Uuden-Seelannin Christchurchissä on tapahtunut tänään päivällä paikallista aikaa hyökkäys (https://www.stuff.co.nz/national/111313938/live-coverage-police-attending-evolving-situation-in-christchurch), jossa on kuollut useita kahdessa moskeijassa olleita. Hyökkääjä on julkaissut Facebookissa ja 8chan-sivustolla matuvastaisen manifestin ja lähettänyt osan hyökkäystään suorana videona Facebookissa. Video on sisällöltään karua ja näyttää useiden uhrien murhaamisen ampumalla. Matkalla moskeijaan murhaaja kuuntelee Remove Kebab -kappaletta (Serbia Strong, Bosnian sisällissodan aikainen propagandavideon kappale).
Tällä hetkellä kuolleita ilmoitetaan olevan 9 ja ammuttuja yhteensä 13, joskin videolta näkyy useamman todennäköisesti saavan osumia. Video kattaa osan hyökkäystä ensimmäiseen moskeijaan Hagley Parkin kaupunginosassa. Toinen kohde oli moskeija Linwoodissa, alle 6 km päässä ensimmäisestä.
QuoteChristchurch shootings: At least 30 feared dead after gunmen with automatic weapons open fire at two mosques - live updates
People in central Christchurch have been told to stay indoors after gunmen reportedly opened fire at two mosques in Christchurch.
What we know:
* A man with a gun entered a mosque on Deans Ave in Christchurch at 1.40pm. Another mosque in Linwood was attacked shortly after
* At least 30 people are feared dead
* Civil Aviation Authority declares Christchurch City a controlled air space
* All schools in Christchurch were placed on lockdown. Students were told it was safe to go home just before 6pm.
* Office workers near the mosques are being warned to stay inside and keep away from windows
* Prime Minister Jacinda Ardern calls the attacks "NZ's darkest day" and a major crisis meeting between the Government's top officials is under way
* Police are warning people to stay indoors and to report any suspicious behaviour to 111.
...
Witness says 'mosque was filled with blood and dead bodies'
Jo Mckenzie-Mclean reports: Farhaan Farheez was in the Linwood Mosque praying with about 100 others when the shooting started.
"I didn't know what a gun sounded like. It is customary when we are praying not to pay attention to the outside world ... Gunshots kept happening and people kept praying."
"I saw two females and four or five males dead and the rest were severe casualties ... The whole mosque was filled with blood and dead bodies. It was like a battlefield."
...
Car bombs found
Bush said there were "a number of IEDs [improvised explosive device] attached to cars that police stopped."
The bombs have been disarmed.
...
Three men, one woman in custody
Police Commissioner Mike Bush said the four in custody were believed to be three men and one woman.
He said the situation was still fast moving.
...
Laittakaa nyt hyvät ihmiset niitä lainauksia linkkien sisällöistä näkyviin.
Tuossa on manifesti, jossa selitetään mikä logiikka ammuskelussa oli.
https://www.scribd.com/document/401941994/NEW-ZEALAND-SHOOTER-S-MANIFESTO (https://www.scribd.com/document/401941994/NEW-ZEALAND-SHOOTER-S-MANIFESTO)
Myös bodycam-videoita ammuskelusta löytyy, mutta modet eivät varmaan ilahtuisi niiden linkittämisestä. Nyt jo tietää, että tää on poikkeuksellisen kipeä tapaus.
Edit: Toinen linkki. Nämä näkyvät kuolevan nyt nopeasti.
https://www.mediafire.com/file/u153u4aqviafb3y/The+Great+Replacement.pdf (https://www.mediafire.com/file/u153u4aqviafb3y/The+Great+Replacement.pdf)
Stuff raportoi hyökkääjän olevan poliisin hallussa.
Nyt haisee ehdalta nasseilulta kun katsoo tuon manifestin logossa olevia "arvoja" ja niissä on kovasti yhtäläisyyksiä kansallissosialismiin. Tästä raukkamaisesta ja raakalaismaisesta teosta tehdään kyllä näihin vaaleihin meillä ja muualla lyömäase. Tällaiset teot ovat aina karhunpalvelus kaikille maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuville puolueille ja ihmisille.
edit: Joskin henkilö kieltää olevansa natsi tai neo-natsi, vaan kuvailee itseään fasistiksi ja etenkin eco-fasistiksi ja yhteiskunta-arvoiltaan fanittaa eniten nykyistä Kiinaa.
edit2: "Did you always hold these views? No, when I was young I was a communist, then ananarchist and finally a libertarian before coming to be an eco-fascist. ". Henkilö on manifestin mukaan aussi ja tunnustaa myös olevansa etnonationalisti ja pelkäsin, että tuolla tullaan lyömään persuja kuin vierasta sikaa. Kuitenkin manifestista löytyy myös muuta niin hapokasta, että saas nähdä kuka uskaltaa alkaa sörkkimään ampiaispesää.
Eniten tekijää radikalisoitunut henkilö on musta nainen nimeltä Candace Owens.
Hyökkäystavan valinnan selostus on ottanut vaikutteita Breivikistä, jonka mielestä pyssyillä on hyvä tehdä terrori-isku, koska sen jälkeen laittomien aseiden markkinat laajenevat ja sisällissodalle on paremmat edellytykset:
QuoteWhy did you carry out the attack?
Finally, to create conflict between the two ideologies within the United States on the ownership of firearms in order to further the social, cultural, political and racial divide within the United states.This conflict over the 2nd amendment and the attempted removal of firearms rights will ultimately result in a civil war that will eventually balkanize the US along political, cultural and, most importantly, racial lines.
This balkanization of the US will not only result in the racial separation of the people within the United States ensuring the future of the White race on the North American continent, but also ensuring the death of the "melting pot" pipe dream.
Furthermore this balkanization will also reduce the USA's ability to project power globally, and thereby ensure that never again can such a situation as the US involvement in Kosovo ever occur again(where US/NATO forces fought beside muslims and slaughtered Christian Europeans attempting to remove these Islamic occupiers from Europe).
Why did you choose to use firearms?
I could have chosen any weapons or means.A TATP filled rental van. Household flour, a method of dispersion and an ignition source.A ballpeen hammer and a wooden shield.Gas,fire,vehicular attacks,plane attacks, any means were available. I had the will and I had the resources.
I chose firearms for the affect it would have on social discourse, the extra media coverage they would provide and the affect it could have on the politics of United states and thereby the political situation of the world.
The US is torn into many factions by its second amendment, along state, social, cultural and, most importantly, racial lines.
With enough pressure the left wing within the United states will seek to abolish the second amendment, and the right wing within the US will see this as an attack on their very freedom and liberty.
This attempted abolishment of rights by the left will result in a dramatic polarization of the people in the United States and eventually a fracturing of the US along cultural and racial lines.
Tietysti melko harhainen kuvitelma, että joukkomurha Uudessa-Seelannissa vaikuttaisi suuntaan tai toiseen aseidenriisuntahankkeisiin Yhdysvalloissa. Sinällään käsitystä voi pitää oikeana, vasemmistolaiset Jenkeissä haluvat aseidenriisunnan, laittomille maahantulijoille kansalaisuuden ja äänestysoikeuden, valitsijamiehistön pois presidentin vaalitavasta jne. jotta voivat kaapata vallan lopullisesti hallintoteitse. Silloin pitää vielä riisua keskustalaiset ja oikeistolaiset aseista, jotta vallan kaappaaminen jäisi pitävälle pohjalle.
Itse en pidä realistisena kuvitelmaa jonkin yksittäisen terroriteon vaikutuksesta sisällissotakehitykseen. Se vaatii huomattavasti laajempaa liikehdintää. Esim. ns. Bundyjen kapinoihin 2014 ja 2016 otti suoraan osaa satoja aseistautuneita miliisejä ja löyhästi liittoutuneisiin miliisiliikkeisiin kuuluu ainakin tuhansia ns. vakinaisia jäseniä ja mahdollisesti kymmeniä tuhansia tukijoita. Ja kertarysäyksellä isoa asekieltoa ja varsinkaan yritystä kerätä moderneja kivääreitä pois ei tulla näkemään, koska silloin miliisit lähtevät liikekannalle.
Jos media on meille mitään opettanut, niin siinä missä ääri-islamilaisella terrorismilla ei ole mitään tekemistä muslimeiden kanssa, ei myöskään äärioikeistoa edustavan henkilön teolla ole mitään tekemistä maahanmuuttokriittisyyden kanssa.
Valitettava yksittäistapaus, joka johtuu mielenterveysongelmasta ja tekijän yksityiselämän vaikeuksista, joiden syyt löytyvät yhteiskunnan rakenteista.
^ Mä tulkitsen mustan auringon niin, että kyse on ehdasta natsista. Ihan sama millaisia sen mainospuheet ovat.
Quote from: rooster on 15.03.2019, 05:43:31
Eniten tekijää radikalisoitunut henkilö on musta nainen nimeltä Candace Owens.
QuoteIs there a particular person that radicalized you the most?
Yes, the person that has influenced me above all was Candace Owens. Each time she spoke I was stunned by her insights and her own views helped push me further and further into the belief of violence over meekness. Though I will have to disavow some of her beliefs, the extreme actions she calls for are too much, even for my tastes.
Koko pätkähän on puhdasta sarkasmia!
Mitkähän ovat Candece Owenin äärimmäiset teot?
Neidin twitteri, sieltä katsomaan. (https://twitter.com/RealCandaceO/)
Quote from: Pieni Maailma on 15.03.2019, 06:45:53
Quote from: rooster on 15.03.2019, 05:43:31
Eniten tekijää radikalisoitunut henkilö on musta nainen nimeltä Candace Owens.
QuoteIs there a particular person that radicalized you the most?
Yes, the person that has influenced me above all was Candace Owens. Each time she spoke I was stunned by her insights and her own views helped push me further and further into the belief of violence over meekness. Though I will have to disavow some of her beliefs, the extreme actions she calls for are too much, even for my tastes.
Koko pätkähän on puhdasta sarkasmia!
Mitkähän ovat Candece Owenin äärimmäiset teot?
Neidin twitteri, sieltä katsomaan. (https://twitter.com/RealCandaceO/)
Tuo on alt right meemi. Otetaan joku aika salonki kelpoinen konservatiivi niinkuin Candace Owen ja vihjataan, että hän olisi jonkinlainen radikaali.
Tämä ampuminen on hyvin traaginen, valitettavasti jos ampuja halusi lisää vastakkainasettelua sitä hän saa.
Quote from: Pieni Maailma on 15.03.2019, 06:45:53
Koko pätkähän on puhdasta sarkasmia!
Mitkähän ovat Candece Owenin äärimmäiset teot?
Neidin twitteri, sieltä katsomaan. (https://twitter.com/RealCandaceO/)
Täytyy sanoa, että kyseinen nainen ei ole itselleni tuttu kuin mitä pikaisella googlauksella selvisi ja ei tästä johtuen kyllä itsellä sarkasmitutka värähtänyt, jos olisi ollut syytä.
Quote from: rooster on 15.03.2019, 05:43:31
Henkilö on manifestin mukaan aussi ja tunnustaa myös olevansa etnonationalisti ja pelkäsin, että tuolla tullaan lyömään persuja kuin vierasta sikaa.
On vaikeata nähdä tässä mitään kuviteltavissa olevaa yhteyttä persuihin.
Tosin, esimerkiksi Breivikin iskun jälkeen eräs semitunnettu puolisuvakkipersoona levitti netissä väitettä, että Breivik olisi saanut vaikutteita tekoonsa allekirjoittaneen vanhoista suomenkielisistä blogikirjoituksista - joten mikään oljenkorsi ei ole ns. paremmalle väelle vieras.
En tosin ole persu vieläkään. Tai ymmärrä mainittua "yhteyttä", mutta sellaista se vaan on.
Quote from: Tietopete on 15.03.2019, 06:54:22
Tuo on alt right meemi.
Manifestissä on paljon muutakin joka näyttäisi ns. tavalliselle sukankuluttajalle hyvin omituiselta, jopa hullulta, mutta joka on vinkki ns. numerokanavien (4chan, 8chan jne.) käyttäjille. Manifestihan julkaistiin aivan ensimmäitä kertaa 8chanissa samaan aikaan kuin hyökkäys alkoi (tai taisi olla n. puoli tuntia aikaisemmin). Siellä on mm. ns. copypasta jossa on täysin järjetöntä jorinaa SEAL-koulutuksesta, joka taas on meemi eräästä toisesta rönsyilevästä epäuskottavasta kertomuksesta jota tungetaan täysin asiaan kuulumattomiin ketjuihin, jotta joku näykkäisisi täkyä ja alkaisi jahkaamaan kyseisestä tekstistä asian vierestä.
Käytännössä manifesti ja livevideo ovat meemisotaa v. 2.0. Tosin tämä videointi ja livevideo ovat olleet jo pitkään tuloillaan, perustuen ainakin ns. narcomensaje- ja Daesh-teloitusvideoihin. Koska pelkästään tappamalla ei saa enää riittävästi julkisuutta, niin nuppia väännetään nyt kaakkoon videoimalla teko siten, ettei poliisi pysty videon päällä istumaan kun se on jo jaettu nettiin ja levitetty kaikkialle.
Muistaakseni tämän suunnitelman ensimmäisen kerran joku keksi joskus 10 vuotta sitten ns. Competitive Spree Killers -sivustolla.
Quote from: JT on 15.03.2019, 07:00:55
On vaikeata nähdä tässä mitään kuviteltavissa olevaa yhteyttä persuihin.
Tämä etnonationalismikysymys nostettiin yhdessä IS:n järjestämässä vaalitentissä esille kun Perussuomalaisten nuorisojärjestössä on näitä etnonationalisteja ja sieltä myös yksi etnonationalistiksi tunnustautuva on eduskuntavaaliehdokkaana.
Quote from: Kaalimato on 15.03.2019, 06:30:49
Jos media on meille mitään opettanut, niin siinä missä ääri-islamilaisella terrorismilla ei ole mitään tekemistä muslimeiden kanssa, ei myöskään äärioikeistoa edustavan henkilön teolla ole mitään tekemistä maahanmuuttokriittisyyden kanssa.
Valitettava yksittäistapaus, joka johtuu mielenterveysongelmasta ja tekijän yksityiselämän vaikeuksista, joiden syyt löytyvät yhteiskunnan rakenteista.
Muuten oikein, paitsi että äärioikeistolla ei oikeastikaan ole tekemistä maahanmuuttokriittisyyden kanssa.
Esimerkiksi minä en ole natsi enkä uusnatsi, vaikka olen maahanmuuttokriittinen, jopa haittamaahanmuuttovastainen.
Myöskin pidän epätodennäköisenä, että tästä tulisi vaaleihimme pääaihe, jolla yritettäisiin kääntää huomio pois ongelmista Suomessa, joita ovat esimerkiksi maahantunkeutujien suorittamat lapsiraiskaukset tai yksityisten terveydenhuoltofirmojen ala-arvoinen toiminta siellä, missä heille tehtäväkenttää on tarjottu.
Tietysti tämä on poikkeava yksittäistapaus, koska suunta on ollut tähän asti se, että moskeijoista kylvetään kuolemaa ei-muhamettilaisten niskaan.
Kuka ja mikä on tuo musta nainen, joka on ollut tämän terroristin innoittaja? Mikä ideologia naisella?
Ja entinen kommunisti ... tässä on nyt naisille, mustille ja kommunisteille irtisanoutumisen paikka.
Naisena aloitan irtisanoutumalla tästä heti.
Quote from: Totti on 15.03.2019, 07:11:00
Tätä manifestia lukiessa iski mieleen sellainen kerettiläinen ajatus, että sen olisi voinut tuottaa lähes kuka hommalainen tahansa. Tyyppi ei vaikuta erityisen radikaalilta poliittisessa mielessä vaan puhuu asioista, joita tälläkin foorumilla välillä keskustellaan. Luulenkin, että varmasti aika monella maahanmuuttoa vastustavalla on samankaltaisia huolia, ärsytyksen aiheita ja vitutuskohtauksia kun manifestin kirjoittajalla.
En tiedä kuinka pitkälle luit ja toki FAQ -osio oli kohtuullisen epäradikaalia tekstiä, mutta lopussa oli kyllä paljon tappamiseen kehoittamista ja se kyllä millä tahansa mittarilla on minun mielestäni radikaalia ja ei voi sanoa " sen olisi voinut tuottaa lähes kuka hommalainen tahansa".
Quote from: törö on 15.03.2019, 05:13:24
Edit: Toinen linkki. Nämä näkyvät kuolevan nyt nopeasti.
Tuon pdf-dokumentin sisällä (ilmeisesti meta-tiedoissa) näyttäisi olevan eräs nimi authoriksi mainittuna. Nimikirjaimet B. T. Koska ei ole varmuutta, että onko kyseessä ampujan nimi, niin en viitsi kirjoittaa koko nimeä, mutta tuolta pdf-tiedostosta sen voi halutessaan tarkistaa.
Quote from: Totti on 15.03.2019, 07:11:00
Tätä manifestia lukiessa iski mieleen sellainen kerettiläinen ajatus, että sen olisi voinut tuottaa lähes kuka hommalainen tahansa. Tyyppi ei vaikuta erityisen radikaalilta poliittisessa mielessä vaan puhuu asioista, joita tälläkin foorumilla välillä keskustellaan. Luulenkin, että varmasti aika monella maahanmuuttoa vastustavalla on samankaltaisia huolia, ärsytyksen aiheita ja vitutuskohtauksia kun manifestin kirjoittajalla.
Mä kaivoin LiveLeakista sen bodycam-videon ja ainakin sen kuvannut tyyppi on ultraradikaali. Mitään merkkejä maltillisuudesta ei näkynyt. Tietty senkin voi tulkita miten haluaa, mutta sitten asteikkoa täytyy muuttaa ja ISIS:n videoiden luokitus putoaa mukana.
Quote from: törö on 15.03.2019, 06:38:01
^ Mä tulkitsen mustan auringon niin, että kyse on ehdasta natsista. Ihan sama millaisia sen mainospuheet ovat.
Eli se pyöreä salamahässäkkäsymboli. Näkyy selkeästi liitteessä vasrauksessa #1.
Tuomitsen edelleen sosialismin kaikissa muodoissaan, "including but not limited to" kansalissosialismi.
QuoteChristchurch shootings: At least 30 feared dead after gunmen with automatic weapons open fire at two mosques - live updates
What we know:
* A gunman walked into a mosque on Deans Ave, Christchurch carrying a semi-automatic weapon and opened fire
* A second gunman opened fire at a mosque in Linwood
* At least 30 people are feared dead
* The shooter livestreamed the video of the attack
* Office workers nare being warned to stay inside and keep away from windows
* Prime Minister Jacinda Ardern calls the attacks "NZ's darkest day"
* A major crisis meeting between the Government's top officials is under way
https://www.stuff.co.nz/national/111313938/live-terror-attack-video-christchurch-mosque-shooting-muslims-new-zealand (https://www.stuff.co.nz/national/111313938/live-terror-attack-video-christchurch-mosque-shooting-muslims-new-zealand)
Quote from: Emo on 15.03.2019, 07:13:24
Kuka ja mikä on tuo musta nainen, joka on ollut tämän terroristin innoittaja? Mikä ideologia naisella?
Manifestin viittaus Candance Owensiin on toki aika erikoinen.
Owens on siis musta nainen, jonka USA:n vasemmisto on leimannut radikaaliksi ja jopa rasistiksi.
Hän puhuu konservatiivisista asioista ja on Trump kannattaja. Owensin on mm. kritisoinut mustien rasismilla ratsastamista ja heidän elämäntyyliä, joka johtaa heikkoon sosioekonomiseen asemaan. Owens on myös perustanut ns. Blexit kampanjan, jonka tarkoitus on saada mustat jättämään demokraattisen puolueen.
Vaikea sanoa, miksi manifestissa Owensia pidetään liian radikaalina. Konservatiivina hän on toki voinut olla inspiraatio. Owensin luentoja löytyy YouTubesta.
Yleensä nämä manifestit kuvaavat jollain tasolla iskun tekijän oikeita ajatuksia. On tietenkin aina mahdollista, että kyseessä on silkkaa propagandaa, jolla yritetään peittää todelliset aikeet. Silloin manifesti on aika taitavasti tehty koska se onnistu balansoimaan uskottavuuden rajoilla eikä helposti anna viittauksia false-flag operaatiosta.
Pitää vain odotella ja katsoa mitä ilmenee.
Quote from: rooster on 15.03.2019, 07:17:03
Quote from: Totti on 15.03.2019, 07:11:00
Tätä manifestia lukiessa iski mieleen sellainen kerettiläinen ajatus, että sen olisi voinut tuottaa lähes kuka hommalainen tahansa. Tyyppi ei vaikuta erityisen radikaalilta poliittisessa mielessä vaan puhuu asioista, joita tälläkin foorumilla välillä keskustellaan. Luulenkin, että varmasti aika monella maahanmuuttoa vastustavalla on samankaltaisia huolia, ärsytyksen aiheita ja vitutuskohtauksia kun manifestin kirjoittajalla.
En tiedä kuinka pitkälle luit ja toki FAQ -osio oli kohtuullisen epäradikaalia tekstiä, mutta lopussa oli kyllä paljon tappamiseen kehoittamista ja se kyllä millä tahansa mittarilla on minun mielestäni radikaalia ja ei voi sanoa " sen olisi voinut tuottaa lähes kuka hommalainen tahansa".
Tarkoitin siis sitä, että iskun tekijän polku on voinut edetä jonkinlaisesta "hommalaisesta" radikalismiin. EN tarkoittanut sitä, että kuka tahansa hommalainen voisi alkaa murhaamaan ihmisiä.
Kaverihan on ilmiselvästi radikaali tällä lopputuloksella. Manifestista saa kuitenkin sellaisen käsityksen, että kyseessä on pitkä vitutuksen polku, joka lopulta johtaa murhaamiseen.
Luin vähän alkua tuosta manifestista. Kyseinen ihminen kertoo olevansa "tavallinen valkoinen australialainen". Motiivi hyökkäykselle on virheellinen kuvitelma, että muslimien syntyvyysaste pysyy huippukorkeana myös toisen polven maahanmuuttajilla ja jatkuvasti sen jälkeenkin. Anders Breivik luuli harhaisena, että muslimit hallitsevat Norjaa jo 2030-luvulla.
Muslimien tekemät terrori-iskut Euroopassa ovat laantuneet. Tämä Uuden Seelannin hyökkääjä yrittää lietsoa "rotusotaa". Tuomitsen ehdottomasti moisen sekopäisen väkivallanhimon.
Tekijä on siis itse amerikkalainen?
(ihmettelin aluksi manifestin runsaita viittauksia USA:n)
Edit: sittenkin "Born in Australia"
Quote from: Totti on 15.03.2019, 07:33:53
Kaverihan on ilmiselvästi radikaali tällä lopputuloksella. Manifestista saa kuitenkin sellaisen käsityksen, että kyseessä on pitkä vitutuksen polku, joka lopulta johtaa murhaamiseen.
Mä en edelleenkään viitti linkittää siihen videoon, mutta moskeija-ammuskelun jälkeen tyyppi palaa autolleen ammuskellen samalla rauhallisesti kaikkea, mikä liikkuu. Sitten se ottaa takakontista toisen rynkyn ja palaa kaikessa rauhassa moskeijaan lopettamaan haavoittuneet.
Normaalin ihmisen psykologia ei päde tähän tyyppiin ollenkaan ja kaatoluku on takuulla enemmän kuin se 30.
Quote from: Totti on 15.03.2019, 07:11:00
Oma spekulatiivinen käsitykseni kuitenkin onkin, että isku on ei kovin poliittisen henkilön tekemä ja se oli ensisijaisesti kohdistettu poliitikkoja vastaan. Moskeijoiden muslimiuhrit toimivat välikappaleina kostossa poliitikoille.
Luulisisi, että paljon tehokkaampaa olisi iskeä varsinaiseen kohteeseen, eikä tällaisiin välikäsiin, mistä tuskin mitään hyötyä on. Näin etenkin, kun poliitikoista suuri osa on häikäilemättömiä, eikä sivulliset uhrit tällaisia juuri hetkauta kuin korkeintaan keppihevosilla ratsastamaan.
Manifestin alussa hyökkääjä syyttää nykypäivän muslimeja mm. eurooppalaisten ottamisesta orjiksi vuosina 600 - 1900 muslimimaihin. Jos tuolla tavalla alkaa kostaa, ei maapallolle jää henkiin yhtään ihmistä. Kyllä tässä on takana hyökkääjän väkivallanhimo, jolle hän etsii "järkiperäisiä" selityksiä.
Tässä olisi nyt oikea esimerkki mieleltään sairaasta ihmisestä. Taudinkuvaa ja nimeä en lähde arvailemaan. Voisin veikata että manifesti on hänelle itselleen jonkinlainen oikeutus. Mutta ei tunnontuskia ja rauhallinen käytös... Ei ilmeisesti edes stressin tuomaa vapinaa. Joten aika kuollut ihminen sisäisesti.
Lehdet kirjoittelevat tästä tyypistä natsina ja oppikirjaesimerkkinä oikeiston radikalisoitumisesta. Sitten jossain pienessä alaviitteessä voi lukea että on todettu vaikkapa syyntakeettomaksi tai että tutkimuksissa on paljastunut ettei kannata mitään poliittista suuntausta.
Seuraan tässä ulkolaisia englanninkielisiä uutisia ja niissä mainitaan toistuvasti, että tekijä on "light skinned" ja "white supremasist". Eräällä kanavalla oli "expertti", joka välittömästi osasi julistaa kaikkea natseista Trumpin kannattajiin syyllisiksi.
Kun media valittaa uskottavuuskriisistä, syy liene varmasti juuri se, että uutisointi on niin yksipuolista. Valkoisuutta korostetaan jo minuutteja tapahtuminen jälkeen. Jos tekijä ei ole valkoinen tai on muslimi, asiasta vihjaillaan korkeintaan rivien välistä viikkojen päästä kun juttu on ohi.
Mutta mediakuluttajat kyllä huomaavat miten rotu yhtäkkiä on kovin tärkeä mainita kun tekijä on valkoinen ja pimitetään muulloin.
Tämä ei ole mikään terrorismin puolustuspuhe vaan toteamus median rotufiksaatiosta.
Täytyy vaan sanoa, että vaikka toki tämä harmillinen yksittäistapaus oli ikävä uhrien kannalta, minun ensimmäinen huoleni ei ole heidän ja heidän sukulaistensa hyvinvointi. Päällimmäinen huoleni on, että toivottavasti tämä tapaus ei lisää ennakkoluuloja etnonationalisteja kohtaan.
Quote from: törö on 15.03.2019, 07:46:12
Mä en edelleenkään viitti linkittää siihen videoon, mutta moskeija-ammuskelun jälkeen tyyppi palaa autolleen ammuskellen samalla rauhallisesti kaikkea, mikä liikkuu.
Olet sitten katsonut jonkun ihan muun videon. Terroristi ampuu 1. moskeijasta tultuaan sieltä pakenevia, paenneita ja lähistöllä muuten liikkuvia muslimivaatteisiin pukeutuneita henkilöitä, eikä kaikkea mikä liikkuu. Läheistä tietä ajaa useita autoja, eikä hän ammu esim. niitä.
Quote from: törö on 15.03.2019, 07:46:12
Quote from: Totti on 15.03.2019, 07:33:53
Kaverihan on ilmiselvästi radikaali tällä lopputuloksella. Manifestista saa kuitenkin sellaisen käsityksen, että kyseessä on pitkä vitutuksen polku, joka lopulta johtaa murhaamiseen.
Mä en edelleenkään viitti linkittää siihen videoon, mutta moskeija-ammuskelun jälkeen tyyppi palaa autolleen ammuskellen samalla rauhallisesti kaikkea, mikä liikkuu. Sitten se ottaa takakontista toisen rynkyn ja palaa kaikessa rauhassa moskeijaan lopettamaan haavoittuneet.
Normaalin ihmisen psykologia ei päde tähän tyyppiin ollenkaan ja kaatoluku on takuulla enemmän kuin se 30.
On täysin selvä, että jos alkaa ammuskelemaan ihmisiä ei toimi enää "normaalilla psykologialla". Mutta nyt on nyt ja silloin oli silloin.
Kaverihan on selvästi radikalisoitunut. Radikalisoitumisen määritelmään kuitenkin liittyy ajatus siitä, että on ollut maltillinen joskus. Tähän ja manifestin tekstiin viitaten totesin, että kyse olisi voinut olla kuka tahansa hommalainen, joka keskustelee samankaltaisessa moodissa kun manifestissa tehdään. Samanlaisia syntyvyys-, rotu- ja invaasiokeskutseluja täälläkin on lähes joka ketjussa.
Manifesti on ilmiselvästi kirjoitettu pitkällä aikajänteellä. Siitä on nähtävissä eräänlaisia mielenjuoksun muutoksia ja teksti tiukentuu ja kärjistyy loppua kohti. Jos juttu on yhden ihmisen tekemä, siitä on nähtävissä radikalisoitumista ja mielipiteiden jyrkentymistä. Alussa tarina on narratiivinen kun loppua kohden siitä tulee enemmän julistuksellinen.
Joku tekstianalyysi ehkä voisi paljastaa onko kirjoittajia yksi vai useita.
Uutisissa mainitusta Linwoodin moskeijasta tuntuu olevan vähäisesti tietoa. Onko joku törmännyt uutisiin, että mitä siellä on tapahtunut?
Quote from: Totti on 15.03.2019, 07:33:53
Tarkoitin siis sitä, että iskun tekijän polku on voinut edetä jonkinlaisesta "hommalaisesta" radikalismiin. EN tarkoittanut sitä, että kuka tahansa hommalainen voisi alkaa murhaamaan ihmisiä.
Kaverihan on ilmiselvästi radikaali tällä lopputuloksella. Manifestista saa kuitenkin sellaisen käsityksen, että kyseessä on pitkä vitutuksen polku, joka lopulta johtaa murhaamiseen.
Poista hommalaisesta usko siihen, että politiikalla saattaa saada edes jotain aikaan, ja lisää sairasta viehtymystä väkivaltaisia ratkaisuja kohtaan, niin jotain tuollaista siitä on varmaan lopputuloksena. Ikävä kyllä tuollaisia tapauksia on hyvin vaikea erottaa hurjan paljon yleisemmistä tyypeistä, joilla on muuten vain mennyt kuppi nurin. Ikävä kyllä niille on myös vaikea tehdä mitään, koska "hommalaisuuden" ja väkivaltaisen radikalismin välillä lienee välivaihe, jossa jätkä lähtee enemmän tai vähemmän ovet paukkuen ulos tällaisista suvakkeja lutkuttavista feikkinationalistipiireistä. Breivikilläkin oli historiansa Edistyspuolueessa, joka sitten osoittautui hänelle aivan liian lällyksi porukaksi.
Parempi varmaan, etten sano mitä ajattelen näistä vatipäistä, koska se menisi kilometrikaupalla kostopornon puolelle. Samaa paskaa jihadistien kanssa. Sääli uhreja. Ei niiden Uudessa-Seelannissa olisi pitänyt olla, mutta ei se tarkoita, että ne olisivat tuollaista ansainneet. Eikä tämä varmasti viimeiseksi kerraksi jää. Kiitoksia vitusti eurokraateille ja suurille humanisteille siitäkin.
Quote from: Sator Arepo on 15.03.2019, 08:12:06
Poista hommalaisesta usko siihen, että politiikalla saattaa saada edes jotain aikaan, ja lisää sairasta viehtymystä väkivaltaisia ratkaisuja kohtaan, niin jotain tuollaista siitä on varmaan lopputuloksena. Ikävä kyllä tuollaisia tapauksia on hyvin vaikea erottaa hurjan paljon yleisemmistä tyypeistä, joilla on muuten vain mennyt kuppi nurin.
Tuolla tyylillä syntyy joku Soldiers of Odin. Partioidaan kaduilla ja yritetään tarvittaessa näyttää pelottavilta.
Quote from: Totti on 15.03.2019, 08:10:44
Manifesti on ilmiselvästi kirjoitettu pitkällä aikajänteellä. Siitä on nähtävissä eräänlaisia mielenjuoksun muutoksia ja teksti tiukentuu ja kärjistyy loppua kohti. Jos juttu on yhden ihmisen tekemä, siitä on nähtävissä radikalisoitumista ja mielipiteiden jyrkentymistä. Alussa tarina on narratiivinen kun loppua kohden siitä tulee enemmän julistuksellinen.
Manifestissa kirjoittaja kertoo aluksi kirjoittaneensa 240 sivun teoksen mutta tuhonneensa sen. Tuo julkaistu manifesti on kirjoittajan mukaan kirjoitettu kahden viikon ajanjaksolla ennen iskua. Toki ajatukset ovat varmasti idänneet vuosia, sillä kirjoittaja kertoo suunnitelleensa iskua kahden vuoden ajan. Kuulemma nykyiset kohteet valikoituivat kuitenkin vasta viimeisen 3kk aikana.
Tällainen teko tai tällaiset teot ovat vain odottaneet tulemistaan.
Nyt kun pää on auki, seuraamme kauhulla alkaako "vastaterrori-iskut" ja jonkinlainen koston kierre muslimeita vastaan. Ja mitä siitä taas seuraa...
Egyptissä muslimit ovat tämän tästä käyneet ammuskelemassa koptikirkoissa kesken pääsiäisseremonian tai muun rukoushetken. Juuri ja juuri ylittää tänä päivänä julkaisukynnyksen. Viime pääsiäisenä meni yhdessä kirkossa muistaakseni 40 henkeä.
Hassua. Kun olen miettinyt, mistä tämä alkaa ja mitä mahdollisesti alkaa tulla - ovatko yksittäistapauksia, vai tuleeko tällaisesta "trendi" kun pää on auki - olin kuvitellut, että ensimmäiseksi joku ajaa kuorma-autolla jossain Ranskassa sellaiselle kadulle, joka on suljettu rukoushetken vuoksi.
Pandoran lipas kuitenkin anti-jihadistisille väkivallanteoille muslimimaahanmuuttoa vastaan on nyt avattu. Toivottavasti tästä ei tule "the new normal".
-i-
Näin ne sisällissodat alkaa. Taitaa kylläkin tulla maailmanlaajuinen sisällissota.
Tulee mieleen kysymys poliitikoille ympäri maailmaa, että olisiko ehkä sittenkin kannattanut rohkaista eri uskontoja ja kulttuureja pysyttelemään omilla alueillaan, omissa maissaan omiensa parissa, sen sijaan että rohkaistaisiin ja tuettaisiin kaikkia sekoittumaan kaikkien kanssa. Jos jossakin maassa asuisi vain uskonnon X edustajia, heidän ei tarttisi tapella koko ajan siitä kenen jumala hallitsee mitäkin maata, kaupunkia, katua ja tonttia. Sivullisetkin kärsisivät huomattavasti vähemmän.
Quote from: Tuulenhenki on 15.03.2019, 08:24:44
Näin ne sisällissodat alkaa. Taitaa kylläkin tulla maailmanlaajuinen sisällissota.
Tulee mieleen kysymys poliitikoille ympäri maailmaa, että olisiko ehkä sittenkin kannattanut rohkaista eri uskontoja ja kulttuureja pysyttelemään omilla alueillaan, omissa maissaan omiensa parissa, sen sijaan että rohkaistaisiin ja tuettaisiin kaikkia sekoittumaan kaikkien kanssa. Jos jossakin maassa asuisi vain uskonnon X edustajia, heidän ei tarttisi tapella koko ajan siitä kenen jumala hallitsee mitäkin maata, kaupunkia, katua ja tonttia. Sivullisetkin kärsisivät huomattavasti vähemmän.
Tuolla jossain
rauhallisellaTM alueellahan on juutalaisvaltio, shiiavaltio ja sunnivaltio vierekkäin.
-i-
Quote from: Totti on 15.03.2019, 07:33:53
Tarkoitin siis sitä, että iskun tekijän polku on voinut edetä jonkinlaisesta "hommalaisesta" radikalismiin. EN tarkoittanut sitä, että kuka tahansa hommalainen voisi alkaa murhaamaan ihmisiä.
Mojnlla ihmisillä käy kehitys terveestä sairaaseen. Jos hommalaisanalogiaa hakutaan tehdä, siihen varmaan kuuluisi välivaihe sekavia huutelevana tapauksena, joka heivataan ylläpidon toimesta pihalle asiattomuuksien/väkivaltafantasioiden takia.
Quote from: ikuturso on 15.03.2019, 08:26:00Tuolla jossain rauhallisellaTM alueellahan on juutalaisvaltio, shiiavaltio ja sunnivaltio vierekkäin.
On toki. Mutta veikkaanpa, että väkivaltaa ja terrori-iskuja olisi huomattavasti enemmän, jos kaikki nuo kolme valtiota sulautettaisiin yhdeksi ja populat ajettaisiin asumaan sikin sokin kuka minnekin.
Koska ihmiset ovat territoriaalisia ja heimouskollisia eläimiä, raja-alueilla rähistään aina. Niin omakotitalonaapurien aitojen vuoksi kuin valtioiden rajojenkin vuoksi. Mutta jos rähinät pidetään rajoilla, sivulliset kärsivät vähemmän ja suurin osa kansalaisista voi elää suhteellisen huoletonta elämää.
Pääministeri: 40 kuollutta, 20 vakavasti haavoittunutta yhteensä, joista 10 kuollutta Linwoodin moskeijan sisällä, 3 ulkopuolla (2. kohde), 27 kuollutta ensimmäisessä moskeijassa (Hagley Park). Edelleen 3 pidätettynä.
Median ja erinäisten politiikan puhuvien päden retoriikan voimme kaikki jo arvailla. Kaiken maailman villeniinistöt tulevat käyttämään tätä argumenttina maahanmuuton lisäämiseksi. Media tulee muistuttamaan valkoisten pahuudesta vielä vuosia.
Mielenkiintoisempaa on arvailla mitä muslimit Uudessa-Seelannissa ja ehkä muuallakin tekevät. Vaihtoehtoja on kolme:
1. He kääntävät kristittyjen tapaan toisen posken ja hyväksyvät tapahtumat, jatkavat elämänsä.
2. He pakkaavat juutalaisten tavoin laukkunsa ja häipyvät maasta.
3. He tekevät muslimien tapaan vastaiskuja ja saamme uuden terroriaallon länsimaihin.
Itse veikkaan viimeistä. Toki ennen tätä saamme kuulla loputtomat median pyörittämät itkuvirret islamofobiasta yada yada, jolla pehmennetään tulevat terrori-iskut länsimaalaisten omaksi viaksi.
Ei saatana! Maahanmuutto on lopetettava ennen kun päädymme sisällissotaan.
Kaikki 3 kiinniotettua ovat ilmoittaneet olevansa Australian kansalaisia (isku siis Uudessa-Seelannissa). Mamu vs. mamu -väkivaltaa. Eivät olleet terroristiepäiltyjen listoilla.
Epäselvää on mitä kahdella muulla on tekemistä asian kanssa vai ovatko vaan varsinaisen hyökkääjän tuttuja.
Mainitaan vielä lähde (https://www.newshub.co.nz/home/shows.html), Uuden-Seelannin pääministeri Jacinda Ardern (https://cdn-flightdec.userfirst.co.nz/uploads/sites/danzclone/files/Images/2018/PM2-800.jpg) (työväenpuolue), edelleen meneillään oleva tiedotustilaisuus.
Tuomitsen terrorismin kaikissa muodoissa. Toivottavasti tämä tapaus ei lisää suvaitsevaisuutta ja myötätuntoa kansanvaihtoa kohtaan.
Luin koko manifestin, kuten luin aikanaan kokonaan Breivikinkin tuotoksen. Sen siitä voi sanoa, että hän on ajatellut asiansa läpi ja loppuun asti.
Tällaisten iskujen yleistyminen on tulevaisuutemme. Sitä ei kykene estämään yhtään mikään valta maan päällä, multikulttuuri tuottaa tällaista. Turhautunut valkoinen työväenluokka vain saa tarpeekseen tästä paskasta yhä rajummin, sosiologisesti tämä on kuin seuraisi hidastettua junaonnettomuutta.
Pohjimmainen ongelmahan tässä on se multikulturistien aivojumi, että se mikä toimii jenkeissä, toimii missä vaan. Uskokaa nyt jo, että EI TOIMI ilman samanlaista vankiloiden saaristoa sekä vapaata aseenkanto-oikeutta. Kaverilla on kyllä poliittisia näkemyksiä, jotka saavat aamujogurtin tarttumaan kurkkuun:
QuoteThe nation with the closest political and social values to my own is the People's Republic of China.
Kiinahan on sukeltamassa parasta aikaa pää edellä täyteen totalitaristiseen orwellismiin valvomalla kansalaisiaan enemmän kuin mihin kommunismi koskaan pystyi. Kiinassa sinulle ei myydä enää juna eikä lentolippua, jos poliittiset mielipiteesi ovat erit kuin hallituksella. Kuten jo aiemmin todettua, maahanmuuttokriittisyyteenhän tätä iskua ei voi mitenkään yhdistää, kuten ei ole voitu yhdistää muslimienkaan iskuja islamiin.
Quote from: Miniluv on 15.03.2019, 08:27:55
Quote from: Totti on 15.03.2019, 07:33:53
Tarkoitin siis sitä, että iskun tekijän polku on voinut edetä jonkinlaisesta "hommalaisesta" radikalismiin. EN tarkoittanut sitä, että kuka tahansa hommalainen voisi alkaa murhaamaan ihmisiä.
Mojnlla ihmisillä käy kehitys terveestä sairaaseen. Jos hommalaisanalogiaa hakutaan tehdä, siihen varmaan kuuluisi välivaihe sekavia huutelevana tapauksena, joka heivataan ylläpidon toimesta pihalle asiattomuuksien/väkivaltafantasioiden takia.
Redditillä joku 4chania paremmin tunteva arvioi, että tää on sen hörhöporukan tempauksia, koska koko tapaus on täynnä sisäpiirin meemejä.
Quote from: Ajattelija2008 on 15.03.2019, 07:52:07
Manifestin alussa hyökkääjä syyttää nykypäivän muslimeja mm. eurooppalaisten ottamisesta orjiksi vuosina 600 - 1900 muslimimaihin. Jos tuolla tavalla alkaa kostaa, ei maapallolle jää henkiin yhtään ihmistä. Kyllä tässä on takana hyökkääjän väkivallanhimo, jolle hän etsii "järkiperäisiä" selityksiä.
Sitähän se on aina, musuillakin. Ensin tulee tahto tappaa ja kiduttaa, sitten tulevat erilaiset selitykset hakea oikeutusta verenhimolleen.
e: jos joku Saksassa ottaa kopin tästä, niin sitten lähtee melkoinen ralli päälle.
Quote from: törö on 15.03.2019, 08:45:50
Redditillä joku 4chania paremmin tunteva arvioi, että tää on sen hörhöporukan tempauksia, koska koko tapaus on täynnä sisäpiirin meemejä.
Onko sulla suoraa linkkiä tähän?
Quote from: Punaniska on 15.03.2019, 08:58:16
Quote from: Ajattelija2008 on 15.03.2019, 07:52:07
Manifestin alussa hyökkääjä syyttää nykypäivän muslimeja mm. eurooppalaisten ottamisesta orjiksi vuosina 600 - 1900 muslimimaihin. Jos tuolla tavalla alkaa kostaa, ei maapallolle jää henkiin yhtään ihmistä. Kyllä tässä on takana hyökkääjän väkivallanhimo, jolle hän etsii "järkiperäisiä" selityksiä.
Sitähän se on aina, musuillakin. Ensin tulee tahto tappaa ja kiduttaa, sitten tulevat erilaiset selitykset hakea oikeutusta verenhimolleen.
Vetoamalla satojen vuosien takaisiin tapahtumiin toimii muslimien logiikassa oikein perustellusti. Islam on luonteeltaan expansiivinen, mutta kehityksen osalta jämähtänyt, toisin kuin kristinusko nykyisin. Jämähtäneellä kulttuurilla sadoilla ja tuhansilla vuosilla ei ole niin suurta painoarvoa, eli ajan kuluminen sinällään ei muuta suhtautumista asioihin. Eli vaikka meillä perustelu tuhannen vuoden takaisilla asioilla on mieletöntä, on se muslimeille relevanttia.
Jäsen
@duc tietää laajemmin muslimien mielenmaisemaa.
Quote/pol/:in sankareita tämä heppu. Referoi mm. vuoden 2017 Tukholman iskuihin ja Rotherhamiin. Aseisiin ja luotiliiviin oli kirjoitettu iskulauseita (this is for Rotherham, Kebab remover etc etc)
https://www.reddit.com/r/Suomi/comments/b19xtv/mies_avasi_tulen_moskeijassa_uudessaseelannissa/ (https://www.reddit.com/r/Suomi/comments/b19xtv/mies_avasi_tulen_moskeijassa_uudessaseelannissa/)
http://boards.4chan.org/pol/ (http://boards.4chan.org/pol/)
Videot, manifesti ja sen sellaista
https://ylilauta.org/sekalainen/96264864
QuoteKyseessä on kuitenkin yksittäistapaus jonka perusteella ei saa yleistää.
QuoteEarly in the 1990s many migrants were admitted under New Zealand's refugee quota, from war zones in Somalia, Bosnia, Afghanistan, Kosovo and Iraq.
https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_New_Zealand
Sipilä ei ole järkyttynyt vielä?
Takavuosina eri ammuskeluista syytettiin videopelejä. Tässä tapauksessa tuo ei liene kovin kaukaa haettua. Videota katsomatta saa sellaisen kuvan että se mitä kuvattiin on kuin jostain FPS pelistä? Tietenkin täysin vinksahtaneita muutenkin. Vaikka mielenterveysongelmaa ei olekaan mainittu?
Quote from: Punaniska on 15.03.2019, 08:58:16
Quote from: Ajattelija2008 on 15.03.2019, 07:52:07
Manifestin alussa hyökkääjä syyttää nykypäivän muslimeja mm. eurooppalaisten ottamisesta orjiksi vuosina 600 - 1900 muslimimaihin. Jos tuolla tavalla alkaa kostaa, ei maapallolle jää henkiin yhtään ihmistä. Kyllä tässä on takana hyökkääjän väkivallanhimo, jolle hän etsii "järkiperäisiä" selityksiä.
Sitähän se on aina, musuillakin. Ensin tulee tahto tappaa ja kiduttaa, sitten tulevat erilaiset selitykset hakea oikeutusta verenhimolleen.
Selitys (=koraani, hadith) myös määrää muslimeja tappohommiin vaikka mainittavaa tappohalua ja verikekkerihinkua ei omasta takaa olisikaan. Väkivaltapotentiaalia on minussakin, myönnän. Potentiaalin ja tappotyön välissä on aika monta talonpoikais-kristillis-akateemista pidäkettä. Kyllä te tiedätte. Kaivoon ei kusta, yhteisön eloa ei tahallaan sössitä, ei-olisi-itse-kiva-tulla-tapetuksi-vaikka-halu-olisi-vetää-muita-dunkkuun, tee muille kuten tykkäisit itsellesi tehtävän. Sitä rataa.
Musujen oppi on erilainen. Alistus. Jos ei alistus, pakko. Jos ei pakko toimi, tappo. Onko tappo väärin? Ei ole, kun maailmanvallasta on kyse. Tappaja on sankari, marttyyri.
Hyvin vaarallinen ideologia.
Quote from: qwerty on 15.03.2019, 09:12:57
Sipilä ei ole järkyttynyt vielä?
Takavuosina eri ammuskeluista syytettiin videopelejä. Tässä tapauksessa tuo ei liene kovin kaukaa haettua. Videota katsomatta saa sellaisen kuvan että se mitä kuvattiin on kuin jostain FPS pelistä? Tietenkin täysin vinksahtaneita muutenkin. Vaikka mielenterveysongelmaa ei olekaan mainittu?
Mielenvikaisuuden pikadiagnoosin voi suorittaa vain silloin kun tappaja huutaa kurkku suorana allahuakbaria ja siteeraa koraania antaumuksella, koska Islamhan on silleen oikeesti rauhanuskonto jonka valveutunut harjoittaja ei tekisi pahaa kärpäsellekään. Ei vaikka se kärpänen olisi sika, juutalainen ja harhaoppinen samassa paketissa.
Tässä tapauksessa tullaan vielä suomalaisen journalistikunnan voimin etsimään yhteyksiä Halla-ahoon, koska onhan se ilmeistä että niitä on pallon toisella puolella olevalla hullulla... ei kun siis maahanmuuttokriitikolla oltava.
Selasin Uuden Seelannin terroristin manifestin loppupuolta. Terroristi pyrkii käynnistämään kansanliikkeen ja rotusodan aivan kuten Anders Breivik manifestissaan. Breivik oli harhaisempi ja suunnitteli jopa temppeliritarien univormun.
Hyökkääjällä on samanlainen kuvitelma kuin Breivikillä, että eurooppalainen rotu on nopeasti jäämässä vähemmistöksi kaikissa maissa. Hänen olisi pitänyt ensin pyytää matemaatikkoa tekemään demografiset laskelmat, ennen kuin tuollaista alkaa ajatella.
Maailmassa on ollut vaikka kuinka paljon etnisiä konflikteja. Eivät ne lähde liikkeelle jonkun yksittäisen terroristin manifestista, vaan kyse on suurten kansanryhmien keskinäisestä vihasta, joka synnyttää järjestäytyneitä asevoimia. Esimerkkinä vaikkapa Itä-Ukraina ja Jugoslavia.
Tämä Uuden Seelannin terroristi menee kategoriaan yhden ihmisen sota puolta maailmaa vastaan. Terroristi kirjoittaa olleensa kommunisti, anarkisti ja nyt ekofasisti. Tuollainen horjuminen ideologiasta toiseen on psyykkisen sairauden oire. Manifesti ei kuitenkaan ole yhtä delusionaalinen kuin Breivikin.
Motiivi on selvinnyt.
[tweet]1106455448390111232[/tweet]
[tweet]1106455452009807872[/tweet]
Quote from: Ajattelija2008 on 15.03.2019, 09:26:22
Hyökkääjällä on samanlainen kuvitelma kuin Breivikillä, että eurooppalainen rotu on nopeasti jäämässä vähemmistöksi kaikissa maissa. Hänen olisi pitänyt ensin pyytää matemaatikkoa tekemään demografiset laskelmat, ennen kuin tuollaista alkaa ajatella.
Ei Malmössä, Marseillesissa Detroitissa jne enää valkoisia ole. Uusi-Seelanti olisi ollut viimeinen "white homelands" (no okei siellä on maoreja), mutta sekin tuhoutui nyt.
Quote from: qwerty on 15.03.2019, 09:27:06
Motiivi on selvinnyt.
Apokalyptinen muukalaisviha, voi lukea vain tätä palstaa niin saa kyllä käsityksen missä mennään, puhumattakaan joistain vielä hörhöisimmistä somen kolkista. Ei tietenkään Hommassa kukaan yllytä tälläisiin hulluuksiin, mutta täällä ihan aikuisten oikeasti laajalti uskotaan, että Suomi on järjestelmällisen rodullisen ja uskonnollisen eksistentiaalisen hyökkäyksen kohteena. Jos on jo valmiiksi epätasapainoinen ja oleilee vielä pahemmilla sivuistoilla niin onko niin vaikeata uskoa, että saattaisi tapahtua jotain tälläistä jopa täällä, meidän kaukaisessa lintukodissamme? Kun kerran jossain helvetin Uudessa Seelannissakin.
Quote from: PannuHattu on 15.03.2019, 09:10:06
Videot, manifesti ja sen sellaista
https://ylilauta.org/sekalainen/96264864
QuoteKyseessä on kuitenkin yksittäistapaus jonka perusteella ei saa yleistää.
Jos meinaatte katsoa videon, muistakaa, what is seen cannot be unseen.
Itse erehdyin katsomaan. Kuvittelin katselevani overwatchia tms. videopeliä. Tässä vaan ei voi aloittaa tehtävää alusta eikä hahmot herää henkiin.
-i-
Kun tero ilmoittaa olleensa kommunisti, anarkisti ja lopulta ekofasisti, niin eikös se viittaa enempi vihreään utopiaan. Kommunisti Kiinan fanittaminenkaan tuskin viittaa oikeistolaisuuteen. WanhaP
Quote from: qwerty on 15.03.2019, 09:27:06
Motiivi on selvinnyt.
[tweet]1106455448390111232[/tweet]
[tweet]1106455452009807872[/tweet]
Heti ollaan nuolemassa moskeijan lattialta verta. Tuollainen populistinen ratsastus ruumiilla on, ei vain mautonta myös moraalisesti hyvin arveluttavaa. Tämä tosin on odotettu reaktio tilanteessa jossa muslimeja ei yllättäen tarvitse puolustella.
Quote from: Hamsteri on 15.03.2019, 09:30:44
Quote from: Ajattelija2008 on 15.03.2019, 09:26:22
Hyökkääjällä on samanlainen kuvitelma kuin Breivikillä, että eurooppalainen rotu on nopeasti jäämässä vähemmistöksi kaikissa maissa. Hänen olisi pitänyt ensin pyytää matemaatikkoa tekemään demografiset laskelmat, ennen kuin tuollaista alkaa ajatella.
Ei Malmössä, Marseillesissa Detroitissa jne enää valkoisia ole. Uusi-Seelanti olisi ollut viimeinen "white homelands" (no okei siellä on maoreja), mutta sekin tuhoutui nyt.
No jo on hörhö kommentti.
Malmössa ja Marseillesissa varmaan molemmissa mittavat siirtolaisväestöt ja siirtolaislähiöissä ongelmansa, mutta kyllä molemmissa kaupungeissa on myös 'alkuperäisväestöä' ihan merkittävästi. Detroitissa demografia keskustassa on muuttunut ns. white flight-ilmiön takia, mutta tässäkin voisi taas vähän miettiä mitä kirjoittaa: alunperin musta väestö tuotiin Pohjois-Amerikkaan orjatyövoimaksi, sen jälkeen kun valkoiset valloittajat olivat ensin vallanneet maat ja mannut alkuperäisväestöltä. Eli ei mikään 'white homelands' ainakaan alunperin, eikä kukaan ole 'valkoisilta' mitään vallannut, päinvastoin.
Uuden-Seelannin osalta kirjoittaja sentään itsekin tajusi, että hänen peräänkuuluttamansa 'viimeinen white homeland' oli nimenomaan maorien asuttama, ennenkuin englantilaiset valloittivat nämäkin maat osaksi kuningaskuntaansa.
Eri maiden maahanmuuttopolitiikoissa on eroja ja ongelmia, ja niitä voi kritisoida, mutta jotain rajaa pliis tällaisiin 'viimeinen white homeland'-juttuihin.
Uuden-Seelannin tapahtuma on terroriteko ja sellaisena yksiselitteisesti täysin tuomittava. Mitään puolusteluja tekijöille on turha etsiä, samoin kuin on turha puolustella islamististen terroristien tekoja. Toki on hyvä miettiä taustoja mistä teot kumpuavat ja miten niitä voisi yrittää ehkäistä.
Olin Christchurchissa kymmenen vuotta sitten ja siellä on myös tuttavaperhe, joka on käynyt meilläkin muutaman kerran kylässä. Oltiin silloin jopa muuttamassa sinne. Sen vuoksi seuraan varsinkin juuri eteläsaaren tapahtumia varsin hyvin.
Media, HS etunenässä, väittää paikallisten muslimien olevan rauhallinen vähemmistö. Valitettavasti se ei pidä paikkaansa, vaan vaikka vähemmistö on pieni, se on vasta muuttanut maahan ja on hyvin vähän maallistunutta.
Yksi suurimmista muslimien maahanmuuton syistä on maatalousteollisuus. Kun muslimimaissa herättiin siihen ettei NZ-liha ollutkaan oikeasti halalia, tuli teollisuudelle kiire palkata muslimeja teurastajiksi. Nykyään jokainen NZ-teurastaja on muslimi, koska halalia myydään kuin siimaa, eikä haluta maan pääelinkeinon sakkaavan.
Pelkkiä teurastajia on tuhansia, mutta kun mukaan lasketaan monet vaimot ja kovasti sikiävä fundamentalistinen elämäntyyli, islamista tulee vielä sellainen ongelma maalle, että tulemme kuulemaan ikäviä uutisia kiihtyvään tahtiin.
Vituttaa lukea uutisia unelmamaani vajoamisesta paskaan! Maailman ystävällisimmän kansan luonne tulee muuttumaan nopeasti. :(
Median muslimiterroristeihin suhtautuvalla logiikalla, media julkaisisi juttuja mielenterveysongelmasta kärsivästä terosta, syrjäytymisestä, terroristi on kokenut rasismia, etsittäisiin terroristin sukulaisia jotka kilvan kertoisivat miten kiltti ja huomaavainen poika tuo tero oli. Haastailtaisii teron kyläläisiä, jotka kertoisivat miten heitä vainotaan jatkuvasti, joka masentaa houkuttelee terrorismiin. Mutta nyt ilmeisesti ei valkopesukone käykkään täysillä?! Vaan taitaa toimituksissa olla siivousalalle kysyntäpiikki, kun puhdistellaan laukeamisen jälkiä ympäri toimituksen seiniä.
Hesari yrittää ampumisiskun mahdollisia motiiveja läpikäydessään leimata demografisen muutoksen ja väestöennusteet pelkiksi salaliittoteorioiksi, vaikka kyse on matemaattisluonteisista faktoista. Hesari itsekin on juuri uutisoinut esimerkiksi Helsingin demografisesta muutoksesta lähitulevaisuudessa (Tuore ennuste: Ulkomaalaistaustaisten ihmisten määrä kaksinkertaistuu Helsingissä 15 vuodessa (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006034549.html)):
Yksi Uuden-Seelannin iskijöistä julkaisi manifestin ja videoi ampumisen
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006035758.html
Quote
Mies kokee, että meneillään on "valkoisten kansanmurha", jossa eurooppalaistaustaiset ihmiset korvautuvat muilla ihmisillä. Vastaavat puheet ovat pitkään olleet netissä leviävien rasististen salaliittoteorioiden perussisältöä.
NZ Heraldin (https://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=12213039) mukaan Christchurchin sairaalassa on 48 haavoittunutta, joista 20 tila on vakava. Näin osuman saaneita on yhteensä 78, eli jää selvästi jälkeen Breivikistä. Breivikin jalanjäljissä kulkemista on myös antautuminen heti poliisille auton pysäyttämisen jälkeen. Video siitä osoittaa teron antautuvan vastarinnatta.
Muu aseiden kanssa häärääminen osoittaa ettei tekijä ollut kouluttautunut niiden käyttöön juurikaan (mm. lippaiden pudottelu, vaikeudet korjata syöttöhäiriö, täysin epäonnistunut yritys ampua haulikolla tuulilasin läpi jalkakäytävällä kulkevaa jne.).
Poliisijohtaja päivitti juuri lukuja: 49 kuollutta, 1 lisää oli kuollut sairaalassa ja lisää ruumiita löytynyt. Ampujia vain yksi, jolla on nyt syyte murhasta.
Muilla pidätetyillä ei ilmeisesti mitään tekemistä iskun kanssa vaan olivat puolustautumassa tai puolustamassa moskeijoita hyökkääjiä vastaan. Heistä yksi on vapautettu, muiden toimia vielä tutkitaan. Eli tekijöitä on vain yksi.
Quote from: Skeptikko on 15.03.2019, 10:00:07
Hesari yrittää ampumisiskun mahdollisia motiiveja läpikäydessään leimata demografisen muutoksen ja väestöennusteet pelkiksi salaliittoteorioiksi, vaikka kyse on matemaattisluonteisista faktoista. Hesari itsekin on juuri uutisoinut esimerkiksi Helsingin demografisesta muutoksesta lähitulevaisuudessa (Tuore ennuste: Ulkomaalaistaustaisten ihmisten määrä kaksinkertaistuu Helsingissä 15 vuodessa (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006034549.html)):
Mitä aussi ymmärtää Uuden-Seelannin demografioista? Siellä ei muistaakseni ole ollut islamilaista terrorismia samalla tavalla kuin Australiassa, joka on muutenkin niitä paikkoja, joissa sattuu ja tapahtuu.
Se on yksi niistä harvoista maista, jotka ovat omavaraisia sarjamurhaajien suhteen. Ei tarvii välttämättä käsitellä alan sarjoissa muiden maiden sarjamurhaajia ollenkaan.
Huomautan nyt muutamasta asiasta.
Kyseessä on aktiivinen uutisketju, josta monet etsivät myös tietoa tapahtuneesta, taustajuttuja, reaktioita jne., joten älkää viekö tätä sivupoluille.
Käyttäjät olkoot kohteliaita toisilleen, kuten säännöissäkin sanotaan.
Yksirivisiä turhia roiskaisuja ei tarvita tähänkään ketjuun.
Pitäkää järki päässä tänne kirjoittaessa. Ketju on taatusti seurannan alla siellä sun täällä. Pahimmat hölmöilijät lähetetään tarvittaessa pitkälle banaanisaarilomalle, joka loppuu vasta joskus eduskuntavaalien jälkeen.
Ylilaudalta löytyy linkki manifestiin sekä vastaavaa.
Who do you represent?
Millions of European and other ethno-nationalist peoples that wish to live in peace amongst their own people, living in their own lands, practicing their own traditions and deciding the future of their own kind.
Are you a part of any political groups or movements?
I am not a direct member of any organization or group, though I have donated to many nationalist groups and have interacted with many more.
Did the groups you support/are aligned with order or promote your attack?
No.No group ordered my attack, I make the decision myself. Though I did contact the reborn Knights Templar for a blessing in support of the attack, which was given.
https://pastebin.com/i1sxLiPP
Halukkaat voivat jatkaa USA:n, Lontoon yms. demografiasta keskustelua jossain muussa ketjussa (viestejä poistettu). Sanoin tuossa yllä jo, että älkää viekö ketjua sivupoluille.
Quote from: Vöyri on 15.03.2019, 09:35:14
Apokalyptinen muukalaisviha, voi lukea vain tätä palstaa niin saa kyllä käsityksen missä mennään, puhumattakaan joistain vielä hörhöisimmistä somen kolkista. Ei tietenkään Hommassa kukaan yllytä tälläisiin hulluuksiin, mutta täällä ihan aikuisten oikeasti laajalti uskotaan, että Suomi on järjestelmällisen rodullisen ja uskonnollisen eksistentiaalisen hyökkäyksen kohteena. Jos on jo valmiiksi epätasapainoinen ja oleilee vielä pahemmilla sivuistoilla niin onko niin vaikeata uskoa, että saattaisi tapahtua jotain tälläistä jopa täällä, meidän kaukaisessa lintukodissamme? Kun kerran jossain helvetin Uudessa Seelannissakin.
Huolehdit itse taudin sijasta sen eräästä oireesta. Jos tällaisen sairaan väkivallan taustalla olisi Yanaria huolestuttava vihapuhe ja "apokalyptisen muukalaisvihan" suvaitseminen, nollatoleranssin mallimaissa Ruotsissa ja Saksassa tuskin olisi ollut ihmeempiä ongelmia. Paitsi että jo ulkomuistista voin heittää kehään Lasermiehen (https://en.wikipedia.org/wiki/John_Ausonius) ja NSU:n (https://en.wikipedia.org/wiki/National_Socialist_Underground). Toisaalta, jos tämä kaikki on monikulttuurin tuottamaa oireilua, Puolan kaltaisissa maissa ei pitäisi esiintyä sen enempää jihadistista kuin vastajihadististakaan terrorismia, vaikka ns. äärioikeistolaista vihaa suvaitaan paljon enemmän kuin täällä. Apokalyptisten skenaarioiden pitäisi rajoittua huoliin jostain EU:n nykyistä kovempia otteita käyttävästä pakkomokutuksesta, ja etnisten kähinöiden liittyä mustalaisiin siellä, missä heitä asuu.
En pidä yhtään mahdottomana, että tällaista saattaisi tapahtua Suomessa. Lintukoto on jo aikaa sitten romutettu tieten tahtoen, meillä on SUPO:n mukaan salafistinen alamaailma, ja ensimmäinen islamistinen terrori-iskukin on koettu. Pystyn vallan mainiosti kuvittelemaan, että seuraava pottunokkainen joukkomurhaaja menee koulun sijasta moskeijaan. Sitä sen sijaan pidän mahdottoman lisäksi suorastaan absurdina, että tilannetta voitaisiin parantaa vähääkään kivapuhumalla ja tuomitsemalla vihapuhe entistä lujemmin.
Quote from: Tuulenhenki on 15.03.2019, 08:24:44
Näin ne sisällissodat alkaa. Taitaa kylläkin tulla maailmanlaajuinen sisällissota.
Tulee mieleen kysymys poliitikoille ympäri maailmaa, että olisiko ehkä sittenkin kannattanut rohkaista eri uskontoja ja kulttuureja pysyttelemään omilla alueillaan, omissa maissaan omiensa parissa, sen sijaan että rohkaistaisiin ja tuettaisiin kaikkia sekoittumaan kaikkien kanssa. Jos jossakin maassa asuisi vain uskonnon X edustajia, heidän ei tarttisi tapella koko ajan siitä kenen jumala hallitsee mitäkin maata, kaupunkia, katua ja tonttia. Sivullisetkin kärsisivät huomattavasti vähemmän.
Jonkin aikaa sitten katselin Amerikkalaisen roturealistin ja entisen KKK:n suurvisiiri David Duke:n Videota siitä miten maailmassa olisi rauhallisempi elää, niin Asia oli juuri näin kuten yllä sanotaan: David Duke sanoi, että maailman kansoilla olisi paljon rauhallisempaa jos ne asuisivat omissa maissaan vain, eivätkä muuttaisi massoittain muihin (länsimaisiin) maihin. Nykymenoa katselleena yhdyn täysin Duken sanomaan, Euroopan kansanosaan, niinkuin muissakin maissa ei ole ollut muuta kuin haittaa massamaahanmuutosta.
Joitakin varmaan ärsyttää, että nyt sitä flirttaillaan äärioikeiston kanssa, kun Duken sanoma mainitaan. En ole tosin muilta tavallisilta poliitikoilta kuullut muuta kuin monikulttuurisuuden illuusion ihanuutta puheissa, mutta Duke puhuu asiaa. En minäkään halua lähi-itää maahamme, joten on parempi sen pysyä omassa maanosassaan, niin ei tule lisää tälläisiä tapauksia.
Quote from: Totti on 15.03.2019, 08:30:19Ei saatana! Maahanmuutto on lopetettava ennen kun päädymme sisällissotaan.
Tämä. Kun asiaa asiaa ajattelee maalaisjärjellä sekä tilastojen kautta, niin tiettyjen ryhmien maahanmuutolle ei löydy minkäänlaisia perusteita. Siihen päälle sitten vielä se, että koska jotakin tällaista voi tapahtua, niin tiettyjen ryhmien maahanmuutto olisi hyvä lopettaa jo ikään kuin varmuuden vuoksi eli yhteiskuntarauha pitäisi turvata kaikin mahdollisin keinoin. Ei kaikkea yksinkertaisesti kannata sotkea keskenään sekaisin.
Mutta kun ei. Lähtökohta on se, että tilanne
halataan hyväksi ja aletaan taas kerran rummuttaa kovalla median sarjatulella vihapuhepropagandaa ja
alkuperäisväestön kotouttamista haitallisiin maahanmuuttajiin. Yhteiskuntarauhaa lähdetään takaamaan, mutta se tehdään kantasikojen kustannuksella. Poliitikkojen ja median näkökulma asiaan on huolestuttava.
Vain jokunen hörhö länsimaissa hyväksyy tämän terroriteon tekijän rikokset mutta kun muslimi tekee vastaavan iljettävän hyökkäyksen niin miljoonat muslimit ylistävät terroristia joka kuollessaan tulee marttyyriksi.
QuoteProfeetan elämän perimätiedosta eli haditheista aseellista jihadia käsittelevät etenkin Sahih al-Bukharin kokoamat hadithit, joissa profeetta korostaa useasti pyhän sodan tärkeyttä.
QuoteMyös hyökkäyssota islamin valtapiirin laajentamiseksi on perinteisissä tulkinnoissa oikeutettu jihadina. Islamilaisessa perinteessä maailma on jaettu islamin alueeseen (dar al-islam) ja sodan alueeseen (dar al-harb), joista jälkimmäinen tarkoittaa kaikkia niitä maita, jotka eivät ole kääntyneet islamiin vaikka kutsu (da'wa) on esitetty; islamilaisen valtion päämiehen velvollisuutena tehtävänä olisi julistaa sota tällaisia alueita vastaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jihad
QuoteNZ police: Death toll rises to 49
New Zealand police commissioner Mike Bush said the death toll in the two mosque attacks has increased to 49.
The vast majority, 41 people, were killed in the attack on the Deans Avenue mosque shooting, Bush said.
According to the police, one man has already been charged with murder in the wake of the terrorist attacks.
https://edition.cnn.com/asia/live-news/new-zealand-christchurch-shooting-intl/index.html
Mikä näitä nykyrikollisia ja terroristeja vaivaa kun kaikista teoista pitää olla somevideo? Islamilaiset raiskurit ja lapsenraiskuritkin ovat näitä videoita kuvanneet kovasti ihan täällä Suomessakin. Tuollaiset videot toimivat sitten matkailumainoksina musujen nettikarkeloissa, ei lopu tulijoiden virta kun pedokulttuurin edustajat näkevät mitä "herkkua" on tarjolla. Voisin kuvitella että tällainen lahtausvideo innostaa samanmielisiä henkilöitä vastaavaan toimintaan. Kieltämättä musujen pedorikollisten toiminnan alkaminen ja vakiintuminen herättää yhdessä jos toisessakin erilaisia toiveita poistaa ongelma.
Yksi tekijä siis kuunteli "serbia strongia", se taitaa olla jonkinlainen muoti. Olen huomannut poikien ja nuorten miesten toisinaan kuuntelevan sitä. Siitä kappaleesta on otettu lyhyt pätkä josta on tehty erilaisia toistuvia "Remove Kebab"-poljentoja. Sopii kuunneltavaksi niinä päivinä kun musujen toimet ja loputon invaasio harmittaa. Sitä olenkin miettinyt etteivät kaikki nuoret miehet varmaan jaksa katsoa maan paskomista yhtä lunkisti kun vanhempi sukupolvi. Järkevintä on lopettaa invaasio rauhanomaisin keinoin. Pelkään vain että meillä puolueet tekevät kaikkensa jotta haittamaahanmuutto ja vastakkainasettelu kiihtyvät.
Siinä ei sitten kauaa kestänyt, että hesari pääsi vauhtiin.
QuoteUuden-Seelannin terrori-isku ei ole yksittäistapaus, vaan ilmentää maailmanlaajuista muslimivihaa
jatus on mieletön. Uuden-Seelannin väestöstä muslimeja on yksi prosentti. Silti samoihin puheisiin törmää nykyään arkisesti Suomessakin.
Jos kaipaa esimerkkejä, näin vaalien alla niitä löytää näppärästi poliitikkojen Facebook-sivujen kommenteista. Melkein kuka tahansa poliitikko käy. Toiset lietsovat muslimienvastaista puhetta enemmän tai vähemmän suorasti, toiset ovat sen kohteina.
"Muslimiviha on poliittista valtavirtaa. Tunnetuin esimerkki istuu Washingtonissa Valkoisessa talossa."
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006035900.html?share=dd758a61fb9ce78ec827313b86cca9bf
jne jne.
Quote from: Red_Blue on 15.03.2019, 10:07:05
NZ Heraldin (https://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=12213039) mukaan Christchurchin sairaalassa on 48 haavoittunutta, joista 20 tila on vakava. Näin osuman saaneita on yhteensä 78, eli jää selvästi jälkeen Breivikistä. Breivikin jalanjäljissä kulkemista on myös antautuminen heti poliisille auton pysäyttämisen jälkeen. Video siitä osoittaa teron antautuvan vastarinnatta.
Juuri tälläisissä tapauksissa mainitaan aina tapaus Breivik. Mutta kun musulmaanien tempauksista on kyse, niin mikä tapaus sitten mainitaan? Vaihtoehtoja on hiukkasen enemmän...
QuoteQuote from: GolimarVain jokunen hörhö länsimaissa hyväksyy tämän terroriteon tekijän rikokset mutta kun muslimi tekee vastaavan iljettävän hyökkäyksen niin miljoonat muslimit ylistävät terroristia joka kuollessaan tulee marttyyriksi.
Niin, ei taida monessa pyhäkössä olla juhlat pystyssä. Ellei sitten joissakin muissa paikoissa kiihotuta tästä perjantaisesta tempauksesta.
Siitä voidaan aina keskustella kuuluvatko jotkut ihmiset johonkin maahan mutta kyllä tämä ei ole oikea tapa poistaa kuulumattomia.
Quote from: Golimar on 15.03.2019, 10:40:09
Vain jokunen hörhö länsimaissa hyväksyy tämän terroriteon tekijän rikokset mutta kun muslimi tekee vastaavan iljettävän hyökkäyksen niin miljoonat muslimit ylistävät terroristia joka kuollessaan tulee marttyyriksi.
QuoteProfeetan elämän perimätiedosta eli haditheista aseellista jihadia käsittelevät etenkin Sahih al-Bukharin kokoamat hadithit, joissa profeetta korostaa useasti pyhän sodan tärkeyttä.
QuoteMyös hyökkäyssota islamin valtapiirin laajentamiseksi on perinteisissä tulkinnoissa oikeutettu jihadina. Islamilaisessa perinteessä maailma on jaettu islamin alueeseen (dar al-islam) ja sodan alueeseen (dar al-harb), joista jälkimmäinen tarkoittaa kaikkia niitä maita, jotka eivät ole kääntyneet islamiin vaikka kutsu (da'wa) on esitetty; islamilaisen valtion päämiehen velvollisuutena tehtävänä olisi julistaa sota tällaisia alueita vastaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jihad
Enpä nyt tiedä. Keskustelupalstoja selailessa näyttää yllättävän monikin puolustelevan tätä tekoa. Tääläkin hoetaan false flagia ja sivulauseissa syyllistetään muslimeita. Ihminen on eläin ja raaka sellainen olkoon se muslimi tai länsimaalainen ja joukossamme on sellaisia joiden ajatusmaailma on lähempänä isistä kun länsimaalaista, kuten tämäkin tapaus osoittaa.
Quote from: Siener on 15.03.2019, 10:46:41
Eikö tällä keskustelupalstalla saa keskustella?
Esitän keskusteluun, että kyseessä on false flag, eli kansalaisten pelotteluun tarkoitettu operaatio, ei oikea terroriteko.
No eipä tainnut olla. Tosielämässä nyt vaan on oman elämänsä breivikejä, unabombereita, laser-miehiä, yms. ideologian ohjaamia hörhöjä, joilla on vakaa käsitys siitä, että "jalo" tarkoitus pyhittää keinot. Kokonaisia kansakuntiakin saadaan tällaiseen ajatteluun joskus mukaan, mm. Neuvostoliitto, Natsi-Saksa.
Varo aina ihmistä, jonka mielestä on oikein tehdä väärin väärin ajattelevia ihmisiä kohtaan.
Breivik teurasti viattomia ihmisiä ja teki mittaamatonta vahinkoa maahanmuuttokriittisyydelle. Jälkikäteen hän väitti, että hänen tarkoituksensa olikin saada kaikki kura maahanmuuttokriittisten niskaan. Siinä mielessä toki "false flag", mutta samalla Breivik oli aidosti äärioikeistolainen sekopää ja tavallaan terroristi. Ainoa syy, miksi häntä ei voi kategorisoida terroristiksi on se, että mielikuvituskaveriensa lisäksi hänellä ei ollut todellisuudessa verkostoa, joka olisi voinut jatkaa uhkaa eli terroria. Samalla sekunnilla kun Breivik raukkamaisesti antautui poliisille, terrorin uhka putosi takaisin nollaan.
