News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2019-03-15 Uuden-Seelannin Christchurchissa terrori-isku moskeijoihin, 50 kuollut

Started by Red_Blue, 15.03.2019, 04:42:36

Previous topic - Next topic

Tomatoface

Quote from: Tulevaisuus on 15.03.2019, 17:47:38
Tämä ei ollut nyt ollenkaan hyvä juttu, ihan sama missä tämä tapahtui ja mistä syystä tätä tullaan käyttämään meitä nuivia vastaan.
Taidetaan muuten käyttää jo. Kaikki väkivalta on tuomittavaa niin muslimien järjestelmällinen kuin tämän tyypin tekemä harvinaisempi tapaus.

Korjaan tätä vähän: "ihan sama mitä tapahtui, missä tapahtui ja mistä syystä niin kaikkea tullaan käyttämään meitä nuivia vastaan."

Kahtiajako on tosiasia länsimaissa ja tämä pahenee päivä päivältä. Asiaa ei auta se että vihreiden turkkilaisvahvistus haukkuu suomalaiset heteromiehet toisella puolella maailmaa tapahtuneesta iskusta.
O tempora, o mores!

Marcus Porcius Cato

Quote from: starsailor on 15.03.2019, 14:47:08
Monet näkyvätkin nimet ovat lähteneet voimakkaasti sarkastiseen linjaan teon suhteen. Ehkä se on ainut tapa (vaikkakaan ei hyvä), koska vasemmisto nuolee verta innoissaan Rannan kuvaa lainaillen.

Itse sanoisin että sarkastinen pään aukominen sekä median ja poliitikkojen räikeiden kaksoisstandardien hierominen niiden naamaan on erinomainen tapa reagoida tämänkaltaisiin tapauksiin.

Hyökkäys on paras puolustus, ei saa jäädä tuleen makaamaan jne. Sen sijaan, että aletaan tuomitsemaan ja kauhistelemaan äärioikeistoa, aloite on otettava omiin käsiin, ja kehystettävä tapaus niin, että tämänkaltaiset iskut ovat vääjäämätön seuraus vastuuttomasta maahanmuuttopolitiikasta. Muuten annamme medialle vallan määritellä, että ongelmana on "vihapuhe", "islamofobia" ja koko tuttu litania, uusimpana tulokkaan "valkoinen ylivalta".

"Kassoha sie. Tää asja on näi. Jos sie lähet irtisanoutumaan, nii sie saat juossa Pohjalahel saakka. Kyl hää tulloo peräs työntämään karvamikkiä suuhun, älä yhtää eppäile. Mut jos sie vittuilet häälle päin naamaa, nii minkä hää tekköö? Et sie sovi hänen kansaa sammaa metanarratiiviin. Se on tään mediasovan ratekia."
Olen muuten sitä mieltä, että kulttuurimarxismi on tuhottava.

JT

Missä monikulttuuri, siellä väkivaltaa.

Ehkä tämän jälkeen Yle päättää nostaa taas maahanmuuttoteemaan liittyviä asioita enemmän framille vaalikeskusteluissakin. Toimittajilla tulee tosin olemaan vaikeata löytää sellainen tapa keskustella, jossa jätetään islamin erityispiirteet täysin ilman huomiota.

Kansa tietää ne jo.

Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

ISO

Erikoista on myös ettei kukaan ole yllättynyt tällä kerralla.

Ilmeisesti tyhmimmätkin ovat osanneet odottaa, että ennen pitkää kanta-asukkaat vastaa muslimiväkivaltaan väkivallalla, kun eivät ylläty.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

internetsi

Julistan kilpailun.

Kuka näkee mediassa seuraavia asioita, voittaa pääpalkinnon:

- tekijä oli syrjäytynyt, ei tällä ole muuta tekemistä minkään muun kanssa
- tekijä kärsi mielenterveysongelmista, lisää resursseja terveyspalveluihin
- ei saa leimata kaikkia islamiin kriittisesti suhtautuvia terroristeiksi
- tällä ei ole mitään tekemistä islamkritiikin kanssa, joka on rauhallinen aate
- yksittäistapaus jota ei saa yleistää
- mikä määrä muslimien hyvyyttä on riittävä ehkäisemään iskuja
- muslimit ei saa antaa pelolle valtaa
- näihin iskuihin pitää nyt vain tottua
- teko olisi voitu estää potkupallolla
- pitää tukea verovaroin maltillista islamkritiikkiä ettei terroristit saa jalansijaa aatteessa
- täytyy muistaa ettei kaikki valkoiset ole terroristeja
- terrorismia on ollut aina
- ei saa vetää yhteyksiä mihinkään suuntaan
- toivottavasti tämä ei lisää vastakkainasettelua
- terrorismista muslimit saavat syyttää vain omaa vihankylvämistään valkoisia kohtaan
- uhrien joukossa oli myös valkoisia
- valkoiset auttoivat uhreja
- muslimi, kysy valkoiselta, oletko terroristi
- ei saa käyttää politiikan välineenä tätä
- liikenteessä kuolee paljon enemmän ihmisiä

Eikö löydy tällaisia? Haiseeko täällä siis kaksoisstandardi?
Lohjan persut

AcastusKolya

Tämän päivän tero ei

1. hakenut turvapaikkaa muslimimaasta
2. ei vaatinut em. maan kansalaisia kustantamaan eloansa
3. ei vaatinut em. maan kansalaisia elämään hänen tahtonsa mukaan

Erot tyypilliseen muslimiterroristiin ovat aivan oleelliset. Tästä jatkaen: Montako "äärioikeistolaista" terrori-iskua on tehty muslimimaissa valkoisen matun tekemänä?
Pesunkestävä militaristivaskisti.

