2019-03-15 Uuden-Seelannin Christchurchissa terrori-isku moskeijoihin, 50 kuollut

[jka]

Terrori-iskuhan on aina konflikti ja seurausta jostain vielä isommasta konfliktista ja iskulla pyritään nimenomaan saamaan tämä isompi konflikti ratkaistua siihen suuntaan mihin itse halutaan. Jos tuo ei sovi konfliktin määritelmään niin mikä sitten?

https://fi.wikipedia.org/wiki/Konflikti

Turun iskuun liittyviä globaaleja konflikteja on useampiakin käynnissä parasta aikaa. En nyt niitä ala tässä luettelemaan, keksit varmaan itsekin.

Terrori-isku on parempi määritelmä tälle tai  Turun iskulle, koska uhrit eivät mitenkään luoneet tai edistäneet konfliktia, vaan ainoastaan olivat olemassa.

Terrori-isku on vain yksittäinen teko ja toki molemmat olivat myös terrori-iskuja. Mutta terrori-isku on aina osa suurempaa konfliktia ja suuremmassa konfliktissa tulee aina collateral damagea nimenomaan sivullisille.

Jos lähdet tuolle tielle että molemmat iskut olivat "vain" terrori-iskuja niin olet juuri sillä tiellä josta tämän aloitin. Tuolla määritelmällä et voi mitenkään ratkaista yhtään mitään. Varsinkaan niitä alla olevia konflikteja joista terrori-iskut ammentaa voimansa.

[Lady Deadpool]

STOP! In the name of love before you break my keyboard. Konfliktijauhanta = EI.

[törö]

Aasintuntija Leena Tankki kommentoi juuri yleuutimissa, notta ei voida sulkea pois meikäläisiäkään suorittamassa tuhoiskuja islamilaisia rukoushuoneita vastaan tai jotain. Rupeaa kohta oikeasti vituttamaan tämmöinen.

Siinä tehtiin vaalityötä, jolla yritettiin saada Persujen ääniä maahanmuuttokriittiseksi heittäytyneelle Kokoomukselle. Sehän on turvallinen vaihtoehto, jossa ei ole yhtään kiihkoilijaa, mitä nyt yksi nouseva tappoi suutuspäissään venäläisen naisen kun se puuttui koiran potkimiseen.

Kokoomukseen voimme luottaa.

[Pullervo]

Tästä ketjusta jo kolme tänään pakkolomalle. Sopii ottaa ohjeet tosissaan tai pääsee listan jatkoksi.

[ikuturso]

Ozan "Jaanaaja" Yanar lähti ihan laukalle. Nulikka komentelee mediaa ja kaikkia puoluejohtajia. On sillä otsaa. Huumoriarvoa 

[tweet]1106476982081146885[/tweet]

Twiittilainaus korjattu.

Haluaisin kuulla otsan jaanarilta, mitä hän aikoo tehdä jatkuvalle kansallismielisten leimaamiselle?

Miksi nämä vatun hörhöt aina haluavat suojamuuria vain muslimeille. Minä haluan suojamuurin myös itselleni. Kenenkään muslimin ei tule olla sen enemmän suojassa vihapuheelta kuin minä.

[takalaiton]

Finlandia-talon torni valaistiin tummansiniseksi Uuden-Seelannin uhrien muiston kunnioittamiseksi
[...]
Helsingin pormestari Jan Vapaavuori sanoi iltapäivällä Twitterissä, että valaistuksella halutaan kunnioittaa terroriteon uhreja ja heidän lähimmäisiään.
[...]
https://yle.fi/uutiset/3-10692438

Uuden Seelannin terrori-iskussa ei ole mitään puolusteltavaa. Näissä suruvalaistuksissa otetaan silti epäsuorasti kantaa siihen, että iskujen uhreilla kehitysmaissa ei ole niin väliä. Yhtä tuhoisia terrori-iskuja tapahtui pelkästään viime vuonna kymmenkunta. Tämän vuoden tammikuussa Al-Shabaab hyökkäsi hotelliin Nairobissa ja tappoi yli 20 ihmistä.