Tällä hetkellä ei ole mitään syytä epäillä, että Uudessa Seelannissa olisi kyse "false flag" -operaatiosta. Varmaa sen sijaan on, että tästä on jälleen 100% pelkkää haittaa maahanmuuttokriittisyydelle.
Toivon tulevalta pääministeriltä (Halla-aho) jämäkkää julkilausumaa tämän raukkamaisen iskun seurauksena. Ei toki siksi, että maahanmuuttokriittisillä olisi mitään osaa tai arpaa tällaisten mulkvistien hirmutöihin.
Se mikä on varmaa, että sekä muslimien terrori että kantiksien siihen vastaaminen, molemmat varmistavat sen, että aktuallinen ja totalitaristinen poliisivaltio tulee juuri siinä muodossa, kuin sen pahimmissa painajaisissa voi kuvitella. Sun Tzu opetti jo tuhansia vuosia sitten, että todelliset mestarit ovat voittaneet sodan, ennen kuin se on koskaan edes alkanut. Sitä tämä on. Teki ihmiset niin tai näin, se valuu aina totaalista valtaa hakevien ihmisten pussiin.
Sen aikaansaamiseksi, se on vain järkevää sekoittaa kansat ja odotella ihmisten napsahtelevan ja siten laskevan peruskiviä todelliselle neofasismille.
Jos tämänkaltaista ei haluttaisi, kansainvälinen politiikka ei tietenkään puskisi tätä kansojen sekoitusta. Kansainvälinen ja kansallinen politiikka olisi sellaista, että Suomessa ei mitään Jussi Halla-ahon Perussuomalaisia olisi olemassakaan. Ei olisi tarvetta.
Yle julkaisi asiallisen lyhennelmän manifestimurhaajan manifestista. Selkeä 1:1 Breivik tämä, eli suuruudenhulluuteen romahtanut ihminen, joka sai sanomansa leviämään massamurhalla. Ei terroristi, vaikka teko oli puhdasta terroria. On hyvä, että manifesti on julki, niin epäilyksiä ei jää, eikä "vastuullinen media" tai viranomaiset pääse poimimaan kirsikoita kakusta. Jokainen voi itse lukea tuon ja todeta, että ok, kaveri on kilahtanut pahemman kerran.
YLE:Uuden-Seelannin moskeija-ampuja julistuksessaan: Halusin kostaa Tukholman terrori-iskussa kuolleen pikkutytön puolesta (https://yle.fi/uutiset/3-10690311)
Quote
Nettiin ladatussa manifestissa ampuja kuvailee itseään valkoiseksi etnonationalistiksi.
Uuden-Seelannin moskeijaiskuista epäilty mies avaa nettiin ladatussa pitkässä manifestissa motiivejaan hyökkäykselle.
Christchurchissa perjantaina kahteen moskeijaan kohdistuneissa iskuissa kuoli ainakin 49 ihmistä ja yli 20 haavoittui vakavasti. Iskusta epäiltynä on pidätetty kolme miestä ja yksi nainen.
Uuden-Seelannin viranomaiset tutkivat hyökkäystä terrori-iskuna.
Ampujaksi epäilty mies ilmoitti teostaan etukäteen keskustelupalstalla netissä. Viestissä oli linkkejä manifestiin sekä miehen Facebook-sivulle, jonka kautta hän sanoi lähettävänsä live-videon hyökkäyksestä.
Viranomaiset eivät ole toistaiseksi vahvistaneet manifestin ja hyökkäyksestä kuvatun videon aitoutta.
Manifestin mukaan kyseessä kosto
Hän kertoo olevansa valkoihoinen 28-vuotias mies, joka syntyi Australiassa tavalliseen työväenluokkaiseen perheeseen. Hän sanoo eläneensä normaalin lapsuuden.
Mies kuvailee manifestissaan olevansa etnonationalisti. Hän kiistää kuuluvansa suoraan mihinkään järjestöön tai ryhmään. Hän myöntää lahjoittaneensa rahaa eri nationalistiryhmille ja olleen niiden kanssa tekemisissä.
Epäilty kirjoittaa, että hän halusi kostaa islamilaisten hyökkääjien tekemissä terrori-iskuissa kuolleiden eurooppalaisten puolesta.
Erityisesti mies ilmoitti haluavansa kostaa Tukholman terrori-iskussa huhtikuussa 2017 kuolleen 11-vuotiaan pikkutytön surman. Iskussa uzbekistanilainen mies ajoi ihmisten päälle kuorma-autolla Drottninggatanilla.
Mies kertoo radikalisoituneensa vuonna 2017, jolloin hän matkusteli turistina eri Euroopan maissa. Viimeiseksi niitiksi hän kuvailee kokemuksiaan Ranskasta. Hän ei voinut sulattaa sitä, että maahanmuuttajia oli kaikissa kaupungeissa, joissa hän vieraili.
Hän kertoo aloittaneensa iskun suunnittelun noin kaksi vuotta sitten. Christchurchin kohteet hän sanoo valinneensa kolme kuukautta ennen tekohetkeä.
Tuleekohan kukaan sanomaan, että toivottavasti ei lisää rasisminvastasuutta. Ihmisillä oli ajatukset ja rukoukset muslimiyhteisössä aivan kuin muslimien tekemien iskujen jälkeen.
Lähetetty minun HP Slate 7 VoiceTab Ultra laitteesta Tapatalkilla
Ozan "Jaanaaja" Yanar lähti ihan laukalle. Nulikka komentelee mediaa ja kaikkia puoluejohtajia. On sillä otsaa. Huumoriarvoa :)
[tweet]1106476982081146885[/tweet]
Twiittilainaus korjattu.
Quote from: Hakkapeliitta on 15.03.2019, 10:58:44
QuoteUuden-Seelannin terrori-isku ei ole yksittäistapaus, vaan ilmentää maailmanlaajuista muslimivihaa
Jos kyseessä ei ole yksittäistapaus, niin ainakin aika vähässä ovat ei-muslimien taholta tehdyt terroriteot muslimeita kohtaan. Miksi kuitenkin paljon yleisemmät muslimien tekemät terroriteot ovat kuitenkin median mukaan yksittäistapauksia? Ja miksi muka muslimien tekemissä terroristi-iskuilla taas muka ei ole mitään tekemistä minkään - ainakaan islamin kanssa - ja korkeintaan uutistoimituksen pikadiagnoosina tekemien mielenterveysongelmien kanssa?
Quote from: Totuus EPT on 15.03.2019, 11:07:16
Quote from: Hakkapeliitta on 15.03.2019, 10:58:44
Siinä ei sitten kauaa kestänyt, että hesari pääsi vauhtiin.
QuoteUuden-Seelannin terrori-isku ei ole yksittäistapaus, vaan ilmentää maailmanlaajuista muslimivihaa
ajatus on mieletön. Uuden-Seelannin väestöstä muslimeja on yksi prosentti. Silti samoihin puheisiin törmää nykyään arkisesti Suomessakin.
Jos kaipaa esimerkkejä, näin vaalien alla niitä löytää näppärästi poliitikkojen Facebook-sivujen kommenteista. Melkein kuka tahansa poliitikko käy. Toiset lietsovat muslimienvastaista puhetta enemmän tai vähemmän suorasti, toiset ovat sen kohteina.
"Muslimiviha on poliittista valtavirtaa. Tunnetuin esimerkki istuu Washingtonissa Valkoisessa talossa."
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006035900.html?share=dd758a61fb9ce78ec827313b86cca9bf
jne jne.
Jaaha, HS taas kiihottui kun lemmikit on kyseessä. Toivoisin tasapuolisuuden nimissä myös Musulmaanien paljon yleisempien tempauksien osalta samanlaista analyysia.
Joo, jätetään vielä tasapuolisuuden nimissä mainitsematta, että tämä "tykittelijä" oli valkoinen etnonationalisti.
Sovitaan vaikka, että puhutaan ulkomaalaisesta terroristista.
Quote from: Texans8 on 15.03.2019, 11:03:51
Tääläkin hoetaan false flagia ja sivulauseissa syyllistetään muslimeita.
Tervetuloa omasta puolestani palstalle.
Katson hokemiseksi minimissään kolmea kertaa saman asian samoilla sanoilla sanomista. Kaksi on toisto.
Koska minulla on taittovirhettä silmissä niin voisitko näyttää tästä ketjusta nuo kolme false flagin maininta kertaa?
Quote from: Mursu on 15.03.2019, 11:20:23
Tuleekohan kukaan sanomaan, että toivottavasti ei lisää rasisminvastasuutta. Ihmisillä oli ajatukset ja rukoukset muslimiyhteisössä aivan kuin muslimien tekemien iskujen jälkeen.
Lähetetty minun HP Slate 7 VoiceTab Ultra laitteesta Tapatalkilla
tämä hoidettiin pois alta jo aamusella:
Quote from: Ludicrous on 15.03.2019, 08:05:13
Täytyy vaan sanoa, että vaikka toki tämä harmillinen yksittäistapaus oli ikävä uhrien kannalta, minun ensimmäinen huoleni ei ole heidän ja heidän sukulaistensa hyvinvointi. Päällimmäinen huoleni on, että toivottavasti tämä tapaus ei lisää ennakkoluuloja etnonationalisteja kohtaan.
Siitä saivat taas vajakit uuden ABB:n jota voikin sitten hokea seuraavat kahdeksan vuotta.
Mielenkiintoisesti hän sanoo Kiinan olevan hänen ihannevaltionsa.
Mutta mitäpä tätä muuten kommentoisi, miehen manifesti oli aika perussettiä jne...
Ihan järkeviä ajatuksia sinällään mutta kuten monet etnonationalistit niin mies jumittunut liikaa oletukseen, että mikään ei tule muuttumaan seuraavan 100v sisällä mitä tulee tieteen kehitykseen. Itse esim uskon, että geenien muokkaus ja transhumanismi tulee tekemään rodut merkityksettömäksi seuraavan 100v aikana. Siinä mielessä ei haittaa valkoisten % määrän väheneminen ja toisaalta ainahan voi liittyä amisseihin ym jos on niin huolissaan alenevista syntyvyysluvuista.
Kyllähän niitä radikaaleja riittää kaikissa etnisyyksissä aina.
Quote from: PannuHattu on 15.03.2019, 09:47:00
Heti ollaan nuolemassa moskeijan lattialta verta. Tuollainen populistinen ratsastus ruumiilla on, ei vain mautonta myös moraalisesti hyvin arveluttavaa. Tämä tosin on odotettu reaktio tilanteessa jossa muslimeja ei yllättäen tarvitse puolustella.
Ozan on kyllä oksettava opportunisti ja leimaaja.
Quote from: Koekaniini on 15.03.2019, 11:29:16
Quote from: PannuHattu on 15.03.2019, 09:47:00
Heti ollaan nuolemassa moskeijan lattialta verta. Tuollainen populistinen ratsastus ruumiilla on, ei vain mautonta myös moraalisesti hyvin arveluttavaa. Tämä tosin on odotettu reaktio tilanteessa jossa muslimeja ei yllättäen tarvitse puolustella.
Ozan on kyllä oksettava opportunisti ja leimaaja.
Vastaus Özönin kysymykseen: kyllä, Vihreät. Tulipa tämä veriteko kuin tilauksesta vetämään turkkilaisen vaalivankkureita.
Missä viipyy palkittu sarjakuvataiteilija Ville Ranta? Saisihan tästä mainion kuvan Özörkönin nuolemassa moskeijan lattiaa.
Edit: Ozzi kylvetetään perusteellisesti twitterissä tuon mouhoamisensa jälkeen. Mukavaa.
QuoteMies kertoo radikalisoituneensa vuonna 2017, jolloin hän matkusteli turistina eri Euroopan maissa. Viimeiseksi niitiksi hän kuvailee kokemuksiaan Ranskasta. Hän ei voinut sulattaa sitä, että maahanmuuttajia oli kaikissa kaupungeissa, joissa hän vieraili
Käytännössä mies näki, ettei ranskassa ole paljon ranskalaisia, vaan enimmäkseen afrikkalaisia ja arabeja. Tajusi, että Uudelle-Seelannillekin tulee käymään noin ja ampui ruskeita ihmisiä, jotka raijattiin sinne sosiaaliturvalle loppuelämäkseen, jotka mies olisi itse joutunut maksamaan työllään. Aika Breivik kategoriaa paitsi Breivik ampui muita valkoisia saadakseen viestin ulos.
Quote from: Koekaniini on 15.03.2019, 11:29:16
Quote from: PannuHattu on 15.03.2019, 09:47:00
Heti ollaan nuolemassa moskeijan lattialta verta. Tuollainen populistinen ratsastus ruumiilla on, ei vain mautonta myös moraalisesti hyvin arveluttavaa. Tämä tosin on odotettu reaktio tilanteessa jossa muslimeja ei yllättäen tarvitse puolustella.
Ozan on kyllä oksettava opportunisti ja leimaaja.
@SUPo @SuomenPoliisi Ozan Yanar uhkailee terrori-iskulla.
Kannattaa lukea se manifesti, jos enkku taittuu ja jaksaa.
Hämmentävää luettavaa, white supremacy paasauksen lisäksi siitä löytyy kaikkea mahdollista muutakin. Periaatteessa tuosta voi jokainen löytää motiivin juuri sieltä suunnalta mistä haluaa ???
QuoteWhy do you blame immigrants and not the capitalists?
I blame both, and plan to deal with both.
Quote
Why focus on immigration and birth rates when climate change is such a huge issue?
Because they are the same issue, the environment is being destroyed by over population, we Europeans are one of the groups that are not over populating the world. The invaders are the ones over populating the world. Kill the invaders, kill the overpopulation and by doing so save the environment.
QuoteAsk yourself, truly, what has modern conservatism managed to conserve? What does it seek to conserve? The natural environment?Western Culture? Ethnic autonomy? Religion? The nation? The race?
Nothing is conserved. The natural environment is industrialized, pulverized and commoditized.
QuoteNot a thing has been conserved other than corporate profits and the the ever increasing wealth of the 1% that exploit the people for their own benefit.
Conservatism is dead. Thank god. Now let us bury it and move on to something of worth.
CONSERVATISM IS DEAD, THANK GOD.
Ruotsalainen äärioikeistoasiantuntija Anna-Lena Lodenius kertoo, että vakavia äärioikeistolaisia terroritekoja tehdään kaiken aikaa.
Hbl: Forskare: "Högerextrema dåd förekommer hela tiden" (https://www.hbl.fi/artikel/forskare-hogerextrema-dad-forekommer-hela-tiden/) 15.3.2019
QuoteHögerextrem terror har alltid funnits, parallellt med den jihadistiska och den vänsterextrema. Det går inte att koppla terror bara till en inriktning. Det säger Anna-Lena Lodenius, svensk expert på högerextremism.
Både i Sverige och på andra håll har en rad dåd med högerextrem bakgrund förekommit, konstaterar Anna-Lena Lodenius.
– Nu dominerar jihadism som står för 70–75 procent av dåden, men det har hela tiden förekommit allvarliga högerextrema dåd.
Europolin viimeisimmän terrorismiraportin (https://www.europol.europa.eu/newsroom/news/terrorist-threat-in-eu-remains-high-despite-decline-of-in-iraq-and-syria) mukaan vuonna 2017 Euroopassa kuoli 62 ihmistä 33 islamistisessa terrori-iskussa, kun taas äärioikeiston viidessä iskussa kuoli yksi ihminen.
Quote– Vi kan inte vikta olika sorters terrordåd, och vi kan inte bara leta efter gärningsmän med en viss profil. Vi måste vara föreberedda för dåd med olika bakgrund.
Keskittyminen islamisteihin on ollut Euroopassa tuloksellista. Toteutuneiden iskujen määrä on ollut murto-osa siitä, kuinka paljon iskuja on saatu estettyä.
Kyseessä näyttää olevan aito yksittäistapaus muslimeita kohtaan, joilla itsellään taas on tilillään lukuisia "yksittäistapauksia" ympäri maailmaa.
Tyyli on täysin sama kuin muslimeilla, "kostetaan" mitä sattuu, kenelle sattuu, missä sattuu ja milloin sattuu.
Periaatteellisena erona muslimien kylvämien samanlaisten "yksittäistapausten" suhteen on uskonnollisen "lähetyksen" puuttuminen, eli kyseessä voidaan nähdä todellakin olevan pelkkä kosto ja tappamisen halu, kun taas muslimeilla kyseessä on uskonnollisen käskyn toteuttaminen ja tappamisen halu.
Yksittäisiä rikollisia meillä aina tulee olemaan, mutta murhaavan uskonnon kanssa tilanne on huomattavasti vaikeampi, eikä tilannetta yhtään paranna se ettei asioista haluta puhua niiden oikeilla nimillä.
"Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku", tiesi Paasikivi kertoa, mutta hänen aikanaan tosiasioiden kertomista ei oltu vielä kriminalisoitu.
Quote from: Hamsteri on 15.03.2019, 11:37:35
QuoteMies kertoo radikalisoituneensa vuonna 2017, jolloin hän matkusteli turistina eri Euroopan maissa. Viimeiseksi niitiksi hän kuvailee kokemuksiaan Ranskasta. Hän ei voinut sulattaa sitä, että maahanmuuttajia oli kaikissa kaupungeissa, joissa hän vieraili
Käytännössä mies näki, ettei ranskassa ole paljon ranskalaisia, vaan enimmäkseen afrikkalaisia ja arabeja. Tajusi, että Uudelle-Seelannillekin tulee käymään noin ja ampui ruskeita ihmisiä, jotka raijattiin sinne sosiaaliturvalle loppuelämäkseen, jotka mies olisi itse joutunut maksamaan työllään. Aika Breivik kategoriaa paitsi Breivik ampui muita valkoisia saadakseen viestin ulos.
Kannattaisi pysyä siellä Australiassa, jos turistina ulkomailla ahdistaa ulkomaalaiset ihmiset. Ja hittoako se sitten vielä lähti ulkomaille ristiretkellekin?
Manifestin laatija kertoo radikalisoituneensa matkustellessaan turistina Euroopan maissa ja nähneensä, miten maahanmuuttajia on kaikkialla.
Uusi-Seelanti on yksi viimeisiä valkoisten ihmisten linnakkeita maailmassa. Kun tuollaisesta "lintukodosta" tulee afrikkalais-islamilaisen maahanmuuton kohteena olevaan Eurooppaan, näkee tavallaan oman maansa tulevaisuuden. Jollekin se näyttää olevan liikaa. Seurauksia saamme lukea tämän päivän uutisista.
Tasapuolisuuden nimissä voitaneen olettaa, että myös joillakin islamilaisilla terroristeilla on ollut samanalaisia shokkikokemuksia ja niistä seuranneita tunnetiloja, jotka ovat johtaneet väkivallan tielle lähtemiseen. Kerrotaanhan erään nykyaikaisen ääri-islamilaisuuden oppi-isistä, Sayyid Qutbin radikalisoituneen asuessaan Yhdysvalloissa ja nähneensä siellä vallinneen syntisen elämän, joka (1948-1950) näytti vyöryvän myös hänen kotimaahansa ja kulttuuripiiriinsä tuhoten sen, mitä hän piti arvossa. Ja seurauksia tästä "havahtumisesta" olemme saaneet lukea uutisista aina näihin päiviin asti.
Kun kaksi toisilleen vierasta kulttuuria kohtaa ja alkaa sekoittua, monet ihmiset kokevat asetelman uhkaavaksi, ja jonkinlainen reaktio on odotettavissa.
Uudessa Seelannissa asuu myös alkuperäisväestöä, mutta sen koko ja merkitys on niin vähäinen, että sitä ei ilmeisesti koeta uhkaksi edes etnonationalistien joukossa. Puolentoista miljardin kasvava muslimiväestö on toinen asia.
Quote from: no future on 15.03.2019, 11:45:09
Quote from: Hamsteri on 15.03.2019, 11:37:35
QuoteMies kertoo radikalisoituneensa vuonna 2017, jolloin hän matkusteli turistina eri Euroopan maissa. Viimeiseksi niitiksi hän kuvailee kokemuksiaan Ranskasta. Hän ei voinut sulattaa sitä, että maahanmuuttajia oli kaikissa kaupungeissa, joissa hän vieraili
Käytännössä mies näki, ettei ranskassa ole paljon ranskalaisia, vaan enimmäkseen afrikkalaisia ja arabeja. Tajusi, että Uudelle-Seelannillekin tulee käymään noin ja ampui ruskeita ihmisiä, jotka raijattiin sinne sosiaaliturvalle loppuelämäkseen, jotka mies olisi itse joutunut maksamaan työllään. Aika Breivik kategoriaa paitsi Breivik ampui muita valkoisia saadakseen viestin ulos.
Kannattaisi pysyä siellä Australiassa, jos turistina ulkomailla ahdistaa ulkomaalaiset ihmiset. Ja hittoako se sitten vielä lähti ulkomaille ristiretkellekin?
Näinhän se tietysti on paitsi, että alkoi olla turisti myös omassa ex-valkoisessa kristityssä maassaan, jonka islamisoitumista ja ruskettumista pyrki estämään.
Quote from: toumasho on 15.03.2019, 11:14:01
Yle julkaisi asiallisen lyhennelmän manifestimurhaajan manifestista.
QuoteYle
QuoteAsiallisen
Jännittävän erikoinen käsitys suomalaisen toimittelun tasosta.
manifestimurhaajan manifesti:
https://pastebin.com/i1sxLiPP (https://pastebin.com/i1sxLiPP)
Quote
If you survived, did you intend to go to trial?
-Yes, and to plead not guilty.The attack was a partisan action against a occupying force, and I am a lawful, uniformed combatant.
Why do you believe you will be released from prison?
-I do not just expected to be released, but I also expect an eventual Nobel Peace prize.
You are a bigot,racist,xenophobe,islamophobe,nazi,fascist!
-Compliments will get you no where.
By living in New Zealand, weren't you an immigrant yourself?
Yes, and it seems we immigrants seem to bring a whole host of issues.
Were/are you "right wing"?
Depending on the definition, sure.
Were/are you "left wing"?
Depending on the definition, sure.
Were/are you a socialist?
Depending on the definition. Worker ownership of the means of production? It depends on who those workers are, their intents, who currently owns the means of production, their intents and who currently owns the state, and its intents.
Were/are you a supporter of Donald Trump?
As a symbol of renewed white identity and common purpose? Sure. As a policy maker and leader? Dear god no.
Were/are you a supporter of Brexit?
Yes, though not for an official policy made. The truth is that eventually people must face the fact that it wasn't a damn thing to do with the economy.That it was the British people firing back at mass immigration, cultural displacement and globalism, and that's a great and wonderful thing.
Were/are you a supporter of Front National?
No,they're a party of milquetoast civic nationalist boomers, completely incapable of creating real change and with no actual viable plan to save their nation.
Quote from: Ajattara on 15.03.2019, 11:41:06
Kannattaa lukea se manifesti, jos enkku taittuu ja jaksaa.
Hämmentävää luettavaa, white supremacy paasauksen lisäksi siitä löytyy kaikkea mahdollista muutakin. Periaatteessa tuosta voi jokainen löytää motiivin juuri sieltä suunnalta mistä haluaa
Trollihan se tyyppi on. Videolla se kehottaa seuraamaan jotain ruotsalaista tubettajaidioottia, koska oli tällainen hyvä tilaisuus olla haitaksi toiselle tyypille, jolle on tärkeää pysyä yleisön suosiossa. Se ei stemmaa ollenkaan manifestin kanssa, mutta eihän sen uskottavuudella mitään todellista merkitystä olekaan.
Tämä on hyvin valitettava yksittäistapaus. Vaikka tapaus on järkyttävä, täytyy muistaa että vain häviävän pieni osa islamkriitikoista hyväksyy tällaisen toiminnan. Nyt täytyy antaa työrauha viranomaisille ja luottaa oikeusvaltioon. Kaikkien islamkriitikoiden leimaaminen aiheuttaa vain lisää vastakkainasettelua ja radikalisoitumista.
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 15.03.2019, 12:04:32
Quote from: PannuHattu on 15.03.2019, 12:00:20Kansallinen riskiarvio: Laajamittainen maahanmuutto vaarantaa yleistä järjestystä ja turvallisuutta ja heikentää taloutta
Niin, eikös tuo ampuja ollut maahanmuuttaja?
Quote from: PannuHattu on 15.03.2019, 11:51:05
manifestimurhaajan manifesti:
https://pastebin.com/i1sxLiPP (https://pastebin.com/i1sxLiPP)
Quote
By living in New Zealand, weren't you an immigrant yourself?
Yes, and it seems we immigrants seem to bring a whole host of issues.
QuotePolice have swarmed Auckland's Britomart train station where it's understood a controlled explosion has taken place, leaving New Zealanders further on edge.
The armed officers cordoned off the station and nearby streets amid reports two backpacks were left unattended about 7pm local time.
People in the area posted footage of several loud explosions going off, understood to be the backpacks being blown up by the defence force.
https://www.couriermail.com.au/news/world/armed-police-swarm-auckland-train-station-following-christchurch-terror-attacks/news-story/8552221af6891b0bf39d03c7a00183e5?nk=c66301e7059e1c8efca92c5ac5ca43d6-1552644481 (https://www.couriermail.com.au/news/world/armed-police-swarm-auckland-train-station-following-christchurch-terror-attacks/news-story/8552221af6891b0bf39d03c7a00183e5?nk=c66301e7059e1c8efca92c5ac5ca43d6-1552644481)
No, joko on Facebook-profiileihin pistetty Uuden-Seelannin lippu? Joko on marssit suunniteltuäärioikeistoa vastaan? Tänään olemme kaikki muslimeja/uusiseelantilaisia?
[tweet]1106497568081616898[/tweet]
QuoteViha sakenee, ja on sattuman kauppaa, mihin se kohdistuu, kirjoittaa kommentissaan HS:n ulkomaantoimittaja Ville Similä.
Helsingin Sanomat: Uuden-Seelannin terrori-isku ei ole yksittäistapaus, vaan ilmentää maailmanlaajuista muslimivihaa (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006035900.html) 15.3.2019
Pari päivää sitten samainen toimittelija Ville Similä syytti Unkarin pääministeriä "yhä räikeämmästä juutalaisvastaisuudesta", vaikka ei kyennyt esittämään sellaisesta todisteita. Sama itsekritiikitön, suhteellisuudentajuton ja journalistisesti huoleton meno jatkuu nyt "muslimivihan" kanssa.
Quote from: Ville Similä, HSUUDEN-SEELANNIN terrorihyökkäyksessä kahteen moskeijaan on kuollut vähintään 49 ihmistä. Kyse on pahimmasta terrori-iskusta vuosiin, eikä sen voi sanoa tulleen yllätyksenä.
Ei ollut. Pelkästään viime vuonna oli useita paljon pahempia terrori-iskuja. Muslimien tekemiä. (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Islamist_terrorist_attacks)
Quote from: Ville Similä, HSSamaan aikaan silmiemme alla velloo monta kertaluokkaa suurempi muslimiviha. Yhä edelleen toimii absurdi väite, että islamista ja muslimeista ei saisi puhua kriittisesti. On vaikea keksiä, millainen muslimivihan ryöppy enää herättäisi huomiota.
Muslimiviha eroaa antisemitismistä merkittävällä tavalla: muslimiviha on poliittista valtavirtaa. Tunnetuin esimerkki istuu Washingtonissa Valkoisessa talossa.
Sekään ei hetkauta, että sanoista ryhdytään tekoihin.
Esimerkiksi Oulussa moskeija on säännöllisen ilkivallan kohteena. Ikkunoita rikotaan, ja viimeksi moskeijaan heitettiin savukranaatti. Se pääsee pikku-uutisiin, jos niihinkään.
Muslimeita tappavat tyypillisesti uskonnon vuoksi
toiset muslimit. Mutta Similä ei tietenkään noteraa tätä tarkoittamakseen "muslimivihaksi". Sitä on ikkunoiden rikkominen Oulussa.
Quote from: Ville Similä, HSEN PUHU antisemitismistä ja muslimivihasta asettaakseni niitä vastakkain, vaan rinnakkain. Ne ovat saman kolikon kaksi puolta.
Juutalaisia ei suojella sortamalla muslimeita. Äärioikeistossa muslimienvastainen retoriikka yhdistyy ikiaikaisiin teorioihin juutalaisista salaliitoista, ja molemmat niputetaan yhteen väestönvaihtopuheiden kanssa.
Tämä on äärioikeiston ydintä.
Yhdysvaltain äärioikeistoa yhdistäneessä Charlottesvillessä syksyllä 2017 marssineiden ryhmien iskulause ei sattumalta ollut "Jews will not replace us." Lokakuussa Pittsburghissa 11 synagogassa ampunut mies perusteli tekoaan sillä, että juutalaiset päästivät maahan muslimeja.
Viha sakenee. On sattuman kauppaa, mihin se kohdistuu.
Ei ole ollenkaan sattuman kauppaa. Kohteet ja tekijät tulevat selväksi tutustumalla esimerkiksi islamistien hallitsemiin terrorismitilastoihin ja FRA:n juutalaisraportteihin. Niin muslimin kuin juutalaisenkin pahin uhka on muslimi, ei äärioikeisto.
Mies sanoi, että hänellä ei ollut lapsia eikä ilmeisesti vaimoakaan? manifestissaan. Mahtoikohan kyseessä olla ns incel joka oli seksuaalisesti turhautunut, mikä saattoi olla osasyy iskuun. Mies sanoi manifestissään myös olevan introvertti eikä kuvienkaan perusteella miltään naisten mieheltä näytä.
Tämähän on tunnettu tosiasia, että ilman naista jääminen johtaa radikalisoitumiseen niin valkoisten kun muslimienkin keskuudessa. (muslimaissa on usein moniavioisuutta, minkä takia monet jää ilman vaimoa) länsimaissa taas feminismiä ja seksuaalinen vallankumous.
Mitättömän pienenä sivujuonteena jäin pohtimaan sitä, että onko tämä terroristi-isku vai konekivääri-isku?
Tai siis, jos tässä taannoin Suomen Turussa tapahtui terroristi-iskun sijasta puukkoisku, niin eikö tämä ole ihan samalla logiikalla konekivääri-isku eikä terroristi-isku? Ei tarvitse vastata eli kyseessä oli retorinen kysymys. Molemmat ovat silmittömiä terroristi-iskuja, vaikka toista iskua yritettiinkin naamioida pieneksi kepposteluksi.
Suomi mainittu manifestissa. https://pastebin.com/i1sxLiPP
Who is truly to blame?
The people who are to blame most are ourselves, european men. Strong men do not get ethnically replaced, strong men do not allow their culture to degrade, strong men do not allow their people to die. Weak men have created this situation and strong men are needed to fix it.
UNTIL THE HAGIA SOPHIA IS FREE OF THE MINARETS,THE MEN OF EUROPE ARE MEN IN NAME ONLY
The Rape of European Women Invaders
Many of you may already know about the rape of British women by the invading forces, Rotherham of course being the most well known case. But what few know is that Rotherham is just one of an ongoing trend of rape and molestation perpetrated by these non-white scum.
A list of wikipedia entries from the most well known British rape cases follows:
https://en.wikipedia.org/wiki/Rotherham_child_sexual_exploitation_scandal
https://en.wikipedia.org/wiki/Aylesbury_child_sex_abuse_ring
https://en.wikipedia.org/wiki/Banbury_child_sex_abuse_ring
https://en.wikipedia.org/wiki/Bristol_child_sex_abuse_ring
https://en.wikipedia.org/wiki/Derby_child_sex_abuse_ring
https://en.wikipedia.org/wiki/Halifax_child_sex_abuse_ring
https://en.wikipedia.org/wiki/Huddersfield_grooming_gang
https://en.wikipedia.org/wiki/Keighley_child_sex_abuse_ring
https://en.wikipedia.org/wiki/Keighley_child_sex_abuse_ring
https://en.wikipedia.org/wiki/Newcastle_sex_abuse_ring
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Doublet
https://en.wikipedia.org/wiki/Rochdale_child_sex_abuse_ring
https://en.wikipedia.org/wiki/Oxford_child_sex_abuse_ring
https://en.wikipedia.org/wiki/Peterborough_sex_abuse_case
https://en.wikipedia.org/wiki/Telford_child_sexual_exploitation_scandal
What many do not know is that these cases do not solely occur in Britain, but elsewhere in the Western world as well, as shown by these two well known cases in Australia:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ashfield_gang_rapes
https://en.wikipedia.org/wiki/Sydney_gang_rapes
And even in Finland:
https://en.wikipedia.org/wiki/Oulu_child_sexual_exploitation_scandal
Just as shocking are the cases of open and public sexual assault and harassment performed by these invasive scum that appear to be occurring ever more frequently across the European world such as those in Germany in the New years eve sexual assaults in Cologne, Hamburg, Dortmund, Dusseldorf, Stuttgart and Bielefeld. The wikipedia entry of these events follows:
Quote from: PannuHattu on 15.03.2019, 11:51:05
Quote from: toumasho on 15.03.2019, 11:14:01
Yle julkaisi asiallisen lyhennelmän manifestimurhaajan manifestista.
QuoteYle
QuoteAsiallisen
Jännittävän erikoinen käsitys suomalaisen toimittelun tasosta.
Osaatko laajentaa näkemystäsi mielipiteeni erikoisuudesta, koska se ei nyt avaudu minulle kommentistasi? En näe tuossa YLE:n artikkelissa minkäänlaista vääristelyä tai tiedon pimitystä, enkä myöskään poliittista propagointia, mitä esimerkiksi Helsingin Sanomat teki tässä tuoreessa "kommentissaan". HS: Uuden-Seelannin terrori-isku ei ole yksittäistapaus, vaan ilmentää maailmanlaajuista muslimivihaa (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006035900.html) (en quottaa tätä, koska on jo aiemmin quotattu tässä ketjussa tämä).
Näen itse selkeästi, että YLE on muuttanut ja muuttamassa toimituksellista linjaansa, koska toisin kuin Sanoma Oy, he joutuvat vastaamaan omasta toimittamisen laadusta loppupeleissä veronmaksajille. Pidän mahdollisena, että YLE:n omista gallupeista saatu vahva signaali Perussuomalaisten noususta on saanut heidät muuttamaan kirjoitteluaan. Heillä on perustellusti pelko perseessä, että tulee vaalihalla, eli jytky kolmonen. On sangen ikävää olla YLE:ssä silloin, jos uudet vallanpitäjät alkavat omia reittejään pitkin nuhdella heitä liiallisesta propagandan kirjoittelusta.
Kansan Uutiset: "Vihapuheen normalisointi johtaa vihatekojen normalisointiin" – Ainakin 49 kuoli äärioikeiston iskussa (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4052414-vihapuheen-normalisointi-johtaa-vihatekojen-normalisointiin-ainakin-49-kuoli-aarioikeiston-iskussa) 15.3.2019
Jutun twiittejä:
[tweet]1106477400790102018[/tweet]
[tweet]1106461155701280768[/tweet]
[tweet]1106487585118003200[/tweet]
[tweet]1106458842668380160[/tweet]
[tweet]1106481847335301121[/tweet]
Sosialisti- ja kommunistileirissä on juhlat kun heidän julistamansa uhkakuvat ja todellisuuden tapahtuma on kerran kymmenessä vuodessa samalla linjalla. Muuna aikana ei jakseta olla ollenkaan niin tarkkaälyisiä maailman menon suhteen eikä se ole ollenkaan ongelma että heidän lemmikkinsä puukottavat milloin missäkin.
Quote from: Alaric on 15.03.2019, 10:19:24
Sanoin tuossa yllä jo, että älkää viekö ketjua sivupoluille.
Keskinäisen nokittelun ja jankkaamisen voitte hoitaa vaikka yksityisviesteilä. Jauhantaa ja sivuseikkoja poistettu.
ISIS:n tai muun vastaavan järjestön vastaiskuahan tässä nyt sitten odotellaan.
Olen varma, että tulevaisuuden maailmassa tällaista tulee tapahtumaan enemmänkin.
Siitäkin olen varma, että tätä rikollista tekoa tullaan käyttämään häikäilemättä poliittisena keppihevosena myös Euroopassa ja perusteena vaatimuksille rajoittaa mm. kansalaisoikeuksia. Haudoilla tanssimisen jalon taidon osaavat nimittäin myös monikultturismin kannattajat.
Islam on mielisairaus, jonka poisjuuriminen ihmiskunnasta edellyttää järjestäytyneempää toimintaa. Surmansa saaneita onnisti islamilaisen ajattelutavan mukaan, he kuolivat jihadissa, saavuttivat martyyrin aseman ja ovat nyt paratiisissa nauttimassa palkkiostaan.
Nyt tulisi ajatella isossa mittakaavassa. Miten 1.8 miljardia ihmistä vapautetaan islamista. Mitä se vaatii.
HS:n ulkomaantoimittaja Ville Sipilä kirjoittaa "Uuden-Seelannin terrori-isku ei ole yksittäistapaus, vaan ilmentää maailmanlaajuista muslimivihaa". Hän ei tietäne islamin tavoitteesta alistaa koko maailma. Ehkä ei tunne islamia. Jos tuntee, kertoo meille satuja tai sitten pakenee itse pahaa oloaan ruusunpunaisiin kuvitelmiin. Todellisuus voi olla liian rankka, jolloin tosiasiat on suljettava pois tietoisuudesta. https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006035900.html
Quote
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000006035745.html
Kyynelehtivä rugbytähti Sonny Bill Williams sanoi toivovansa, että Christchurchin moskeijahyökkäysten uhrit ovat "paratiisissa".
...
Williams, 33, kääntyi muslimiksi kymmenen vuotta sitten, kun hän pelasi rugbya Ranskassa.
Vissiin Uusi-Seelanti on pehmeämpi maa siinä suhteessa että moskeijoita ja synagoogia ei ole samalla tavalla vartioitu kuin esim jossain Lontoossa.
Tekijä oli siis jonkin sortin ekofasisti joka halusi helpottaa ylikansoittumisongelmaa. Joko vihreät ovat irtisanoutuneet teosta?
Suomessa tämän poliittisen haudallatanssimisen sanomana on, että jos Uudessa-Seelannissa radikalisoitunut maahanmuuttaja ampuu maahanmuuttajia, syy niiden suomalaisten jotka vastustavat maahanmuuttoa.
Quote from: foobar on 15.03.2019, 12:55:54
Sosialisti- ja kommunistileirissä on juhlat kun heidän julistamansa uhkakuvat ja todellisuuden tapahtuma on kerran kymmenessä vuodessa samalla linjalla. Muuna aikana ei jakseta olla ollenkaan niin tarkkaälyisiä maailman menon suhteen eikä se ole ollenkaan ongelma että heidän lemmikkinsä puukottavat milloin missäkin.
Kommunisti-, edistyksellis-, sosialistileirissä tähän iskuun liittyvät kannanotot oli kirjoitettu jo kauan ennen tapahtumia. On oikein odottamalla odotettu että tämmöinen tapahtuisi. Uudessa Seelannista tehty terrori-isku on alta minkään aikayksikön valjastettu Suomen sisäpolitiikan pelinappulaksi. Tämmöinen yhteiskunta on sairas eikä sen ainoa sairaus todellakaan ole islam.
Hah, eipä sitä ole ehkä tuotu julki, mutta Holocaust olisi
nykykäsittein ollut nimenomaan 'valkoisiin kohdistuva kansanmurha'. Kiellettäneenkö sen muistaminen juuri siitä syystä?
Syy 49 ihmisen joukkomurhaan näyttää siis olevan siinä mitä sanoja ja määritelmiä on käytetty ja miten tämä kaikki on normalisoitu.
10 print "vihapuhe"
20 goto 10
run_
Quote from: Murkula on 15.03.2019, 13:15:56
Suomessa tämän poliittisen haudallatanssimisen sanomana on, että jos Uudessa-Seelannissa radikalisoitunut maahanmuuttaja ampuu maahanmuuttajia, syy niiden suomalaisten jotka vastustavat maahanmuuttoa.
Todellisuus on ideologiakeskeisille ihmisille vain kulissi joka sopivina hetkinä luo uskottavuutta tarinalle jolla kahmitaan valtaa, virallisesti ideologialle, oikeasti omalle sisäpiirille.
Itse yritän olla pragmaatikko. Jos maahanmuutto Suomeen koostuisi vain hyväpalkkaisista ja lakia noudattavista nettoveronmaksajista, en todennäköisesti olisi edes Hommalla jäsenenä. En puhu politiikkaa siksi että jokin ideologia olisi itseoikeutetusti oikein, vaan siksi etten halua kaiken menevän kiville, varsinkaan haihattelun vuoksi.
Tällainen ajattelu on nimenomaan ideologisesti itsensä ankkuroineen vasemmiston piirissä täysin vierasta, ja esimerkki tästä "todellisuus on vain kulissi ideologiamme edistämiseksi" tuli tuossa puhuvien päiden reaktiossa tähän tapaukseen aikalailla selväksi.
Massamurhaajan manifesti sisältää viittauksia Kiinaan "Etnisesti yhtenäisenä" alueena, joka on selkeä asiavirhe. Näin ei todellakaan ole, vaan Kiina on useiden kansallisuuksien tilkkutäkki, vaikka se näyttääkin kommunistisen puolueen ansiosta monoliitiltä ulospäin. Kiinassa on siis 55 eri kansallisuutta ja virallisina prosentteina n. 8.5%, eli reilusti yli sata miljoonaa ihmistä. Epävirallisesti lukema lienee lähempänä kolmea sataa miljoonaa ihmistä. Wikipediasta: (https://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_minorities_in_China)
QuoteEthnic minorities in China are the non-Han Chinese population in the People's Republic of China (PRC). China officially recognises 55 ethnic minority groups within China in addition to the Han majority.[1] As of 2010, the combined population of officially recognised minority groups comprised 8.49% of the population of mainland China.[2] In addition to these officially recognised ethnic minority groups, there are Chinese nationals who privately classify themselves as members of unrecognised ethnic groups (such as Jewish, Tuvan, Oirat, Ili Turki, and Japanese).
Manifestista mm.
QuoteWhy is it that what gives Western nations strength(diversity)is not what gives Eastern nations(China, Japan, Taiwan,South Korea)their strength?
How are they so strong, China set to be the worlds most dominant nation in this century, whilst lacking diversity? Why is that their non diverse nations do so much better than our own, and on so many different metrics?
Tuossa näkyy hyvin se, että mitä vähän koulutettu ja asioihin huonosti perehtynyt ihmismieli tekee. Iso kuva ja syy-seuraus -suhteet jäivät ymmärtämättä. Kommunistit vastaavat Kiinan julkisuuskuvasta, jonka siitä äkkivilkaisulla saa. Se ei kuitenkaan ole koko todellisuus. Kiina on monikulttuurinen valtio, mutta se ei ole muslimimonikulttuurinen muualta kuin länsiosiltaan ja siellä kuri on koventunut. Murhaajan olisi kannattanut pitää sitä nenää kirjassa pidempään ja unohtaa nuo murhailut. Kommunistien toimintaan tutustumisella Kiinan muslimimialueilla olisi jo saanut aivan uusia ajatuksia päähänsä.
Quote from: acc on 15.03.2019, 13:09:14
Islam on mielisairaus, jonka poisjuuriminen ihmiskunnasta edellyttää järjestäytyneempää toimintaa. Surmansa saaneita onnisti islamilaisen ajattelutavan mukaan, he kuolivat jihadissa, saavuttivat martyyrin aseman ja ovat nyt paratiisissa nauttimassa palkkiostaan.
Nyt tulisi ajatella isossa mittakaavassa. Miten 1.8 miljardia ihmistä vapautetaan islamista. Mitä se vaatii.
HS:n ulkomaantoimittaja Ville Sipilä kirjoittaa "Uuden-Seelannin terrori-isku ei ole yksittäistapaus, vaan ilmentää maailmanlaajuista muslimivihaa". Hän ei tietäne islamin tavoitteesta alistaa koko maailma. Ehkä ei tunne islamia. Jos tuntee, kertoo meille satuja tai sitten pakenee itse pahaa oloaan ruusunpunaisiin kuvitelmiin. Todellisuus voi olla liian rankka, jolloin tosiasiat on suljettava pois tietoisuudesta. https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006035900.html
Quote
https://www.hs.fi/urheilu/art-2000006035745.html
Kyynelehtivä rugbytähti Sonny Bill Williams sanoi toivovansa, että Christchurchin moskeijahyökkäysten uhrit ovat "paratiisissa".
...
Williams, 33, kääntyi muslimiksi kymmenen vuotta sitten, kun hän pelasi rugbya Ranskassa.
Kummallista, kun kuollaan vääräuskoisen toimesta, niin heti paratiisikorttia jaellaan. Olisko ne sitten paratiisissa jos ampuja olisi nainen?
Monikulttuurisesta Ranskasta saatu taas vaikutteita. Eipä tule Hyysäriltä muslimien tempauksista vastaavanlaisia nyyhkytarínoita.
Olen huomannut, että näiden vielä suhteellisten harvinaisten tapausten jälkipuinti aiheuttaa niin paljon palstatilaa paskamedioissa ja taannoiset Kristittyjen vainot muslimimaissa eivät juuri lainkaan herätä näin paljon palstatilaa kuin nyt.
Tämän takia punavihermedian uutisten levittely herättää vain entistä enemmän ärsyyntynyttä vastareaktiota tähän valitettavaan tapaukseen.
^ Tosiaan... jos esim. Egyptissä kuolee kymmeniä koptikristittyjä islamistien hyökkäyksessä kirkkoon, sitä hädin tuskin uutisoidaan Suomessa. Ihmisiä jotka nostavat tällaisia aiheita näkyviin pidetään poliittisten puhuvien päiden mielestä melkeinpä enemmän rikollisina kuin näitä hyökkääjiä.
Hesarilla on tuo väkivallasta uutisointikin aikalailla selektiivistä. Eilen (vai oliko se toissapäivänä?) lehti kykeni tuottamaan pitkän jutun suomalaisesta miesnäyttelijästä joka oli saanut ehdonalaisen puolentoista vuoden tuomion raiskauksesta. Samana päivänä tuomittiin myös Tikkurilan Prisman vartijaa kaulaan puukottanut kovasti nimensä perusteella somalin kuuloinen tyyppi viideksi vuodeksi tapon yrityksestä linnaan, mutta Hesariin asti tästä ei juttua tullut...
Onko kellään mitään tietoa islamin säännöistä, kuinka ja kenen toimesta pitää tulla tapetuksi päästäkseen paratiisiin. Kysyn tätä ihan vakavissani.
Minusta olisi ihan hyvä, jos tämän vuoksi kiellettäisiin Suomitwitter kokonaan. Suurimmasta osasta netin vihanlietsontaa olisi sillä päästy.
Uuden-Seelannin terrori-iskun tekijä oli ollut yhteydessä Norjan Breivikiin – piti esikuvanaan
https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/ulkomaat/uuden-seelannin-terrori-iskun-tekijä-oli-ollut-yhteydessä-norjan-breivikiin-–-piti-esikuvanaan/ar-BBUO30x?ocid=spartanntp
QuoteUlkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Teemu Tammikko pitää iskun tapahtumista Uudessa-Seelannissa yllättävänä, koska Uusi-Seelanti on rauhallinen paikka.
Ylättävän huonon tutkijan ovat palkanneet ulkopoliittiseen instituuttiin. Siellä on jo paljon musuja ja rauhallisuuskin menee, kun on paljon ruskeita ja mustia musuja.
QuoteThe number of Muslims in New Zealand according to the 2013 census is 46,149, up 28% from 36,072 in the 2006 census.[3] New Zealand now has a number of mosques in the major centres, and two Islamic schools (Al Madinah and Zayed College for Girls)
https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_New_Zealand
Länsi luisuu lujaa päin umpikujaa :'(.
Miksi piti ruveta molemminpuolista epävakautta aiheuttavaan väestönsiirtoon! Epävakaus aiheuttaa epävakautta. Tämä ei ole enää kenenkään hallussa.
Paska teko, niin kun kaikki väkivalta.
Quote from: Hamsteri on 15.03.2019, 13:58:03
QuoteUlkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Teemu Tammikko pitää iskun tapahtumista Uudessa-Seelannissa yllättävänä, koska Uusi-Seelanti on rauhallinen paikka.
Ylättävän huonon tutkijan ovat palkanneet ulkopoliittiseen instituuttiin.
https://wiki.hommaforum.org/wiki/Teemu_Tammikko
Quote from: EihänsitämuutenylikomisarioksipääsisikäänTaponenKäsitteet "valkoinen kansanmurha ja väestönvaihdos" viittaavat äärioikeistoekstremistin tekemään iskuun. Näitä käsitteitä käytetään myös meillä Suomessa. Niiden läpimeno arkikieleen kertoisi vihapuheen normalisoitumisesta. Mites "valtamedia" ja "suvakki"?
Kohta kuljetaan tuppisuuna kuin vanhassa Neuvostoliitossa, kun melkein minkä tahansa sanan sanomisesta joutuu gulagiin. 'Eläköön Stalin!' saa kai sentään huutaa. :(
Tuossa ketjun alkupuolella mainittiin Candace Owens, mutta miksi..? Candace ei tietääkseni ole koskaan puhunut muslimeista mitään, vaan on lähinnä vastustanut kaikenlaista suosimista rodullisin perustein, hän siis on amerikkalainen musta konservatiivi. Olisi vaan aika outoa vetää Owensia mukaan mihinkään tämmöiseen. Tätä tapausta pitää vielä tutkia.
Quote from: dothefake on 15.03.2019, 13:42:04
Onko kellään mitään tietoa islamin säännöistä, kuinka ja kenen toimesta pitää tulla tapetuksi päästäkseen paratiisiin. Kysyn tätä ihan vakavissani.
Mulla on sellainen käsitys, että se kai pitäisi tapahtua niin sanotusti saappaat jalassa taistelutilanteessa ainakin extremejihadisteilla.
Quote from: Hamsteri on 15.03.2019, 13:58:03
QuoteThe number of Muslims in New Zealand according to the 2013 census is 46,149, up 28% from 36,072 in the 2006 census.[3] New Zealand now has a number of mosques in the major centres, and two Islamic schools (Al Madinah and Zayed College for Girls)
https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_New_Zealand
Yllättävän pieni luku ottaen huomioon että NZ on brittiläisen kansainyhteisön valtio ja maahanmuuttomagneetti. Eihän tuo ole edes Suomea suurempi luku.
Sinänsä karmeaan iskuun ihmeellinen tulkinta HS:n toimittajalta:
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006035900.html
Tuohon ei enempää. Toimittajan näkökulmaa kritisoitu jo ihan riittävästi ko. jutun kommenttikentässä.
Tuli kuitenkin mieleen analogia näistä taannoisista Suomessa tapahtuneista bussien suistamisyrityksistä.
Kaksi tapausta saman vuorokauden aikana. Huudetaan Allahia ja yritetään suistaa bussi tieltä.
Mediassa juttu tuodaan kyllä esiin, mutta hyvin vähin elein, eikä missään nimessä haluta yhdistää näitä terrorismiin.
Kuvitellaanpa skenaario, jossa suomalainen mies edes yhdessä tapauksessa yrittäisi suistaa vaikkapa vastaanottokeskuksen asukkeja kuljettavaa linja-autoa samalla huutaessaan omia iskulauseitaan.
Vaikea kuvitella, että juttu ei olisi medioiden etusivuilla päiväkaupalla. Asiantuntijat arvioisivat ilmiön laajuuttaa ja seurauksia. Käräjäoikeus tuomitsisi tekijän vähintäänkin ehdolliseen vankeuteen, ellei peräti ehdottomaan.
Kaikki nämä teot ovat ehdottoman tuomittavia ja niistä pitäisi rankaista - mutta mielellään saman asteikon mukaisesti.
Video on kokonaisuudessaan järkyttävää katsottavaa. Uhrien joukossa on ainakin kaksi lasta ja yksi nainen, ehkä enemmänkin, mutta valtaosa ovat (tietenkin) aikuisia miehiä. Videossa on vain ensimmäinen? isku Moskeijaan ja se kestää n. 4-5min, jonka jälkeen siirtyy autolla eteenpäin. Tekijän määrätietoisuus ja tehokkuus on myös hätkähdyttävää. Ei epäröintiä, osuu kovalla prosentilla pakenevia ihmisiä jne. Joku raja on jälleen kerran ylitetty, kun tällaisen on ladannut nettiin.
Monet teemat, joita hän sanoo manifestissa ovat sellaisia, jotka voin allekirjoittaa myös itse, mutta en hyväksy väkivaltaa viettomia kohtaan. Terroritekojen jälkeen olisi kuvitellut, että tällaisia iskuja tapahtuisi juuri samoissa maissa tai Euroopassa, mutta Uusi-Seelanti ei periaatteessa kuulu mitenkään niihin. Monet näkyvätkin nimet ovat lähteneet voimakkaasti sarkastiseen linjaan teon suhteen. Ehkä se on ainut tapa (vaikkakaan ei hyvä), koska vasemmisto nuolee verta innoissaan Rannan kuvaa lainaillen.
Quote from: -PPT- on 15.03.2019, 14:40:06
Yllättävän pieni luku ottaen huomioon että NZ on brittiläisen kansainyhteisön valtio ja maahanmuuttomagneetti. Eihän tuo ole edes Suomea suurempi luku.
Alkajaiseksi se on maa, johon ei pääse maarajaa ylittämättä, tai lentäen toisesta maasta ilman, että joku on matkustusasiakirjat tarkistanut.
Quote from: dothefake on 15.03.2019, 13:42:04
Onko kellään mitään tietoa islamin säännöistä, kuinka ja kenen toimesta pitää tulla tapetuksi päästäkseen paratiisiin. Kysyn tätä ihan vakavissani.
Alemapana lainaus sivulta, jolla asiaa selitetään. Martyyriksi pääsee vaikka kuolemalla sänkyyn, kunhan vain kamppailee Allahin ja totuuden puolesta. Uusi-Seelanti kuuluu Dar al-Harbiin eli sodan alueeseen, joten taistelukentällä kuolleitahan nuo ovat.
Quote
https://www.al-islam.org/al-serat/vol-12-1986/concept-martyrdom-islam/concept-martyrdom-islam
That is to say that they live a life of continuous struggle in the cause of Allah and of truth, and that is why they are all regarded as martyrs, whether they die on the battlefield or in bed.
Quote from: Vaniljaihminen on 15.03.2019, 14:26:02
Tuossa ketjun alkupuolella mainittiin Candace Owens, mutta miksi..?
Siis tekijä häntä kehui. Miksi, ei minullekaan ole auennut.
Quote from: Hamsteri on 15.03.2019, 13:58:03
Uuden-Seelannin terrori-iskun tekijä oli ollut yhteydessä Norjan Breivikiin – piti esikuvanaan
Väittää saaneensa teolleen Breivikin siunauksen
Temppeliritarien kautta, eli mennään fiktion puolelle.
Breivikhän kiisti oikeudenkäynnissä olevansa "lone wolf", koska teki iskunsa mystisten "Temppeliritarien" nimissä. Breivikin manifestissaan kuvaaman kansainvälisen salaseuran olemassaolosta ei löydetty koskaan minkäänlaisia todisteita, ja Breivikin kirjeenvaihto ulkomaailman kanssa on viranomaisten tarkkaan rajoittamaa.
Sitä voi sitten arvailla, mihin tekijä pyrkii väittäessään jotain tällaista.
Tämä isku saattaa muuten nostaa Vihreiden ja Vasemmistoliiton kannatusta Suomessakin, ja voi jopa vaikuttaa vaalitulokseen, tosin ei mitenkään merkittävästi. Ei kai tässä voi kuin toivottaa voimia sureville omaisille. Ei tämmöisiä hirmutekoja voi mitenkään hyväksyä. Mitä vittua on tekijän päässä liikkunut? >:(
Suomen punavihreät, Sorosin asiamiehet jne itkevät silmänsä punaiseksi mutta heistä ei ketään erityisesti vaivannut Egyptissä, Nigeriassa tai jasideja vastaan tehdyt kansanmurhateot.
Mutta silloin kun kohde surettaa ja maksu kilahtaa muodossa tai toisessa niin kyynel kirpoaa.
Sairas ja kaikinpuolin tuomittava teko, josta ei seuraa mitään hyvää kenellekään eikä varsinkaan kansallismieliselle liikkeelle. Satunnaisia ihmisiä tappavat terroristit ovat ihmiskunnan alinta pohjasakkaa aatteesta riippumatta.
Veikkaan että tämä nostaa perussuomalaisten kannatusta. En pidä haudoilla tanssimisena jos totean ja veikkaan, että tällaisten jälkeen ihmiset ymmärtävät paremmin ongelmien rauhanomaisen ratkaisun tärkeyden. Vaikka eihän se mihinkään nykysysteemissä johda, kun äänestäessä jo etukäteen tiedät ettei hallitukseen ole asiaa vaikka mikä tulos tulisi. Kaiken maailman Orvot oikein mehustelevat, ettei päästetä hallitukseen! Sitten tekopyhästi ollaan ihmeissään jos asiat alkavat vähän eskaloitua. No, äänestäjillä on periaatteessa kaksi keinoa muuttaa maan linjaa. A. äänestäminen B. ulkoparlamentarismi.
Kumman sinä Orpo&Juha valitsette? Ette kumpaakaan? Sama kysymys seuraavalle hallitukselle.
Samaa mieltä olen jo aiemmin postanneen kanssa siitä, että seinää päin ollaan matkalla eikä tämä ole enää kenenkään hallinnassa. Näen nämä multikulttuurit&feminismit&ilmastohypet pitkälti pelkkinä marxistiliberaalien kulisseina ahdistaa valkoinen työväenluokan mies nurkkaan poliittisesti sekä identaarisesti. Syrjään, häpeän tilaan. Sillä tulee olemaan rumat seuraukset. Moni veroja maksava keskiluokkainen valkoinen mies ei tykkää myöskään.
Nykyisessä individualismissa sosiaaliset etäisyydet kasvavat niin valtaviksi ihmisten välillä, että kommunikaatio lakkaa ja lopulta häpeäkin. Länsi luhistuu omaan individualismiinsa ja demokratiansa hitauteen ja surkeuteen. Välittääkö siitäkään enää kukaan? Siis siitä, että katoamme? Kaikki on niin herttaisen soromnoo.
En tiedä.
Kuvitteellinen dialogi:
"Äärioikeistolaiset ovat vastenmielisiä ja vaarallisia tapauksia. Ehkä vain pieni osa heistä on väkivaltaisia, mutta kaikki ovat myrkyllisiä, koska ne loputkin levittävät sairasta pelon ja vihan ideologiaa, joka toimii kasvualustana militantille radikalismille. Ihmisten demonisointia ei saa koskaan hyväksyä."
"Hetkinen. Etkö sinä nyt nimenomaan demonisoi ns. äärioikeistoa, ja kerro meille, että heitä pitää pelätä ja vihata?"
"Hohhoijaa. Kritisoin vain heidän ideologiaansa, en heitä ihmisinä, eikä siinä mitään demonisointia ole, koska se on oikeasti pahuutta mikä on torjuttava."
"On siis OK kehottaa ihmisiä torjumaan islamia, jos pitää sitä sairaana ideologiana, joka toimii kasvualustana militant..."
"MÄ OLEN OIKEASSA JA SÄ OLET RASISTI REEEEEEEEEE!!!1!"
Ollaan aika heikoilla jäillä siinä vaiheessa, kun aletaan kuvittelemaan, että itse näkee uhat kristallinkirkkaasti ja ne, joilla on asioista erilainen käsitys, ovat pelkkiä irrationaalisia vihaajia. Joo, varmasti tuosta dialogista voisi kirjoittaa myös version, jossa suvaitsevaisen tilalla on uljas valkoisen rodun esitaistelija, mutta toistaiseksi noilla tontuilla on käytössään vain heikkojen aseet (ts. tyhjien uhkausten spämmääminen netissä ja satunnainen lone wolf -terrorismi). Suvaitsevaisilla on käytössään merkittäviä osia oikeuslaitoksesta, valtiokoneistosta, valtamediasta ja järjestökentästä. Heikkous ei tee kenestäkään minun silmissäni vähemmän vastenmielistä, mutta vähemmän vaarallisen kylläkin.
Quote from: Roope on 15.03.2019, 14:54:54
Quote from: Hamsteri on 15.03.2019, 13:58:03
Uuden-Seelannin terrori-iskun tekijä oli ollut yhteydessä Norjan Breivikiin – piti esikuvanaan
Väittää saaneensa teolleen Breivikin siunauksen Temppeliritarien kautta, eli mennään fiktion puolelle.
Breivikhän kiisti oikeudenkäynnissä olevansa "lone wolf", koska teki iskunsa mystisten "Temppeliritarien" nimissä. Breivikin manifestissaan kuvaaman kansainvälisen salaseuran olemassaolosta ei löydetty koskaan minkäänlaisia todisteita, ja Breivikin kirjeenvaihto ulkomaailman kanssa on viranomaisten tarkkaan rajoittamaa.
Sitä voi sitten arvailla, mihin tekijä pyrkii väittäessään jotain tällaista.
Breivikin keksimä Temppeliritarit on ja ei ole olemassa. Vähän saman tavoin kuin jotkut islamistit, jotka eivät ole koskaan olleet Isisin kanssa tekemisissä tekevät terrori-iskun, julistavat sille yhtenäisyyttä ja pistävät sen tilille. Isis tosin on olemassa.
Nähtävästi tuollainen inside läppä, joka tavallaan nyt kuitenkin alkaa olla olemassa, kun tarpeeksi monet siihen (läpällä) laittavat osan teoistaan.
Historioitsijoille ihmeteltävää.
Sitten kun näitä temppeliritari-iskuja on tullut 100, niin jengi alkaa tosissaan etsiä niitä. Breivik sillä välin hihittelee sellissään.
Breivik on korkean älykkyyden omaava psykopaatti. Se käytännössä ennusti, että kun näitä musuja nyt kärrättään jokapaikkaan raiskailemaan valkoiset lapset, niin valkoiset miehet jossain välissä hiiltyy. Käytännössä se antoi muille hiiltyneille valkoisille miehille raamit, mihin pohjata se. No vaikka tuollainen "temppeliritarien salaseura", kun eivät tykänneet tuhat vuotta sitten muslimeista ja kuulosta jännältä.
Veikkaisin, että tämä ei ole eka eikä vika, koska valkoiset maat on jo aika pitkälle pilattu. Jos ei halua rikastua, niin tyyliin tuolla on enää Unkaria, Tsekkiä jne jäljellä ja niihin jengi ei halua/pysty jne jne, muuttamaan.
Quote from: Vaniljaihminen on 15.03.2019, 14:26:02
Tuossa ketjun alkupuolella mainittiin Candace Owens, mutta miksi..? Candace ei tietääkseni ole koskaan puhunut muslimeista mitään, vaan on lähinnä vastustanut kaikenlaista suosimista rodullisin perustein, hän siis on amerikkalainen musta konservatiivi. Olisi vaan aika outoa vetää Owensia mukaan mihinkään tämmöiseen. Tätä tapausta pitää vielä tutkia.
tämä on tätä numerokanava/nyymi/kulttuurisota/meemisota -kikkailua ja silmäniskuja, joita tuo manifesti on täynnä. Goolaappa pikkaisen candace owens meme tms hakusanoilla
Quote from: Demlan it-tuki on 15.03.2019, 15:31:20
Quote from: Vaniljaihminen on 15.03.2019, 14:26:02
Tuossa ketjun alkupuolella mainittiin Candace Owens, mutta miksi..? Candace ei tietääkseni ole koskaan puhunut muslimeista mitään, vaan on lähinnä vastustanut kaikenlaista suosimista rodullisin perustein, hän siis on amerikkalainen musta konservatiivi. Olisi vaan aika outoa vetää Owensia mukaan mihinkään tämmöiseen. Tätä tapausta pitää vielä tutkia.
tämä on tätä numerokanava/nyymi/kulttuurisota/meemisota -kikkailua ja silmäniskuja, joita tuo manifesti on täynnä. Goolaappa pikkaisen candace owens meme tms hakusanoilla
Mä en viitsi mitään meemejä hakea, sillä mieluummin seuraan akkaa itseään.
Tuli vaan mieleen jopa, että tekijä voisi olla jokin antifalainen melkein-itsemurhapommittaja, mutta tämä toki on pelkkä spekulaatio. Modernille vassariliberaalille on olemassa vain kaksi osapuolta: Trump ja anti-Trump. Sellainen ainakin selittäsi paljon.
Kun musulmaani iskee, se on yleensä tuurista kiinni kuinka monta raatoa tulee vaikka tarkoitus olisi aiheuttaa niitä mahdollisimman paljon. Musukiihkossa tehdyt iskut ovat siksi huonosti suunniteltuja (pl. 9/11) Nyt iskijä ei ollut musu eikä kehitysmaalainen, niin oli suunniteltu isku ja raatomäärä sen mukainen. Ihan kuten ABB:lläkin. Kun musut muuttaa sivistysmaihin, niin tekevät teroiskuja ja joskus harvoin joutuvat sitten tällaisen kohteeksi. Nyt siis voidaan sanoa, että kannattaa sivistysmaalaisten ja musujen olla erillään, niin ei tapahdu iskuja.
Quote from: Hakkapeliitta on 15.03.2019, 10:58:44
Siinä ei sitten kauaa kestänyt, että hesari pääsi vauhtiin.
QuoteUuden-Seelannin terrori-isku ei ole yksittäistapaus, vaan ilmentää maailmanlaajuista muslimivihaa
jatus on mieletön. Uuden-Seelannin väestöstä muslimeja on yksi prosentti. Silti samoihin puheisiin törmää nykyään arkisesti Suomessakin.
...
"Muslimiviha on poliittista valtavirtaa. Tunnetuin esimerkki istuu Washingtonissa Valkoisessa talossa."
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006035900.html?share=dd758a61fb9ce78ec827313b86cca9bf
HS:n kolumnin kirjoittaja Ville Similä itse lietsoi rotujen välistä vihaa vain kaksi kuukautta sitten, kun hän teki valeuutisen katolinen poikakoulu vs. alkuasukas -videosta.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005971840.html
Quote
Kommentti: Poikakoulun oppilaat nöyryyttivät alkuperäiskansan aktivistia – Video tapauksesta on herättänyt järkytystä, koska se kertoo Yhdysvaltojen poliittisesta ilmapiiristä
Quote
Report finds no evidence of 'offensive or racist statements' by Kentucky students
By Ray Sanchez and Carma Hassan, CNN
Updated 6:15 PM EDT, Tue March 12, 2019
https://edition-m.cnn.com/2019/02/13/us/covington-catholic-high-school-report/index.html
Luulen että varsin pian saamme lukea uutisia "rauhan uskonnon" harjoittajien tekemistä kostoiskuista.
QuoteMuslim World Decries Islamophobia After 49 Killed in New Zealand Mosque Shootings
Chief Palestinian negotiator Saeb Erekat denounces 'use of religion for political ends' as Hamas declares 'terrorism knows no religion'
Political and Islamic leaders expressed their disgust at the deadly shooting at two mosques in New Zealand on Friday, with some citing rising "Islamophobia" as responsible.
As governments in Asia and the Middle East scrambled to find out how many of their citizens had been caught up in the bloodshed in the city of Christchurch, there was also anger that the attackers targeted worshippers at Friday prayers.
"I blame these increasing terror attacks on the current Islamophobia post-9/11 (where) 1.3 billion Muslims have collectively been blamed for any act of terror," Pakistan Prime Minister Imran Khan posted on social media.
Turkish President Recep Tayyip Erdogan urged leaders to take measures against what he called the "dangerous trend" of Muslims being targets of attacks, particularly in Western societies.
"It is clear that the perception represented by the murderer [in New Zealand] ... has started to swiftly take over Western societies like a cancer," Erdogan said. "We urge the whole world, the Western countries in particular, to take urgent measures against such dangerous trend."
Officials from the Palestinian Authority and Hamas joined in sharply condemning the attacks. Chief Palestinian negotiator Saeb Erekat said he extends his "prayers and tears" to the families of the victims. Erekat denounced the "use of religion for political ends" on Twitter Friday, recalling past attacks targeting places of worship, including Israeli settler Baruch Goldstein's massacre of Palestinian worshippers at the Ibrahimi Mosque in the West Bank city of Hebron, and the assault on a Pittsburgh synagogue last year.
Hamas, which rules the Gaza Strip, called the carnage in New Zealand "a heinous crime against worshippers in their mosques." Hamas spokesman Hazem Qassem said the attack confirmed "that terrorism knows no religion...it's the result of incitement against Islam and Muslims."
Turkish Foreign Minister Mevlut Cavusoglu said the attack was a deliberate demonizing of Muslim political struggles.
"Not only the perpetrators, but also politicians & media that fuel the already escalated Islamophobia and hate in the West, are equally responsible for this heinous attack," he wrote on Twitter.
In a statement, Al-Azhar University, Egypt's 1,000-year-old seat of Sunni Islamic learning, said the attacks had "violated the sanctity of the houses of God."
"We warn the attack is a dangerous indicator of the dire consequences of escalating hate speech, xenophobia, and the spread of Islamophobia."
More had to be done to promote the co-existence of different religions and cultures, the university said.
It was a sentiment echoed by United Arab Emirates Foreign Minister Anwar Gargash.
"Our collective work against violence and hate must continue with renewed vigour," he said.................................
https://www.haaretz.com/world-news/asia-and-australia/muslim-word-decries-islamophobia-after-49-killed-in-new-zealand-mosque-shootings-1.7022768
[tweet]1106474115601448960[/tweet]
Quote from: Golimar on 15.03.2019, 16:31:46Luulen että varsin pian saamme lukea uutisia "rauhan uskonnon" harjoittajien tekemistä kostoiskuista.
Islam kieltää kostamisen, siviileihin kohdistuvat sotatoimet ja aivan erityisen kiellettyä on uskonnonharjoittamiseen liittyvä vaino. Päin vastoin; kun Koraani sallii sotimisen silloin, kun joutuu uskonnollisen vainon kohteeksi, se ilmoittaa puolustettavien palvontapaikkojen olvan moskeijioden lisäksi kirkot ja synagogat.
Quote from: Hakkapeliitta on 15.03.2019, 10:58:44
Siinä ei sitten kauaa kestänyt, että hesari pääsi vauhtiin.
QuoteUuden-Seelannin terrori-isku ei ole yksittäistapaus, vaan ilmentää maailmanlaajuista muslimivihaa
jatus on mieletön. Uuden-Seelannin väestöstä muslimeja on yksi prosentti. Silti samoihin puheisiin törmää nykyään arkisesti Suomessakin.
Jos kaipaa esimerkkejä, näin vaalien alla niitä löytää näppärästi poliitikkojen Facebook-sivujen kommenteista. Melkein kuka tahansa poliitikko käy. Toiset lietsovat muslimienvastaista puhetta enemmän tai vähemmän suorasti, toiset ovat sen kohteina.
"Muslimiviha on poliittista valtavirtaa. Tunnetuin esimerkki istuu Washingtonissa Valkoisessa talossa."
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006035900.html?share=dd758a61fb9ce78ec827313b86cca9bf
jne jne.
Tekstissä on useita virheitä (aiempi tekstihän sisälsi täysin valetietoja).
Muslimeja vastaan ei ole ollut todellista vihaa länsimaissa mm. yhtäkään hyökkäystä ei ole tapahtunut. Sen sijaan muslimit ovat tehneet lukuisia terroristi-iskuja valkoisia vastaan. Oma lukunsa ovat valtavasti huomiota saaneet grooming-jengit.
Väestönvaihdos on tosiasia, kuten monet Euroopan maat osoittavat. Puhutaan jopa yli 50%:n maahanmuuttajataustaisista. Valtaosa väestöstä on tullut Lähi-Idän ja Afrikan maista.
Siinä missä näkyvää muslimivihaa ei ole ollut, niin antisemitismia on ollut enemmän, joka on konkretisoitunut oikeilla hyökkäyksillä synagoogiin. Ruotsissakin tästä olivat vastuussa muslimit, vaikka valtamedia yritti valehdella kyseessä olleen äärioikeisto.
Maailmassa on nyt tapahtunut yksi terroristi-isku muslimeita vastaan (jos ei laske mukaan muslimien päivittäisiä iskuja toisiaan vastaan). Eikö kyse ole kuuluisasta yksittäistapauksesta?
Iskun aallokossa Yle listaa uskonnollisiin kohteisiin tehtyjä iskuja:
Terroristit ja joukkomurhaajat iskevät usein uskonnollisiin kohteisiin (https://yle.fi/uutiset/3-10691388)
QuoteListasimme 2010-luvulla tehtyjä terroritekoja ja joukkomurhia, jotka ovat kohdistuneet moskeijoihin, kirkkoihin ja muihin pyhäkköihin.
Kristittyhin kohteisiin listataan viisi. 3x Isis, 1x white supremacy ja 1x mt-tapaus.
Muslimikohteisiin kuusi, joista viisi muslimien tekemiä ja kuudes on Uuden Seelanin keissi.
QuoteMoskeijoihin kohdistuneita iskuja on tapahtunut runsaasti islamilaisissa maissa. Usein shiialaisiin moskeijoihin kohdistuneiden iskujen tekijät ovat olleet sunnalaisten äärijärjestöjen jäseniä.
Lisäksi kaksi synagogaiskua ja sikhitemppeli.
Yllättävää Yleltä, että myönnetään muslimien hallitseva mestaruus tällä saralla.
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 15.03.2019, 16:33:12
[tweet]1106474115601448960[/tweet]
Jaloselta ihan syväanalyyshiä tilanteesta. Sellainen oikea historialliseen kontekstiin aseteltu kulttuuriantropologinen sitrep, situation report. Selailin toiveikkaana Jalosen twitteriä, aina joulukuun alkuun saakka, koska halusin löytää vastaavan kulttuuriantropologisen sitrepin Oulun raiskauksista, ja kuinka nämä toimii historiallisessa kontekstissa hyökkäyssodissa, tarkoituksena tuhota vihollisen taistelumoraali. Pettymykseni on karvas, koska siellä ei ollut mitään asiasta. Ainoastaan tämä tammikuun lopulta.
Aina pelkkiä pettymyksen pettymyksiä nämä kommunistit. Voi rähmä.
https://twitter.com/jojalonen/status/1084513834478522374
Ihmettelin kohdemaan valintaa. Eikö Uusi-Seelanti saarena ja kohtuu tiukalla mamupolitiikalla kuulu eri maiden joukkoon, kun ne joihin ampuja vertasi kuten Ranska ja Ruotsi .
Siis aika vaalea?
Sanotaan, että matkailu arvartaa. Hänen suomut tippuivat silmiltä karmealla tavalla Eurotourilla.
Quote from: internetsi on 15.03.2019, 15:56:18
Kun musulmaani iskee, se on yleensä tuurista kiinni kuinka monta raatoa tulee vaikka tarkoitus olisi aiheuttaa niitä mahdollisimman paljon. Musukiihkossa tehdyt iskut ovat siksi huonosti suunniteltuja (pl. 9/11) Nyt iskijä ei ollut musu eikä kehitysmaalainen, niin oli suunniteltu isku ja raatomäärä sen mukainen. Ihan kuten ABB:lläkin. Kun musut muuttaa sivistysmaihin, niin tekevät teroiskuja ja joskus harvoin joutuvat sitten tällaisen kohteeksi. Nyt siis voidaan sanoa, että kannattaa sivistysmaalaisten ja musujen olla erillään, niin ei tapahdu iskuja.
Tuurin osuus uhrimäärässä riippuu ihan siitä kuka iskun tekee. Sotilaskoulutusta saaneet osaavat kyllä toteuttaa tuhoisan iskun organisoidusti. 911 nyt vaikutti niin onnistuneelta työltä että on tainnut olla jenkkien omia poikiakin Operation Northwoodsin henkeen varmistamassa että homma toteutuu ja saadaan sodat käyntiin. Satunnainen turun suukottaja tai horjahtava huumepäinen jihadisti onkin ihan toinen juttu.