Hamsteri

Quote from: -PPT- on 15.03.2019, 14:40:06
Quote from: Hamsteri on 15.03.2019, 13:58:03


QuoteThe number of Muslims in New Zealand according to the 2013 census is 46,149, up 28% from 36,072 in the 2006 census.[3] New Zealand now has a number of mosques in the major centres, and two Islamic schools (Al Madinah and Zayed College for Girls)

https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_New_Zealand

Yllättävän pieni luku ottaen huomioon että NZ on brittiläisen kansainyhteisön valtio ja maahanmuuttomagneetti. Eihän tuo ole edes Suomea suurempi luku.

Yllättävän suuri luku, koska sinne ei voi kävellä samalla tavoin kuin Suomeen ja Australia on lähempänä pilattavaksi. Käytännössä ne on roudanneet jengiä lentokoneilla sinne tarkoituksella, jotta saavat sosiaaliset ongelmansa. Christchurch on yksi planeetan eteläisimpiä kaupunkeja, johon mietin valkopakoakin. Onneksi ei sinne päin tullut mentyä. Kiiwit on hiton jees. Harmi, että saavat nuo kiusakseen.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Nuivauttaja

Täysin tuomittava teko, mutta ilmentää mitä tapahtuu kun terrori-iskuja, lasten raiskaamisia ja päiden katkomista selitellään keppostelulla, paniikkikohtauksilla ja mielenterveyshäiriöillä.

Näin tapahtuu, kun massamurhia tehtailleet saastat saavat turvapaikan, ikuisen elätyksen ja 50 000 e riihikuivaa.

Ihmisten viha kasvaa ja sitten se purkautuu näin. Paljon viattomia kuoli ja se on suuri tragedia!

En olisi itse läheskään näin nuiva, ellei minulle yritettäisi pakkosyöttää Islamin ihanuutta joka Vtun valtatuutista

Kni

Quote from: Tomatoface on 15.03.2019, 18:16:25
Kahtiajako on tosiasia länsimaissa ja tämä pahenee päivä päivältä. Asiaa ei auta se että vihreiden turkkilaisvahvistus haukkuu suomalaiset heteromiehet toisella puolella maailmaa tapahtuneesta iskusta.

Pelkään, että olemme ajautumassa globaaliin sisällissotaan. Siihen ovat syypäitä hullut poliitikot jotka ovat halunneet sekoittaa kansat.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

nollatoleranssi

Iltasanomien kirjoitus aiheesta on täysin surkuhupaisa. Se on jännää miten faktoja keksitään täysin päästä, vaikka niillä ei ole mitään todellisuuspohjaa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Oldschoolguy

Keskustelussa on pariin kertaan sanottu, että nyt tämän tapauksen takia voidaan odottaa islamistien tekemiä kostoiskuja. Ajattelen asian kuitenkin toisin päin, eli että islamistit tuskin lopettaisivat terrori-iskujaan vaikka tätä ei olisi tapahtunutkaan. Tämä pikemminkin oli sellainen kostoisku.

no future

Quote from: nollatoleranssi on 15.03.2019, 16:46:20
Tekstissä on useita virheitä (aiempi tekstihän sisälsi täysin valetietoja).

Muslimeja vastaan ei ole ollut todellista vihaa länsimaissa mm. yhtäkään hyökkäystä ei ole tapahtunut. Sen sijaan muslimit ovat tehneet lukuisia terroristi-iskuja valkoisia vastaan. Oma lukunsa ovat valtavasti huomiota saaneet grooming-jengit.

Väestönvaihdos on tosiasia, kuten monet Euroopan maat osoittavat. Puhutaan jopa yli 50%:n maahanmuuttajataustaisista. Valtaosa väestöstä on tullut Lähi-Idän ja Afrikan maista.

Siinä missä näkyvää muslimivihaa ei ole ollut, niin antisemitismia on ollut enemmän, joka on konkretisoitunut oikeilla hyökkäyksillä synagoogiin. Ruotsissakin tästä olivat vastuussa muslimit, vaikka valtamedia yritti valehdella kyseessä olleen äärioikeisto.