Yhdessäkään tapauksessa Suomessa ei viritelty mitään valaistuksia. Ovathan nuo toki Uutta Seelantia epävakaampia maita, mutta jos valaistuksen perusteluna on terroriteon uhrien ja heidän läheistensä kunnioittaminen, niin varmasti ihmiset noissa maissa kärsivät ihan samalla tavalla kuin Uudessa Seelannissa. Jan Vapaavuori voisi jossain avata tätä kaupungin valaistuslogiikkaa, olisi mielenkiintoista kuulla perustelut ihmisten eriarvoiselle kohtelulle. Ja vastaavasti seuraavan suuremman iskun tapahtuessa voi kysyä, että mihin valaistus nyt unohtui.

[-PPT-]

Eiköhän nyt viikonloppuna ole ympäri maailmaa taas jotain käsi kädessä kynttilämarsseja ja julistuksia että yhdessä islamofobiaa vastaan ja kaikki olemme nyt uusiseelantilaisia yms blaablaablaa.

Ensi viikolla palataan taas normaaliin päiväjärjestykseen ja uutiset on brexitbrexitbrexit.

[Ernst]

Jari Alenius: "Taistelua myös äärioikeistolaisia, rasisteja ja foobikkoja vastaan pitää tehostaa sekä ajatuksien että tekojen tasolla. Heille ei pidä suoda minkäänlaista ymmärryksen ripettäkään."

Kenelle Alenius osoittaa vaatimuksensa taistelun tehostamisesta? Tietokoneensa näppäimilläkö hän itse taistelee?

"Pitää tehostaa" ja "ei pidä suoda" määräilee lehtimies. Sen kuin määräilee, en minä ainakaan aio totella. Yritän ymmärtää erilaisia ilmiöitä olipa niiden takana ääri-islamilaisia, äärioikeistolaisia, äärivasemmistolaisia tai vaikka äärijournalisteja. Kokonaan eri asia on, hyväksynkö jotain vai enkö hyväksy. Vaikka eipä silläkään taida olla laajempaa merkitystä.

Aleniuksen retoriikka muistuttaa tyyliltään Neuvostoliiton II maailmansodan aikaisen Stalinin hovirunoilijan Ilja Ehrenburgin propagandaa. Tässä lyhyt näyte:

Ehrenburg oli yksi neuvostoliittolaisista kirjailijoista, jotka olivat mukana saksalaisiin kohdistetussa vihakampanjassa.[2] Hänen vuonna 1942 julkaistu artikkelinsa "Tapa" oli laajalle levinnyt esimerkki tästä kampanjasta:

"Älä laske päiviä, älä peninkulmia. Muista vain yksi asia, tappamiesi saksalaisten määrä. Tapa saksalainen, huutaa äiti. Tapa saksalainen, pyytää lapsi. Älä epäröi. Älä luovuta. Tapa!"

Ehrenburgista saksalaiset eivät olleet ihmisiä. Näköjää tällainen ääriajattelu ei ole ihan tavatonta nykyaikanakaan.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ilja_Ehrenburg

[Roope]

Aasintuntija Leena Tankki kommentoi juuri yleuutimissa, notta ei voida sulkea pois meikäläisiäkään suorittamassa tuhoiskuja islamilaisia rukoushuoneita vastaan tai jotain. Rupeaa kohta oikeasti vituttamaan tämmöinen.

Toimittaja Matti Rönkä
Ne opit, ideat, mallit, ne leviävät verkossa minne päin tahansa. Voiko tällaista torjua tai estää? Pitääkö Suomen muslimien olla huolissaan?

Leena Malkki, lehtori, Suomen yliopisto
Suomessahan on puhutttu suurimpana uhkakuvana, joskin sitäkään ei pidä liioitella, nimenomaan yksittäisten henkilöiden erilaisten ajatusmaailmoiden inspiroimia tekoja. Ja tämä on yksi niistä ajatusmaailmoista, joka siihen liittyy. Sinänsä nämä ajatukset, joita tämänkin iskun takana on, löytyy myös suomenkielisistä verkkokeskusteluista, mutta Suomessa kyllä äärioikeistolainen väkivalta on ollut tähän mennessä varsin vähäistä. Mutta ei tätäkään mahdollisuutta pois voi sulkea, että jotain vastaavaa Suomessakin tapahtuisi. Vaikka nämä on harvinaisia.

Toimittaja
Mutta tekijä tavoittelee näkyvyyttä. Kenties innoittuu siitä, että joku häntä innoittuisi seuraamaan. Tuleeko tällaisia iskuja jossain lisää?