Brenton vaikutti lukemani perusteella amatööriltä mitä aseiden käyttöön tulee. Oli varmaan sen verran suunnitellut iskut että tiesi milloin moskeijassa on porukkaa paikalla ja parhaimmillaan tiesi turvajärjestelyt huonoiksi. Jatkoa ajatellen amatöörijihadistit ei maailmasta lopu, siitä pitää huolen islamin oppi ja imaamit ihan ite, tuskinpa tämä isku yhtään uutta jihadistia synnyttää. Se on ihan selvä että paras keino tämän kehityksen ehkäisyyn on nuiva (Unkarin tai Japanin tyyppinen) maahanmuuttopolitiikka.
Christchurch:n opetus: Epäsymmetristä terrorismia ei ole
Tätä kirjoitettaessa Uuden Seelannin Christchurchin terroriteon uhreista on menehtynyt viitisenkymmentä, ja Suomessa juoksee vapaana väkivaltarikoksesta epäilty, joka suomalaisen median kertoman mukaan on kotimaassaan kuulunut järjestöön, joka on tehnyt väkivaltaisia hyökkäyksiä sunni-muslimien moskeijoihin. Mitä tämänpäiväinen kertoo meidän ajastamme, sitä tarkastelemme nyt.
QuoteLi Andersson: Uudessa-Selannissa tapahtunut äärioikeistolainen terrori-isku on todella hirvittävä, syvä osanottoni omaisille. Isku on järkyttävä ja pelottava esimerkki siitä, mihin vihanlietsonta ja ihmisten vastakkainasettelu pahimmillaan voi johtaa.
Jussi Halla-aho: Merkillepantavaa: lehtien mukaan on tapahtunut terrori-isku, joka ei ole yksittäistapaus eikä liity mielenterveyteen tai syrjäytymiseen. Myös yhteyksiä ja kytköksiä löytyy maailman toiselle puolelle asti.
Poliitikot ottavat kantaa, ja sehän on heidän duuninsa. Terroriteot herättävät meissä järkytystä, ja odotamme luottamiemme poliittisten toimijoiden jakavan tunteemme, ja ilmaisevan puolestamme tuomion ja vastalauseen väkivallalle. Jokin soraääni, nuottivirhe tai riitasointu jää kuitenkin kiertämään korvaan, ja jättää meille hämmennyksen ja epävarmuuden.
En epäile Jussi Halla-ahon enkä Li Anderssonin myötäsurun aitoutta, mutta kiinnitän huomion heidän tarkastelukulmiinsa. Kumpikin on oikeassa, jos faktoja katsotaan, mutta heidän näkemyksensä jää jotenkin vajaaksi, ikäänkuin he olisivat liian syvällä poteroissaan, eivätkä näkisi kokonaisuutta. Andersson kirjoittaa: "... mihin vihanlietsonta ja ihmisten vastakkainasettelu pahimmillaan voi johtaa."
Jatkamme hänen avauksestaan: Viha on tunnetila, jonka aiheuttaa loukatuksitulemisen kokemus, tai muu henkilöä syvästi vahingoittava asia. Viha voi myös syntyä sijaiselämyksestä, tiedosta tai luulosta että jotakuta muuta on kohdeltu epäoikeudenmukaisesti ja hänelle on aiheutettu vahinkoa. Joukkoviestintä tarjoaakin, valitettavasti, hyvän välineen simuloida vihaa aiheuttavia asioita, -jopa perättömiin uutisiin vedoten.
Kollektiivisesta vihasta meillä on esimerkkejä, -kun nyt moskeijat ovat muutenkin puheena- erityisesti Lähi-Idästä, jossa Christchurchin tragedian kaltaiset tapahtumat ovat toistuneet liiankin usein shia- ja sunni-lahkojen välillä. Maailmaa järkyttänyt Uuden Seelannin tapahtuma ei olisi suurikaan uutinen Irakissa, Pakistanissa tai Afganistanissa, joissa väärään suuntaukseen kuuluva tai liian liberaalia islamin-tulkintaa edustanut saarnaaja ja hänen rukoushuoneensa ei ole koskaan täysin turvassa.
Vuosikymmeniä kauhistelimme näitä hirvittävyyksiä uutisista, -turvallisesti tuhansien kilometrien päässä sieltä missä viha on sokaissut ja veri virtaa. Tänään tämä raadollisempi todellisuus on tullut sivistysmaihin. Syksyllä 1915 se löysi tiensä Bataclanin rock-klubiin Pariisissa, tänään Christchurchiin Uudessa Seelannissa. Onko se samaa vihaa, vai onko vihaa lainkaan useaa lajia? Ihmismielen tutkijoiden mielestä ei ole. Miksi emme siis uskoisi heitä?
Anderssonin ajatusta jatkaen: Vihanlietsonta ja vastakkainasettelu ei "voi johtaa", vaan se aina ja väistämättä johtaa hirvittäviin tekoihin. Kysymys on vain siitä, palaako sytyslanka loppuun asti. Li jättää huomiotta kuitenkin yhden tärkeän tason tarkastelussaan: Vihan lähde ei ole vain verbaalinen, sanoin ilmaistu ja piilovaikutukselle vastustuskyvyttömille ujutettu viholliskuva ja simuloitu katkeruus. Vihan lietsojilla voi olla myös tosiasioita arsenaalissaan. Turkulaisena poliitikkona Andersson tietää, että voi olla tapahtumia jotka aiheuttavat kokonaiseen ihmisryhmään kohdistunutta pelkoa, välttelyä ja epäluottamusta, -ja vihaa, mutta tarkoituksemme ei ole moittia Anderssonia ajatusharhaumasta, johon kaikki syyllistyvät.
Etniset konfliktit, josta Christchurchissakin on kysymys vaikka uskonnosta puhutaan, ovat erittäin vaikeita -ellei mahdottomia- hallita, sillä niissä kaksi osapuolta ruokkii toistensa vihaa. Yhden syyllistämisellä vain rohkaistaan toista, ja kierre jatkuu. Politiikan tasolla näemme etnisuskonnolliselle vihanpidolle paralleelin ilmiön: (Ääri)oikeiston ja (ääri)vasemmiston ikiaikaisen vihaamisen, jota sitäkin ylläpidetään molemminpuolisella huolenpidolla. Tägäänkin tähän #Anderssonin.
Syventääkseni vihan tarkastelua, lainaan allekirjoittaneelle poliittisessa vastaleirissä, ja syvällä sielläkin, toiminutta neuvostokirjailijaa ja -propagandistia, joka oli itsekin elänyt "Suuren Terrorin" vuodet, -syyllisten joukossa vaieten. Konstantin Simonov, tuo stalinismin elävä museo, kelpasi TV-ruudun propaganda-kasvoksi vielä 1970-luvulla, brezneviläisen pysähtyneisyyden lukitessa Neuvostoliiton tuhon tielle, mutta johdon ollessa kyvytön sitä näkemään.
Neukkujen kunnia-eläkeläinen haettiin toisinaan TV-studioon, kun "imperialistit" tms. olivat taas tehneet pahojaan jossain päin maailmaa. Vanha stallari puhui niinkuin puhua piti, kertoi katsojille että "neuvostokansa tuomitsee tämänkin vääryyden". -En nyt puutu siihen, että kansa kuuli vääryydestä ensimmäistä kertaa samalla, kun kuuli tuomitsevansa sen. Simonov katsoi kameran linssin kautta neuvostokatsojien sydämeen, silmät kertoivat tuskasta ja myötätunnosta (aidosta), ja sitten aina samat sanat: "Kansalaiset, vierasta kärsimystä ei ole!"
Ne, jotka olivat tilanneet vanhalta kirjailijalta tämänkin nyyhkyspektaakkelin, lukivat viestin oman matalan tajuntansa mukaan: Siinä meidän (ja Stalinin) vanha syöttiläs kertoo kansalle, että sen on myötäelettävä vietnamilaisten, angolalaisten, mosambikilaisten, kongolaisten, etc. tuskat, -kuten meidän politiikkaamme sopiikin. Itse tulkitsin kirjailijan katseen toisin: Hän eli itse omaa tuskaansa, sitä että oli vaiennut ja pitänyt muiden kärsimystä vieraana.
Tänään meille on muodostumassa Li Anderssonin mainitsema "vastakkaisuus": Toiset nyyhkivät Christchurchin uhreja, toiset Bataclanin disco-iskun, Berliinin rekka-iskun ja Turun "puukotusten". Yhteistä surua ei ole, yhteistä kieltä ei ole.
Miksi meidän pitäisi näin rujouttaa maailmankuvamme? Simonov kävi jo siellä henkisessä helvetissä meidän puolestamme. Jussi Halla-ahon kysymyksenasettelu, miksi toiset teot ovat #yksittäistapauksia, eivätkä liity uskontoon yms., on hyvin aiheellinen. Jussia risoo eräs tapaus takavuosilta, kun outo väkivallantekijä Norjassa oli lainannut hänen(kin) kirjoittamaansa copy-paste-manifestiinsa, kirjoittajaa toki mainitsematta, mutta Jussi sai kuraa päälleen. Kritiikin kärki kohdistuukin kaksoisnormitukseen ja valikoivaan "tuomitsemiseen".
Poliittinen, kuten uskonnollinenkin, väkivalta on yleensä ilmiö, jolla jokin valtapeliä pelaava taho toteuttaa omia päämääriään, ja jouksuttaa hallittaviaan toistensa kimpussa. Vanhoilla roomalaisilla oli joku slogankin tästä? Divide ei impera. -Pitäkää mielessä.
Onneksemme voimme todeta, ettei kumpikaan edellä siteeratuista twiittaajista ole syyllistynyt moiseen: Keinotekoisen konfrontaation lietsomiseen. Olemme kuitenkin saaneet nähdä Suomessakin määrätietoisia yrityksiä usuttaa "ääriryhmät" toistensa kimppuun, ja järjestää tilanteita, joissa nämä sattuvat yht'aikaa samalle kadunpätkälle. Onneksemme nämä tilanteet on (toistaiseksi) onnistuttu preventoimaan, mutta toimijat, kulisseissa ja kabineiteissä piileskelevät hämärämiehet (tai mies/nais-oletetut), ovat yhä ääriryhmäscenessä, ja saattavat yrittää jotain outoa poliittisen tilanteen kuumentamiseksi, -jos heiltä sellaista joku tilaa.
On hienoa, että edellä siteeraamamme ovat järkeviä ja harkitsevia, ja ymmärtävät vihanlietsonnan ja vastakkainasettelun vaarallisuuden.
https://www.extrauutiset.com/christchurchn-opetus-epasymmetrista-terrorismia-ei-ole/
Quote from: nollatoleranssi on 15.03.2019, 16:46:20Muslimeja vastaan ei ole ollut todellista vihaa länsimaissa mm. yhtäkään hyökkäystä ei ole tapahtunut.
Onko tämä sitä taqyyaa? Portlandin junapuukottaja ja Finsbury Parkin moskejan tapaukset olivat aika paljon esillä uutisissa. Kansasissa joku tollo ampui intialaisen insinöörin luullen tätä muslimiksi. Ja tietysti satoja muita tapauksia löytyy viime vuosilta. Ja entäs sitten ulkomaalaisten joukkojen tekemät rasistiset rikokset mm. Irakissa?
Quote from: FadeAway on 15.03.2019, 16:50:18
Ihmettelin kohdemaan valintaa. Eikö Uusi-Seelanti saarena ja kohtuu tiukalla mamupolitiikalla ole maihin, joihin ampuja vertasi kuten Ranska ja Ruotsi aika vaalea?
Vastaavat teot ovat rinnastettavissa kouluampumisiin. Ne eivät ole minkään järjestelmällisen yhteisön tukemia toisin kuin muslimien terroristi-iskut. Kannattajien määrä tämän tyyppisille iskuille on erittäin vähäinen.
Iskuja voi tapahtua silti missä tahansa. Oikeastaan vastustus on keskimäärin suurempaa niissä maissa, joissa ei ole useita kymmeniä no-go-alueita. Noissa maissa on alistuttu murhille, raiskauksille ja väkivallalle.
Oikeastihan terrorismi on hyvin harvinaista. Vaarallisempaa on päästää yhteiskunta tuhon tielle.
Kaikki toisia ihmisiä kohtaa tehdyt iskut ovat yksiselitteisesti tuomittavia.
Olipa tekijä sitten kuka tai mikä tahansa.
Iskun tekijät tulee tuomita yhtälailla jokaisessa tapauksessa.
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 15.03.2019, 16:38:12Islam kieltää kostamisen, siviileihin kohdistuvat sotatoimet ja aivan erityisen kiellettyä on uskonnonharjoittamiseen liittyvä vaino. Päin vastoin; kun Koraani sallii sotimisen silloin, kun joutuu uskonnollisen vainon kohteeksi, se ilmoittaa puolustettavien palvontapaikkojen olvan moskeijioden lisäksi kirkot ja synagogat.
Jos näin on, miksi sitten lähes kaikissa muslimimaissa muslimit toimivat juuri päinvastoin (esim. Egyptin koptikristittyjen vainot ja kirkkoampumiset)? Eikö siellä pitäisi päitä putoilla Koraanin vastaisesta toiminnasta?
Hedelmistään puu tunnetaan, ja ihmisten teoista ideologian ja uskonnon perimmäiset ajatukset...
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 15.03.2019, 16:57:01
Quote from: nollatoleranssi on 15.03.2019, 16:46:20Muslimeja vastaan ei ole ollut todellista vihaa länsimaissa mm. yhtäkään hyökkäystä ei ole tapahtunut.
Onko tämä sitä taqyyaa? Portlandin junapuukottaja ja Finsbury Parkin moskejan tapaukset olivat aika paljon esillä uutisissa. Kansasissa joku tollo ampui intialaisen insinöörin luullen tätä muslimiksi. Ja tietysti satoja muita tapauksia löytyy viime vuosilta. Ja entäs sitten ulkomaalaisten joukkojen tekemät rasistiset rikokset mm. Irakissa?
Ei, taqiyya-opin mukaista on koittaa vääntää musta valkoiseksi ja valkoinen mustaksi. Liitteenä ote Europolin viimeisimmästä terrorismiraportista. Jihadistit voittavat lukumäärällään ylivoimaisesti, vaikka muslimipopulaatio onkin vielä suhteessa pieni. Muslimeita vastaan tehdyt iskut menevät suoraan sinne oikeakätisten laariin, jossa on kovin hiljaista.
https://www.europol.europa.eu/activities-services/main-reports/european-union-terrorism-situation-and-trend-report-2018-tesat-2018 (https://www.europol.europa.eu/activities-services/main-reports/european-union-terrorism-situation-and-trend-report-2018-tesat-2018)
Quote from: Elemosina on 15.03.2019, 17:06:01
Kaikki toisia ihmisiä kohtaa tehdyt iskut ovat yksiselitteisesti tuomittavia.
Olipa tekijä sitten kuka tai mikä tahansa.
Iskun tekijät tulee tuomita yhtälailla jokaisessa tapauksessa.
Tuomitsen iskun ja sen tekijän yhtä vahvasti kuin muslimit tuomitsevat islamilaisen terrorismin.
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 15.03.2019, 16:38:12
Quote from: Golimar on 15.03.2019, 16:31:46Luulen että varsin pian saamme lukea uutisia "rauhan uskonnon" harjoittajien tekemistä kostoiskuista.
Islam kieltää kostamisen, siviileihin kohdistuvat sotatoimet ja aivan erityisen kiellettyä on uskonnonharjoittamiseen liittyvä vaino. Päin vastoin; kun Koraani sallii sotimisen silloin, kun joutuu uskonnollisen vainon kohteeksi, se ilmoittaa puolustettavien palvontapaikkojen olvan moskeijioden lisäksi kirkot ja synagogat.
Jännä, että vaikka se edustaa kaikkea hyvää, niin sen nimissä tehdään tänäänkin mitä oksettavampia rikoksia.
Quote from: Punaniska on 15.03.2019, 17:24:23
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 15.03.2019, 16:38:12
Quote from: Golimar on 15.03.2019, 16:31:46Luulen että varsin pian saamme lukea uutisia "rauhan uskonnon" harjoittajien tekemistä kostoiskuista.
Islam kieltää kostamisen, siviileihin kohdistuvat sotatoimet ja aivan erityisen kiellettyä on uskonnonharjoittamiseen liittyvä vaino. Päin vastoin; kun Koraani sallii sotimisen silloin, kun joutuu uskonnollisen vainon kohteeksi, se ilmoittaa puolustettavien palvontapaikkojen olvan moskeijioden lisäksi kirkot ja synagogat.
Jännä, että vaikka se edustaa kaikkea hyvää, niin sen nimissä tehdään tänäänkin mitä oksettavampia rikoksia.
Mitähän mieltä Egyptin Koptikristityt ovat tästä ihanasta uskonrauhasta..
Quote from: Ajnabi Al-Finlandi on 15.03.2019, 16:57:01
Quote from: nollatoleranssi on 15.03.2019, 16:46:20Muslimeja vastaan ei ole ollut todellista vihaa länsimaissa mm. yhtäkään hyökkäystä ei ole tapahtunut.
Onko tämä sitä taqyyaa? Portlandin junapuukottaja ja Finsbury Parkin moskejan tapaukset olivat aika paljon esillä uutisissa. Kansasissa joku tollo ampui intialaisen insinöörin luullen tätä muslimiksi. Ja tietysti satoja muita tapauksia löytyy viime vuosilta. Ja entäs sitten ulkomaalaisten joukkojen tekemät rasistiset rikokset mm. Irakissa?
Quote
Myös Christianin aiemmasta rikostaustasta tuli julki tietoja. Vuonna 2002 hän sai yli 7 vuoden vankeustuomion portlandilaiseen myymälään tehdystä aseellisesta ryöstöstä.
Poliisi ampui tuolloin rikospaikalta paennutta miestä päähän. Jälkikäteen Christian kertoi ryöstäneensä kaupan, koska "siellä oleva kaveri ei myy lottokuponkeja, joilla voittaa".
IS
QuoteMoskeijaan kytkettiin "kenkäpommittaja" Richard Reid, joka oli yrittänyt tuhota kenkiin piilotetulla räjähteellä Pariisi–Miami-lennon 2011, ja Zacarias Moussaoui, joka on ainoa vuoden 2001 syyskuun 11. päivän terrori-iskuista tuomittu henkilö.
Vuodesta 1997 Finsbury Parkin moskeijassa toimi imaamina radikaali muslimisaarnaaja Abu Hamza al-Masri. Egyptiläissyntyinen Abu Hamza, oikealta nimeltään Mustafa Kamel Mustafa, nousi Britannian lehdistössä suoranaiseksi ääri-islamilaisuuden henkilöitymäksi.
YLE
Ihmettelin hieman kun ei heti löytynyt suomeksi uutisia. Ylemmässä tapauksessa ampui kaksi tyttöä ja alemmassa tapauksessa yritti ajaa useamman päälle, joista yksi kuoli.
Hyvin tyypillisiä tapauksia eli kummallakin tekijällä oli pahoja mielenterveydellisiä ongelmia ja isku kohdistui yllättäen muslimeihin. Periaatteessa tälläiset iskut voisivat kohdistua keneen tahansa.
Mitä ovat nuo "rasistiset rikokset mm. Irakissa"?
Ylen jutussa kerrottiin että tuon joukkomurhaajan manifestissä mainittiin Oulun joukkoraiskaukset. Varmaan onkin mainittu mutta se lista iskun motiivina olleista raiskauksista ja muslimien tekemistä kepposista on tosiasiassa varsin pitkä. Halla-aho totesin hyvin tweetissään että kerrankin on sattunut terrori-isku joka ei ole yksittäistapaus eikä johtunut mielenterveysongelmista. Todella harmillista että tässäkin terrori-iskussa syyttömät saivat kärsiä kun jollakin keitti yli ja läksi kostamaan muiden keppostelut täysin syyttömille.
Paul Joseph Watson
32 min ·
The terrorist gunman who killed 49 Muslims at a mosque in New Zealand said in his own manifesto that he wanted "no part of" conservatism, describing himself as an "eco-fascist" and expressing admiration for Communist China.
(INFOWARS)
Tämä ei ollut nyt ollenkaan hyvä juttu, ihan sama missä tämä tapahtui ja mistä syystä tätä tullaan käyttämään meitä nuivia vastaan.
Taidetaan muuten käyttää jo. Kaikki väkivalta on tuomittavaa niin muslimien järjestelmällinen kuin tämän tyypin tekemä harvinaisempi tapaus.
Quote from: Arvoton on 15.03.2019, 17:47:29
Paul Joseph Watson
32 min ·
The terrorist gunman who killed 49 Muslims at a mosque in New Zealand said in his own manifesto that he wanted "no part of" conservatism, describing himself as an "eco-fascist" and expressing admiration for Communist China.
(INFOWARS)
Sekopäisen manifestin ne osat jotka eivät luo uskottavaa tarinaa Perussuomalaisten osallisuudesta tai edes hengenheimolaisuudesta voidaan ohittaa ja jättää mainitsematta. Surreaaleimmatkin aasinsillat kelpuutetaan jos niillä on poliittista käyttöarvoa. Yksi tapa kytkeä PS ampujaan on pitää yhteydenpitoa Breivikin ja manifestin kirjoittajan välillä todellisena, sopivasti vain unohtaen mainita että se yhteys kulkee mielikuvitus-temppeliritarien kautta. Näin toimii tasapuolinen ja vastuullinen suomalaismedia. En ihmettelisi jos jo huomenna Halla-ahoa syytettäisiin yhteydestä tähän tappajaan ihan itsestäänselvyytenä jota ei tarvitse juurikaan perustella...
Quote from: Elemosina on 15.03.2019, 17:06:01
Kaikki toisia ihmisiä kohtaa tehdyt iskut ovat yksiselitteisesti tuomittavia.
Olipa tekijä sitten kuka tai mikä tahansa.
Iskun tekijät tulee tuomita yhtälailla jokaisessa tapauksessa.
Valitettavasti vaan Länsi-Euroopan medioista varsinkin Saksan, Ruotsin ja Suomen mediat suhtautuvat islamistien terrori-iskuihin kuin luonnonvoimiin, joihin ei voi vaikuttaa mutta länsimaalaisten tekemiin vastaaviin iskuihin reagoidaan voimakkaammin ja tuomitsevammin. Tosin ne herättävät enemmän huomiotakin kun ne ovat niin harvinaisia. Edellinen länkkärin tekemä terroriteko oli Breivikin, siitä on kulunut jo varmaan kohta kymmenkunta vuotta ja sekin oli suunnattu valkoihoisia toisia norjalaisia vastaan.
Quote from: Hakkapeliitta on 15.03.2019, 10:58:44
Siinä ei sitten kauaa kestänyt, että hesari pääsi vauhtiin.
QuoteUuden-Seelannin terrori-isku ei ole yksittäistapaus, vaan ilmentää maailmanlaajuista muslimivihaa
...
"Muslimiviha on poliittista valtavirtaa. Tunnetuin esimerkki istuu Washingtonissa Valkoisessa talossa."
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006035900.html?share=dd758a61fb9ce78ec827313b86cca9bf
Ääri- ja muu vasemmisto on liitossa muslimien kanssa. Olleet sitä jo pitkän aikaan. Tämä näkyy jopa vasemmistofeminismissä: Islam on tabu ja pyhä lehmä, vaikka mies on siinä opissa king. Mitä vasemmistolainen ei uhraisi aatteensa puolesta? Edistyksellisiä kun kaikki tyynni, naisetkin.
HS edustaa samaa suuntausta, joten lähinnä ihme, jos siellä ei kyhättäisi tuollaisia juttuja. Helsingin Pravda - Kaikki maailman totalitaristit yhtykää!
Olikohan tämä ensimmäinen meemi-joukkomurha? Jotenkin raakaa tämä nihilismin taso. Että hirmutekoon yhdistetään jekkuileva läpänheitto ja mehevä trollaus. Olemme matkalla kohti täyttä mielivaltaa ja viidakon lakeja.
Mitä pidäkkeitä individualistinen ja materialistinen kehyksemme ihmisille tarjoaa? Jos kaikenlainen sodomia on ookoo, lasten ja vanhusten surmaaminen on ookoo, ja ylipäätätän kaikki subjektivisoidaan sukupuolta myöten, millä kantimilla tällainen nihilistinen lulz teurastaminen voidaan tuomita?
Quote from: Tavan on 15.03.2019, 18:01:07
Olikohan tämä ensimmäinen meemi-joukkomurha? Jotenkin raakaa tämä nihilismin taso. Että hirmutekoon yhdistetään jekkuileva läpänheitto ja mehevä trollaus. Olemme matkalla kohti täyttä mielivaltaa ja viidakon lakeja.
Mitä pidäkkeitä individualistinen ja materialistinen kehyksemme ihmisille tarjoaa? Jos kaikenlainen sodomia on ookoo, lasten ja vanhusten surmaaminen on ookoo, ja ylipäätätän kaikki subjektivisoidaan sukupuolta myöten, millä kantimilla tällainen nihilistinen lulz teurastaminen voidaan tuomita?
Noh tuohon suuntaanhan äärioikeisto on mennyt nuorten alle 40v keskuudessa. Meemit, ironia, ja läpät yhdistyy kyyniseen etnonationalismiin ja rasismiin. Daily stormer nettijulkaisu on hyvä esimerkki nykymenosta.
Quote from: Leostoa on 15.03.2019, 17:53:00
Quote from: vihapuhegeneraattori on 15.03.2019, 17:19:34
Quote from: Elemosina on 15.03.2019, 17:06:01
Kaikki toisia ihmisiä kohtaa tehdyt iskut ovat yksiselitteisesti tuomittavia.
Olipa tekijä sitten kuka tai mikä tahansa.
Iskun tekijät tulee tuomita yhtälailla jokaisessa tapauksessa.
Tuomitsen iskun ja sen tekijän yhtä vahvasti kuin muslimit tuomitsevat islamilaisen terrorismin.
Korotan panoksia ja tuomitsen tämän iskun yhtä vahvasti kuin muslimit tuomitsevat lapsenraiskaajaprofeetta Mohammedin ilki- ja murhatyöt. Tai yhtä vahvasti kuin turkkilaiset muslimit tuomitsevat omassa historiassaan tapahtuneet kristittyjen yhteisöjen kansanmurhat. Kaikki nämä jututhan ovat erittäin tuomittavia, eikös vain?
Älkää nyt alentuko samalle tasolle. :(
Viattomia ihmisiä on murhattu täysin tuomittavassa iskussa.
Quote from: Tulevaisuus on 15.03.2019, 17:47:38
Tämä ei ollut nyt ollenkaan hyvä juttu, ihan sama missä tämä tapahtui ja mistä syystä tätä tullaan käyttämään meitä nuivia vastaan.
Taidetaan muuten käyttää jo. Kaikki väkivalta on tuomittavaa niin muslimien järjestelmällinen kuin tämän tyypin tekemä harvinaisempi tapaus.
Korjaan tätä vähän: "ihan sama mitä tapahtui, missä tapahtui ja mistä syystä niin kaikkea tullaan käyttämään meitä nuivia vastaan."
Kahtiajako on tosiasia länsimaissa ja tämä pahenee päivä päivältä. Asiaa ei auta se että vihreiden turkkilaisvahvistus haukkuu suomalaiset heteromiehet toisella puolella maailmaa tapahtuneesta iskusta.
Quote from: starsailor on 15.03.2019, 14:47:08
Monet näkyvätkin nimet ovat lähteneet voimakkaasti sarkastiseen linjaan teon suhteen. Ehkä se on ainut tapa (vaikkakaan ei hyvä), koska vasemmisto nuolee verta innoissaan Rannan kuvaa lainaillen.
Itse sanoisin että sarkastinen pään aukominen sekä median ja poliitikkojen räikeiden kaksoisstandardien hierominen niiden naamaan on erinomainen tapa reagoida tämänkaltaisiin tapauksiin.
Hyökkäys on paras puolustus, ei saa jäädä tuleen makaamaan jne. Sen sijaan, että aletaan tuomitsemaan ja kauhistelemaan äärioikeistoa, aloite on otettava omiin käsiin, ja kehystettävä tapaus niin, että tämänkaltaiset iskut ovat vääjäämätön seuraus vastuuttomasta maahanmuuttopolitiikasta. Muuten annamme medialle vallan määritellä, että ongelmana on "vihapuhe", "islamofobia" ja koko tuttu litania, uusimpana tulokkaan "valkoinen ylivalta".
"Kassoha sie. Tää asja on näi. Jos sie lähet irtisanoutumaan, nii sie saat juossa Pohjalahel saakka. Kyl hää tulloo peräs työntämään karvamikkiä suuhun, älä yhtää eppäile. Mut jos sie vittuilet häälle päin naamaa, nii minkä hää tekköö? Et sie sovi hänen kansaa sammaa metanarratiiviin. Se on tään mediasovan ratekia."
Missä monikulttuuri, siellä väkivaltaa.
Ehkä tämän jälkeen Yle päättää nostaa taas maahanmuuttoteemaan liittyviä asioita enemmän framille vaalikeskusteluissakin. Toimittajilla tulee tosin olemaan vaikeata löytää sellainen tapa keskustella, jossa jätetään islamin erityispiirteet täysin ilman huomiota.
Kansa tietää ne jo.
Erikoista on myös ettei kukaan ole yllättynyt tällä kerralla.
Ilmeisesti tyhmimmätkin ovat osanneet odottaa, että ennen pitkää kanta-asukkaat vastaa muslimiväkivaltaan väkivallalla, kun eivät ylläty.
Julistan kilpailun.
Kuka näkee mediassa seuraavia asioita, voittaa pääpalkinnon:
- tekijä oli syrjäytynyt, ei tällä ole muuta tekemistä minkään muun kanssa
- tekijä kärsi mielenterveysongelmista, lisää resursseja terveyspalveluihin
- ei saa leimata kaikkia islamiin kriittisesti suhtautuvia terroristeiksi
- tällä ei ole mitään tekemistä islamkritiikin kanssa, joka on rauhallinen aate
- yksittäistapaus jota ei saa yleistää
- mikä määrä muslimien hyvyyttä on riittävä ehkäisemään iskuja
- muslimit ei saa antaa pelolle valtaa
- näihin iskuihin pitää nyt vain tottua
- teko olisi voitu estää potkupallolla
- pitää tukea verovaroin maltillista islamkritiikkiä ettei terroristit saa jalansijaa aatteessa
- täytyy muistaa ettei kaikki valkoiset ole terroristeja
- terrorismia on ollut aina
- ei saa vetää yhteyksiä mihinkään suuntaan
- toivottavasti tämä ei lisää vastakkainasettelua
- terrorismista muslimit saavat syyttää vain omaa vihankylvämistään valkoisia kohtaan
- uhrien joukossa oli myös valkoisia
- valkoiset auttoivat uhreja
- muslimi, kysy valkoiselta, oletko terroristi
- ei saa käyttää politiikan välineenä tätä
- liikenteessä kuolee paljon enemmän ihmisiä
Eikö löydy tällaisia? Haiseeko täällä siis kaksoisstandardi?
Tämän päivän tero ei
1. hakenut turvapaikkaa muslimimaasta
2. ei vaatinut em. maan kansalaisia kustantamaan eloansa
3. ei vaatinut em. maan kansalaisia elämään hänen tahtonsa mukaan
Erot tyypilliseen muslimiterroristiin ovat aivan oleelliset. Tästä jatkaen: Montako "äärioikeistolaista" terrori-iskua on tehty muslimimaissa valkoisen matun tekemänä?
Quote from: -PPT- on 15.03.2019, 14:40:06
Quote from: Hamsteri on 15.03.2019, 13:58:03
QuoteThe number of Muslims in New Zealand according to the 2013 census is 46,149, up 28% from 36,072 in the 2006 census.[3] New Zealand now has a number of mosques in the major centres, and two Islamic schools (Al Madinah and Zayed College for Girls)
https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_New_Zealand
Yllättävän pieni luku ottaen huomioon että NZ on brittiläisen kansainyhteisön valtio ja maahanmuuttomagneetti. Eihän tuo ole edes Suomea suurempi luku.
Yllättävän suuri luku, koska sinne ei voi kävellä samalla tavoin kuin Suomeen ja Australia on lähempänä pilattavaksi. Käytännössä ne on roudanneet jengiä lentokoneilla sinne tarkoituksella, jotta saavat sosiaaliset ongelmansa. Christchurch on yksi planeetan eteläisimpiä kaupunkeja, johon mietin valkopakoakin. Onneksi ei sinne päin tullut mentyä. Kiiwit on hiton jees. Harmi, että saavat nuo kiusakseen.
Täysin tuomittava teko, mutta ilmentää mitä tapahtuu kun terrori-iskuja, lasten raiskaamisia ja päiden katkomista selitellään keppostelulla, paniikkikohtauksilla ja mielenterveyshäiriöillä.
Näin tapahtuu, kun massamurhia tehtailleet saastat saavat turvapaikan, ikuisen elätyksen ja 50 000 e riihikuivaa.
Ihmisten viha kasvaa ja sitten se purkautuu näin. Paljon viattomia kuoli ja se on suuri tragedia!
En olisi itse läheskään näin nuiva, ellei minulle yritettäisi pakkosyöttää Islamin ihanuutta joka Vtun valtatuutista
Quote from: Tomatoface on 15.03.2019, 18:16:25
Kahtiajako on tosiasia länsimaissa ja tämä pahenee päivä päivältä. Asiaa ei auta se että vihreiden turkkilaisvahvistus haukkuu suomalaiset heteromiehet toisella puolella maailmaa tapahtuneesta iskusta.
Pelkään, että olemme ajautumassa globaaliin sisällissotaan. Siihen ovat syypäitä hullut poliitikot jotka ovat halunneet sekoittaa kansat.
Iltasanomien kirjoitus aiheesta on täysin surkuhupaisa. Se on jännää miten faktoja keksitään täysin päästä, vaikka niillä ei ole mitään todellisuuspohjaa.
Keskustelussa on pariin kertaan sanottu, että nyt tämän tapauksen takia voidaan odottaa islamistien tekemiä kostoiskuja. Ajattelen asian kuitenkin toisin päin, eli että islamistit tuskin lopettaisivat terrori-iskujaan vaikka tätä ei olisi tapahtunutkaan. Tämä pikemminkin oli sellainen kostoisku.
Quote from: nollatoleranssi on 15.03.2019, 16:46:20
Tekstissä on useita virheitä (aiempi tekstihän sisälsi täysin valetietoja).
Muslimeja vastaan ei ole ollut todellista vihaa länsimaissa mm. yhtäkään hyökkäystä ei ole tapahtunut. Sen sijaan muslimit ovat tehneet lukuisia terroristi-iskuja valkoisia vastaan. Oma lukunsa ovat valtavasti huomiota saaneet grooming-jengit.
Väestönvaihdos on tosiasia, kuten monet Euroopan maat osoittavat. Puhutaan jopa yli 50%:n maahanmuuttajataustaisista. Valtaosa väestöstä on tullut Lähi-Idän ja Afrikan maista.
Siinä missä näkyvää muslimivihaa ei ole ollut, niin antisemitismia on ollut enemmän, joka on konkretisoitunut oikeilla hyökkäyksillä synagoogiin. Ruotsissakin tästä olivat vastuussa muslimit, vaikka valtamedia yritti valehdella kyseessä olleen äärioikeisto.
Maailmassa on nyt tapahtunut yksi terroristi-isku muslimeita vastaan (jos ei laske mukaan muslimien päivittäisiä iskuja toisiaan vastaan). Eikö kyse ole kuuluisasta yksittäistapauksesta?
Ilmeisesti ei lasketa Kanadan kahden vuoden takaista moskeijaiskua, Munchenin kolmen vuoden takaista ammuskelua tai vaikkapa Lontoon toissakesäistä moskeija-autoilijaa?
Quote from: Oldschoolguy on 15.03.2019, 18:47:16
Keskustelussa on pariin kertaan sanottu, että nyt tämän tapauksen takia voidaan odottaa islamistien tekemiä kostoiskuja. Ajattelen asian kuitenkin toisin päin, eli että islamistit tuskin lopettaisivat terrori-iskujaan vaikka tätä ei olisi tapahtunutkaan. Tämä pikemminkin oli sellainen kostoisku.
Ei tällä ole mitään vaikutusta islamistien tekemiin iskuihin. Islamistien vihollinen länsimaissa eivät ole sekopäät, vaan vääräuskoiset.a
Lähinnä tämä isku tarjoaa uuden aasinsillan äärivasemmistolle massamaahanmuuton ja väestönvaihdoksen kritiikin estämiseksi.
Quote from: Hamsteri on 15.03.2019, 18:32:52
Quote from: -PPT- on 15.03.2019, 14:40:06
Quote from: Hamsteri on 15.03.2019, 13:58:03
QuoteThe number of Muslims in New Zealand according to the 2013 census is 46,149, up 28% from 36,072 in the 2006 census.[3] New Zealand now has a number of mosques in the major centres, and two Islamic schools (Al Madinah and Zayed College for Girls)
https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_New_Zealand
Yllättävän pieni luku ottaen huomioon että NZ on brittiläisen kansainyhteisön valtio ja maahanmuuttomagneetti. Eihän tuo ole edes Suomea suurempi luku.
Yllättävän suuri luku, koska sinne ei voi kävellä samalla tavoin kuin Suomeen ja Australia on lähempänä pilattavaksi. Käytännössä ne on roudanneet jengiä lentokoneilla sinne tarkoituksella, jotta saavat sosiaaliset ongelmansa. Christchurch on yksi planeetan eteläisimpiä kaupunkeja, johon mietin valkopakoakin. Onneksi ei sinne päin tullut mentyä. Kiiwit on hiton jees. Harmi, että saavat nuo kiusakseen.
Se on totta että maantieteellisen sijaintinsa johdosta Uusi-Seelanti on mas jonne ei todellakaan pääse jos sinne ei haluta päästää mutta ymmärtääkseni brittiläisen kansainyhteisön jäsenmaan kansalaisen ei ole vaikea muuttaa toiseen jäsenmaahan.
Uudessa-Seelannisa on myös säännöllisin väliajoin, mm nyt, vihervasemmistolainen hallitus joka rakastaa diversiteettiä.
Tosin, sijaintinsa vuoksi Uusi-Seelanti oli ennen nykyisiä yhteydenpitomahdollisuuksia ja internetiä vähän sama kuin olisi jonnekin toiselle planeetalle mennyt.
Uutta Seelantia markkinoitiin 1990-luvulla Suomessakin esimerkkinä maasta, joka oli purkanut puolisosialistiset sääntely- ja hyvinvointirakenteet, ensin ammattiliittojen valta ja julkisen sektorin ja sääntely, sitten maataloustuet. Myöhemmin arveltiin oltiinko tuloksen palvonnassa menty sittenkin liian pitkälle, varsinkin sen jälkeen kun Aucklandin yksityistetty sähköverkko oli viikkokausia poissa toiminnasta; ilmeisesti puutteellisella kunnossapidollla ja investoinneilla oli ollut osuutta asiaan.
Pystyttäisiinkö nyt löytämään selitykseksi moskeijaiskuille julman laissez faire-kapitalismin ihmisiä tuhoava vaikutus?
QuoteUuden-Seelannin terrori-isku ei ole yksittäistapaus, vaan ilmentää maailmanlaajuista muslimivihaa
jatus on mieletön. Uuden-Seelannin väestöstä muslimeja on yksi prosentti. Silti samoihin puheisiin törmää nykyään arkisesti Suomessakin.
...
"Muslimiviha on poliittista valtavirtaa. Tunnetuin esimerkki istuu Washingtonissa Valkoisessa talossa."
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006035900.html?share=dd758a61fb9ce78ec827313b86cca9bf
Mistähän se maailmanlaajuinen muslimiviha johtuu. Muslimin tekemät terrori-iskut on aina yksittäistapauksia eikä niillä ole islamin kansssa mitään tekemistä allahu akbar huudoista huolimatta. Onneksi tämänkaltaiset terrori-iskut on harvinaisia verrattuna muslimien tekemiin.
Siitä muslimivihasta vielä, ei ne muslimitkaan vääräuskoisia rakasta mutta siitä ei hesari kirjoita. Jos islamista luopuneille määrätään koraanissa kuolentuomio niin ei ole mikään ihme että ne vääräuskoiset vihaavat pyöveleitään.
Quote from: nollatoleranssi on 15.03.2019, 18:45:32
Iltasanomien kirjoitus aiheesta on täysin surkuhupaisa. Se on jännää miten faktoja keksitään täysin päästä, vaikka niillä ei ole mitään todellisuuspohjaa.
Se on Jari Aleniuksen uran ensimmäinen kirjoitus kautta aikain jonka pääaiheena ei ole Donald Trumpin tyhmyys ja epämiellyttävyys. Kehitystä sinänsä.
Quote from: nollatoleranssi on 15.03.2019, 18:45:32
Iltasanomien kirjoitus aiheesta on täysin surkuhupaisa. Se on jännää miten faktoja keksitään täysin päästä, vaikka niillä ei ole mitään todellisuuspohjaa.
QuoteSamanlaisia kusipäisiä raukkoja ne ovat kaikki, kirjoittaa Ilta-Sanomien ulkomaanuutisten tuottaja Jari Alenius.
Ilta-Sanomat: Kommentti: Uuden-Seelannin terrori-isku todistaa, että äärioikeistolaiset ovat samanlaisia kuin ääri-islamistit (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006037175.html) 15.3.2019
Quote from: Jari Alenius, ISOlenko minä jotenkin vastuussa Uuden-Seelannin Christchurchin moskeijaverilöylyistä?
Onhan tekijä mitä ilmeisimmin valkoinen länsimaalainen kuten minäkin. Voisikohan hänen vaikuttimissaan olla jotain, joka ammentaa uskontomme menneistä tulkinnoista tai ammoisen maailmamme ennakkoluuloista toisenlaisia kohtaan? Ehkä hän on saanut kipinän tekoonsa jostain hyvin kaukaisesta kulttuuriperimästään, siis tyyliin ristiretkien ajoilta?
Hän lienee radikalisoitunut jossain pimeässä, pienessä äärioikeistolaisessa nettiyhteisössä, jota yhteiskunta hänen ympärillään ei ole onnistunut suitsimaan. Sillä yhteisöllä on lonkeronsa Suomeenkin. Onkohan yhteiskuntamme tehnyt tarpeeksi sen tunnistamiseksi ja tuhoamiseksi? Olisinko minä itse voinut vaatia sellaista ponnekkaammin? Olisinko voinut tehdä jotain toisin? Olenko länsimaalaisena kollektiivisesti edes hieman syyllinen hirmutekojen oikeuttamiseen? Olenko tuudittautunut tunteeseen, että onneksi nuo äärioikeistolaiset radikaalipiirit ovat niin pieniä, ettei meidän ole syytä ylireagoida.
Ei tietenkään. En tietenkään. Emme tietenkään. Nuohan ovat täysin naurettavia ajatuksia, järjettömiäkin. Epäloogisia. Rienaavia. Suoraan sanottuna typeriä. Miten me tavalliset ihmiset täällä kaukana olisimme vastuussa moisista teoista?
Quote from: Jari Alenius, ISUuden-Seelannin tapahtumat osoittavat, että keskuudessamme on paljon henkilöitä, jotka täysin tosissaan syyttävät aivan tavallista muslimia siitä, että hänen kulttuuriperimässään ja uskonnossaan on aineksia, jotka tarjoavat ääriaineksille tekosyyn ryhtyä hirmutekoihin. Nuo henkilöt ovat valmiita vetämään toisten teoista vastuuseen tuon aivan tavallisen muslimin. Aivan kuten ääri-islamistit vetävät vastuuseen viattomat länsimaalaiset.
Quote from: Jari Alenius, ISMaailman muslimit ovat jo pitkään kritisoineet meidän länsimaalaisten reaktioita äärioikeistolaisten tekoihin. Ne eivät nimittäin ole aina linjassa sen kanssa miten ääri-islamistien tekoihin suhtaudutaan. Ääri-islamistit ovat meille terroristeja, äärioikeistolaiset usein vain ampujia. Ääri-islamistit ovat kylmän harkitsevia tappajia, äärioikeistolaiset mielenvikaisia. Kun jotkut muslimit ylistävät ääri-islamistien terroritekoja netissä, sitä pidetään todisteena sivilisaatioiden sodasta. Kun äärioikeistolaisten terroritekoja ylistetään netissä ... no, siellä on pojilla nyt vähän lähtenyt mopo käsistä kesken tietokonepelien.
Tuohan menee juuri toisinpäin. Toimittajat ja poliitikot väistelivät loputtomiin Turun terrori-iskun nimeämistä ("puukkoisku"), eivätkä suostuneet puhumaan sen taustaideologiasta edes tuhansien maailmalla tapahtuneiden islamististen iskujen jälkeen.
Sama tapahtuu nyt toisesta suunnasta. Apologeetat heräsivät kehittämään Uuden-Seelannin iskusta narratiivin, että "kaikki terroristit ovat samanlaisia". Eivät ole, eivätkä etenkään heidän tukijansa ole. Sama kuin väittäisi (kuten on väsyneesti tehty), että "suomalaiset tekevät kunniamurhia siinä missä muslimitkin".
Quote from: Jari Alenius, ISUuden-Seelannin tapahtumien soisi herättää huomaamaan, että samanlaisia kusipäisiä raukkoja ne ovat kaikki. On itse asiassa hämmentävää, kuinka samanlaisia äärioikeistolaisten ja ääri-islamistien kieroutunut retoriikka ja teot ovat. Meillä on terroristeja keskuudessamme, sekä äärioikeistolaisia että ääri-islamisteja.
Taistelua myös äärioikeistolaisia, rasisteja ja foobikkoja vastaan pitää tehostaa sekä ajatuksien että tekojen tasolla. Heille ei pidä suoda minkäänlaista ymmärryksen ripettäkään. Heidän varaltaan pitää olla entistä valppaampi ja pohtia, voisiko jokainen meistä tehdä jotain hieman toisin heidän eliminoimisekseen ja tuen viemiseksi heidän ideologialtaan.
Kuinka paljon Suomessa/Euroopassa/maailmassa on terrori-iskut hyväksyvän äärioikeistolaisen ideologian kannattajia? Entä kuinka paljon on terrori-iskut hyväksyvän islamistisen ideologian kannattajia (http://www.pewglobal.org/2006/05/23/where-terrorism-finds-support-in-the-muslim-world/)?
Quote from: Jari Alenius, ISAloittaa voi siitä, ettei syytä tavallista muslimia muiden teoista.
Jos ja kun "tavallinen muslimi" tai kuka tahansa apologeetta jälleen kerran selittää, kuinka islamistisella terroriteolla "ei ole mitään tekemistä islamin kanssa" tai että kyse ei oikeastaan edes ole terroriteosta tai että äärioikeistolaista väkivaltaa ei epäreilusti pidetä terrorismina, pidän häntä vähintäänkin tekojen tukijana.
Quote from: no future on 15.03.2019, 18:56:09
Ilmeisesti ei lasketa Kanadan kahden vuoden takaista moskeijaiskua, Munchenin kolmen vuoden takaista ammuskelua tai vaikkapa Lontoon toissakesäistä moskeija-autoilijaa?
Kanadan isku oli hyvin verrattavissa näihin ns. Breivik tyylisiin iskuihin, joissa tekijä toimii yksin harhojen vallassa ja pyrkii saamaan mahdollisimman monta uhria.
QuoteMünchenin ostoskeskusammuskelu 2016 tapahtui 22. heinäkuuta 2016 kun iranilais-saksalainen 18-vuotias mies, Ali David Sonboly... - wikipedia
Lontoon ajoiskusta mainitsin samassa viestissä.
Toisaalta samaan aikajanaan mahtuu islamistien ja maahanmuuttajien tekemiä iskuja täysin samoissa kaupungeissa.
Kaikille "äärioikeistolaistyylisille" iskuille on tyypillistä, että tekijä on toiminut yksin ja niihin on liittynyt pahoja mielenterveydellisiä ongelmia. Iskujen tekijöillä ei ole ollut myöskään kytköksiä oikeisiin äärioikeistolaisiin ryhmiin.
Sivuston "The religion of peace" mukaan islamistiterroristit ovat toteuttaneet sitten vuoden 2001 911-lentokoneiskujen 34.720 kappaletta ihmishenkiä vaatinutta terroritekoa. Oliko tämä Uuden Seelannin hullun murhaajan hyökkäys nyt sitten ensimmäinen muslimeihin kohdistunut terroriteko?
34.720 vs. 1
Tuosta voi jokainen päätellä, oliko kyseessä yksittäistapaus vaiko mielenterveysongelmainen. Minusta hullu mikä hullu, uskoi sitten mihin aatteeseen tai uskontoon tahansa.
Muslimiviha on tosiaan valtavirtaa maailmalla. Eniten muslimeja vihaavat toiset muslimit. Tässä suhteessa länsimailla on vielä paljon kuljettavana, mutta selvää on että trendi ei tule kääntymään tässä suhteessa ainakaan seuraavaan sataan vuoteen.
[tweet]1106604263713705984[/tweet]
QuoteKalle Kekomäki
Minkälaisia tehtäviä teet ministeriössä?
Toimin kansainvälisten ja EU-asioiden yhteensovittaminen -vastuualueen vetäjänä. Tuemme ministeriön johtoa Euroopan unioniin ja kansainvälisiin asioihin liittyvissä kysymyksissä sekä ministeriön osastoja näiden EU- ja kansainvälisten asioiden hoidossa.
Tiimini vastaa EU-ministerivaliokunnassa, Venäjä-ministerityöryhmässä sekä ulko- ja turvallisuuspoliittisessa ministerivaliokunnassa käsiteltävien asioiden koordinaatiosta sisäministeriössä. Tiimin vastuulla on myös talon johdon ulkomaanmatkojen ja vierailuiden valmistelut. Työni on äärimmäisen vaihtelevaa.
Mikä nyt on ajankohtaista työssäsi?
Tällä hetkellä paljon aikaa menee Venäjä-yhteistyön kehittämiseen. Sillä saralla tapahtuu nyt paljon ja haasteita on runsaasti. Ministeriön hallinnonalan kansainvälisten asioiden painopisteitä päivitetään myös parhaillaan ja se vaatii keskittymistä. Ministeriön johdon muutamat ulkomaanmatkat työllistävät myös tällä hetkellä kiitettävästi.
Miten päädyit ministeriöön töihin?
Ensikosketukseni ministeriöön tapahtui 1980-luvun lopussa, jolloin työskentelin poliisiosaston ulkomaalaistoimistossa. Sittemmin toimisto erkaantui poliisiosastosta ja siitä tuli ulkomaalaiskeskuksen kautta nykyinen Maahanmuuttovirasto.
Työ ulkomaalaistoimistossa sai minut innostumaan poliisialasta ja hakeuduin poliisikouluun. Valmistuttuani sieltä pääsin Helsingin poliisilaitoksen ulkomaalaispoliisiin - se tosin silloin oli jotain ihan muuta kuin nykyinen ulkomaalaispoliisi, koska tutkinnassa oli yksi ylikonstaapeli, yksi vanhempi konstaapeli ja minä, vastavalmistunut keltanokka. Koska olin aina ollut kiinnostunut yhteiskuntatieteistä, hakeuduin Joensuun yliopistoon opiskelemaan.
Valmistuttuani yhteiskuntatieteiden maisteriksi hain EU-avustaja-ohjelman kautta ministeriön poliisiosastolle töihin. Palasin siis osastolle, missä olin aiemminkin ollut töissä. Poliisiosastolla olin vuoteen 2002, minkä jälkeen olin kolme vuotta Brysselissä Suomen pysyvässä EU-edustustossa.
On tärkeää pyrkiä välillä vaihtamaan tehtäviä tai ainakin työnkuvaa. Sillä tavalla saa työhönsä perspektiiviä ja oppii arvostamaan asioita, joihin ei muuten välttämättä kiinnittäisi huomiota.
Minulla on ollut etuoikeus tehdä monenlaisia töitä ministeriössä ja sen ulkopuolella. Kaksi syrjähyppyä olen tehnyt ja ne ovat antaneet minulle paljon. Ensimmäisen tein Brysseliin poliisi- ja pelastuspalvelualan erityisasiantuntijaksi. Silloin pääsin näkemään EU-asioiden käsittelyä ja päätöksentekoa sekä osallistumaan itsekin asioiden valmisteluun siellä, missä niistä EU:ssa päätetään.
Toisen syrjähypyn tein valtioneuvoston EU-sihteeristöön, missä olin koko oikeus- ja sisäasioiden sektorin erityisasiantuntijana. Silloin tulivat tutuiksi sisäministeriöstä tuttujen sisäasioiden lisäksi myös oikeusasiat sekä valtioneuvoston valmistelutavat ja päätöksenteko. Sitä kokemusta on päässyt sisäministeriössä hyödyntämään. Pitää uskaltaa hankkia kokemusta muualtakin!
Miten työn ja vapaa-ajan yhdistäminen onnistuu?
Työn ja vapaa-ajan yhdistäminen on haastavaa, koska työpäivät tuppaavat venymään. Loputon jono käynnissä olevia työprosesseja pakottaa keskittymään olennaiseen ja ydintoimintoihin. Se on ainoa tapa yrittää saada pidettyä työt töissä, jottei niitä tarvitse kuljettaa mukana myös vapaa-ajalle. Elämässä täytyy olla myös paljon muutakin kuin vain työt!
https://www.valtiolle.fi/fi-FI/Tyonantajat_ja_tyontekijat/Sisaministerio/Kalle_Kekomaki(54538)
Erikoinen matkakohde muutamaa kuukautta ennen terrori-iskua.
[tweet]1106596218451431424[/tweet]
Quote from: nollatoleranssi on 15.03.2019, 19:30:18
Kaikille "äärioikeistolaistyylisille" iskuille on tyypillistä, että tekijä on toiminut yksin ja niihin on liittynyt pahoja mielenterveydellisiä ongelmia. Iskujen tekijöillä ei ole ollut myöskään kytköksiä oikeisiin äärioikeistolaisiin ryhmiin.
Toihan juuri tekee äärioikeisto-terroristeista kaikista vaarallisempia. Kun kuuluu "ryhmiin" niin kiinnijäämis riski nousee 500%. Niitä kun seurataan isolla rahalla. "Yksinäistä sutta" taas on todella vaikea ennakoida.
Kunhan viranomaiset pääsevät tutkimaan näiden sankarien nettikäyttäytymistä, niin sieltä löytynee ne osa-syylliset jotka onnistuvat puheillaan radikalisoimaan tälläsiä mielenterveystapapauksia. Samalla kaavalla toimivat myös jihadistit, mutta niissä piireissä toimitaan enimmäkseen ryhmien kautta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.03.2019, 19:17:17
QuoteUuden-Seelannin terrori-isku ei ole yksittäistapaus, vaan ilmentää maailmanlaajuista muslimivihaa
jatus on mieletön. Uuden-Seelannin väestöstä muslimeja on yksi prosentti. Silti samoihin puheisiin törmää nykyään arkisesti Suomessakin.
...
"Muslimiviha on poliittista valtavirtaa. Tunnetuin esimerkki istuu Washingtonissa Valkoisessa talossa."
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006035900.html?share=dd758a61fb9ce78ec827313b86cca9bf
Mistähän se maailmanlaajuinen muslimiviha johtuu. Muslimin tekemät terrori-iskut on aina yksittäistapauksia eikä niillä ole islamin kansssa mitään tekemistä allahu akbar huudoista huolimatta. Onneksi tämänkaltaiset terrori-iskut on harvinaisia verrattuna muslimien tekemiin.
Siitä muslimivihasta vielä, ei ne muslimitkaan vääräuskoisia rakasta mutta siitä ei hesari kirjoita. Jos islamista luopuneille määrätään koraanissa kuolentuomio niin ei ole mikään ihme että ne vääräuskoiset vihaavat pyöveleitään.
9/11:n jälkeen keskustelu terrorismista on madallettu lapselliselle tasolle. Irakin sodan aikoihin terrorismin syistä puhuminen olisi tuonut keskusteluun ikäviä puolia Yhdysvaltain ulkomaanpolitiikasta, joten terrorismin syyt pelkistettiin "ne vihaa meitä/vapautta/demokratiaa/naisten oikeuksia/jne". Toisin sanoen, terrorismiin liittyvästä keskustelusta poistettiin täysin syy ja seuraus. Terrorismista tuli puhtaasti paha asia, jolla ei ollut syytä tai alkua ja joka maagisesti putkahti maailmaan epämääräisen vihan takia. Samaa taktiikkaa sovelletaan vieläkin, tosin hieman muunneltuna. Tarvittaessa, terrorismi ei ole terrorismia, vaan mielenterveysongelmia, sosioekonomisia tekijöitä ja rasismia. Toisaalta, terrorismi voi vieläkin maagisesti putkahtaa maailmaan epämääräisen vihapuheen takia.
Tästä seuraa naurettavia tuominta- ja osanottosyklejä, joiden jotkut olettavat aidosti toimivan. Ehkä toimisivatkin, jos ymmärryksemme terrorismista olisi edes osittain realistinen. Ei terrorismi lopu, koska joku imaami, Halla-aho tai Li Andersson toruu ja tuomitsee. Väkivalta on aina ollut yksi mahdollinen poliittinen työkalu ja terrorismi on yksi väkivaltainen, poliittinen työkalu. Kyse ei ole samasta asiasta kuin kouluampumisissa. Kyse ei ole mielenterveysongelmista. Taustalla on logiikka, vaikka sen logiikan moraali tuomittaisiinkin. Ja, jos sitä logiikkaa ei edes haluta ymmärtää, toimenpiteet terrorismia vastaan ovat hyvin toivottomia.
Luin ampujan manifestia pikaisesti eikä siellä ollut mitään selvästi mielenterveysongelmiin viittaavaa. Se sisälsi paljon meemiviittauksia, jotka tulevat lentämään toimittajien päiden yli ja niitä tullaan raportoimaan faktoina. Temppeliritarit ovat mahdollisesti jokin sisäpiirivitsi tai yritys luoda myyttiä aiheen ympärille. Väkivaltaa lukuunottamatta, poliittiset mielipiteet ovat jokseenkin samoja kuin voi lukea täällä. Suurin ero näyttäisi olevan, että ampuja ei uskonut poliittisen ratkaisun olevan mahdollista, joka on tämän terroristi-iskun logiikkaa. Toki ampuja voi olla jossain määrin päästään viallinen, mutta ei ilmeisesti kuullut ääniä tai halunnut kostaa koulukiusaajilleen tai muuten vain tappaa ihmisiä.
Joten, mikä on järkevää, jos halutaan välttää uudet vastaavat iskut? Pohtia miksi tämä henkilö ei uskonut poliittisen ratkaisun olevan mahdollinen vai torua ja tuomita ja unohtaa ja toivoa ettei toistu? Tiedän vastauksen olevan jälkimmäinen, mutta toivoisin sen olevan ensimmäinen. Ei terrorismin syistä puhumisen tarvitse tarkoittaa terrorismin hyväksyntää tai tukemista.
Islam on siitä mielenkiintoinen ilmiö, että se joutuu konfliktiin aivan kaikkien tahojen kanssa mukaanlukien islamin itsensä: kristityt, juutalaiset, konfutselaiset, ateistit ja jopa buddhalaiset (muut eivät joudu konfliktiin kuin muslimien kanssa). Pilapiirtäjät, kirjailijat, maalarit, pankit, koulut... lista on loputon sisältäen myös poliittiset puolueet. Tuskin siis yllätys, että islam joutuu konfliktiin myös äärioikeiston kanssa.
Quote from: Roope on 15.03.2019, 19:27:50
QuoteSamanlaisia kusipäisiä raukkoja ne ovat kaikki, kirjoittaa Ilta-Sanomien ulkomaanuutisten tuottaja Jari Alenius.
Ilta-Sanomat: Kommentti: Uuden-Seelannin terrori-isku todistaa, että äärioikeistolaiset ovat samanlaisia kuin ääri-islamistit (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006037175.html) 15.3.2019
QuoteMaailman muslimit ovat jo pitkään kritisoineet meidän länsimaalaisten reaktioita äärioikeistolaisten tekoihin. Ne eivät nimittäin ole aina linjassa sen kanssa miten ääri-islamistien tekoihin suhtaudutaan.Ääri-islamistit ovat meille terroristeja, äärioikeistolaiset usein vain ampujia. Ääri-islamistit ovat kylmän harkitsevia tappajia, äärioikeistolaiset mielenvikaisia. Kun jotkut muslimit ylistävät ääri-islamistien terroritekoja netissä, sitä pidetään todisteena sivilisaatioiden sodasta. Kun äärioikeistolaisten terroritekoja ylistetään netissä ... no, siellä on pojilla nyt vähän lähtenyt mopo käsistä kesken tietokonepelien.
En muista oikeiden muslimien kritisoineen asiaa, vaan äärivasemmistolaiset ovat kritisoineet.
Ääri-islamistien tekemissä iskuissa on ollut monia erityisiä piirteitä.
- Tekijöiden määrä ja suunnitelmallisuus on sisältänyt enemmän kuin yhden henkilön.
- Tekijät ovat olleet kytköksissä oikeisiin terroristijärjestöihin mm. ISISiin.
- Uskonnollinen yhteys
- Iskujen määrä on lisääntynyt islamistien määrän kasvaessa
- Islamistit pelkäävät ennen kaikkia toisia islamisteja, eivät valkoisia tai "äärioikeistoa".
- Iskuilla on valtavasti ymmärtäjiä ja tukijoita
Äärioikeiston iskut:
- Tekijät ovat toimineet aina yksin
- Kaikkiin tapauksiin on liittynyt pahoja mielenterveydellisiä ongelmia
- Iskujen tekijöille ja iskuille ei löydy minkäänlaista tukea ja ymmärrystä.
- Onko yhdessäkään tapauksessa ollut yhteyttä mihinkään oikeaan äärioikeistolaiseen järjestöön?
- Europolin tilastoissa äärioikeiston tekemiksi luokitellut iskut ovat olleet tasoa "pari kappaletta", vaikka samaan aikaan varsinkin äärivasemmisto on pitänyt ylivoimaista piikkipaikkaa ja islamistit ovat olleet kakkosena. Onko tilastot muuttuneet viime aikoina...
Edit. Europolin tilastoissa oli joskus Ääri-islamistien kin teot vähäisiä. Toki tuolla yhdessä kommentissa oli tuotu yhden vuoden tilastot.
Quote from: Tuomas3 on 15.03.2019, 20:19:32
Islam on siitä mielenkiintoinen ilmiö, että se joutuu konfliktiin aivan kaikkien tahojen kanssa mukaanlukien islamin itsensä: kristityt, juutalaiset, konfutselaiset, ateistit ja jopa buddhalaiset (muut eivät joudu konfliktiin kuin muslimien kanssa). Pilapiirtäjät, kirjailijat, maalarit, pankit, koulut... lista on loputon sisältäen myös poliittiset puolueet. Tuskin siis yllätys, että islam joutuu konfliktiin myös äärioikeiston kanssa.
Luokitellaanko tämä tapaus "konfliktiksi"? Jos luokitellaan, niin mikä oli uhrien kontribuutio tapahtumien kulkuun?
Quote from: Golimar on 15.03.2019, 20:08:38
[tweet]1106604263713705984[/tweet]
Ampuja halusi juuri tätä manifestissaan. Kaikesta päätellen hän onnistui hyvin päämäärässään, kun toisella puolella maailmaa halutaan kiristää yhteiskunnallista ilmapiiriä hänen teon takia.
Quote from: FadeAway on 15.03.2019, 16:50:18
Ihmettelin kohdemaan valintaa. Eikö Uusi-Seelanti saarena ja kohtuu tiukalla mamupolitiikalla kuulu eri maiden joukkoon, kun ne joihin ampuja vertasi kuten Ranska ja Ruotsi .
Siis aika vaalea?
Sanotaan, että matkailu arvartaa. Hänen suomut tippuivat silmiltä karmealla tavalla Eurotourilla.
No näyttääkö tämä tekijä sille, että sillä on ihan kaikki muumit laaksossa? Jos jeppe lahtaa lahtaa naisia ja lapsia livestreamillä, lienee syytä olettaa ettei tämän muutkaan tekemiset ole normaalijärjellä selitettäviä.
Quote from: Elcric12 on 15.03.2019, 20:25:43
Quote from: Tuomas3 on 15.03.2019, 20:19:32
Islam on siitä mielenkiintoinen ilmiö, että se joutuu konfliktiin aivan kaikkien tahojen kanssa mukaanlukien islamin itsensä: kristityt, juutalaiset, konfutselaiset, ateistit ja jopa buddhalaiset (muut eivät joudu konfliktiin kuin muslimien kanssa). Pilapiirtäjät, kirjailijat, maalarit, pankit, koulut... lista on loputon sisältäen myös poliittiset puolueet. Tuskin siis yllätys, että islam joutuu konfliktiin myös äärioikeiston kanssa.
Luokitellaanko tämä tapaus "konfliktiksi"? Jos luokitellaan, niin mikä oli uhrien kontribuutio tapahtumien kulkuun?
Niin, olisi mielenkiintoista tietää miten Uuden-Seelannin muslimiyhteisö on sortanut valkoista herrarotua? :o
Mielestäni kaikissa näissä sattumuksissa pitäisi mainita lukuja,kuinka monta iskua on tapahtunut muslimien toimesta ja kuinka monta näiden äärioikeistolaisten. Tämä sen takia ettei tule kuvaa että kyseessä olisi jotenkin tasavertainen toiminta, tätä muuten valemedia pyrkii tekemään. Vähättelee muslimien iskuja ja kääntäen huutaa avaruuteen asti kun toinen puoli iskee. Molemmat toimvat väärin mutta ne mittasuhteet...
Teko on aktivoinut äärivasemmistolaiset tahot sanomalehdissä ja twitterissä. Jokaiselle voisi suoraan aktivoinnin perusteella laittaa pienen Sirppi ja Vasara -merkin profiiliin lisäksi, niin selkäytimestä reaktio nousee, kun tekijä on poliittinen vastapuoli. Kun oman puolueen uusäänestäjien, eli muslimien parista tulee terrorismi, niin kovasti silloin vain vastustetaan kaikkien leimaamista.
Quote from: Elcric12 on 15.03.2019, 20:25:43
Quote from: Tuomas3 on 15.03.2019, 20:19:32
Islam on siitä mielenkiintoinen ilmiö, että se joutuu konfliktiin aivan kaikkien tahojen kanssa mukaanlukien islamin itsensä: kristityt, juutalaiset, konfutselaiset, ateistit ja jopa buddhalaiset (muut eivät joudu konfliktiin kuin muslimien kanssa). Pilapiirtäjät, kirjailijat, maalarit, pankit, koulut... lista on loputon sisältäen myös poliittiset puolueet. Tuskin siis yllätys, että islam joutuu konfliktiin myös äärioikeiston kanssa.
Luokitellaanko tämä tapaus "konfliktiksi"? Jos luokitellaan, niin mikä oli uhrien kontribuutio tapahtumien kulkuun?
Mikä on uhrien kontribuutio missään konfliktissa sanotaan nyt toisen maailmansodan jälkeen? Ongelma on juuri siinä että konflikteja ei enää ratkaista, eikä poliittisesti ole edes mitään mahdollisuuksia ratkaista oikeastaan millään tavalla ja silloin kaikki konfliktit on lopulta kaikkialla ja jokainen joutuu niiden uhreiksi tavalla tai toisella.
Aasintuntija Leena Tankki kommentoi juuri yleuutimissa, notta ei voida sulkea pois meikäläisiäkään suorittamassa tuhoiskuja islamilaisia rukoushuoneita vastaan tai jotain. Rupeaa kohta oikeasti vituttamaan tämmöinen.
Quote from: Puuha-Pepe on 15.03.2019, 20:28:41
Quote from: FadeAway on 15.03.2019, 16:50:18
Ihmettelin kohdemaan valintaa. Eikö Uusi-Seelanti saarena ja kohtuu tiukalla mamupolitiikalla kuulu eri maiden joukkoon, kun ne joihin ampuja vertasi kuten Ranska ja Ruotsi .
Siis aika vaalea?
Sanotaan, että matkailu arvartaa. Hänen suomut tippuivat silmiltä karmealla tavalla Eurotourilla.
No näyttääkö tämä tekijä sille, että sillä on ihan kaikki muumit laaksossa? Jos jeppe lahtaa lahtaa naisia ja lapsia livestreamillä, lienee syytä olettaa ettei tämän muutkaan tekemiset ole normaalijärjellä selitettäviä.
Ei todellakaan näytä siltä, paitsi jos suomalaisia "journalisteja" ja erinäköisiä mielipidevaikuttajia on uskominen.
Hesarin Ville Similä oli sitä mieltä, että kyse ei ole yksittäistapauksesta vaan että tämä kytkeytyy myös Suomessa levitettävään "vihapuheeseen" muslimeita kohtaan.
En usko että tällä kaverilla on kaikki inkkarit kanootissa, kuten ei ole välttämättä Breivikilläkään. Ylipäätään terrori-iskujen tekijöissä on paljonkin niitä, joilla ei ihan kaikki lepakot ole tapulissa. Silti vain osa ja todennäköisesti varsin pieni osa terroriteoista selittyy mielenvikaisuudella. Hulluilla on harvoin vaadittavaa organisointikykyä.
Ulkopuolisen on kuitenkin vaikea arvioida hulluuden tasoa, koska myös monet ideologiat ovat puhdasta hulluutta ja saavat silti ainakin päällisin puolin järkevän oloisia ihmisiä mukaan. Otetaan nyt esimerkiksi vaikka natsismi, kommunismi ja radikaali islam: täysin "mielenvikaisia" ideologioita, jotka saavat enemmän tai vähemmän rationaaliset ihmiset tekemään täysin pimeitä juttuja.
Quote from: jka on 15.03.2019, 20:37:39
Quote from: Elcric12 on 15.03.2019, 20:25:43
Quote from: Tuomas3 on 15.03.2019, 20:19:32
Islam on siitä mielenkiintoinen ilmiö, että se joutuu konfliktiin aivan kaikkien tahojen kanssa mukaanlukien islamin itsensä: kristityt, juutalaiset, konfutselaiset, ateistit ja jopa buddhalaiset (muut eivät joudu konfliktiin kuin muslimien kanssa). Pilapiirtäjät, kirjailijat, maalarit, pankit, koulut... lista on loputon sisältäen myös poliittiset puolueet. Tuskin siis yllätys, että islam joutuu konfliktiin myös äärioikeiston kanssa.
Luokitellaanko tämä tapaus "konfliktiksi"? Jos luokitellaan, niin mikä oli uhrien kontribuutio tapahtumien kulkuun?
Mikä on uhrien kontribuutio missään konfliktissa sanotaan nyt toisen maailmansodan jälkeen? Ongelma on juuri siinä että konflikteja ei enää ratkaista, eikä poliittisesti ole edes mitään mahdollisuuksia ratkaista oikeastaan millään tavalla ja silloin kaikki konfliktit on lopulta kaikkialla ja jokainen joutuu niiden uhreiksi tavalla tai toisella.
Riippuu mitä tarkotat konfliktilla ja mihin konflikteihin viittaat? Jos uhrit on täysin sivullisia, kuten vaikka Turun iskussa, tai tässä otsikon tapauksessa, niin minusta kyseessä ei ole konflikti.
QuoteErikoinen matkakohde muutamaa kuukautta ennen terrori-iskua.
Netissä luki, että Tarrant lähti seitsemän vuoden matkalle faijansa kuoltua syöpään. Ei aluksi uskonut, että Ranska on tuhoutunut, mutta kävi kokemassa senkin. Pakistan oli varmaan tuollainen loppupiikki, että "jaa tälläinen Pakistan tästä paikasta nyt sitten tulee."
Se oli myös ilmaiseksi valmentanut nuorisoa paikallisella salilla eli localisti omassa yhteisössään.
Ehkäpä tuollainen valkoisen yhteisön jihadisti. Kuvista ei tule samanlaisia Breivik viboja. Näyttää aika normaalilta.
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.03.2019, 20:39:22
Aasintuntija Leena Tankki kommentoi juuri yleuutimissa, notta ei voida sulkea pois meikäläisiäkään suorittamassa tuhoiskuja islamilaisia rukoushuoneita vastaan tai jotain. Rupeaa kohta oikeasti vituttamaan tämmöinen.
Yhtään puolustelematta minkäänlaisia terrori-iskuja niin tuota moskeijaan tehtyä iskua voidaan pitää muslimien kirkkoon ja Joulukaduille tekemien iskujen postona. Tosi ei niitä muslimien iskuja noin perusteellisesti uutisissa käsitellä. Ei mainita joka käänteessä että kyseessä on muslimin tekemä isku. Nyt kyllä muistetaan mainita että tekijä on äärioikeistolainen.
Itseäni häiritsee, että Yle kutsuu terroristia äärioikeistolaiseksi. Eihän hän käyttäydy samoin kuin tavisperussuomalaiset, joita Yle myös kutsuu äärioikeistolaisiksi.
Kumpi edusta äärioikeistoa? Eiväthän molemmat voi olla, koska toinen massamurhaa, toinen ei.
Quote from: Elcric12 on 15.03.2019, 20:44:56
Quote from: jka on 15.03.2019, 20:37:39
Mikä on uhrien kontribuutio missään konfliktissa sanotaan nyt toisen maailmansodan jälkeen? Ongelma on juuri siinä että konflikteja ei enää ratkaista, eikä poliittisesti ole edes mitään mahdollisuuksia ratkaista oikeastaan millään tavalla ja silloin kaikki konfliktit on lopulta kaikkialla ja jokainen joutuu niiden uhreiksi tavalla tai toisella.
Riippuu mitä tarkotat konfliktilla ja mihin konflikteihin viittaat? Jos uhrit on täysin sivullisia, kuten vaikka Turun iskussa, tai tässä otsikon tapauksessa, niin minusta kyseessä ei ole konflikti.
Terrori-iskuhan on aina konflikti ja seurausta jostain vielä isommasta konfliktista ja iskulla pyritään nimenomaan saamaan tämä isompi konflikti ratkaistua siihen suuntaan mihin itse halutaan. Jos tuo ei sovi konfliktin määritelmään niin mikä sitten?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Konflikti
Turun iskuun liittyviä globaaleja konflikteja on useampiakin käynnissä parasta aikaa. En nyt niitä ala tässä luettelemaan, keksit varmaan itsekin.
Quote from: Puuha-Pepe on 15.03.2019, 20:30:27
Niin, olisi mielenkiintoista tietää miten Uuden-Seelannin muslimiyhteisö on sortanut valkoista herrarotua? :o
Tiedäksä kuule että "arabi" tarkoittaa herraa? Ja missähän välissä jotkut suomalaiset ovat arabien herrarotua sortaneet? Varmaan silloin kun ei myyty niille tervaa kun ne pyöritti omaa orjabisnestään.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006037318.html
Quote
Malkin mukaan äärioikeiston väkivallantekoja tapahtuu Euroopassa ja Yhdysvalloissa lukumääräisesti enemmän kuin esimerkiksi jihadistisia.
Kyseinen tutkija varmaan uskoo että voi vaan valehdella moista. Pistetään terroriteot vaan peräjälkeen ja lasketaan ne, kyllä mä vähän luulen että tuloksessa on enemmän jihadia. Jopa sen "naisiin kohdistuvan väkivallan osalta". Lapsiin kohdistuvasta nyt puhumattakaan.