Maailmassa on nyt tapahtunut yksi terroristi-isku muslimeita vastaan (jos ei laske mukaan muslimien päivittäisiä iskuja toisiaan vastaan). Eikö kyse ole kuuluisasta yksittäistapauksesta?
Ilmeisesti ei lasketa Kanadan kahden vuoden takaista moskeijaiskua, Munchenin kolmen vuoden takaista ammuskelua tai vaikkapa Lontoon toissakesäistä moskeija-autoilijaa?

nollatoleranssi

Quote from: Oldschoolguy on 15.03.2019, 18:47:16
Keskustelussa on pariin kertaan sanottu, että nyt tämän tapauksen takia voidaan odottaa islamistien tekemiä kostoiskuja. Ajattelen asian kuitenkin toisin päin, eli että islamistit tuskin lopettaisivat terrori-iskujaan vaikka tätä ei olisi tapahtunutkaan. Tämä pikemminkin oli sellainen kostoisku.

Ei tällä ole mitään vaikutusta islamistien tekemiin iskuihin. Islamistien vihollinen länsimaissa eivät ole sekopäät, vaan vääräuskoiset.a

Lähinnä tämä isku tarjoaa uuden aasinsillan äärivasemmistolle massamaahanmuuton ja väestönvaihdoksen kritiikin estämiseksi.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

-PPT-

Quote from: Hamsteri on 15.03.2019, 18:32:52
Quote from: -PPT- on 15.03.2019, 14:40:06
Quote from: Hamsteri on 15.03.2019, 13:58:03


QuoteThe number of Muslims in New Zealand according to the 2013 census is 46,149, up 28% from 36,072 in the 2006 census.[3] New Zealand now has a number of mosques in the major centres, and two Islamic schools (Al Madinah and Zayed College for Girls)

https://en.wikipedia.org/wiki/Islam_in_New_Zealand

Yllättävän pieni luku ottaen huomioon että NZ on brittiläisen kansainyhteisön valtio ja maahanmuuttomagneetti. Eihän tuo ole edes Suomea suurempi luku.

Yllättävän suuri luku, koska sinne ei voi kävellä samalla tavoin kuin Suomeen ja Australia on lähempänä pilattavaksi. Käytännössä ne on roudanneet jengiä lentokoneilla sinne tarkoituksella, jotta saavat sosiaaliset ongelmansa. Christchurch on yksi planeetan eteläisimpiä kaupunkeja, johon mietin valkopakoakin. Onneksi ei sinne päin tullut mentyä. Kiiwit on hiton jees. Harmi, että saavat nuo kiusakseen.

Se on totta että maantieteellisen sijaintinsa johdosta Uusi-Seelanti on mas jonne ei todellakaan pääse jos sinne ei haluta päästää mutta ymmärtääkseni brittiläisen kansainyhteisön jäsenmaan kansalaisen ei ole vaikea muuttaa toiseen jäsenmaahan.

Uudessa-Seelannisa on myös säännöllisin väliajoin, mm nyt, vihervasemmistolainen hallitus joka rakastaa diversiteettiä.

Tosin, sijaintinsa vuoksi Uusi-Seelanti oli ennen nykyisiä yhteydenpitomahdollisuuksia ja internetiä vähän sama kuin olisi jonnekin toiselle planeetalle mennyt.

l'uomo normale

Uutta Seelantia markkinoitiin 1990-luvulla Suomessakin esimerkkinä maasta, joka oli purkanut puolisosialistiset sääntely- ja hyvinvointirakenteet, ensin ammattiliittojen valta ja julkisen sektorin ja sääntely, sitten maataloustuet. Myöhemmin arveltiin oltiinko tuloksen palvonnassa menty sittenkin liian pitkälle, varsinkin sen jälkeen kun Aucklandin yksityistetty sähköverkko oli viikkokausia poissa toiminnasta; ilmeisesti puutteellisella kunnossapidollla ja investoinneilla oli ollut osuutta asiaan.

Pystyttäisiinkö nyt löytämään selitykseksi moskeijaiskuille julman laissez faire-kapitalismin ihmisiä tuhoava vaikutus?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Lahti-Saloranta

QuoteUuden-Seelannin terrori-isku ei ole yksittäis­tapaus, vaan ilmentää maailman­laajuista muslimi­vihaa

jatus on mieletön. Uuden-Seelannin väestöstä muslimeja on yksi prosentti. Silti samoihin puheisiin törmää nykyään arkisesti Suomessakin.
...
"Muslimiviha on poliittista valtavirtaa. Tunnetuin esimerkki istuu Washingtonissa Valkoisessa talossa."
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006035900.html?share=dd758a61fb9ce78ec827313b86cca9bf

Mistähän se maailmanlaajuinen muslimiviha johtuu. Muslimin tekemät terrori-iskut on aina yksittäistapauksia eikä niillä ole islamin kansssa mitään tekemistä allahu akbar huudoista huolimatta. Onneksi tämänkaltaiset terrori-iskut on harvinaisia verrattuna muslimien tekemiin.
Siitä muslimivihasta vielä, ei ne muslimitkaan vääräuskoisia rakasta mutta siitä ei hesari kirjoita. Jos islamista luopuneille määrätään koraanissa kuolentuomio niin ei ole mikään ihme että ne vääräuskoiset vihaavat pyöveleitään.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Jorma M.