Leena Malkki
Kyllä tämä ei ollut mitenkään ensimmäinen isku tai iskusuunnitelma, joka on Breivikin innoittama ollut, ja varmasti tämänkin iskun tekijä toivoo tulevansa nähdyksi sankarina tässä alakulttuurissa ja sitten tietyllä tavalla matkituksi seuraavissa iskuissa.

Sinänsä nämä ajatukset, joita tämänkin iskun takana on, löytyy myös suomenkielisistä verkkokeskusteluista, mutta Suomessa kyllä äärioikeistolainen väkivalta on ollut tähän mennessä varsin vähäistä.
...
Kyllä tämä ei ollut mitenkään ensimmäinen isku tai iskusuunnitelma, joka on Breivikin innoittama ollut, ja varmasti tämänkin iskun tekijä toivoo tulevansa nähdyksi sankarina tässä alakulttuurissa ja sitten tietyllä tavalla matkituksi seuraavissa iskuissa.

Niin missä on sellainen suomenkielinen nettialakulttuuri, jossa ihannoidaan äärioikeistolaisia terrori-iskuja, kun edes niitä Breivikin Temppeliritareita ei ole oikeasti olemassa? Poliisia varmaan kiinnostaisi. Jos Malkki tarkoittaa "näillä ajatuksilla" maata muuttavan maahanmuuton vastustamista ilman terrorismin hyväksymistä, niin näin leveällä pensselillä voi yhtä hyvin yleistää myös kaikki muslimit islamia puolustavien islamistiterroristien ajatusten taakse.

En ole kuullut tätä ennen ensimmäisestäkään Breivikin innoittamasta iskusta, ja Malkkikin tuntui korjaavan lennosta iskuista puhumisen "iskusuunnitelmaan". Breivikiin liitetyistä iskusuunnitelmistakin tulee mieleen vain Yhdysvaltain rannikkovartioston Christopher Paul Hasson, joka unelmoi tappavansa "melkein kaikki maailman ihmiset".

[vihapuhegeneraattori]

FDL ottaa kantaa. Teksti on liian pitkä kokonaan lainattavaksi.

http://www.fdl.fi/tietoisku/moskeijahyokkays-15-03-2019/

Finnish Defence League Ry:n kannanotto Uudessa Seelannissa tapahtuneeseen terroristi-iskuun moskeijaa vastaan.

Uudessa Seelannissa tapahtui terroristi-isku, jonka kohteena oli paikallinen moskeija. Ehdin katsomaan tuon videon, ennen kuin se poistettiin lähteistä.

Isku tapahtui ns. sivistyneessä osassa maapalloamme, samoin kuin Breivikin Norjassa tekemä isku.

On ihme, että näitä tällaisia iskuja sivistyneellä puolella maapalloa ole tähän mennessä sattunut enempää .

Tämä johtuu ainoastaan  länsimaalaisten ihmisten suunnattomasta kärsivällisyydestä, siitä huolimatta että länsimaalaisiin ihmisiin on kohdistunut lukemattomia terrori-iskuja, murhia, tappoja ja raiskauksia islaminuskoisten tekeminä. (Tämä ei ole vihapuhetta tai kiihottamista kansanryhmää kohtaan, tämä on toteamus – kestä se!)
Kehitysvaltioissa nämä kaikki ovat lähes tulkoon arkipäivää.
Länsimaistenkaan ihmisten kärsivällisyys tuskin jatkuu loputtomasti ja asioilla on seurauksena. Kun Euroopan valtiot ja päättäjät eivät puolusta omaa kansaansa näiden tulijoiden rikoksilta, ihmiset alkavat puolustautumaan samoin keinoin mitä heihin on kohdistettu ja käyttämään oman käden oikeutta.  Ihmisluonto on sellainen, puolustaa omiaan. Tuskin länsimaalaiset ovat poikkeus tässä asiassa jo pitkään jatkuneesta sietokyvystään huolimatta.

Loput linkin takaa.

[törö]

Tuo on ongelma, jota olen itsekin tavallaan korostanut eli kuka tahansa väärällä tavalla ajatteleva kelpaa äärioikeistolaiseksi. Eikä tarvitse olla mitään kytköksiä äärioikeistolaisiin liikkeisiin tai mihinkään toimintaan.