Quote from: Don Nachos on 15.03.2019, 20:11:02
Quote from: nollatoleranssi on 15.03.2019, 19:30:18
Kaikille "äärioikeistolaistyylisille" iskuille on tyypillistä, että tekijä on toiminut yksin ja niihin on liittynyt pahoja mielenterveydellisiä ongelmia. Iskujen tekijöillä ei ole ollut myöskään kytköksiä oikeisiin äärioikeistolaisiin ryhmiin.
Toihan juuri tekee äärioikeisto-terroristeista kaikista vaarallisempia. Kun kuuluu "ryhmiin" niin kiinnijäämis riski nousee 500%. Niitä kun seurataan isolla rahalla. "Yksinäistä sutta" taas on todella vaikea ennakoida.
Silti tekijöiden määrä lasketaan vain parissa kappaleessa...
Kiinnijäämisriski on mitätön, koska potentiaalisten tekijöiden määrä on erittäin vähäinen eli täysin minimaalinen. Kaikille on täysin päivänselvää, ettei mitään tukiverkostoa iskuille ole olemassa ja tästä syystä kaikki suunnitteleminen tapahtuu heidän omassa päässään.
Toisaalta voidaan julkisesti sanoa, ettei terrorismi oikeasti pelota poliitikkoja, toimittajiaja valtaa pitäviä. Paras esimerkki nähtiin vuoden 2015 aikana, kun Suomeen valui tuhansia potentiaalisia terroristeja ja alusta asti tiedettiin uhkakuvat esim. taustoja ei oikeasti haluttukaan tutkia, Turun terroristin taustakin tutkittiin vasta pakon takia.
Televiisorissa somalin näköinen muija valitti, ettemme ole tehneet mitään tämän ansaitaksemme. Ahaa, Pariisin, Nizzan, Tukholman, Berliinin, Turun jne. syyttömät siis ovat tehneet jotain ansaitakseen kuolemansa.
Quote from: qwerty on 15.03.2019, 20:08:55
Erikoinen matkakohde muutamaa kuukautta ennen terrori-iskua.
[tweet]1106596218451431424[/tweet]
Tuolla on 8km korkeita vuoria, mm. Nanga Parbat (https://en.wikipedia.org/wiki/Nanga_Parbat) ja koko mesta on Pakistanin kuvauksellisimpia turistialueita (https://en.wikipedia.org/wiki/Tourism_in_Gilgit-Baltistan). Ei mikään "paskastan", vaan ihan semi-ok seutua.
Quote
Gilgit-Baltistan is admisitrative unit of Pakistan situated in the Northern Part of the country.It is one of the best tourist spots in Pakistan.
Gilgit-Baltistan borders Pakistan's Khyber Pakhtunkhwa Province to the west, a small portion of the Wakhan Corridor of Afghanistan to the north, Xinjiang, China to the northeast, the Indian-administered Jammu and Kashmir to the southeast, and the Pakistani-administered state of Azad Kashmir to the south.
Gilgit-Baltistan is home to five of the "eight-thousanders" and to more than fifty peaks above 7,000 metres (23,000 ft). Gilgit and Skardu are the two main hubs for expeditions to those mountains. The region is home to some of the world's highest mountain ranges. The main ranges are the Karakoram and the western Himalayas. The Pamir Mountains are to the north, and the Hindu Kush lies to the west. Amongst the highest mountains are K2 (Mount Godwin-Austen) and Nanga Parbat, the latter being one of the most feared mountains in the world.
Three of the world's longest glaciers outside the polar regions are found in Gilgit-Baltistan: the Biafo Glacier, the Baltoro Glacier, and the Batura Glacier. There are, in addition, several high-altitude lakes in Gilgit-Baltistan.
Tyyppi on voinut poiketa tuolla ihan muissa merkeissä, kuin niissä, että käy katsomassa pahimpia persläpiä Pakistanissa. Ne seudut ovat ihan toisessa suunnassa, likellä Afganistanin lounaiskolkkia ja Balochistanin alueella.
Quote from: Vaniljaihminen on 15.03.2019, 20:55:04
Quote from: Puuha-Pepe on 15.03.2019, 20:30:27
Niin, olisi mielenkiintoista tietää miten Uuden-Seelannin muslimiyhteisö on sortanut valkoista herrarotua? :o
Tiedäksä kuule että "arabi" tarkoittaa herraa? Ja missähän välissä jotkut suomalaiset ovat arabien herrarotua sortaneet? Varmaan silloin kun ei myyty niille tervaa kun ne pyöritti omaa orjabisnestään.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006037318.html
Quote
Malkin mukaan äärioikeiston väkivallantekoja tapahtuu Euroopassa ja Yhdysvalloissa lukumääräisesti enemmän kuin esimerkiksi jihadistisia.
Kyseinen tutkija varmaan uskoo että voi vaan valehdella moista. Pistetään terroriteot vaan peräjälkeen ja lasketaan ne, kyllä mä vähän luulen että tuloksessa on enemmän jihadia. Jopa sen "naisiin kohdistuvan väkivallan osalta". Lapsiin kohdistuvasta nyt puhumattakaan.
Europolin tilastot ovat olleet paras mittari. Väkivallanteot ovat tosin niin lavea määritelmä, että mikä tahansa yksityistappelu voidaan laskea niihin mukaan.
Toisaalta yksi ongelma on siinäkin, että monien muiden ryhmittymien tekoja yritetään laittaa äärioikeiston piikkiin. Saksassa heilaava muslimi on tilastoissa äärioikeistolainen rikollinen.
Suomessa saatiin sisäministeriön raporttiin 0 väkivallantekoa äärivasemmistolle, vaikka hyökkäsivät kymmenien toimittajien edessä vammaisen kimppuun. Tilastoja voidaan siis vääristellä miten paljon halutaan.
Quote from: Vaniljaihminen on 15.03.2019, 20:55:04
Quote
Malkin mukaan äärioikeiston väkivallantekoja tapahtuu Euroopassa ja Yhdysvalloissa lukumääräisesti enemmän kuin esimerkiksi jihadistisia.
Kyseinen tutkija varmaan uskoo että voi vaan valehdella moista. Pistetään terroriteot vaan peräjälkeen ja lasketaan ne, kyllä mä vähän luulen että tuloksessa on enemmän jihadia. Jopa sen "naisiin kohdistuvan väkivallan osalta". Lapsiin kohdistuvasta nyt puhumattakaan.
Muistan tuon tutkimuksen. Siinä puhutaan väkivallanteoista, ei uhreista, koska jihadisteilla oli enemmän uhreja. Toiseksi mukaan oli laskettu täysin outoja tapauksia, kuten perheväkivaltaa tai kun uusnatsi tappoi pedofiilipapin vankilassa. Jos tekijä oli äärioikeistolainen, niin pääsi mukaan. Olikohan muslimien perheväkivaltaa mukana. Yksi tapaus oli, että äärioikeistolainen oli kääntynyt muslimiksi ja tappoi kaksi nassekaveria, jotka pilkkasivat häntä. Voit arvata kummaksi tämä laskettiin. Tarkastelujakso alkoi 12.9.2001.
Quote from: jka on 15.03.2019, 20:54:29
Quote from: Elcric12 on 15.03.2019, 20:44:56
Quote from: jka on 15.03.2019, 20:37:39
Mikä on uhrien kontribuutio missään konfliktissa sanotaan nyt toisen maailmansodan jälkeen? Ongelma on juuri siinä että konflikteja ei enää ratkaista, eikä poliittisesti ole edes mitään mahdollisuuksia ratkaista oikeastaan millään tavalla ja silloin kaikki konfliktit on lopulta kaikkialla ja jokainen joutuu niiden uhreiksi tavalla tai toisella.
Riippuu mitä tarkotat konfliktilla ja mihin konflikteihin viittaat? Jos uhrit on täysin sivullisia, kuten vaikka Turun iskussa, tai tässä otsikon tapauksessa, niin minusta kyseessä ei ole konflikti.
Terrori-iskuhan on aina konflikti ja seurausta jostain vielä isommasta konfliktista ja iskulla pyritään nimenomaan saamaan tämä isompi konflikti ratkaistua siihen suuntaan mihin itse halutaan. Jos tuo ei sovi konfliktin määritelmään niin mikä sitten?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Konflikti
Turun iskuun liittyviä globaaleja konflikteja on useampiakin käynnissä parasta aikaa. En nyt niitä ala tässä luettelemaan, keksit varmaan itsekin.
Terrori-isku on parempi määritelmä tälle tai Turun iskulle, koska uhrit eivät mitenkään luoneet tai edistäneet konfliktia, vaan ainoastaan olivat olemassa.
Voimmeko luottaa infowarsiin? No,
https://www.infowars.com/new-zealand-mosque-terrorist-described-himself-as-an-eco-fascist-who-hated-conservatism-admired-communist-china/
Quote
Answering the question "Were/are you a conservative?", Brenton Tarrant wrote, "No, conservatism is corporatism in disguise, "I want no part of it."
"Conservatism is dead, thank god," he also wrote, bemoaning the fact that conservatives did not see everything through the lens of race.
Describing the arc of his political journey, the killer said, "When I was young I was a communist, then an anarchist and finally a libertarian before coming to be an eco-fascist."
Tarrant also wrote that he considered himself an "eco-fascist by nature."
He also expressed admiration for Communist China.
Ja tämä epäjohdonmukainen yhteys Candace Owensiin selittyy lähinnä sillä, että tekijää raivostutti Owensin konservativistiset ideat. Ilta Sanomat tekopyhästi haukkuu Owensin "äärioikeistolaiseksi". Ei taida aivan olla herrakansamääritelmät sielläkään kohdallaan.
https://www.infowars.com/why-its-completely-dishonest-to-claim-candace-owens-inspired-the-mosque-shooter/
Quote
"Yes, the person that has influenced me above all was Candace Owens. Each time she spoke I was stunned by her insights and her own views helped push me further and further into the belief of violence over meekness. Though I will have to disavow some of her beliefs, the extreme actions she calls for are too much, even for my tastes," wrote Tarrant.
The notion that Owens is too "extreme" for a mass murderer who has just killed 49 people is patently absurd and this passage is obviously intended as a sick troll and said in the knowledge that the media would seize upon it to demonize Owens, which is exactly what happened.
The racist alt-right despises Candace Owens because she is a black woman who opposes an ethno-state. What better way to drag her through the mud than to pin the blame for a mass shooting on her?
Mekaniikka näissä on hyvin helppoa ymmärtää. On olemassa hulluja ihmisiä: Kategoria 1) Enemmistö hulluista liimautuu suosituimpiin aatteisiin ja näin näkevät syvemmälle ääri-ideologioihin ajautuvat yhteiskunnat hyvänä, Kategoria 2) Samaan aikaan pienempi hullujen ryhmä identifioi itsensä vallalla olevaa populistista ääri-ideologiaa vastaan, kokee syvää raivoa pahaksi näkemäänsä kohtaan ja toimii.
1:n kuuluvat hullut, jotka elävät vallalla olevasta ääri-ideologiasta tietenkin näkevät iskut merkkinä siitä, niin kuin kaikki muutkin tapahtumat, että ääri-ideologiaa pitää soveltaa pidemmälle ja soraäänet pitää hiljentää. Totuuden ollessa luonnollisesti ilmeinen, eli se että ne soraäänet nimenomaan vähentävät 2:n hullujen toimintaa, koska he näkevät että on olemassa joku muukin vaikutuskanava, kuin terrorismi.
Toimittelijat ovat noloja ja pahoja. En odota heiltä koskaan mitään. Kourallinen psykopaatteja muutoinkin omistaa lähes kaikki toimittelijat globaalisti. Sananvapaus heille tarkoittaa sitä, että he saisivat sanoa vapaasti ilman kritiikkiä sanomansa, ja että heidän ajatteluidensa mukaan myös muut joutuisivat toimimaan.
Quote from: Tauno-yksi on 15.03.2019, 20:51:56
Itseäni häiritsee, että Yle kutsuu terroristia äärioikeistolaiseksi. Eihän hän käyttäydy samoin kuin tavisperussuomalaiset, joita Yle myös kutsuu äärioikeistolaisiksi.
Kumpi edusta äärioikeistoa? Eiväthän molemmat voi olla, koska toinen massamurhaa, toinen ei.
Tai sitten oltaisiin edes sillä tavoin johdonmukaisia, että luokiteltaisiin sitten myös muslimien yllivoimainen valtaenemmistö "äärimuslimeiksi".
Quote from: Roope on 15.03.2019, 19:27:50
Quote from: nollatoleranssi on 15.03.2019, 18:45:32
Iltasanomien kirjoitus aiheesta on täysin surkuhupaisa. Se on jännää miten faktoja keksitään täysin päästä, vaikka niillä ei ole mitään todellisuuspohjaa.
QuoteSamanlaisia kusipäisiä raukkoja ne ovat kaikki, kirjoittaa Ilta-Sanomien ulkomaanuutisten tuottaja Jari Alenius.
Ilta-Sanomat: Kommentti: Uuden-Seelannin terrori-isku todistaa, että äärioikeistolaiset ovat samanlaisia kuin ääri-islamistit (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006037175.html) 15.3.2019
QuoteHän lienee radikalisoitunut jossain pimeässä, pienessä äärioikeistolaisessa nettiyhteisössä, jota yhteiskunta hänen ympärillään ei ole onnistunut suitsimaan. Sillä yhteisöllä on lonkeronsa Suomeenkin.
Hauskaa kuvitella epämääräisen "nettiyhteisön" radikalisoivan väkeä, kun tälläistä yhteisöä ei ole olemassakaan.
QuoteOnkohan yhteiskuntamme tehnyt tarpeeksi sen tunnistamiseksi ja tuhoamiseksi? Olisinko minä itse voinut vaatia sellaista ponnekkaammin? Olisinko voinut tehdä jotain toisin?
Harhoissa on ensin hyvä hoitaa toimittajan mielenterveys kuntoon. Moniin muihin ongelmiin voi silti puuttua mm. groomingjengeihin.
Quoteonneksi nuo äärioikeistolaiset radikaalipiirit ovat niin pieniä, ettei meidän ole syytä ylireagoida.
Ylivoimainen enemmistö on huolestuneita kansalaisia.
QuoteUuden-Seelannin tapahtumien soisi herättää huomaamaan, että samanlaisia kusipäisiä raukkoja ne ovat kaikki. On itse asiassa hämmentävää, kuinka samanlaisia äärioikeistolaisten ja ääri-islamistien kieroutunut retoriikka ja teot ovat. Meillä on terroristeja keskuudessamme, sekä äärioikeistolaisia että ääri-islamisteja.
Taistelua myös äärioikeistolaisia, rasisteja ja foobikkoja vastaan pitää tehostaa sekä ajatuksien että tekojen tasolla. Heille ei pidä suoda minkäänlaista ymmärryksen ripettäkään. Heidän varaltaan pitää olla entistä valppaampi ja pohtia, voisiko jokainen meistä tehdä jotain hieman toisin heidän eliminoimisekseen ja tuen viemiseksi heidän ideologialtaan
Harhainen toimittaja tekee julkisen tappouhkauksen ja uhkaa epämääräisiä nettiyhteisöjä? Ehkä tämä tappouhkaus koskee perussuomalaisia? Tuollaiseen vihapuheeseen pitäisi hetimiten puuttua.
Sen verran pitää muistaa, että on olemassa neljä ääriryhmää: äärivasemmisto, äärioikeisto, ääri-islamistit ja "yksinäiset sudet". Usein jälkimmäisen ryhmän tekijät laitetaan johonkin ensin mainituista ryhmistä.
Edit. Lähetin nettivinkin poliisille toimittajan vihapuheesta.
Quote from: no future on 15.03.2019, 18:56:09
Quote from: nollatoleranssi on 15.03.2019, 16:46:20
Tekstissä on useita virheitä (aiempi tekstihän sisälsi täysin valetietoja).
Muslimeja vastaan ei ole ollut todellista vihaa länsimaissa mm. yhtäkään hyökkäystä ei ole tapahtunut. Sen sijaan muslimit ovat tehneet lukuisia terroristi-iskuja valkoisia vastaan. Oma lukunsa ovat valtavasti huomiota saaneet grooming-jengit.
Väestönvaihdos on tosiasia, kuten monet Euroopan maat osoittavat. Puhutaan jopa yli 50%:n maahanmuuttajataustaisista. Valtaosa väestöstä on tullut Lähi-Idän ja Afrikan maista.
Siinä missä näkyvää muslimivihaa ei ole ollut, niin antisemitismia on ollut enemmän, joka on konkretisoitunut oikeilla hyökkäyksillä synagoogiin. Ruotsissakin tästä olivat vastuussa muslimit, vaikka valtamedia yritti valehdella kyseessä olleen äärioikeisto.
Maailmassa on nyt tapahtunut yksi terroristi-isku muslimeita vastaan (jos ei laske mukaan muslimien päivittäisiä iskuja toisiaan vastaan). Eikö kyse ole kuuluisasta yksittäistapauksesta?
Ilmeisesti ei lasketa Kanadan kahden vuoden takaista moskeijaiskua, Munchenin kolmen vuoden takaista ammuskelua tai vaikkapa Lontoon toissakesäistä moskeija-autoilijaa?
Sinuna miettisin vielä kertaalleen, ennen kuin alkaisin laskeskelemaan ja vertailemaan, mutta valinta on ihan oma. :facepalm:
Äärioikeistolainen vs äärivasemmistolainen vs jihadistinen terrori - verrataanpas näitä
Itse asiassa on paljon vaikeampi löytää muuta selkeää nimittäjää "äärioikeistolaiselle terrorismille" kuin se, että terroriteot eivät olleet äärivasemmiston tai islamistien tekemisiä. Islamisteilla on selvästi terroritekoja tuottavia ja rehellisesti niitä mainostavia järjestöjä, kuten Isis, Hamas, Hizbollah, Al-Shabaab, Al-Qaida ja Boko Haram. Vasemmistolaisilla on lähinnä Antifa, mutta historiassa on ollut muun muassa RAF, ETA ja IRA - enemmän tai vähemmän Neuvostoliiton myötävaikutuksella.
Oikeistolaisia järjestöjä ei suoraan sanottuna voi jäljitää terroritekojen suorittajiksi, muuta kuin äärettömän suurien aasinsiltojen ja näennäisten assosiaatioiden kautta. Breivik oli paljon selvemmin yksinäinen toimija kuin yksikään muslimiterroristi, ja samoin tämä Christchurchin tekijä voidaan yhdistää väljästi aivan mihin tahansa ei-vasemmistolaiseen toimijaan, kuten juuri Candace Owensiin (jonka tuleva vastine taitaa olla hirmuisen vihainen)
Jari Alenius: "Taistelua myös äärioikeistolaisia, rasisteja ja foobikkoja vastaan pitää tehostaa sekä ajatuksien että tekojen tasolla. Heille ei pidä suoda minkäänlaista ymmärryksen ripettäkään."
Kenelle Alenius osoittaa vaatimuksensa taistelun tehostamisesta? Tietokoneensa näppäimilläkö hän itse taistelee?
"Pitää tehostaa" ja "ei pidä suoda" määräilee lehtimies. Sen kuin määräilee, en minä ainakaan aio totella. Yritän ymmärtää erilaisia ilmiöitä olipa niiden takana ääri-islamilaisia, äärioikeistolaisia, äärivasemmistolaisia tai vaikka äärijournalisteja. Kokonaan eri asia on, hyväksynkö jotain vai enkö hyväksy. Vaikka eipä silläkään taida olla laajempaa merkitystä.
Ketju ei ole mikään yleinen islam- ja/tai muslimiketju. Ei tarvitse yrittää levittää asiaa ihan ympäri sfäärejä.
Tätä moderoidaan, kuten uutisketjuja moderoidaan, ja nyt on jo niin monta ohjetta annettu, että ne saavat lomailla, joille ei ole mennyt perille.
Quote from: Vaniljaihminen on 15.03.2019, 21:09:33
Ja tämä epäjohdonmukainen yhteys Candace Owensiin selittyy lähinnä sillä, että tekijää raivostutti Owensin konservativistiset ideat. Ilta Sanomat tekopyhästi haukkuu Owensin "äärioikeistolaiseksi". Ei taida aivan olla herrakansamääritelmät sielläkään kohdallaan.
https://www.infowars.com/why-its-completely-dishonest-to-claim-candace-owens-inspired-the-mosque-shooter/
Täähän on luomassa kaaosta ja kokemusta trollaamisesta löytyy. Kannattaa tuhertaa varusteet täyteen valkoisen rodun ylivallan omia juttuja ja väittää pokkana kuuntelevansa lumoutuneena jotain neekeriä, koska fake newsille analyysejä sepustavat idiootit tarttuvat täkyyn ja auttavat siten omalta osaltaan luomaan tätä kaaosta.
Mitä enemmän fake newsin vastustajilla on oikeaa valittamisen aihetta, sitä enemmän fake news kimpoilee seinille kun sitä rohjetaan arvostella näin törkeästi.
Quote from: Tauno-yksi on 15.03.2019, 20:51:56
Itseäni häiritsee, että Yle kutsuu terroristia äärioikeistolaiseksi. Eihän hän käyttäydy samoin kuin tavisperussuomalaiset, joita Yle myös kutsuu äärioikeistolaisiksi.
Kumpi edusta äärioikeistoa? Eiväthän molemmat voi olla, koska toinen massamurhaa, toinen ei.
Tuo on ongelma, jota olen itsekin tavallaan korostanut eli kuka tahansa väärällä tavalla ajatteleva kelpaa äärioikeistolaiseksi. Eikä tarvitse olla mitään kytköksiä äärioikeistolaisiin liikkeisiin tai mihinkään toimintaan.
Quote from: Jack on 15.03.2019, 21:30:16
Jari Alenius: "Taistelua myös äärioikeistolaisia, rasisteja ja foobikkoja vastaan pitää tehostaa sekä ajatuksien että tekojen tasolla. Heille ei pidä suoda minkäänlaista ymmärryksen ripettäkään."
Kenelle Alenius osoittaa vaatimuksensa taistelun tehostamisesta? Tietokoneensa näppäimilläkö hän itse taistelee?
"Pitää tehostaa" ja "ei pidä suoda" määräilee lehtimies. Sen kuin määräilee, en minä ainakaan aio totella. Yritän ymmärtää erilaisia ilmiöitä olipa niiden takana ääri-islamilaisia, äärioikeistolaisia, äärivasemmistolaisia tai vaikka äärijournalisteja. Kokonaan eri asia on, hyväksynkö jotain vai enkö hyväksy. Vaikka eipä silläkään taida olla laajempaa merkitystä.
Aleniuksella on alkanut mopo keulia muissakin asioissa. Rajatapaus pitäisikö ilmoittaa poliisille turvallisuusuhkana.
Tuo kuinka tekojen tasolla pitää tehostaa toimintaa särähtää korvaan erityisen pahasti. Kontesti on yksittäisen tekijän suorittama terrori-isku, joten kai se sitä on mitä tuolla tarkoitetaan.
Ennen tätä tekoa minua vastaan hyökättiin Suomen vastuumediassa kymmeniä kertoja päivässä. Siis koska edustan pahoja asioita: olen suomenkielinen, suomenmielinen, ei-muslimi, valkoinen, keski-ikäinen miespuolinen hetero. Olen siis äärioikeistolainen homofobinen islamofobinen rasisti.
Tämän teon jälkeen minua vastaan hyökätään ehkä tuhansia kertoja päivässä.
Ehkä tämä teko aiheuttaa myös sen, että tilanne kiristyy Suomessa. Kahtiajako syvenee ja laajenee. Keskitien väki pienenee, hoipertelijat hakeutuvat kohti ääripäitä. Ehkä se nopeuttaa asioita, vie asetelmaa eteenpäin. Mistä tunnet sä ystävän? Tunnetko vihollisen?
Suomen media on täysin mielipuolista seurattavaa. Mutta kirkko, poliisi, armeija, yliopistot, päättäjät vielä hullumpia, kaikista vieraantuneimpia.
Ja, jotenkin erikoista että hämärän mielikuvani mukaan vastapuolella on varakkaampi väki, etuoikeutetut, hyötyjät, establishment.
Quote from: Elcric12 on 15.03.2019, 21:07:46
Quote from: jka on 15.03.2019, 20:54:29
Terrori-iskuhan on aina konflikti ja seurausta jostain vielä isommasta konfliktista ja iskulla pyritään nimenomaan saamaan tämä isompi konflikti ratkaistua siihen suuntaan mihin itse halutaan. Jos tuo ei sovi konfliktin määritelmään niin mikä sitten?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Konflikti
Turun iskuun liittyviä globaaleja konflikteja on useampiakin käynnissä parasta aikaa. En nyt niitä ala tässä luettelemaan, keksit varmaan itsekin.
Terrori-isku on parempi määritelmä tälle tai Turun iskulle, koska uhrit eivät mitenkään luoneet tai edistäneet konfliktia, vaan ainoastaan olivat olemassa.
Terrori-isku on vain yksittäinen teko ja toki molemmat olivat myös terrori-iskuja. Mutta terrori-isku on aina osa suurempaa konfliktia ja suuremmassa konfliktissa tulee aina collateral damagea nimenomaan sivullisille.
Jos lähdet tuolle tielle että molemmat iskut olivat "vain" terrori-iskuja niin olet juuri sillä tiellä josta tämän aloitin. Tuolla määritelmällä et voi mitenkään ratkaista yhtään mitään. Varsinkaan niitä alla olevia konflikteja joista terrori-iskut ammentaa voimansa.
STOP! In the name of love before you break my keyboard. Konfliktijauhanta = EI.
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.03.2019, 20:39:22
Aasintuntija Leena Tankki kommentoi juuri yleuutimissa, notta ei voida sulkea pois meikäläisiäkään suorittamassa tuhoiskuja islamilaisia rukoushuoneita vastaan tai jotain. Rupeaa kohta oikeasti vituttamaan tämmöinen.
Siinä tehtiin vaalityötä, jolla yritettiin saada Persujen ääniä maahanmuuttokriittiseksi heittäytyneelle Kokoomukselle. Sehän on turvallinen vaihtoehto, jossa ei ole yhtään kiihkoilijaa, mitä nyt yksi nouseva tappoi suutuspäissään venäläisen naisen kun se puuttui koiran potkimiseen.
Kokoomukseen voimme luottaa.
Tästä ketjusta jo kolme tänään pakkolomalle. Sopii ottaa ohjeet tosissaan tai pääsee listan jatkoksi.
Quote from: Ernst on 15.03.2019, 11:21:49
Ozan "Jaanaaja" Yanar lähti ihan laukalle. Nulikka komentelee mediaa ja kaikkia puoluejohtajia. On sillä otsaa. Huumoriarvoa :)
[tweet]1106476982081146885[/tweet]
Twiittilainaus korjattu.
Haluaisin kuulla otsan jaanarilta, mitä hän aikoo tehdä jatkuvalle kansallismielisten leimaamiselle?
Miksi nämä vatun hörhöt aina haluavat suojamuuria vain muslimeille. Minä haluan suojamuurin myös itselleni. Kenenkään muslimin ei tule olla sen enemmän suojassa vihapuheelta kuin minä.
Quote
Finlandia-talon torni valaistiin tummansiniseksi Uuden-Seelannin uhrien muiston kunnioittamiseksi
[...]
Helsingin pormestari Jan Vapaavuori sanoi iltapäivällä Twitterissä, että valaistuksella halutaan kunnioittaa terroriteon uhreja ja heidän lähimmäisiään.
[...]
https://yle.fi/uutiset/3-10692438
Uuden Seelannin terrori-iskussa ei ole mitään puolusteltavaa. Näissä suruvalaistuksissa otetaan silti epäsuorasti kantaa siihen, että iskujen uhreilla kehitysmaissa ei ole niin väliä. Yhtä tuhoisia terrori-iskuja tapahtui pelkästään viime vuonna (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Islamist_terrorist_attacks) kymmenkunta. Tämän vuoden tammikuussa Al-Shabaab hyökkäsi hotelliin Nairobissa ja tappoi yli 20 ihmistä.
Yhdessäkään tapauksessa Suomessa ei viritelty mitään valaistuksia. Ovathan nuo toki Uutta Seelantia epävakaampia maita, mutta jos valaistuksen perusteluna on terroriteon uhrien ja heidän läheistensä kunnioittaminen, niin varmasti ihmiset noissa maissa kärsivät ihan samalla tavalla kuin Uudessa Seelannissa. Jan Vapaavuori voisi jossain avata tätä kaupungin valaistuslogiikkaa, olisi mielenkiintoista kuulla perustelut ihmisten eriarvoiselle kohtelulle. Ja vastaavasti seuraavan suuremman iskun tapahtuessa voi kysyä, että mihin valaistus nyt unohtui.
Eiköhän nyt viikonloppuna ole ympäri maailmaa taas jotain käsi kädessä kynttilämarsseja ja julistuksia että yhdessä islamofobiaa vastaan ja kaikki olemme nyt uusiseelantilaisia yms blaablaablaa.
Ensi viikolla palataan taas normaaliin päiväjärjestykseen ja uutiset on brexitbrexitbrexit.
Quote from: Jack on 15.03.2019, 21:30:16
Jari Alenius: "Taistelua myös äärioikeistolaisia, rasisteja ja foobikkoja vastaan pitää tehostaa sekä ajatuksien että tekojen tasolla. Heille ei pidä suoda minkäänlaista ymmärryksen ripettäkään."
Kenelle Alenius osoittaa vaatimuksensa taistelun tehostamisesta? Tietokoneensa näppäimilläkö hän itse taistelee?
"Pitää tehostaa" ja "ei pidä suoda" määräilee lehtimies. Sen kuin määräilee, en minä ainakaan aio totella. Yritän ymmärtää erilaisia ilmiöitä olipa niiden takana ääri-islamilaisia, äärioikeistolaisia, äärivasemmistolaisia tai vaikka äärijournalisteja. Kokonaan eri asia on, hyväksynkö jotain vai enkö hyväksy. Vaikka eipä silläkään taida olla laajempaa merkitystä.
Aleniuksen retoriikka muistuttaa tyyliltään Neuvostoliiton II maailmansodan aikaisen Stalinin hovirunoilijan Ilja Ehrenburgin propagandaa. Tässä lyhyt näyte:
Quote
Ehrenburg oli yksi neuvostoliittolaisista kirjailijoista, jotka olivat mukana saksalaisiin kohdistetussa vihakampanjassa.[2] Hänen vuonna 1942 julkaistu artikkelinsa "Tapa" oli laajalle levinnyt esimerkki tästä kampanjasta:
"Älä laske päiviä, älä peninkulmia. Muista vain yksi asia, tappamiesi saksalaisten määrä. Tapa saksalainen, huutaa äiti. Tapa saksalainen, pyytää lapsi. Älä epäröi. Älä luovuta. Tapa!"
Ehrenburgista saksalaiset eivät olleet ihmisiä. Näköjää tällainen ääriajattelu ei ole ihan tavatonta nykyaikanakaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ilja_Ehrenburg
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.03.2019, 20:39:22
Aasintuntija Leena Tankki kommentoi juuri yleuutimissa, notta ei voida sulkea pois meikäläisiäkään suorittamassa tuhoiskuja islamilaisia rukoushuoneita vastaan tai jotain. Rupeaa kohta oikeasti vituttamaan tämmöinen.
Quote from: Yle 20.30 uutisetToimittaja Matti Rönkä
Ne opit, ideat, mallit, ne leviävät verkossa minne päin tahansa. Voiko tällaista torjua tai estää? Pitääkö Suomen muslimien olla huolissaan?
Leena Malkki, lehtori, Suomen yliopisto
Suomessahan on puhutttu suurimpana uhkakuvana, joskin sitäkään ei pidä liioitella, nimenomaan yksittäisten henkilöiden erilaisten ajatusmaailmoiden inspiroimia tekoja. Ja tämä on yksi niistä ajatusmaailmoista, joka siihen liittyy. Sinänsä nämä ajatukset, joita tämänkin iskun takana on, löytyy myös suomenkielisistä verkkokeskusteluista, mutta Suomessa kyllä äärioikeistolainen väkivalta on ollut tähän mennessä varsin vähäistä. Mutta ei tätäkään mahdollisuutta pois voi sulkea, että jotain vastaavaa Suomessakin tapahtuisi. Vaikka nämä on harvinaisia.
Toimittaja
Mutta tekijä tavoittelee näkyvyyttä. Kenties innoittuu siitä, että joku häntä innoittuisi seuraamaan. Tuleeko tällaisia iskuja jossain lisää?
Leena Malkki
Kyllä tämä ei ollut mitenkään ensimmäinen isku tai iskusuunnitelma, joka on Breivikin innoittama ollut, ja varmasti tämänkin iskun tekijä toivoo tulevansa nähdyksi sankarina tässä alakulttuurissa ja sitten tietyllä tavalla matkituksi seuraavissa iskuissa.
Quote from: Leena MalkkiSinänsä nämä ajatukset, joita tämänkin iskun takana on, löytyy myös suomenkielisistä verkkokeskusteluista, mutta Suomessa kyllä äärioikeistolainen väkivalta on ollut tähän mennessä varsin vähäistä.
...
Kyllä tämä ei ollut mitenkään ensimmäinen isku tai iskusuunnitelma, joka on Breivikin innoittama ollut, ja varmasti tämänkin iskun tekijä toivoo tulevansa nähdyksi sankarina tässä alakulttuurissa ja sitten tietyllä tavalla matkituksi seuraavissa iskuissa.
Niin missä on sellainen suomenkielinen nettialakulttuuri, jossa ihannoidaan äärioikeistolaisia terrori-iskuja, kun edes niitä Breivikin Temppeliritareita ei ole oikeasti olemassa? Poliisia varmaan kiinnostaisi. Jos Malkki tarkoittaa "näillä ajatuksilla" maata muuttavan maahanmuuton vastustamista ilman terrorismin hyväksymistä, niin näin leveällä pensselillä voi yhtä hyvin yleistää myös kaikki muslimit islamia puolustavien islamistiterroristien ajatusten taakse.
En ole kuullut tätä ennen ensimmäisestäkään Breivikin innoittamasta iskusta, ja Malkkikin tuntui korjaavan lennosta iskuista puhumisen "iskusuunnitelmaan". Breivikiin liitetyistä iskusuunnitelmistakin tulee mieleen vain Yhdysvaltain rannikkovartioston Christopher Paul Hasson (https://m.dw.com/en/us-coast-guard-lieutenant-planned-breivik-inspired-far-right-attack/a-47610277), joka unelmoi tappavansa "melkein kaikki maailman ihmiset".
FDL ottaa kantaa. Teksti on liian pitkä kokonaan lainattavaksi.
http://www.fdl.fi/tietoisku/moskeijahyokkays-15-03-2019/ (http://www.fdl.fi/tietoisku/moskeijahyokkays-15-03-2019/)
QuoteFinnish Defence League Ry:n kannanotto Uudessa Seelannissa tapahtuneeseen terroristi-iskuun moskeijaa vastaan.
Uudessa Seelannissa tapahtui terroristi-isku, jonka kohteena oli paikallinen moskeija. Ehdin katsomaan tuon videon, ennen kuin se poistettiin lähteistä.
Isku tapahtui ns. sivistyneessä osassa maapalloamme, samoin kuin Breivikin Norjassa tekemä isku.
On ihme, että näitä tällaisia iskuja sivistyneellä puolella maapalloa ole tähän mennessä sattunut enempää .
Tämä johtuu ainoastaan länsimaalaisten ihmisten suunnattomasta kärsivällisyydestä, siitä huolimatta että länsimaalaisiin ihmisiin on kohdistunut lukemattomia terrori-iskuja, murhia, tappoja ja raiskauksia islaminuskoisten tekeminä. (Tämä ei ole vihapuhetta tai kiihottamista kansanryhmää kohtaan, tämä on toteamus – kestä se!)
Kehitysvaltioissa nämä kaikki ovat lähes tulkoon arkipäivää.
Länsimaistenkaan ihmisten kärsivällisyys tuskin jatkuu loputtomasti ja asioilla on seurauksena. Kun Euroopan valtiot ja päättäjät eivät puolusta omaa kansaansa näiden tulijoiden rikoksilta, ihmiset alkavat puolustautumaan samoin keinoin mitä heihin on kohdistettu ja käyttämään oman käden oikeutta. Ihmisluonto on sellainen, puolustaa omiaan. Tuskin länsimaalaiset ovat poikkeus tässä asiassa jo pitkään jatkuneesta sietokyvystään huolimatta.
Loput linkin takaa.
Quote from: nollatoleranssi on 15.03.2019, 21:34:15
Tuo on ongelma, jota olen itsekin tavallaan korostanut eli kuka tahansa väärällä tavalla ajatteleva kelpaa äärioikeistolaiseksi. Eikä tarvitse olla mitään kytköksiä äärioikeistolaisiin liikkeisiin tai mihinkään toimintaan.
Puhuvat päät ovat jo kauan sitten päättäneet, että ketkä ovat äärioikeistoa eikä tilanteeseen ole tulossa muutosta, vaikka näistä asioista on mukavinta keskustella tällaisessa äärioikeiston pesäpaikassa, jossa jengi ei kilpaile siitä, että kuka saa parhaat kilarit.
Se on vaan politiikkaa ja kostautuu jossain vaiheessa, koska käännynnäiset ovat vaarallisia. Tämmöisiä iskuja ei tehdä lapsuudesta asti tutun aatteen tai uskonnon takia vaan pitää vähintään liittyä johonkin radikaaiin lahkoon niin kuin vaikka ISIS. Samalla tavalla Alt-Right on vaarallisempi kuin pitkän linjan natsit.
Todennäköisyyksien mukaan nyt pitäisi epäillä kokkareita, koska niiden puolue on kääntynyt melko nopeasti stubbilaisesta maailman halaamisesta maahanmuuttokriittisyyteen. Nyt voi jo puhua ääneen kansalaisuuden perumisestakin ja kilipään on vaikea käsitellä tällaista tilannetta.
Rinne on hoitanut tätä paljon fiksummin korostamalla, ettei demareiden maahanmuuttokriittisyys ole sitä, mitä Persujen maahanmuuttokriittisyydestä puhutaan, että sanoma mene varmasti perille. Sama vaikka menettäisi sen takia vähän kannatusta, mutta Kokoomuksella on tää asenne, että pitää olla vielä enemmän tuuliviiri kuin muut, niin että niille sitten kelpaa kannatus kuin kannatus. Mulla ei ole pätevyyttä arvioida, että onko joku nisti, ja sen takia pitäisinkin huumetestit jos sattuisin olemaan kokkareiden näkyvimpien tyyppein työnantaja, koska naamasta näkyy, etteivät ne kaikki toimi pelkällä lenkkimakkaralla.
Persuilla on ihan eri tilanne, koska näitä asioita on vatvottu jo niin kauan, että oikean sanottavan tilalle keksityt onelinerit ovat vaihtunet moneen kertaan. Keskustelu piristyy heti kun joku muistaa manita vaikka kultamunat, koska siinä on nostalgiaa.
Eikö tämä terrorismitutkija Malkki neuvonut meitä aikaisemmin tottumaan terroristi-iskuihin? Nyt en samanlaista kehotusta löytänyt Malkin kommenteista.
Mietitäänpä että jos Ruotsista tulisi joku larppaaja Suomeen ja ampuisi 50 ihmistä hengiltä niin miltä se tuntuisi. Vastaavanlaisesta tilanteestaan on kyse kun aussi menee keppostelemaan pienempään naapurimaahan.
Quote from: Roope on 15.03.2019, 22:39:41
Niin missä on sellainen suomenkielinen nettialakulttuuri, jossa ihannoidaan äärioikeistolaisia terrori-iskuja, kun edes niitä Breivikin Temppeliritareita ei ole oikeasti olemassa? Poliisia varmaan kiinnostaisi. Jos Malkki tarkoittaa "näillä ajatuksilla" maata muuttavan maahanmuuton vastustamista ilman terrorismin hyväksymistä, niin näin leveällä pensselillä voi yhtä hyvin yleistää myös kaikki muslimit islamia puolustavien islamistiterroristien ajatusten taakse.
En ole kuullut tätä ennen ensimmäisestäkään Breivikin innoittamasta iskusta, ja Malkkikin tuntui korjaavan lennosta iskuista puhumisen "iskusuunnitelmaan". Breivikiin liitetyistä iskusuunnitelmistakin tulee mieleen vain Yhdysvaltain rannikkovartioston Christopher Paul Hasson (https://m.dw.com/en/us-coast-guard-lieutenant-planned-breivik-inspired-far-right-attack/a-47610277), joka unelmoi tappavansa "melkein kaikki maailman ihmiset".
Suomalaisen äärioikeiston ja ylipäätään edes "perinteisen" määritelmän mukaisen äärioikeiston niputtaminen tähän on kyllä naurettavaa. Mutta kyllähän vaikka tuo 4chan/pol/ oli aika karua katsottavaa. Siellä jengi kirjaimellisesti hurrasi livenä samalla kun katseli livestreamia ampumisista. Eli kansainvälistä kysyntää tällaiselle alkaa selvästi olla. Potentiaalisia tekijöitä ei ole paljon, mutta ne ovat ympäri maailmaa ja ihan hyvin verkostoituneet. Sanoisin että tämä porukka alkaa irtautumaan ihan omaksi ryhmäkseen joka ei tunnusta mitään. Eihän tämäkään ampuja todellakaan ole mikään tyypillinen vaikkapa PVL:n jäsen. Tämähän ei ylipäätään ollut minkään ryhmittymän jäsen ja oli hurahtunut vaikka mihin muihinkin ideologioihin.
Eli metsään mennään jos kuvitellaan että tässä on liikkeellä mitään jolle on vertailukohtaa menneisyydestä. Tässä rakentuu kokonaan uusi globaali "vastarintaliike" joka ei tunnusta yhtään mitään ja yhdistävänä linkkinä toimii tehokkaasti netti. Uskallan ennustaa että vastaavia tapauksia tulee lisää ja potentiaalisesti ihan missä päin maailmaa tahansa.
Leena Malkki myös Maikkarilla:
Quote
Toimittaja
Onko mitään selitystä, miksi tämä tapahtui juuri nyt juuri Uudessa-Seelannissa?
Leena Malkki
Tämä on varmaankin sattumanvaraista, koska tämä on sen tyyppinen ideologia, jolla kyllä kannattajia...tai tällä maailmankatsomuksella, niinkun joka puolella. Ja tämä tekijä itsekin manifestissa kertoi, että se oli osittain sattumaa, että hän Uudessa-Seelannissa sen teki. Hän on Australiasta tosiaan kotoisin, eikä sinne sillä ajatuksella mennyt, että hän siellä sen iskun tekisi.
Toimittaja
Minkälainen uhka tällaiset islamin vastaiset iskut ovat maailmalla tällä hetkellä?
Leena Malkki
Jos ajatellaan länsimaita, niin kyllä länsimaiden turvallisuuspalvelut kahtena suurimpana uhkakuvana terrorismin osalta on nähnyt jihadistisen, ääri-islamistisen terrorismin ja sitten äärioikeiston terrorismin. Ja kun on puhuttu näistä yksin tai pienissä ryhmissä toimivien tekemistä iskuista, niin kyllä siinä ihan yhtä paljon on äärioikeistoa ajateltu. Itse asiassa äärioikeiston tekemiä väkivallan iskuja tapahtuu länsimaissa enemmän kuin jihadistisia lukumääräisesti, mutta yleensä niissä on vähemmän kuolonuhreja. Näin paljon kuolonuhreja vaativat iskut kuin tämä on ylipäänsä harvinaisia äärioikeistoon liittyen vielä erityisesti.
Toimittaja
Onko arvioita siitä, onko nämä tällaiset äärioikeiston iskut lisääntymässä?
Leena Malkki
Näkyy esimerkiksi Ruotsin Säpon eilen antamassa tilannekatsauksessa, tuli tämä esille, ja myöskin Suojelupoliisi on enemmän nostanut tämän esille. Että kyllä tämä on sellainen asia, josta kannetaan huolta länsimaissa.
malkin leena on varmasti oikeassa osin.
onhan se selvää ettei edes lehmänhermoisen hampaattoman länsimaalaisen sietokyky ole rajaton, jossain vaiheessa se alkaa laittaa vastaan.
Vastuullinen media ja mädätetty viranomaiskoneisto silloin sen sitten tulkitsee äärioikeiston huonommaksi väkivallaksi.. ja paketti onkin valmis.
QuotePääministeri lupaa kiristää Uuden-Seelannin aselakeja – kahteen moskeijaan tehty terrori-isku kuuluu viime vuosien verisimpiin
Uuden-Seelannin pääministeri Jacinda Ardern aikoo kiristää maan aselakeja Christchurchin moskeija-ampumisten jälkeen.
Jacinda Ardernin mukaan epäillyllä ampujalla oli aseenkantolupa ja pieni arsenaali tuliaseita. Ardern kertoi asiasta tiedotustilaisuudessa.
...
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/paaministeri-lupaa-kiristaa-uuden-seelannin-aselakeja-kahteen-moskeijaan-tehty-terrori-isku-kuuluu-viime-vuosien-verisimpiin/7326048) 15.3.2019
Näköjään Oulussa tapahtuneet lasten raiskaukset mainittu kyseisen murhaajan manifestissä.
QuoteLeena Tankki: itse asiassa äärioikeiston tekemiä väkivallan iskuja tapahtuu länsimaissa enemmän kuin jihadistisia lukumääräisesti, mutta yleensä niissä on vähemmän kuolonuhreja. Näin paljon kuolonuhreja vaativat iskut kuin tämä on ylipäänsä harvinaisia äärioikeistoon liittyen vielä erityisesti.
Niinpä niin, mitä nämä äärioikeiston tekemät väkivallan iskut ovat? Onko se vain sanallisia väkivallan iskuja? Itselläni on aika vähäistä tietoa asiasta. Kun enimmäkseen kuulen "rikkauksien" väkivallanteoista.
Kerta mitään todistetta ei suuremmasta väkivallan iskuista äärioikeiston taholta ole, niin tämä on aika bullshittiä ja julkisuudenhalua tutkijalta.
Quote from: Ernst on 15.03.2019, 22:34:19
Quote from: Jack on 15.03.2019, 21:30:16
Jari Alenius: "Taistelua myös äärioikeistolaisia, rasisteja ja foobikkoja vastaan pitää tehostaa sekä ajatuksien että tekojen tasolla. Heille ei pidä suoda minkäänlaista ymmärryksen ripettäkään."
Kenelle Alenius osoittaa vaatimuksensa taistelun tehostamisesta? Tietokoneensa näppäimilläkö hän itse taistelee?
"Pitää tehostaa" ja "ei pidä suoda" määräilee lehtimies. Sen kuin määräilee, en minä ainakaan aio totella. Yritän ymmärtää erilaisia ilmiöitä olipa niiden takana ääri-islamilaisia, äärioikeistolaisia, äärivasemmistolaisia tai vaikka äärijournalisteja. Kokonaan eri asia on, hyväksynkö jotain vai enkö hyväksy. Vaikka eipä silläkään taida olla laajempaa merkitystä.
Aleniuksen retoriikka muistuttaa tyyliltään Neuvostoliiton II maailmansodan aikaisen Stalinin hovirunoilijan Ilja Ehrenburgin propagandaa. Tässä lyhyt näyte:
Quote
Ehrenburg oli yksi neuvostoliittolaisista kirjailijoista, jotka olivat mukana saksalaisiin kohdistetussa vihakampanjassa.[2] Hänen vuonna 1942 julkaistu artikkelinsa "Tapa" oli laajalle levinnyt esimerkki tästä kampanjasta:
"Älä laske päiviä, älä peninkulmia. Muista vain yksi asia, tappamiesi saksalaisten määrä. Tapa saksalainen, huutaa äiti. Tapa saksalainen, pyytää lapsi. Älä epäröi. Älä luovuta. Tapa!"
Ehrenburgista saksalaiset eivät olleet ihmisiä. Näköjää tällainen ääriajattelu ei ole ihan tavatonta nykyaikanakaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ilja_Ehrenburg
Eihän tuo pitäisi mikään yllätys olla. Saman koulukunnan miehiä lienee?
Massa(murhaaja)media elää terrorismista. Se tekee kaikkensa edistääkseen tulonlähteidensä suotuisaa kehitystä. Enemmän klikkaillaan, jos enemmän ihmisiä kuolee. Siksi he eivät halua myöskään koskaan mitään ratkaista, vaan kärjistää.
Quote from: Roope on 15.03.2019, 23:45:06
QuotePääministeri lupaa kiristää Uuden-Seelannin aselakeja – kahteen moskeijaan tehty terrori-isku kuuluu viime vuosien verisimpiin
Uuden-Seelannin pääministeri Jacinda Ardern aikoo kiristää maan aselakeja Christchurchin moskeija-ampumisten jälkeen.
Jacinda Ardernin mukaan epäillyllä ampujalla oli aseenkantolupa ja pieni arsenaali tuliaseita. Ardern kertoi asiasta tiedotustilaisuudessa.
...
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/paaministeri-lupaa-kiristaa-uuden-seelannin-aselakeja-kahteen-moskeijaan-tehty-terrori-isku-kuuluu-viime-vuosien-verisimpiin/7326048) 15.3.2019
Ei kuulu. Ei edes tämän kuun verisin.
Herdsmen Kill 85 People in Kaduna Communities (https://www.thisdaylive.com/index.php/2019/03/13/herdsmen-kill-85-people-in-kaduna-communities/) (13.3.2019)
Quote from: Roope on 15.03.2019, 23:45:06
QuotePääministeri lupaa kiristää Uuden-Seelannin aselakeja – kahteen moskeijaan tehty terrori-isku kuuluu viime vuosien verisimpiin
Uuden-Seelannin pääministeri Jacinda Ardern aikoo kiristää maan aselakeja Christchurchin moskeija-ampumisten jälkeen.
Jacinda Ardernin mukaan epäillyllä ampujalla oli aseenkantolupa ja pieni arsenaali tuliaseita. Ardern kertoi asiasta tiedotustilaisuudessa.
...
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/paaministeri-lupaa-kiristaa-uuden-seelannin-aselakeja-kahteen-moskeijaan-tehty-terrori-isku-kuuluu-viime-vuosien-verisimpiin/7326048) 15.3.2019
Loogista laittaa sitten rekatkin lukkojen taakse, ettei niitä varasteta ja ajeta väkijoukkoon.
Monet nyt ovat niin tohkeissaan kun JuhaaMuhammedia sattui nyt leukaan, kun oli kikkaillut koko aamupäivän.
Asiaan:
Aseistahan sitä on rationaalisinta lähteä liikkeelle. Äkkiä tehdään "jotakin" kuten ilmastomuutosmielenilmaisuissa lapset vaativat poliitikoilta. "Jotakin" pitää tehdä ja vähän äkkiä, muuten paha. No, lapset touhutkoot, aikuiset pysykööt hiukan taka-alalla, kun sitä järkeä pitäisi olla..
Malkki jaarittele ideologiasta, siitä äärioikeistosta, jolla on globaalia kannatusta. Hän ei jaarittele siitä dynamiikasta, joka liittyy 1:1 valloitushaluiseen islamiin ja sen kannatukseen maailmassa. Taitaa jäädä "äärioikeisto" marginaaliin, kun ruvetaan nuppilukuja kalkyloimaan.
Minäkin vastustan islamia (en muslimeja) haitallisena ideologiana. En tapa heitä. En neuvo muitakaan tappamaan. Olen vanhaa demari- ja pienviljelijäsukua, punaisiakin juuria on. Äärioikeistoajatus tai -syyte on mahdoton omakohtaisesti ymmärtää. Malkki&media ei arastele tätä
Pidän äärimmäisen tylynä ja vastuuttomana äärioikeistoon projisoimista, jos maahanmuuttokritiikkiä saati slamkritiikkiä ilmaisee. Malkit, media, suuri osa poliittisesta kentästä projisoi tuon leiman kaikkine konnotaatioineen esimerkiksi allekirjoittaneeseen.
Kun joutuu projektion kohteeksi, sillä kohteella ei ole koskaan hyvä olo. Meininki on lähinnä mielisairautta muistuttava. Jos/kun joku näkee tahallaan tai muista syistä toisen sellaisena, mitä hän ei oikeasti ole, se on väkivaltaa. Ei voi kaunistella. Mielisairaan vanhemman lapsen kohtalo; ei tule ajatuksineen ja itsenään oikein nähdyksi eikä kohdelluksi. Tämä projektio kohdistuu meihin nuiviin, kuten lienette jo aikoja sitten huomanneet.
Ja musujen kikkailu jatkuu...
Quote from: Murkula on 15.03.2019, 13:15:56
Suomessa tämän poliittisen haudallatanssimisen sanomana on, että jos Uudessa-Seelannissa radikalisoitunut maahanmuuttaja ampuu maahanmuuttajia, syy niiden suomalaisten jotka vastustavat maahanmuuttoa.
Totta. Mutta, jos olisin lukenut tuon lauseen 30- tai 20-vuotta sitten, olisin pitänyt sitä huonona proosana.
Nykyään se on totta. Enkä olisi uskonut, että Uudessa-Seelannissa joukkomurhataan terroristisessa mielessä. (Tunsin silloin ko. maassa vaikuttaneen ihmisen ja olin lueskellut maasta.)
Ja konsepti maahanmuuttajista Suomessa 1989 keväällä. Ennen ensimmäistä somali-invaasiota ja NL:n aikana, olisi...
Maailma on todella muuttunut, mutta tuskin kokonaan kovin hyvään?
QuoteChristchurch Attacks: Suspect Took Inspiration From Former Yugoslavia's Ethnically Fueled Wars
A 17-minute headcam video of one of the Christchurch, New Zealand, mosque attacks on March 15 opens with an eerie scene of a man identifying himself as Brenton Tarrant driving to the Al Noor Mosque, where at least 41 people were gunned down.
In the background, the jaunty accordion strains of a Serbian nationalist song form a discordant duet with the robotic voice and unrelenting directions of Tarrant's GPS system.
The song emerged around 1995, during the height of the ethnically fueled wars that followed the breakup of Yugoslavia in the 1990s and left around 130,000 people dead.
Apparently originally titled Karazdic, Lead Your Serbs, the song references wartime Bosnian Serb leader Radovan Karazdic, the so-called Butcher of Bosnia who was convicted by an international tribunal in 2016 of genocide, war crimes, and crimes against humanity.
"The wolves are coming, beware, Ustashi and Turks," the lyrics to the song run, referring to Croatian nationalist fighters and Bosnian Muslims. "Karazdic, lead your Serbs. Lead your Serbs. Everyone must see that they don't fear anyone."
"In defense of the Serb people...fighting for our beloved freedom, our beloved freedom," the song continues.
https://www.rferl.org/a/christchurch-attacks-yugoslavia-tarrant-inspiration-suspect-new-zealand/29823655.html (https://www.rferl.org/a/christchurch-attacks-yugoslavia-tarrant-inspiration-suspect-new-zealand/29823655.html)
Quote from: Ernst on 16.03.2019, 00:36:22
Asiaan:
Aseistahan sitä on rationaalisinta lähteä liikkeelle. Äkkiä tehdään "jotakin" kuten ilmastomuutosmielenilmaisuissa lapset vaativat poliitikoilta. "Jotakin" pitää tehdä ja vähän äkkiä, muuten paha. No, lapset touhutkoot, aikuiset pysykööt hiukan taka-alalla, kun sitä järkeä pitäisi olla..
En osta tuota, koska siellä missä on tahto, on myös keino. Avointa yhteiskuntaa ei saada rakennettua niin, että se ehkäisisi yksilön mahdollisuudet aiheuttaa suurta hävitystä. Esim. rekkaiskuja oli moni ennakoinut ennen ensimmäistäkään oikeasti suoritettua.
Quote from: Punaniska on 16.03.2019, 01:00:01
Quote from: Ernst on 16.03.2019, 00:36:22
Asiaan:
Aseistahan sitä on rationaalisinta lähteä liikkeelle. Äkkiä tehdään "jotakin" kuten ilmastomuutosmielenilmaisuissa lapset vaativat poliitikoilta. "Jotakin" pitää tehdä ja vähän äkkiä, muuten paha. No, lapset touhutkoot, aikuiset pysykööt hiukan taka-alalla, kun sitä järkeä pitäisi olla..
En osta tuota, koska siellä missä on tahto, on myös keino. Avointa yhteiskuntaa ei saada rakennettua niin, että se ehkäisisi yksilön mahdollisuudet aiheuttaa suurta hävitystä. Esim. rekkaiskuja oli moni ennakoinut ennen ensimmäistäkään oikeasti suoritettua.
Sorry, "rationaalisinta"-sanasta jäi hiukan väärä kuva..
Eiköhän "rauhan uskonto" kommentoi pikapuoliin. Siitä on sitten hyvä jatkaa dialogia.
Törkeä terroriteko, jolle näyttää löytyvän yllättävän paljon ymmärtäjiä, myös hurraajia ja kannustajia, aivan kuten islamistisille terroritöille. Ero on siinä, että tämä oli yhden sairaan mielen aikaansaannos ja islamistinen terrorismi on järjestelmällistä ja uskontonsa oikeuttamaa. Tämä todennäköisesti generoi suoraan terrori-iskuja länsimaihin ja useat muslimit pitävät niitä oikeutettuna. Tätä iskua ei kukaan tervejärkinen pidä oikeutettuna, mutta osa ymmärtää ja ei pidä terroritekoa yhtä sadistisena kuin esimerkiksi Ranskan yökerhosurmia. Törkeydessään muslimien pyhänä paikkana pitämään moskeijaan isku heidän pyhäpäivänään tuntuu heistä äärimmäisen loukkaavalta ja osa kääntyy varmasti jihadismin suuntaan tämän vuoksi.
Sanoisin ilman mitään perusteita, että vihapuheen suitsinta ja äärimmäinen polittinen korrektius estää osaa ihmisistä kertomasta pahasta olostaan ja ajavat mielen särkymispisteeseen. Tästäkin tapauksesta länsimainen lehdistö löytää syypään maahanmuuttoa kritisoivista henkilöistä, joilla ei ole mitään tekemistä ihmisvihaa tai rasismin kanssa. Islamisteilla ja *demokraatisella" lehdistöllä on sinällään yhteys, että syypää löytyy heillä välittömästi. Suomessa ja maailmalla isku tuomittiin aivan kaikkialla välittömästi. Kirkot, valtiot, järjestöt, koulut, urheiluseurat, martat, ompeluseurat... ihan kaikki vaikka kyseessä oli yhden pihavireän idiootin isku. Samaa ei nähdä, kun itämainen terrorismi niittää satoa.
Summa summarum, hirveä isku, jolle löytynee kopioijia ja myös vastaiskuja on tiedossa, todennäköisesti kirkkoihin islamistisissa maissa aluksi ja myöhemmin länsimaissa.
Quote from: -PPT- on 15.03.2019, 23:18:48
Mietitäänpä että jos Ruotsista tulisi joku larppaaja Suomeen ja ampuisi 50 ihmistä hengiltä niin miltä se tuntuisi. Vastaavanlaisesta tilanteestaan on kyse kun aussi menee keppostelemaan pienempään naapurimaahan.
Ruotsista tuli 30000 larppaajaa Suomeen, uhrilukua erittäin lukuisille rikoksilleen en ole laskenut. Yhdeltä irtosi pää. Kyllähän se kyrsii tuollainen. Ja jos bussijihadisteista toinen olisi onnistunut, vahinkoa olisi tullut siinä missä ammuskelussakin. Tilanne elää, ja viime aikoina on jihadistit olleet liikkeellä, palaamassa Eurooppaan. Meillä on monta "aussia" yhden sijasta. Kysymys on vain siitä aktivoituvatko he täällä vai tyytyvätkö loisimaan.
Quote from: Jorma M. on 15.03.2019, 21:40:50
Ennen tätä tekoa minua vastaan hyökättiin Suomen vastuumediassa kymmeniä kertoja päivässä. Siis koska edustan pahoja asioita: olen suomenkielinen, suomenmielinen, ei-muslimi, valkoinen, keski-ikäinen miespuolinen hetero. Olen siis äärioikeistolainen homofobinen islamofobinen rasisti.
Tämän teon jälkeen minua vastaan hyökätään ehkä tuhansia kertoja päivässä.
Ehkä tämä teko aiheuttaa myös sen, että tilanne kiristyy Suomessa. Kahtiajako syvenee ja laajenee. Keskitien väki pienenee, hoipertelijat hakeutuvat kohti ääripäitä. Ehkä se nopeuttaa asioita, vie asetelmaa eteenpäin. Mistä tunnet sä ystävän? Tunnetko vihollisen?
Suomen media on täysin mielipuolista seurattavaa. Mutta kirkko, poliisi, armeija, yliopistot, päättäjät vielä hullumpia, kaikista vieraantuneimpia.
Ja, jotenkin erikoista että hämärän mielikuvani mukaan vastapuolella on varakkaampi väki, etuoikeutetut, hyötyjät, establishment.
Itseasiassa en usko että pääomakaan olisi noiden puolella. Muuten pewdiepiet, trumpit yms superrikkaat olisivat järkiään noiden puolella. Sen sijaan näen että eniten tämän ja euvostoliiton puolesta ovat ne jotka ovat nykyjärjestelmän hyötyjinä, eli matubisnestä harjoittavat, suojatyöpaikkalaiset niin kolmossektorilla kuin muullakin julkisrahalla. Ja toisella puolella sitten tuottavaa työtä tekevät, ne rikkaat jotka ovat itse tehneet oman omaisuutensa, yrittäjät jotka oikeasti tuottavat jotain, työttömät ja työssäolevat jotka tahtovat elää rauhassa jne. Luulisin että tiivein mädätyssakki on vain joitain tuhansia suomessa, ja valtaosa kannattaa psn tasoista toimintaa, vaikka ei psää imagon vuoksi/ymmärtämttömyyttään.
Quote from: nollatoleranssi on 15.03.2019, 21:34:15
Quote from: Tauno-yksi on 15.03.2019, 20:51:56
Itseäni häiritsee, että Yle kutsuu terroristia äärioikeistolaiseksi. Eihän hän käyttäydy samoin kuin tavisperussuomalaiset, joita Yle myös kutsuu äärioikeistolaisiksi.
Kumpi edusta äärioikeistoa? Eiväthän molemmat voi olla, koska toinen massamurhaa, toinen ei.
Tuo on ongelma, jota olen itsekin tavallaan korostanut eli kuka tahansa väärällä tavalla ajatteleva kelpaa äärioikeistolaiseksi. Eikä tarvitse olla mitään kytköksiä äärioikeistolaisiin liikkeisiin tai mihinkään toimintaan.
Tutkija tässä kertoo kuinka valtamedian yksisilmäinen uutisointi radikalisoi vasemmistolaisetkin äärivihaisiksi, kertoo Al-Jazeera:
Quote from: Al-Jazeeran haastattelema tutkija'Anger towards Muslims through media'
...Media portrayal of Muslims is fueling anger against the community, according to a 2017 academic research...
"Highly educated and leftist-oriented people normally tended to have a positive attitude toward not just Muslims but migrant populations in general," lead researcher John Shaver, of the University of Otago, told Al Jazeera from Dunedin.
"Our study found that highly educated people, even those on the left, developed anger towards Muslims through the media. The more they watched the news, the more prejudiced they became."
Syystä että tämä asia otettiin jutussa esille ei olisi ihme, vaikka tekijä olisi vasemmistolainenkin. Hän oli vain katsonut liikaa uutisia, jossa reaalimaailma on mitä on.
The new American lainaa tekijää itseään (https://www.thenewamerican.com/world-news/europe/item/31759-christchurch-shooter-praises-communist-china-condemns-conservatism-and-capitalism-media-call-him-a-trump-supporter) eli nämä otteet on jutun mukaan otettu tekijän pitkästä manifestosta:
Quote...With enough pressure the left wing within the United states will seek to abolish the second amendment, and the right wing within the US will see this as an attack on their very freedom and liberty...
Were/are you a conservative?
No, conservatism is corporatism in disguise...
Were/are you a fascist?
Yes. For once, the person that will be called a fascist, is an actual fascist. I am sure the journalists will love that...consider myself an Eco-fascist by nature.
The nation with the closest political and social values to my own is the People's Republic of China.
Were/are you "left wing"?
Depending on the definition, sure.
Were/are you a socialist?
Depending on the definition.
Were/are you a supporter of Donald Trump?
As a symbol of renewed white identity and common purpose? Sure. As a policy maker and leader? Dear god no.
Why focus on immigration and birth rates when climate change is such a huge issue?
Because they are the same issue, the environment is being destroyed by over population, we Europeans are one of the groups that are not over populating the world. The invaders are the ones over populating the world. Kill the invaders, kill the overpopulation and by doing so save the environment.
Why do you blame immigrants and not the capitalists?
I blame both, and plan to deal with both.
Did you always hold these views?
No, when I was young I was a communist, then an anarchist and finally a
libertarian before coming to be an eco-fascist.
Ehkäpä tästä syystä Suomessa media pyrkii välttämään uutisointia mistään maahanmuuttajien rikoksista.
Ei siksi etteikö maahanmuuttokriittinen pysyisi ihan samana kriittisenä uutisoitiin taikka ei...
...vaan siksi ettei vasemmistolaisista suvakeista yksikään saisi lukea uutisista todellisuutta reaalimaailmasta - koska se romahdus suvakki-unelmasta todellisuuteen voi iskeä niin lujaa, että pelkona on jopa kertarysäyksellä tapahtuva jyrkkä radikalisoituminen, kuten on saattanut käydä tuon iskijän tapauksessa.
(Edit: jotain otteita manifestosta näytti olleen ketjussa jo aiemminkin, mutta kertaus kelvannee satunnaisia lukijoita palvelemaan + enkä huomannut mainittavan luonnonsuojelullista eko-fasismia eli että
tekijä sanoo olevansa "äärivihreä" fasistiluonnonsuojelija.)
QuotePääkirjoitus: Uuden-Seelannin moskeijaisku tavoitteli kuviteltua hyväksyntää
Veristen iskujen taustalla on usein ajatus, että jossain on suuri joukko ihmisiä, jotka hyväksyvät teon tavoitteet.
UUSI-SEELANTI sijaitsee lähes toisella puolella maapalloa, mutta tiedot Christchurchin kaupungissa tehdystä verisestä iskusta kahteen moskeijaan nousivat uutisten kärkeen myös täällä pohjoisessa.
Se varmasti oli iskun tekijöiden tarkoitus. Kun kymmenet ihmiset ammutaan kuoliaaksi, julkisuus on taattua. Ja tämäntyyppisillä iskuilla tavoitellaan julkisuutta, joka herättäisi pelkoa ja levittäisi omaa viestiä.
Yksi ampujista kuvasi ampumisen videolle, jonka hän laittoi heti jakoon. Tarjolla oli myös kirjoitus, jossa tekijä kertoo olevansa huolissaan valkoisten kansanmurhasta, minkä takia hän osallistuu sotaan puolustaakseen rotuaan.
Ilmeisesti tekijä olettaa saavansa teolleen hyväksynnän suurelta joukolta ihmisiä, jotka jakavat hänen maailmankuvansa. Jos julkista tukea ei kuulu, sehän vain osoittaa, että ihmiset on vaiennettu.
Tällainen ajatusmalli paljastaa samalla, kuinka vaarallista on vihamielisen ilmapiirin ruokkiminen. Vaikka teon taustalla olisikin vain pieni joukko ihmisiä, vihan kylväjiä on paljon enemmän.
Syntyy helposti ketju, jossa yksi kertoo huolen, toinen esittää arvauksen, kolmas keksii sen tueksi väitteen ja neljäs uskoo, että totuutta onkin koko ajan pimitetty.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000006037078.html) 16.3.2019
Pääkirjoitustoimittaja on oikein kunnolla pihalla aivan kuten toimittaja Similä omassa analyysissään eilen.
Ensinnäkin pidätettyjen ylimääräisten lisäksi mikään ei ole viitannut siihen, että ampujia olisi ollut enemmän kuin yksi. Pääkirjoituksen muotoilujen mukaan oli.
Mikään ei myöskään viittaa siihen, että teon taustalla olisi tavoite saada "hyväksyntä suurelta joukolta ihmisiä". Päinvastoin kaikki manifestin täkyjä myöten vaikuttaa siltä, että tekijä - aivan kuten Breivik aikoinaan - pyrki teollaan saamaan aikaan shokkivaikutuksen ja laajan torjunnan, joka provosoisi Breivikin sanoin (http://hommaforum.org/index.php/topic,53581.msg995544.html#msg995544) "noitavainoa maltillisia kulttuurikonservatiiveja ja nationalisteja kohtaan". Tämän oli Breivikin mukaan tarkoitus ajaa kansallismieliset poliittiseen paitsioon, mikä taas pitkällä tähtäimellä radikalisoisi ihmisiä äärikansallismielisiksi.
Suomalainen valtamedia ja monet poliitikot pelasivat kahdeksan vuotta sitten innolla poliittista peliään (mm. vaatimukset Halla-ahon erottamisesta) Breivikin pillin mukaan. Toimittajien ja poliitikkojen ensireaktioista päätellen sama toistetaan yhtä suurella innolla tälläkin kertaa.
[tweet]1106488313660231680[/tweet]
QuoteSky New Zealand pulls Sky News Australia off air over Christchurch massacre coverage
Independent channel says decision by Rupert Murdoch's company to show 'distressing' footage of terror attack is behind move
Sky New Zealand has pulled fellow broadcaster Sky News Australia off air until the channel stops broadcasting clips from the Christchurch mosque shooter's Facebook live stream.
Despite a plea from New Zealand police, Rupert Murdoch's Australian pay-TV channel was among the broadcasters that chose to screen Go Pro footage shot by a man who slaughtered 49 people at two mosques in Christchurch on Friday.
"Police are aware there is extremely distressing footage relating to the incident in Christchurch circulating online," the police said in a statement. "We would strongly urge that the link not be shared. We are working to have any footage removed."
Brenton Tarrant was alleged to have filmed a 17-minute Facebook video which included his drive to the mosque, his arsenal of weapons and graphic scenes of his murderous rampage. Media organisations that have used the film stopped the video as he entered the mosque.
Facebook, YouTube and Twitter have removed the footage but new copies are constantly being uploaded.
In a tweet posted on Saturday morning, Sky New Zealand, an independently-owned broadcaster, said it had decided to remove the Australian 24-hour news channel from its platform because of the distressing footage.
Sky News Australia has been broadcasting the footage repeatedly, sparking anger on social media. It was also shown via Sky News Australia on screens in Qantas airways lounges at airports. Qantas has been approached for comment.
A spokeswoman for Sky New Zealand told Guardian Australia the company was in negotiations with Sky News Australia as to when the channel would be restored to the platform.
"We stand in support of our fellow New Zealanders and do not wish to show the distressing footage that has been shared at this time. We will resume service when available," a social media spokeswoman said on Twitter.
"All other news channels are still available. BBC World and CNN are available on SKY GO."
https://www.theguardian.com/media/2019/mar/16/sky-new-zealand-pulls-sky-news-australia-off-air-over-christchurch-massacre-coverage (https://www.theguardian.com/media/2019/mar/16/sky-new-zealand-pulls-sky-news-australia-off-air-over-christchurch-massacre-coverage)
Törö linkitti uutiseen, jossa kauhisteltiin videon musiikkina ollutta serbialaista laulua. Kertoo kyseisten toimittelijoiden asenteellisuudesta, että jättivät mainitsematta videolla myöhemmin kuultavan vanhan kansanlaulun ja mm. Usa:ssa suositun marssin The Girl I Left Behind.
QuoteAn Australian senator has been strongly criticised after he blamed the New Zealand shooting on Muslim immigration.
Following the attack, which left 49 people dead at two mosques in Christchurch, Fraser Anning tweeted: "Does anyone still dispute the link between Muslim immigration and violence?"
In a statement shared by an Australian journalist on Twitter, the Queensland senator also wrote: "As always, leftwing politicians and the media will rush to claim that the causes of today's shootings lie with gun laws or those who hold nationalist views, but this is all cliched nonsense.
"The real cause of bloodshed on New Zealand streets today is the immigration program which allowed Muslim fanatics to migrate to New Zealand in the first place."
https://www.theguardian.com/world/2019/mar/15/australian-senator-fraser-anning-criticised-blaming-new-zealand-attack-on-muslim-immigration (https://www.theguardian.com/world/2019/mar/15/australian-senator-fraser-anning-criticised-blaming-new-zealand-attack-on-muslim-immigration)
Tämän teron toiminnassa pisti silmään myös yksi merkittävä ero tyypillisiin musujen teroihin: hän tappoi/yritti tappaa uhrinsa nopeasti, ilman uhrien nöyryyttämistä kaulankatkomisineen.
Hätkähdyttävää havaita, miten suureen ahdistukseen ja äärimmäisiin tekoihin moku, islamisaatio ja maahanmuutto saattavat ajaa VHM:iä. Seuraukset voivat olla todella hirveitä, eivätkä vain sitä käden nyrkkiin puristamista taskun pohjalla tai somessa trollaamista.
Kun valkoisen miehen potenssi kohdistuu tuhoamiseen, koko maailma haukkoo henkeään. Sen näyttivät saksalaiset aiemmin ja Uuden Seelannin joukkomurhaaja nyt.
Quote from: Tavan on 16.03.2019, 06:03:10
Hätkähdyttävää havaita, miten suureen ahdistukseen ja äärimmäisiin tekoihin moku, islamisaatio ja maahanmuutto saattavat ajaa VHM:iä. Seuraukset voivat olla todella hirveitä, eivätkä vain sitä käden nyrkkiin puristamista taskun pohjalla tai somessa trollaamista.
Kun valkoisen miehen potenssi kohdistuu tuhoamiseen, koko maailma haukkoo henkeään. Sen näyttivät saksalaiset aiemmin ja Uuden Seelannin joukkomurhaaja nyt.
Syyllistät teosta uhreja? Aikamoisen epäkunnioittavaa.
Lontoon kaupunginjohtajan Sadiq Khanin sanoin:
"part and parcel of living in a big city"
https://www.youtube.com/watch?v=I03IKr2TWDM (https://www.youtube.com/watch?v=I03IKr2TWDM)
Eli terrori-iskut ovat vain osa elämää isossa kaupungissa.
Quote from: jka on 15.03.2019, 23:23:11
Mutta kyllähän vaikka tuo 4chan/pol/ oli aika karua katsottavaa. Siellä jengi kirjaimellisesti hurrasi livenä samalla kun katseli livestreamia ampumisista.
Hurraajia on aina ollut, koska jotkut ihmiset haluavat nähdä ihmisten kuolevan ja kärsivän. Se ei ole mitään uutta. Mutta tämä tapaus on poikkeava, koska jälkikäteen löytyy hyvin paljon hyväksyntää teolle. Liittyy varmasti paljon videon striimaukseen ja meemirikkaaseen manifestiin, joka vetoaa kuvalautojen nuoriin. Ampuja oli selvästi 8chanin kanta-asiakas.
Media ja päättäjät todennäköisesti lukevat tilanteen täysin väärin ja aloittavat esimerkiksi PewDiePien syyllistämisen (koska ampuja sanoi "subscribe to PewDiePie") ja vaativat kuvalautojen kieltämistä, joka johtaa vastakkainasetteluun kuvalautanuorison kanssa. Tämä johtaa vain radikalisoitumiseen.
Quote from: Roope on 15.03.2019, 23:45:06
Uuden-Seelannin pääministeri Jacinda Ardern aikoo kiristää maan aselakeja Christchurchin moskeija-ampumisten jälkeen.
Eli juuri niin kuin tekijä manifestissaan ilmoitti tavoitteekseen. Ardern on antautumassa terroristille.
Quote from: Elcric12 on 16.03.2019, 07:19:44
Quote from: Tavan on 16.03.2019, 06:03:10
Hätkähdyttävää havaita, miten suureen ahdistukseen ja äärimmäisiin tekoihin moku, islamisaatio ja maahanmuutto saattavat ajaa VHM:iä. Seuraukset voivat olla todella hirveitä, eivätkä vain sitä käden nyrkkiin puristamista taskun pohjalla tai somessa trollaamista.