Quote from: nollatoleranssi on 15.03.2019, 18:45:32
Iltasanomien kirjoitus aiheesta on täysin surkuhupaisa. Se on jännää miten faktoja keksitään täysin päästä, vaikka niillä ei ole mitään todellisuuspohjaa.

Se on Jari Aleniuksen uran ensimmäinen kirjoitus kautta aikain jonka pääaiheena ei ole Donald Trumpin tyhmyys ja epämiellyttävyys. Kehitystä sinänsä.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Roope

Quote from: nollatoleranssi on 15.03.2019, 18:45:32
Iltasanomien kirjoitus aiheesta on täysin surkuhupaisa. Se on jännää miten faktoja keksitään täysin päästä, vaikka niillä ei ole mitään todellisuuspohjaa.

QuoteSamanlaisia kusipäisiä raukkoja ne ovat kaikki, kirjoittaa Ilta-Sanomien ulkomaanuutisten tuottaja Jari Alenius.
Ilta-Sanomat: Kommentti: Uuden-Seelannin terrori-isku todistaa, että äärioikeistolaiset ovat samanlaisia kuin ääri-islamistit 15.3.2019

Quote from: Jari Alenius, ISOlenko minä jotenkin vastuussa Uuden-Seelannin Christchurchin moskeijaverilöylyistä?

Onhan tekijä mitä ilmeisimmin valkoinen länsimaalainen kuten minäkin. Voisikohan hänen vaikuttimissaan olla jotain, joka ammentaa uskontomme menneistä tulkinnoista tai ammoisen maailmamme ennakkoluuloista toisenlaisia kohtaan? Ehkä hän on saanut kipinän tekoonsa jostain hyvin kaukaisesta kulttuuriperimästään, siis tyyliin ristiretkien ajoilta?

Hän lienee radikalisoitunut jossain pimeässä, pienessä äärioikeistolaisessa nettiyhteisössä, jota yhteiskunta hänen ympärillään ei ole onnistunut suitsimaan. Sillä yhteisöllä on lonkeronsa Suomeenkin. Onkohan yhteiskuntamme tehnyt tarpeeksi sen tunnistamiseksi ja tuhoamiseksi? Olisinko minä itse voinut vaatia sellaista ponnekkaammin? Olisinko voinut tehdä jotain toisin? Olenko länsimaalaisena kollektiivisesti edes hieman syyllinen hirmutekojen oikeuttamiseen? Olenko tuudittautunut tunteeseen, että onneksi nuo äärioikeistolaiset radikaalipiirit ovat niin pieniä, ettei meidän ole syytä ylireagoida.

Ei tietenkään. En tietenkään. Emme tietenkään. Nuohan ovat täysin naurettavia ajatuksia, järjettömiäkin. Epäloogisia. Rienaavia. Suoraan sanottuna typeriä. Miten me tavalliset ihmiset täällä kaukana olisimme vastuussa moisista teoista?

Quote from: Jari Alenius, ISUuden-Seelannin tapahtumat osoittavat, että keskuudessamme on paljon henkilöitä, jotka täysin tosissaan syyttävät aivan tavallista muslimia siitä, että hänen kulttuuriperimässään ja uskonnossaan on aineksia, jotka tarjoavat ääriaineksille tekosyyn ryhtyä hirmutekoihin. Nuo henkilöt ovat valmiita vetämään toisten teoista vastuuseen tuon aivan tavallisen muslimin. Aivan kuten ääri-islamistit vetävät vastuuseen viattomat länsimaalaiset.

Quote from: Jari Alenius, ISMaailman muslimit ovat jo pitkään kritisoineet meidän länsimaalaisten reaktioita äärioikeistolaisten tekoihin. Ne eivät nimittäin ole aina linjassa sen kanssa miten ääri-islamistien tekoihin suhtaudutaan. Ääri-islamistit ovat meille terroristeja, äärioikeistolaiset usein vain ampujia. Ääri-islamistit ovat kylmän harkitsevia tappajia, äärioikeistolaiset mielenvikaisia. Kun jotkut muslimit ylistävät ääri-islamistien terroritekoja netissä, sitä pidetään todisteena sivilisaatioiden sodasta. Kun äärioikeistolaisten terroritekoja ylistetään netissä ... no, siellä on pojilla nyt vähän lähtenyt mopo käsistä kesken tietokonepelien.

Tuohan menee juuri toisinpäin. Toimittajat ja poliitikot väistelivät loputtomiin Turun terrori-iskun nimeämistä ("puukkoisku"), eivätkä suostuneet puhumaan sen taustaideologiasta edes tuhansien maailmalla tapahtuneiden islamististen iskujen jälkeen.

Sama tapahtuu nyt toisesta suunnasta. Apologeetat heräsivät kehittämään Uuden-Seelannin iskusta narratiivin, että "kaikki terroristit ovat samanlaisia". Eivät ole, eivätkä etenkään heidän tukijansa ole. Sama kuin väittäisi (kuten on väsyneesti tehty), että "suomalaiset tekevät kunniamurhia siinä missä muslimitkin".