Puhuvat päät ovat jo kauan sitten päättäneet, että ketkä ovat äärioikeistoa eikä tilanteeseen ole tulossa muutosta, vaikka näistä asioista on mukavinta keskustella tällaisessa äärioikeiston pesäpaikassa, jossa jengi ei kilpaile siitä, että kuka saa parhaat kilarit.

Se on vaan politiikkaa ja kostautuu jossain vaiheessa, koska käännynnäiset ovat vaarallisia. Tämmöisiä iskuja ei tehdä lapsuudesta asti tutun aatteen tai uskonnon takia vaan pitää vähintään liittyä johonkin radikaaiin lahkoon niin kuin vaikka ISIS. Samalla tavalla Alt-Right on vaarallisempi kuin pitkän linjan natsit.

Todennäköisyyksien mukaan nyt pitäisi epäillä kokkareita, koska niiden puolue on kääntynyt melko nopeasti stubbilaisesta maailman halaamisesta maahanmuuttokriittisyyteen. Nyt voi jo puhua ääneen kansalaisuuden perumisestakin ja kilipään on vaikea käsitellä tällaista tilannetta.

Rinne on hoitanut tätä paljon fiksummin korostamalla, ettei demareiden maahanmuuttokriittisyys ole sitä, mitä Persujen maahanmuuttokriittisyydestä puhutaan, että sanoma mene varmasti perille. Sama vaikka menettäisi sen takia vähän kannatusta, mutta Kokoomuksella on tää asenne, että pitää olla vielä enemmän tuuliviiri kuin muut, niin että niille sitten kelpaa kannatus kuin kannatus. Mulla ei ole pätevyyttä arvioida, että onko joku nisti, ja sen takia pitäisinkin huumetestit jos sattuisin olemaan kokkareiden näkyvimpien tyyppein työnantaja, koska naamasta näkyy, etteivät ne kaikki toimi pelkällä lenkkimakkaralla.

Persuilla on ihan eri tilanne, koska näitä asioita on vatvottu jo niin kauan, että oikean sanottavan tilalle keksityt onelinerit ovat vaihtunet moneen kertaan. Keskustelu piristyy heti kun joku muistaa manita vaikka kultamunat, koska siinä on nostalgiaa.

[SimoMäkelä]

Eikö tämä terrorismitutkija Malkki neuvonut meitä aikaisemmin tottumaan terroristi-iskuihin? Nyt en samanlaista kehotusta löytänyt Malkin kommenteista.

[-PPT-]

Mietitäänpä että jos Ruotsista tulisi joku larppaaja Suomeen ja ampuisi 50 ihmistä hengiltä niin miltä se tuntuisi. Vastaavanlaisesta tilanteestaan on kyse kun aussi menee keppostelemaan pienempään naapurimaahan.

[jka]

Niin missä on sellainen suomenkielinen nettialakulttuuri, jossa ihannoidaan äärioikeistolaisia terrori-iskuja, kun edes niitä Breivikin Temppeliritareita ei ole oikeasti olemassa? Poliisia varmaan kiinnostaisi. Jos Malkki tarkoittaa "näillä ajatuksilla" maata muuttavan maahanmuuton vastustamista ilman terrorismin hyväksymistä, niin näin leveällä pensselillä voi yhtä hyvin yleistää myös kaikki muslimit islamia puolustavien islamistiterroristien ajatusten taakse.

En ole kuullut tätä ennen ensimmäisestäkään Breivikin innoittamasta iskusta, ja Malkkikin tuntui korjaavan lennosta iskuista puhumisen "iskusuunnitelmaan". Breivikiin liitetyistä iskusuunnitelmistakin tulee mieleen vain Yhdysvaltain rannikkovartioston Christopher Paul Hasson, joka unelmoi tappavansa "melkein kaikki maailman ihmiset".

Suomalaisen äärioikeiston ja ylipäätään edes "perinteisen" määritelmän mukaisen äärioikeiston niputtaminen tähän on kyllä naurettavaa. Mutta kyllähän vaikka tuo 4chan/pol/ oli aika karua katsottavaa. Siellä jengi kirjaimellisesti hurrasi livenä samalla kun katseli livestreamia ampumisista. Eli kansainvälistä kysyntää tällaiselle alkaa selvästi olla. Potentiaalisia tekijöitä ei ole paljon, mutta ne ovat ympäri maailmaa ja ihan hyvin verkostoituneet. Sanoisin että tämä porukka alkaa irtautumaan ihan omaksi ryhmäkseen joka ei tunnusta mitään. Eihän tämäkään ampuja todellakaan ole mikään tyypillinen vaikkapa PVL:n jäsen. Tämähän ei ylipäätään ollut minkään ryhmittymän jäsen ja oli hurahtunut vaikka mihin muihinkin ideologioihin.