Kun valkoisen miehen potenssi kohdistuu tuhoamiseen, koko maailma haukkoo henkeään. Sen näyttivät saksalaiset aiemmin ja Uuden Seelannin joukkomurhaaja nyt.
Syyllistät teosta uhreja? Aikamoisen epäkunnioittavaa.
Oman lukeman mukaan tuossa syyllistettiin politiikkaa. Jos halutaan käydä älyllisesti rehellistä keskustelua, "syyllistät uhreja"-retoriikka pitää jättää pois.
Quote from: Elcric12 on 16.03.2019, 07:19:44Syyllistät teosta uhreja? Aikamoisen epäkunnioittavaa.
Kääntäen:
Mitä jos me perustettaisiin kirkko arabimaahan elettäisiin siellä länsimaista elämää. Osa meistä vain laiskottelisi heidän tukien varassa ja osa tekisi terroritekoja heitä vastaan. Olisiko osittain meidän syy, että joku saattaisi hyökätä kimppuumme siellä?
Koko ajan tulee uusia rajoja vastaan ja monella loppuu sietokyky. Tästä alkaa varmasti vielä koston kierre. Jopa länsivaltiot armeijoineen saatta ruveta kostamaan, jos terrori on tarpeeksi mittavaa.
Lainaus perseellään. Ne saa korjata kyllä ihan itsekin.
Quote from: Roope on 15.03.2019, 22:39:41
Niin missä on sellainen suomenkielinen nettialakulttuuri, jossa ihannoidaan äärioikeistolaisia terrori-iskuja, kun edes niitä Breivikin Temppeliritareita ei ole oikeasti olemassa? Poliisia varmaan kiinnostaisi. Jos Malkki tarkoittaa "näillä ajatuksilla" maata muuttavan maahanmuuton vastustamista ilman terrorismin hyväksymistä, niin näin leveällä pensselillä voi yhtä hyvin yleistää myös kaikki muslimit islamia puolustavien islamistiterroristien ajatusten taakse.
En ole kuullut tätä ennen ensimmäisestäkään Breivikin innoittamasta iskusta, ja Malkkikin tuntui korjaavan lennosta iskuista puhumisen "iskusuunnitelmaan". Breivikiin liitetyistä iskusuunnitelmistakin tulee mieleen vain Yhdysvaltain rannikkovartioston Christopher Paul Hasson (https://m.dw.com/en/us-coast-guard-lieutenant-planned-breivik-inspired-far-right-attack/a-47610277), joka unelmoi tappavansa "melkein kaikki maailman ihmiset".
Se on hienompaa olla tuntevinaan joku suomalainen alakulttuuri, jota kukaan muu ei ole koskaan nähnyt, kuin lähteä siitä, että suomalainen kilipää varmaan pyörii jossain 8chanissa, koska tää on yleisesti tunnettu ongelma. Ei siitä voi puhua jos haluaa olla jotain erikoista.
Oikea terrorismintutkija olisi heti manifestin luettuaan alkanut selvittää, että miksi siinä mainitaan Oulu, jossa ei ole mitään ihmeellistä muuten kuin suomalaisien mielestä, mutta suomalaisen pilipaliakateemikon pitää feikata jotain parempaa.
Toivon ettei tästä seuraa kostonkierrettä.
Mitä jos tekijä on yksinkertaisesti v...nut muslimien tekosista ja siitä on seurannut kosto, voihan asia olla näin yksinkertainen.
Nyt rakennellaan ihme teorioita isoista hyväksyjien joukoista, kannustajista yms. Minä voin suoraan myöntää että olen ollut jo pitkään kypsä musujen tekosiin ja touhuihin. Olen myös kypsä poliitikkoihin jotka tämän tilanteen ovat järjestäneet tietoisesti.
Ei länkkärikään kaikkea kestä ja siedä, joskus tulee hetki kun joku lyö takaisin.
Murhasyytteen saanut (paljon lisää tulossa) Christchurchin terroristi Brenton Tarrant vietiin oikeuteen, jossa hän näytti 4chanilla taannoin pilana keksittyä "white power"-käsimerkkiä. Oikeusistunnon aikana saliin yritti murtautua sisään mies, joka halusi puukottaa tekijää. Tarrant on oikeudessa seuraavan kerran 5. huhtikuuta.
Myös toinen mies, Daniel John Burrough, sai syytteet, mutta mitä ilmeisimmin hän ei liittynyt näihin ampumisiin, vaan todnäk kirjoitteli nettiin jotain ikävää.
Burrough has also been charged with intent to excite hostility or ill will against any group of persons in New Zealand and publishing written matter which is insulting...Artikkelin yhteydessä on myös kartta, johon on merkitty tapahtumapaikkoja. Viestin liitteenä kuvia.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-6815593/Brenton-Tarrant-faces-court-charged-Christchurch-terror-attack.html (15.3.2019)
QuoteSmiling mosque massacre shooter makes a white supremacist sign with his hand as he is charged with murder after 49 people lost their lives in New Zealand's worst terror attack - and man arrives at court 'armed with knife to stab the accused'
Accused Christchurch massacre gunman Brenton Harrison Tarrant has made a white power gesture from behind a glass window during a brief appearance in court.
Tarrant, 28, originally from Grafton, New South Wales but more recently a resident of Dunedin on New Zealand's South Island, was dressed in a white custody outfit with a black sash around his waist.
Flanked by two much taller armed security officers, Tarrant smiled faintly as he stood behind a small glass barrier which came up just above his eyes.
Police allege that after opening fire inside the Al Noor Mosque Tarrant drove to the Linwood Masjid Mosque across town and continued his rampage.
A second man Daniel John Burrough, 18, has also been charged with 'exciting hostility or ill-will' in relation to the mosque attacks but he did not appear in court.
Members of the public were banned from entering the court during the proceedings, but one man outside tried to break-in during the hearing.
He said he wanted to 'knife' the accused attacker and showed reporters a weapon he was carrying.
So far 49 people have been confirmed dead - including at least one child - while dozens more remain missing.
Short of stature with a stocky build, with thinning hair and beady brown eyes, Tarrant stood squarely in place throughout the entire hearing.
(...)
No members of the public were allowed to attend except for media 'in the interest's of public safety', the judge said.
Tarrant was remanded in custody. His duty lawyer did not apply for bail.
He has been charged with one count of murder but police say many more charges are expected to be laid.
The hearing was all over in just a few minutes, with Tarrant taking one final look at those gathered and marched away.
He is due to reappear in the High Court on April 5.
Burrough has also been charged with intent to excite hostility or ill will against any group of persons in New Zealand and publishing written matter which is insulting, court documents said.
(...)
Quote from: törö on 16.03.2019, 08:26:47
Quote from: Roope on 15.03.2019, 22:39:41
Niin missä on sellainen suomenkielinen nettialakulttuuri, jossa ihannoidaan äärioikeistolaisia terrori-iskuja, kun edes niitä Breivikin Temppeliritareita ei ole oikeasti olemassa? Poliisia varmaan kiinnostaisi. Jos Malkki tarkoittaa "näillä ajatuksilla" maata muuttavan maahanmuuton vastustamista ilman terrorismin hyväksymistä, niin näin leveällä pensselillä voi yhtä hyvin yleistää myös kaikki muslimit islamia puolustavien islamistiterroristien ajatusten taakse.
En ole kuullut tätä ennen ensimmäisestäkään Breivikin innoittamasta iskusta, ja Malkkikin tuntui korjaavan lennosta iskuista puhumisen "iskusuunnitelmaan". Breivikiin liitetyistä iskusuunnitelmistakin tulee mieleen vain Yhdysvaltain rannikkovartioston Christopher Paul Hasson (https://m.dw.com/en/us-coast-guard-lieutenant-planned-breivik-inspired-far-right-attack/a-47610277), joka unelmoi tappavansa "melkein kaikki maailman ihmiset".
Se on hienompaa olla tuntevinaan joku suomalainen alakulttuuri, jota kukaan muu ei ole koskaan nähnyt, kuin lähteä siitä, että suomalainen kilipää varmaan pyörii jossain 8chanissa, koska tää on yleisesti tunnettu ongelma. Ei siitä voi puhua jos haluaa olla jotain erikoista.
Oikea terrorismintutkija olisi heti manifestin luettuaan alkanut selvittää, että miksi siinä mainitaan Oulu, jossa ei ole mitään ihmeellistä muuten kuin suomalaisien mielestä, mutta suomalaisen pilipaliakateemikon pitää feikata jotain parempaa.
Politisoituneilla tutkijoilla ja muilla mielipidepyrkyryyden toimintatavakseen omaksuneilla on vahva taipumus käyttää argumentoinnissa nolaavaa "etkö muka oikeasti tajua miksi tällaisen johtopäätöksen voi tehdä, kaikki fiksut ihmiset tietää miksi, en tyhmille ala selittämään" joka tarpeeksi vahvan groupthinkin ilmapiirissä alkaa olemaan itsessään ryhmää ohjaava tapa argumentoida asioista (tai pikemminkin alkaa hallita sitä mikä jätetään kysymättä ja selittämättä). Vähän niinkuin se juttu apinoista jotka käyvät banaaneja tikkailla tavoittelevien uusien yksilöiden kimppuun koska niin pitää tehdä, vaikka kukaan ryhmässä ei ole aivan varma miksi. On onnetonta että tutkijoiksi itseään tituleeraavat sortuvat tällaiseen ja heidän piirinsä on sortunut tasolle jolla he tuskin edes itse tietävät miten nämä maagiset yhteydet joita he pitävät itsestäänselvyyksinä toimisivat, mutta että piireissä tulee kyllä jonkin sortin rangaistus jos tätä perusolettamaa alkaa itsessään tarkastelemaan kriittisesti...
Quote from: Venne on 16.03.2019, 08:32:30
Kun yksi mielipuoli tappaa kymmeniä soisin kuulevani tiukasti että tälläistä ei hyväksytä.
Ihmiset tulevat kuulemaan mitä haluavat kuulla. Jos joku haluaa kuulla, että tekoa ei hyväksytä, he voivat valita niistä kymmenistä tuhansista tuominnoista, joita tällä hetkellä viljellään nettiin hyvin korkeissa asemissa olevien ihmisten toimesta. Toisaalta, jos joku haluaa kuulla hyväksyntää, he tulevat senkin löytämään. Propaganda toimii tällä tavalla.
Quote from: Venne on 16.03.2019, 08:32:30
Enkä että tälläistä vihaa on maailmanlaajuisesti ja sille ei tehdä mitään. Ts. Se hyväksytään.
Kyllähän asialle yritetään tehdä jotain, mutta keinot ovat täysin väärät ja jopa pahentavat tilannetta. Eikä toimivia keinoja voi löytyä, koska keskustelu ei ikinä kehity "Tiukka tuominta! Tiukka tuominta!"-tason yläpuolelle oikeistoterrorismin suhteen ja "Islam on rauhanusko"-tason yläpuolelle muslimiterrorismin suhteen.
Pitäisi ensin hyväksyä, että jotain on vialla yhteiskunnassa. Mutta kykenevätkö pitkään vallassa olleet henkilöt ja järjestöt myöntämään itselleen ja kansalle, että heidän luomassa yhteiskunnassa voisi olla ongelmia?
Quote from: Tulevaisuus on 16.03.2019, 08:34:40
Mitä jos tekijä on yksinkertaisesti v...nut muslimien tekosista ja siitä on seurannut kosto, voihan asia olla näin yksinkertainen.
Ampumisen johdosta on jo vannottu kostoa, vaikka tämä ampuminen oli kosto. Kukaan ei ikinä näe itseään syyllisenä.
Iskijä oli meemejä hyödyntävä nettihörhö. Vastapuoli on jo uhannut kostaa teon. Miten noille kostetaan? Iskussa mainittiin Pewdiepie nimeltä. Hänen surma triggeröisi valtavasti tuota netin antenniosastoa. Tietenkin kaikki tunnetut mamukriitikot on mahdollisia kohteita. Kirkko voisi olla kohteena, jos halutaan kostaa nimenomaan moskeijan häpäisy.
Toivottavasti poliisi ei näissä uhka-analyyseissä keskitä taas kaikkea huomiota nettitrolleihin. Tosin voiko kaikkiin kirkkoihin laittaa aseistautuneet vartiat? Ei.
Quote from: foobar on 16.03.2019, 08:40:26
Politisoituneilla tutkijoilla ja muilla mielipidepyrkyryyden toimintatavakseen omaksuneilla on vahva taipumus käyttää argumentoinnissa nolaavaa "etkö muka oikeasti tajua miksi tällaisen johtopäätöksen voi tehdä, kaikki fiksut ihmiset tietää miksi, en tyhmille ala selittämään" joka tarpeeksi vahvan groupthinkin ilmapiirissä alkaa olemaan itsessään ryhmää ohjaava tapa argumentoida asioista (tai pikemminkin alkaa hallita sitä mikä jätetään kysymättä ja selittämättä). Vähän niinkuin se juttu apinoista jotka käyvät banaaneja tikkailla tavoittelevien uusien yksilöiden kimppuun koska niin pitää tehdä, vaikka kukaan ryhmässä ei ole aivan varma miksi. On onnetonta että tutkijoiksi itseään tituleeraavat sortuvat tällaiseen ja heidän piirinsä on sortunut tasolle jolla he tuskin edes itse tietävät miten nämä maagiset yhteydet joita he pitävät itsestäänselvyyksinä toimisivat, mutta että piireissä tulee kyllä jonkin sortin rangaistus jos tätä perusolettamaa alkaa itsessään tarkastelemaan kriittisesti...
Tilastoista lisäksi näkyy, että maassa pitkään asunut porukka tunnetaan niin hyvin, että käry käy yleensä jo suunnitteluvaiheessa. Muualta tullutta porukkaa ei voida profiloida samalla tavalla, joten se tekee sitten yleensä komeimmat iskut, koska suunnitteleminen on turvallista. Toisen polven mamun on aika turha alkaa suunnitella mitään Bataclanin iskun tapaista operaatiota, johon kuuluu pienenpiä iskuja ympärikaupunkia, koska se on liian isoa.
Tääkin tapaus sopii kaavaan, koska aussi on Uudessa-Seelannissa samassa asemassa kuin ISIS:n soturi vaikka Ranskassa. Sitä ei voi profiloida, joten se voi hommata rynkkyjä ja lippaita ja mesota netissä niin paljon kuin mieli tekee.
Huomiota ei pitäisi kiinnittää enää enempää siihen, mitä netissä kirjoitetaan suomalaisilla alustoilla, koska jos tämmöinen valkoisen ylivallan isku tapahtuu, sitä on luultavasti funtsittu alustavasti jossain muualla päin nettiä.
Quote from: Tulevaisuus on 16.03.2019, 08:34:40
Mitä jos tekijä on yksinkertaisesti v...nut muslimien tekosista ja siitä on seurannut kosto, voihan asia olla näin yksinkertainen.
Nyt rakennellaan ihme teorioita isoista hyväksyjien joukoista, kannustajista yms. Minä voin suoraan myöntää että olen ollut jo pitkään kypsä musujen tekosiin ja touhuihin. Olen myös kypsä poliitikkoihin jotka tämän tilanteen ovat järjestäneet tietoisesti.
Ei länkkärikään kaikkea kestä ja siedä, joskus tulee hetki kun joku lyö takaisin.
Olen taipuvainen ajattelemaan saman suuntaisesti. Suurin osa meistä yrittää loppuun asti vaikuttaa poliittisesti ja rauhanomaisesti, toivoen että se riittää. Ja vaikka ei riittäisikään, elämä jatkuu käsi nyrkissä taskun pohjalla.
Koko ajan kasvaa kuitenkin niitä, jotka ovat valmiita väkivaltaan, koska asiat eivät muutu paremmiksi. Katkeaa se pinna suomalaiseltakin aikanaan. Syyttömien ihmisten sijaan oikeampi osoite olisi valtion rakenteet. Vieraat kyllä lähtevät oma-aloitteisesti sitten kun talo palaa.
Quote from: Sigmoid on 16.03.2019, 08:05:49Mutta tämä tapaus on poikkeava, koska jälkikäteen löytyy hyvin paljon hyväksyntää teolle.
Itse en ihmettele lainkaan, että hyväksyntää voi löytyä. Hyvin moni länsimaalainen kokee, että islamofasismi on jällen kerran tunkeutumassa sisään länteen maahanmuuton myötä.
Huoli länsimaisen demokratian tuhoutumisesta on ihan aito. Ruotsissa ollaan hyvin vahvasti jo sillä tiellä ja on vain ajan kysymys koska koko Eurooppa on islamilaisen lipun alla jos nykypolitiikkaa jatkuu.
Tätähän ON tapahtunut ennenkin, mutta silloin uhka torjuttiin suorilla sodilla. Nykyään se ei juurikaan ole mahdollista, joten islamisaatio tulee etenemään Euroopassa paljon pitemmälle kun ennen.
Tämän puitteissa ihmisten primitiivireaktio voi helpostikin ottaa ylivallan. Ajatellaan, että koska poliitikot eivät tee mitään vaan pikemminkin eskaloi tilanteen lisäämällä maahanmuuttoa, on hyvä että joku tekee edes jotain konkreettista, ihan mitä tahansa.
Kun nyt halutaan löytää pahiksia, niin pitää tietenkin suhteuttaa osapuolet - kantaväestö ja muslimimaahanmuuttajat - toisiinsa. Lännessä (ja kotimaissaankin) muslimeilla on erittäin paljon verta käsissään. Ei vain terrorismin puitteissa vaan myös arkirikollisuuden puitteissa, jossa ollaan raiskattu pahoinpidelty ja murhattu kantaväestöä silkkaa rasismia, fasismia ja fanatismia. Kantaväestö on samalla osoittanut erittäin suurta pitkäjänteisyyttä ja luottanut poliittiseen järjestelmään, joka käytännössä on hylännyt heidät.
Kun asetelma on tämä - yksi osapuoli saa vapaakortin ja toinen puhutaan alas - ei ole ihme, että ihmiset kokee tällaisen iskun olevan jopa oikeutettu tapa osoittaa kaapin paikan erityisesti poliitikoille.
Vihervasemmisto tietenkin juhlii muslimiuhreja ja repii tästä kaiken irti. Kaiken maailman puhuvat päät ovat nyt tekokyynelehtimässä ja tuomitsemassa iskuja.
Tosiasiassa he eivät tunteneet uhreja eikä heillä ole mitään rationaalisia tunteita koko tapahtumaa kohtaan. Tämä on silkkaa politiikkaa, jossa kaiken maailman villeniinistöt ja veronikahonkasalot tunkee itsensä kyynärpäillä eturiviin itkemään sipulirenkaat poskilla.
Isku oli tietenkin hetkellinen lottovoitto vihervasemmistolle. Pitkä sarja muslimiterrorismia ja väkivaltaa on ollut yhä vaikeampaa selittää pois mutta nyt saatiin kerrankin myyttinen "valkoista ylivaltaa" julistava terroristi ja uusi Han-kortti.
Vihervasemmiston bileet tulevat kuitenkin loppumaan pian. Muslimeilla on takuulla meneillään suunnitelmia vastaiskulle. Kohta vihervasemmisto saa siis taas selitellä miten kaikki muslimit eivät ole terroristeja yada yada.
Henkilökohtaisesti minua kyllästyttää suunnattomasti tämä eeppinen valhe mitä maahanmuuton ympärillä pyörii. Koko eliitti ja media valehtelee ihmisiä päin naamaa, kieltää ilmiselvät tosiasiat ja yrittävät bluffaa kansaa.
Sen takia syytän itse kokonaan poliitikkoja näistä iskuista, tuli ne keltä tahansa. He yksin, ja vain he, ovat viime kädessä vastuussa koko tilanteesta täysin vastuuttomalla ja valheellisella politiikallaan.
Voimme puhua ja analysoida yksittäisiä iskuja maailman tappiin mutta pitäisi nähdä suurempi kuva. Islam ja länsimaiset arvot eivät sovi yhteen, eivät niin mitenkään. Islamin ääneen sanottu totuus on että muiden pitää alistua heidän uskoonsa ja tahtoonsa, mutta se ei nyt vaan käy. Juuri niin kauan kuin tämä multikulti hulluus jatkuu iskut jatkuvat ja kovenevat myös. Syytettyjen penkillä pitäisi istua ampujan lisäksi myös tilanteen luojat. Niin, syytän suoraan poliitikkoja jotka tämän ovat mahdollistaneet ja pakolla aatetettaan edistäneet. Ampuja oli vain seuraus syyt ovat muualla.
Uuden Seelannin iskuun täysin verrattavia veritekoja esiintyy säännöllisesti Mossulissa, Bagdadissa ja Kabulissa. Ne vain yleensä eivät ylitä valtamedian uutiskynnystä tai niistä on vain lyhyt maininta uutisosaston loppupäässä. Tekijöinä muuhun kansanryhmään tai uskontokuntaan kuuluvat kansalaiset. Kun iskun kohde sijaitsee vähintään tuplasti niin kaukana kuin Lähi-Itä, Uudessa Seelannissa, mediasta tulvii uutislähetystä, erikoislähetystä ja analyysiä aihetta koskien tai siihen liittyen. Kaiken yläpuolella leijailee ajatus länsimaiden synneistä ja niiden sovittamisesta.
Median ja vallanpitäjien (EU ja yksittäiset valtiot) kansaa vastaan käymän hybridisodan metodeihin kuuluu kuuluu mm. psykologiset keinot kuten pelottelu (Breivik, natsit, ilmastonmuutos, insesti), painostus ("vihapuheesta" rankaiseminen, velvollisuus ottaa vastaan kaikki turvapaikkaa haluavat, muuten natsin ja rasistin leima), palkitseminen (Vuoden Journalisti, Kansainvälinen tasa-arvopalkinto jne.) ja ennen kaikkea väärien (Chemnitzin ajojahti) tai yksipuolisten tietojen (mm. vallanpitäjien ylistys ja näihin kohdistuvan kritiikin estäminen) levitys.
Hybridisota saattaa helposti laajentua aseelliseksi kahakaksi, jos sodankäyntiin lähtee mukaan se toinen, vastakkainen osapuoli. Uuden Seelannin tapahtuma saattaa olla alkusoittoa sille kähinälle, mikä luultavasti on ehkä jo lähitulevaisuudessa odotettavissa. Ääriryhmittyvät ovat vain marginaalinen osa sodankäyjistä ja niiden toiminnalla on lähinnä paikallinen merkitys. Todella suureksi ongelmaksi nousee vihollisuuksien laajentuminen ns. tavallisen kansan, kapinallisten eli tosinajattelijoiden keskuuteen. Pystyvätkö toisinajattelijat kokoamaan rivinsä ja millainen on näiden poliittinen strategia? Onkohan kukaan vielä uskaltanut ajatella näin pitkälle?
Quote from: törö on 16.03.2019, 08:57:35
Tääkin tapaus sopii kaavaan, koska aussi on Uudessa-Seelannissa samassa asemassa kuin ISIS:n soturi vaikka Ranskassa. Sitä ei voi profiloida, joten se voi hommata rynkkyjä ja lippaita ja mesota netissä niin paljon kuin mieli tekee.
Ei hommannut rynkkyjä, eikä hommannut konekivääreitä (https://hommaforum.org/index.php/topic,128152.msg3025860.html#msg3025860). Nämä on olennaisia virheitä korjata, koska terroristi on itse ilmoittanut iskunsa tavoitteeksi aselakien kiristämisen, on onnistumassa tavoitteessaan ja siten se kuuluu olennaisena osana aiheeseen.
Quote from: AcastusKolya on 16.03.2019, 05:23:36
Törö linkitti uutiseen, jossa kauhisteltiin videon musiikkina ollutta serbialaista laulua. Kertoo kyseisten toimittelijoiden asenteellisuudesta, että jättivät mainitsematta videolla myöhemmin kuultavan vanhan kansanlaulun ja mm. Usa:ssa suositun marssin The Girl I Left Behind.
Toisaalta tämä oli nimenomaan suosittu "sotamarssilaulu", ja pilkkasanojakin väänneltiin jo satoja vuosia sitten...
Quote from: Totti on 16.03.2019, 09:34:19Vihervasemmisto tietenkin juhlii muslimiuhreja ja repii tästä kaiken irti. Kaiken maailman puhuvat päät ovat nyt tekokyynelehtimässä ja tuomitsemassa iskuja.
Kaksinaismoralismista on puhutta paljon tämän(kin) tapauksen yhteydessä. Ihan niin kuin
pelolle olisi annettu valta, vaikka perinteisesti terrorististen hyökkäysten yhteydessä on saarnattu, että pelolle ei nimenomaan pitäisi antaa valtaa.
Ristiriitaista, mutta yhtään vihervasemmistoa tuntien, perin ennakoitavaa.
Quote from: Oto Hascak on 16.03.2019, 10:13:38
Quote from: Totti on 16.03.2019, 09:34:19Vihervasemmisto tietenkin juhlii muslimiuhreja ja repii tästä kaiken irti. Kaiken maailman puhuvat päät ovat nyt tekokyynelehtimässä ja tuomitsemassa iskuja.
Kaksinaismoralismista on puhutta paljon tämän(kin) tapauksen yhteydessä. Ihan niin kuin pelolle olisi annettu valta, vaikka perinteisesti terrorististen hyökkäysten yhteydessä on saarnattu, että pelolle ei nimenomaan pitäisi antaa valtaa.
Sillä saa napattua halvat irtopisteet. Oikeallakin syyllistytään samaan, mutta ehkä hieman perustellummin; halutaan alleviivata varoituksien nyt toteutuvan, kun taas vasemmalla halutaan vain viestiä valkoisten miesten olevan pohjimmiltaan pahoja.
Uudessa-Seelannissa on eilisen iskun jälkimainingeissa suljettu pari mamukriittistä sivustoa.
https://www.radionz.co.nz/news/chch-terror/384867/christchurch-terror-attack-anti-immigration-websites-taken-down-after-shootings (16.3.2019)
QuoteChristchurch terror attack: Anti-immigration websites taken down after shootings
Two anti-immigration websites based in New Zealand have been taken down in the wake of yesterday's Christchurch mosque shootings, with one saying it will cease operations immediately.
The Dominion Movement, whose website had claimed Europeans are New Zealand's "defining people", has said on Facebook that it is closing down as a result of the attacks in Christchurch yesterday that claimed 49 lives.
Peter Hall-Jones, who describes himself as a concerned New Zealander, made a formal complaint about the New Zealand National Front website last night, following the terror attacks.
He said the website had posted information about the killings and comments had been left saying things such as 'this is what happens when too many immigrants are allowed into the country'.
The National Front's website name host, Simplehost, responded to Mr Hall-Jones' complaint by taking the website down this morning, director Patrick Howard said.
Mr Hall-Jones said he was concerned about hate speech against immigrants on the website.
In his complaint, he said that "hate speech is not a sub-section of free speech".
"The National Front is the New Zealand centre for the ultra right wing," he told RNZ.
"Some of the comments about the story were racist."
Mr Hall-Jones said the government should crack down on ultra right wing and white supremacist, neo-Nazi groups in New Zealand, given the number of attacks they carry around globally each year. (:roll:)
(...)
"At the present time, the events in Christchurch do not involve the New Zealand National Front or its members," the group said in a Facebook post.
"The National Front does not condone or agree with this type of wanton murder of innocent people regardless of their religious beliefs.
"We believe in freedom of speech and freedom to worship whatever god you choose."
Another anti-immigration group, the Dominion Movement, chose to take down its website yesterday.
"The Dominion Movement categorically and without reservation condemns the events in Christchurch. (Neither) our movement nor any of its members have ever had any communication or association with the perpetrator," the group said in a note on the closed page.
"From day one, our movement has been committed to non-violent solutions to the problems affecting our nation.
"In light of the atmosphere which is emerging in the wake of these events, it will be impossible for the Dominion Movement to continue our work. We will be ceasing all operations immediately. This site will stay online for a few days before shutting down permanently."
(...)
Quote
Christchurch terror attack: Anti-immigration websites taken down after shootings
Eli ensimmäiset reaktiot olivat aselakien kiristykset ja nettisaittien sulkeminen. Eli juuri mitä tekijä manifestissaan sanoi tavoitteekseen. Aivan mahtavaa. Hyvin te vedätte. Ja sitten ihmetellään kohta että miten näin kävi taas.
Quote from: jka on 16.03.2019, 10:39:45
Quote
Christchurch terror attack: Anti-immigration websites taken down after shootings
Eli ensimmäiset reaktiot olivat aselakien kiristykset ja nettisaittien sulkeminen. Eli juuri mitä tekijä manifestissaan sanoi tavoitteekseen. Aivan mahtavaa. Hyvin te vedätte. Ja sitten ihmetellään kohta että miten näin kävi taas.
Anteeksi maalaisuuteni, mutta mikä logiikka tuolla NZ:n ampujalla on tuossa, että haluaa nettisivut kiinni ja aselait kiristettyä? Onko nuo nettisivujen sulkijat ja aselakien kiristäjät tuon ampujan aatetovereita?
Pistetäänkö nekin vankilaan?
Eilen oli aika kiireinen ilta ja en ehtinyt paloja seurata tätä. Oliko medioissa ylipäänsä meillä näytillä näytteitä Pakistanista ja Turkista, äijät siellä osoittivat kovasti mieltä kaduilla. Ei näkynyt paljoa surua lähinnä kostonhimoa, iskulauseita ja vihaa.
En ole ainakaan itse nähnyt että kukaan artikkeli tai kolumisti täällä nyt olisi esittänyt sellaista että tuo eilinen oli odotettavissa koska nämä viime vuosien perseilyt musujen suunnalta ovat aika lailla kiristäneet pinnaa ja "toisen posken kääntäminen" alkaa pidemmän päälle tuottaa aika kivistäviä poskia.
Seuraavan kerran kun Euroopassa jytisee luuletteko että media sitten kehtaa (kyllä kai ne kehtaavat) kuitata sen "vain kostona" joka on ymmärettävää ja että kaikkihan on tuon yhden australialaisen (ja luonnollisesti nettikirjoittelun) syytä?
Quote.
Itse en ihmettele lainkaan, että hyväksyntää voi löytyä. Hyvin moni länsimaalainen kokee, että islamofasismi on jällen kerran tunkeutumassa sisään länteen maahanmuuton myötä.
Huoli länsimaisen demokratian tuhoutumisesta on ihan aito. Ruotsissa ollaan hyvin vahvasti jo sillä tiellä ja on vain ajan kysymys koska koko Eurooppa on islamilaisen lipun alla jos nykypolitiikkaa jatkuu.
Tietenkin väkivallalle löytyy aina hyväksyntää. Miehet on kuitenkin evoluutionaalisessa mielessä luotu tappamaan toisiaan. Ainoa mikä estää länsimaalaisia miehiä vajoamasta primitiiviseen sotatilaan on korkea elintaso ja riittävä määrä viihdettä, voin vakuuttaa, että jos talous romahtaisi niin eiköhän natsien kaltaiset puolueet ja toiminta taas nousisi pinnalle. Ulkoryhmät nousee luonnollisesti tässä tilanteessa syntipukiksi kuten muslimit, mutta jos niitä ei ole niin aggressio voi kohdistua myös omiin kuten Suomen sisällissodassa.
Quote from: Emo on 16.03.2019, 10:43:18
Quote from: jka on 16.03.2019, 10:39:45
Quote
Christchurch terror attack: Anti-immigration websites taken down after shootings
Eli ensimmäiset reaktiot olivat aselakien kiristykset ja nettisaittien sulkeminen. Eli juuri mitä tekijä manifestissaan sanoi tavoitteekseen. Aivan mahtavaa. Hyvin te vedätte. Ja sitten ihmetellään kohta että miten näin kävi taas.
Anteeksi maalaisuuteni, mutta mikä logiikka tuolla NZ:n ampujalla on tuossa, että haluaa nettisivut kiinni ja aselait kiristettyä? Onko nuo nettisivujen sulkijat ja aselakien kiristäjät tuon ampujan aatetovereita?
Pistetäänkö nekin vankilaan?
Internet-sensuuri ei toimi, ellei rakenneta Kiinan Suuren Palomuurin tapaista sensuurijärjestelmää. Vaatii myös rankat rangaistukset palomuurin kiertämiselle. Jos näin ei toimita, sensuuri johtaa vain uusien sivustojen aukeamiseen sensuurin ulkopuolelle. Näitä voidaan toki blokata, joka johtaa kiertoihin esim. VPN:n avulla. Sensuurin kannalta iso ongelma on myös Yhdysvallat, missä sanavapauslait ovat todella vahvat. Yhdysvalloissa hostattu sivusto on pysyvä, ellei siellä tehdä jotain todella tyhmää. Esimerkiksi kiihotus kansanryhmää kohtaan ei riko paikallisia lakeja, täytyy aktiivisesti suunnitella rikosta.
Lisäksi kiertoilmaisujen sensurointi on lähes mahdotonta, koska ne muuttuvat jatkuvasti. Joten yksinkertaisia viestejä voidaan jakaa julkisesti, koska miten sensuroit ((()))-merkkien käytön? Ja miten löydät ja sensuroit seuraavan kiertoilmaisun? Ja sitä seuraavan?
Pahimmillaan koko toiminta ajetaan darkwebbiin, jossa ei ole enää mitään rajoituksia ja käyttäjien seuraaminen ja tunnistaminen on hyvin vaikeaa. Massamurhien estämisestä tulee entisestä vaikeampaa.
Ymmärtääkseni ampuja oli niin sanottu accelerationisti (en tiedä miten suomentaisi), eli ampujan päämäärä on radikalisoida ihmisiä lisääntyvien sensuurien ja noitavainojen seurauksena. Samoin muslimien kostotoimenpiteet sopivat ampujan suunnitelmiin, koska ne lisäävät yhteiskunnan jännitteitä. Aika näyttää missä määrin onnistui tavoitteessaan.
Quote from: Kerkko on 16.03.2019, 10:49:12
En ole ainakaan itse nähnyt että kukaan artikkeli tai kolumisti täällä nyt olisi esittänyt sellaista että tuo eilinen oli odotettavissa koska nämä viime vuosien perseilyt musujen suunnalta ovat aika lailla kiristäneet pinnaa ja "toisen posken kääntäminen" alkaa pidemmän päälle tuottaa aika kivistäviä poskia.
Seuraavan kerran kun Euroopassa jytisee luuletteko että media sitten kehtaa...
Itse kuvittelin että joku läheisensä menettänyt pottunokka alkaisi kostotoimiin, mutta nämä tekijät (tämä tapaus ja Breivik) näyttävät olevan sivullisia tarkkailijoita jotka eivät ole menettäneet ketään läheistä, mutta ovat saaneet tarpeekseen huonosta maahanmuuttopolitiikasta/poliitikoista ja turvisten perseilystä.
Ja onhan tuossa logiikka. Perheettömällä on lähinnä kysymys siitä haluaako iskua loppuelämän vankilassa tai vaihtoehtoisesti kuolla teon seurauksena. Ei ole esim. huollettavia jotka jäisivät jälkeen suremaan.
Medialla ei ole enää mitään kontrollia asian suhteen. Toimittajat ovat valehdelleet ja valkopesseet perimmäisiä ongelmia jo niin kauan ettei ihmisillä ole enää luottoa siihen mitä media esittää. Pitää ymmärtää, että vaikka tekijä olisi henkisesti sairas ihminen, ei se estä häntä olemasta looginen ja tehokas.
Katselin viedon tuosta hyökkäyksestä. Uhreja olisi tullut vielä paljon enemmän jos niitä olisi ollut paikalla. Ampuja pyöri tekopaikalla suht pitkään ja "varmisteli" useaan otteeseen.
Semmosta se monikulttuurisuus teettää. Kun homma keskieuroopassa oikeasti jossain vaiheessa kiehahtaa, näistä iskuista puolin ja toisin alkaa uusi kaaoksen aikakausi.
Aselakien kiristyksiä odotellessa... Sillävälin paremman porukan mielipiteitä. ;D
Huoh.. yksi äijä vetää spreen ja eetteri on täynnä kahta aihetta:
1. Tämä on jokaisen maahanmuuttokriitikon syytä
2. Toivottavasti muslimit eivät nyt sitten kosta
Mun kommentit:
-Yksittäistapaus, ei pidä antaa pelolle valtaa.
-Joukkomurhaahan muslimitkin.
-Tämä mies ei ollut oikea maahanmuuttokriittinen, ei saa yleistää.
Mitä muslimien kostoon tulee, miten me erotettais tämä kosto jostain standardista terrori-iskusta?
Quote from: diipadaapa on 16.03.2019, 11:09:58
Ja onhan tuossa logiikka. Perheettömällä on lähinnä kysymys siitä haluaako iskua loppuelämän vankilassa tai vaihtoehtoisesti kuolla teon seurauksena. Ei ole esim. huollettavia jotka jäisivät jälkeen suremaan.
Jos demografia on se päällimmäinen ongelma, sitä voi ratkaista henkilökohtaisella tasolla kahdella tapaa. Perustaa perheen tai poistaa vaakakupista toiselta puolelta.
Helvetillinen vedonlyöntiveikkaukseni on, että jos näitä tulee vielä kolmas ja Euroopassa, niin sen jälkeen jokin kriittinen piste on ylitetty. Valkoterrorismi organisoituu sekä uusia yksinäisiä susia ilmaantuu.
Ironisesti tämä on juuri sitä, mihin musuteroilulla on pyritty alun alkaenkin. Isis-kundeja on ympäri Eurooppaa valmiina ja näiden kynnys mihin tahansa rikokseen on täysin olematon. Tarvitsee vain syyn aloittaa, kuten moskeija-ampumiset.
Quote.....................TEINIPOIKA iski kananmunan senaattorin takaraivoon Australiassa. Tuohtunut senaattori Fraser Anningin löi tämän jälkeen poikaa kasvoihin.
Tapauksen arvellaan liittyvän kananmunan kohteeksi joutuneen Queenslandin senaattori Anningin lausuntoihin Uuden-Seelannin moskeijaiskuihin liittyen.
Senaattorin mukaan iskut korostivat "kasvavaa pelkoa muslimien lisääntyneestä läsnäolosta Australiassa ja Uudessa-Seelannissa", kertoi New Zealand Herald.
Lehden mukaan Annings väitti, että todellinen syy iskuihin on Uuden-Seelannin maahanmuuttopolitiikka. Samalla senaattori sanoi, että vaikka muslimit olivat iskun uhreja, he olivat myös sen tekijöitä. Lisäksi senaattori syytti iskusta koko islamin uskontoa.
MONET australialaispoliitikot ovat tuominneet Anningin lausunnot.
"Nämä kommentit ovat kauhistuttavia. Ne ovat rumia, eikä niillä ole sijaa Australiassa. Hänen [Anningin] pitäisi olla erittäin häpeissään", sanoi Australian pääministeri Scott Morrison lauantaina.......................
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006037654.html?share=ee91cde499dc90bd93cddd07e539fa66
Video sattumuksesta.
https://www.youtube.com/watch?v=M-HL7_3U_wU
[tweet]1106768347650236418[/tweet]
Quote from: Sigmoid on 16.03.2019, 11:09:46
Ymmärtääkseni ampuja oli niin sanottu accelerationisti (en tiedä miten suomentaisi), eli ampujan päämäärä on radikalisoida ihmisiä lisääntyvien sensuurien ja noitavainojen seurauksena. Samoin muslimien kostotoimenpiteet sopivat ampujan suunnitelmiin, koska ne lisäävät yhteiskunnan jännitteitä. Aika näyttää missä määrin onnistui tavoitteessaan.
Kiitos, ymmärsin kyllä. Ottakaamme avuksi musiikkitermit:
https://www.thefreedictionary.com/accelerando
Quoteaccelerando
(ækˌsɛləˈrændəʊ) music
adj, adv
(Classical Music) (to be performed) with increasing speed
Eli kiihtyvää kehitystä tavoitteeseensa haluaa edesauttaa teoillaan.
Näistä se pikkuhiljaa alkaa, aika iso osa länsimaisista ihmisistä ajattelee, että muslimeille on pakko laittaa takasin samalla mitalla, muuten ne perseilee aivan vailla mitään kontrollia, niin kuin ne nyt tekee.
Ei ole Euroopan tulevaisuus kovin ruusuinen, ja se on todella huonoa asia, ja pääosin idioottimaisen rauhanprojektin, EUn, syytä.
Quote from: ISO on 16.03.2019, 11:53:14Ei ole Euroopan tulevaisuus kovin ruusuinen, ja se on todella huonoa asia, ja pääosin idioottimaisen rauhanprojektin, EUn, syytä.
Jostain merkillisestä syystä kaikki "rauhanprojektit" ovat järjestään johtaneet verilöylyihin ja sotiin.
Quote from: Punaniska on 16.03.2019, 11:29:29
Helvetillinen vedonlyöntiveikkaukseni on, että jos näitä tulee vielä kolmas ja Euroopassa, niin sen jälkeen jokin kriittinen piste on ylitetty. Valkoterrorismi organisoituu sekä uusia yksinäisiä susia ilmaantuu.
Medialla on dilemma.
Jos he "unohtavat" näin julkisen ampumisen, tulevat muslimien kostotoimet nähdään erillisenä terrorismina. Tämä varmasti johtaa radikalisointiin valkoisten keskuudessa.
Jos he muistavat ja toitottavat sitä, se saattaa johtaa radikalisointiin valkoisten keskuudessa. Ainakin olettaisin valkoisilla olevan jokin sietokynnys syyllistämiselle.
Media ei voi hallita tätä tilannetta samoin kuin ennen, koska livestriimaus jakoi videon kaikkialle. Se tulee olemaan suosittu muslimien keskuudessa eikä siellä ole suvaitsevaistoa selittämässä valkoisten miesten ahdingosta.
QuoteTuohtunut senaattori Fraser Anningin löi tämän jälkeen poikaa kasvoihin.
Läpsäisi avokämmenellä. Enkä itse ainakaan hyväksy mitään kakku-, kananmuna- tai kakkapissaiskuja joita vasemmisto harrastaa. Eihän uhri tuossa tilanteessa tiedä millä häntä on lyöty tai mitä hänen päälle on heitetty, mutta media haluaa esittää sen harmittomana protestina. Seuraava hullu voi heittää happoa. Kyllä nuori mies ansaitsi läpsäisynsä.
Quote from: ISO on 16.03.2019, 11:53:14
Ei ole Euroopan tulevaisuus kovin ruusuinen, ja se on todella huonoa asia, ja pääosin idioottimaisen rauhanprojektin, EUn, syytä.
Uskomatonta on kuinka pienestä ongelmasta on pohjimmiltaan kyse. Miksi emme voi vain lopettaa nykyistä pakolaiskäytäntöä? Meillä on ollut tuhansia yhteiskunnallisia ongelmia, joihin olemme kuitenkin löytäneet yhteisen ratkaisun, mutta tämä on jostain syystä ylipääsemätön ongelma. Eikä edes tarvitse lopettaa pakolaisten auttamista, kunhan ei vain oteta Suomeen ja Eurooppaan. Eikä tarvitse edes lopettaa kaikkien ottamista, kunhan nyt ei oteta ihan jokaista. Tämä on ongelma, joka voitaisiin ratkaista ilman satuttamatta ketään tai lisäämättä menoja. Saattaisimme jopa säästää. Mutta ei. Tämän yhden ongelman takia laitetaan koko Eurooppa vaakalaudalle ja vain odottelemme kun Balkanin kohtalo käydään läpi Euroopan laajuisesti.
Quote from: l'uomo normale on 15.03.2019, 19:09:37
Uutta Seelantia markkinoitiin 1990-luvulla Suomessakin esimerkkinä maasta, joka oli purkanut puolisosialistiset sääntely- ja hyvinvointirakenteet, ensin ammattiliittojen valta ja julkisen sektorin ja sääntely, sitten maataloustuet. Myöhemmin arveltiin oltiinko tuloksen palvonnassa menty sittenkin liian pitkälle, varsinkin sen jälkeen kun Aucklandin yksityistetty sähköverkko oli viikkokausia poissa toiminnasta; ilmeisesti puutteellisella kunnossapidollla ja investoinneilla oli ollut osuutta asiaan.
Pystyttäisiinkö nyt löytämään selitykseksi moskeijaiskuille julman laissez faire-kapitalismin ihmisiä tuhoava vaikutus?
En todellakaan usko, koska ampuja oli aussi, ei ainakaan ollut kärsinyt NZ:n talouspolitiikasta 90-luvulla. Tosi ihmeellistä, että lähti naapurimaahan lahtaamaan muslimeja.
Quote from: jka on 16.03.2019, 10:39:45
Quote
Christchurch terror attack: Anti-immigration websites taken down after shootings
Eli ensimmäiset reaktiot olivat aselakien kiristykset ja nettisaittien sulkeminen. Eli juuri mitä tekijä manifestissaan sanoi tavoitteekseen. Aivan mahtavaa. Hyvin te vedätte. Ja sitten ihmetellään kohta että miten näin kävi taas.
Juu, on tuo reagointi aivan kaavamaista, stereotyyppistä aina puheenparsia myöten. Ensimmäisenä kärsivät uusiseelantilaisten vapausoikeudet ja omistusoikeus.
Nettihost-firmakin alkoi määritellä sananvapautta uusiksi.
Vaikka asia on vakava, tällä on tiettyä viihdearvoa siinä sivussa.
Tuosa videolla yllä joku omahyväinen muhamettiämmä syyttää Chelcea Clintonia iskusta ... hänkö siellä ampui?
Jossain määrin kyllä Billy ja Hillary ovat noiden ampumisten takana maailman muhametisoinnin hyväksyjinä ja edesauttajina, mutta ei heidän tyttärensä.
Toisaalta, tuon korkeammalle ihmiskunnan omatekemässä hierarkiassa ei pääse kuin olemaan Clintonien tytär, ja nämä maailman kulttuurimarxilaiset globalistimädättäjät, kuten Clintonit, ovat taatusti laskeskelleet olevansa itse turvassa oman mädätyksensä hedelmiltä, se paska on tarkoitettu meille rahvaalle. Mutta nytpä näyttää, että päin näkö tulee Chelceallekin.
Quote from: Tuulenhenki on 16.03.2019, 11:58:40
Quote from: ISO on 16.03.2019, 11:53:14Ei ole Euroopan tulevaisuus kovin ruusuinen, ja se on todella huonoa asia, ja pääosin idioottimaisen rauhanprojektin, EUn, syytä.
Jostain merkillisestä syystä kaikki "rauhanprojektit" ovat järjestään johtaneet verilöylyihin ja sotiin.
Se voi johtua siitä varsin yllättävästä seikasta, että
rauhanaseet aiheuttavat aivan samalaista tuhoa kuin
täsmälleen samanlaiset muutkin aseet.
Mikäli ihmiset ymmärtäisivät tämän samanlaisuuden ilman esittelyä pääsisimme huomattavasti helpommalla.
QuoteMuslimeja moskeijaiskusta syyttänyt senaattori sai kananmunan päähänsä Australiassa, löi heti teini-ikäistä heittäjää kasvoihin
Linda Laine HS
[...]
TEINIPOIKA iski kananmunan senaattorin takaraivoon Australiassa. Tuohtunut senaattori Fraser Anningin löi tämän jälkeen poikaa kasvoihin.
Tapauksen arvellaan liittyvän kananmunan kohteeksi joutuneen Queenslandin senaattori Anningin lausuntoihin Uuden-Seelannin moskeijaiskuihin liittyen.
Senaattorin mukaan iskut korostivat "kasvavaa pelkoa muslimien lisääntyneestä läsnäolosta Australiassa ja Uudessa-Seelannissa", kertoi New Zealand Herald.
Lehden mukaan Annings väitti, että todellinen syy iskuihin on Uuden-Seelannin maahanmuuttopolitiikka. Samalla senaattori sanoi, että vaikka muslimit olivat iskun uhreja, he olivat myös sen tekijöitä. Lisäksi senaattori syytti iskusta koko islamin uskontoa.
[...]
ABC Newsin mukaan pojan mahdollisia oikeuskuluja varten on jo perustettu joukkorahoituskampanja, jonka tarkoituksena on myös ostaa lisää kananmunia.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006037654.html) 16.3.2019
Senaattori Anning
ei sanonut muslimien olleen Uuden-Seelannin iskujen tekijöitä eikä syyttänyt iskuista koko islamin uskontoa, vaan totesi, että vaikka muslimit olivat tällä kertaa uhreja, he ovat yleensä olleet hyökkääjiä ja että maailmanlaajuisesti muslimit tappavat ihmisiä uskonsa nimissä teollisessa mittakaavassa.
Miksi pitää valehdella, etenkin kun senaattorin muista puheista olisi saanut aivan tarpeeksi raflaavaa materiaalia moraalipaniikin lietsomiseen? Se, että jokin uusiseelantilainen roskalehti väittää jotain, ei ole syy julkaista tarkistamattomia väitteitä Suomessa.
Australian sisäministeriö perui tunnetun kansallismielisen puhujan/aktivistin Milo Yiannopoulosin viisumin, koska tämä oli kuulemma kirjoitellut pöyristyttäviä asioita somessa Christchurchin iskuun liittyen. Yiannopoulosilla piti olla kiertue Australiassa tänä vuonna.
https://minister.homeaffairs.gov.au/davidcoleman/Pages/STATEMENT-ON-MILO-YIANOPPOLOUS.aspx (16.3.2019)
QuoteStatement on Milo Yiannopoulos
Milo Yiannopoulos will not be allowed to enter Australia for his proposed tour this year.
Mr Yiannopoulos' comments on social media regarding the Christchurch terror attack are appalling and foment hatred and division.
The terrorist attack in Christchurch was carried out on Muslims peacefully practicing their religion. It was an act of pure evil.
Australia stands with New Zealand and with Muslim communities the world over in condemning this inhuman act.
Quote from: Keza on 16.03.2019, 12:04:43Tosi ihmeellistä, että lähti naapurimaahan lahtaamaan muslimeja.
Oisko tuo paikka valittu ihan nimen perusteella, että muslimeille jää mieleen että "Kristuksen kirkossa" valkoinen länsimainen (kristitty?) tappoi ~50 muslimia kesken islamin uskon harjoittamisen, eli oli haettu provokaation maksimointia.
Tuo aussisenaattori on kyllä niin piristävä poikkeus nykypoliitikkojen joukossa. Sanoo tiukat mielipiteet mamutuksesta tällaisella hetkellä, ei peräänny vastarinnan edessä ja vetää turpaan teiniä joka lyö häntä kananmunalla. Mies joka ei välitä pr-konsulteista tai metoo-mediasta erottuu nykyaikana ja saa varmasti kaipaamaansa julkisuutta.
Oli ihan pakko käydä youtubessa tsekkaamassa mitä "Serbia Strong" kappaleen kommentteihin on kirjoiteltu. Vitsiniekat on liikkeellä. Seuraavaan tyyliin:
"Se tunne kun olet moskeijassa ja kuulet tämän kappaleen soivan".
"Serbian seuraava kansallishymni / euroviisukappale. - Turkilta 0 pistettä."
"Tämä oli kuulemma viimeinen kappale jonka Itävalta-Unkarin arkkiherttua Franz Ferdinand kuuli." (WW1:n johtaneen salamurhan tekijä oli serbi)
Quote from: Keza on 16.03.2019, 12:04:43
Quote from: l'uomo normale on 15.03.2019, 19:09:37
Pystyttäisiinkö nyt löytämään selitykseksi moskeijaiskuille julman laissez faire-kapitalismin ihmisiä tuhoava vaikutus?
En todellakaan usko, koska ampuja oli aussi, ei ainakaan ollut kärsinyt NZ:n talouspolitiikasta 90-luvulla. Tosi ihmeellistä, että lähti naapurimaahan lahtaamaan muslimeja.
Ellei tyypillä ollut paikallisia kavereita/aatetovereita. Olisihan hän voinut tappaa Australiassakin. Uudessa Seelannissa ovat lähinnä mediasta kai seuranneet Australian muslimien iskuja, eivät itse olleet terroristien uhreja.
Twitterissä mm. Panu Raatikaisen jutut ovat menneet aika sakeiksi. Tuuttaa ihan solkenaan melkoista huttua. Onkohan tuolla kaverilla kaikki kunnossa. Tämä on ihan patologisilla kierroksilla käyvä mölisijä tämä Raatikainen.
Quote from: jka on 16.03.2019, 10:39:45
Eli ensimmäiset reaktiot olivat aselakien kiristykset ...
Toivottavasti paikalliset ovat hereillä ja vaativat kiristysten kohdistuvan pelkästään
ulkomaalaisten hallussa oleviin aseisiin.
Ei ole mitään järkeä siinä, että kun matu ammuskelee toisia matuja niin omien kansalaisten asemaa aletaan heikentää.
Politiikoilla on huono tapa alkaa tekemään näytösluontoisesti pelkän tekemisen takia, vaikka siitä tekemisestä ei olisi muuta kuin haittaa.
Quote from: Emo on 16.03.2019, 12:07:11
Tuosa videolla yllä joku omahyväinen muhamettiämmä syyttää Chelcea Clintonia iskusta ... hänkö siellä ampui?
Jossain määrin kyllä Billy ja Hillary ovat noiden ampumisten takana maailman muhametisoinnin hyväksyjinä ja edesauttajina, mutta ei heidän tyttärensä.
Toisaalta, tuon korkeammalle ihmiskunnan omatekemässä hierarkiassa ei pääse kuin olemaan Clintonien tytär, ja nämä maailman kulttuurimarxilaiset globalistimädättäjät, kuten Clintonit, ovat taatusti laskeskelleet olevansa itse turvassa oman mädätyksensä hedelmiltä, se paska on tarkoitettu meille rahvaalle. Mutta nytpä näyttää, että päin näkö tulee Chelceallekin.
Toiset reagoi vihamielisemmin tälläisiin tempauksiin. Musujen sokea raivo ei säästä edes kulttuurimarxisti globalistimädättäjiä. Eipä hirveemmin herätä useat musujen vastaavanlaiset "mielenterveyshäiriöiset" tempaukset vastavanlaisia reaktioita länsimaisissa ihmisissä.
Häkellyttävintä tässä on nyt se, että vaikka murhaaja on selväsanaisesti, jopa asetta myöten kirjoittanut, että hänen motiivinsa laukaisija oli Ebba Åkerlundin murha Tukholmassa sattuneessa terrori-iskussa, niin siitä huolimatta niin mediassa kuin Hommaforumilla on ihmisiä, jotka keksivät muita syitä tälle teolle. Mikä teitä oikein vaivaa?
Miksi tuo murhaajan oma selitys ei kelpaa? Mikä siinä on vikana? Eikö yksitoistavuotiaan kuuron tytön brutaali murha voi olla se tekijä, joka "katkaisi kamelin selän" tai oli se "viimeinen niitti" tässä tapauksessa? Vai onko vaan niin, että nämä vaihtoehtoisten selitysten keksijät joko lääkitsevät omaa pahaa oloaan tai käyttävät tapahtunutta häikäilemättä omien tarkoitusperien edistämiseen?
Median suhteen tämä on selvä. He kyllä ovat selvillä manifestin sisällöstä, mutta tilaisuus on liian herkullinen olla käyttämättä. On niin helppoa nyt syyttää taas niitä, jotka ovat maahanmuutosta/asiasta X eri mieltä, tai niitä, jotka käyvät jollain helvetin kuvafoorumeilla ilkkumassa anonyymeina poliittisesti epäkorrektien meemien avustuksella.
4chan /pol/ ja yleensä "x"chan kuvafoorumeiden leimaaminen teon aiheuttajaksi tai ihmisten radikalisoijiksi on järjen köyhyyttä ja tietämättömyyttä. Foorumien tarkoitus on mahdollistaa anonyymi poliittisesti epäkorrekti keskustelu aiheesta kuin aiheesta. Se, että siellä nyt riekutaan tästä, ei liity asiaan mitenkään. Jos ensi viikolla tippuu asteroidi maahan ja tuhoaa vaikkapa Pariisin, niin voitte olla varmoja, että /pol/:ssa riekutaan aiheesta ihan samalla volyymillä kuin nyt tästä joukkomurhasta. Ja syyllisiä tapahtuneeseen ovat tietenkin kaikki, mitä vaan voidaan keksiä, ranskalaiset, juutalaiset, muslimit, vieraan sivilisaation edustajat, liskot jne jne. Ei tuolla ole mitään hierarkiaa tai organisaatiota, jokainen voi shitpostata niin paljon kuin lähtee täysin satunnaisista aiheista ilman minkäänlaista loogista päättelyä. Noita foorumeita seuraamalla ei radikalisoiduta tai opetella tekemään terrori-iskuja, eikä varsinkaan organisoida mitään tuollaista, jota Uudessa Seelannissa tapahtui.
Nuo kuvalaudat ovat olemassa vain yhtä tarkoitusta varten, joka on shitpostaaminen, eli asioiden käsittely termein, joita ei normaalissa kanssakäymisessä käytetä. Mikäli siellä joku alkaisi oikeasti organisoida tai rekrytoida johonkin oikean maailman eventtiin jotain, niin 4chanilla pääsee pakkolomalle. 8chanista en tiedä, mutta koska kaikki viestiketjut ovat kaikille avoimia, niin "terrori-isku silloin ja silloin" saattaa päätyä muidenkin kuin tarkoitettujen ihmisten korviin.
Kannattaa nyt palauttaa se mieliin, että muslimien isojen terrori-iskujen tekijät ovat käyttäneet kryptattuja some-alustoja ja olleet selkeästi organisoituja, toisin kuin tämä yksinäinen susi (nykyisten tietojen mukaan, tilanne voi toki muuttua tutkinnan edetessä). Oikeat radikaaliorganisaatiot ideologiaan katsomatta eivät ole missään paskapostitus-kuvalaudoilla suunnittelemassa seuraavaa tempausta. Nuo mestat ovat pelkkää kohinaa ja signaali kulkee aivan jossain muualla.
^ Harva haluaa lukea sekopäiden manifestejä. Tämän takia kaikenlaiset väittämät jäävät elämään omaa elämäänsä.
Mistä löytyisi toimittaja, joka vaikkapa tuolta "Leena Malkilta" kysyisi, että mikseivät esimerkiksi buddhalaiset tai hindulaiset mamut ole jatkuvasti riidoissa kantaväestön kanssa? Voisiko uskonnoissa olla eroja?
Uuden-Seelannin terrori-iskun tekijä ilmoitti, että yksi motiivi hänen teolleen on Ruotsin isku, jossa nuori tyttö Ebba kuoli. Ruotsin iskun tekijä taas ilmoitti yhdeksi motiiviksi, että Ruotsi on mukana liittoumassa Lähi-idässä, jossa taisteltiin islamilaista kalifaattia vastaan.
Tämä osoittaa hyvin selvästi, että konflikti rauhanuskonnon ja vääräuskoisten välillä on todellakin maailmanlaajuinen. Isku voi tapahtua missä ja milloin vain. Loppua ei näy.
(Tarkennus edelliseen: iskuja tapahtuú vain sellaisissa maissa, jossa on muslimiväestöä, ei esim Unkarissa tai Puolassa)
Quote from: Keza on 16.03.2019, 12:04:43
Tosi ihmeellistä, että lähti naapurimaahan lahtaamaan muslimeja.
Manifestin mukaan ei ollut alkujaan tarkoitus, mutta oli jostain syystä Uudessa Seelannissa ja koki sen olevan "target rich environment", tai miten kuvailikaan.
Quote from: toumasho on 16.03.2019, 12:46:44
Miksi tuo murhaajan oma selitys ei kelpaa? Mikä siinä on vikana? Eikö yksitoistavuotiaan kuuron tytön brutaali murha voi olla se tekijä, joka "katkaisi kamelin selän" tai oli se "viimeinen niitti" tässä tapauksessa?
Media on raportoinut tasaisesti "valkoisista" "nationalisteista" massamurhaajina ja terroristeina, joten monelle on voinut jäädä päälle automaattinen epäilys. Tämä ampuja on aivan selvästi valkoinen ja nationalisti, joka on yllättävän harvinaista.
Quote from: flammee on 16.03.2019, 12:12:54
Oisko tuo paikka valittu ihan nimen perusteella, että muslimeille jää mieleen että "Kristuksen kirkossa" valkoinen länsimainen (kristitty?)
On siinä varmaan haettu tuota Deus vult -kulmaa. Kaverihan oli liittänyt niin paljon memetiikkaa ja symboleita amok-juoksuunsa että varmasti on tavoiteltu maksimaalista mieleenpainuvuutta ja keskisormen näyttöä.
Aika hurja kirjoitelma Ilta-Sanomissa, muuten:
"Iltapäivärukoukset olivat juuri alkaneet, kun maastokuvioiseen asuun pukeutunut mies astui moskeijan ulkopuolelle raskaasti aseistautuneena. Hän väisti ristiriitaisen kohteliaasti kävelijää jalkakäytävällä, ennen kuin astui sisään moskeijaan.
– Hei veli, kuului jonkun toivottavan sisäänkäynnillä.
Sen jälkeen Tarrant aloitti ainakin 49 henkeä vieneen hirmutekonsa, joka vaati kuolonuhrikseen niin aikuisia kuin lapsia..." Eli kaverilla on ase kourassa kun marssii moskeijaan ja tervehditään "Hei vel", aika rento suhtautuminen aseisiin noilla kavereilla. Ehkäpä se on ihan normaalia että moskeijaan lampsitaan "raskaasti aseistautuneena :o
TimCastin eilisiä videoita katselleena panin merkille hänen huomionsa, että joukkoampuja oli aktiivinen identitääri, ja siitä syystä juuri mainitsi inspiraatiokseen Candace Owensin. Äärioikeistoa ja äärivasemmistoa yhdistää se, että kaikkien ihmisten pitäisi käsittää itsensä ensisijaisesti oman rotunsa edustajina ja sellainen asia, että joku ei suostu edustamaan viiteryhmänsä arvoja, on rikos kummallekin ääripäälle. Owens ei hyväksy rotukiintiöitä siitä syystä, että hänen isoisänsä menestyi yhteiskunnan hänelle asettamilla ehdoilla, ja mikäli Owens ryhtyisi vaatimaan "afroamerikkalaista" erityiskohtelua, olisi hän häpäissyt isoisänsä elämäntyön.
Haluttiin monikulttuuria, ja saatiin sitten sitä. Kai monikulttuuria toivoneet tiesivät näistä pikkujutuista noissa Lähi-Idän persläpimaissa, että siellä päin tuppaa paukkumaan vähän jos tuostakin, ja naiset ovat kauppatavaraa. Sama kulttuuri siirtyy tänne, ja jos poliisi on poliittisesti rasismi-kortilla tehty voimattomaksi, siinä käy juuri kuten sananlaskussa sanotaan: tuo tänne kehitysmaalaisia, niin muutut itsekin kehitysmaaksi. Ihan kantaväestönkin osalta.
Tästä terrori-iskusta on tullut esille pari asiaa, jotka kannattaa pitää mielessä.
1) Tekijä on viher-fasisti, ja kannattaa omien sanojensa mukaan kommunismiä. Hän siis toteuttaa meidän kotimaisen filosofin Linkolan esittämää linjaa fasistisesta poliisivaltiosta ympäristön pelastamiseksi. Hän on tämän lisäksi myös kansallismielinen, joka on lievästi ristiriidassa tuon kommunismin kanssa, mutta Kiinan kommunismi ei tyypillisesti halua laajentua maailmalle aseellisesti, vaan muulla tavalla vaikutusvaltaa hakemalla.
2) Tekijä haluaa selkeästi nimenomaan nopeuttaa väestöryhmien vastakkainasettelua. Tehokkain tapa tähän on nimenomaan poistaa kantaväestön kyky purnata siitä tai tehdä asialle jotain, sillä islamistit ovat mitä ovat, ja heidän reaktionsa taas ovat helposti arvattavissa. Meidän poliitikkojen puolelta heti ensimmäisenä pamahtikin pöytään aselakien tiukentaminen. Uskoisin tekijän tietävän varsin hyvin, että tämä todennäköisemmin aiheuttaa laittomien aseiden yleistymisen länsimaassa kuin länsimaassa.
3) Lähestulkoon kuka tahansa pystyy terroritekoihin, eikä sitä voi käytännössä valikoida millään - pelottavinta niissä on se, että niitä tekevät nimenomaan tavalliset ihmiset. Tiedän, että aika moni ajattelee, ettei itse tekisi niitä missään tilanteessa. Näin se ei mene, vaan lähes jokaisella tulee raja vastaan. PS on vuosikausia yrittänyt muuttaa suuntaa poliittisesti, että nimenomaan omankäden oikeudelta vältytään. Kuppeja menee takuuvarmasti nurin jatkossakin länsimaissa, eikä näitäkään voida käytännössä mitenkään ennaltaehkäistä. Kantaväestökin tietää, mitä poliisi ei voi seurata. Suomen osalta tilanne on vielä erityisen tarkka, sillä tästä maasta löytyy melkoinen määrä ukkoja, jotka ovat saaneet sotilaskoulutuksen.
4) Kertaalleen vielä: kannattaa muistaa, että tekijä pitää kommunismiä hyvänä. Tämä tarkoittanee sitä, että hän todennäköisesti pyrkii aktiivisesti aiheuttamaan vallankumouksen, tai lietsomaan yleistä rauhattomuutta, jota kautta saadaan lisää vaikutusvaltaa itselle tai omalle aatteelle. Tältä osin noudattaa tasan tarkkaan vanhaa kaavaa 1900-luvun alusta. Aiheutetaan vallankumous tavalla tai toisella, ja noustaan itse päättämään.
Aikansa sitä on ihmetellytkin, että mitä piti yhteiskunnassa tapahtua, että se ajautui Saksassa valintaan kommunismin ja natsismin väliltä. Alkaa myös valjeta se, miksi 1900-luvun alussa syntyneet olivat isäni puheiden perusteella paljon tarkempia ihmisten aatemaailmasta. Sillä todellakin on paljon merkitystä.
Ihmiset voidaan käännyttää ajatusmaailmaan nettikirjoituksien avulla ja henkilöt voivat todellakin radikalisoitua netin erifoorumeissa. Ehkä joskus aikaisemmin ajattelin ettei tämä ole mahdollista, mutta on pakko hyväksyä, että se on mahdollista. Kyse ei ole periaatteessa mitenkään kummallinen asia. Ihminen hakee vahvistusta näkökulmalleen (oli se oikein tai väärin) ja kun saa vahvaa kannustusta ja toimintamallin, jossa kehoitetaan väkivaltaan, niin seuraukset tunnetaan.
Pidän suurena ihmeenä etteivät Euroopassa tapahtuneet terrori-iskut ole aiheuttaneet merkittäviä kostotoimia, koska monen tekijän uskonnollinen tausta olisi helposti johdettavissa johonkin kohteeseen. Ehkä se vain kuvastaan miten eurooppalaisten kansanluonne on lopulta hyvin suvaitseva ja sovitteleva. Kaikissa teoissa ei ole suoraan ollut selvä, että mikä on uskonnnon/kulttuurin ja sekoamisen merkitys, eteenkin kun valtamedia on enemmän nostanut ylös jälkimmäisen arvoa (ymmärrettävistä syistä).
Quote from: starsailor on 16.03.2019, 15:12:08
Ihmiset voidaan käännyttää ajatusmaailmaan nettikirjoituksien avulla ja henkilöt voivat todellakin radikalisoitua netin erifoorumeissa. Ehkä joskus aikaisemmin ajattelin ettei tämä ole mahdollista, mutta on pakko hyväksyä, että se on mahdollista. Kyse ei ole periaatteessa mitenkään kummallinen asia. Ihminen hakee vahvistusta näkökulmalleen (oli se oikein tai väärin) ja kun saa vahvaa kannustusta ja toimintamallin, jossa kehoitetaan väkivaltaan, niin seuraukset tunnetaan.
Varmaan kaikki ovat samaa mieltä, että poliittinen väkivalta polveutuu yhteiskunnallisista jännitteistä. Tälläisten jännitteiden syyttäminen vihapuheelle on hyvin puutteellinen analyysi. Pohjimmiltaan siinä oletetaan, että todellisuus muodostuu sanoista ja jos me emme puhu ikävistä asioista, niitä ei ole olemassa. Jos ajan paskalla Ladalla ja naapurilla on upouusi Mersu, niin mitään yhteiskunnallista jännitettä ei ole, kunhan kukaan ei puhu erosta. Kyllähän tuo teoreettisesti voisi toimia, mutta vaatisi yhteiskunnan, jossa kukaan ei puhu yhteiskunnan ongelmista. Kenenkään jumalaa ei saa sanoa yhdeksi ja ainoaksi jumalaksi. Kenenkään palkkaa ei saa sanoa isommaksi kuin toisen. Kenenkään rikoksista ei saa puhua. Kenenkään rikollistilastoista ei saa puhua. Tuollainen yhteiskuntahan olisi täysin absurdi.
Itse väitän sanojen tulevan todellisuudesta ja täten poliittisen väkivallan syidenkin löytyvän todellisuudesta, ei sanoista. Ihmisten tulo- ja elintasoerot johtivat vasemmiston ja vasemmistoväkivallan syntymiseen. Näistä eroista puhuminen oli välivaihe tässä prosessissa, ei sen prosessin synty. Ilman syytä vihapuheelle, ei synny mitään reaktiotakaan.
Haluaisin heittää haasteena jollekin yrittää luoda laosilaisten riisinviljelijöiden vastaisen poliittisen liikkeen Suomessa pelkästään vihapuheella. Liikkeeksi lasketaan 10 aitoa aatteeseen uskojaa. Jäsenten täytyy kaikkien olla kantasuomalaisia (ettei kukaan yritä rekrytoida laosilaisia maahanmuuttajia, joilla on ennestään ongelmia laosilaisten riisinviljelijöiden kanssa).
Quote from: Sigmoid on 16.03.2019, 13:21:52
Tämä ampuja on aivan selvästi valkoinen ja nationalisti, joka on yllättävän harvinaista.
Onko noin ?
Jotenkin luulisi
australialaisen nationalistin ryhtyvän ammuskelemaan
Australiassa eikä Uudessa-Seelannissa.
Ehkä kuitenkin asia on niin, että hän itse sanoo olevansa nationalisti, mutta todellisuudessa hän on vain ammuskelija.
Quote from: Tuomionenkeli on 16.03.2019, 10:55:44
Quote from: Emo on 16.03.2019, 10:43:18
Anteeksi maalaisuuteni, mutta mikä logiikka tuolla NZ:n ampujalla on tuossa, että haluaa nettisivut kiinni ja aselait kiristettyä? Onko nuo nettisivujen sulkijat ja aselakien kiristäjät tuon ampujan aatetovereita?
Pistetäänkö nekin vankilaan?
Logiikan uskon kaikessa yksinkertaisuudessaan olevan seuraava:
Vielä maltillisten maahanmuuttokriitikoiden radikalisointi näiden kaavailtujen toimenpiteiden seurauksena.
Valtiokoneiston reagoidessa kuten se reagoi, tullaan tämä lopputulos myös saavuttamaan.
Oikea vastaus :) :). Tarkoitus ehkä oli ajaa mielipiteet äärilaidoille. Ja kostamalla luoda alku päättymättömälle kostonkierteelle. Bonuksena tästä on että suvakkien vaatima sensurointi ajaa osan nuivista natsien syliin. Samaa tavoitetta ajaa aseiden saatavuuden tiukentaminen.
Tarkoitus on tehdä aseharrastajista tyytymättömiä ja pois harrastuksen parista. Seurauksena oleva nuivien vaihtoehtojen puute siirtää tyytymättömät kansalaiset keskustelupalstojen kautta kansallissosialistisen aatteen ihmeelliseen maailmaan.
Jacinda Ardern on toiminut tässä asiassa esimerkillisesti. Ensin on luokiteltu kaikki valkoiset miehet ei toivotuiksi henkilöiksi ja tämän jälkeen ilmoitetaan aselakien tiukennuksista.
Vaikka ampuja ei ollut kansallissosialisti, hän ei myöskään ollut sionistien asiamies kuten Breivik oli. Tästä syntyy se hiljainen hyväksyntä, mitä tälläkin sivulla on havaittavissa.
Tucker Carslonilla hyvä juttu Christchurcista (alkuosa, kannattaa kuitenkin katsoa koko juttu):
https://www.youtube.com/watch?v=BJMidhHT47o
Amerikan liberaalit, siis vihervasemmisto, ovat todellakin täysin tärähtäneitä. Vaikea uskoa, että ne olisivat henkisesti terveitä.
Terrorismi on aina tuomittavaa, kuten tässäkin tapauksessa. Tämän tapauksen uutisoinnissa huomaa selvän eron, esim. Islam taustaiseen terrorismiin. Tässä tapauksessa tekijä profiloitiin heti kaikin mahdollisin keinoin. Valkoihoinen, äärioikeistolainen ja jne jne. tämä siis tapahtui heti. Jos taas tekijä on, ei valkoihoinen ja ei eurooppalainen, niin profilointi tulee kaukana jälkijunassa jos ollenkaan. Yle ei ole tainnut esim uutisoida kertaankaan turun puukotuksesta , että tekijä huusi "alluha akbaria" tekonsa aikana. YLEn "islam fobia" on sitä luokkaa ettei tekijää siinä tapauksessa profiloida muuten kuin pakon edessä. Joten terrorismista uutisoidaan eri tavalla, vaikka kaikki terroriteot pitäisi olla täysin samalla uutisointi viivalla.
Quote from: 67t17p on 16.03.2019, 16:31:16
Terrorismi on aina tuomittavaa, kuten tässäkin tapauksessa. Tämän tapauksen uutisoinnissa huomaa selvän eron, esim. Islam taustaiseen terrorismiin. Tässä tapauksessa tekijä profiloitiin heti kaikin mahdollisin keinoin. Valkoihoinen, äärioikeistolainen ja jne jne. tämä siis tapahtui heti. Jos taas tekijä on, ei valkoihoinen ja ei eurooppalainen, niin profilointi tulee kaukana jälkijunassa jos ollenkaan. Yle ei ole tainnut esim uutisoida kertaankaan turun puukotuksesta , että tekijä huusi "alluha akbaria" tekonsa aikana. YLEn "islam fobia" on sitä luokkaa ettei tekijää siinä tapauksessa profiloida muuten kuin pakon edessä. Joten terrorismista uutisoidaan eri tavalla, vaikka kaikki terroriteot pitäisi olla täysin samalla uutisointi viivalla.
On tässä tiettyä salamyhkäisyyttä. Ainakaan toistaiseksi en ole huomannut tekijän kasvojen koristavan uutisointeja, vaan päinvastoin ne on sensuroitu. Ehkäpä myöhemmin niitä sitten levitellään tunnollisesti kyllästymiseen asti.
Selasin ketjua, ette/emme ole huomanneet:
CC:n moskeijassa menehtyi/haavoittui usean maan kansalaisia, -saudit mainittu, mutta myös Malesia etc.
Mikä
kokous siellä oli meneillään?
Tarkkaillaan uutiskuvista:
- Onko miehiä joilla oli pitsireunaisia hameita ja karvainen naama?
- Oliko nuoria sporttisia miehiä, joilla housulahkeet 10-15cm vajaita?
- Oliko näillä virkattuja kalotteja?
Salafismin indikaattorit edellä.
Quote from: Sigmoid on 16.03.2019, 15:45:54
Quote from: starsailor on 16.03.2019, 15:12:08
Ihmiset voidaan käännyttää ajatusmaailmaan nettikirjoituksien avulla ja henkilöt voivat todellakin radikalisoitua netin erifoorumeissa. Ehkä joskus aikaisemmin ajattelin ettei tämä ole mahdollista, mutta on pakko hyväksyä, että se on mahdollista. Kyse ei ole periaatteessa mitenkään kummallinen asia. Ihminen hakee vahvistusta näkökulmalleen (oli se oikein tai väärin) ja kun saa vahvaa kannustusta ja toimintamallin, jossa kehoitetaan väkivaltaan, niin seuraukset tunnetaan.