Quote from: Jari Alenius, ISUuden-Seelannin tapahtumien soisi herättää huomaamaan, että samanlaisia kusipäisiä raukkoja ne ovat kaikki. On itse asiassa hämmentävää, kuinka samanlaisia äärioikeistolaisten ja ääri-islamistien kieroutunut retoriikka ja teot ovat. Meillä on terroristeja keskuudessamme, sekä äärioikeistolaisia että ääri-islamisteja.

Taistelua myös äärioikeistolaisia, rasisteja ja foobikkoja vastaan pitää tehostaa sekä ajatuksien että tekojen tasolla. Heille ei pidä suoda minkäänlaista ymmärryksen ripettäkään. Heidän varaltaan pitää olla entistä valppaampi ja pohtia, voisiko jokainen meistä tehdä jotain hieman toisin heidän eliminoimisekseen ja tuen viemiseksi heidän ideologialtaan.

Kuinka paljon Suomessa/Euroopassa/maailmassa on terrori-iskut hyväksyvän äärioikeistolaisen ideologian kannattajia? Entä kuinka paljon on terrori-iskut hyväksyvän islamistisen ideologian kannattajia?

Quote from: Jari Alenius, ISAloittaa voi siitä, ettei syytä tavallista muslimia muiden teoista.

Jos ja kun "tavallinen muslimi" tai kuka tahansa apologeetta jälleen kerran selittää, kuinka islamistisella terroriteolla "ei ole mitään tekemistä islamin kanssa" tai että kyse ei oikeastaan edes ole terroriteosta tai että äärioikeistolaista väkivaltaa ei epäreilusti pidetä terrorismina, pidän häntä vähintäänkin tekojen tukijana.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

nollatoleranssi

Quote from: no future on 15.03.2019, 18:56:09
Ilmeisesti ei lasketa Kanadan kahden vuoden takaista moskeijaiskua, Munchenin kolmen vuoden takaista ammuskelua tai vaikkapa Lontoon toissakesäistä moskeija-autoilijaa?

Kanadan isku oli hyvin verrattavissa näihin ns. Breivik tyylisiin iskuihin, joissa tekijä toimii yksin harhojen vallassa ja pyrkii saamaan mahdollisimman monta uhria.

QuoteMünchenin ostoskeskusammuskelu 2016 tapahtui 22. heinäkuuta 2016 kun iranilais-saksalainen 18-vuotias mies, Ali David Sonboly... - wikipedia

Lontoon ajoiskusta mainitsin samassa viestissä.

Toisaalta samaan aikajanaan mahtuu islamistien ja maahanmuuttajien tekemiä iskuja täysin samoissa kaupungeissa.

Kaikille "äärioikeistolaistyylisille" iskuille on tyypillistä, että tekijä on toiminut yksin ja niihin on liittynyt pahoja mielenterveydellisiä ongelmia. Iskujen tekijöillä ei ole ollut myöskään kytköksiä oikeisiin äärioikeistolaisiin ryhmiin.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Viimeinen suomalainen

Sivuston "The religion of peace" mukaan islamistiterroristit ovat toteuttaneet sitten vuoden 2001 911-lentokoneiskujen 34.720 kappaletta  ihmishenkiä vaatinutta terroritekoa. Oliko tämä Uuden Seelannin hullun murhaajan hyökkäys nyt sitten ensimmäinen muslimeihin kohdistunut terroriteko?

34.720 vs. 1

Tuosta voi jokainen päätellä, oliko kyseessä yksittäistapaus vaiko mielenterveysongelmainen. Minusta hullu mikä hullu, uskoi sitten mihin aatteeseen tai uskontoon tahansa.
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

jka

Muslimiviha on tosiaan valtavirtaa maailmalla. Eniten muslimeja vihaavat toiset muslimit. Tässä suhteessa länsimailla on vielä paljon kuljettavana, mutta selvää on että trendi ei tule kääntymään tässä suhteessa ainakaan seuraavaan sataan vuoteen.

Golimar

[tweet]1106604263713705984[/tweet]

QuoteKalle Kekomäki
Minkälaisia tehtäviä teet ministeriössä?

Toimin kansainvälisten ja EU-asioiden yhteensovittaminen -vastuualueen vetäjänä. Tuemme ministeriön johtoa Euroopan unioniin ja kansainvälisiin asioihin liittyvissä kysymyksissä sekä ministeriön osastoja näiden EU- ja kansainvälisten asioiden hoidossa.

Tiimini vastaa EU-ministerivaliokunnassa, Venäjä-ministerityöryhmässä sekä ulko- ja turvallisuuspoliittisessa ministerivaliokunnassa käsiteltävien asioiden koordinaatiosta sisäministeriössä. Tiimin vastuulla on myös talon johdon ulkomaanmatkojen ja vierailuiden valmistelut. Työni on äärimmäisen vaihtelevaa.

Mikä nyt on ajankohtaista työssäsi?