Eli metsään mennään jos kuvitellaan että tässä on liikkeellä mitään jolle on vertailukohtaa menneisyydestä. Tässä rakentuu kokonaan uusi globaali "vastarintaliike" joka ei tunnusta yhtään mitään ja yhdistävänä linkkinä toimii tehokkaasti netti. Uskallan ennustaa että vastaavia tapauksia tulee lisää ja potentiaalisesti ihan missä päin maailmaa tahansa.

[Roope]

Leena Malkki myös Maikkarilla:

Toimittaja
Onko mitään selitystä, miksi tämä tapahtui juuri nyt juuri Uudessa-Seelannissa?

Leena Malkki
Tämä on varmaankin sattumanvaraista, koska tämä on sen tyyppinen ideologia, jolla kyllä kannattajia...tai tällä maailmankatsomuksella, niinkun joka puolella. Ja tämä tekijä itsekin manifestissa kertoi, että se oli osittain sattumaa, että hän Uudessa-Seelannissa sen teki. Hän on Australiasta tosiaan kotoisin, eikä sinne sillä ajatuksella mennyt, että hän siellä sen iskun tekisi.

Toimittaja
Minkälainen uhka tällaiset islamin vastaiset iskut ovat maailmalla tällä hetkellä?

Leena Malkki
Jos ajatellaan länsimaita, niin kyllä länsimaiden turvallisuuspalvelut kahtena suurimpana uhkakuvana terrorismin osalta on nähnyt jihadistisen, ääri-islamistisen terrorismin ja sitten äärioikeiston terrorismin. Ja kun on puhuttu näistä yksin tai pienissä ryhmissä toimivien tekemistä iskuista, niin kyllä siinä ihan yhtä paljon on äärioikeistoa ajateltu. Itse asiassa äärioikeiston tekemiä väkivallan iskuja tapahtuu länsimaissa enemmän kuin jihadistisia lukumääräisesti, mutta yleensä niissä on vähemmän kuolonuhreja. Näin paljon kuolonuhreja vaativat iskut kuin tämä on ylipäänsä harvinaisia äärioikeistoon liittyen vielä erityisesti.

Toimittaja
Onko arvioita siitä, onko nämä tällaiset äärioikeiston iskut lisääntymässä?

Leena Malkki
Näkyy esimerkiksi Ruotsin Säpon eilen antamassa tilannekatsauksessa, tuli tämä esille, ja myöskin Suojelupoliisi on enemmän nostanut tämän esille. Että kyllä tämä on sellainen asia, josta kannetaan huolta länsimaissa.

[ISO]

malkin leena on varmasti oikeassa osin.

onhan se selvää ettei edes lehmänhermoisen hampaattoman länsimaalaisen sietokyky ole rajaton, jossain vaiheessa se alkaa laittaa vastaan.

Vastuullinen media ja mädätetty viranomaiskoneisto silloin sen sitten tulkitsee äärioikeiston huonommaksi väkivallaksi.. ja paketti onkin valmis.

[Roope]

Pääministeri lupaa kiristää Uuden-Seelannin aselakeja – kahteen moskeijaan tehty terrori-isku kuuluu viime vuosien verisimpiin

Uuden-Seelannin pääministeri Jacinda Ardern aikoo kiristää maan aselakeja Christchurchin moskeija-ampumisten jälkeen.

Jacinda Ardernin mukaan epäillyllä ampujalla oli aseenkantolupa ja pieni arsenaali tuliaseita. Ardern kertoi asiasta tiedotustilaisuudessa.
...

MTV 15.3.2019

[koojii]

Näköjään Oulussa tapahtuneet lasten raiskaukset mainittu kyseisen murhaajan manifestissä.

[Totuus EPT]

Leena Tankki: itse asiassa äärioikeiston tekemiä väkivallan iskuja tapahtuu länsimaissa enemmän kuin jihadistisia lukumääräisesti, mutta yleensä niissä on vähemmän kuolonuhreja. Näin paljon kuolonuhreja vaativat iskut kuin tämä on ylipäänsä harvinaisia äärioikeistoon liittyen vielä erityisesti.

Niinpä niin, mitä nämä äärioikeiston tekemät väkivallan iskut ovat? Onko se vain sanallisia väkivallan iskuja? Itselläni on aika vähäistä tietoa asiasta. Kun enimmäkseen kuulen "rikkauksien" väkivallanteoista.
Kerta mitään todistetta ei suuremmasta väkivallan iskuista äärioikeiston taholta ole, niin tämä on aika bullshittiä ja julkisuudenhalua tutkijalta.   

[Koekaniini]

Jari Alenius: "Taistelua myös äärioikeistolaisia, rasisteja ja foobikkoja vastaan pitää tehostaa sekä ajatuksien että tekojen tasolla. Heille ei pidä suoda minkäänlaista ymmärryksen ripettäkään."

Kenelle Alenius osoittaa vaatimuksensa taistelun tehostamisesta? Tietokoneensa näppäimilläkö hän itse taistelee?

"Pitää tehostaa" ja "ei pidä suoda" määräilee lehtimies. Sen kuin määräilee, en minä ainakaan aio totella. Yritän ymmärtää erilaisia ilmiöitä olipa niiden takana ääri-islamilaisia, äärioikeistolaisia, äärivasemmistolaisia tai vaikka äärijournalisteja. Kokonaan eri asia on, hyväksynkö jotain vai enkö hyväksy. Vaikka eipä silläkään taida olla laajempaa merkitystä.

Aleniuksen retoriikka muistuttaa tyyliltään Neuvostoliiton II maailmansodan aikaisen Stalinin hovirunoilijan Ilja Ehrenburgin propagandaa. Tässä lyhyt näyte:

Ehrenburg oli yksi neuvostoliittolaisista kirjailijoista, jotka olivat mukana saksalaisiin kohdistetussa vihakampanjassa.[2] Hänen vuonna 1942 julkaistu artikkelinsa "Tapa" oli laajalle levinnyt esimerkki tästä kampanjasta:

"Älä laske päiviä, älä peninkulmia. Muista vain yksi asia, tappamiesi saksalaisten määrä. Tapa saksalainen, huutaa äiti. Tapa saksalainen, pyytää lapsi. Älä epäröi. Älä luovuta. Tapa!"

Ehrenburgista saksalaiset eivät olleet ihmisiä. Näköjää tällainen ääriajattelu ei ole ihan tavatonta nykyaikanakaan.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Ilja_Ehrenburg

Eihän tuo pitäisi mikään yllätys olla. Saman koulukunnan miehiä lienee?

[ApuaHommmaan]

Massa(murhaaja)media elää terrorismista.  Se tekee kaikkensa edistääkseen tulonlähteidensä suotuisaa kehitystä.  Enemmän klikkaillaan,  jos enemmän ihmisiä kuolee.  Siksi he eivät halua myöskään koskaan mitään ratkaista,  vaan kärjistää.

[newspeak]

Pääministeri lupaa kiristää Uuden-Seelannin aselakeja – kahteen moskeijaan tehty terrori-isku kuuluu viime vuosien verisimpiin

Uuden-Seelannin pääministeri Jacinda Ardern aikoo kiristää maan aselakeja Christchurchin moskeija-ampumisten jälkeen.

Jacinda Ardernin mukaan epäillyllä ampujalla oli aseenkantolupa ja pieni arsenaali tuliaseita. Ardern kertoi asiasta tiedotustilaisuudessa.
...

MTV 15.3.2019

Ei kuulu. Ei edes tämän kuun verisin.

Herdsmen Kill 85 People in Kaduna Communities (13.3.2019)

[Punaniska]

Pääministeri lupaa kiristää Uuden-Seelannin aselakeja – kahteen moskeijaan tehty terrori-isku kuuluu viime vuosien verisimpiin

Uuden-Seelannin pääministeri Jacinda Ardern aikoo kiristää maan aselakeja Christchurchin moskeija-ampumisten jälkeen.

Jacinda Ardernin mukaan epäillyllä ampujalla oli aseenkantolupa ja pieni arsenaali tuliaseita. Ardern kertoi asiasta tiedotustilaisuudessa.
...

MTV 15.3.2019

Loogista laittaa sitten rekatkin lukkojen taakse, ettei niitä varasteta ja ajeta väkijoukkoon.

[Ernst]

Monet nyt ovat niin tohkeissaan kun JuhaaMuhammedia sattui nyt leukaan, kun oli kikkaillut koko aamupäivän.

Asiaan:

Aseistahan sitä on rationaalisinta lähteä liikkeelle. Äkkiä tehdään "jotakin" kuten ilmastomuutosmielenilmaisuissa lapset vaativat poliitikoilta. "Jotakin" pitää tehdä ja vähän äkkiä, muuten paha. No, lapset touhutkoot, aikuiset pysykööt hiukan taka-alalla, kun sitä järkeä pitäisi olla..

Malkki jaarittele ideologiasta, siitä äärioikeistosta, jolla on globaalia kannatusta. Hän ei jaarittele siitä dynamiikasta, joka liittyy 1:1 valloitushaluiseen islamiin ja sen kannatukseen maailmassa. Taitaa jäädä "äärioikeisto" marginaaliin, kun ruvetaan nuppilukuja kalkyloimaan.

Minäkin vastustan islamia (en muslimeja) haitallisena ideologiana. En tapa heitä. En neuvo muitakaan tappamaan. Olen vanhaa demari- ja pienviljelijäsukua, punaisiakin juuria on. Äärioikeistoajatus tai -syyte on mahdoton omakohtaisesti  ymmärtää. Malkki&media ei arastele tätä

Pidän äärimmäisen tylynä ja vastuuttomana äärioikeistoon projisoimista, jos maahanmuuttokritiikkiä saati slamkritiikkiä ilmaisee. Malkit, media, suuri osa poliittisesta kentästä projisoi tuon leiman kaikkine konnotaatioineen esimerkiksi allekirjoittaneeseen.

Kun joutuu projektion kohteeksi, sillä kohteella ei ole koskaan hyvä olo. Meininki on lähinnä mielisairautta muistuttava. Jos/kun joku näkee tahallaan tai muista syistä toisen sellaisena, mitä hän ei oikeasti ole, se on väkivaltaa. Ei voi kaunistella. Mielisairaan vanhemman lapsen kohtalo; ei tule ajatuksineen ja itsenään oikein nähdyksi eikä kohdelluksi. Tämä projektio kohdistuu meihin nuiviin, kuten lienette jo aikoja sitten huomanneet.

Ja musujen kikkailu jatkuu...

[P]

Suomessa tämän poliittisen haudallatanssimisen sanomana on, että jos Uudessa-Seelannissa radikalisoitunut maahanmuuttaja ampuu maahanmuuttajia, syy niiden suomalaisten jotka vastustavat maahanmuuttoa.

Totta. Mutta, jos olisin lukenut tuon lauseen 30- tai 20-vuotta sitten, olisin pitänyt sitä huonona proosana.

Nykyään se on totta. Enkä olisi uskonut, että Uudessa-Seelannissa joukkomurhataan terroristisessa mielessä. (Tunsin silloin ko. maassa vaikuttaneen ihmisen ja olin lueskellut maasta.)

Ja konsepti maahanmuuttajista Suomessa 1989 keväällä. Ennen ensimmäistä somali-invaasiota ja NL:n aikana, olisi...

Maailma on todella muuttunut, mutta tuskin kokonaan kovin hyvään?

[törö]

Christchurch Attacks: Suspect Took Inspiration From Former Yugoslavia's Ethnically Fueled Wars

A 17-minute headcam video of one of the Christchurch, New Zealand, mosque attacks on March 15 opens with an eerie scene of a man identifying himself as Brenton Tarrant driving to the Al Noor Mosque, where at least 41 people were gunned down.

In the background, the jaunty accordion strains of a Serbian nationalist song form a discordant duet with the robotic voice and unrelenting directions of Tarrant's GPS system.

The song emerged around 1995, during the height of the ethnically fueled wars that followed the breakup of Yugoslavia in the 1990s and left around 130,000 people dead.

Apparently originally titled Karazdic, Lead Your Serbs, the song references wartime Bosnian Serb leader Radovan Karazdic, the so-called Butcher of Bosnia who was convicted by an international tribunal in 2016 of genocide, war crimes, and crimes against humanity.

"The wolves are coming, beware, Ustashi and Turks," the lyrics to the song run, referring to Croatian nationalist fighters and Bosnian Muslims. "Karazdic, lead your Serbs. Lead your Serbs. Everyone must see that they don't fear anyone."

"In defense of the Serb people...fighting for our beloved freedom, our beloved freedom," the song continues.

https://www.rferl.org/a/christchurch-attacks-yugoslavia-tarrant-inspiration-suspect-new-zealand/29823655.html

[Punaniska]

Asiaan:

Aseistahan sitä on rationaalisinta lähteä liikkeelle. Äkkiä tehdään "jotakin" kuten ilmastomuutosmielenilmaisuissa lapset vaativat poliitikoilta. "Jotakin" pitää tehdä ja vähän äkkiä, muuten paha. No, lapset touhutkoot, aikuiset pysykööt hiukan taka-alalla, kun sitä järkeä pitäisi olla..

En osta tuota, koska siellä missä on tahto, on myös keino. Avointa yhteiskuntaa ei saada rakennettua niin, että se ehkäisisi yksilön mahdollisuudet aiheuttaa suurta hävitystä. Esim. rekkaiskuja oli moni ennakoinut ennen ensimmäistäkään oikeasti suoritettua.

[Ernst]

Asiaan:

Aseistahan sitä on rationaalisinta lähteä liikkeelle. Äkkiä tehdään "jotakin" kuten ilmastomuutosmielenilmaisuissa lapset vaativat poliitikoilta. "Jotakin" pitää tehdä ja vähän äkkiä, muuten paha. No, lapset touhutkoot, aikuiset pysykööt hiukan taka-alalla, kun sitä järkeä pitäisi olla..

En osta tuota, koska siellä missä on tahto, on myös keino. Avointa yhteiskuntaa ei saada rakennettua niin, että se ehkäisisi yksilön mahdollisuudet aiheuttaa suurta hävitystä. Esim. rekkaiskuja oli moni ennakoinut ennen ensimmäistäkään oikeasti suoritettua.

Sorry, "rationaalisinta"-sanasta jäi hiukan väärä kuva..

[MW]

Eiköhän "rauhan uskonto" kommentoi pikapuoliin. Siitä on sitten hyvä jatkaa dialogia.

[Bellerofon]

Törkeä terroriteko, jolle näyttää löytyvän yllättävän paljon ymmärtäjiä, myös hurraajia ja kannustajia, aivan kuten islamistisille terroritöille. Ero on siinä, että tämä oli yhden sairaan mielen aikaansaannos ja islamistinen terrorismi on järjestelmällistä ja uskontonsa oikeuttamaa. Tämä todennäköisesti generoi suoraan terrori-iskuja länsimaihin ja useat muslimit pitävät niitä oikeutettuna. Tätä iskua ei kukaan tervejärkinen pidä oikeutettuna, mutta osa ymmärtää ja ei pidä terroritekoa yhtä sadistisena kuin esimerkiksi Ranskan yökerhosurmia. Törkeydessään muslimien pyhänä paikkana pitämään moskeijaan isku heidän pyhäpäivänään tuntuu heistä äärimmäisen loukkaavalta ja osa kääntyy varmasti jihadismin suuntaan tämän vuoksi.
Sanoisin ilman mitään perusteita, että vihapuheen suitsinta ja äärimmäinen polittinen korrektius estää osaa ihmisistä kertomasta pahasta olostaan ja ajavat mielen särkymispisteeseen. Tästäkin tapauksesta länsimainen lehdistö löytää syypään maahanmuuttoa kritisoivista henkilöistä, joilla ei ole mitään tekemistä ihmisvihaa tai rasismin kanssa. Islamisteilla ja *demokraatisella" lehdistöllä on sinällään yhteys, että syypää löytyy heillä välittömästi. Suomessa ja maailmalla isku tuomittiin aivan kaikkialla välittömästi. Kirkot, valtiot, järjestöt, koulut, urheiluseurat, martat, ompeluseurat... ihan kaikki vaikka kyseessä oli yhden pihavireän idiootin isku. Samaa ei nähdä, kun itämainen terrorismi niittää satoa.
Summa summarum, hirveä isku, jolle löytynee kopioijia ja myös vastaiskuja on tiedossa, todennäköisesti kirkkoihin islamistisissa maissa aluksi ja myöhemmin länsimaissa.