Varmaan kaikki ovat samaa mieltä, että poliittinen väkivalta polveutuu yhteiskunnallisista jännitteistä. Tälläisten jännitteiden syyttäminen vihapuheelle on hyvin puutteellinen analyysi. Pohjimmiltaan siinä oletetaan, että todellisuus muodostuu sanoista ja jos me emme puhu ikävistä asioista, niitä ei ole olemassa. Jos ajan paskalla Ladalla ja naapurilla on upouusi Mersu, niin mitään yhteiskunnallista jännitettä ei ole, kunhan kukaan ei puhu erosta. Kyllähän tuo teoreettisesti voisi toimia, mutta vaatisi yhteiskunnan, jossa kukaan ei puhu yhteiskunnan ongelmista. Kenenkään jumalaa ei saa sanoa yhdeksi ja ainoaksi jumalaksi. Kenenkään palkkaa ei saa sanoa isommaksi kuin toisen. Kenenkään rikoksista ei saa puhua. Kenenkään rikollistilastoista ei saa puhua. Tuollainen yhteiskuntahan olisi täysin absurdi.
Tarkoitin toki sitä, että näissä foorumeissa on nettinatseja suuri määrä, joka ihailee ja yllyttää väkivaltaiseen ratkaisuus, mutta he eivät ole oikeasti väkivaltaisia ja harva on oikeasti natsi. Joukossa on kuitenkin muutamia iskijän tyyppisiä henkilöitä, joiden kynnys astua sanoista tekoihin on tavallista pienempi. Heihin tuollainen yllytys toimii tehokkaasti ja saa toimimaan. Periaatteessa he toimivat juuri tavalla, joka foorumeilla tuodaan ainoana ratkaisuna "ongelmaan". Heiltä puuttuu tunne-elämän pidäkkeet tällaiselle toiminnalle, eli ovat jonkin sortin psyko-sosiopaatteja, joita on kaikissa ryhmissä jonkun verran.
Toisaalta joukkomurhaajia on aina ollut ja syyt vaihdelleet äänistä kirjoihin ja vaimolle kostoon, joka sitten toteutetaan täysin erikohteeseen kuin alkup. syy. Tilanne vain on nykyjään se, että suurella prosentilla joukkomurhia tekevät siteeraavat nettimeemeja tai käyttävät kieltä, jonka näillä foorumeilla käynyt tunnistaa sisäpiirin puheeksi. Se laittaa miettityttämään, että olisi heidän tekonsa voinut olla mahdollista estää ilman ryhmäkiihotuksen tulosta.
Quote from: Pekka Kemppainen on 16.03.2019, 16:56:49
Selasin ketjua, ette/emme ole huomanneet:
CC:n moskeijassa menehtyi/haavoittui usean maan kansalaisia, -saudit mainittu, mutta myös Malesia etc.
Mikä kokous siellä oli meneillään?
Tarkkaillaan uutiskuvista:
- Onko miehiä joilla oli pitsireunaisia hameita ja karvainen naama?
- Oliko nuoria sporttisia miehiä, joilla housulahkeet 10-15cm vajaita?
- Oliko näillä virkattuja kalotteja?
Salafismin indikaattorit edellä.
Erinomaisen hyvä huomio.
Kannattaa muuten katsoa Spielbergin leffa "Munich". Tositapahtumiin perustuva leffa. Menee nämä iskut uuteen valoon.
Kun minä olin nuori nöösipoika peltitehtaalla juuri aloittaneena, törmäsin ensimmäisen kerran mielipidevaikuttamiseen ja radikalisoitsemiseen. Vanha akka hymyili ja kohteli ystävällisesti. Viikon päästä tuli sitten värväämään ammattiyhdistykseen. En liittynyt ja sain bannit kahvipöytään eikä minulle enää hymyilty.
Silloin ennen kun ei ollut nettiä, ihmisiä värvättiin henkilökohtaisesti ja se oli hemmetin paljon tehokkaampaa. Paha tuosta oli kieltäytyä mutta kun ei tuon tehtaan kommunistit kiinnostaneet niin jaksoin vastustaa.
Nykyään on helpompaa. Värvääjän ei tarvitse itse edes osata kirjoittaa vaan riittää että jakaa esimiestensä matskua netissä. Toki osumisprosenttikin on olematon entiseen verrattuna.
Quote from: Pekka Kemppainen on 16.03.2019, 16:56:49
CC:n moskeijassa menehtyi/haavoittui usean maan kansalaisia, -saudit mainittu, mutta myös Malesia etc.
Linkki on jostain syystä poistettu, mutta tämän mukaan Al-Noorin moskeijassa radikalisoitui ainakin kaksi miestä (http://www.stuff.co.nz/the-press/10310496/A-Kiwi-lads-death-by-drone), jotka kuolivat Yemenissä. Ettei taas olisi vastuullinen media asialla. Onneksi netistä ei katoa mikään, joten liitteenä kuvankaappaus.
Huomasin juuri, että media, niin kotimaassa kun ulkomailla, on lopettanut Christchursista jauhamisen. Propaganda kesti hieman yli vuorokauden ja juttujen määrä jäi pieneksi.
Yleensä näitä juttuja veivataan paljon pitempään. Etenkin jos kuvaan saadaan mukaan joku rasistinäkökulma loppua ei yleensä ole.
Epäilen, että median toive rasistisesta natsi-iskusta sotkeutui siitä tosiasiasta, että tekijä antoi ymmärtää olevansa jonkinlainen vasemmistolainen ja piti jopa kommunistista Kiinaa esikuvanaan. Tekijä myös kielsi olevan rasistisesti motivoitunut.
Tekijän verrattain selkeästi kirjoitettu muttei ylipitkän uuvuttava manifesti vuosi myös nopeasti nettiin ja oli kaikkien luettavissa. Medialta meni tämän myötä tulkintaoikeus ja mahdollisuus luoda oma totuutensa tekijästä.
Vaikuttaa siltä, että vasemmistolaiset kytkökset ei haluta nostaa fokukseen ja koko jutulle on parempi lyödä kansi päälle vaikka kyse olisikin herkullinen "rasistinen" isku.
Erikoista on myös se miten koordinoitua median toiminta on maasta toiseen. Kaikki aloittaa ja lopettaa samat jutut samaan aikaan. Ilmeisesti toimittajat kommunikoivat ja vinkkaavat rajojen yli mitä propagandaa julkaistaan milloinkin. Toisaalta, moni mediatalo omistaa myös toimintoja monessa maassa ja ohjaa asioita keskitetysti. Se siitä lehdistön vapaudesta.
Tämänpäiväinen Höblä on varsinainen teemanumero Uuden-Seelannin moskeijaiskusta ja suomalaisten muslimien kohtaamista viharikoksista.
Valitettavasti Höblän jutut on taas pantu pitkälti maksumuurin taakse. Olisi kiinnostanut, millä aasinsillalla Susanna Ginman väittää pääkirjoituksessa iskun olleen yhteydessä syrjintään.
[tweet]1106802272527364096[/tweet]
Kontrasti Turun iskun käsittelyyn on melkoinen. Silloin Ginman vaati selvittämään ensin faktat ja tekemään vasta sitten johtopäätökset.
[tweet]898591685558644736[/tweet]
Video ei ollut minulle millään tavoin hassu. Se oli etovan vastenmielinen pahuuden ilmetymä.
Quote from: Kerkko on 16.03.2019, 14:22:03
Aika hurja kirjoitelma Ilta-Sanomissa, muuten:
"Iltapäivärukoukset olivat juuri alkaneet, kun maastokuvioiseen asuun pukeutunut mies astui moskeijan ulkopuolelle raskaasti aseistautuneena. Hän väisti ristiriitaisen kohteliaasti kävelijää jalkakäytävällä, ennen kuin astui sisään moskeijaan.
– Hei veli, kuului jonkun toivottavan sisäänkäynnillä.
Sen jälkeen Tarrant aloitti ainakin 49 henkeä vieneen hirmutekonsa, joka vaati kuolonuhrikseen niin aikuisia kuin lapsia..." Eli kaverilla on ase kourassa kun marssii moskeijaan ja tervehditään "Hei vel", aika rento suhtautuminen aseisiin noilla kavereilla. Ehkäpä se on ihan normaalia että moskeijaan lampsitaan "raskaasti aseistautuneena :o
No oli
han kirkoissakin muinoin asehuoneet - nimittäin keskiajalla. Ei suuri ihme, jos keskiaikaisessa uskonnossa ylläpidetään keskiaikaisia tapoja. Entä miksi kävelijän väistäminen katsotaan "ristiriitaisen kohteliaaksi" teoksi?
Quote from: Chiaroscuro on 16.03.2019, 18:37:10
Quote from: Kerkko on 16.03.2019, 14:22:03
Aika hurja kirjoitelma Ilta-Sanomissa, muuten:
– Hei veli, kuului jonkun toivottavan sisäänkäynnillä.
No olihan kirkoissakin muinoin asehuoneet - nimittäin keskiajalla.
Ajatelkaapas nyt ihan hetkinen mikä on todennäköisyys (ollut ainakin tähän asti), että joku lampsii taisteluvarustuksessa sisään moskeijan ovesta tarkoituksena lahdata porukkaa sisällä?
Ja mikä on todennäköisyys, että taisteluvarustuksessa keskellä kirkasta päivää kaupungilla dallaava henkilö on sellainen henkilö, joka on siellä sellaisessa varustuksessa muusta syystä*.
*virantoimituksessa
Quote from: Muuttohaukka on 16.03.2019, 18:34:11
Video ei ollut minulle millään tavoin hassu. Se oli etovan vastenmielinen pahuuden ilmetymä.
jotenki puukolla tehdyt päänkatkomiset tuntuu paljon pahemmalta, varmaan johtuu siihen että tässä lähtö oli huomattavasti nopeampaa ja verta ei liiemmin näkyny
Quote from: Dirre on 16.03.2019, 18:56:16
Quote from: Muuttohaukka on 16.03.2019, 18:34:11
Video ei ollut minulle millään tavoin hassu. Se oli etovan vastenmielinen pahuuden ilmetymä.
jotenki puukolla tehdyt päänkatkomiset tuntuu paljon pahemmalta, varmaan johtuu siihen että tässä lähtö oli huomattavasti nopeampaa ja verta ei liiemmin näkyny
Samoilla linjoilla tämän videon suhteen. Aika kliininen video, ihan kuin jostain FPS-pelistä. Ei näy aivoja roiskuvan, ei mitään ylimääräistä lähikuvaa, jossa veri roiskuu tai muutenkaan ei mässäillä kivulla ja kärsimyksellä.
Ei tehnyt pahaa katsoa, tosin en myöskään hyväksy satunnaisiin ihmisiin kohdistuvaa väkivaltaa.
Paljon pahemmalta tuntui katsoa se norjalais- ja tanskalaistytön viimehetkistä kuvattu video sieltä Marokosta. Vaikkakin se oli suttuinen ja sekavampi. Ja kokemusta näistä vähän raa'emmista internet-videoista on jo pitkältä ajalta, mutta se Marokko-pätkä syöpyi sieluun.
Quote from: Muuttohaukka on 16.03.2019, 18:34:11
Video ei ollut minulle millään tavoin hassu. Se oli etovan vastenmielinen pahuuden ilmetymä.
Niin se oli, se oli sitä samaa mitä muslimiterroristit ovat tehneet lukemattomia kertoja. Molemmat puolet toimivat väärin, toinen on vain pirun paljon ahkerampi teoissaan.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 16.03.2019, 11:22:30
Mun kommentit:
-Yksittäistapaus, ei pidä antaa pelolle valtaa.
-Joukkomurhaahan muslimitkin.
-Tämä mies ei ollut oikea maahanmuuttokriittinen, ei saa yleistää.
Kunpa näin olisi toimittu Oulun seksirikosjutussakin (yksittäistapaus, ei saa yleistää), eikä olisi koitettu käyttää rikoksia poliittisena keppihevosena.
Quote from: Dirre on 16.03.2019, 18:56:16
Quote from: Muuttohaukka on 16.03.2019, 18:34:11
Video ei ollut minulle millään tavoin hassu. Se oli etovan vastenmielinen pahuuden ilmetymä.
jotenki puukolla tehdyt päänkatkomiset tuntuu paljon pahemmalta, varmaan johtuu siihen että tässä lähtö oli huomattavasti nopeampaa ja verta ei liiemmin näkyny
Kliininen peliteurastus on siis miellyttävämpi kuin päänkatkominen. Mikä tahansa tappaminen on pahempaa oli se sitten verennäköinen, nopea tai ei.
En tiedä, olenko psykiatrisen avun tarpeessa, mutta katsoin MV:n sivuilta tuon ampumisvideon, eikä järkyttänyt ollenkaan! ;D
Quote from: Roope on 16.03.2019, 18:31:34
Tämänpäiväinen Höblä on varsinainen teemanumero Uuden-Seelannin moskeijaiskusta ja suomalaisten muslimien kohtaamista viharikoksista.
Valitettavasti Höblän jutut on taas pantu pitkälti maksumuurin taakse. Olisi kiinnostanut, millä aasinsillalla Susanna Ginman väittää pääkirjoituksessa iskun olleen yhteydessä syrjintään.
[tweet]1106802272527364096[/tweet]
Kontrasti Turun iskun käsittelyyn on melkoinen. Silloin Ginman vaati selvittämään ensin faktat ja tekemään vasta sitten johtopäätökset.
[tweet]898591685558644736[/tweet]
Jos lukee Henrik Tikkasen ja Märta Tikkasen tuotantoa, niin etenkin Henrikin kirjoista käy ilmi että pikku-Susanna jätettiin julmasti heitteille, kun isä ja äiti dokasivat, tappelivat ja huorasivat. Tätä käsitellään avoimesti Henrikin teksteissä. Kaikki hurrilapset tiesivät millainen koti Susannalla oli. Ei ihme että myrkyttyi. Nyt hän on viettänyt 30-40 vuotta kostamalla kaikille länsimaisille ihmisille. Ylen ja Höblän kautta. Jokaisen on tunnettava turvattomuutta. Siksi islamin leviäminen Suomeen on ehdottoman tärkeää.
Quote from: Muuttohaukka on 16.03.2019, 19:16:07
Quote from: Dirre on 16.03.2019, 18:56:16
Quote from: Muuttohaukka on 16.03.2019, 18:34:11
Video ei ollut minulle millään tavoin hassu. Se oli etovan vastenmielinen pahuuden ilmetymä.
jotenki puukolla tehdyt päänkatkomiset tuntuu paljon pahemmalta, varmaan johtuu siihen että tässä lähtö oli huomattavasti nopeampaa ja verta ei liiemmin näkyny
Kliininen peliteurastus on siis miellyttävämpi kuin päänkatkominen. Mikä tahansa tappaminen on pahempaa oli se sitten verennäköinen, nopea tai ei.
Mulle ainakin suurin ero on siinä, että onko kyseessä itsepuolustus vaiko sadistinen nautinto tai joku "esteettinen väkivalta". En ole oikein koskaan viihtynyt ainakaan sellaisessa seurassa, jossa kaikenmaailman vasemmistolaiset aseistakieltäytyjät ovat ihailemassa splatter-väkivaltaa selittäen sen taiteena.
Koominen väkivalta, no se on niillä rajoilla.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 16.03.2019, 19:06:36
Kunpa näin olisi toimittu Oulun seksirikosjutussakin (yksittäistapaus, ei saa yleistää), eikä olisi koitettu käyttää rikoksia poliittisena keppihevosena.
Eivätköhän ne kaikkein konkreettisimmat keppihevostelijat olleet ne tamperelaiset pellet.
Vaikka periaatteessa onkin yksittäistapaus, taustalla oleva ideologia on ratkaiseva tekijä. Oulun pedarit eivät tehneet mitään mitä islam ei sinänsä kiellä tekemästä vääräuskoisten tyttärille. Sen sijaan länsimainen laki selkeästi kieltää väkivallan muussa kuin itsepuolustus- tai lainvalvontatarkoituksessa. Eroja on.
Tätähän tämä tulee olemaan enenemissä määrin, valitettavasti.
Spiraali syvenee ja kaikkien vastaavien tapahtumien frekvenssi tulee vaan kiihtymään.
Sivulliset kärsivät aivan vituilleen vedetyn politiikan seurauksena, kunnes lopussa saattaa hyvinkin olla suht totaalinen epänormaali sotatila vastassa.
Muslimimaissahan kristityt ovat olleet jo pidempään perusriistaa, tämä sama paska tulee potkimaan myös toiseen suuntaan, vaikkakin viveellä.
Radikalisoituminen ei ole muslimien monopoli kunhan pinnaa venytetään tarpeeksi tiukalle.
Suurimmalla osalla meistä europeedeista tuo pinna vaan on onneksi aivan heeeeeelvetin pitkä verrattuna muslimeihin.
Elämme totaalisen hirveitä aikoja ystävät hyvät.
Vahvaa sympatiaa uhreille ja omaisille. He eivät ole tätä paskaa itselleen aiheuttaneet, tahi toivoneet. Syylliset ovat ihan muualla, ja tälläkin hetkellä tällä tragedialla ratsastamassa.
Oikeastaan aika koomista miten solmuun vastuullinen media saa itsensä kun muslimit joutuu syömään omaa lääkettään vaikkapa terrori-iskun muodossa.
Tunnen valtavasti enemmän sympatiaa Oulun muslimipedofiilien uhreja kohtaan kuin näitä muslimeita jotka ammuttiin moskeijaansa.
Olettaisin että tähänkin iskuun on ollut aivan konkreettiset syyt, grooming, yleinen perseily ja muut kehitysmaalaisten muslimien käytökseen liittyvät asiat.
Vastuullinen media ei vaan näistä tule uutisoimaan.
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 16.03.2019, 19:06:36
Quote from: vihapuhegeneraattori on 16.03.2019, 11:22:30
Mun kommentit:
-Yksittäistapaus, ei pidä antaa pelolle valtaa.
-Joukkomurhaahan muslimitkin.
-Tämä mies ei ollut oikea maahanmuuttokriittinen, ei saa yleistää.
Kunpa näin olisi toimittu Oulun seksirikosjutussakin (yksittäistapaus, ei saa yleistää), eikä olisi koitettu käyttää rikoksia poliittisena keppihevosena.
Missä Oulun seksirikosjutussa? Niitähän oli läjäpäin. Ei ollut yhtä yksittäistapausta. Oli sarjoittaistapauksia, jotka noudattivat valitettavan tuttua kaavaa.
Uuden Seelannin ex-kommunistinen, ex-anarkistinen, ex-libertaarinen, nykyään mm. ekofasistinen meemitrolli ja massamurhaaja on niin aito ja uniikki yksittäistapaus kuin olla saattaa -- vaikka ilmeisesti hieman vajaalla käyvä Hesarin Ville Similä muuta väittääkin.
Katsoin videon ja aloin välittömästi tuntemaan sääliä ja muita normaalille ihmiselle sisäänrakennettuja tuntemuksia.
En tuntenut vihaa. Pystyn samaistumaan muslimiin, joka lukee tovereittensa iskuista länsimaihin. He ovat kuitenkin heitä, eikä meitä. Enemmän vihan tunteita aiheutti Oulun tapahtumat.
Voisin kuvitella, että moni ärhäkkä muslimi on alkanut jo hautoa sopivaa kostoa tästä iskusta. Monikulttuuri on rikki.
Quote from: Firtu Fakkari on 16.03.2019, 19:25:49
En tiedä, olenko psykiatrisen avun tarpeessa, mutta katsoin MV:n sivuilta tuon ampumisvideon, eikä järkyttänyt ollenkaan! ;D
Video näyttää väkivaltaiselta peliltä. Eikä siksi tunnu koskettavan henkilökohtaisesti. Ampuja liikkuu kuin pelaaja videopelissä ja siksi tulee mieleen, että hän ei ole saanut asianmukaista koulutusta.
Quote from: Luka on 16.03.2019, 20:16:46
Quote from: Firtu Fakkari on 16.03.2019, 19:25:49
En tiedä, olenko psykiatrisen avun tarpeessa, mutta katsoin MV:n sivuilta tuon ampumisvideon, eikä järkyttänyt ollenkaan! ;D
Video näyttää väkivaltaiselta peliltä. Eikä siksi tunnu koskettavan henkilökohtaisesti. Ampuja liikkuu kuin pelaaja videopelissä ja siksi tulee mieleen, että hän ei ole saanut asianmukaista koulutusta.
Onko jossain todistettu, että video on aito?
Quote from: Luka on 16.03.2019, 20:16:46
Quote from: Firtu Fakkari on 16.03.2019, 19:25:49
En tiedä, olenko psykiatrisen avun tarpeessa, mutta katsoin MV:n sivuilta tuon ampumisvideon, eikä järkyttänyt ollenkaan! ;D
Video näyttää väkivaltaiselta peliltä. Eikä siksi tunnu koskettavan henkilökohtaisesti. Ampuja liikkuu kuin pelaaja videopelissä ja siksi tulee mieleen, että hän ei ole saanut asianmukaista koulutusta.
Katsoin videon myös, kun siitä alkoi liikkua pätkiä "internetin pimeissä syövereissä", eli noilla chan-alustoilla. Murhaaja ampuu enimmäkseen ihmisiä selkään, joko sellaisia, jotka pakenevat, tai sellaisia, jotka ovat menneet nurkkaan kasaan. Yksikään uhreista ei kohtaa silmästä silmään ampujaa. Kukaan ei huuda apua. Vain kuolinkorinoita kuuluu hetkittäin. Näin jälkikäteen noiden uhrien olisi ehkä kannattanut kohdata ampujansa silmästä silmään, kädet ylhäällä ja pyytäen "älä ammu meitä, olemme aseettomia", niin olisi voinut tuolle murhaajapaskiaiselle tulla hieman traumoja asiasta. Nyt hänen murhatyönsä eteni täysin kliinisesti ilman mitään esteitä. Hämmästyttävää.
Jos tuo video pitäisi rankata väkivaltaisuuden mukaan, niin järjestys menee seuraavasti:
Uuden Seelannin ampumisvideo < ISIS:n päänkatkomis/kurkunleikkaamis/hukutus/elävältäpoltto/tankilla murskaaminen/katolta heittäminen/kivitys -videot < Meksikon kartellien tappovideot
Meksikolaiset ovat aivan omassa sarjassa tässä. Siellä tapetaan pitkän kaavan mukaan. Huomautan tässä, että en kerää enkä katsele "harrastuksena" noita videoita, mutta kun liikkuu tuolla syvässä päädyssä, niin kaikkea näkee. En näe eroa ISIS:n, Meksikon tai Suomen välillä. Myös täällä Suomessa on osattu ja osataan tappaa pitkän kaavan mukaan mitä mielikuvituksellisimmilla tavoilla. Jotkut näistä järkyttyvät, jotkut ei. En ole koskaan saanut muuta kuin inhotuksen tunteita näistä itse.
Mitä helvettiä ;D :facepalm:
[tweet]1106987664903933953[/tweet]
Uusi-Seelanti ei muutenkaan ole mikään sananvapauden pyhäkkö. Molyneux'n ja Southernin vierailusta jäi jo käteen loppupäätelmä, että olkoot uusseelantilaiset vaan keskenään lampaidensa kanssa.
Ei sillä että kenenkään pitäisi tuollaisia videoita katsella.
Quote from: Chiaroscuro on 16.03.2019, 20:26:09
Onko jossain todistettu, että video on aito?
Onko jossakin väitetty että video ei olisi aito?
Video näyttää aidolta, eikä muutaman katselukerran jälkeen aiheuta epäilyksiä aitoudesta. Mitä videon ulkopuolella tapahtui, on eri asia.
Taas jälkijunassa, kuten aina näissä kuumissa keisseissä, mutta sanonpa sanottavani kuitenkin.
1) Olen viettänyt tämän päivän etsiessäni taustatietoja tapahtuneesta ja tekijästä. 2) Olen myös vieraillut 4chan- ja 8chan-sivustoilla. 3) Olen katsonut n. 17 minuuttia kestävän videon alusta loppuun. Sekä 4) silmäillyt lähinnä suomalaisen median tarjontaa aiheeseen liittyen.
1) Kuten tällaisissa tapauksissa aina, tiedot ja huhut asian ympärillä ovat ihanan ristiriitaisia. Tekijä on milloin äärioikeistolainen, milloin kommunisti, milloin valkoisen ylivallan kannattaja, milloin ihannoi Kiinaa ihannevaltiona. Yhtä kaikki, tekijän suurin motiivi teolle on tulkintani mukaan turhautuminen valkoisen väestön pieneen syntyvyyteen ja samalla muslimiväestön leviämiseen jokaiseen maailmankolkkaan. Monien ihmettelyyn siitä, miksi australialainen nationalisti lahtaa porukkaa naapurimaassa, mutuilen syyn olevan Australian ja Uuden-Seelannin kaikenlainen läheisyys, myös se, että molemmat ovat entisiä brittien alusmaita ja nykyisiä commonwealth-maita. Eli kohteeksi valikoitui NZ, vaikka kohde olisi voinut hyvinkin olla Australiassa.
2) Olen erittäin satunnaisesti vieraillut 4chanissa, tänään ensimmäistä kertaa 8chanissa. Kieltämättä yllätti niinkin avoin Tarrantin ihailu, vaikka sitä tiesin pinnan alla olevan. Toisaalta kotoisella Ylilaudalla ei myöskään olla peitelty Tarrantin ihailua. Meemeilyä vai ei, en osaa sanoa.
3) Ampuja käyttäytyy teon aikana melko kylmäpäisesti, joissain kohdissa näkyy hermoilua, etenkin videon loppupuolella kun ampuja lähtee ajamaan moskeijasta toiseen. Vaikuttaa kuitenkin psyykanneen itsensä melko tyyneen tilaan tekoa varten. Ei tapahdu hetkessä. Ja onhan se tiedossa, että suunnitteli tekoa pari vuotta.
4) JH-a tyhjensi pajatson tältä osin; nyt ei olekaan kyse yksittäistapauksesta tai mielenterveyspotilaasta. Kas kummaa.
Pakko vielä sanoa, että luulevatko/luulivatko muslimit todellakin, että länkkärit katselevat viimeiseen mieheen/naiseen/lapseen asti muslimien jatkuvaa länkkärien alistamista, murhailua, raiskailua yms. ilman ikäviä reaktioita? Vaikka länkkärin radikalisoitumisnopeus ja -riski on hurjan paljon pienempi kuin muslimin, silti aika ajoin joku länkkäri kilahtaa ja jälki on rumaa.
Rauha. Sopusointu. Yhdessä eläminen sovussa. Nämä ovat teemoja, jotka jokaisen soisi omaksuvan. Näin ei olisi kähinöitä. Parhaiten nyt tulilla olevat kähinät välttäisi sillä, että muslimit eivät yritä tehdä dar al-Harbista dar al-Islamia eivätkä länkkärit yritä viedä "demokratiaa" alueille, jotka ilmiselvästi tarvitsevat vahvan johtajan pitämään paletin kasassa.
Yleensä jos jostain dokumentista tai tapahtumasta keskustelu kielletään tuntuvilla rangaistuksilla, herää kysymys kieltosyyn taustalla.
Tuossa videossa oli sellainenkin outous, että auton eteen ammuttu ruumis tuntui katoavan mystisesti. Ainakaan kamera tai kuva ei heilahtanut lainkaan, vaikka pienen maavaran henkilöautolla ajettiin (kaiketi?) ruumiin yli.
Moskeijassa yksi kuollut vuosi näkyvästi verta (tai valeverta) ja muut kuolleet tai haavoittuneet olivat täysin verettömiä, vailla minkäänlaisia kuvaan näkyviä vammoja. Moni matalan budjetin kauhuelokuva on kaameampaa katsottavaa. Jotkut ihmettelivät myös sitä, miksi luotien osumista seiniin ei näy minkäänlaisia vauriojälkiä eli laastipöllähdyksiä tms. Nopeasti laskettuna filmillä ei näy myöskään väitettyä uhrimäärää, joka on ollut julkisuudessa.
Ettei tämä olisi ollut joku näyttelijöillä tehty feikkivideo?
Quote from: Supernuiva on 16.03.2019, 21:31:25
Nopeasti laskettuna filmillä ei näy myöskään väitettyä uhrimäärää, joka on ollut julkisuudessa.
Video on kuvattu ensimmäisestä moskeijasta. Ammuskelu tapahtui kahdessa moskeijassa. Jonkun lähteen mukaan ensimmäisessä kuoli suurin osa, n. 40 ja toisessa loput.
Auto on Subaru Outback, eli korkealla maavaralla oleva auto (200mm). Ruumis lepäsi jalkakäytävän korotuksen vieressä "ajoramppina" ja tasoitti tietä.
Heikko videon laatu estää luodinreikien havaitsemista. Jos seinä on rapattua kiviainesta, luodin tekemä jälki saattaa näkyä. Mutta puurakenteisessa väliseinässä on käytännössä mahdotonta nähdä luodin tekemiä jälkiä. Kyseessä kuitenkin on 5.56 mm tekemä reikä.
(edit) Uhrien määrä herätti kyllä epäilyksiä.
Quote from: J.M on 16.03.2019, 21:40:38
Quote from: Supernuiva on 16.03.2019, 21:31:25
Nopeasti laskettuna filmillä ei näy myöskään väitettyä uhrimäärää, joka on ollut julkisuudessa.
Video on kuvattu ensimmäisestä moskeijasta. Ammuskelu tapahtui kahdessa moskeijassa. Jonkun lähteen mukaan ensimmäisessä kuoli suurin osa, n. 40 ja toisessa loput.
Kuinka monta kuollutta laskit videosta? Muutama varman ruumin voi videolta ehkä laskea, mutta moskeijaan nurkkiin tulituksessa kuolleita on aika vaikea laskea.
Ylilaudalta löytyy linkki, jossa on videokuvaa toisesta moskeijasta.
Siis muslimit kuvaavat sekasortoa. Videoissa ei juurikaan näy yrityksiä antaa ensiapua uhreille.
Muistui vain mieleen median rummutus, kuinka suomalaiset vain kuvasivat Turun puukotuksen uhreija, eivätkä auttaneet. Todellisuudessa suomalaiset auttoivat, eivät kuvanneet. Ensimmäistä uhria avusti suomalainen ensihoitolääkäri, ennen virallisen ensihoitolääkärin saapumista paikalle.
Video on tosiaan aika kesy verratuna siihen videoon, missä kahden naismatkailijan kaulat katkaistiin Marokossa. Silloin annoin linkin videoon, minkä ylläpito aivan asiallisesti poisti foorumilta. Sen verran järkkyä kamaa elävän ihmisen kaulankatkaisu on.
Quote from: sattuma on 16.03.2019, 21:59:20
Kuinka monta kuollutta laskit videosta? Muutama varman ruumin voi videolta ehkä laskea, mutta moskeijaan nurkkiin tulituksessa kuolleita on aika vaikea laskea.
En laskenut tarkkaan, mutta siinä käytävällä lojui jo ainakin kolme tai neljä + jalkakäytävän reunaan ammuttu nainen. Perunalaadusta on hankala sanoa, mitä tapahtui niille, joita ampuja tulitti pitkin katua. Ja tosiaan moskeijan nurkissa oli sellaiset läjät, että miltei mahdoton sanoa, montako siellä oli.
EDIT: Aloin juuri nyt miettimään tuota uhrien asemoitumista. Ovatko selvästi suurin osa uhreista noissa nurkissa siksi, että yrittivät ikkunoista karkuun eivätkä ehtineet, vai miksi? Luulisi tehokkaimman keinon vähentää uhrimäärää olevan hajautua ympäriinsä (videon perusteella rakennus jatkui ensimmäisen tilan jälkeen eteenpäin kenties useiden huoneiden verran) ja näin olisivat saattaneet saada ampujan yllätetyksi? Tosin saattoihan noissa huoneissa ollakin porukkaa, en tiedä paljonko yhteensä väkeä oli paikalla.
EDIT2: Niin ja ampuihan tekijä siinä matkalla moskeijasta toiseen myös porukkaa. Ainakin kahdesti.
Minulla on hallussani ampujan kypärävideo ensimmäisen moskeijan ampumisista, jossa kävellään moskeijaan ja ... ammutaan. Aivan järjetöntä RPG-pelin tapaista teurastusta ! Hyi hel........sinki.
Onko tämä nyt juuri se, jonka jakamisesta saa 10 vuotta linnaa Uudessa-Seelannissa ?
Paljonkohan siitä jakamisesta saa Suomessa ?
Quote from: J.M on 16.03.2019, 21:40:38
Quote from: Supernuiva on 16.03.2019, 21:31:25
Nopeasti laskettuna filmillä ei näy myöskään väitettyä uhrimäärää, joka on ollut julkisuudessa.
Video on kuvattu ensimmäisestä moskeijasta. Ammuskelu tapahtui kahdessa moskeijassa. Jonkun lähteen mukaan ensimmäisessä kuoli suurin osa, n. 40 ja toisessa loput.
Videollahan näkyy kaikkiaan noin 40, likimääräinen arvio voisi olla tuo. Ymmärtääkseni haavoittuneita ja kuolleita on raportoitu yhteensä noin 100.
Quote from: Arkipiispa on 16.03.2019, 22:28:05
Minulla on hallussani ampujan kypärävideo ensimmäisen moskeijan ampumisista, jossa kävellään moskeijaan ja ... ammutaan. Aivan järjetöntä RPG-pelin tapaista teurastusta ! Hyi hel........sinki.
Onko tämä nyt juuri se, jonka jakamisesta saa 10 vuotta linnaa Uudessa-Seelannissa ?
Paljonkohan siitä jakamisesta saa Suomessa ?
Tuo homma nyt ihan takapuolesta. Kuulostaa siltä, että valtio haluaa rajoittaa videoiden leviämistä uhkailemalla ihan järjettömillä tuomioilla. Ettäkö perheellinen, työtä tekevä isä laitettaisiin koppiin kymmeneksi vuodeksi moisen videon katsomisesta ja käsittelemisestä. Laittaisivat samalla vaikka tyyliin "saat satavuotta linnaa ja ainaski tsiljardimiljarisakkoa jos tsekkailet tätä" -ukaaseja.
Suomessa riittää kun olet facessa ja katsot toisella välilehdellä tuota videota. Facebook tietää sen heti kuitenkin. Ne kun tykkää jäädä väijymään langoille.
Quote from: Kerkko on 16.03.2019, 10:49:12
Eilen oli aika kiireinen ilta ja en ehtinyt paloja seurata tätä. Oliko medioissa ylipäänsä meillä näytillä näytteitä Pakistanista ja Turkista, äijät siellä osoittivat kovasti mieltä kaduilla. Ei näkynyt paljoa surua lähinnä kostonhimoa, iskulauseita ja vihaa.
En ole ainakaan itse nähnyt että kukaan artikkeli tai kolumisti täällä nyt olisi esittänyt sellaista että tuo eilinen oli odotettavissa koska nämä viime vuosien perseilyt musujen suunnalta ovat aika lailla kiristäneet pinnaa ja "toisen posken kääntäminen" alkaa pidemmän päälle tuottaa aika kivistäviä poskia.
Seuraavan kerran kun Euroopassa jytisee luuletteko että media sitten kehtaa (kyllä kai ne kehtaavat) kuitata sen "vain kostona" joka on ymmärettävää ja että kaikkihan on tuon yhden australialaisen (ja luonnollisesti nettikirjoittelun) syytä?
Ainakaan suomimedia ei ole halunnut näyttää muslimimaiden reaktioita. Voi hyvin kuvitella kuinka Afganistanissa, Irakissa, Iranissa, Gazassa ja muissa muslimikeskittymissä on huudettu kostoa, räiskitty ilmaan ja vähän muuallekin rynkyillä ja heristelty nyrkkejä ilmassa. Australian edustustot saattavat olla vaarassa MENA-maissa, kunhan tieto näihin leviää, kuten aikanaan Muhammed-pilakuvien julkaisujen jälkeen.
Iskun virallinen uhriluku on nyt 50, kun yksi ammuttu löytyi jommastakummasta moskeijasta.
https://www.abc.net.au/news/2019-03-17/christchurch-shooting-death-toll-rises-to-50-new-zealand/10909288 (17.3.2019)
QuoteChristchurch shooting death toll rises to 50 after unaccounted victim is discovered at mosque
The death toll of the Christchurch shootings has risen to 50 after a victim, previously not accounted for by police, was discovered at one of the mosques.
At least one gunman with a semi-automatic weapon massacred worshippers gathered for Friday prayers in two locations: a mosque at Deans Avenue in central Christchurch and another mosque in the nearby suburb of Linwood.
New Zealand Police Commissioner Mike Bush said a further examination of the crime scene allowed them to find another victim.
"As of last night, we were able to take all of the victims from both of those scenes and in doing so we have located a victim," he said.
A further 50 people were injured in the attack, Commissioner Bush said, and 36 remain in the Christchurch Hospital, two of whom are in a critical condition.
(...)
Quote from: Supernuiva on 16.03.2019, 21:31:25
Tuossa videossa oli sellainenkin outous, että auton eteen ammuttu ruumis tuntui katoavan mystisesti. Ainakaan kamera tai kuva ei heilahtanut lainkaan, vaikka pienen maavaran henkilöautolla ajettiin (kaiketi?) ruumiin yli.
Katsoin videon kahdesti ja pistin aivan saman merkille. Syy voi kuitenkin olla yksinkertainen: nainen on pienikokoinen ja makaa aivan tien reunakivetyksen kohdalla, eikä muodosta näin mitään töyssyä vaan pikemminkin rampin ajotielle.
Voisiko veren vähyys johtua siitä että suurin osa uhreista makaa tiiviissä kasassa, jolloin luodin ulostulohaavasta valuva veri valuu kasan alle?
Mielestäni video on kokonaisuutena varsin realistinen vaikkakin pääkamera tekee siitä hiukan tietokonepelimäisen.
Quote from: diipadaapa on 16.03.2019, 23:21:22
Quote from: Supernuiva on 16.03.2019, 21:31:25
Tuossa videossa oli sellainenkin outous, että auton eteen ammuttu ruumis tuntui katoavan mystisesti. Ainakaan kamera tai kuva ei heilahtanut lainkaan, vaikka pienen maavaran henkilöautolla ajettiin (kaiketi?) ruumiin yli.
Katsoin videon kahdesti ja pistin aivan saman merkille. Syy voi kuitenkin olla yksinkertainen: nainen on pienikokoinen ja makaa aivan tien reunakivetyksen kohdalla, eikä muodosta näin mitään töyssyä vaan pikemminkin rampin ajotielle.
Voisiko veren vähyys johtua siitä että suurin osa uhreista makaa tiiviissä kasassa, jolloin luodin ulostulohaavasta valuva veri valuu kasan alle?
Mielestäni video on kokonaisuutena varsin realistinen vaikkakin pääkamera tekee siitä hiukan tietokonepelimäisen.
Veikkaan minäkin tuota "ramppia".
Veren määrä ja muutenkin ruumiiden kunto ovat hankalia tulkita noin rakeisesta videosta, moskeijan ovella olevien raatojen luona on ainakin selviä verilammikoita. En itsekään osaa epäillä videon aitoutta, siihen viittaa myös viranomaisten vimma yrittää hävittää se netistä.
Imperiumin vastaisku. Tätä olenkin jo odottanut - josta on kai jokunen kerta tullut mainittuakin.
Kenenkään on turha kuvitella, että jollakin uskonnollisella, poliittisella, etnisellä ryhmällä olisi loukkaamatonta patenttia terrori-iskuihin. Viha, fanatismi ja väkivalta herättää vihaa, fanatismia ja väkivaltaa. "Joka tuulta kylvää, se myrskyä niittää".
Tuo ei ole kenenkään puolustukseksi, mutta on erinäisiä ryhmiä, joiden on enemmän syytä mennä itseensä kuin lyödä rintoihinsa ja uhriutua. On selvää, että terrori jonkin asian nimissä herättää vastaterrorin jonkin toisen asian nimissä, jos terrorilla ei ole saatu alistettua kaikkia muita puolustuskyvyttämäksi, ja niin ei ole koko maailmaa ajatellen.
Puolustakaa terroria, levittäkää terroria, "suvaitsevaiset" kaikkialla ja terroria maton alle lakaisevat median edustajat, viranomaiset ja tuomarit, niin saatte enemmän tätä kauhisteltavaksenne.
Quote from: newspeak on 16.03.2019, 21:19:20
Uusi-Seelanti ei muutenkaan ole mikään sananvapauden pyhäkkö. Molyneux'n ja Southernin vierailusta jäi jo käteen loppupäätelmä, että olkoot uusseelantilaiset vaan keskenään lampaidensa kanssa.
Ei sillä että kenenkään pitäisi tuollaisia videoita katsella.
Toisaalta tän tapauksen käsitteleminen ilmaisunvapauden kanssa vaikuttaa pelkästään mielisairaalta. Kellään ei tunnu olevan vitunkaan käsitystä koko alakulttuurista, koska tällaiset sotahuudot kuin vaikka remove kebab jäävät aina selittämättä. Mitään tarpeellista ei menetetä jos hullujen turvat tukitaan.
Seuraavaksi vaikka uudelleenkoulutusleirejä, joilta pääsee pois jos valehteleminen loppuu. Demokratia venyy aivan loistavasti hyväksymään ne jos enemmistö on sitä mieltä, että keskustelu pyrkii muuttumaan liian harhaiseksi. 51% kannatus on kuitenkin se kaikkein pyhin asia.
Quote from: törö on 17.03.2019, 00:00:33
Quote from: newspeak on 16.03.2019, 21:19:20
Uusi-Seelanti ei muutenkaan ole mikään sananvapauden pyhäkkö. Molyneux'n ja Southernin vierailusta jäi jo käteen loppupäätelmä, että olkoot uusseelantilaiset vaan keskenään lampaidensa kanssa.
Ei sillä että kenenkään pitäisi tuollaisia videoita katsella.
Toisaalta tän tapauksen käsitteleminen ilmaisunvapauden kanssa vaikuttaa pelkästään mielisairaalta. Kellään ei tunnu olevan vitunkaan käsitystä koko alakulttuurista, koska tällaiset sotahuudot kuin vaikka remove kebab jäävät aina selittämättä. Mitään tarpeellista ei menetetä jos hullujen turvat tukitaan.
Seuraavaksi vaikka uudelleenkoulutusleirejä, joilta pääsee pois jos valehteleminen loppuu. Demokratia venyy aivan loistavasti hyväksymään ne jos enemmistö on sitä mieltä, että keskustelu pyrkii muuttumaan liian harhaiseksi. 51% kannatus on kuitenkin se kaikkein pyhin asia.
Terrorismin tukemiseksihan näiden videoiden levittely voidaan tulkita. Sama se on islamistienkin videoiden kanssa. Jos koneelta löytyy päänirroitusvideoita, se on monesti hyvä syy antaa koneen omistajalle pamppua ja kunnolla.
Ilmaisuvapauteen tämä liittyy sikäli, että mikäli vapaus ei toteudu keveissä asioissa, se ei herkästi toteudu muuallakaan. Jää nähtäväksi, miten käy tuon videon kanssa. Tuskin siitä kuka tahansa noin vain tuomioita saa.
Quote from: diipadaapa on 16.03.2019, 23:21:22
Katsoin videon kahdesti ja pistin aivan saman merkille. Syy voi kuitenkin olla yksinkertainen: nainen on pienikokoinen ja makaa aivan tien reunakivetyksen kohdalla, eikä muodosta näin mitään töyssyä vaan pikemminkin rampin ajotielle.
Voisiko veren vähyys johtua siitä että suurin osa uhreista makaa tiiviissä kasassa, jolloin luodin ulostulohaavasta valuva veri valuu kasan alle?
Mielestäni video on kokonaisuutena varsin realistinen vaikkakin pääkamera tekee siitä hiukan tietokonepelimäisen.
En ole mikään asiantuntija ampumahaavojen suhteen mutta käsittääkseni ulostulohaava on se josta enin veri valuu. Lisäksi se ottaa sekuntteja ennenkuin on isommin havaittavissa. Toki jos ampumatrauma tulee esim päähän, on vaurio niin valtava että se on välittömästi nähtävissä. Riippuen tietenkin aseen kaliberista.5.56 menee taatusti läpi noilla etäisyyksillä, ja oletettavasti ampuja on käyttänyt ihan perus täysvaippaluotia ihan jo hankintahinnan takia.
Kohdassa 7.03-07.04 ampujasta katsoen vasemmalta puolelta tulee ampujan lähelle nuorukainen tjms, joka kumminkin kaatuu. Liekö odottanut nurkan takana ja yrittänyt ottaa kiväärin pois.
Quote from: newspeak on 17.03.2019, 00:21:33
Ilmaisuvapauteen tämä liittyy sikäli, että mikäli vapaus ei toteudu keveissä asioissa, se ei herkästi toteudu muuallakaan. Jää nähtäväksi, miten käy tuon videon kanssa. Tuskin siitä kuka tahansa noin vain tuomioita saa.
Uudelleenkoulutusleirit suojelisivat sananvapautta, sillä jos valehtelijat ja riidanhaastajat sijoitettaisiin niille, enemmistön vapauksiin ei olisi syytä kajota. Aivan varmasti jossain jo mietitään, että miten tällaista uudistusta olisi tehokkainta markkinoida kansalle.
Quote from: törö on 17.03.2019, 02:21:21
Quote from: newspeak on 17.03.2019, 00:21:33
Ilmaisuvapauteen tämä liittyy sikäli, että mikäli vapaus ei toteudu keveissä asioissa, se ei herkästi toteudu muuallakaan. Jää nähtäväksi, miten käy tuon videon kanssa. Tuskin siitä kuka tahansa noin vain tuomioita saa.
Uudelleenkoulutusleirit suojelisivat sananvapautta, sillä jos valehtelijat ja riidanhaastajat sijoitettaisiin niille, enemmistön vapauksiin ei olisi syytä kajota. Aivan varmasti jossain jo mietitään, että miten tällaista uudistusta olisi tehokkainta markkinoida kansalle.
Riippuu ihan paikallisesta lainsäädännöstä ja rangaistusperinteistä. Kiinassa lienee jo käytössä. Islamilaisessakin maailmassa päässee vankilasta palaamalla islamiin. Ei siis kaukaa haettu mahdollisuus.
^ Ei se länsimaissakaan ole niin kaukana kuin voisi luulla. Nyt ei poliitikkojen vielä tee mieli puhua sellaisesta, koska on kivempaa suunnitella vaikka jotkut ilmastom muutoskarnevaalit, joihin koululaiset houkutellaan muka ihan sattumalta juuri ennen vaaleja.
Tilanne muuttuu keti kun kansa alkaa olla niin rauhaton, että puoluetoimistossa voi roiskua veri seinille sen takia, että politiikasta keskusteleminen menee somessa vähän överiksi, eikä se ole kovin kaukana. Nytkin keskustelussa on sellainen sivujuonne, ettei moskeija-ammuskelulla saavuteta mitään, koska tavismuslimi ei ole se todellinen ongelma. Porukka funtsii jo, että minne ne iskut sitten pitäisi kohdistaa, mutta ei vielä kirjoittele siitä.
[tweet]1107117981358682112[/tweet]
Tää on pikkasen isompaa kuin Suomi-median analysaatorit luulevat. Jos muutama on vähän aikaa katsottavissa, niin eihän se mitään tehottomuutta ole.
Kyllä Facebook tämmöiset hommat handlaa, koska se on kova vakoilemaan käyttäjiä.
Joko nyt pahin kiima alkaa helpottamaan, katselin noita valtamedian lehtiä ja ei niissä ollut sellaista kiimaa kuin odotin. Muslimit kohteena ja Breivik symppaaja tekijänä, odotin tästä kuukausia kestävää hyökkäystä meitä nuivia kohtaan mutta tämähän näyttää kuivuvan kokoon. Mitä en nyt ymmärrä... Suunnitteleeko suvakit jotain mitä en osaa huomata.
Quote from: J.M on 16.03.2019, 21:30:47
2) Olen erittäin satunnaisesti vieraillut 4chanissa, tänään ensimmäistä kertaa 8chanissa. Kieltämättä yllätti niinkin avoin Tarrantin ihailu, vaikka sitä tiesin pinnan alla olevan. Toisaalta kotoisella Ylilaudalla ei myöskään olla peitelty Tarrantin ihailua. Meemeilyä vai ei, en osaa sanoa.
Tämä on toki huolestuttavaa, jos tälläistä on enemmissä määrin. Tosin iso osa noiden foorumien sisällöstä perustuu äärimmäiseen vitsailuun, joten ihan joka kommenttia ei kannata ottaa tosissaan.
Quote from: nollatoleranssi on 17.03.2019, 08:44:39
Quote from: J.M on 16.03.2019, 21:30:47
2) Olen erittäin satunnaisesti vieraillut 4chanissa, tänään ensimmäistä kertaa 8chanissa. Kieltämättä yllätti niinkin avoin Tarrantin ihailu, vaikka sitä tiesin pinnan alla olevan. Toisaalta kotoisella Ylilaudalla ei myöskään olla peitelty Tarrantin ihailua. Meemeilyä vai ei, en osaa sanoa.
Tämä on toki huolestuttavaa, jos tälläistä on enemmissä määrin. Tosin iso osa noiden foorumien sisällöstä perustuu äärimmäiseen vitsailuun, joten ihan joka kommenttia ei kannata ottaa tosissaan.
Suureen osaan tukevista mielipiteistä ei sisälly mitään vitsiä, joten on vaikea tulkita niitä vitsailuksi. Ja muutenkin reaktiot ovat olleet hyvin erilaisia kuin odotin. Ehkä tämä on syy miksi media on alkanut siirtyä muihin aiheisiin, kun oikeisto ei ole valmis pyytelemään anteeksi samalla tavalla kuin ennen.
Miten voimme estää samanlaiset konfliktisattumukset tulevaisuudessa? Helposti. Opetamme Suomessa suuren suosion ja tehon raiskausten estämisessä saavuttaneen avainten kilistelyn ympäri maailmaa.
Quote from: Tulevaisuus on 17.03.2019, 08:36:09
Joko nyt pahin kiima alkaa helpottamaan, katselin noita valtamedian lehtiä ja ei niissä ollut sellaista kiimaa kuin odotin. Muslimit kohteena ja Breivik symppaaja tekijänä, odotin tästä kuukausia kestävää hyökkäystä meitä nuivia kohtaan mutta tämähän näyttää kuivuvan kokoon. Mitä en nyt ymmärrä... Suunnitteleeko suvakit jotain mitä en osaa huomata.
Perussuomalaisissa ei taida olla varsinaisia etnonationalisteja juuri ehdokkaina. Puoluejohto on varmaan ollut valppaana. Nuorisojärjestöstä ehkä etsitään reviteltävää. Tässä on kuukausi aikaa esittää sopivalla hetkellä jotain pöyristyttävää.
Quote from: nollatoleranssi on 17.03.2019, 08:44:39
Quote from: J.M on 16.03.2019, 21:30:47
2) Olen erittäin satunnaisesti vieraillut 4chanissa, tänään ensimmäistä kertaa 8chanissa. Kieltämättä yllätti niinkin avoin Tarrantin ihailu, vaikka sitä tiesin pinnan alla olevan. Toisaalta kotoisella Ylilaudalla ei myöskään olla peitelty Tarrantin ihailua. Meemeilyä vai ei, en osaa sanoa.
Tämä on toki huolestuttavaa, jos tälläistä on enemmissä määrin. Tosin iso osa noiden foorumien sisällöstä perustuu äärimmäiseen vitsailuun, joten ihan joka kommenttia ei kannata ottaa tosissaan.
Molemmat puolet ovat kyllä edustettuina, toppuuttelijoita on ainakin ylilaudalla sanomassa, että on sairasta ihannoida Tarrantia. 8chanissa taasen näytti olevan menossa avoin riidanhaasto muslimien ja Tarrantin ihailijoiden välillä.
Miettiipä vaan taas keskivertotallaajan näkökulmasta, kuka eksyy noille sivustoille eikä ole tietoinen meemeilyistä ja siitä, että (mahdollisesti) 99% Tarrantia tukevista kommenteista on pilaa. Näitä keskivertotallaajia lasken olevan myös kansanedustajissa ja poliitikoissa ympäri maailman riittävästi, jotta vihapuheesta ja sen kitkemisestä saadaan näkyvä osa toiminnalleen ja samalla laaja hyväksyntä. Tyyliin yksi tallaaja käy ylilaudalla ---> näkee massamurhaajan ihailun ---> "iik mitä pahuutta, kaikki pahat nettisivut kiinni!" ---> Suuri massa uskoo, että netti on pullollaan äärimmäistä suomenkielistä pahuutta, äänestetään sitä joka suitsii vihapuheen ja sulkee pahat nettisivut ---> kas noin, meemeily kavensi jälleen hieman sananvapautta.
Quote from: Sigmoid on 17.03.2019, 09:23:04
Suureen osaan tukevista mielipiteistä ei sisälly mitään vitsiä, joten on vaikea tulkita niitä vitsailuksi. Ja muutenkin reaktiot ovat olleet hyvin erilaisia kuin odotin. Ehkä tämä on syy miksi media on alkanut siirtyä muihin aiheisiin, kun oikeisto ei ole valmis pyytelemään anteeksi samalla tavalla kuin ennen.
Noita suurinta osaa on tosiaan mahdotonta erottaa, ovatko vitsiä vai totta.
Quote from: Tulevaisuus on 17.03.2019, 08:36:09
Joko nyt pahin kiima alkaa helpottamaan, katselin noita valtamedian lehtiä ja ei niissä ollut sellaista kiimaa kuin odotin. Muslimit kohteena ja Breivik symppaaja tekijänä, odotin tästä kuukausia kestävää hyökkäystä meitä nuivia kohtaan mutta tämähän näyttää kuivuvan kokoon. Mitä en nyt ymmärrä... Suunnitteleeko suvakit jotain mitä en osaa huomata.
Tämä on kyllä hämmentävää, ilta-alkuisten lehtien 10 tai 15 luetuimman joukossa ei ole yhtään aihetta Uudesta-Seelannista. Jospa toimitukset vetävät happea ja kun toimitus on koko vahvuudessaan maanantaina paikalla, alkaa show...
Quote from: J.M on 17.03.2019, 09:53:08
Tämä on kyllä hämmentävää, ilta-alkuisten lehtien 10 tai 15 luetuimman joukossa ei ole yhtään aihetta Uudesta-Seelannista. Jospa toimitukset vetävät happea ja kun toimitus on koko vahvuudessaan maanantaina paikalla, alkaa show...
Haminan torilla eilen ei kukaan puhunut Uuden Seelannin murhatöistä mitään. Suomen vaalit taas kiinnostivat kaikkia paikalla olleita. Porukkaa oli ihan mukavasti.
Quote from: Supernuiva on 16.03.2019, 21:31:25
Tuossa videossa oli sellainenkin outous, että auton eteen ammuttu ruumis tuntui katoavan mystisesti. Ainakaan kamera tai kuva ei heilahtanut lainkaan, vaikka pienen maavaran henkilöautolla ajettiin (kaiketi?) ruumiin yli.
Tämä johtuu siitä, että naisen ruumis on katukivetyksen reunassa asfaltilla on ikäänkuin ramppi siinä, kun auto tulee yli. Ilmeisesti tuo kypäräkamera antaa vähän vääristetyn kuvan mittasuhteista ja välimatkoista? Ampuja pystyy yhdellä laukauksella ampumaan monta pitkän matkan päässä olevaa, kuten tämän naisen, vaikka hän vain vilahtaa portista kadulle. Samoin toisen henkilön, joka juoksee pakoon moskeijasta. Etäisyys heihin on oikeasti lyhyempi kuin laajakuvakamera antaisi olettaa. Videosta käy kuitenkin hyvin ilmi miten ihminen kuin ihminen tippuu kun luoti osuu. Aivan samoin kuin mettällä eläimet. Shokki ja luodin teho aiheuttavat välittömän jalat alta reaktion valtaosaan, vaikka kuolema ei koittaisi heti. Video olisi vielä pahempi ellei siinä olisi taustamusiikkia, joka peittää uhrien tuskanhuudot osittain alleen.
En kyllä pidä tekijää psykologisesti normaalina. Hän vitsailee tekoja ennen, teon aikana ja sen jälkeen. Ainoastaan pakomatkalla seuraavaan paikkaan tulee lyhyt psykologinen takaisku, jossa tekijä huokaisee, mutta toteaa nopeasti sen menneen paremmin kuin kuvitteli. Uskon, että ison osan ihmisistä voisi suggestoida pitkällä poliittisella opilla yhtä raaoiksi, mutta vaatisi myös, että toiminnalle olisi yhteiskunnan lupa kuten natsi-Saksassa tai kommunistissa hirmuhallinnoissa. Rauhanaikana joukkomurhien tekijöiden psykologia on kyllä mielenkiintoista. Kuvastaa jossain määrin sitä millainen meidän historia on ollut ennen sivistyksen aikaa = ryöstelyä, tappamista ja raiskaamista pienissä ryhmissä.
Miksi aiheesta ei puhuta enää mediassa? Tälläisistä uutisista on aijemmin opittu, että ne tuppaa synnyttämään kopioijia tai jopa kokonaisia ilmiöitä. Jokelan koulusurmaa seurasi Kauhajoki. Jenkeissä koulusurmat on isompi ilmiö.
Asia uutisoidaan normaalisti kuten kuuluu, mutta jälkipuinti jätetään kokonaan pois. Terroristeille ei anneta yhtään enenpää huomiota, kun on pakko. Huomio kun on mitä näillä haetaan. Tekijä haluaa mahdollisimman suuret otsikot ja itsestään sankarimyytin.
Quote from: Uuno83 on 17.03.2019, 10:40:28
Miksi aiheesta ei puhuta enää mediassa? Tälläisistä uutisista on aijemmin opittu, että ne tuppaa synnyttämään kopioijia tai jopa kokonaisia ilmiöitä. Jokelan koulusurmaa seurasi Kauhajoki. Jenkeissä koulusurmat on isompi ilmiö.
Asia uutisoidaan normaalisti kuten kuuluu, mutta jälkipuinti jätetään kokonaan pois. Terroristeille ei anneta yhtään enenpää huomiota, kun on pakko. Huomio kun on mitä näillä haetaan. Tekijä haluaa mahdollisimman suuret otsikot ja itsestään sankarimyytin.
Eli mediakin oppii jotain... Jos ne sitten joskus vielä oppisivat sen, että asioita ei internet-aikana kannata yrittää pimittää tai vääristellä.
Tässä tapauksessa olisikin aika paha yrittää vääristellä ainakaan ensimmäisen moskeijan tapahtumia. Toisesta paikasta liikkuukin sitten erinäisiä huhuja, joiden todenperäisyydestä ei voi tietää.
Manifestissa oli mainittu nimeltä muutama poliitikko, jotka ampuja haluaisi hengiltä. Näistä saisi mehustelua ja klikkiotsikoita, mutta toisaalta joku saisi ehkä kimmokkeen tekoon.
Quote from: Uuno83 on 17.03.2019, 10:40:28
Miksi aiheesta ei puhuta enää mediassa? Tälläisistä uutisista on aijemmin opittu, että ne tuppaa synnyttämään kopioijia tai jopa kokonaisia ilmiöitä. Jokelan koulusurmaa seurasi Kauhajoki. Jenkeissä koulusurmat on isompi ilmiö.
Asia uutisoidaan normaalisti kuten kuuluu, mutta jälkipuinti jätetään kokonaan pois. Terroristeille ei anneta yhtään enenpää huomiota, kun on pakko. Huomio kun on mitä näillä haetaan. Tekijä haluaa mahdollisimman suuret otsikot ja itsestään sankarimyytin.
Mä luulen, että se video on liian pelottava. Ei mennytkään niin kuin elokuvissa, joissa kaikki on epätodellista, eikä edes niin kuin ISIS:n videoissa, joissa teloitettavat ovat niin aineissa, ettei toimitus vaikuta todelliselta.
Tää näkyy siinä, että sankarifantasioiden rakenteleminen on nyt paljon vaikeampaa kuin tavallisesti, koska toimittajat joutuvat kerrankin miettimään, että mitä ne oikeasti tekisivät samassa tilanteessa.
Netissäkään ei nyt mesota, ettei tällaista tapahtuisi jos kaikilla olisi ase mukana.
Quote from: Uuno83 on 17.03.2019, 10:40:28
Miksi aiheesta ei puhuta enää mediassa? Tälläisistä uutisista on aijemmin opittu, että ne tuppaa synnyttämään kopioijia tai jopa kokonaisia ilmiöitä.
Jos näin on, niin media yliarvioi vaikutuksensa rajusti. Mahdolliset kopioijat eivät todellakaan lue perinteistä mediaa.
Olisi kaikkein parasta, jos media ymmärtäisi etteivät he ole enää tiedon portinvartijoita. Tieto tulee liikkumaan täysin heistä riippumatta ja usein jopa heitä tehokkaammin. Ja leikkimällä portinvartijoita ja moraalipoliisia, he ovat tehneet itsestään täysin epärelevantteja monille ihmisille.
Sama pätee myös sosiaalisen median yhtiöihin, jotka nyt yrittävät sensuroida kaiken epämielekkään. Ehkä he ovat hetkellisesti portinvartijoita, mutta tämä status muuttuu hyvin äkkiä, kun somealustaa vaihdetaan parilla hiiren klikkauksella.
Katsoin sen kyseisen 17 minuutin videon äsken uudestaan tutkiakseni täällä ja muualla netissä liikkuneita väitteitä videoon liittyen.
1) En vieläkään osaa kyseenalaistaa videon aitoutta, rakeinen kuva tekee joissain kohdissa kepposet.
2) Moskeijan ovella todellakin kuuluu "hello brother", mutta kaikki videolla näkyvät hahmot ovat selin ampujaan, joten tuskin lausahdusta oli tarkoitettu ampujalle.
3) Kohdassa 7:03 kohti ryntäävä hahmo ei vaikuta tulevan hyökkääjää kohti, vaan yrittää hyökkääjän ohi pakoon tässä onnistumatta.
4) Uhrit ovat sellaisessa läjässä, että isommankaan aseen luodit tuskin läpäisevät koko kasaa ja näin ollen aiheuta seinän rappauksen putoamista tms.
5) Lattialla "ennestään" lojuva lipas noin kohdassa 7:17 on luultavasti pudonnut varusteista sisään tullessa.
6) Jalkakäytävän reunaan ammuttu nainen ei katoa mihinkään, hän vain jää sen verran sopivasti kynnykselle, että Subaru Outback menee vaivatta yli.
Sitten muita huomioita.
Miksi ampuja pysähtyi ennen ensimmäistä kohdettaan tien reunaan? Hän käänsi kameran kohti naamaansa ja sanoi jotain, se ei tullut läpi jostain syystä. Musiikki lakkasi myös. Pitikö ampuja viimeisen psyykkaushetkensä ennen tekoaan tuossa?
Mitä olivat ne punaiset kanisterit, jotka olivat Subarun takakontissa? Oliko bensiiniä aikomuksena vielä polttaa kohteet lähtiessään?
Mikä oli se vilkkuva valo pyssyssä?
Quote from: J.M on 17.03.2019, 11:59:56
5) Lattialla "ennestään" lojuva lipas noin kohdassa 7:17 on luultavasti pudonnut varusteista sisään tullessa.
Ampujahan heitti itse tyhjät lippaat lattialle kun vaihtoi lipasta. Samoin heitti ensimmäisen aseenkin lattialle kun oli ampunut ihmiset siinä sisäänkäynnissä ja tästä aseesta irtosi lipas lattialle osuessaan.
Quote Uuden-Seelannin ampujalla saattoi olla kytköksiä ulkomaille
Britannian turvallisuuspalvelu MI5 aloitti tutkimukset terrori-iskuun liittyen.
Uuden-Seelannin moskeijaan kohdistuneen aseellisen iskun pääepäilty Brenton Tarrantia tutkitaan mahdollisista kytköksistä äärioikeistolaiseen siipeen Iso-Britanniassa, kertoo Times (https://www.thetimes.co.uk/edition/news/mi5-investigates-new-zealand-shooter-qcnl03ck8).
Perjantaina 49 ihmistä kuoli joukkoampumisessa kahdessa moskeijassa Uuden-Seelannin Christchurchin kaupungissa. Lisäksi 40 ihmistä haavoittui.
Teosta epäilty 28-vuotias australialaismies julkaisi ennen terrori-iskuaan verkkoon manifestin, jossa hän avaa tekonsa motiiveja. Hän kertoo muun muassa saaneensa inspiraatiota iskuunsa Euroopan matkansa aikana. Erityisesti hän painottaa manifestissään arvostavansa brittiläisiä islamofobeja, jotka olivat vastuussa lontoolaisen Finsbury parkin moskeijaan vuonna 2017 tehdystä iskusta.
Verkkouutiset (https://www.verkkouutiset.fi/uuden-seelannin-ampujalla-saattoi-olla-kytkoksia-ulkomaille/) 16.3.2019
Iskua (https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Finsbury_Park_attack) ei tehty Finsbury Parkin moskeijaan vaan Finsbury Parkissa jonkin matkan päässä moskeijasta ajamalla jalankulkijoiden päälle, eikä siitä ollut vastuussa kuin yksi henkilö, Darren Osborne, jonka nimen Tarrant mainitsee kerran manifestissaan henkilönä, jota tukee. "Brittiläiset islamofobit" ja monikkomuoto on Verkkouutisten toimittajan väritystä.
Ainakaan manifestinsa perusteella Tarrantilla ei ole ollut mitään yhteyksiä brittiläiseen äärioikeistoon, eikä hän tiettävästi ole edes käynyt Isossa-Britanniassa. Ainoa henkilö, johon Tarrant väittää olleensa yhteydessä, on Breivik, ja tämäkin on Breivikin lähes täydellisen eristyksen tietäen mitä todennäköisimmin pelkkä valhe toimittajien huomion saamiseksi.
Quote from: Tulevaisuus on 17.03.2019, 08:36:09
Joko nyt pahin kiima alkaa helpottamaan, katselin noita valtamedian lehtiä ja ei niissä ollut sellaista kiimaa kuin odotin. Muslimit kohteena ja Breivik symppaaja tekijänä, odotin tästä kuukausia kestävää hyökkäystä meitä nuivia kohtaan mutta tämähän näyttää kuivuvan kokoon. Mitä en nyt ymmärrä... Suunnitteleeko suvakit jotain mitä en osaa huomata.
Valtamedian laajamittaisessa hyökkäyksessä olisi nyt se ongelma, että se nostaisi islamin, maahanmuuton ja perussuomalaiset keskustelun keskiöön näin kaksien vaalien alla. Näistähän on jo sovittu tulevan ilmastovaalit.
Tällainen perussuomalaisiin kohdistuva hyökkäys (etenkin rkp, vihreät ja valtamedia) nosti persut ensimmäiseen jytkyyn vuonna 2011 ja johti samalla vihreiden romahtamiseen. Eväät ovat muutenkin heppoiset, kun Uuden-Seelannin iskusta ei voida kuin keksiä mielikuvituksellisia aasinsiltoja Suomeen päin.
[tweet]1107245898042626049[/tweet]
Quote from: Roope on 17.03.2019, 14:01:03
Eväät ovat muutenkin heppoiset, kun Uuden-Seelannin iskusta ei voida kuin keksiä mielikuvituksellisia aasinsiltoja Suomeen päin.
Tämä toki, mutta ainahan voi lyödä äärioikeistoa kuin vierasta sikaa, onhan kyseessä kauhea globaali nousu ja ilmiö. Olkoonkin, ettei tekijä tiedä itsekään manifestinsa perusteella onko oikeistolainen vai vasemmistolainen, vaikka onkin entinen kommari, anarkisti, libertaristi ja nykyinen eko-fasisti ja fanittaa Kiinaa valtiona. Mutta kuinka moni lehtien lukija on lukenut Tarrantin manifestin? Todella harva.
Tai sitten mediatahot tajuavat itsekin, että äärioikeisto-kortti alkaa olla jo yhtä kulunutta kamaa kuin rasisti-kortti.
Quote from: J.M on 16.03.2019, 21:30:47
Taas jälkijunassa, kuten aina näissä kuumissa keisseissä, mutta sanonpa sanottavani kuitenkin.
1) Olen viettänyt tämän päivän etsiessäni taustatietoja tapahtuneesta ja tekijästä. 2) Olen myös vieraillut 4chan- ja 8chan-sivustoilla. 3) Olen katsonut n. 17 minuuttia kestävän videon alusta loppuun. Sekä 4) silmäillyt lähinnä suomalaisen median tarjontaa aiheeseen liittyen.
1) Kuten tällaisissa tapauksissa aina, tiedot ja huhut asian ympärillä ovat ihanan ristiriitaisia. Tekijä on milloin äärioikeistolainen, milloin kommunisti, milloin valkoisen ylivallan kannattaja, milloin ihannoi Kiinaa ihannevaltiona. Yhtä kaikki, tekijän suurin motiivi teolle on tulkintani mukaan turhautuminen valkoisen väestön pieneen syntyvyyteen ja samalla muslimiväestön leviämiseen jokaiseen maailmankolkkaan. Monien ihmettelyyn siitä, miksi australialainen nationalisti lahtaa porukkaa naapurimaassa, mutuilen syyn olevan Australian ja Uuden-Seelannin kaikenlainen läheisyys, myös se, että molemmat ovat entisiä brittien alusmaita ja nykyisiä commonwealth-maita. Eli kohteeksi valikoitui NZ, vaikka kohde olisi voinut hyvinkin olla Australiassa.
2) Olen erittäin satunnaisesti vieraillut 4chanissa, tänään ensimmäistä kertaa 8chanissa. Kieltämättä yllätti niinkin avoin Tarrantin ihailu, vaikka sitä tiesin pinnan alla olevan. Toisaalta kotoisella Ylilaudalla ei myöskään olla peitelty Tarrantin ihailua. Meemeilyä vai ei, en osaa sanoa.
3) Ampuja käyttäytyy teon aikana melko kylmäpäisesti, joissain kohdissa näkyy hermoilua, etenkin videon loppupuolella kun ampuja lähtee ajamaan moskeijasta toiseen. Vaikuttaa kuitenkin psyykanneen itsensä melko tyyneen tilaan tekoa varten. Ei tapahdu hetkessä. Ja onhan se tiedossa, että suunnitteli tekoa pari vuotta.
4) JH-a tyhjensi pajatson tältä osin; nyt ei olekaan kyse yksittäistapauksesta tai mielenterveyspotilaasta. Kas kummaa.
Pakko vielä sanoa, että luulevatko/luulivatko muslimit todellakin, että länkkärit katselevat viimeiseen mieheen/naiseen/lapseen asti muslimien jatkuvaa länkkärien alistamista, murhailua, raiskailua yms. ilman ikäviä reaktioita? Vaikka länkkärin radikalisoitumisnopeus ja -riski on hurjan paljon pienempi kuin muslimin, silti aika ajoin joku länkkäri kilahtaa ja jälki on rumaa.
Rauha. Sopusointu. Yhdessä eläminen sovussa. Nämä ovat teemoja, jotka jokaisen soisi omaksuvan. Näin ei olisi kähinöitä. Parhaiten nyt tulilla olevat kähinät välttäisi sillä, että muslimit eivät yritä tehdä dar al-Harbista dar al-Islamia eivätkä länkkärit yritä viedä "demokratiaa" alueille, jotka ilmiselvästi tarvitsevat vahvan johtajan pitämään paletin kasassa.
Erinomainen yhteenveto! Sitten asiaan: Ei vain yksilöt kilahda Trabantiksi, vai mikä sen hemmon nimi ny olikaan. Pahin(?) on vasta edessä: Koko yhteisö tulee pikkuhiljaa kokemaan olevansa ulkopuolisen uhkan kohteena, ja uhkaajan pyrkivän etnisesti täydelliseen tulokseen. Siis: Ei ole enää suomalaisia, ruotsalaisia tai ausseja. Lienen jakanut tännekin linkkejä artikkeliin, joka kertoo millaista oli ausseissa 10v sitten, -jo silloin. Tästä saammekin #suvaitsevaisuuden puoliintumisajan: Otetaan vaikka Sydneyn joukkoraiskaaja Bilal Skafin, jota muslimiyhteisö avoimesti tuki, rikosten päivämäärä, ja toiseksi tolpaksi viime perjantai, CC:n joukkomurha. Näiden ajankohtien välillä on tapahtunut jotakin.
http://kalergisuunnitelma.blogspot.com/2009/12/syndey-australia-muslimi-veljekset.html
Siirretään sapluuna Suomeen, ja aloitetaan lähtölaskenta... -niin mistä? Oulun raiskausorgioista?, Porin elävältäpolttamisesta, vaiko Tampereen raiskaajamurhaaja-somalista?
Niin mitä ihmisyhteisö tekee, kun se on pikkuhiljaa ymmärtänyt, että sen keskuudessa liikkuu väkeä, joka haluaa tuhota alkuasukkaat? Muutos kytee kauan, mutta leimahtaa äkisti, kun tilanne on kypsä. Näin se vaan menee.
Ikävyydet voidaan estää vain järjestyneen yhteiskunnan päättäväisillä toimilla, joilla uhka ja ärsyke poistetaan. En tiedä, onko siihen aikaa ja kuin paljon, vai onko tämä jo turhaa puhetta. Kivasti muuten kuvioon sopii hysteerinen huuto #vihapuheen kertakaikkisesta estämistä. Jos joku ei tiedä, mitä puheen varoventtiilin sulkeminen tietää, niin en pysty häntä tässä asiassa auttamaan. Kyse on kognitiivisistä rajoista. #rhc, enpä tägää tähän nimiä.
Sosiologian keksi joku Westermark 1910-luvulla, ja 20-luvulla se oli jo jenkeissä. Silloin siellä vielä #lynkattiin mustia. Tutkijat kävivätkin nämä tapaukset läpi uusilla hienoilla metodeillaan, ja löysivät: Lynkkaus-tilanne toteutuu kolmen elementin läsnäollessa:
- Suuri hiljainen kannustajajoukko, joka huuda, ei tee, mutta tukee äänettömällä suostumuksellaan tekoa.
- Pieni äänekäs kannustajajoukko, joka ei tee, mutta tukee huudoilla yms. tekoa.
- Se pienin joukko, joka ei huuda eikä keskustele, vaan tekee (lynkkaa uhrin).
Sosiologien mukaan lynkkaus jäi tapahtumatta, jos yksikin näistä elementeistä puuttui. Tätä kaavaa käytin hyväksi, kun 11-03.2017 vein "kansallismielisen konklaavin" ääliöiltä hiljaisen kannustajajoukon Helsingin Rautatietorilta. Näyttämö oli lavastettu "äärioikeiston" väkivallantekoa varten, mutta sitä tekoa ei koskaan tullut.
Mutta takaisin CC:n murhenäytelmään: Taranti rikkoi em. kaavaa lähtemällä liikkeelle yksin, -vai lähtikö sittenkään? Hänellähän oli tukijajoukko, virtuaalimaailmassa. Huomatkaa: Hän esiintyi reaaliajassa tukijoilleen videotuubissa. En ole nähnyt kommenttijanaa, mutta jos sellainen oli, se täytti kategorian 2. roolin.