Tällä hetkellä paljon aikaa menee Venäjä-yhteistyön kehittämiseen. Sillä saralla tapahtuu nyt paljon ja haasteita on runsaasti. Ministeriön hallinnonalan kansainvälisten asioiden painopisteitä päivitetään myös parhaillaan ja se vaatii keskittymistä. Ministeriön johdon muutamat ulkomaanmatkat työllistävät myös tällä hetkellä kiitettävästi.

Miten päädyit ministeriöön töihin?

Ensikosketukseni ministeriöön tapahtui 1980-luvun lopussa, jolloin työskentelin poliisiosaston ulkomaalaistoimistossa. Sittemmin toimisto erkaantui poliisiosastosta ja siitä tuli ulkomaalaiskeskuksen kautta nykyinen Maahanmuuttovirasto.

Työ ulkomaalaistoimistossa sai minut innostumaan poliisialasta ja hakeuduin poliisikouluun. Valmistuttuani sieltä pääsin Helsingin poliisilaitoksen ulkomaalaispoliisiin - se tosin silloin oli jotain ihan muuta kuin nykyinen ulkomaalaispoliisi, koska tutkinnassa oli yksi ylikonstaapeli, yksi vanhempi konstaapeli ja minä, vastavalmistunut keltanokka. Koska olin aina ollut kiinnostunut yhteiskuntatieteistä, hakeuduin Joensuun yliopistoon opiskelemaan.

Valmistuttuani yhteiskuntatieteiden maisteriksi hain EU-avustaja-ohjelman kautta ministeriön poliisiosastolle töihin. Palasin siis osastolle, missä olin aiemminkin ollut töissä. Poliisiosastolla olin vuoteen 2002, minkä jälkeen olin kolme vuotta Brysselissä Suomen pysyvässä EU-edustustossa.

On tärkeää pyrkiä välillä vaihtamaan tehtäviä tai ainakin työnkuvaa. Sillä tavalla saa työhönsä perspektiiviä ja oppii arvostamaan asioita, joihin ei muuten välttämättä kiinnittäisi huomiota.

Minulla on ollut etuoikeus tehdä monenlaisia töitä ministeriössä ja sen ulkopuolella. Kaksi syrjähyppyä olen tehnyt ja ne ovat antaneet minulle paljon. Ensimmäisen tein Brysseliin poliisi- ja pelastuspalvelualan erityisasiantuntijaksi. Silloin pääsin näkemään EU-asioiden käsittelyä ja päätöksentekoa sekä osallistumaan itsekin asioiden valmisteluun siellä, missä niistä EU:ssa päätetään.

Toisen syrjähypyn tein valtioneuvoston EU-sihteeristöön, missä olin koko oikeus- ja sisäasioiden sektorin erityisasiantuntijana. Silloin tulivat tutuiksi sisäministeriöstä tuttujen sisäasioiden lisäksi myös oikeusasiat sekä valtioneuvoston valmistelutavat ja päätöksenteko. Sitä kokemusta on päässyt sisäministeriössä hyödyntämään. Pitää uskaltaa hankkia kokemusta muualtakin!

Miten työn ja vapaa-ajan yhdistäminen onnistuu?

Työn ja vapaa-ajan yhdistäminen on haastavaa, koska työpäivät tuppaavat venymään. Loputon jono käynnissä olevia työprosesseja pakottaa keskittymään olennaiseen ja ydintoimintoihin. Se on ainoa tapa yrittää saada pidettyä työt töissä, jottei niitä tarvitse kuljettaa mukana myös vapaa-ajalle. Elämässä täytyy olla myös paljon muutakin kuin vain työt!

https://www.valtiolle.fi/fi-FI/Tyonantajat_ja_tyontekijat/Sisaministerio/Kalle_Kekomaki(54538)

qwerty

Erikoinen matkakohde muutamaa kuukautta ennen terrori-iskua.

[tweet]1106596218451431424[/tweet]

"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Don Nachos

Quote from: nollatoleranssi on 15.03.2019, 19:30:18
Kaikille "äärioikeistolaistyylisille" iskuille on tyypillistä, että tekijä on toiminut yksin ja niihin on liittynyt pahoja mielenterveydellisiä ongelmia. Iskujen tekijöillä ei ole ollut myöskään kytköksiä oikeisiin äärioikeistolaisiin ryhmiin.
Toihan juuri tekee äärioikeisto-terroristeista kaikista vaarallisempia. Kun kuuluu "ryhmiin" niin kiinnijäämis riski nousee 500%. Niitä kun seurataan isolla rahalla. "Yksinäistä sutta" taas on todella vaikea ennakoida.

Kunhan viranomaiset pääsevät tutkimaan näiden sankarien nettikäyttäytymistä, niin sieltä löytynee ne osa-syylliset jotka onnistuvat puheillaan radikalisoimaan tälläsiä mielenterveystapapauksia. Samalla kaavalla toimivat myös jihadistit, mutta niissä piireissä toimitaan enimmäkseen ryhmien kautta.
"Religion was invented when the first con man met the first fool."
- Mark Twain

Kultti on uskonto jolla on vähän seuraajia. Uskonto on kultti jolla on paljon seuraajia.

Sigmoid

Quote from: Lahti-Saloranta on 15.03.2019, 19:17:17
QuoteUuden-Seelannin terrori-isku ei ole yksittäis­tapaus, vaan ilmentää maailman­laajuista muslimi­vihaa

jatus on mieletön. Uuden-Seelannin väestöstä muslimeja on yksi prosentti. Silti samoihin puheisiin törmää nykyään arkisesti Suomessakin.
...
"Muslimiviha on poliittista valtavirtaa. Tunnetuin esimerkki istuu Washingtonissa Valkoisessa talossa."
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006035900.html?share=dd758a61fb9ce78ec827313b86cca9bf

Mistähän se maailmanlaajuinen muslimiviha johtuu. Muslimin tekemät terrori-iskut on aina yksittäistapauksia eikä niillä ole islamin kansssa mitään tekemistä allahu akbar huudoista huolimatta. Onneksi tämänkaltaiset terrori-iskut on harvinaisia verrattuna muslimien tekemiin.
Siitä muslimivihasta vielä, ei ne muslimitkaan vääräuskoisia rakasta mutta siitä ei hesari kirjoita. Jos islamista luopuneille määrätään koraanissa kuolentuomio niin ei ole mikään ihme että ne vääräuskoiset vihaavat pyöveleitään.

9/11:n jälkeen keskustelu terrorismista on madallettu lapselliselle tasolle. Irakin sodan aikoihin terrorismin syistä puhuminen olisi tuonut keskusteluun ikäviä puolia Yhdysvaltain ulkomaanpolitiikasta, joten terrorismin syyt pelkistettiin "ne vihaa meitä/vapautta/demokratiaa/naisten oikeuksia/jne". Toisin sanoen, terrorismiin liittyvästä keskustelusta poistettiin täysin syy ja seuraus. Terrorismista tuli puhtaasti paha asia, jolla ei ollut syytä tai alkua ja joka maagisesti putkahti maailmaan epämääräisen vihan takia. Samaa taktiikkaa sovelletaan vieläkin, tosin hieman muunneltuna. Tarvittaessa, terrorismi ei ole terrorismia, vaan mielenterveysongelmia, sosioekonomisia tekijöitä ja rasismia. Toisaalta, terrorismi voi vieläkin maagisesti putkahtaa maailmaan epämääräisen vihapuheen takia.

Tästä seuraa naurettavia tuominta- ja osanottosyklejä, joiden jotkut olettavat aidosti toimivan. Ehkä toimisivatkin, jos ymmärryksemme terrorismista olisi edes osittain realistinen. Ei terrorismi lopu, koska joku imaami, Halla-aho tai Li Andersson toruu ja tuomitsee. Väkivalta on aina ollut yksi mahdollinen poliittinen työkalu ja terrorismi on yksi väkivaltainen, poliittinen työkalu. Kyse ei ole samasta asiasta kuin kouluampumisissa. Kyse ei ole mielenterveysongelmista. Taustalla on logiikka, vaikka sen logiikan moraali tuomittaisiinkin. Ja, jos sitä logiikkaa ei edes haluta ymmärtää, toimenpiteet terrorismia vastaan ovat hyvin toivottomia.

Luin ampujan manifestia pikaisesti eikä siellä ollut mitään selvästi mielenterveysongelmiin viittaavaa. Se sisälsi paljon meemiviittauksia, jotka tulevat lentämään toimittajien päiden yli ja niitä tullaan raportoimaan faktoina. Temppeliritarit ovat mahdollisesti jokin sisäpiirivitsi tai yritys luoda myyttiä aiheen ympärille. Väkivaltaa lukuunottamatta, poliittiset mielipiteet ovat jokseenkin samoja kuin voi lukea täällä. Suurin ero näyttäisi olevan, että ampuja ei uskonut poliittisen ratkaisun olevan mahdollista, joka on tämän terroristi-iskun logiikkaa. Toki ampuja voi olla jossain määrin päästään viallinen, mutta ei ilmeisesti kuullut ääniä tai halunnut kostaa koulukiusaajilleen tai muuten vain tappaa ihmisiä.

Joten, mikä on järkevää, jos halutaan välttää uudet vastaavat iskut? Pohtia miksi tämä henkilö ei uskonut poliittisen ratkaisun olevan mahdollinen vai torua ja tuomita ja unohtaa ja toivoa ettei toistu? Tiedän vastauksen olevan jälkimmäinen, mutta toivoisin sen olevan ensimmäinen. Ei terrorismin syistä puhumisen tarvitse tarkoittaa terrorismin hyväksyntää tai tukemista.

Tuomas3

Islam on siitä mielenkiintoinen ilmiö, että se joutuu konfliktiin aivan kaikkien tahojen kanssa mukaanlukien islamin itsensä: kristityt, juutalaiset, konfutselaiset, ateistit ja jopa buddhalaiset (muut eivät joudu konfliktiin kuin muslimien kanssa). Pilapiirtäjät, kirjailijat, maalarit, pankit, koulut... lista on loputon sisältäen myös poliittiset puolueet. Tuskin siis yllätys, että islam joutuu konfliktiin myös äärioikeiston kanssa.

nollatoleranssi

Quote from: Roope on 15.03.2019, 19:27:50


QuoteSamanlaisia kusipäisiä raukkoja ne ovat kaikki, kirjoittaa Ilta-Sanomien ulkomaanuutisten tuottaja Jari Alenius.
Ilta-Sanomat: Kommentti: Uuden-Seelannin terrori-isku todistaa, että äärioikeistolaiset ovat samanlaisia kuin ääri-islamistit 15.3.2019

QuoteMaailman muslimit ovat jo pitkään kritisoineet meidän länsimaalaisten reaktioita äärioikeistolaisten tekoihin. Ne eivät nimittäin ole aina linjassa sen kanssa miten ääri-islamistien tekoihin suhtaudutaan.Ääri-islamistit ovat meille terroristeja, äärioikeistolaiset usein vain ampujia. Ääri-islamistit ovat kylmän harkitsevia tappajia, äärioikeistolaiset mielenvikaisia. Kun jotkut muslimit ylistävät ääri-islamistien terroritekoja netissä, sitä pidetään todisteena sivilisaatioiden sodasta. Kun äärioikeistolaisten terroritekoja ylistetään netissä ... no, siellä on pojilla nyt vähän lähtenyt mopo käsistä kesken tietokonepelien.

En muista oikeiden muslimien kritisoineen asiaa, vaan äärivasemmistolaiset ovat kritisoineet.

Ääri-islamistien tekemissä iskuissa on ollut monia erityisiä piirteitä.
- Tekijöiden määrä ja suunnitelmallisuus on sisältänyt enemmän kuin yhden henkilön.
- Tekijät ovat olleet kytköksissä oikeisiin terroristijärjestöihin mm. ISISiin.
- Uskonnollinen yhteys
- Iskujen määrä on lisääntynyt islamistien määrän kasvaessa
- Islamistit pelkäävät ennen kaikkia toisia islamisteja, eivät valkoisia tai "äärioikeistoa".
- Iskuilla on valtavasti ymmärtäjiä ja tukijoita

Äärioikeiston iskut:
- Tekijät ovat toimineet aina yksin
- Kaikkiin tapauksiin on liittynyt pahoja mielenterveydellisiä ongelmia
- Iskujen tekijöille ja iskuille ei löydy minkäänlaista tukea ja ymmärrystä.
- Onko yhdessäkään tapauksessa ollut yhteyttä mihinkään oikeaan äärioikeistolaiseen järjestöön?
- Europolin tilastoissa äärioikeiston tekemiksi luokitellut iskut ovat olleet tasoa "pari kappaletta", vaikka samaan aikaan varsinkin äärivasemmisto on pitänyt ylivoimaista piikkipaikkaa ja islamistit ovat olleet kakkosena. Onko tilastot muuttuneet viime aikoina...

Edit. Europolin tilastoissa oli joskus Ääri-islamistien kin teot vähäisiä. Toki tuolla yhdessä kommentissa oli tuotu yhden vuoden tilastot.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Elcric12

Quote from: Tuomas3 on 15.03.2019, 20:19:32
Islam on siitä mielenkiintoinen ilmiö, että se joutuu konfliktiin aivan kaikkien tahojen kanssa mukaanlukien islamin itsensä: kristityt, juutalaiset, konfutselaiset, ateistit ja jopa buddhalaiset (muut eivät joudu konfliktiin kuin muslimien kanssa). Pilapiirtäjät, kirjailijat, maalarit, pankit, koulut... lista on loputon sisältäen myös poliittiset puolueet. Tuskin siis yllätys, että islam joutuu konfliktiin myös äärioikeiston kanssa.

Luokitellaanko tämä tapaus "konfliktiksi"? Jos luokitellaan, niin mikä oli uhrien kontribuutio tapahtumien kulkuun?

Sigmoid

Quote from: Golimar on 15.03.2019, 20:08:38
[tweet]1106604263713705984[/tweet]

Ampuja halusi juuri tätä manifestissaan. Kaikesta päätellen hän onnistui hyvin päämäärässään, kun toisella puolella maailmaa halutaan kiristää yhteiskunnallista ilmapiiriä hänen teon takia.

Puuha-Pepe

Quote from: FadeAway on 15.03.2019, 16:50:18
Ihmettelin kohdemaan valintaa. Eikö Uusi-Seelanti saarena ja kohtuu tiukalla mamupolitiikalla kuulu eri maiden joukkoon, kun ne joihin ampuja vertasi kuten  Ranska ja Ruotsi .
Siis aika vaalea?

Sanotaan, että matkailu arvartaa. Hänen suomut tippuivat silmiltä karmealla tavalla Eurotourilla.

No näyttääkö tämä tekijä sille, että sillä on ihan kaikki muumit laaksossa? Jos jeppe lahtaa lahtaa naisia ja lapsia livestreamillä, lienee syytä olettaa ettei tämän muutkaan tekemiset ole normaalijärjellä selitettäviä.