Nyt Euroopalla on takanaan Viron vaalit ja edessään vielä jokunen vaali tämän kevään aikana. Isot tuolit natisevat, kun kansa äänestää väärin. Kas, Macronille tulikin jo apua keltaliivi-porukkaa vastaan: Eilen lauantaina raportoitiin Antifan ja "Black Blockin" aiheuttaneen Pariisissa tahallista konfrontaatiota poliisin kanssa (=syitä ja tilaisuuksia pamputtaa, etc.) ja hyökänneen ainakin yhtä pankinkonttoria ja useita kalliita myymälöitä vastaan polttopulloin. Tapaus on paralleellinen 11.03.2017 Helsingin kanssa: Provokaattorit tai tyhmät tuottavat negatiivisia efektejä, joilla mustataan kokonaista poliittista liikettä, -ja annetaan syitä repressiivisiin toimiin. Kas, syksyllä 2017 oli jokin sellaanen juttu, mutta mikä? #pvl.
Establishment on hermostunut, britit äänestivät väärin, Viro äänesti väärin, ja suomalaiset tulevat äänestämään väärin?
Mika Waltari Sinuhessa: "...ja tapahtui paljon sellaisia asioita, joita tapahtuu kun papit ovat vihaisia." (Oli "enteitä" ja mm. lammikkojen vesi oli saattanut muuttua punaiseksi ja haisevaksi.) Waltari ymmärsi kupletin juonen, ja meidän on hyvä ymmärtää kevään 2019 foxtrottia: Joku on vihainen, ei tykkää. Kas, tulee CC jonka media osaa ottaa niin virheettömästi että vois luulla orkestin harjoitelleen kauan ja ahkerasti, ja puikon pysyneen kapellimestarin hyppysissä tarkkaan ja harkitusti.
Pidemmittä puheitta: Ei pidä yllättyä, jos massojen mielipideohjaaminen tarvitsee Mega-atrapin vielä ennen huhtikuun idusta. So it goes!
Quote from: J.M on 17.03.2019, 11:59:56
3) Kohdassa 7:03 kohti ryntäävä hahmo ei vaikuta tulevan hyökkääjää kohti, vaan yrittää hyökkääjän ohi pakoon tässä onnistumatta.
Jossain väitettiin, että pääovi oli ainoa ovi ulos moskeijasta, joten saattoi hyvinkin yrittää paeta. Toisaalta saattoi yrittää estää ampujaa. Vaikea sanoa. Tosin medialle asia on selvä ja saatiin nostettua esille sankari. Tämä on sitä vastuullista totuutta. Pakottaa miettimään kuinka muunnellun totuuden media tarjoaa ja kuinka usein tämä on tapahtunut, kun ei ole ollut livestriimiä tapahtumista.
Quote from: J.M on 17.03.2019, 11:59:56
Mitä olivat ne punaiset kanisterit, jotka olivat Subarun takakontissa? Oliko bensiiniä aikomuksena vielä polttaa kohteet lähtiessään?
Piti kai polttaa, mutta unohti/hukkasi sytkärin.
Quote from: J.M on 17.03.2019, 11:59:56
Mikä oli se vilkkuva valo pyssyssä?
On varmaan LED-valo, jossa on kirkkaudensäätö. LED:in kirkkautta säädetään esimerkiksi pulssinleveysmodulaatiolla, jolloin LED on päällä ja pois päältä hyvin nopealla taajuudella. Ihmissilmä ei havaitse tätä, mutta tietyllä taajuudella toimiva kamera saattaa havaita sen, jos taajuudet osuvat yhteen sopivasti.
Quote from: Sigmoid on 17.03.2019, 14:26:05
Jossain väitettiin, että pääovi oli ainoa ovi ulos moskeijasta, joten saattoi hyvinkin yrittää paeta. Toisaalta saattoi yrittää estää ampujaa. Vaikea sanoa. Tosin medialle asia on selvä ja saatiin nostettua esille sankari.
Ymmärsin, että tämä sankaritarina liittyy toisen moskeijan tapahtumiin, josta ei ole videota. Siellä siis joku sankaroi pelkkä korttimaksukone aseenaan ja sai ampujan pakenemaan, eikös se tarina niin mennyt...
Quote from: Sigmoid on 17.03.2019, 14:26:05
Quote from: J.M on 17.03.2019, 11:59:56
Mikä oli se vilkkuva valo pyssyssä?
On varmaan LED-valo, jossa on kirkkaudensäätö. LED:in kirkkautta säädetään esimerkiksi pulssinleveysmodulaatiolla, jolloin LED on päällä ja pois päältä hyvin nopealla taajuudella. Ihmissilmä ei havaitse tätä, mutta tietyllä taajuudella toimiva kamera saattaa havaita sen, jos taajuudet osuvat yhteen sopivasti.
OK. Mitä hyötyä tuollaisesta on aseessa? Hämätäänkö kohdetta?
Quote from: Pekka Kemppainen on 17.03.2019, 14:25:13
Ikävyydet voidaan estää vain järjestyneen yhteiskunnan päättäväisillä toimilla, joilla uhka ja ärsyke poistetaan. En tiedä, onko siihen aikaa ja kuin paljon, vai onko tämä jo turhaa puhetta. Kivasti muuten kuvioon sopii hysteerinen huuto #vihapuheen kertakaikkisesta estämistä. Jos joku ei tiedä, mitä puheen varoventtiilin sulkeminen tietää, niin en pysty häntä tässä asiassa auttamaan. Kyse on kognitiivisistä rajoista. #rhc, enpä tägää tähän nimiä.
Olet asian ytimessä. Eliitti aikoo ilmeisesti kokeilla, mitä tapahtuu kun varoventtiili suljetaan ja sinetöidään. Voisivat kokeilla sitä mieluummin jossain putkilinjastolla eikä ihmisillä.
Quote from: Sigmoid on 17.03.2019, 14:26:05
Quote from: J.M on 17.03.2019, 11:59:56
Mikä oli se vilkkuva valo pyssyssä?
On varmaan LED-valo, jossa on kirkkaudensäätö. LED:in kirkkautta säädetään esimerkiksi pulssinleveysmodulaatiolla, jolloin LED on päällä ja pois päältä hyvin nopealla taajuudella. Ihmissilmä ei havaitse tätä, mutta tietyllä taajuudella toimiva kamera saattaa havaita sen, jos taajuudet osuvat yhteen sopivasti.
"Tactical Strobe Light" -nimellä kulkeva lisävaruste, jonka tarkoitus on häiritä mahdollista aseellista puolustautujaa. Ampuaksesi kohti sinun pitää tähdätä ja jos tähtäät tuollaista välkkyvaloa kohti, niin se on hankalaa. En kyllä tiedä, että onko tuollaisesta hyötyä päivänvalossa, kun ampuu siviilejä selkään. Murhaaja varmaankin halusi näyttää coolilta.
Tuubivideo eräästä tuotteesta tässä. (https://www.youtube.com/watch?v=O1rDdfDlNxc)
Tulevaisuudessa on ongelmallista, että länsimailla on suuret vähemmistöt maista, joiden kanssa tulee taas väistämättä sota.
Toinen odotettavissa oleva harppaus väkivaltaan on kauko-ohjattavien aseiden huima kehitys. Pian niistä on saatavissa netistä ohjeet. Kuka vaan voi sitten iskeä olemattomalla riskillä kiinnijäämisestä.
Monikulttuurinen tulevaisuus on tikittävä pommi, jolle tämä isku oli vasta alkusoittoa.
Quote from: törö on 17.03.2019, 11:01:27
Quote from: Uuno83 on 17.03.2019, 10:40:28
Miksi aiheesta ei puhuta enää mediassa? Tälläisistä uutisista on aijemmin opittu, että ne tuppaa synnyttämään kopioijia tai jopa kokonaisia ilmiöitä. Jokelan koulusurmaa seurasi Kauhajoki. Jenkeissä koulusurmat on isompi ilmiö.
Asia uutisoidaan normaalisti kuten kuuluu, mutta jälkipuinti jätetään kokonaan pois. Terroristeille ei anneta yhtään enenpää huomiota, kun on pakko. Huomio kun on mitä näillä haetaan. Tekijä haluaa mahdollisimman suuret otsikot ja itsestään sankarimyytin.
Mä luulen, että se video on liian pelottava. Ei mennytkään niin kuin elokuvissa, joissa kaikki on epätodellista, eikä edes niin kuin ISIS:n videoissa, joissa teloitettavat ovat niin aineissa, ettei toimitus vaikuta todelliselta.
Tää näkyy siinä, että sankarifantasioiden rakenteleminen on nyt paljon vaikeampaa kuin tavallisesti, koska toimittajat joutuvat kerrankin miettimään, että mitä ne oikeasti tekisivät samassa tilanteessa.
Netissäkään ei nyt mesota, ettei tällaista tapahtuisi jos kaikilla olisi ase mukana.
Nyt kun terrori-isku osuu vaihteeksi ryhmään johon toimittajat itsensä identifioivat, niin todellisuus realisoituu?
Quote from: J.M on 17.03.2019, 14:46:50
Quote from: Sigmoid on 17.03.2019, 14:26:05
Jossain väitettiin, että pääovi oli ainoa ovi ulos moskeijasta, joten saattoi hyvinkin yrittää paeta. Toisaalta saattoi yrittää estää ampujaa. Vaikea sanoa. Tosin medialle asia on selvä ja saatiin nostettua esille sankari.
Ymmärsin, että tämä sankaritarina liittyy toisen moskeijan tapahtumiin, josta ei ole videota. Siellä siis joku sankaroi pelkkä korttimaksukone aseenaan ja sai ampujan pakenemaan, eikös se tarina niin mennyt...
Quote from: Sigmoid on 17.03.2019, 14:26:05
Quote from: J.M on 17.03.2019, 11:59:56
Mikä oli se vilkkuva valo pyssyssä?
On varmaan LED-valo, jossa on kirkkaudensäätö. LED:in kirkkautta säädetään esimerkiksi pulssinleveysmodulaatiolla, jolloin LED on päällä ja pois päältä hyvin nopealla taajuudella. Ihmissilmä ei havaitse tätä, mutta tietyllä taajuudella toimiva kamera saattaa havaita sen, jos taajuudet osuvat yhteen sopivasti.
OK. Mitä hyötyä tuollaisesta on aseessa? Hämätäänkö kohdetta?
TUossa on siis kaksi vaihtoehtoa:
1) Tuossa aseessa on taskulamppu, jossa kirkkaudensäätö toteutettu pulssinleveysmodulaatiolla eli PWM-tekniikalla. Tuo on siis yksi tekniikka säätää kirkkautta eikä sillä ole erityistä käytännön merkitystä. Ampuja ehkä varautui vain ampumaan hämärissä tiloissa.
2) Todennäköisempi selitys on, että aseessa on taskulamppu, jossa on nopeasti välkkyvä strobo-moodi päällä. Nykyaikaisen satojen lumenien valotehon taskulampulla tuollainen välkkyvä valo on suoraan silmille tullessaan hyvin häiritsevä. Vaikeampi asia on sitten, että kuinka suuri hyöty sellaisesta todellisuudessa on.
Quote from: Tulevaisuus on 17.03.2019, 08:36:09
Joko nyt pahin kiima alkaa helpottamaan, katselin noita valtamedian lehtiä ja ei niissä ollut sellaista kiimaa kuin odotin. Muslimit kohteena ja Breivik symppaaja tekijänä, odotin tästä kuukausia kestävää hyökkäystä meitä nuivia kohtaan mutta tämähän näyttää kuivuvan kokoon. Mitä en nyt ymmärrä... Suunnitteleeko suvakit jotain mitä en osaa huomata.
Luultavasti vastuumedian kiimaa hillitsee se, että liikaa meuhkaaminen saattaa sataa PS:n laariin, varsinkin jos terroriteosta aletaan syyttää kansallismielisiä yleensä ja perussuomalaisia erityisesti.
Quote from: ismolento on 17.03.2019, 15:28:55
Quote from: Tulevaisuus on 17.03.2019, 08:36:09
Joko nyt pahin kiima alkaa helpottamaan, katselin noita valtamedian lehtiä ja ei niissä ollut sellaista kiimaa kuin odotin. Muslimit kohteena ja Breivik symppaaja tekijänä, odotin tästä kuukausia kestävää hyökkäystä meitä nuivia kohtaan mutta tämähän näyttää kuivuvan kokoon. Mitä en nyt ymmärrä... Suunnitteleeko suvakit jotain mitä en osaa huomata.
Luultavasti vastuumedian kiimaa hillitsee se, että liikaa meuhkaaminen saattaa sataa PS:n laariin, varsinkin jos terroriteosta aletaan syyttää kansallismielisiä yleensä ja perussuomalaisia erityisesti.
Kuitenkin terroriteolle on kerrankin löytynyt määritelty rodullisisti ja ideologisesti määriteltävä tekijä ja vaikute ja määritelty kohde. Tekijä on valkoihoinen rasisti ja teon taustalla on valkoihoisten rasismi (Ylen katsaus tältä aamulta) ja kohteena muut kuin valkoihoiset muslimit. Enää motiivina ei ole määrittelemätön terrorismi ja kohteena me kaikki.
Islamilainen terrorismi ei liity koskaan islamiin - tekijän muusta taustasta puhumattakaan - vaikka terroristi kuinka huutaisi "Allahu akbaria" teurastaessaan uhrejaan. Ei liity siinäkään tapauksessa, että terroristi ennen tekoa on jättänyt viestin, että on tehnyt sen islamin nimessä - tai jälkeenpäin vaikka kuinka monta kertaa niin sanoo. Nyt - kerrankin - rodulliset ideologiset tavoitteet ovat kristallinselviä heti ensinäkemisellä ja ensikuulemisella.
Quote from: J.M on 17.03.2019, 14:48:43
Quote from: Pekka Kemppainen on 17.03.2019, 14:25:13
Ikävyydet voidaan estää vain järjestyneen yhteiskunnan päättäväisillä toimilla, joilla uhka ja ärsyke poistetaan. En tiedä, onko siihen aikaa ja kuin paljon, vai onko tämä jo turhaa puhetta. Kivasti muuten kuvioon sopii hysteerinen huuto #vihapuheen kertakaikkisesta estämistä. Jos joku ei tiedä, mitä puheen varoventtiilin sulkeminen tietää, niin en pysty häntä tässä asiassa auttamaan. Kyse on kognitiivisistä rajoista. #rhc, enpä tägää tähän nimiä.
Olet asian ytimessä. Eliitti aikoo ilmeisesti kokeilla, mitä tapahtuu kun varoventtiili suljetaan ja sinetöidään. Voisivat kokeilla sitä mieluummin jossain putkilinjastolla eikä ihmisillä.
Ihmiskoetta on tehty jo ennen 2015:a, ja pahemmaksi menee. Fb:n sensuurilinja tulee poliittisesta suunnasta, ja ajaa samaa asiaa.
Erittäin vastenmielistä ja tuomittavaa murhata siviileitä, oli syy, motiivi tai tekosyy siihen sitten mikä tahansa. Tänne maailman toiselle puolellekin kantautuu se vaikutus, että tällä esimerkkitapauksella voidaan lietsoa lisää vihaa "valkoisia" tai "länsimaalaisia" vastaan, ja vahingoittaa maltillisempaa maahanmuuttoa tukevien asiaa ja puolueita. Tässä ei ole mitään järkeä, mutta näin se vain menee, että ihmiset kääntyvät tällaisten vuoksi äänestämään niitä puolueita, joiden holtiton maahanmuuttopolitiikka varmistaa, että nämä tapaukset vain lisääntyvät.
Quote from: Pöllämystynyt on 17.03.2019, 17:15:13
Tässä ei ole mitään järkeä, mutta näin se vain menee, että ihmiset kääntyvät tällaisten vuoksi äänestämään niitä puolueita, joiden holtiton maahanmuuttopolitiikka varmistaa, että nämä tapaukset vain lisääntyvät.
Se on tässä pelkona, että tavikset menettää uskonsa politiikkaan, ja alkaa satunnainen aggressio. Ei silloin mitään järkeä kysytä, ja meille täällä on ihan turhaa selittää asiasta, koska ne toimijat eivät ole täällä. Eikä äänestyksillä ole mitään väliä, jos siihen pisteeseen päästään.
Kaikki, siis aivan kaikki, poliittiset vaihtoehdot ovat liian maltillisia henkilölle, jolla keittää yli, ja henkilökohtainen kostoretki alkaa. Tämä CC:n mies siis kilahti, koska uzbekki tappoi Tukholmassa ruotsalaisen tytön. Ei häntäkään kiinnostanut, ketä äänestetään.
Turha oli siis saarnasi: Ne jotka vois kuunnella, tietää jo, ja ne jotka ei tiedä, eivät kuuntele ketään.
Quote from: Roope on 17.03.2019, 14:01:03
Eväät ovat muutenkin heppoiset, kun Uuden-Seelannin iskusta ei voida kuin keksiä mielikuvituksellisia aasinsiltoja Suomeen päin.
Vastahan Oulun moskeijaan tehtiin islamofobinen isku savupommilla. Hämmästyttää, miksi
valevaltamedia ei ole nivonut näitä yhteen, koska molemmathan ovat selvästi äärioikeiston nousun ja persujen syytä. Eurovaalit ovat vasta tulossa ja "äärioikeiston" nousu näyttää varsin todennäköiseltä, joten eiköhän sieltä vielä tule mielikuvituksellinen paskamyrsky koko eurooppaan.
[tweet]1106654352649973760[/tweet]
Quote from: Pekka Kemppainen on 17.03.2019, 14:25:13
Quote from: J.M on 16.03.2019, 21:30:47
...tiedot ja huhut asian ympärillä ovat ihanan ristiriitaisia. Tekijä on milloin äärioikeistolainen, milloin kommunisti, milloin valkoisen ylivallan kannattaja, milloin ihannoi Kiinaa ihannevaltiona. Yhtä kaikki, tekijän suurin motiivi teolle on tulkintani mukaan turhautuminen valkoisen väestön pieneen syntyvyyteen ja samalla muslimiväestön leviämiseen jokaiseen maailmankolkkaan...
...Niin mitä ihmisyhteisö tekee, kun se on pikkuhiljaa ymmärtänyt, että sen keskuudessa liikkuu väkeä, joka haluaa tuhota alkuasukkaat? Muutos kytee kauan, mutta leimahtaa äkisti, kun tilanne on kypsä. Näin se vaan menee.
Ikävyydet voidaan estää vain järjestyneen yhteiskunnan päättäväisillä toimilla, joilla uhka ja ärsyke poistetaan...
En löytänyt huolta pienestä syntyvyydestä. Enkä oikein huolta edes alkuasukkaiden tuhosta, vaan sateenkaarenvärisen monimuotoisuuden tuhoutumisesta. Enkä tiedä miten tällaista vasemmistolais-eko-fasistista uhkaa voisi poistaa? Tyyppi itse puhuu luonnon pelastamisesta, vaikka se vaatisi kuinka paljon tahansa rajoitettavan ihmisten lukumäärää.
QuoteDid/do you personally hate muslims?
A muslim man or woman living in their homelands? No.
Was the attack anti-diversity in origin?
No, the attack was not an attack on diversity, but an attack in the name of diversity.
To ensure diverse peoples remain diverse, separate, unique,undiluted in unrestrained in cultural or ethnic expression and autonomy.
To ensure that the peoples of the world remain true to their traditions and faiths and do not become watered down and corrupted by the influence of outsiders. The attack was to ensure a preservation of beauty, art and tradition. In my mind a rainbow is only beautiful to due its variety of colours, mix the colours together and you destroy them all and they are gone forever...
Were/are you are "racist"?
...I also believe fertility rates are part of those racial differences and that the immigrants in our lands with high fertility must be forced out to ensure the existance of our race.
So yes. I am a racist.
Were/are you a fascist?
Yes. For once, the person that will be called a fascist, is an actual fascist. I am sure the journalists will love that.
I mostly agree with Sir Oswald Mosley's views and consider myself an Eco-fascist by nature.
Did you always hold these views?
No, when I was young I was a communist, then an anarchist and finally a libertarian before coming to be an eco-fascist.
...the environment is being destroyed by over population, we Europeans are one of the groups that are not over populating the world. The invaders are the ones over populating the world. Kill the invaders, kill the overpopulation and by doing so save the environment.
Itse en millään löytänyt turhautumista valkoisten pienestä syntyvyydestä, päinvastoin, vaan Vihreän ilmastonmuutoshuolestuneen (eko-fasistin) iloa siitä, että
- koska valkoiset eivät lisäänny ylikansoittaakseen, niin hänen ei tarvitse tappaa valkoisia
ja että siksi kohteeksi valikoitui korkean syntyvyyden ryhmä.
Hän vaikuttaa kuin olisi kuunnellut liian tarkkaan jotain Greta Thunbergia tai lukenut YLEn ilmastonmuutos-paatoksellisuutta, jossa viestitään tyyliin
- ettei poliitiikan vauhti ja keinot riitä vaan nyt heti pitäisi tehdä enemmän
- että yksilöiden tulisi tehdä radikaaleja muutoksia elämässään estääkseen ilmastonmuutosta.
Tämä kaveri on sitten huolestunut ja tarttunut omanlaiseensa toimintaan. Hän on vähän kuin nykypäivän/tulevaisuuden vasemmistolaisuudesta anarkismin kautta radikalisoituvia "kettutyttöjä".
Koska tyypillä on sanojensa mukaan anarkisti-tausta, niin hänellä saattaisi vaikka olla kontakteja ja yhteyksiä Suomen anarkisteihin ja esim. Varis-verkostoon.
Myös YLEltä kaipaisi syvällisempää analyysiä siitä, tuollaistako ilmastonmuutosta vastaan taistelua YLEn toimittajat haluavat ja tarkoittavat, kun YLE paukuttaa lujasti niin kovin jyrkkää ilmastonmuutos-agendaa, jossa välillä edes poliitikoiden toimet eivät riitä, kun puhutaan Greta Thunbergeista ja vaaditaan yksilöiden radikaaleja toimia ilmastonmuutosta vastaan?
Haluaako YLE ajaa vasemmistolaisille ja äärivihreille eko-fasismia?
Pyrkiikö YLE vaikuttamaan juttujaan lukeviin niin, että he tarttuisivat jopa sellaisiin ilmastonmuutoksen vastaisiin toimiin joihin ilman YLEn juttuja eivät lähtisi?
Ja missä on, YLE, raja sille mitä te sallisitte äärivihreiden eko-fasistien tekevän?
...odottaen, huolestuneena valitsemastanne linjasta...
Kertokaa edes se raja, jota edes kommunistimyönteinen anarkistinen eko-fasistikaan ei saa ylittää, vaikka sitten häviäisimme taistelun ilmastonmuutosta vastaan?
Onko YLEn mielestä mitään rajaa?
Tämä tyyppi oli lukenut vastaavien medioiden juttuja ja hän ei näytä löytäneen mediajutuista mitään rajaa vasemmistovihreässä taistelussaan ilmastonmuutosta ja ylikansoitusta vastaan.
Quote from: J.M on 17.03.2019, 11:59:56
3) Kohdassa 7:03 kohti ryntäävä hahmo ei vaikuta tulevan hyökkääjää kohti, vaan yrittää hyökkääjän ohi pakoon tässä onnistumatta.
4) Uhrit ovat sellaisessa läjässä, että isommankaan aseen luodit tuskin läpäisevät koko kasaa ja näin ollen aiheuta seinän rappauksen putoamista tms.
5) Lattialla "ennestään" lojuva lipas noin kohdassa 7:17 on luultavasti pudonnut varusteista sisään tullessa.
Sitten muita huomioita.
Mitä olivat ne punaiset kanisterit, jotka olivat Subarun takakontissa? Oliko bensiiniä aikomuksena vielä polttaa kohteet lähtiessään?
Mikä oli se vilkkuva valo pyssyssä?
3. Tästä oltiin jo leivottu sankaria jossain lehtijutussa, joka yritti riistää asetta, mutta kuvan perusteella hän todellakin yrittää ampujan vierestä ulos ja pakoon. Ei aiettakaan tarttumisesta aseeseen. Hänellä olisi ollut mahdollisuus ainakin hetkeksi pysäyttää teko.
4. Toisaalta keskitysleirillä on tunnetusti ammuttu sotilaskiväärillä useita ihmisiä jonossa toistensa läpi. Luodin nopeus kuitenkin tippuu huomattavasti.
5. Pudotti mielestäni ladatessa uuden lippaan, mutta ei poiminut, vaan otti vain seuraavan jonosta käyttöön ja myöhemmin poimi tämän täyden lippaan mukaansa.
Kanisterit olivat selvästi bensaa, kun hän käy teon välissä uudestaan peräkontilla, niin hän selvästi hetken epäröi mikä on paras tapa jatkaa ja hetken pitää kanisteria ikäänkuin miettien, että syttyttääkö tulipalon, vain palaako lopettamaan minkä aloitti aseilla ja päätyy jälkimmäiseen vaihtoehtoon.
Vilkkuva oli jonkin sortin plussi-valo, joka varmaan resoini kuvaustaajuuden kanssa näkyvällä tavalla, mutta ei näy ihmissilmälle vilkkuvalta?
Siinä toisessa todellisuudessa, missä iso osa kansaa elää on tämä ampuja tykännnyt Trumpista. Omassa manifestissaan hän toki sanoi, että ei pidä Trumpin politiikasta. Tämä tarina siis faktantarkistuksista tunnetussa Iltasanomissa. Millainen ihminen voi kirjoittaa noin ja nukkua yönsä hyvin? Tai itse asiassa tiedänkin millainen.
Punavihreät totalitaristit pääsivätkin nyt tämän iskun varjolla lemppariaiheeseensa eli kieltämiseen. Rasistisille meemeille nollatoleranssi!!1
Äänessä Kreeta Karvala.
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/17f32605-33f4-4f68-bf3e-64ed011dbcaf (17.3.2019)
QuotePääkirjoitus: Vihapuheen lisäksi myös vihameemeihin pitää puuttua
Nettiviha voi pahimmillaan toimia väkivallantekojen sytykkeenä.
Ainakin 50 ihmistä kuoli ja noin 40 haavoittui joukkoampumisissa kahteen moskeijaan Christchurchissa Uudessa-Seelannissa perjantaina, uhrien joukossa oli myös lapsia.
Iskuista epäiltynä vangittiin 28-vuotias australialainen Brenton Tarrant, joka kertoi tekonsa syyksi rasistiset motiivit. Ampujan sekavassa manifestissa oli käytetty nettiäärioikeiston tekstimeemejä, ja manifesti lähetettiin laajalla jakelulla vain hieman ennen iskujen alkamista.
Tarrant perusteli tekoaan puhumalla muun muassa "valkoisesta kansanmurhasta", jolla hän tarkoittaa sitä, että muslimit (tai ei-valkoiset) korvaisivat valkoisen väestön.
Totuus kuitenkin on, että esimerkiksi Uuden-Seelannin väestöstä muslimeja on vain prosentti, ja maan "valkoinen väestö" on sekin tuontitavaraa 1700-luvulta, ja on sittemmin pitkälti syrjäyttänyt Uuden-Seelannin alkuperäiskansan eli maorit.
Poliisin mukaan Uuden-Seelannin iskun tekijä toimi yksin, mutta hän ammensi vihaansa voimaa laajemmasta muslimi- ja maahanmuuttovastaisesta aggressiosta, joka rehottaa erityisesti netissä.
Christchurchin joukkomurhaajan motiivi oli sama kuin Oslon ja Utøyan iskujen tekijällä, he molemmat myös toistelivat manifesteissaan samoja teorioita, mutta jälkimmäisen iskun tekijä oli yhdistänyt mediapakettiinsa myös meemit.
(...)
Uuden-Seelannin moskeijaiskujen taustalla vaikuttava muslimiviha on tuttua myös Suomesta, esimerkiksi Oulun moskeija on ollut toistuvan ilkivallan kohteena, viimeksi helmikuussa moskeijan sisälle heitettiin savukranaatti.
Väkivaltaisten tekojen lisäksi myös vihamielisille puheille ja rasistisille meemeille, joilla tahallisesti loukataan, halvennetaan tai uhataan toista ihmistä, pitäisi oikeasti saada nollatoleranssi, vaikka esimerkiksi kansanryhmää vastaan kiihottava puhe on rangaistavaa, silti sen valvonta erityisesti netissä on vaikeaa.
Tämä ei tietenkään tarkoita sitä, ettei asioita saa tarkastella kriittisesti, mutta sananvapaus ei tarkoita sitä, että jokainen saa julkisesti ja ilman vastuuta sanoa, tai julkaista mitä tahansa, esimerkiksi levittää nettivihaa, joka pahimmillaan toimii väkivallantekojen sytykkeenä.
QuoteTotuus kuitenkin on, että esimerkiksi Uuden-Seelannin väestöstä muslimeja on vain prosentti, ja maan "valkoinen väestö" on sekin tuontitavaraa 1700-luvulta, ja on sittemmin pitkälti syrjäyttänyt Uuden-Seelannin alkuperäiskansan eli maorit.
Eli väestönvaihto tapahtui jo kerran, mutta on vainoharhaista uskoa sen voivan tapahtua uudelleen.
Kaikki mielipiteet, vitsit kielletään ja kenestäkään ei saa sanoa mitään. Ketään ei saa ryhmitellä eikä sijoittaa lokeroon. Vain oikeamielistä sisältöä saa julkaista tai muuten viedään kansalaisuus (metootetaan nimi lokaan). Kuulostaa aika neuvostometodilta.
Quote from: Alaric on 17.03.2019, 20:00:05
Punavihreät totalitaristit pääsivätkin nyt tämän iskun varjolla lemppariaiheeseensa eli kieltämiseen. Rasistisille meemeille nollatoleranssi!!1
Äänessä Kreeta Karvala.
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/17f32605-33f4-4f68-bf3e-64ed011dbcaf (17.3.2019)
Quote from: Bellerofon on 17.03.2019, 20:38:20
Kaikki mielipiteet, vitsit kielletään ja kenestäkään ei saa sanoa mitään. Ketään ei saa ryhmitellä eikä sijoittaa lokeroon. Vain oikeamielistä sisältöä saa julkaista tai muuten viedään kansalaisuus (metootetaan nimi lokaan). Kuulostaa aika neuvostometodilta.
Aletaan kyllä ollakin siinä pisteessä, että ainoastaan punavihreän totalitarismin jehovantodistaminen on ainoaa sallittua toimintaa mitä yhteiskunnassa tullaan hyväksymään.
Islamistien tekemät terroriteot eivät muka ole edes islamin inspiroimia, mutta muita nihilistisiä joukkomurhia ylipäänsä ruvetaan uutisoimaan, kolumniseeraamaan sekä mielletään ne kannanottamisen arvoiseksi vasta sitten, kun niistä löydetään riittävä memeettinen yhteys johonkin sisäpoliittiseen kysymykseen.
Eli joukkomurha on kauheaa vasta sitten, kun siitä voi poliittisesti hyötyä.
Jokos tämä oli täällä?
QuoteChristchurch shootings: Arrest over 'malicious' social media post
A man has been arrested in the UK on suspicion of making a malicious social media post about the attacks that killed 49 people at mosques in New Zealand.
Greater Manchester Police (GMP) said the post was "making reference and support for the terrible events".
The arrested man is a 24-year old from Oldham.
GMP said where "people cross the line, we will take robust action, which may include arrest and prosecution".
https://www.bbc.com/news/uk-england-manchester-47597710
Pidättikö brittipoliisi yhtään muslimia, joka juhli New Yorkin iskuja?
Quote from: Alaric on 17.03.2019, 20:00:05
Punavihreät totalitaristit pääsivätkin nyt tämän iskun varjolla lemppariaiheeseensa eli kieltämiseen. Rasistisille meemeille nollatoleranssi!!1
Äänessä Kreeta Karvala.
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/17f32605-33f4-4f68-bf3e-64ed011dbcaf (17.3.2019)
QuotePääkirjoitus: Vihapuheen lisäksi myös vihameemeihin pitää puuttua
...
Näille moraaliposeerauksille nauraa aidanseipäätkin ja kaikkein eniten nauraa "lautojen" shitpostaajat, jotka tosiaan tahallaan tekevät tunnetuista merkeistä/tunnuksista/asioista "äärioikeiston" tunnuksia, koska vihervassarit ja sädekehän kiillottajat vaativat heti pokkana ja huudon kera niiden kieltämistä. Moraaliposeeraajat astuu jatkuvasti lautajonnejen miinoihin, vaikka ne on merkitty kyltillä: "Shitpostaajan asettama miina. Astumalla aiheutat räkäistä naurua."
Viimeisin massiivisesti onnistunut kampanja lienee OK-merkin (https://en.wikipedia.org/wiki/OK_gesture#White_power_symbol) muuttaminen "äärioikeiston" merkiksi.
Sitä mukaa kun kielletään, niin sitä mukaan siellä keksitään uusia yhä älyttömämpiä juttuja ja nauretaan kahta kauheammin. :facepalm:
Edit:
Yksi huvittava keissi tuohon OK-merkkiin liittyen oli kun USA:n korkeimman oikeuden tuomari Kavanaugh'n vaimo näytti merkin vaivihkaa senaatin kuulemisessa. Siitä nousi tietyissä piireissä paskamyrsky kunnes kaivettiin videotodisteet ja paikallaolleet selittivät, että hän näytti OK-merkin avustajalle, joka oli vienyt Kavanaugh:lle vesilasin. Muutama tunnetumpi paskakohtauksen saanut henkilö, joutui pyytelemään vähän anteeksi, mutta suurin osa on varmaan vieläkin vakuuttuneita, että Kavanaughn vaimo on nazi ja OK-merkki todisti sen.
Se on nykyään tosiaan niin, että kalpeanaamoja voi syyttää mms. natsiksi ihan surutta ilman seuraamuksia ja sehän onkin suurta kansanhuvia vasemmalla laidalla.
Quote from: Hjuu Hefnöö on 17.03.2019, 22:46:50
Se on nykyään tosiaan niin, että kalpeanaamoja voi syyttää mms. natsiksi ihan surutta ilman seuraamuksia ja sehän onkin suurta kansanhuvia vasemmalla laidalla.
Toisten ihmisten väittäminen natseiksi tai fasisteiksi on tietysti tahallista loukkaamista ja halventamista, mitä Kreeta Karvala vaatii kiellettäväksi. Mutta tietysti on ihan eri asia, kun oikeat ihmiset tekevät sitä. Jos Göring tapasi sanoa, että
"minä päätän kuka on juutalainen", niin suvaitsevaisten motto lienee vastaavasti
"me päätämme mikä on vihaa".
Quote from: Hjuu Hefnöö on 17.03.2019, 22:46:50
Viimeisin massiivisesti onnistunut kampanja lienee OK-merkin (https://en.wikipedia.org/wiki/OK_gesture#White_power_symbol) muuttaminen "äärioikeiston" merkiksi.
Sitä mukaa kun kielletään, niin sitä mukaan siellä keksitään uusia yhä älyttömämpiä juttuja ja nauretaan kahta kauheammin. :facepalm:
Tuorein idea on tää subscribe to Pewdiepie, joka leviää vauhdilla suomalaisissakin meemeissä. Se on nyt sama kuin yläpeukuttaminen ja tulee varmasti näkymään seuraajien määrässäkin.
Uuden-Seelannin naispääministeri tapasi maan muslimijohtajia ja tietenkin oli huivi päässä. Muistakaamme myös että muslimeita Uudessa-Seelannissa on 1%, :facepalm:
Mikä/kuka on Pewdiepie?
QuoteOn olemassa hyvin yksinkertainen nyrkkisääntö: mitä enemmän pakotettua monikulttuurisuutta, sitä enemmän rasismia. Tätä totuutta vastaan voivat yhteiskuntakokeilijat ja sosiaali-insinöörit kamppailla miten haluavat, ihmisluonto ei ole mikään "konstrukti". Journalisti Eva-Maria Michels kirjoittaa facebook-sivullaan seuraavaa:
Lähes kaikki (median) kommentit koskien Christchurchin verilöylyä ohittavat todellisen ongelman. Krokotiilinkyynelten vuodattamisesta hirmuteon takia ei ole mitään apua ja on täysin tyhjänpäiväistä miettiä sitä, miten yhteiselo monikultturissa voisi onnistua paremmin. Verilöylyn syy on monikulttuurisuudessa. Se on ideologia, joka ei ole yhtään vähemmän radikaali ja brutaali kuin kommunismi tai kansallissosialismi. Kuten molemmat edellä mainitut ideologiat, teeskentelee myös monikulttuuri johtavansa erityisen humaaniin yhteiskuntaan. Kuitenkin todellisuus näyttää täysin vastakkaiselta: monikulttuurisuus muuttaa yhteiskuntaa epähumaanimpaan suuntaan, sillä se vieroittaa ihmiset omasta kulttuurisesta identiteetistään. Juurettomilla ihmisillä on potentiaalia muuttua hirviöiksi. Sen tähden muslimit, jotka kasvavat läntisissä yhteiskunnissa, ovat yleisesti radikaalimpia ja brutaalimpia kuin ne, jotka elävät omassa kulttuuriympäristössään. Samasta syystä on länsimaissa olemassa suuruudenhulluja joukkomurhaajia, jotka esittävät sekavia aatteita. Christchurchin verilöyly on paljastanut -kuten Bataclanissa- monikulttuurin todelliset kasvot.
Christchurchin verilöyly ei tule jäämään historian viimeiseksi verilöylyksi, sillä tappavan monikulttuuri-ideologian levittäjät jo ainakin viimeiset 50 vuotta vuodattaneet mieluummin krokotiilinkyyneliä sen sijaan, että ottaisivat oppia epäonnistuneesta ihmiskokeilusta. Samanaikaisesti he ovat tehneet työtä ihmisten seksuaalisen identiteetin tuhoamiseksi."
Klonovskyn kommentti:
QuoteAinoa asia, mikä tässä kirjoituksessa ei pidä paikkaansa, on huomio siitä, että länsimaiden muslimit olisivat väkivaltaisempia kuin muslimit kotimaissaan. Tilasto (linkki) koskien viimeisen 30 päivän terrori-iskujen sadoista uhreista antaa toisenlaisen kuvan, sillä yksikään niistä ei tapahtunut länsimaissa.
Minun kommentti: Pyöritetään tätä asiaa miten hyvänsä, päädytään aina samaan lopputulokseen: ongelman ydin ei liity paikkaan. Se liittyy ainoastaan ideologiaan. Oli sen nimi sitten "uskonto" tai "aate".
https://michael-klonovsky.de/acta-diurna
https://thereligionofpeace.com/attacks/attacks.aspx?Yr=Last30&fbclid=IwAR0gEW79p722UsSckeCxf5ml8Rk2vm-6eVxhOylJRfLAhMRSnN3z3CysmpY
Quote from: AcastusKolya on 18.03.2019, 04:31:14
Mikä/kuka on Pewdiepie?
Suurin yksityinen youtube-kanava(kohta 90 milj-tilaajaa).
Quote from: starsailor on 17.03.2019, 19:04:22
Quote from: J.M on 17.03.2019, 11:59:56
3) Kohdassa 7:03 kohti ryntäävä hahmo ei vaikuta tulevan hyökkääjää kohti, vaan yrittää hyökkääjän ohi pakoon tässä onnistumatta.
4) Uhrit ovat sellaisessa läjässä, että isommankaan aseen luodit tuskin läpäisevät koko kasaa ja näin ollen aiheuta seinän rappauksen putoamista tms.
3. Tästä oltiin jo leivottu sankaria jossain lehtijutussa, joka yritti riistää asetta, mutta kuvan perusteella hän todellakin yrittää ampujan vierestä ulos ja pakoon. Ei aiettakaan tarttumisesta aseeseen. Hänellä olisi ollut mahdollisuus ainakin hetkeksi pysäyttää teko.
4. Toisaalta keskitysleirillä on tunnetusti ammuttu sotilaskiväärillä useita ihmisiä jonossa toistensa läpi. Luodin nopeus kuitenkin tippuu huomattavasti.
3. Juu minustakin hän yrittää luikahtaa ampujan selin ollessa karkuun. Toimivampi taktiikka olisi ehkä ollut tarttua ampujan aseeseen ja huutaa muita apuun. Ehkä joku olisi vielä ollut toimintakykyinen ja kyvykäs auttamaan. Jälkiviisautta toki.
4. Ampujan käyttämä 5.56mm on tunnettu siitä että luoti "kaatuu" osuessaan. Tämä aiheuttaa suuret vauriot itse kohteeseen, mutta johtuen tuosta kaatumisesta ja sen seurauksena tapahtuvasta sirpaloitumisesta, ei luodin läpäisykyky ole isompien kaliberien luokkaa. Luoti voi toki läpäistä ja upota seuraavaankin, mutta luodin pääasiallinen vaikutus kohdistuu ensimmäiseen uhriin.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006039078.html
Eipä siinä taas nokka kauaa tuhissut kun on asia mihin halutaan lisää rajoituksia, muuten kyllä veivataan...
""Kymmenen päivän sisällä tästä kauheasta terroriteosta julkistamme uudistukset, jotka uskoakseni tekevät maastamme turvallisen", Ardern sanoi tiedotustilaisuudessa uutistoimisto Reutersin mukaan.
Uuden-Seelannin hallitus oli aiemmin maanantaina päässyt periaatepäätökseen uusista aselaista.
Osa uusiseelantilaisista on jo vapaaehtoisesti luovuttanut puoliautomaattiaseensa poliisin tuhottaviksi, kertoo New Zealand Herald -sanomalehti."
Kaikenlaisia sitä on. :roll:
Ainakin Ylen radiouutisissa puhuttiin "sotilaskäyttöön tehdyistä puoliautomaattiaseista" eli pihalla oltiin urakalla. Ei taida löytyä yhtään armeijaa, jossa nykyisin kerta-automaatti olisi jalkaväen perusaseena...
Quote from: -PPT- on 18.03.2019, 04:21:33
Uuden-Seelannin naispääministeri tapasi maan muslimijohtajia ja tietenkin oli huivi päässä. Muistakaamme myös että muslimeita Uudessa-Seelannissa on 1%, :facepalm:
Huomasin myös tämän huivitempauksen.
Mielestäni huivitempaus pikemmin heikentää kun parantaa etnisiä suhteita. Nuolemalla muslimeja, pääministeri lähinnä vahvisti ampujan väitteen, että länttä islamisoidaan. Koska millä muulla tavalla voi tulkita pääministerin huivin kun nöyrtymisenä muslimien vaatimuksille?
Huivitempaus voi toki hetkellisesti toimia jonkinlaisena tunteiden purkamiskanavana muutamalle suvakille, mutta poliittisesti se on polarisoiva kannanotto, jossa otetaan kantaa kantaväestöä vastaan pienen vaativan vähemmistön hyväksi.
Luulen, että moni uusiseelantilainen huomasi ja tulkitsi tämän huivin juuri poliittisena kannanottona ja sen myötä sympatiat uhreja kohtaan viilenivät välittömästi kun pääministerin huivi ilmestyi tv-ruutuun.
Pääministerin huivi pelasi tämän myötä ampujan pussiin juuri niin kun hän oli manifestissaan ajatellutkin tapahtuvan (polarisoida yhteiskunta).
Quote from: Tabula Rasa on 18.03.2019, 10:51:56
Quote from: AcastusKolya on 18.03.2019, 04:31:14
Mikä/kuka on Pewdiepie?
Suurin yksityinen youtube-kanava(kohta 90 milj-tilaajaa).
Niin ja alt-rightin keskuudessa suosittu hahmo koska mies ei ole aina poliittisesti korrekti.
Quote. Disney has cut ties with YouTube sensation Felix "PewDiePie" Kjellberg after he incorporated anti-Semitic jokes and Nazi references into several of his videos. The move comes after a Wall Street Journal review found that nine of Kjellberg's videos posted over the last six months featured imagery including swastikas, Nazi salutes, and shots of Hitler. Last month alone, the YouTube star showed a clip of a man dressed as Jesus Christ saying "Hitler did absolutely nothing wrong," and paid two Indian men to hold up a banner reading "Death to All Jews" via freelancing website Fiverr, but Kjellberg has argued that he is not serious in his use of the imagery.
https://www.theverge.com/2017/2/13/14605060/pewdiepie-disney-deal-lost-nazi-anti-semitic-imagery
siinä vaiheessa kun länsimaiset akat alkaa käyttää huivia vain sen vuoksi että muslimitunkeutujille ei tulis paha mieli, ollaan niin pahasti pielessä kotoutumisen kanssa että on turhaa edes yrittää keskustella asioista järkevästi.
Seuraavaksi ilmeisesti akat saa käyttää huiveja kun musulmaani tulee työpaikalle, ettei vaan tulis paha mieli kenellekään ?
Idiootit.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 18.03.2019, 11:30:16
Quote from: Tabula Rasa on 18.03.2019, 10:51:56
Quote from: AcastusKolya on 18.03.2019, 04:31:14
Mikä/kuka on Pewdiepie?
Suurin yksityinen youtube-kanava(kohta 90 milj-tilaajaa).
Niin ja alt-rightin keskuudessa suosittu hahmo koska mies ei ole aina poliittisesti korrekti.
Quote. Disney has cut ties with YouTube sensation Felix "PewDiePie" Kjellberg after he incorporated anti-Semitic jokes and Nazi references into several of his videos. The move comes after a Wall Street Journal review found that nine of Kjellberg's videos posted over the last six months featured imagery including swastikas, Nazi salutes, and shots of Hitler. Last month alone, the YouTube star showed a clip of a man dressed as Jesus Christ saying "Hitler did absolutely nothing wrong," and paid two Indian men to hold up a banner reading "Death to All Jews" via freelancing website Fiverr, but Kjellberg has argued that he is not serious in his use of the imagery.
https://www.theverge.com/2017/2/13/14605060/pewdiepie-disney-deal-lost-nazi-anti-semitic-imagery
Huvittavinta koko tässä PewdiPie jupakassa oli, että nuo natsiviittaukset liittyivät videoon, jossa tehtiin parodiaa natseista ja ihmisten tietämättömyydellä. Se oli siis huumoria.
PP piti kuitenkin tuhoa mediaalisesti koska hän alkoi olemaan vaarallisen kiinnostava nuorison keskuudessa. Riskihän oli, että nuoret kannattajat tulisivat konservatiiveiksi jos hänen viesti muuttuisi poliittiseksi.
Paradoksaalista kyllä, median yritys tuhoa PP:n johti juuri tähän. PP nähdään nyt "konservatiivisena äänenä" ja hänen kannattajakunta alkaa olemaan yhä enemmän konservatiivisia nuoria.
Sinänsä PP ei ole kovin poliittinen. Ainakaan se vähän mitä itse olen seurannut, hän on jonkinlainen teini-idoli, joka lähinnä pelleillee videoissaan eri asioilla. En edes ymmärrä miksi hän on suosittu koska sanoma puuttuu kokonaan.
Ehkäpä suosittu juuri siksi. EI yritetä pakkosyöttää mitään, vaan ei anneta mitään muuta kuin viihdettä ilman päälleliimattua shaibaa?
Quote from: kriittinen_ajattelija on 18.03.2019, 11:30:16
Quote from: Tabula Rasa on 18.03.2019, 10:51:56
Quote from: AcastusKolya on 18.03.2019, 04:31:14
Mikä/kuka on Pewdiepie?
Suurin yksityinen youtube-kanava(kohta 90 milj-tilaajaa).
Niin ja alt-rightin keskuudessa suosittu hahmo koska mies ei ole aina poliittisesti korrekti.
Quote. Disney has cut ties with YouTube sensation Felix "PewDiePie" Kjellberg after he incorporated anti-Semitic jokes and Nazi references into several of his videos. The move comes after a Wall Street Journal review found that nine of Kjellberg's videos posted over the last six months featured imagery including swastikas, Nazi salutes, and shots of Hitler. Last month alone, the YouTube star showed a clip of a man dressed as Jesus Christ saying "Hitler did absolutely nothing wrong," and paid two Indian men to hold up a banner reading "Death to All Jews" via freelancing website Fiverr, but Kjellberg has argued that he is not serious in his use of the imagery.
https://www.theverge.com/2017/2/13/14605060/pewdiepie-disney-deal-lost-nazi-anti-semitic-imagery
Lienee juuri sitä alt-right -tyyppien keskuudessa trendikästä "shitpostingia", eli trollataan ja ollaan olevinaan poliittisesti epäkorrekteja ihan vain poliittisen epäkorrektiuden ja trollaamisen itsensä takia.
Quote from: Elcric12 on 18.03.2019, 11:57:46
Lienee juuri sitä alt-right -tyyppien keskuudessa trendikästä "shitpostingia", eli trollataan ja ollaan olevinaan poliittisesti epäkorrekteja ihan vain poliittisen epäkorrektiuden ja trollaamisen itsensä takia.
Kyseessä ei usein ole päätön trollaaminen, vaan viiltävän pureva satiiri kulttuurimarxismia kohtaan. Vähän samaan tapaan kuin Aisa Kantolan (l. K. Kaarisateen) artikkelit tai vihapuhepoliisin twiitit(K. Kaarisade) menivät täysin todesta valtamediassa ja vihervassareiden poliitikoissa (vihdoin saatiin vihapuhepoliisi :facepalm:) tai sen yhden tutkijaporukan 100% roskaa sisältävät artikkelit, joita julkaistiin useissa feministisissä "tiedejulkaisuissa".
Sikäli totta, että jo pelkästään se, että on olevinaan poliittisesti epäkorrekti (joka on jo käsitteenä idioottimainen/kokenut valtavan inflaation) saa vihervassarit paskakohtauksen partaalle ja huudon kera vaatimaan sen ja ton jutun kieltämistä lailla.
Yritykset kieltää väärä satiiri ovat kovia, mutta vielä se ei ole internetissä täysin onnistunut. Avoimella puolella väärien mielipiteiden esittämisen kieltämisessä ollaan jo hyvin pitkällä.
Avoimesti esitettyä väärää satiiria pyritään estämään tuhoamalla henkilön maine ja tietysti islamia koskeva avoin satiiri on jo estetty väkivallan/kuoleman uhalla länsimaissakin a la Charlie Hebdo.
Quote from: Hjuu Hefnöö on 18.03.2019, 12:51:54
Yritykset kieltää väärä satiiri ovat kovia, mutta vielä se ei ole internetissä täysin onnistunut.
NZ polpo yritti urkkia jenkkiheebon puljua:
https://kiwifarms.net/threads/2019-03-17-new-zealand-police-we-would-like-to-preserve-any-posts-and-technical-data-including-ip-addresses-email-addresses-etc.54376/ (https://kiwifarms.net/threads/2019-03-17-new-zealand-police-we-would-like-to-preserve-any-posts-and-technical-data-including-ip-addresses-email-addresses-etc.54376/)
Quote
Is this a joke? I'm not turning over information about my users. The person responsible for posting the video and manifesto PDF is myself.
I feel real bad for you guys, you've got a quiet nation and now this attack is going to be the first thing people think of for the next 10 years when they hear the name New Zealand, but you can't do this. Tell your superiors they're going to make the entire country and its government look like clowns by trying to censor the Internet. You're a small, irrelevant island nation barely more recognizable than any other nameless pacific sovereignty. You do not have the clout to eradicate a video from the Internet and you do not have the legal reach to imprison everyone whose posted it. If anyone turns over to you the information they're asking for they're not only cowards, but they're fucking idiots.
My name is Joshua Moon, I'm a US Citizen living overseas. My company is contained within a Florida company. If you need an address to send physical documents to this works.
Lolcow LLC
913 Beal Pkwy NW
Suite A-1017
Fort Walton Beach, FL 32547
If you're wondering, no. Kiwi Farms has nothing to do with New Zealand. Our name is a pointed jab at some of the mushmouthed autistic people we make fun of. Absolutely nothing about our community is NZ oriented.
And I don't give a single solitary fuck what section 50 of your faggot law say about sharing your email. Fuck you and fuck your shithole country.
- Josh
Länsimaalainen maailma on erittäin turvallinen, kun yksittäiset iskut keräävät valtavan huomion. Mutta mitään iskuja ei olisi ilman islamistilaista maahanmuuttoa. Kaikki terrori-iskut liittyvät siihen. Moninkertaisesti suuremmalla uhalla muslimit radikalisoitunut länsimaissa, mutta samalla muslimien terrosti-iskut ja keppostelut radikalisoivat yksittäisiä länsimaalaisia. Näin kävi tällekin tekijälle.
Ei ongelmia poisteta kieltämällä meemit ja kommentit. Aiemmin on haluttu kieltää mm. rock-musiikki, television ja elokuvien väkivaltaohjelmat sekä näin myöhemmin väkivaltaiset videopelit. Lopulta ei niillä millään ole todettu olevan niin paljon vaikutusta, että kieltäminen vaikuttaisi mihinkään. Täysin samassa tai lievemässä asemassa ovat nettimeemit, vitsit ja kommentit "vihapuheen" varjolla. Kari Suomalaisen noitaroviot eivät auttaneet ketään.
Osana tapahtuneen jälkipyykkiä Australian suurin puhelinyhtiö on aloittanut vastuunkantamisen
ja ryhtynyt estämään asiakkailtaan pääsyn sivustoille joilla jaetaan ampujan videota.
[tweet]1107526963583844353[/tweet]
Telstra wikipediassa (https://en.wikipedia.org/wiki/Telstra)
En ymmärrä tätä kaksilla säännöillä pelaamista.
Ei ISIS-videot tai Meksikon huumekartellien hurmeiset pätkät ole aiheuttaneet yhtä rajuja toimenpiteitä.
Quote from: Tuomionenkeli on 19.03.2019, 00:40:47
Tolkun henkilö Korhos Pete lähti laukalle sekä keräämään irtonaiset moraalipisteet.
Hirveää potaskaa.
Linkki Seura:
https://seura.fi/tolkun-henkilo/milloin-uuden-seelannin-moskeijaisku-toistuu-suomessa-aseillaan-ylpeilevia-rotukiihkoilijoita-loytyy-jo-meiltakin/
Quote
Uuden Seelannin ampuja oli muuten ihan samanlainen naapurinpoika kuin nekin suomenkielisistä nettikeskusteluista löytyvät lukuisat hahmot, jotka mainostavat Pohjoismaista Vastarintaliikettä, Odinin sotureita, rajoja kiinni panevia pienpuolueita, keräävät laillisia aseita ja fantasioivat käyttävänsä niitä joskus valkoisen rodun puolesta.
No eipäs ollutkaan. Kyllähän Jabbakin kehoitti interreilaamaan, vai miten se oli, mutta aussijäbällä, jos on aussijäbä, oli melekoisen liikkuva luonto:
Quote
From CNN today:
"Details have continued to emerge about the extensive travels of the suspected gunman, Brenton Tarrant, before the Christchurch attack.
CNN has confirmed that Tarrant visited Egypt and Greece in March of 2016, and Turkish state broadcaster TRT reports that he visited Turkey the same month, before returning in September and staying in the country for around seven weeks.
Local news agencies have also reported that Tarrant visited the Balkan nations of Serbia and Montenegro, Bosnia and Herzegovina and Croatia in late 2016 and early 2017.
In the hate-filled "manifesto" sent to New Zealand PM Jacinda Ardern and others shortly before the mosque attacks, Tarrant wrote that his world view had changed dramatically while traveling in Europe in 2017.
Tarrant visited Bulgaria and Romania in late 2018, Bulgarian Prosecutor General Sotir Tsatsarov told journalists on Friday, according to state news agency BTA. Tsatsarov added that the suspect had a very good knowledge of the region's history.
CNN has confirmed that Tarrant also visited Pakistan in October 2018."
Turkey was added to the visit group after VT announced his 3 visits to Turkey. What is not told is that his Turkish visits coincided with his 6 months in Israel starting in 2018 and involved him exfiltrating from Idlib Province where he was being "blooded" by Israeli backed al Qaeda/al Nusra groups.
Prior to that, in 2017, he entered Israel and from there, he entered Syria where he, according to Russian Military Intelligence, visited Deraa and then a refugee camp outside al Tanf, where Israel and the US have stationed hundreds of ISIS fighters under cover of refugees.
https://www.veteranstoday.com/2019/03/17/new-zealand-the-unraveling-of-a-israeli-mass-murder/ (https://www.veteranstoday.com/2019/03/17/new-zealand-the-unraveling-of-a-israeli-mass-murder/)
Quote from: Tuomionenkeli on 19.03.2019, 00:40:47
Tolkun henkilö Korhos Pete lähti laukalle sekä keräämään irtonaiset moraalipisteet. Hirveää potaskaa. Linkki Seura:
https://seura.fi/tolkun-henkilo/milloin-uuden-seelannin-moskeijaisku-toistuu-suomessa-aseillaan-ylpeilevia-rotukiihkoilijoita-loytyy-jo-meiltakin/
Luin tuosta artikkelista viitatun Bellingcatin organisaatiossa olevan toimittajan jutun (https://www.bellingcat.com/news/rest-of-world/2019/03/15/shitposting-inspirational-terrorism-and-the-christchurch-mosque-massacre/). Koko artikkeli on kirjoitettu selkeästi tunnekuohun vallassa.
Bellingcat on tehnyt loistavaa työtä mm. Skripalien salamurhayrityksen tekijöiden paljastamisessa, mutta tähän liittyvä artikkeli ei kyllä ole nähnytkään samoja toiminta- ja ajatusmalleja, millä noita venäläisiä palkkamurhaajia etsittiin.
Näiden tunnekuohujien logiikkaa voisi verrata seuraavaan analogiaan:
1. Einstein keksii yleisen suhteellisuusteorian, E=mc^2 jne jne.
2. Einsteinillä hirttää kiinni ja hän tekee massamurhan.
3. ...
4. Tunnekuohuja tulee kertomaan, että suhteellisuusteoria ja fysiikka ovat paskaa, koska Einstein on massamurhaaja ja sitä kautta paska jätkä.
Mikäli joku missasi pointin, niin se on se, että kaiken shitpostaamisen ja meemeilyn keskellä murhaajan manifestissa on hänen täysin selkein sanoin kertoma totuus omista motiiveistaan. Ebba Åkerlundin menehtyminen terroriteossa oli se viimeinen niitti. Tätä ei kykene Bellincatin paskapostaaja käsittelemään omassa artikkelissaan, vaan vain sen, että kyseessä oli paska jätkä, alt-right, meemit ja oikeisto ja "X"chanit ovat sitä kautta paskoja kaikilta osiltaan.
Lukijalle annetaan väärä johtopäätös, eli se, että vika on noissa edellä mainituissa asioissa, kun vika on itse järjestelmässä, joka mahdollistaa tämän kaltaisen polarisoituneen yhteiskunnan syntymisen. Tämä ei tarkoita sitä, että olisin haikailemassa tässä fasistisen yhteiskunnan perään, vaan vain sellaisen, johon ei tuoda näitä polarisaatiotekijöitä lisää ja joka yrittää hankkiutua aiemmin saapuneista kunnialla eroon.
Ei muslimeita, ei muslimiterrorismia, eikä muslimeihin kohdistuvaa terrorismia.
QuoteA poll of over 2000 Chinese people was done on WeChat, the most popular Chinese social media app, and found that after reading the manifesto, 76% sympathized with Brenton Tarrant.
Do you have sympathy after reading the gunman's essay?
Very much sympathy – 56%
A little sympathy – 25%
No strong feelings – 13%
I hate him – 4%
How would you characterize the attack on the mosque?
Vengeance – 61%
Terrorist attack – 10%
Self-defense behavior – 14%
Violent crime – 3%
Political intrigue – 10%
https://dailystormer.name/chinese-poll-76-sympathize-with-brenton-tarrant-after-reading-manifesto/
Hmm en tiedä kuinka realistiset jonkun sosiaalisen median kyselyn luvut on, tosin pitää muistaa, että kiinalaiset on rasistisia, autoritaarisia ja on laittanut uudelleenkoulutusleireille miljoonia muslimeita omassakin maassaan.
Eipä ole epäselvyyttä, kenestä tuli kertaheitolla Nytin toimituksen fanituksen kohde.
Nyt.fi: Senaattorin päähän munan heittäneestä pojasta tuli internet-sankari, jolle maalattiin oma muraali – muslimeja syyttänyttä senaattoria vaaditaan erotettavaksi (https://www.hs.fi/nyt/art-2000006040295.html) 19.3.2019
Sitä parempaa poliittista väkivaltaa ja parempia poliittisen väkivallan ihailijoita.
Quote from: Tuomas PeltomäkiMunapojasta, eli australialaissenaattori Fraser Anningin päähän kananmunan heittäneestä ja heti perään senaattorin pahoinpitelemäksi joutuneesta nuoresta miehestä on tullut internetin uusi sankari.
...
Videolla näkyy myös se, miten Anning kääntyy ympäri ja alkaa välittömästi pahoinpidellä nuorta poikaa, joka on paitsi puolet pienempi kuin hän itse, myös ei ollenkaan senaattori vaan tavallinen kansalainen.
Kuten tapauksesta otetusta videopätkästä näkyy, nuori mies ei
heitä kananmunaa vaan
lyö senaattoria takaraivoon kädellä, jossa on kananmuna, samalla toisella kädellä tekoaan filmaten. Hän ei myöskään "joudu senaattorin pahoinpitelemäksi".
Quote from: Tuomas PeltomäkiAnning oli sanonut, että vaikka muslimit olivat iskun uhreja, he olivat myös sen tekijöitä.
Anning
ei sanonut, että muslimit olivat iskun tekijöitä, vaan että vaikka muslimit olivat tällä kertaa uhreja, he ovat yleensä olleet hyökkääjiä viitaten islamistisen terrorismin yleisyyteen maailmalla.
Toki tuostakin joku vetää herneen nenään, mutta senaattori Anningin todellisessa ja väitetyssä lausunnossa on todella iso ero etenkin journalistisessa mielessä.
Quote from: Tuomas PeltomäkiHyvin pian munapojasta tuli internet-sensaatio, jolle on ABC-kanavan mukaan luvattu muun muassa Ferrari, viiden tähden loma Turkissa ja nimitys vuoden australialaiseksi.
...
Muslimivastaisia kommentteja esittänyttä ja nyt mahdollisesti myös pahoinpitelyyn syyllistynyttä senaattoria puolestaan vaaditaan eroavaksi parlamentista.
Näinhän se tietysti kääntyy.
Edit:
Poliisi vapautti nuorukaisen ilman syytteitä, eli senaattorin lyöminen julkisella paikalla heti terrori-iskun jälkeen oli Uuden-Seelannin poliisinkin mukaan sitä parempaa väkivaltaa.
QuoteTurkey's President Recep Tayyip Erdogan has been criticised for showing some of the New Zealand mosque gunman's video to bolster support at election rallies.
Mr Erdogan said part of gun suspect Brenton Tarrant's manifesto was to keep Turks from Europe.
New Zealand Foreign Minister Winston Peters told Turkish officials showing the video was "unfair" and endangered his country's citizens abroad.
Friday's attack on two mosques in Christchurch left 50 people dead.
The attacker live-streamed video of the killings and it was widely shared and downloaded as social media firms raced to take the footage down.
In New Zealand the footage has been classified as an objectionable publication and it is an offence to distribute or possess it.
Why did Mr Erdogan show the video?
Sunday's rallies were aimed at galvanising support among his conservative power base ahead of a local election at the end of this month.
The prime motive was to condemn global Islamophobia - along with the West's response to it - and to criticise political opponents inside Turkey as weak.
Mr Erdogan pointed to specific mentions of Turkey by the suspect in his manifesto.
The president said the suspect had visited Turkey twice and wanted Turkish Muslims removed from Turkey's European territory on the western side of the Bosphorus.
Mr Erdogan told a rally in Gaziantep: "What does it say? That we shouldn't go west of the Bosporus, meaning Europe. Otherwise, he would come to Istanbul, kill us all, drive us out of our land."
Semi-blurred footage of part of the mosque attack was shown on screens at at least three rallies, along with extracts said to be from the online manifesto.
Mr Erdogan also criticised the leader of Turkey's main opposition CHP party, Kemal Kilicdaroglu, showing a clip of him talking about "terrorism rooted in the Islamic world".
https://www.bbc.com/news/world-europe-47609814 (https://www.bbc.com/news/world-europe-47609814)
Vähän off-topicia mutta siinä missä Suomi ja Ruotsi houkuttavat Afrikan ja Lähi-idän kouluttamatonta porukkaa niin Australia vetää Aasian osalta samaa roolia. Uusi-seelanti toimii tuossa välissä vain helppona ponnahduslautana Australiaan elämään sosiaaliturvalla (special category visa (SCV)). NZ houkuttelee enemmän koulutettua porukkaa. Ihmissalakuljetus ja sosiaaliturvaturismi ovat maailmanlaajuista bisnestä.
Eli sellaiset jotka eivät ikinä saisi työlupaa Australiasta menevät sinne hyväksikäyttämällä NZ:n turvapaikkapolitiikkaa (NZ transit zone). Ja kun tulee kansalaisuusleima passiin niin poistuvat heti Ausseihin josta niitä ei sitten saakaan enää poistettua.
Alla linkki ja hyvä kommentti asiasta:
https://www.macrobusiness.com.au/2017/08/nzs-unprecedented-immigration-explosion/
"That's 280,000 third world migrants stacked up in the NZ transit zone pending NZ residency who will then enter Australia on a special category visa. (SCV).
Time to shut down the NZ back door Migrant trafficking rackets.
The SCV is being exploited as a migrant trafficking loophole for Asians & Indians who would never pass the entry criteria for Australia to come in via NZ.
Winston Peters – well known NZ politican. "New Zealand only sells two things – milk powder to the Chinese and NZ residency stamps to the third world so they can get into Australia"
And that's the truth of it.
Over 80% of these migrants to New Zealand then exit to get into Australia full work rights etc – once they have the NZ residency stamp.
The Australia/NZ special category visa should be restricted to Australian or NZ born only & over 18.
It was for genuine free movement and work rights of Australians or New Zealanders – not a loophole tone exploited by the migrant trafficking syndicates."
Quote from: Tuomionenkeli on 18.03.2019, 12:27:08
Tässä vaiheessa emme ole ainoastaan pielessä vaan peli on jo lähes menetetty.
Huivin päähän pukeminen tai muu vastaava mielistely on ulkoinen symboli alistumiselle eli islam= alistuminen
on jo voittanut ja oma selkäranka katkennut.
Tämän jälkeen on enää ajan kysymys koska siirrytään seuraavalle tasolle, säkitetyksi, alistetuksi ja silvotuksi synnytyskoneeksi
vailla itsemäärämisoikeutta.
Tietysti mikäli tämä on länsimaisen naisen vakaa ja valittu tahtotila, mikä minä olen vastaankaan pistämään.
Toivotan vain onnea ja menestystä valitsemallanne tiellä.
Jälleen kerran Brenton Tarrant voitti. Nuiva vaihtoehto alkaa olla mahdoton toteutta, koska kompromissien tekeminen on tehty mahdottomaksi.
Lisänä ja pienenä bonuksena sensuuri antaa uskottavuutta paskapostaajien höpinöille. Jäljelle jää islam tai raaka äärioikeistolainen väkivalta.
Kummassakin vaihtoehdossa naisen asema tullaan määrittelemään uudelleen voittajan tahdon mukaan.
Uuden-Seelannin pääministeri Jacinda Ardern pääsee molemmissa vaihtoehdoissa peittämään päänsä ja keskittymään kodin ylläpitämiseen.
Äärioikeistolainen vaihtoehto saattaisi lievässä tapauksessa mukailla suositun TV sarjan "The Handmaid's Tale" tyyliä.
Mielenkiintoinen heppu, tuo Tarrant:
Quote
I am shocked that Tarrant, this Neo-Nazi White Supremacist, was allowed the freedom to do this. Tarrant had already been reported several times to the Australian government by Semyon Baykov, the ataman of the Zabaykal Cossacks in Sydney, for his terrorist activities in the Ukraine. He had been fighting for the Kiev Fascist regime against the Orthodox freedom-fighters in the Donbass. (The Australian government had ignored his reports).
http://www.events.orthodoxengland.org.uk/questions-and-answers-march-2019-from-recent-correspondence/ (http://www.events.orthodoxengland.org.uk/questions-and-answers-march-2019-from-recent-correspondence/)
Jotain tällaista oli odotettavissa ja tätä olen pelännyt. Koston kierrettä en tahdo nähdä, mutta se on jo silmieni edessä. Länsimaiden johtajat eivät käsitä, mitä ongelmia länsimaihin on saatu. Yhteiskuntien koheesio hajoaa, ja luottamus katoaa.
Tämä Brenton Tarrantin tekemä joukkomurha lienee ensisijaisesti kosto länsimaalaisten lasten tappamisesta muslimien terrori-iskuissa. Muitakin syitä kuten muslimijengien tekemien lasten joukkoraiskausten kostaminen on nostettu esiin. Vastaavanlaisin, muutettavat päinvastaisiksi muuttaen, argumentein esim. A. Bouanane perusteli (https://hommaforum.org/index.php/topic,125342.msg2860327.html#msg2860327) manifestissaan Turun torilla länsimaalaisten tappamista. Tarrantin teon taustalla ei kuitenkaan liene selkeää (uskonnollista) ideologiaa, toisin kuin jihadisteilla, jotka perustelevat Bouananen tavoin tekojaan islamin lain noudattamisella. Yhtä kaikki terrorismia tämä lienee, koska tämä murhaaminen kohdistui siviileihin ja tekijällä on manifestinsa mukaan poliittiseen sekasortoon pyrkiviä tavoitteita.
Väkivalta lisääntynee, koska muslimit eivät käännä toista poskea, eivätkä länsimaalaiset jää odottamaan tumput suorina omaa tappamistaan. Osa pyrkii yhä parlamentaarisin keinoin tätä turvattomuuden lisääntymistä vastustamaan, mutta osa on jo luovuttanut rauhanomaisen toiminnan. Niin pitkään kun perinteisen islamin ja modernin länsimaalaisuuden välistä sovittamatonta ristiriitaa elämäntavassa, ihmiskuvassa jne. ei nähdä tai tahdota nähdä, olemme tiellä kohti pelottavia aikoja. Yhä enemmän muslimeja muuttaa länsimaihin ilman aikomusta omaksua länsimaista kulttuuria ja ongelmat lisääntyvät. Tuo massamaahanmuutto ja epäonnistunut kotouttaminen ovat saaneet aikaan, että osa länsimaalaisista on alkanut ihannoida ristiretkiritareita siinä missä moni muslimi luonnollisesti samastaa itsensä Muhammadin esimerkkiin islamin puolesta tappavin asein taistelevana Allahin soturina (arab. mujahed).
On helppo demonisoida (< kr. δαίμων 'paha henki') nämä terroristit ja johtavat poliitikot. Vaikeampaa sen sijaan on kriittisesti tarkastella demonisoitujen henkilöiden taustavaikuttimia kuten kansallissosialismia, islamia ja monikulttuuri- ja ihmisoikeusideologiaa, vaikka ideologiat nimenomaan saavat ihmiset sokeasti tekemään pahaa ja oikeuttamaan koston ja tappamisen. Olen surullinen, sillä monikulttuurisen ideologisen paratiisin sijaan reaalitodellisuus tullee olemaan monikulttuurinen helvetti.
Edit. Muutama typo
Uudessa-Seelannissa videon levittämisestä voi saada linnatuomion kun taas Turkissa Erdogan näyttää sitä jättiskriineiltä ympäri maan yllyttääkseen muslimeja vihaan.
Erdogan on myös uhkaillut ausseja jayus-seelantilaisia jotka ovat tulossa Gallipolin taistelun vuosijuhlaan että arkuissa lähtevät takaisin jos ei islam miellytä.
Quote from: -PPT- on 20.03.2019, 11:07:49
Uudessa-Seelannissa videon levittämisestä voi saada linnatuomion kun taas Turkissa Erdogan näyttää sitä jättiskriineiltä ympäri maan yllyttääkseen muslimeja vihaan.
Ihmettelin muutama päivä sitten, miksi tapauksesta on YouTubessa niin paljon nimenomaan turkinkielisiä hyökkääviä kommentaareja muslimien ja kristittyjen menneitä taisteluja korostaen, mutta tämähän on selkeä Turkin valtion kampanja.
Quote from: Roope on 20.03.2019, 11:22:15
Ihmettelin muutama päivä sitten, miksi tapauksesta on YouTubessa niin paljon nimenomaan turkinkielisiä hyökkääviä kommentaareja muslimien ja kristittyjen menneitä taisteluja korostaen, mutta tämähän on selkeä Turkin valtion kampanja.
Tarrant on myös puuhastellut jotain Turkissa:
Quote
Terror attacks in Turkey?
Turkish authorities believe the mosque attacker, who also called for the assassination of President Recep Tayyip Erdogan, came to Turkey "to carry out a terror attack and/ or an assassination."
Officials say Tarrant visited Turkey between March 17-20 in 2016, ahead of the July 15 defeated coup, and entered Turkey again on September 13, 2016.
He left Turkey on October 25, 2016.
Turkish police are investigating what the terrorist was doing in the country during his 43-day stay.
http://archive.is/BhRO3 (http://archive.is/BhRO3)
Erdohan on vallassa (ja hengissä) vain koska sai vinkin yhdeltä suunnalta, muutoin kokeiltaisiin kait Gulanistista tyylisuuntaa...
Quote from: duc on 20.03.2019, 08:46:14
On helppo demonisoida (< kr. δαίμων 'paha henki') nämä terroristit ja johtavat poliitikot. Vaikeampaa sen sijaan on kriittisesti tarkastella demonisoitujen henkilöiden taustavaikuttimia kuten kansallissosialismia, islamia ja monikulttuuri- ja ihmisoikeusideologiaa, vaikka ideologiat nimenomaan saavat ihmiset sokeasti tekemään pahaa ja oikeuttamaan koston ja tappamisen. Olen surullinen, sillä monikulttuurisen ideologisen paratiisin sijaan reaalitodellisuus tullee olemaan monikulttuurinen helvetti.
Muslimien ajatusmaailmasta heräsi kysymys siitä miten muslimit näkevät historialliset tapahtumat ja nykypäivänä. Eli onko muslimien elämässä kongreettisesti läsnä esim. ristiretket suurena vääryytenä ja onko normaalia/ yleisesti hyväksyttyä muslimeille vedota esim. koston oikeutuksessa historiallisiin tapahtumiin?
Tossa jätkässä on jotakin enemmän, kuin miltä näyttää. Taistellut Donbassissa, valmistellut iskua Turkissa, pyörinyt Ranskassa, jne.
Tämä mikään syrjäytynyt nettipelaaja ole, tämä on ammattisotilas. Iskun tehokkuuskin vahvistaa ajatusta. Vähän James Bond-henkinen tapaus.
Tappamaan tottunut ammattisotilas, joka kaipasi actionia ja jolla oli myös ideologinen motiivi.
Belgialainen nettipelituttavuus kysyi mukaan Irakiin circa 2005. Viimeisin tieto miehestä on Venäjällä ja Youtube -kanavalla on tuntien videoita raamatuksellisesta paatoksesta. Ilmeisesti kapinallisten puolella? Onko kyse pelaamistamme fps peleistä, vai jostakin muusta, mene ja tiedä.
Quote from: Saturnalia on 20.03.2019, 13:11:49
Tossa jätkässä on jotakin enemmän, kuin miltä näyttää...Iskun tehokkuuskin vahvistaa ajatusta. Vähän James Bond-henkinen tapaus.
Tappamaan tottunut ammattisotilas, joka kaipasi actionia ja jolla oli myös ideologinen motiivi.
Motiivi...ainakin huviksi voidaan foliohattuilla ja epäillä tuliko se esille manifestissa?
Ja taustat+tapahtumat harvoin tulee täysin selville netin kautta katsellessa -> katsotaan vaikka jotain hassuja yhteensattumia, jotka ei liity mihinkään:
Tämän JamesBond-tapausta (https://www.zerohedge.com/news/2019-03-16/evidence-indicates-link-between-north-korean-embassy-break-and-christchurch-attacks) epäilevän rönsyilevän jutun miettimisen arvoisia kohtia on ainakin:
1) Mistä tyyppi sai toisessa maassa ollessaan kuvissa olleita armeijatason aseita ja luvat niihin...ilman että tiedustelu olisi kiinnostunut, ellei tyypin tausta ole "luotettava"? No, jos kuitenkin ohitetaan tuo, niin aseissa oli erikoista se että Guardianin jutun mukaan (https://www.theguardian.com/world/2019/mar/16/jacinda-ardern-urged-to-act-quickly-ban-semi-automatic-weapons) aseet ei olleet luvanmukaisia kaupastaostettuja "normaaliaseita" vaan ne oli muokattu toimimaan lippaiden kanssa:
Quoteweapons were not legal as they were found by police after the attack...modified...into military-style semi-automatic rifles using a high-capacity magazine
Se kai on selvää, että joko ampuja on itse muokannut aseista toisin toimivia, taikka "aseseppä" on ollut luotettu.
Koska ei kukaan uskalla ampua millään netistä ostetulla ja tuntemattoman tunarin pilalle rassaamalla pommilla, joka ei varmasti ainakaan toimi ammuttaessa ja voi vaikka räjähtää silmille.
2) Keitä olivat kaksi muuta asemiestä?
Pyörivällä livevideolla ei kaiketi näy (en ole katsonut mutta oletan), mutta jotkut ovat ottaneet talteen kuvakaappauksen filmin hidastuksesta, kun filmillä vilahtavat kaksi aseita kanniskelevaa lippismiestä:
QuoteTarrant's live-streamed attack, no other individuals were featured in the film...(mutta) Video footage being distributed online shows two individuals carrying firearms during the attacks. Both are wearing baseball caps. This means that neither can be Tarrant, who was filming
Tästä asemiesten videoilmestyksestä ei puhuta missään sen enempää. Sen sijaan australialainen News.com.au kertoo (https://www.news.com.au/world/pacific/christchurch-shooting-one-man-faces-murder-charges-what-happened-to-the-other-three-arrested/news-story/bf357d182b738362608922c9e0956c31) että ne joutuu oikeuteen ja saa tuomiot asepuuhailuistaan - mutta ovat ilmeisesti erillisiä yksittäistapauksia, muuten vaan liikkumassa samoilla seutuvilla, vahingossa aseita mukana (siis kuvakaappaus videolta kahdesta muusta asemiehestä pitänee paikkaansa ja nuo tyypit sattumalta vilahtavat ampujan filmillä).
QuoteOne man faces murder charges, what happened to the other three arrested?
- The woman has been released without charge.
- The man...with the woman has been charged with firearms offences and will appear in the Christchurch District Court on Monday.
- An 18-year-old man...in Christchurch District Court on Monday for possessing a firearm.
Ilmeisesti tässä linkin kuvassa (https://archive.li/6tjDm/00258087a4c1ae5f432dd40279a154b63ab2ae1e.jpg) on jompikumpi näistä muista miehistä pidätettynä, aika armeijatyyppisessä varustuksessa taustalla puistoa ja metalliaitaa eli aika erilainen ympäristö kuin ampujan pidätystilanteessa. Nykytietojen mukaan siis kenelläkään kolmesta alueella aseiden kanssa heiluneista, ampujan filmillä vilahtaneista, miehistä ei ollut ikinä ollut mitään yhteyksiä toisiinsa.
Quote from: Sakari on 20.03.2019, 13:07:04
Quote from: duc on 20.03.2019, 08:46:14
- -
Muslimien ajatusmaailmasta heräsi kysymys siitä miten muslimit näkevät historialliset tapahtumat ja nykypäivänä. Eli onko muslimien elämässä kongreettisesti läsnä esim. ristiretket suurena vääryytenä ja onko normaalia/ yleisesti hyväksyttyä muslimeille vedota esim. koston oikeutuksessa historiallisiin tapahtumiin?
Poikkeuksia löytyy, mutta ne, jotka ajattelevat perinteisesti, eli lakikoulukuntien mukaan, näkevät jo Muhammadin elämäkertakirjallisuudessa (arab. sira) pienen jihadin eli sodankäynnin vääräuskoisia vastaan arkipäiväisenä ja oikeutettuna.
Islamin levittäminen niin hyökkäys- kuin puolustussodankäynnin kautta on muslimin velvollisuus perinteisen sharian tulkinnan mukaan. Se suhtautuu väkivaltaiseen kostoon (lex talionis) huomattavasti suopeammin kuin länsimaalainen juridiikka, joka on nykyään pyrkinyt tuomioissaan tyystin päinvastaisen oikeusfilosofian noudattamiseen.
Perinteisen fiqhin mukaan islamia täytyy puolustaa ja kynnys väkivaltaan on pieni, kun vastapuoli nähdään muslimien keskuudessa helposti pahantekijöinä, valehtelijoina, moraalittomina yms. ja muslimit viattomina uhreina. Tämä joukkomurha vahvistaa tuota mielikuvaa. Mielenkiintoinen on muslimien pyrkimys nähdä itsensä länsimaisten alistamina uhreina kuin islamin mukaan nimenomaan muslimien on alistettava muut islamin alle.
Historian valossa huomataan, että muslimit ovat sotineet keskenään siinä missä kristityt, mutta ristiretket yhdistivät sotavoimat uskonrajojen mukaan ainakin periaatteessa. Neljännen ristiretken päättyminen Konstantinopolin ryöstöön on merkille pantava poikkeus. Ristiretkeläisten hallitsema nk. Jerusalemin kuningaskunta (vuodet 1099-1291) oli piikki muslimien lihassa. Muslimit näkevät Akkon valtauksen vuonna 1291 suurena voittona, kun ristiretkeläiset ajettiin Kreikan saaristoon.
Ristiretket ovat erityisesti jihadia korostaville muslimeille keskeinen länsimaalaisten (kristittyjen) uhan muisto ja ilmentymä. Niistä puhutaan jatkuvasti ja länsimaiden sotilaiden läsnäolo Lähi-idässä ja sotiminen muslimimaissa nähdään ristiretkien jatkumona. Jihadistit käyttävät tätä oikeuttaakseen terrorinsa länsimaissa. Muslimit ovat tottuneet islamin voittoisaan leviämiseen ja siksi he mielellään muistelevat voittojaan. Tätä taustaa vasten heidän on ollut vaikeata muistella Konstantinopolin piiritysten epäonnistumisia vuosina 674-8 ja erityisesti vuosina 717-8, kun samaan aikaan (700-luvun alussa) Pyreneiden niemimaa jäi islamin alle. Toursin (Poitiers'n) taistelun tappio vuonna 732 pysäytti vastaavasti muslimien valloituksen Länsi-Euroopassa Pyreneiden vuoristoon.
Toinen muslimien mielellään muistelema voitto tapahtui vuonna 1453, kun kolmas Konstantinopolin valloitusyritys onnistui lopulta ja avasi islamille tien Balkanin niemimaalle, kunnes Wienin epäonnistuneet valloitusyritykset vuosina 1529 ja 1683 pysäyttivät turkkilaisten muslimien etenemisen pohjoisemmaksi ja lännemmäksi. Viimeisten vuosisatojen sotien aikana, Karlowitzin rauhan jälkeen vuonna 1699, muslimit ovat olleet enimmäkseen kristittyjä vastaan ottavana osapuolena ja sellainen nöyryytys on ollut heidän vaikea kestää. Israelin valtion perustaminen toisen maailmansodan jälkeen lienee suurimpia nöyryytyksiä, ja se on piikki islamilaisen maailman lihassa Jerusalemin kuningaskunnan tavoin.
Edit. typo
Floresilta hyvää settiä:
FLORES: New Zealand's Christchurch Tragedy – Facts, Patterns, And Pieces Tell A Problematic Storyhttps://www.fort-russ.com/2019/03/flores-new-zealands-christchurch-tragedy-facts-patterns-and-pieces-tell-a-problematic-story/ (https://www.fort-russ.com/2019/03/flores-new-zealands-christchurch-tragedy-facts-patterns-and-pieces-tell-a-problematic-story/)
Quote
Published on: Mar 15, 2019 @ 18:20 – There are many things just not adding up about the Christchurch Massacre, but the tragedy where several score were murdered, is explained to the public in ways that are deeply problematic. To be clear, satisfactory evidence has arrived that yes a massacre took place, and innocent people have been murdered by Tarrant and his accomplice.
This is both a crime and a tragedy, full stop.
This is a warning not to read further if you are or think you may be susceptible to triggering by an exploration of the facts and history surrounding this case and similar.
The constructed narrative, beyond the fact of this crime and tragedy begins to quickly present more questions than answers.
The terrorist who staged a massacre in two mosques in the New Zealand city of Christchurch – an Australian citizen Brenton Tarrant – has long been interested, we are told, in high-powered weapons, is said to have professed ultra-right and neo-Nazi views. According to Australian and New Zealand media reports, one of the working versions of the attack is the "Ukrainian nazi connection". Another is the "Radical Islam connection".
It is too early to count the problems presented in the officially constructed narrative. And nor would it be prudent during this age of heavy media censorship to make any judgments or pronouncements, either prematurely, or frankly at all.
Hommaa sivuava detsku, liittyen yhteen tulevaan Awakening II:n vieraista:
Quote
Keel is also something of a 'spiritualist' and 'cult/occult' guru – a theme found consistent in Operation Gladio-type, and MK Ultra operations, similar to those of David Myatt – neo-nazi, MI5/CIA Asset, founder of the Order of 9 Angles (or O9A).
Myatt later 'converted' to Wahhabism, before moving to developing O9A among the neo/post-nazi black metal scene, also known for their 'void worship', but may have been involved in what the cult termed 'an insight role'. A member of O9A on an insight role previously failed at an infiltration attempt of Fort Russ News/ Center for Syncretic Studies in Belgrade two years ago. This individual was revealed to have an Israeli passport as well, and was formerly a supporter of the Azov brigade, and had regular contact with the former Pravy Sektor media spokesperson Olena/Elena Semenyaka, who now works with the National Corps. The insight role is significant in that the cult member must simultaneously believe in the role they are playing, while remaining loyal to the O9A. These are all MI5/MI6 and CIA/NSA run or guided operations.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/77612322-906f-462f-9b04-aba31f4eff8d (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/77612322-906f-462f-9b04-aba31f4eff8d)
QuoteUuden-Seelannin pääministeri Jacinda Ardern ilmoitti varhain torstaiaamuna Suomen aikaa, että uusi laki kieltää puoliautomaattiaseet. Asiasta uutisoi muun muassa BBC. [...]
Olen seurannut tuon pääministerin käyttäytymistä, esiintyminen huivi päässä muslimien edessä (nöyristelyä) sekä kiiman sekainen asian tuomitseminen. Vertaan tässä näiden poliitikkojen lausuntoja musuisku vs. kantisisku, tässä on selvästi nähtävissä kaksi standardia. Toinen vaan tuomitaan kovemmin kuin toinen. Selvästi nöyristelyn ja tuomitsemisen taustalla on pelko, pelko sitä kohtaan että tiedossa on muslimien kosto. Se ei ole arvaus se on fakta, nöyristely ei auta kosto tulee silti. Olenko hirveän väärässä jos veikkaan kohteen olevan tulevaisuudessa kirkko...
Quote from: l'uomo normale on 21.03.2019, 08:40:08
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/77612322-906f-462f-9b04-aba31f4eff8d (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/77612322-906f-462f-9b04-aba31f4eff8d)
QuoteUuden-Seelannin pääministeri Jacinda Ardern ilmoitti varhain torstaiaamuna Suomen aikaa, että uusi laki kieltää puoliautomaattiaseet. Asiasta uutisoi muun muassa BBC. [...]
Ilta-Roskan valeuutinen, missä laiskuritoimittaja ei vaivaudu edes lukemaan linkkaamiaan lähteitä.
Ensinnäkin:
- Uusi-Seelanti ei (vielä) ole diktatuuri, joten pm ei voi julistaa yksipuoleisesti lakeja voimaan. Käsittely kestää muutamia viikkoja. Vastaavia yrityksiä on tehty vuosina 2005,2012 ja 2017
- Laki ei koskisi läheskään kaikkia puoliautomaatteja (esim. pistooleita), vaan kukkahattutermein "sotilas-tyylisiä" (Military style semi-automatic firearm , MSSA). Määritykseen riittää jopa taittuva perä tai pistimen kiinnitys:
Quote
-Folding or telescopic butt
-Magazine that holds, or is detachable and has the appearance of holding more than 15 cartridges (for .22 rimfire)
-Magazine that holds more than 7 cartridges, or is detachable and has the appearance of holding more than 10 cartridges (for other than a .22 rimfire)
-Bayonet lug
-Pistol grip as defined by regulation
-Flash suppressor
https://en.wikipedia.org/wiki/Military-style_semi-automatic (https://en.wikipedia.org/wiki/Military-style_semi-automatic)
https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_laws_in_New_Zealand#Arms_Amendment_Bills_2_and_3_(1999_to_2012) (https://en.wikipedia.org/wiki/Gun_laws_in_New_Zealand#Arms_Amendment_Bills_2_and_3_(1999_to_2012))
Kelpaisiko koulubussi moskeijan sijaan?
Uudessa Seelannissa tapetaan 50 ihmistä ja Italiassa yritetään tappaa saman verran, niin nämähän alustavasti ottaen ovat aivan samanlaiseen terroriin pyrkiviä tekoja. Toki Italiassa tilanne onnistuttiin viime hetkellä estämään, mutta mitään muuta eroa teoilla ei periaatteessa ollut. Kumpaisessakin tekijä oli ideologiansa sumentama tyyppi, edellisessä breivikin seuraaja ja jälkimmäisessä fanaattinen suvakki.
Jos media olisi patanuiva, uutisissa lukisi että "suvakkifanaatikko yritti polttaa elävältä viisikymmentä koululaista" mutta koska se ei ole nuiva, niin se kirjoittaa "vihapuhe aiheutti verilöylyn moskeijassa". Puolueettomassa mediassa teot nimenomaan tulisi rinnastaa.
Mosque in Christchurch shootings tied to radical Islamic terrorists
https://www.youtube.com/watch?v=wSF1adem6GU
Videoistakin saa laittaa tietoa. Oletushan on, että linkin jakaja on videon katsonut ja voi vaikka referoida sitä. Esittelyteksti ja julkaisija nyt ainakin löytyivät tuostakin.
Quote from: One America News NetworkMosque in Christchurch shootings tied to radical Islamic terrorists (20.3.2019)
New evidence is emerging that several people may have been converted to radical Islam at the Al Noor mosque in New Zealand. One America's Pearson Sharp has more on how several members of the mosque went on to join the terror group Al-Qaeda.
Uudessa-Seelannissa on päätetty olla hyviä ihmisiä. Perjantaina 22.3.2018 moskeijoiden rukouskutsu radioidaan ja televisioidaan koko maahan. Pääministeri ilmoitti juuri aselakien kiristämisestä entisestään. Maaliskuun 15. päivää ehdotetaan pysyväksi muistopäiväksi tapahtumalle. NZ Herald julkaisee suvaitsevaisuusuutisia tiuhaan tahtiin.
Quote
https://www.theisraelwire.com/2019/03/20/muslim-call-to-prayer-will-be-broadcast-across-new-zealand-prime-minister-jacinda-ardern-orders.html
Muslim call to prayer will be broadcast across New Zealand, Prime Minister Jacinda Ardern orders
Well, white supremacists have achieved one thing this week – the Muslim call to prayer will be broadcast this Friday across NZ on TV and radio, on the orders of PM #JacindaArdern. I'll have the latest from #Christchurch 5pm @10NewsFirst pic.twitter.com/uE3PW6FreW
Quote
https://www.nzherald.co.nz/business/news/article.cfm?c_id=3&objectid=12215075
Call to prayer starts at 1.30pm, two-minute silence starts in Hagley Park at 1.32pm
• The nationwide reflection will be broadcast on nzherald.co.nz and on Newstalk ZB
• Hundreds of Kiwis expected at mosques at midday to form human chains
.....
Quote
https://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=12214850
Petition calls for Christchurch shooting remembrance day
Creating a strong sign of change is what one Tauranga woman hopes to achieve in calling for a national remembrance day for the Christchurch mosques shootings. In light of the terrorist attack in Christchurch, Jo Mayston has created a petition with the support of Bay of Plenty National MP Todd Muller. She said March 15 should forever be the day we take time to unite as a country as we have united through this past week.
Samaten tuhannet naiset Christchurchissa pitivät huivia päässään "solidaarisuuden osoituksena".
Uusi-Seelanti on niin kaukana kaikesta, että siellä on tuudittauduttu rauhaisan elämän jatkumiseen maailman melskeistä huolimatta. Mutta niin kävi kiwi-linnullekin, joka oli unohtanut lentokyvyn vailla vihollisia, että kun eurooppalaiset toivat rotat, kanta on romahtanut.
Uuteen-Seelantiin matkustamiseen täytyy olla rahaa, sinne ei kumiveneellä pääse, eikä rajan yli kävelemällä. Minkälainen sosiaaliturva lienee, koska nyt kyllä kutsuhuuto on kiirinyt Irakiin, Afganistaniin ja Somaliaan, ja siellä kuumeisesti mietitään kannattaako poika laittaakin lontimaan Uuteen-Seelantiin. Eurooppa kun alkaa olla täynnä ja nuivistumassa.
Quote...Uudessa-Seelannissa Christchurchissa noin vuoden asunut 22-vuotias Anna Erikkilä kertoo STT:lle, että kaupungissa ollaan iskujen jäljitä todella järkyttyneitä.
– En olisi uskonut, että suuren maailman asiat vaikuttavat Uuteen-Seelantiin. On aina ollut sellainen olo, että täällä ei koskaan tapahdu mitään, kun tämä on niin kaukana kaikesta.
Erityisen järkyttävän tilanteesta tekee se, että Christchurchissa ihmiset ovat yleensä ystävällisiä ja hyväksyviä. Maahanmuuttajiin suhtaudutaan avoimesti, kun lähes jokainen tulee jostain muualta kuin Uudesta-Seelannista.
...
https://www.ksml.fi/ulkomaat/Suomalaisasukas-Anna-22-j%C3%A4rkyttyi-Uuden-Seelannin-iskuista-En-olisi-uskonut-ett%C3%A4-suuren-maailman-asiat-vaikuttavat-t%C3%A4nne/1341601
eipä toi uusi seelantikaan mikään lintukoto oo, jossain il uutisessa just sanottiin että ampujaa vihataan vankilassa koska yli puolet vangeista ovat "ei valkoisia".
NZ Herald on pistänyt ison vaihteen päälle.
Terroritekoja tehdään enemmän muslimeja kuin muita vastaan, lehti kertoo kuvatekstissään "Terrorism is more often against Muslims than committed by them"1. Tuollaiseen tulokseen päästäneen, kun lasketaan shiiojen tappamat sunnit ja sunnien tappamat shiiat. Syy tietysti länkkärien, koska muslimiuhreja on eniten.
Lukijoille on esitelty kuvaa naispoliisista, jolla on hijab2. New York Timesin mukaan USA ansaitsisi yhtä hyvän johtajan kuin mitä Uuden-Seelannin pääministeri on3.
Omaa spekulaatiota. Uuden-Seelannin reaktio tapahtuneeseen on kuin suoraan menneisyydestä. Väestöstä prosentti on muslimeja ja NZ Herald esittelee heitä heikkona suojeltavana, rauhaa rakastavana ryhmänä. Muslimit esiintyvät osana Uuden-Seelannin väestöä.
1) NZ Herald: Rifat Audeh: Terrorism is disproportionately blamed on Muslims. These past couple of days, I've been reading news items addressing this terror attack, including reports analysing how the media disproportionately blames terror attacks globally on Muslim https://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=12214839
2) This powerful image of police officer Michelle Evans standing guard with a rose and a hijab has been shared widely.
https://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=12215478
3) Glowing New York Times editorial says 'America deserves a leader as good as Jacinda Ardern'
https://www.nzherald.co.nz/world/news/article.cfm?c_id=2&objectid=12215416
Quote from: acc on 22.03.2019, 14:42:13
NZ Herald on pistänyt ison vaihteen päälle.
Terroritekoja tehdään enemmän muslimeja kuin muita vastaan, lehti kertoo kuvatekstissään "Terrorism is more often against Muslims than committed by them"1. Tuollaiseen tulokseen päästäneen, kun lasketaan shiiojen tappamat sunnit ja sunnien tappamat shiiat. Syy tietysti länkkärien, koska muslimiuhreja on eniten.
Järkeily siltä pohjalta, että ISIS ja monet muut terroristijärjestöt ovat kuulemma länsimaiden tiedustelupalvelujen luomia ja että johtavissa asemissa olevat valkoiset kristityt miehet tappavat rutiininomaisesti miljoonia muslimeja koko ajan. Kirjoittaja joku jordanialainen aktivisti.
Ehkä voisi
hieman miettiä, mitä lehdessään julkaisee, mutta tämä siis se sama NZ Herald, joka tekaisi ympäri maailmaa totena levitetyn uutisen, jonka mukaan senaattori Anning olisi väittänyt muslimeja Christchurchin iskun tekijöiksi.
NZ Herald tykittää.
Maailman korkeimman rakennuksen Burh Khalifan kylkeen on projisoitu hijabissa olevan Uuden-Seelannin pääministerin Jacinda Ardernin kuva. Tuo tulkitaan arabimaissa kannanotoksi Islamin puolesta ja alistumiseksi.
https://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=12215523
Lehden artikkelissa on video Ardernin vierailusta Cashmeren kouluun. Oppilaat koostuvat videolla pääosin tytöistä. He toivottavat pääministerin tervetulleeksi Haka-laululla. Hetkinen.... Haka oli maorien tapa kerätä rohkeutta ennen taistelua. Hakan ideana on olla pelottava. Se onnistuu ilmehtimällä ja tekemällä uhkaavia eleitä. Maoreilla oli tapana taistella alastomana ja asiaan kuului vihollisten syöminen.
Uusi-seelantilaiset lienevät eteläisen pallonpuoliskon ruotsalaisia. Naiveja tynnyrissä kasvaneita idealisteja. Ovat nostaneet jalustalle ihmissyöjien jälkeläiset.
Uuden-Seelannin politiikasta sen verran että maata hallitsi konservatiivit 9v ajan 2008-2017ja vielä 2017 vaaleissa konservatiivit olivat suurin puolue mutta ilman enemmistöä jolloin pienpuolue New Zealand First ja vihreät päättivät tukea Työväenpuoluetta hallitusneuvotteluissa.
Tämä Jacinda Ardern tuli Työväenpuolueen johtajaksi vain muutama viikko ennen vaaleja.
[tweet]1109054511325372416[/tweet]
On pretty obvious, että liberaalit eläisi mieluummin kehitysmaalaisesti sharia lain alla säkitettynä kuin vaikka Japanin kaltaisessa turvallisessa etnonationalistisessa valtiossa. Kukin tyylillään.
Kuka tuo Craig Arnold on?
Vähäsen vaikuttaa, että Uuden-Seelannin pääministeri on äänestäjineen vihollisen puolella Uuden-Seelannin valkoisia vastaan. Uskon, että Suomessa tulee olemaan myös tuollainen huiviministeri 10-20v säteellä.
Onko siniset sukat jalkaan vetävä vainaja yksi syy siihen, että NZ:ssä voi videon hallussapidosta saada kymmenen vuoden kakun?
edit: Joku jäbä infosi, että kyseessä olisivat siniset kengät vaaleilla pohjilla. YMMV.
Bonarina pohdintaa:
https://thebetsyrossconservative.blogspot.com/2019/03/unresolved-issues-with-christchurch.html (https://thebetsyrossconservative.blogspot.com/2019/03/unresolved-issues-with-christchurch.html)
Quote
Guys, I'm not going to spend a bunch of time on niceties. Here's what I've got, read through it, come up with your own conclusion. These are in no particular order.
In one of the oddest pieces of "evidence" I've come across is in the shooter's archived Facebook page. Take a look at the posts. Look at the dates and times the posts were posted. This was not posted by a normal Facebook user, this was "set up" to look like the profile of a right wing extremist mass shooter. Who posts like this? This many links in the span of 1 minute?
Quote from: acc on 22.03.2019, 14:42:13
NZ Herald on pistänyt ison vaihteen päälle.
Terroritekoja tehdään enemmän muslimeja kuin muita vastaan, lehti kertoo kuvatekstissään "Terrorism is more often against Muslims than committed by them"1. Tuollaiseen tulokseen päästäneen, kun lasketaan shiiojen tappamat sunnit ja sunnien tappamat shiiat. Syy tietysti länkkärien, koska muslimiuhreja on eniten.
Siellä on nyt sama hulluus päällä kuin se, mikä oli täällä Utöyan ammuskelun jälkeen. Kaikki kynnelle kykenevät raatokärpäset ovat lanseeraamassa rinnakkaistodellisuuksiaan koko kansalle, koska on tämmöinen loistava tilaisuus toimia niin härskisti, ettei tavis usko sitä mahdolliseksi.
Tempeliritarisisti oli suosittu vuoteen 2011 asti ja sitten se katosi äkkiä kuin taikaiskusta, mutta kun tarpeeksia kauan valehdellaan, niin kaikki tällainen unohtuu vähitellen ja voidaan alkaa perustella vaatimuksia näkymättömän vihollisen avulla.
Samalla tavalla Uusi-Seelanti on kohta täynnä näkymättömiä valkoisen ylivallan kannattajia.
Quote from: Lasse on 25.03.2019, 14:25:29
Onko siniset sukat jalkaan vetävä vainaja yksi syy siihen, että NZ:ssä voi videon hallussapidosta saada kymmenen vuoden kakun?
Kohdassa 06:46 on paljain jaloin. Kohdissa 07:12 ja 08:36 sukkasillaan. Video vaikuttaa muutenkin oudolta.
Quote from: acc on 25.03.2019, 18:55:19
Quote from: Lasse on 25.03.2019, 14:25:29
Onko siniset sukat jalkaan vetävä vainaja yksi syy siihen, että NZ:ssä voi videon hallussapidosta saada kymmenen vuoden kakun?
Kohdassa 06:46 on paljain jaloin. Kohdissa 07:12 ja 08:36 sukkasillaan. Video vaikuttaa muutenkin oudolta.
Kyllä sillä jotkut läpsyttimet on jalassa. Näkee siinä kun tämä ryömii maassa niin jalathan vaihtaa väriä kokoajan. Kohdassa 10:36 ampuja tulee vielä kerran sisälle ja jalat vaihtaa taas väriä livenä kun kamera kääntyy tuossa kohtaa.
Lisää outouksien bongausta:
What They Dont Want You to See in The NZ Mosque Shooting Video - And Its Not "CGI"https://www.youtube.com/watch?v=_TSum0TG75M (https://www.youtube.com/watch?v=_TSum0TG75M)
Quote
No further explanation Required. Download, Repost. Share wildly while you can. MAKE VIRAL!
This video may see the end of my channel
But WTF huh?
The truth prevails
and it must be shown
The Real reason the Christchurch
Shooting video is banned
is not because its "CGI"
That is a coverstory to take the
focus and control the narrative
The Real reason the Christchurch
Shooting video is banned
is because it cleary shows that the
Christchurch Massacre was a Black Op
The shooter was not alone...
He had help
And you can see them...
And that completely destroys their official
"Lone Wolf Terrible Racist White Man" Narrative
And THIS is what they do NOT want you to see...
3:06 minutes in... he pulls over, kills audio and says something to the camera. He then waits roadside one full minute and then..
4:08 minutes in...
Person in red walks past...
He then switches on the strobe light on the gun
Handler?
5:00 minutes in...
Man in red at driveway entrance
5:05 minutes in...
Handler?
8:48 minutes in...
He leaves the Mosque for the first time.
Car... man inside?
He aims, but doesnt shoot...
Handler?
8:54 minutes in...
Traffic cone in driveway
Runs to the front, takes out an escapee down the footpath, runs back to his car to get another gun. Runs to end drive way to take out a second escapee... returns to Mosque
Car is gone ... ???
11:48 minutes in...
leaving mosque for second time... shoots woman escapee... Note empty yard wall on left
11:50 minutes in...
Cone has been knocked over by exiting vehicle
11:54 minutes in...
Man in red against yard wall
How did he get here so quickly?
Question...
Who owns this car?
4:34 and this frame right here...
is why they do not want you to see this video
Do you know this license plate?
And that is why people in New Zealand can get 10 years jail for even watching it
There are desperate times
Stay Safe everyone
8:54 minutes in...
Traffic cone in driveway
Runs to the front, takes out an escapee down the footpath, runs back to his car to get another gun. Runs to end drive way to take out a second escapee... returns to Mosque
Car is gone ... ???
Tämä on kaikkein mielenkiintoisin asia. Kohdassa 6:27 jossa ampuja kävelee moskeijan portista ensimmäistä kertaa kyseinen auto näkyy tietyssä kohtaa moskeijan edessä. Kohdassa 8:48 ampuja juoksee moskeijan ovesta ulos, pysähtyy ja tähtää autoa, aivan kuin hän näkisi auton sisällä jonkun mutta jättää ampumatta. Kohdassa 9:52 ampujan haettua aseen autoltaan ja juostessa moskeijan portin ohi, kamera kääntyy moskeijan ovelle jossa näkyy edelleen samainen auto mutta aivan kuin joku olisi ajanut sillä pari metriä eteenpäin. Ampujan kierrettyä nurkalta takaisin moskeijan ovelle 10:28, auto on hävinnyt.
Joku on siis ajanut kyseisen auton pois moskeijan edestä ja todennäköisesti autossa oli sisällä joku ampujan rynnätessä moskeijasta ulos (tähtäys autoon). Kuka oli autossa ja miksi ampuja ei ampunut ?
Ihan sääntöjenkin mukaan voitte siirtyä puimaan salaliittoja Peräkammariin jonnekin litteän maan ja olemattomien kuulentojen väliin. Uutisketjussa riittää jo tuota lajia. Palatkaa, jos on jotain näyttöä tarjolla.
Tarrantilla on Seppo Lehdon p*askakosketus. Nyt miehen liikkeitä on seurattu Itävaltaan, jossa lienee tavannut Identitäärejä ja tehnyt rahalahjoituksen Martin Sellnerin porukalle. Täällä natsiterroristiksi nimetty Tarrant on siis pelkällä olemassaolollaan saanut oikeistolaisen kansleri Kurzin karvat pystyyn ja vaikeuksia eurooppalaisille nationalisteille.
Kaikki menee suunnitelman mukaan - joko Tarrantin tai jonkun muun.
https://nationalpost.com/news/austrian-police-raid-home-of-right-wing-activist-martin-sellner-claiming-possible-link-to-alleged-new-zealand-shooter (https://nationalpost.com/news/austrian-police-raid-home-of-right-wing-activist-martin-sellner-claiming-possible-link-to-alleged-new-zealand-shooter)
QuoteNow Austrian investigators are probing why someone by his last name made a "disproportionately high donation" to a far-right activist in Austria.
On social media, Martin Sellner, leader of the Identitarian Movement of Austria (also known as Generation Identity), said police raided his apartment Monday, The Associated Press reported. And Austrian Chancellor Sebastian Kurz tweeted that "any connection between the Christchurch attacker and members of the Identitarians in Austria needs to be comprehensively and ruthlessly investigated."
Edit: toki Sellnerin puljun kieltäminenkin on pöydällä. Kaikki vastarinta pitää kieltää koska ____?
QuoteUuden-Seelannin joukkomurha johtui politiikan ja median myrkyllisestä maahanmuuttopuheesta, sanoo YK:n pakolaisjärjestön johtaja
YK:N pakolaisjärjestön UNHCR:n pääsihteeri Filippo Grandi sanoi Uuden-Seelannin moskeijaiskun olevan tulosta tavasta, jolla politiikassa ja mediassa nykyään puhutaan pakolaisista, siirtolaisista ja ulkomaalaisista. Grandin mukaan puhetapa on myrkyllisintä, mitä hän on itse todistanut 30 vuoteen.
Maaliskuussa australialainen asemies hyökkäsi Uuden-Seelannin Christchurchissa moskeijaan ja tappoi 50 ihmistä.
PUHUESSAAN YK:n turvallisuusneuvostolle Grandi sanoi, että kaikkien pitäisi olla huolissaan tavasta, jolla pakolaisista ja siirtolaisista nykyään puhutaan ympäri maailmaa.
"En ole koskaan nähnyt sellaista myrkyllisyyttä politiikan, median tai sosiaalisen median kielenkäytössä, jopa arkisissa keskusteluissa, kuin tämän aiheen kohdalla", Grandi sanoi.
"Myrkyllisyys keskittyy – surullista, traagista kyllä – pakolaisiin, siirtolaisiin, ulkomaalaisiin", hän sanoi. "Se, mitä näimme Christchurchissa Uudessa-Seelannissa, on myös tulosta politiikan myrkyllisestä kielestä."
...
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006064971.html) 9.4.2019
Arvaan, että pääsihteeri Grandin maailmassa myös islamistien terroriteot johtuvat "myrkyllisestä maahanmuuttopuheesta".
Jos se on myrkyllisyyttä, että joka käänteessä ylistetään muita kuin valkoihoisia silloinkin, kun ylistykselle ei olisi mitään aihetta ja muiden kuin valkoihoisten rikoksia ja muita konnuuksia peitellään koko mediakentän ja poliitikkojen voimin, niin millaista se myrkyttömyys sitten mahtaa olla? Tarkoitan tuossa todellisuudessa missä Kari Grandi elää.
Quote from: Roope on 09.04.2019, 20:57:22
QuoteUuden-Seelannin joukkomurha johtui politiikan ja median myrkyllisestä maahanmuuttopuheesta, sanoo YK:n pakolaisjärjestön johtaja
YK:N pakolaisjärjestön UNHCR:n pääsihteeri Filippo Grandi sanoi Uuden-Seelannin moskeijaiskun olevan tulosta tavasta, jolla politiikassa ja mediassa nykyään puhutaan pakolaisista, siirtolaisista ja ulkomaalaisista. Grandin mukaan puhetapa on myrkyllisintä, mitä hän on itse todistanut 30 vuoteen.
Maaliskuussa australialainen asemies hyökkäsi Uuden-Seelannin Christchurchissa moskeijaan ja tappoi 50 ihmistä.
PUHUESSAAN YK:n turvallisuusneuvostolle Grandi sanoi, että kaikkien pitäisi olla huolissaan tavasta, jolla pakolaisista ja siirtolaisista nykyään puhutaan ympäri maailmaa.
"En ole koskaan nähnyt sellaista myrkyllisyyttä politiikan, median tai sosiaalisen median kielenkäytössä, jopa arkisissa keskusteluissa, kuin tämän aiheen kohdalla", Grandi sanoi.
"Myrkyllisyys keskittyy – surullista, traagista kyllä – pakolaisiin, siirtolaisiin, ulkomaalaisiin", hän sanoi. "Se, mitä näimme Christchurchissa Uudessa-Seelannissa, on myös tulosta politiikan myrkyllisestä kielestä."
...
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006064971.html) 9.4.2019
Arvaan, että pääsihteeri Grandin maailmassa myös islamistien terroriteot johtuvat "myrkyllisestä maahanmuuttopuheesta".
YK:lla oli aikanaan arvostettu asema rauhan rakentamisessa. YK:n palveluksessakin toimineet rauhanturvaajat kiroavat nykyisiä YK:n toimia. YK on nykyään ainoastaan muslimien hallitsema maahanmuuttokoneisto ja etujärjestö.
edit: ja etujärjestö
Quote from: Roope on 15.03.2019, 22:39:41
Quote from: Leena MalkkiSinänsä nämä ajatukset, joita tämänkin iskun takana on, löytyy myös suomenkielisistä verkkokeskusteluista, mutta Suomessa kyllä äärioikeistolainen väkivalta on ollut tähän mennessä varsin vähäistä.
...
Kyllä tämä ei ollut mitenkään ensimmäinen isku tai iskusuunnitelma, joka on Breivikin innoittama ollut, ja varmasti tämänkin iskun tekijä toivoo tulevansa nähdyksi sankarina tässä alakulttuurissa ja sitten tietyllä tavalla matkituksi seuraavissa iskuissa.
Niin missä on sellainen suomenkielinen nettialakulttuuri, jossa ihannoidaan äärioikeistolaisia terrori-iskuja, kun edes niitä Breivikin Temppeliritareita ei ole oikeasti olemassa? Poliisia varmaan kiinnostaisi. Jos Malkki tarkoittaa "näillä ajatuksilla" maata muuttavan maahanmuuton vastustamista ilman terrorismin hyväksymistä, niin näin leveällä pensselillä voi yhtä hyvin yleistää myös kaikki muslimit islamia puolustavien islamistiterroristien ajatusten taakse.
En ole kuullut tätä ennen ensimmäisestäkään Breivikin innoittamasta iskusta, ja Malkkikin tuntui korjaavan lennosta iskuista puhumisen "iskusuunnitelmaan". Breivikiin liitetyistä iskusuunnitelmistakin tulee mieleen vain Yhdysvaltain rannikkovartioston Christopher Paul Hasson (https://m.dw.com/en/us-coast-guard-lieutenant-planned-breivik-inspired-far-right-attack/a-47610277), joka unelmoi tappavansa "melkein kaikki maailman ihmiset".
Tämä Malkki on kyllä harvinaisen vastenmielinen mokuttaja.
Motiiveja tälläiseen ja taustoja voi vain ihmetellä.
Sama tyyppi, joka oli kommentoimassa Kampissa olevaa mielenosoitusta äärikoikeistolaiseksi väkivallaksi, kun todellisuudessa mielenosoitettiin terrosimia vastaan, ja ainoat väkivaltaa paikalla harjoittaneet olivat jälleenkin kerran antifoita.
Ja sama "asiantuntija", joka väitti että pelkästään Suomessa tapetaan vuosittain enemmän ihmisiä, kuin mitä islamistien terrori-iskuissa kuolee.
Yle ja Malkki olleet vauhdissa:
https://hommaforum.org/index.php/topic,98255.0.html
Twitterissä näkyy sellainen trendi nyt, että kaikki jotka ovat vähänkin kriittisiä haittamaahanmuuttoa kohtaan, ovat nyt taas natseja. Ja Breivik / Tarrantin kannattajia.
Kehotan haastamaan ihan kaikki rosikseen: Vehkoo ei saa jäädä ainoaksi tapaukseksi.
Selvästi nyt on jonkinlainen maalitolppien potkimisoperaatio eli overtonin ikkunan avartaminen menossa.
P.S. Malkista olisi kyllä ainesta ihan koontiketjuun:
https://hommaforum.org/index.php/topic,98255.0.html
https://hommaforum.org/index.php?topic=107583.0
https://hommaforum.org/index.php?topic=120204.0
*NAPS*
Uusiseelantilaismies Philip Arps tuomittiin 21 kuukauden vankeusrangaistukseen moskeija-ammuskeluvideon levittämisestä. Mies on jo aikaisemmin 2016 saanut tuomion sian pään viemisestä moskeijan edustalle (saman Al-Noor -moskeijan, jossa toinen ammuskeluista sittemmin tapahtui). Toinen lehtijuttu kertoo Arpsista ja tämän väitetyistä uusnatsisympatioista vähän enemmän: miehen eristysfirma käyttää mustaa aurinkoa, sonnenradia logonaan ja laskuttaa työstään NZ$14.88/m
2 (firman auto liitekuvassa).
https://www.bbc.com/news/world-asia-48671837
QuoteNew Zealand man jailed for 21 months for sharing Christchurch shooting video (18.6.2018)
A New Zealand man who shared a livestream video of the Christchurch mosque attacks has been jailed for 21 months.
Philip Arps sent the video to 30 people and to a friend, asking for it to be modified to include a "kill count".
Christchurch District Judge Stephen O'Driscoll said Arps held "unrepentant views" towards the Muslim community.
A gunman killed 51 people in the attack on Muslims at a mosque and Islamic centre during Friday prayers in March.
At the Christchurch District Court on Tuesday, Arps pleaded guilty to two charges of distributing objectionable material for sharing footage that was livestreamed to social media during the attack.
The court heard that Arps had also intended to share a modified video - which included crosshairs and a kill count. He had described the modified footage as "awesome", the New Zealand Herald reports.
Judge O'Driscoll condemned Arps' actions, calling them a "hate crime". He added that it was "particularly cruel" of Arps to share the video in the days after the attacks.
The judge added that a pre-sentence report raised other issues about Arps that were concerning, but said he did not want to mention them publicly as this could be seen by Arps as a "badge of honour".
The 44-year-old businessman had pleaded guilty in April.
He was also convicted in 2016 of offensive behaviour for leaving a pig's head at the Al Noor mosque - one of those targeted during the Christchurch mass shooting.
(...).
https://www.straitstimes.com/asia/australianz/new-zealand-man-sentenced-to-21-months-in-prison-for-sharing-mosque-killings-video
QuoteNew Zealand man sentenced to 21 months in prison for sharing mosque killings video online (18.6.2018)
(...)
Philip Arps, who runs a company that uses neo-Nazi imagery, pleaded guilty in April to two charges of distributing objectionable material.
The 44-year-old admitted that the day after the mosque killings, he had sent away the video to have it modified with cross-hairs and a "kill count," and distributed the unmodified video to 30 people.
Tuesday morning in the Christchurch District Court, judge Stephen O'Driscoll said when Arps was asked for his opinion of the video, he said it was "awesome". Because of Arps' extreme ideological outlook, there was no prospect of his rehabilitation and his sentence should rule out home detention, said the judge.
Arps also faces six months of post-release conditions when he must attend psychological assessment, no access the internet and undergo assessment and counselling for alcohol and drug use.
Judge O'Driscoll said Arps wanted to glorify the deaths of members of the Muslim community and any sentence short of imprisonment would not be appropriate.
Arps is the owner of a company called Beneficial Insulation that uses a sunwheel, or black sun, as its logo, which is commonly used by neo-Nazis. The company states that it charges 14.88 NZ dollars per metre for insulation, a reference to a white supremacist slogan and to Adolf Hitler.
Quote from: Pullervo on 22.06.2019, 14:26:34
-- snap --
Istuu kauemmin videon levittämisestä kuin täällä istuisi lapsen joukkoraiskauksesta. Me ollaan hävitty tää peli..
Quote from: Tomatoface on 22.06.2019, 16:21:18
Quote from: Pullervo on 22.06.2019, 14:26:34
-- snap --
Istuu kauemmin videon levittämisestä kuin täällä istuisi lapsen joukkoraiskauksesta. Me ollaan hävitty tää peli..
Me ollaan häviämässä niin kauan kuin sallimme sen, että viranomaiset ja poliitikot vähättelevät ja peittelevät muslimien jatkuvaa terromismia ja muuta väkivaltaa - ja tämän terrorin ja välivallan peittelytoimena vieläpä tekevät muslimien terrorista ja väkivallasta puhumisen rangaistavaksi.
Ja sallimme sen, että niissä (vielä) muutamissa harvoissa tapauksissa, joissa ei-muslimit vastaavat muslimien terroriin terrorilla, viranomaiset ja poliitikot rajoittavat entistäkin enemmän kansalaisten - vain muiden kuin muslimien - kansalaisvapauksia ja syyllistävät - ja syyttävät ja tuomitsevat - heitäkin, jotka eivät ole tähän terroriin osallistuneet. Eli siis kohdistavat rajoittavat ja rankaisevat toimenpiteet sellaiseen ihmisryhmään, joka ei ole tätä terrorin kierrettä laittanut alulle, vaan on hyvin yksiselitteisesti terrorin uhri.
Rahasta on tullut jo riitaa ja avustusrahoja on jaettu niin leväperäisesti muslimeille että riitelevät keskenään rahoista ja muutama on jo huijannut itselleen rahaa väittämällä olleensa moskeijoissa iskun aikaan:
QuoteFake Christchurch attack victims seek NZ$17k in support
New Zealand police have raised concerns over people faking their presence at two deadly mosque shootings in March. More than NZ$7 million has been paid out to survivors by local victims' funds so far.
Christchurch have police issued warnings to two people for allegedly faking their presence at the mosque shooting attacks in March to each claim NZ$17,000 (€10,000, $11,400) in compensation.
Speaking to the New Zealand Herald, police confirmed that the two unidentified people falsely claimed that they were present at the shootings in the Al Noor mosque and Linwood Islamic Centre. Fifty-one people were killed in the attacks and a further 49 were injured.
"Some individuals thought they may qualify as victims because they were nearby, but were actually witnesses, as outlined in the Victim of Offences Act," police said.
It remains unclear whether the two individuals misunderstood the distinction or had deliberately made false claims.
Millions paid out
Police said there had been "some concerns" about people trying to "illegitimately" access the city's victim fund, Victims Support Christchurch, which began distributing its final payments on Thursday.
According to local media, Victim Support chief executive Kevin Tso said that more than NZ$7 million has already been paid out in the "emergency phase."
Police are warning New Zealanders against making faking claims for financial benefits
Victim Support revealed on Thursday that further additional payments will be provided to victims, with the increased funding coming to a total of NZ$95,000.
Furthermore, more anonymous donors and corporations have come forward, donating a further NZ$4 million to the Christchurch Foundation, bringing their total to NZ$10 million.
Survivor meets minister
One man hailed as a hero of the mosque attacks, Abdul Aziz, on Friday met with Megan Woods, the Greater Christchurch Regeneration Minister to express concerns over how donated money has been distributed, according to New Zealand media.
Aziz, who had chased the gunman away from the Linwood mosque, raised questions over Victim Support's transparency and Muslim groups such as The Federation of Islamic Associations of New Zealand.
Aziz said that the way money had been distributed after the attacks disturbed and divided his community. "[Victims] are already going through a lot, don't put them through more," he said.
After their meeting, Woods said she would share concerns about Muslim groups to the Office of Ethnic Communities and the "wider community."
Hailed Christchurch hero Abdul Aziz says that donation money for the March attacks has divided the local community
Woods elaborated that donation concerns is "outside the scope of when government would get involved," but told Aziz that registered charities such as Victim Support will be audited every year.
https://www.dw.com/en/fake-christchurch-attack-victims-seek-nz17k-in-support/a-49389045
Jokainen moskeijoissa ollut saa siis ilmeisesti 95 000 uuden seelannin dollaria eli 56 000 euroa.
Uuden-Seelannin terrori-iskua käytetään keppihevosena kieltää
Itävallassa ns. identitaarinen liike (IBÖ (https://en.wikipedia.org/wiki/Identit%C3%A4re_Bewegung_%C3%96sterreich)), ja painostaa myös vapauspuolue FPÖ hallituskelpoisuuden menettämisen uhalla samaan rintamaan.
Perusteluna se, että iskun vuotta myöhemmin tehnyt Tarrant lahjoitti aikoinaan IBÖ:lle 1500 euroa, ja järjestön johtaja kiitti Tarrantia lahjoituksesta sähköpostilla ja kutsui hänet kahville, jos hän tulisi Itävaltaan. Muita yhteyksiä tai mitään moitittavaa ei ole Tarrantin osalta ilmennyt, ja IBÖ tunnustetaan ei-väkivaltaiseksi poliittiseksi toimijaksi, mutta leimakirves, aasinsillat ja valtamedian tuki riittävät nykyään poliittiseen operaatioon kokoontumisvapauden kaltaisten perusoikeuksien rajoittamiseksi.
Kieltovaatimus on jatkumoa sille, että Itävallan valtionsyyttäjä nosti viime vuonna 17 IBÖ:n aktiivia ja kannattajaa vastaan syytteen vihapuheesta ja rikollisjärjestön (!) muodostamisesta, mutta nämä syytteet kaatuivat oikeudenkäynnissä.
QuoteItävallassa vaaditaan äärioikeistolaisen liikkeen kieltämistä, johtajalla yhteyksiä Christchurchin moskeija-ampujaan
ITÄVALLAN kansanpuolue ÖVP vaatii seuraavilta hallituskumppaneiltaan äärioikeistolaisen identitaarisen liikkeen IBÖ:n (Identitäre Bewegung Österreich) kieltämistä, uutistoimisto AFP kertoo.
Keskustakonservatiivinen kansanpuolue on Itävallan suosituin puolue. ÖVP:n parlamenttiryhmän puheenjohtaja August Wöginger sanoo, että identitaarisen liikkeen kieltämisen täytyy olla seuraavassa hallitusohjelmassa.
Kansanpuolueen linjaus on todennäköisesti yritys kasvattaa puolueen suosiota ennen syyskuussa pidettäviä parlamenttivaaleja. Samalla se ottaa etäisyyttä entiseen hallituskumppaniinsa, laitaoikeistoon kuuluvaan vapauspuolue FPÖ:hön, jonka jäsenillä on läheisiä yhteyksiä IBÖ:hön.
"Sanomme tämän mahdollisimman selvästi: ekstremismillä ei ole Itävallassa sijaa, oli se sitten poliittista islamia tai identitaarien kaltaisia organisaatioita. Emme halua että kokoontumisvapautta käytetään väärin vaarallisten ideologioiden ja virtausten hyväksi", Wöginger sanoo itävaltalaislehti Wiener Zeitungin mukaan.
[...]
IBÖ:N johtaja Martin Sellner, 30, äärioikeistolainen somejulkkis, jolla on paljon seuraajia. Hänellä oli yhteyksiä Christchurchin moskeija-ampujaan, jota syytetään 51 ihmisen tappamisesta ja terrorismista.
Christchurchin moskeijaiskujen tekijä Brenton Tarrant oli lahjoittanut IBÖ:lle 1 500 euroa, ja miehet olivat myös keskustelleet sähköpostitse. Sellner oli myös pyytänyt Tarrantia kahville, jos tämä ikinä tulisi Itävaltaan.
Vain viikko Christchurchin moskeijaiskujen jälkeen IBÖ piti Wienissä mielenosoituksen "väestönvaihtoa vastaan". Väestönvaihto on äärioikeistolainen salaliittoteoria, jota valkoiset terroristit ovat käyttäneet yhtenä perusteena iskuilleen.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006208801.html) 19.8.2019
Quote from: HS"Sanomme tämän mahdollisimman selvästi: ekstremismillä ei ole Itävallassa sijaa, oli se sitten poliittista islamia tai identitaarien kaltaisia organisaatioita. Emme halua että kokoontumisvapautta käytetään väärin vaarallisten ideologioiden ja virtausten hyväksi", Wöginger sanoo itävaltalaislehti Wiener Zeitungin mukaan.
Kansanpuolue ÖVP:n parlamenttiryhmän puheenjohtaja Wöginger ei kuitenkaan sattuneesta syystä vaadi poliittisen islamin kieltämistä, ja se olisikin todella mielenkiintoinen harjoitus Euroopassa. Ei nimittäin ole olemassa jotain erillistä islam-uskontoa ilman poliittista islamia.
Quote from: Veikko on 22.06.2019, 16:51:27
Quote from: Tomatoface on 22.06.2019, 16:21:18
Quote from: Pullervo on 22.06.2019, 14:26:34
-- snap --
Istuu kauemmin videon levittämisestä kuin täällä istuisi lapsen joukkoraiskauksesta. Me ollaan hävitty tää peli..
Me ollaan häviämässä niin kauan kuin sallimme sen, että viranomaiset ja poliitikot vähättelevät ja peittelevät muslimien jatkuvaa terromismia ja muuta väkivaltaa - ja tämän terrorin ja välivallan peittelytoimena vieläpä tekevät muslimien terrorista ja väkivallasta puhumisen rangaistavaksi.
Me ollaan hävitty tämä peli vasta silloin, kun kaikki toistavat slogania "me ollaan hävitty tämä peli". Vitut me olla mitään vielä hävitty!
Peli ei ole edes vielä kunnolla alkanut!
Quote from: Roope on 22.08.2019, 17:54:30
Uuden-Seelannin terrori-iskua käytetään keppihevosena kieltää Itävallassa ns. identitaarinen liike (IBÖ (https://en.wikipedia.org/wiki/Identit%C3%A4re_Bewegung_%C3%96sterreich)), ja painostaa myös vapauspuolue FPÖ hallituskelpoisuuden menettämisen uhalla samaan rintamaan.
Perusteluna se, että iskun vuotta myöhemmin tehnyt Tarrant lahjoitti aikoinaan IBÖ:lle 1500 euroa, ja järjestön johtaja kiitti Tarrantia lahjoituksesta sähköpostilla ja kutsui hänet kahville, jos hän tulisi Itävaltaan. Muita yhteyksiä tai mitään moitittavaa ei ole Tarrantin osalta ilmennyt, ja IBÖ tunnustetaan ei-väkivaltaiseksi poliittiseksi toimijaksi, mutta leimakirves, aasinsillat ja valtamedian tuki riittävät nykyään poliittiseen operaatioon kokoontumisvapauden kaltaisten perusoikeuksien rajoittamiseksi.
Kieltovaatimus on jatkumoa sille, että Itävallan valtionsyyttäjä nosti viime vuonna 17 IBÖ:n aktiivia ja kannattajaa vastaan syytteen vihapuheesta ja rikollisjärjestön (!) muodostamisesta, mutta nämä syytteet kaatuivat oikeudenkäynnissä.
QuoteItävallassa vaaditaan äärioikeistolaisen liikkeen kieltämistä, johtajalla yhteyksiä Christchurchin moskeija-ampujaan
ITÄVALLAN kansanpuolue ÖVP vaatii seuraavilta hallituskumppaneiltaan äärioikeistolaisen identitaarisen liikkeen IBÖ:n (Identitäre Bewegung Österreich) kieltämistä, uutistoimisto AFP kertoo.
Keskustakonservatiivinen kansanpuolue on Itävallan suosituin puolue. ÖVP:n parlamenttiryhmän puheenjohtaja August Wöginger sanoo, että identitaarisen liikkeen kieltämisen täytyy olla seuraavassa hallitusohjelmassa.
Kansanpuolueen linjaus on todennäköisesti yritys kasvattaa puolueen suosiota ennen syyskuussa pidettäviä parlamenttivaaleja. Samalla se ottaa etäisyyttä entiseen hallituskumppaniinsa, laitaoikeistoon kuuluvaan vapauspuolue FPÖ:hön, jonka jäsenillä on läheisiä yhteyksiä IBÖ:hön.
"Sanomme tämän mahdollisimman selvästi: ekstremismillä ei ole Itävallassa sijaa, oli se sitten poliittista islamia tai identitaarien kaltaisia organisaatioita. Emme halua että kokoontumisvapautta käytetään väärin vaarallisten ideologioiden ja virtausten hyväksi", Wöginger sanoo itävaltalaislehti Wiener Zeitungin mukaan.
[...]
IBÖ:N johtaja Martin Sellner, 30, äärioikeistolainen somejulkkis, jolla on paljon seuraajia. Hänellä oli yhteyksiä Christchurchin moskeija-ampujaan, jota syytetään 51 ihmisen tappamisesta ja terrorismista.
Christchurchin moskeijaiskujen tekijä Brenton Tarrant oli lahjoittanut IBÖ:lle 1 500 euroa, ja miehet olivat myös keskustelleet sähköpostitse. Sellner oli myös pyytänyt Tarrantia kahville, jos tämä ikinä tulisi Itävaltaan.
Vain viikko Christchurchin moskeijaiskujen jälkeen IBÖ piti Wienissä mielenosoituksen "väestönvaihtoa vastaan". Väestönvaihto on äärioikeistolainen salaliittoteoria, jota valkoiset terroristit ovat käyttäneet yhtenä perusteena iskuilleen.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006208801.html) 19.8.2019
Quote from: HS"Sanomme tämän mahdollisimman selvästi: ekstremismillä ei ole Itävallassa sijaa, oli se sitten poliittista islamia tai identitaarien kaltaisia organisaatioita. Emme halua että kokoontumisvapautta käytetään väärin vaarallisten ideologioiden ja virtausten hyväksi", Wöginger sanoo itävaltalaislehti Wiener Zeitungin mukaan.
Kansanpuolue ÖVP:n parlamenttiryhmän puheenjohtaja Wöginger ei kuitenkaan sattuneesta syystä vaadi poliittisen islamin kieltämistä, ja se olisikin todella mielenkiintoinen harjoitus Euroopassa. Ei nimittäin ole olemassa jotain erillistä islam-uskontoa ilman poliittista islamia.
ÖVP vaatii vaaliohjelmassaan MYÖS poliittisen islamin kieltämistä.
Quote from: satasenlaina on 22.08.2019, 18:44:18
***
ÖVP vaatii vaaliohjelmassaan MYÖS poliittisen islamin kieltämistä.
No mitäs hyvää poliittisesta islamista on seurannut Euroopassa, tai missään?
Quote from: MW on 22.08.2019, 18:53:48
Quote from: satasenlaina on 22.08.2019, 18:44:18
***
ÖVP vaatii vaaliohjelmassaan MYÖS poliittisen islamin kieltämistä.
No mitäs hyvää poliittisesta islamista on seurannut Euroopassa, tai missään?
Ei mitään. Kommentti olikin tarkoitettu vastaukseksi siihen väitteeseen ettei ÖVP olisi muka kiinnostunut poliittisesta islamista. Kyllä on.
"Kansanpuolue ÖVP:n parlamenttiryhmän puheenjohtaja Wöginger ei kuitenkaan sattuneesta syystä vaadi poliittisen islamin kieltämistä, ja se olisikin todella mielenkiintoinen harjoitus Euroopassa."
ÖVP on halukas kieltämään sekä poliittisen islamin että äärioikeistolaiset liikkeet. Tämä on hyvä. Molemmista on vain haittaa.
Quote from: satasenlaina on 22.08.2019, 19:15:51
ÖVP on halukas kieltämään sekä poliittisen islamin että äärioikeistolaiset liikkeet. Tämä on hyvä. Molemmista on vain haittaa.
Näköjään sanovat noin, mutta en löytänyt mitään täsmällistä tai konkreettista poliittisen islamin kieltämisestä. Ajavat kyllä erittäin epämääräistä lakimuutosta, jolla voitaisiin kieltää järjestöt, jotka "levittävät ekstremististä tai valtionvastaista ajattelua". Nykyään nimittäin vain lakia rikkoneet järjestöt voidaan kieltää, mutta jatkossa siis mielivaltaisesti mitkä tahansa järjestöt, kun siltä tuntuu.
Käsittääkseni mitään uutta ei ole esitetty islamismia vastaan sitten hallitusohjelmassa olleiden kohtien, jotka taas olivat enemmänkin symbolipolitiikkaa (kirjaimellisesti) kuten joidenkin symbolien kieltäminen ja moskeijoiden rahoitukseen puuttuminen.
Ainoastaan IBÖ on mainittu nimeltä aiotun kieltämisen kohteeksi, vaikka ei ole vielä kerrottu, millä logiikalla. ÖVP:n Wögingerin perusteluna tosiaan tuo Tarrantin lahjoitus.
Brenton Tarrant on myöntänyt syyllisyytensä 51 murhaan, 40 murhan yritykseen ja terroristiseen tekoon osallistumiseen.
Hemmetin pitkä juttu, jossa käydään läpi tuota itse iskua ja oikeudenkäyntihistoriaa ym., loput linkistä.
https://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=12319961 (26.3.2020)
QuoteChristchurch mosque shootings: Brenton Tarrant's shock guilty plea to murders
Brenton Harrison Tarrant has today made a shock admission that he was the lone gunman who murdered 51 Muslims at two Christchurch mosques on March 15 last year.
The 29-year-old Australian entered the guilty pleas at a special, hastily-arranged High Court hearing in Christchurch this morning.
Tarrant, who appeared from prison on a screen via audio-visual link (AVL) wearing a grey prison sweatshirt, pleaded guilty to all 51 murder charges.
He also admitted 40 charges of attempted murder relating to the two attacks at Masjid Al Noor and Linwood Islamic Centre on March 15 last year - and pleaded guilty to one charge of engaging in a terrorist act laid under the Terrorism Suppression Act 2002.
Survivor Hisham Alzarzour who was shot multiple times by Tarrant, reacted quietly to the news.
He had been planning on attending the trial.
"It is good... it is good that he has pleaded guilty," he said.
"It is very good there will be no trial."
Alzarzour's wife Susan was almost speechless at the news.
"It is really good news," she said.
(...)
Hero who tackled gunmam: 'I want to know why he did it'
Abdul Aziz Wahabzadah, who threw an Eftpos machine at the gunman in the car park at the Linwood mosque, and chased after him on foot as the shooter sped away by car, said he found out about the guilty plea today via email.
"It was a surprise. We should be notified if something like this is happening. It's a bit of a shock for the whole community," he said.
"I would have liked to be there, but we weren't told."
Wahabzadah said while some people were happy with the guilty plea, his thinking was different.
"He's got his right to plead guilty. But I wanted to go to trial to find out why he did it, the reasons behind this nonsense," Wahabzadah said.
"I don't think we will find out now."
(...)
NZ's worst act of terrorism
Prime Minister Jacinda Ardern said the guilty plea would provide "some relief to the many people whose lives were shattered by what happened on March 15".
"These guilty pleas and conviction bring accountability for what happened and also save the families who lost loved ones, those who were injured, and other witnesses, the ordeal of a trial."
Police Commissioner Mike Bush welcomed today's resolution to what he described as the largest criminal prosecution in New Zealand history.
The two officers who arrested Tarrant, and later received bravery commendations, say they are "relieved" at today's guilty pleas.
New Zealand's worst-ever act of terrorism was filmed by the shooter and livestreamed on Facebook, leading to gun reforms and a global political summit initiated by New Zealand Prime Minister Jacinda Ardern to eliminate terrorist and violent extremist content online.
(...)
^ Pikku pätkä tuolta linkin takaa.
Quote12 September 2019
Justice Cameron Mander issues a minute confirming that Tarrant's trial date will be changed from May 2020 to June. The minute came after Crown prosecutor Mark Zarifeh filed a memorandum advising that "difficulties have arisen with the trial date because it clashes with the Islamic holy month of Ramadan". Ramadan occurs over the month of May next year, affecting many of the trial's witnesses.
Oikeudenkäynnin ajankohtaa muutetaan länsimaassa ramadanin takia. Mikä islamisaatio? :roll:
Muistatteko kollektiivisen raivostumisen (https://demokraatti.fi/professori-tyrmaa-jussi-halla-ahon-reagoi-50-ihmishenkea-vaatineeseen-terroritekoon-ivalla), kun Jussi Halla-aho twiittasi Christchurchin terrori-iskua seuranneeseen "äärioikeiston" ryöpyttämiseen viitaten, että "lehtien mukaan on tapahtunut terrori-isku, joka ei ole yksittäistapaus eikä liity mielenterveyteen tai syrjäytymiseen" ja josta "yhteyksiä ja kytköksiä löytyy maailman toiselle puolelle asti".
Siis kaikkea muuta kuin yksittäistapaus, jolla ei ole mitään tekemistä minkään kanssa:
QuotePoliisi ampui Uudessa-Seelannissa miehen, joka puukotti kuutta ihmistä ostoskeskuksessa – Pääministeri Ardernin mukaan puukotus oli terrori-isku
"Tämän teki yksilö, ei uskonto. Hän yksin on vastuussa näistä teoista", pääministeri Jacinda Ardern sanoi.
Mies puukotti kuutta ihmistä ostoskeskuksessa Uuden-Seelannin suurimmassa kaupungissa Aucklandissa perjantaina, uutistoimistot kertoivat. Poliisi pysäytti miehen ampumalla hänet kuoliaaksi.
Puukotetuista uhreista kolme sai vammoja, joita luonnehdittiin kriittisiksi. Lisäksi yksi ihminen sai vakavaksi luokiteltuja vammoja, Radio New Zealand kertoo verkkosivullaan.
Uuden-Seelannin pääministeri Jacinda Ardern sanoi, että kyseessä oli terrori-isku, jonka teki Isis-järjestöä ihannoiva radikaali. Ardernin mukaan kyseessä oli vuonna 2011 maahan muuttanut srilankalainen mies, jota viranomaiset olivat tarkkailleet vuodesta 2016 alkaen.
Mies oli ollut jatkuvan poliisitarkkailun alaisena. Ardern kertoi tiedotustilaisuudessan, että miestä tarkkailleet poliisit olivat ampuneet hänet 60 sekuntia hyökkäyksen alkamisen jälkeen.
Ardern vetosi kansaan, että sen tulisi nähdä puukotukset yksittäisen ihmisen vihanilmauksena.
"Tämän teki yksilö, ei uskonto. Hän yksin on vastuussa näistä teoista", Ardern sanoi.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008238070.html) 3.9.2021
^ Niinpä niin. Islam on suurelle osalle länsima(is)ista tabu, eli kielletty, kun sen innoittamana tehdään pahaa, väärin, rikollista, moraalitonta tms., ja syytä pahalle etsitään muualta kuin ko. uskonnosta. Kun sen innoittamana tehdään joitain hyvää, oikein, laillista, moraalista tms., ei jää epäselväksi, minkä ansiota hyvyys on: islamin uskon. Tämä ilmiö on eräs syy, miksi islam on alkanut kiinnostaa minua yhä enemmän, uskonnon tutkijan näkökulmasta, samoin kuin nykylänsimaalainen eetos. Mistä tämä läheisriippuvuus, virtahepo/sarvikuono/norsu olohuoneessa -ilmiö, kaappijuopon
1 sietäminen ja puolustelu kumpuaa? Paljon helpompaa on nähdä näiden tekojen syy länsimaisessa yhteiskunnassa, jopa kristinuskossa, kuin toiseudessa, jota islam korostetusti edustaa. Tämä on jokin kollektiivinen mielenhäiriö länsimaalaisessa vallitsevassa eetoksessa. Äärioikeiston tai yksittäistapausten syyllistäminen on klassista syntipukin etsimistä tai suoranaista tahallista sokeutta, jossa syy ja seuraus vaihtavat paikkoja tai sotketaan. Kyllä susi
2 saadaan hyökkäämään, kun riittävästi sitä huudetaan (paikalle) ja ärsytetään. Jotain järjetöntä pelkoa ja itsetuhoisuutta tämä on, islamin edessä alistumista, mitä tietysti muslimit edellyttävätkin vääräuskoisilta.
31 https://www.halla-aho.com/scripta/sarvikuono_olohuoneessamme.html
2 https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Poika_ja_susi
3 'Umdat al Salik:
Quote from: Vouti on 16.05.2010, 20:34:18THE OBJECTIVES OF JIHAD
o9.8 The caliph (o2.5) makes war upon Jews, Christians, and Zoroastrians (N: provided he has first invited them to enter Islam in faith and practice, and if they will not, then invited them to enter the social order of Islam by paying the non-Muslim poll tax (jizya, def: o11.4) – which is the significance of their paying it, not the money itself – while remaining in their ancestral religions) (O: and the war continues) until they become Muslim or else pay the non-Muslim poll tax (O: in accordance with the word of Allah Most High,
"Fight those who do not believe in Allah and the Last Day and who forbid not what Allah and His Messanger have forbidden – who do not practice the religion of truth, being of those who have been given the Book – until they pay the poll tax out of hand and are humbled" (Koran 9:29),
o9.9 Caliph fights all other peoples until they become Muslim (O: because they are not a people with a Book, nor honored as such, and are not permitted to settle with paying the poll tax (jizya)) (n: though according to Hanafi school, peoples of all other religions, even idol worshippers, are permitted to live under the protection of the Islamic state if they either become Muslims or agree to pay the poll tax, the sole exception to which are apostates from Islam and idol worshippers who are Arab, neither of whom has any choice but becoming Muslim (al-Hidaya sharh Bidaya al-mubtadi' (y21), 6.48-49)).
Vasemmistolaisessa diskurssissa terroristiset rikokset käsitellään näin:
Tuolla puukotustapauksella ei tietenkään ollut mitään tekemistä islamin kanssa, koska kuten tiedämme, islam on rauhan uskonto (https://wiki.hommaforum.org/wiki/Islam), joten cannot compute, olkaa hiljaa ja jatkakaa.
Toisaalta jos tekijä ei olisi muslimi ja häneltä olisi löytynyt edes jokin kevyt yhteys äärioikeistoon, esimerkiksi jos hän olisi tietokoneensa sivuhistorian mukaan joskus katsonut vaikka äärioikeistolaista www-sivua, tai hänen hyllystään löytyisi jokin kappale äärioikeistolaista kirjallisuutta, sitten tietenkin kyseessä olisi äärioikeistolainen terrori-isku, ilman muuta, ja silloin vastuu ja synnin taakka painaisi äärioikeistolaisia kollektiivisesti.
Parantaisi Jacinda Ardernin uskottavuutta tasapuolisena poliitikkona, jos hän kohtelisi terroristeja yhdenmukaisesti riippumatta heidän uskonnollisesta tai ideologisesta taustastaan. Minä tulkitsen pääministeri Ardernin kiireellistä kommenttia, "tämän teki yksilö, ei uskonto", juuri tästä näkökulmasta. Kuinka hyvin hän on perillä terroristin uskonnosta?
Edit - väri pois, näytti liikaa punaselta
Quote from: Nikolas on 03.09.2021, 14:56:11
Toisaalta jos tekijä ei olisi muslimi ja häneltä olisi löytynyt edes jokin kevyt yhteys äärioikeistoon, esimerkiksi jos hän olisi tietokoneensa sivuhistorian mukaan joskus katsonut vaikka äärioikeistolaista www-sivua, tai hänen hyllystään löytyisi jokin kappale äärioikeistolaista kirjallisuutta, sitten tietenkin kyseessä olisi äärioikeistolainen terrori-isku, ilman muuta, ja silloin vastuu ja synnin taakka painaisi äärioikeistolaisia kollektiivisesti.
Tämänkertainen allahu akbar -kaveri on muuten ollut aivan omaa luokkaansa islamistiuhkana, ja tapaus kertoo länsimaiden täydellisestä kädettömyydestä islamistien kanssa.
Viisi vuotta poliisin tarkkailulistalla Isisin kannattamisesta ollut 24h-seurattava maahanmuuttaja, joka on muun muassa uhkaillut julkisesti uusiseelantilaisia kristittyjä kostolla. Jäänyt kiinni juuri tällaisen terrori-iskun valmistelusta, mutta ei tuomittu. Kun mies tuomittiin terroristisen materiaalin
levittämisestä ja aseen hallussapidosta vuodeksi
tarkkailuun, se oli määrä suorittaa
moskeijassa.
Iskun tehdessään miestä vahti tavaratalossa henkilökohtaisesti ainakin kaksi
poliisia poliisiryhmää, mutta heidän silmiensä alla mies
osti otti esillä olleen suuren metsästysveitsen ("size of my arm"), huusi allahu akbar ja aloitti lahtaamisen.
""Tämän teki yksilö, ei uskonto. Hän yksin on vastuussa näistä teoista", Ardern sanoi."
Tämän teki muslimi, joka oli erittäin vaikuttunut uskontonsa vaikutuksesta. Hän ja islamin uskonto ovat vastuussa hänen teoistaan. Ardern voi suksia vittuun.
^ Ei kai suvaitsevaisto usko tuohon enää itsekään. Sen osoittaa jo eurooppalaisten vasemmistolaistenkin poliitikkojen lausunnot, että afgaanit pitäisi sijoittaa joihinkin lähimaihin. Tämä tuli sikäli mielenkiintoiseen saumaan. Sinänsä ironista, että tuo yksi allahu akbar teki melkoisen karhunpalveluksen monelle afgaanille.
Quote from: kekkeruusi on 03.09.2021, 19:00:27
""Tämän teki yksilö, ei uskonto. Hän yksin on vastuussa näistä teoista", Ardern sanoi."
Tämän teki muslimi, joka oli erittäin vaikuttunut uskontonsa vaikutuksesta. Hän ja islamin uskonto ovat vastuussa hänen teoistaan.
Pääministeri Ardern väitti lausunnossaan myös, että kyseisen terroristin ajatuksilla ei ole "täällä" eli ilmeisesti Uudessa-Seelannissa
yhtään kannattajaa (
"...was gripped by ideology that is not supported here by anyone or any community.")
Kai se on sitten uskottava, että "32-vuotias" on ollut ainoa Uuden-Seelannin poliisin seuraama muslimi, koska kaikki muut radikaalimuslimit lähtivät aikoinaan Syyriaan sotimaan, eivätkä palanneet takaisin. Toisin kuin vaikkapa Suomessa.
Christchurchin tapauksessahan Ardern tiesi samalla varmuudella silloisen tekijän ideologialla olevan kannattajia Uudessa-Seelannissa ja ympäri maailmaa.
Al-Holin Isis-naisten ketjusta:
Quote from: Roope on 21.12.2020, 15:52:46
Quote from: Ville Niinistö
Suojelupoliisi varmasti kykenee valvomaan kahta aikuista, joista toista ei edes epäillä radikalisoitumisesta.
Juuri tällaisen vinksahtaneen logiikan vuoksi Suojelupoliisilla on väärien politiikkavalintojen seurauksena kohta jo yli 400 terrorismiyhteyksien vuoksi seurattavaa kohdetta.
Enkä usko, että Niinistö on niin naiivi, että kuvittelisi, että Suojelupoliisi pystyy oikeasti toimimaan kohdehenkilöiden päällystakkina 24/7. Se vaatisi kymmeniä poliiseja per seurattava.
Hyvin suunniteltua terrori-iskua Suojelupoliisi ei pysty estämään, ja islamistisen ideologian levittämiseen se ei pysty puuttumaan. Se ei ole rangaistavaa, toisin kuin esimerkiksi islamistiterroristilistan julkaiseminen (https://www.suomenuutiset.fi/tynkkysen-rikos-teki-kuvan-todettiin-islamistiterroristien-olevan-muslimeja-sakkoa-patkahti-4050-euroa/).
Uuden-Seelannin terrori-iskussa (https://www.suomenuutiset.fi/isis-tukija-iski-veitsella-aucklandissa-tekija-poliisin-tarkkailussa/) isisläisen tekijän ympärivuorokautiseen seurantaan oli pääministeri Ardernin mukaan kiinnitetty noin 30 ihmistä (https://www.theguardian.com/world/2021/sep/04/new-zealand-stabbings-police-made-repeated-attempts-to-curb-highly-paranoid-man), muun muassa siviilivaatteisia erikoisyksikön poliiseja ja "tactical team", mikä vastannee Suomen Karhu-ryhmää. Silti mies pääsi tekemään iskunsa.
Christchurchin iskun jälkeen pääministeri esitti jo samana päivänä aselainsäädännön tiukentamista, mikä vietiin kansallisen shokin aikana läpi pikavauhdilla. Nyt pääministeri puhuu terrorismilainsäädännön tiukentamisesta, joka onkin ollut valmisteilla jo Christchurchista asti ja olisi joka tapauksessa tullut voimaan lähiaikoina. Sikäläiset asiantuntijat arvioivat tutun kuuloisesti, että terrorismilainsäädännön tiukentaminen ei ole ratkaisu, ja muistuttavat, että suurin uhka Uudelle-Seelannille on edelleen äärioikeistolainen terrorismi (tähän mennessä yksi (1) tapaus).
Sen sijaan ei ole ollut puhetta maahanmuuttokäytäntöjen tiukentamisesta. Pääministeri ei osannut lehdistötilaisuudessa vastata, miksi viisi vuotta isisläiseksi tiedettyä srilankalaista miestä ei tiettävästi edes yritetty karkottaa maasta. Päinvastoin, miehen matka Syyriaan oli aiemmin estetty Aucklandin lentokentällä, koska hänen epäiltiin lähtevän sotimaan.
https://yle.fi/uutiset/3-12085923
QuoteUusi-Seelanti kiristää terrorismilakia veitsi-iskun jälkeen – poliisin seurannassa ollut mies vapautui vankilasta ja puukotti useita
Radikalisoituneen srilankalaismiehen puukkoiskussa haavoittui seitsemän perjantaina Aucklandissa. Kriitikkojen mukaan Uuden-Seelannin terrorismilainsäädäntö keskittyy liikaa vain toteutuneiden tekojen rankaisemiseen.
[...]
YLE ei näe jutussaan tarpeelliseksi kertaakaan mainita sanaa "islam" tai edes "islamisti". :facepalm: