Palkittu kirjailija Jaakko Yli-Juotikas todistaa vahvasti. :roll:
www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005274365.html?ref=rss
Tuli tästä mieleen se yksi kaveri, joka taideprojektia varten halusi kuulla kokemuksiamme "Hommalla ensi kertaa koetusta yhteisöllisyydestä" jne. Hävisi aika nopeasti. Emme tainneet vastata odotuksia :'(
QuoteHIEMAN vainoharhainen salaliittoteoreetikko. Yksinäinen, rasistinen nuorimies, joka perustaa maailmankuvansa Jussi Halla-ahon kirjoituksille Eurabiasta ja islamisaatiosta. Kaikessa reppanuudessaan kuitenkin ihan sympaattinen hahmo.
Mika Kingelin on perussuomalaisen kansanedustajan poliittinen avustaja. Ja päähenkilö romaanissa, jota kirjailija Jaakko Yli-Juonikas parhaillaan viimeistelee.
"Hän on tällainen kirjanoppinut, halla-aholainen nettirasisti. Vähän pelokas, eikä taipuvainen väkivaltaan. Jollain tavalla nörttihahmo", sanoo kirjailija.
Kingelin on puolueen ulkokehällä mutta hän haluaa tietää, mitä suljettujen ovien takana tapahtuu. Samalla hän tulee vetäneeksi lukijan syvälle salaliittojen ja juonittelujen syövereihin.
Kuulostaa hieman tosielämän persuilta.
QuotePerussuomalaisesta puolueesta Yli-Juonikas kiinnostui ensimmäisen jytkyn aikoihin, keväällä 2011.
Kun puolue nousi Juha Sipilän hallitukseen kesällä 2015, oli ensimmäinen luonnos kirjasta jo valmiina. Se jätettiin hautumaan, ja samaan aikaan Yli-Juonikas oli muiden hankkeiden kimpussa.
Kahdessa vuodessa moni asia ehti muuttua. Pakolaiskriisi vyöryi Eurooppaan, Donald Trump valittiin Yhdysvaltain presidentiksi ja populismi nosti päätään Euroopassa. Keväällä 2017 populistien odotukset olivat Suomessa korkealla.
Mutta perussuomalaisten kone yski pahasti. Hallitusvastuu nakersi suosiota ulkoapäin ja puolueen nuiva siipi sisältä. Kesäkuun puoluekokouksessa väistyvän puheenjohtajan Timo Soinin uhkapeli kostautui karulla tavalla.
YLI-JUONIKKAASSA on vähän satiirikon vikaa. Hän muistaa, mitä Jussi Halla-aho kirjoitti tammikuussa 2015, kun joukko terroristeja oli iskenyt Charlie Hebdo -satiirilehden toimitukseen.
"Tänään oli ihan popcorn-päivä", muotoili Halla-aho, jonka mielestä oli huvittavaa seurata, miten iskuja mediassa kommentoitiin.
"Tämä porukkahan on aina riemuissaan, kun jotain tällaista tapahtuu ja pyrkii ottamaan kaiken hyödyn irti", Yli-Juonikas sanoo.
Kesäkuun alun Suomessa Halla-ahoa ei enää naurattanut. Puolue hajosi alta heti puheenjohtajavalinnan jälkeen.
Oikeistopopulismi ei sen sijaan ole hävinnyt Suomesta mihinkään, vaan sen edustajat ovat nousseet politiikan ja myös kulttuurin korkeimmille päätöksentekotasoille. Sampo Terho on edelleen Eurooppa-, kulttuuri- ja urheiluministeri, jos joku on ehtinyt unohtaa.
"Perussuomalaiset on meidän kotoinen versiomme oikeistopopulismista, ja sen sisällä on vallinnut rasistinen suuntaus", Yli-Juonikas toteaa.
QuoteKirjassa käsitellään etenkin perussuomalaisten halla-aholaista tai nuivaa siipeä, enemmän kuin soinilaisia ja SMP:n perillisiä.
"Sitä olen paljon pohtinut, minkälainen aihe rasismi ja oikeistopopulismi oikeastaan on proosakirjallisuuden ja laajemmin taiteen kannalta."
Molemmat ilmiöt ovat merkittäviä myös kielen kannalta. Populismi on muokannut suomenkieltä. Ilmaisut kuten maahanmuuttokriittisyys ja punavihersokeus ovat malliesimerkkejä tavoista, joilla kielen sisäistä valtataistelua käydään.
"Olen miettinyt rasistien tuottaman uuskielen hyväksikäyttöä, ja voisiko siitä johtaa jotain kirjallisesti mielenkiintoista. Vaikka rasistinen kieli on ilmiönä monella tavoin ikävä, niin näen sen myös taiteellisena mahdollisuutena", Yli-Juonikas toteaa.
QuotePARI VUOTTA sitten Yli-Juonikas oli vetäjänä ryhmässä, joka haki ja sai yli kahdenkymmenen tuhannen euron apurahan Susikoira Roi -vitseihin pohjautuvaa teatteriesitystä varten. Roi-vitsit ovat eräänlainen nettiajan ilmiö, joka kukoisti verkossa etenkin pari vuotta sitten.
"Esitystä kirjoitettiin innokkaasti vuoden ajan, mutta jatkoapurahaa ei tullut, joten hanke on tällä hetkellä jäähyllä", Yli-Juonikas paljastaa.
Vitseille on usein leimallista pitkä ja laahaava alustus ennen varsinaista huipennusta. Onko esityksestä siis tulossa eräänlainen päättymätön Roi-vitsi ilman punchlinea?
Yli-Juonikas vakuuttaa, että ryhmällä on intoa jatkaa työtä. Mukana on tanssitaiteilija Valtteri Raekallio, jonka sovittama tanssiteatteri esitys Neuromaanista keräsi kiitosta vuonna 2016 Helsingin juhlaviikoilla. Ehkäpä Roi-vitsit nähdään vielä joskus lavalla.
"Työryhmä on poikkeuksellisen hyvä, ja kaikki haluavat jatkaa. Mutta on herännyt kysymys, onko pakko pitää kiinni Susikoira Roista", Yli-Juonikas sanoo.
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Juotikkaat
:P
https://hommaforum.org/index.php/topic,120927.0.html
Niinpä niin.
Pari muutakin noihin aikoihin aloitettua lankaa haisivat kovasti jonkinlaiselle kalastelulle.
On ne niiiin ovelia ;D
Sosialismi opettaa, että kun maa on paskana ja taideväki maan alla tai evakossa, kulttuurituotokset tuppaavat olemaan laadukkaampia ja iskevämpiä.
Ehkäpä myös Yli-Luopiokkaan ote terävöityy, sitten kun kirjoittelu tapahtuu kalifaatilta piilossa tai maanpaossa.
Jutussa mainitaan seuraavaa: "Tarkoitus on selvittää, voiko fiktiokirjallisuus sanoa aiheesta jotain sellaista, mitä asiajournalismi tai akateeminen tutkimus ei tavoita."
Kyllä voi! Kädessäni on Dan Simmonsin Flashback kirja. Arvostettu kirjailija erehtyi kirjoittamaan hyytävän dystopian tulevaisuudesta, jossa islam ottaa maailman valtiuden.
Mitä tapahtui? Kirjallisuuspiirit tuomitsivat Dan Simmonsin kirjan ja epäilivät hänen seonneen.
Hieno kirja ja voin suositella sitä luettavaksi. Puhdasta fiktiota, joka muuttuu aikojen saatossa todeksi. Uuden ajan Orwell siis!
Quote from: Faidros. on 01.07.2017, 19:00:32
Palkittu kirjailija Jaakko Yli-Juotikas todistaa vahvasti. :roll:
www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005274365.html?ref=rss
Tuo mainittu kirja
Neuromaani, josta Yli-Juonikas tosiaan on saanut palkintoja, on mielestäni ihan hemmetin nerokas :) Suosittelen tutustumaan, todella erikoinen teos sekä sisällöltään että rakenteeltaan. Kirjaa ei nimittäin lueta ihan tavalliseen tapaan, vaan siinä tehdään valintoja juonen kuljettamiseksi eri suuntiin.
https://plaza.fi/lukeminen/jaakko-yli-juonikas-neuromaani/
(Ja joo, Mehudin mainitsema Flashback kannattaa lukea)
Quote from: Alaric on 01.07.2017, 19:14:31
Quote from: Faidros. on 01.07.2017, 19:00:32
Palkittu kirjailija Jaakko Yli-Juotikas todistaa vahvasti. :roll:
www.hs.fi/kulttuuri/art-2000005274365.html?ref=rss
Tuo mainittu kirja Neuromaani, josta Yli-Juonikas tosiaan on saanut palkintoja, on mielestäni ihan hemmetin nerokas :) Suosittelen tutustumaan, todella erikoinen teos sekä sisällöltään että rakenteeltaan. Kirjaa ei nimittäin lueta ihan tavallisesti, vaan siinä tehdään valintoja juonen kuljettamiseksi eri suuntiin.
https://plaza.fi/lukeminen/jaakko-yli-juonikas-neuromaani/
(Ja joo, Mehudin mainitsema Flashback kannattaa lukea)
Tuo Neuromaani pitää lukea ja kokea! Kiitos vinkistä!
Yli-Juonikas on löytänyt oikotien palkinto- ja apuraha-automaattiin. Halla-aholainen nettirasismi... Juujuu.
Jos ymmärsin Alaricin lausuman kirjailijasta oikein, luulisi sellaisen pystyvän parempaankin.
Millainenhan maailma olisi jos islam olisi vallalla kaikkialla. Osa tietenkin olisi shioja ja osa sunneja ja mitä niitätä lieneekään. Osan mielestä maailma ei tietystikkään olisi tarpeeksi islamilainen ja isikset yrittäisität tehdä siitä vähemmän maallistuneen.
Tuollaisia Choose Your Own Adventure -tyyppisiä teoksia on muuten ollut olemassa jo vuosikymmeniä, joten herra Yli-Juotikas ei ole ainakaan keksinyt kyseistä genreä.
Tuo viimeisin rasismipläjäys kuulostaa taas niin turhanpäiväiseltä, että en aio haaskata aikaani lukemalla kaverin muitakaan teoksia.
Vaikuttaa mielettömältä kirjoittajalta näin lyhyen googlauksen jälkeen. Pakko varata kirjahyllyyn puolimetriä tilaa hänen nykyiselle ja tulevalle tuotannolleen.
Quote from: Hankala Tapaus on 01.07.2017, 19:08:27
https://hommaforum.org/index.php/topic,120927.0.html
Niinpä niin.
Pari muutakin noihin aikoihin aloitettua lankaa haisivat kovasti jonkinlaiselle kalastelulle.
On ne niiiin ovelia ;D
Haha, olisihan se pitänyt arvata :D Luulen, että tuosta ketjusta ei välttämättä ollut hirveästi apua. Ehkä ihan vain foorumia seurailemalla on varmaan saanut enemmän irti meistä "nettirasisteista"...
Nyt sitten kunnon vainoharhat ja kuulustelut päälle, kun seuraavan kerran Hommalle tulee tällaisia kyselyjä 8)
Voisi tuon uuden joka tapauksessa kyllä lukea tai jopa hankkia hyllyyn Neuromaanin kaveriksi.
Ei ole olemassa halla-aholaista nettirasismia. En olisi sellaiseen lähtenyt mukaan. On vain loogista, järkiperäistä ja itsesuojeluvaistoon vetoavaa faktaa monikulttuurista ja huonommista kulttuureista ja uskonnosta.
Vedä Juotikas tumppuusi. Yrität rahastaa Jussilla. Jonon jatkoksi.
Hommaforum on vahvassa nousussa^^^. Täällä kaadetaan poliitikkoja, nostetaan uusia ja Hommasta kirjoitetaan jopa kirjoja! :)
Jatkakaa vihervassarit, parempaa mainosta ei voi saada! ;D
"HIEMAN vainoharhainen salaliittoteoreetikko. Yksinäinen, rasistinen nuorimies, joka perustaa maailmankuvansa Jussi Halla-ahon kirjoituksille Eurabiasta ja islamisaatiosta. Kaikessa reppanuudessaan kuitenkin ihan sympaattinen hahmo".
Yli-juot(n)ikkaalle,miksi mennä matalimman aidan kautta, miksi noin nerokas kirjailija ei kirjoita siitä, tai niistä asioista, joita Halla-aho on kritisoinut?
Miksi päähenkilön on oltava yksinäinen ,rasistinen nuorimies, miksi ei esim. hyvin toimeentuleva ,kaksi akateemista loppututkintoa suorittanut perheen isi,varmaan, siksi, että rarflaavuus myy.
Quote from: simppali on 01.07.2017, 19:37:17
...Miksi päähenkilön on oltava yksinäinen ,rasistinen nuorimies...
Siksi että kirjailijalla ja hänen maksumiehillään on agenda. Sellainen vaatii stereotyypin. Koska keskiverto nuivan ei kelpaa sellaiseksi, on luotava paremmin omiin tarkoituksiin sopiva.
Tosiasia perusnuivasta on oikeastaan päinvastainen. Perheellisiä, tavalla tai toisella koulutettuja ja kohtalaisesti toimeentulevia. Muutama on toki ilmoittautunut syrjäytyneeksikin, mutta niidenkin katson olevan pääasiassa keskivertoa älykkäämpiä ja ajattelevampia.
Stereotyyppi on kalasteltu äärimmäisestä laidasta. Ryhmästä, jollaisia ilmestyy kaikkien liikkeiden ympärille.
Nämä peräkammaripoikien raapustelemat pöytälaatikkoromaanit voisivat kyllä mieluummin pysytellä ihan siellä syntysijoillaan, visusti piilossa kaikkien lukutaitoisten katseilta.
Ei siksi, että olisivat jotenkin haitallisia, vaan ihan pelkästään epämiellyttävän myötähäpeän tunteiden vähentämiseksi.
Ylijuonikas ehtinee ensimmäiseksi Finlandia-palkintojonoon. Oivaltanut hyvin keskeiset jakoperusteet Suomen juhlavuonna. Muiden on nyt vähän hankala tulla perässä. Selväähän nimittäin on, että palkinto myönnetään suomalaisia "rasisteja" nerokkaimmin ryöpyttäneelle kirjailijalle. Ainoat varteenotettavat kilpailijat tulevat maahanmuuttajatahojen suomen kielen alkeet oppineiden joukosta.
Ennen kuin tuomitsette kirjailijan, niin pitää muistaa, että jokainen kirja voi olla lukuelämys. Luen paljon myös omien ajatuksieni vastaisia kirjoja ja saatan kokea suurta elämyksellistä nautintoa niitä lukiessani. Jos lukisin vain omien ajatusteni mukaisia kirjoja, niin ajatusmaalimani kapenisi entisestään. On turhaa pelkästään rapsuttaa samanmielisten selkiä, koska oppiminen, joka on jokapäiväinen tavoitteeni, hidastuisi tai jopa taantuisi.
On helpompi ymmärtää maailmaa, kun tutkailee sitä välillä toisin ajattelevien näkökannalta. Elämäni parhaat keskustelut olen saanut niiden kanssa, jotka ovat erimieltä kanssani. Puhun siis keskusteluista, en kummankaan osalta tapahtuvasta vänkäämisestä.
Sama koskee kirjoihin. -70--80 luvun taitteessa sain määrättyjä kanavia pitkin kiellettyjä neuvostoliittoon vietyjä ja sieltä tuotuja pieniä kirjoja, joissa kerrottiin lännen tai idän paskuudesta, tai niiden loistavasta"totuudesta". Mahtavaa luettavaa, vaikka kirjallisuus arvojen mukaan mitättömiä teoksia. Nyt on samanlainen tilanne. Me elämme murrosvaiheessa, jossa ajattelu on kuin ennen "hyvinä aikoina". Toiset on paskoja ja toisen on hunajaa ja asia on tietysti toisin päin, näkökannasta riippuen.
Olen itse hyvin ilahtunut, jos joku kirjallisessa muodossa paljastaa ajatuksiaan. Ne sanat ovat huomattavasti punnitumpaa puhetta, kuin nettitölväisyt ja antavat totuudenmukaisemman kuvan kirjoittajasta, ajasta ja ajatuksista.
QuotePARI VUOTTA sitten Yli-Juonikas oli vetäjänä ryhmässä, joka haki ja sai yli kahdenkymmenen tuhannen euron apurahan Susikoira Roi -vitseihin pohjautuvaa teatteriesitystä varten. Roi-vitsit ovat eräänlainen nettiajan ilmiö, joka kukoisti verkossa etenkin pari vuotta sitten.
"Esitystä kirjoitettiin innokkaasti vuoden ajan, mutta jatkoapurahaa ei tullut, joten hanke on tällä hetkellä jäähyllä", Yli-Juonikas paljastaa.
Kakskytdonaa juotu, eikä muuta tulosta kuin krapula, jonka paranteluun pihit rasistit eivät myöntäneet lisärahoitusta. :'(
Kukahan tuo fiktiivinen hahmo voisi olla? Simon Elo?
Quote from: Mehud on 01.07.2017, 19:50:22
Ennen kuin tuomitsette kirjailijan, niin pitää muistaa, että jokainen kirja voi olla lukuelämys...
Kirjailijan voi aina tuomita teoksensa tarkoituksesta ja moraalista.
Eihän se sitä tarkoita, etteikö kirja voisi olla hyvä.
Quote from: Bona on 01.07.2017, 19:04:57
Tuli tästä mieleen se yksi kaveri, joka taideprojektia varten halusi kuulla kokemuksiamme "Hommalla ensi kertaa koetusta yhteisöllisyydestä" jne. Hävisi aika nopeasti. Emme tainneet vastata odotuksia :'(
Mä en edes muista tuollaista, vaikka olen täällä aika paljon roikkunut. Ei tainnut olla niin paljon tiedon tarpeessa, että olisi viitsinyt paneutua aiheeseen.
Jumaleissön, jonain päivänä me vanhat nuivaruunat tulemme esiin koko komeudessamme.* Korkeakoulun tutkintotodistukset ja 20 maan kierto/työkokemus vyön alla. Ei alkoholiongelmaa, ei tuomioita, vain perhe ja hyvä työpaikka tai oma yritys.
Jos meistä kirjoittaisi kirjan, kukaan ei uskoisi. Parempi siis pystyttää olkiukko ja polttaa se.
* Ai miksemme ole jo esillä ja toreilla? Ei meidän juttu. Me kirjoitamme ja äänestämme. Kun on pakko, putsaamme minkä tahansa torin sekä kuranaamoista että kusisuikista. Parasta uskoa.
Quote from: törö on 01.07.2017, 20:14:18
Quote from: Bona on 01.07.2017, 19:04:57
Tuli tästä mieleen se yksi kaveri, joka taideprojektia varten halusi kuulla kokemuksiamme "Hommalla ensi kertaa koetusta yhteisöllisyydestä" jne. Hävisi aika nopeasti. Emme tainneet vastata odotuksia :'(
Mä en edes muista tuollaista, vaikka olen täällä aika paljon roikkunut. Ei tainnut olla niin paljon tiedon tarpeessa, että olisi viitsinyt paneutua aiheeseen.
Onhan noita kirjoja kirjoitettu: http://www.halla-aho.com/scripta/husein_muhammedin_hopinoista.html
Halla-aho muistaakseni tokaisi, että lukemalla hänen scriptaansa, selviää mitä Halla-aho tarkoittaa.
Hallan vaara - merkintöjä maahanmuuton puhetavoista on tarjouksessa: https://intokustannus.fi/kirja/hallan_vaara/
Ostakee! 3 euroa. Ostakee!
Quote from: Faidros. on 01.07.2017, 19:37:09
Hommaforum on vahvassa nousussa^^^. Täällä kaadetaan poliitikkoja, nostetaan uusia ja Hommasta kirjoitetaan jopa kirjoja!
Jatkakaa vihervassarit, parempaa mainosta ei voi saada!
Eikä pidä unohtaa mystistä antikristillistä retoriikkaa.
Quote from: Tappivanukas on 01.07.2017, 20:26:23
Jumaleissön, jonain päivänä me vanhat nuivaruunat tulemme esiin koko komeudessamme.* Korkeakoulun tutkintotodistukset ja 20 maan kierto/työkokemus vyön alla. Ei alkoholiongelmaa, ei tuomioita, vain perhe ja hyvä työpaikka tai oma yritys.
Jos meistä kirjoittaisi kirjan, kukaan ei uskoisi. Parempi siis pystyttää olkiukko ja polttaa se.
* Ai miksemme ole jo esillä ja toreilla? Ei meidän juttu. Me kirjoitamme ja äänestämme. Kun on pakko, putsaamme minkä tahansa torin sekä kuranaamoista että kusisuikista. Parasta uskoa.
Niinpä, tylsä fakta ei myy. Sen tietää jokainen tutkimuksiaan popularisoinut. Da Vinci -koodin kaltainen romaani tekee kirjailijasta miljonäärin ei akateeminen tutkimus gnostilaisesta Marian evankeliumista a la Antti Marjanen (http://www.brill.com/woman-jesus-loved)
Quote from: Tappivanukas on 01.07.2017, 20:26:23
Jumaleissön, jonain päivänä me vanhat nuivaruunat tulemme esiin koko komeudessamme.* Korkeakoulun tutkintotodistukset ja 20 maan kierto/työkokemus vyön alla. Ei alkoholiongelmaa, ei tuomioita, vain perhe ja hyvä työpaikka tai oma yritys.
Jos meistä kirjoittaisi kirjan, kukaan ei uskoisi. Parempi siis pystyttää olkiukko ja polttaa se.
* Ai miksemme ole jo esillä ja toreilla? Ei meidän juttu. Me kirjoitamme ja äänestämme. Kun on pakko, putsaamme minkä tahansa torin sekä kuranaamoista että kusisuikista. Parasta uskoa.
Kirjailijan tarkoitus on kirjoittaa,kuten tämän yli-suonikkaan, tai,mikä se olikaan.
Luultavasti voisin kirjoittaa totuuteen perustuvan novellin, minun ja Halla-ahon kohtaamisesta, ko. henkilön meppi kampanjan osalta,,; "tässä olisi tämmöinen,,joo..selvä,,tästä puuttuu ehdokkaan numero,,oho,,oli ensimmäistä painatusta..
Varmaan tuonkin kohtaamisen voi joku "oikea" kirjailija vääntää draaman ja jännityskertomuksen muotoon, minä en.
Jos olisin kirjailija, jonka toimeentulo riippuu myydyistä kirjoita ja apurahoista, niin totta ihmeessä kirjoittaisin artikkelissa kuvatun kirjan.
Itse asiassa pelkästään puhtaan kaupallisella mielellä toimittaessa tuollainen kirja olisi mainio. Kun kirjoittaisi sopivan murskaavan ja leimaavan kirjan Halla-ahon salaisissa tapaamisissa ja vahvasti suojatuilla foorumeilla johtamasta salaliitosta, jossa nasseliput liehuvat, niin myyntilukemat olisivat varmasti aika kovaa luokkaa. Ja kirjailija-apurahoja napsahtaa.
Hieno kaupallinen suunnitelma. Tuote olemassaolevalle markkinalle.
Totta kai. Pankkiin mennessä voi sitten nauraa jos sattuu huvittamaan.
No niin, kuka kirjoittaa romaanin maanis-depressiivisestä punavihreästä apurahataiteilijasta, joka on sekakäyttäjä ja alkoholisti? Tälle ei kyllä saa sitten apurahoja.
Quote from: Kulttuurirealisti on 01.07.2017, 23:39:58No niin, kuka kirjoittaa romaanin maanis-depressiivisestä punavihreästä apurahataiteilijasta, joka on sekakäyttäjä ja alkoholisti? Tälle ei kyllä saa sitten apurahoja.
Noh, etkö jo kertonut miksi sitä ei tulla kirjoittamaan? Sillä ei saisi sen enempää fyffeä kuin peffaa.
Suurin osa tuntemistani taiteilijoista todella haluaa tehdä sitä taidetta. Mutta hyvä taide voi olla monessa tapauksessa aivan yhtä hyvin tarina siitä kuinka vastustetaan nassein inhaa vallankaappausta tai tarina siitä kuinka suomalaisuus pelastettiin. Taiteilija sitten mielessään miettii kummalla teemalla saisi paremman elämän. Tällä hetkellä se nassein inhan vallankaappauksen torjunta on parempi teema.
Sillä mennään siksi.
Quote from: Kulttuurirealisti on 01.07.2017, 23:39:58
No niin, kuka kirjoittaa romaanin maanis-depressiivisestä punavihreästä apurahataiteilijasta, joka on sekakäyttäjä ja alkoholisti? Tälle ei kyllä saa sitten apurahoja.
Yrjöperskeles voisi ainakin novellin kirjoittaa.
Quote from: Kulttuurirealisti on 01.07.2017, 23:39:58
No niin, kuka kirjoittaa romaanin maanis-depressiivisestä punavihreästä apurahataiteilijasta, joka on sekakäyttäjä ja alkoholisti? Tälle ei kyllä saa sitten apurahoja.
Kuka sellaisesta haluaisi lukea?
Nuivat eivät kiihotu vastapuolestaan samalla tavalla kuin suvaitsevaisina itseään pitävät. Siksi tuollaiselle aapiselle ei yksinkertaisesti olisi markkinoita.
Quote from: Kulttuurirealisti on 01.07.2017, 23:39:58
No niin, kuka kirjoittaa romaanin maanis-depressiivisestä punavihreästä apurahataiteilijasta, joka on sekakäyttäjä ja alkoholisti? Tälle ei kyllä saa sitten apurahoja.
Noita asioita käsitellään mediassa, joten kirjallisuudessa on tilaa niiden vainoharhoille. Äärioikeistolaisen voi kaikessa rauhassa kuvata samanlaiseksi elämässään epäonnistuneeksi reppanaksi, jollainen taiteilija haastattelujen perusteella on.
Ihmissuhteet eivät toimi, päihdeongelmassa on niin paljon eri tasoja, ettei pelkkä alkoholismi ole vielä mitään, masentunut ja bipolaarinen vähintään pitää olla ja asennoituminen toisella tavalla ajatteleviin ihmisiin on jossain halveksunnan ja verenhimon välimaastossa.
Tällaiseen tilaan kun pääsee, niin sitten on oikeus olla boheemi ja haukkua ammatikseen muita.
Nämä systeemin ylijuotikkaat ovat kyllä huippu. Niitä oikeita työmarkkinatuki-kapinallisia. Paranisikohan taso jos verorahoitus loppuisi?
Tällaisista taiteellisista projekteista tulee aina mieleeni Harald Hirmuinen -sarjakuvastrippi, suunnilleen näin:
Harald kysyy Orm Onnekkaalta: "Mitä sinä teet?"
Orm: "Keksin ruutia."
Harald: "Se on jo keksitty."
Orm, onnellisena: "Keksin sitä lisää!"
Tai, kuten kriittinen mutta empaattinen, taiteita tunteva lähisukulaiseni kommentoi erästä esitystä: "Teinien tekemänä se olisi ollut hieno, kannustaisin jatkamaan. Ammattilaisilta olisin odottanut muuta kuin kliseitä."
Mutta luen, arvioin vasta sitten. Samaa menetelmää suosittelen kulttuuritoimittajille.
Quote from: Malla on 02.07.2017, 07:51:55"Teinien tekemänä se olisi ollut hieno, kannustaisin jatkamaan. Ammattilaisilta olisin odottanut muuta kuin kliseitä."
Tämä.
Taide ei synny siitä, että aloitetaan vakaumuksellisesti osoittamaan kuinka rasistista jokin tai joku on vaan siitä, että luodaan oma maailma, jossa on erilaisia karaktäärejä yhteisvaikutuksessa toistensa kanssa. Ei se rasistinenkaan hahmo siinä kirjassa pitkälle kanna, jos ei muuta sanottavaa ole.
Draaman kaaresta puhutaan eli rakennetaan pelikenttä, maalataan sinne hahmot ja peli alkaa. Alku, loppu ja siinä välillä toimintaa. Onhan noita postmoderneja ns. avoimia loppujakin, mutta eivät ole kauhean suosittuja. Esimerkiksi elokuvista tuttu tapa "kehystää" tarina pienellä sivujuonella tai takautumalla, on 1800 -luvun kerrontaa. Taru Sormusten Herrasta on rakenteeltaan viktoriaanista aikaa. Ja hirmu suosittua.
Tälläinen "kirjallisuus" missä lähinnä vahvistetaan omia ja kaveripiirin ennakkoluuloja ei ole kirjallisuutta lainkaan.
Ja lopuksi: kyseinen tapaus ei saanut edes vitsiprojektia vuodessa apurahasta huolimatta valmiiksi, joten hieman ihmettelen. Tuntemani kirjallisuuden alan ihmiset tekevät pienellä palkalla todella ison määrän työtä tuossa ajassa. Ja saavat sen valmiiksi ajoissa.
Quote from: Roope on 01.07.2017, 19:05:37
QuotePARI VUOTTA sitten Yli-Juonikas oli vetäjänä ryhmässä, joka haki ja sai yli kahdenkymmenen tuhannen euron apurahan Susikoira Roi -vitseihin pohjautuvaa teatteriesitystä varten. Roi-vitsit ovat eräänlainen nettiajan ilmiö, joka kukoisti verkossa etenkin pari vuotta sitten.
"Esitystä kirjoitettiin innokkaasti vuoden ajan, mutta jatkoapurahaa ei tullut, joten hanke on tällä hetkellä jäähyllä", Yli-Juonikas paljastaa.
Vitseille on usein leimallista pitkä ja laahaava alustus ennen varsinaista huipennusta. Onko esityksestä siis tulossa eräänlainen päättymätön Roi-vitsi ilman punchlinea?
Yli-Juonikas vakuuttaa, että ryhmällä on intoa jatkaa työtä. Mukana on tanssitaiteilija Valtteri Raekallio, jonka sovittama tanssiteatteri esitys Neuromaanista keräsi kiitosta vuonna 2016 Helsingin juhlaviikoilla. Ehkäpä Roi-vitsit nähdään vielä joskus lavalla.
"Työryhmä on poikkeuksellisen hyvä, ja kaikki haluavat jatkaa. Mutta on herännyt kysymys, onko pakko pitää kiinni Susikoira Roista", Yli-Juonikas sanoo.
Viimeisen lauseen kohdalla petti pokka. ;D Otsikkona Susikoira Roi ja sitten siitä luovuttaisiinkin. Vain jotta Projekti
TM saa jatkua. :D
Mut kyl mä ymmärrän kirjailijaa, tuollainen "keskeytynyt projekti" näyttää huonolta ansioluettelossa. Ihan hyvä olisi viedä se maaliin, tulevia hillotolppia ajatellen.
Moi,
Olen kirjailija Jaakko Yli-Juonikas & valmiina vastaamaan kysymyksiin edellä ruoditusta & kuukauden kuluttua ilmestyvästä romaanistani. Olkaa hyvät eli shoot.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:00:51
Moi,
Olen kirjailija Jaakko Yli-Juonikas & valmiina vastaamaan kysymyksiin edellä ruoditusta & kuukauden kuluttua ilmestyvästä romaanistani. Olkaa hyvät eli shoot.
Hyvä Jaakko! Teet upeaa työtä. Ja kirjasi voi olla loistava ja todennäköisesti tulee nousemaan tärkeäksi osaksi Suomalaista mediakenttää. Kannattaa valmistautua a-studioihin ja muihin asiantuntia rooleihin. Sanoisin että olet iskenyt siihen suoneen josta hillo tulee pulppuamaan. Tsemppiä!
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:00:51
Moi,
Olen kirjailija Jaakko Yli-Juonikas & valmiina vastaamaan kysymyksiin edellä ruoditusta & kuukauden kuluttua ilmestyvästä romaanistani. Olkaa hyvät eli shoot.
Vasta teoksen luettuani (and won't shoot, haven't got a gun). Suosittelen, edelleen, samaa menetelmää taideteosten arvioijille. Synopsis ei ole kirja, plari ei ole näytelmä, koreografia ei ole tanssiteos eikä partituuri orkesteriesitys. Välissä on ihmisiä: kustannustoimittajia, näyttelijöitä, tanssijoita ja soittajia (ja kapellimestari!). Ja yleisöä.
QuotePARI VUOTTA sitten Yli-Juonikas oli vetäjänä ryhmässä, joka haki ja sai yli kahdenkymmenen tuhannen euron apurahan Susikoira Roi -vitseihin pohjautuvaa teatteriesitystä varten.
Oliko tuo apuraha Koneen säätiöltä?
Quote from: Luotsi on 14.09.2017, 19:13:47
QuotePARI VUOTTA sitten Yli-Juonikas oli vetäjänä ryhmässä, joka haki ja sai yli kahdenkymmenen tuhannen euron apurahan Susikoira Roi -vitseihin pohjautuvaa teatteriesitystä varten.
Oliko tuo apuraha Koneen säätiöltä?
Oli se. http://www.hs.fi/nyt/art-2000002784157.html
Jep, tuli tosiaan 1 vuoden työryhmäapuraha Koneelta käsikirjoittamiseen ja esitysdemon tekemiseen. Työsuunnitelman toteutimme "viimeistä piirtoa myöten" Vihtori Kosolaa lainatakseni.
Quote from: skronn on 14.09.2017, 19:14:37
Quote from: Luotsi on 14.09.2017, 19:13:47
QuotePARI VUOTTA sitten Yli-Juonikas oli vetäjänä ryhmässä, joka haki ja sai yli kahdenkymmenen tuhannen euron apurahan Susikoira Roi -vitseihin pohjautuvaa teatteriesitystä varten.
Oliko tuo apuraha Koneen säätiöltä?
Oli se. http://www.hs.fi/nyt/art-2000002784157.html
Toivottavasti maistui, ei se kirjailijankaan suu tuohesta ole...
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:00:51
Moi,
Olen kirjailija Jaakko Yli-Juonikas & valmiina vastaamaan kysymyksiin edellä ruoditusta & kuukauden kuluttua ilmestyvästä romaanistani. Olkaa hyvät eli shoot.
Tervetuloa!
Varmasti saat paljon kysymyksiä, aiheesta ja aiheen vierestä. Onnea matkaan.
Hompansseille muistutukseksi, että tämä ketju ei ole
peräkammarissa. Ja jos tästä nyt jotain olisi mahdollista saada irti, sekä ketju pysyisi luettavana, niin jätetään onlinerit veke.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:00:51
Moi,
Olen kirjailija Jaakko Yli-Juonikas & valmiina vastaamaan kysymyksiin edellä ruoditusta & kuukauden kuluttua ilmestyvästä romaanistani. Olkaa hyvät eli shoot.
Aika vähän tässä nyt on kysyttävää ennenkuin on päässyt kirjaan tutustumaan.
Mutta kerro nyt ihmeessä, miksi se romaani on sen arvoinen että se kannattaa vaivautua lukemaan? Eli pidä nyt edes jonkinlainen myyntipuhe.
Quote from: käpykaarti on 14.09.2017, 19:23:34Hompansseille muistutukseksi, että tämä ketju ei ole peräkammarissa. Ja jos tästä nyt jotain olisi mahdollista saada irti, sekä ketju pysyisi luettavana, niin jätetään onlinerit veke.
Ja näin.
Nimimerkin sähköpostiosoite näyttäisi olleen muuallakin herra Yli-Juonikkaan yhteystietona, joten lienee aito tapaus kyseessä. (Mitään varsinaista henkilövarmennusta ei ole tehty.)
Käyttäytykää nätisti.
Saatan itsekin tästä kehitellä jonkun kyssärin illan mittaan...
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:00:51
Moi,
Olen kirjailija Jaakko Yli-Juonikas & valmiina vastaamaan kysymyksiin edellä ruoditusta & kuukauden kuluttua ilmestyvästä romaanistani. Olkaa hyvät eli shoot.
Millaista on "halla-aholainen nettirasismi"?
Olisi kiva tietää määritelmä tälle.
Onko kirjan nimenä Halla-aholaisten nettirasismi? Sillä vain että rasismi sana on ehken nimityksenä hieman vanhentunut, jos vielä pystyt nimeen vaikuttamaan, niin joku vihapuhe, vihainen, vihaisuus on enemmän pinnalla tällä hetkellä, niin sanotusti trendikkäämpi nimitys.
Quote from: anatall on 14.09.2017, 19:27:32
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:00:51
Moi,
Olen kirjailija Jaakko Yli-Juonikas & valmiina vastaamaan kysymyksiin edellä ruoditusta & kuukauden kuluttua ilmestyvästä romaanistani. Olkaa hyvät eli shoot.
Aika vähän tässä nyt on kysyttävää ennenkuin on päässyt kirjaan tutustumaan.
Mutta kerro nyt ihmeessä, miksi se romaani on sen arvoinen että se kannattaa vaivautua lukemaan? Eli pidä nyt edes jonkinlainen myyntipuhe.
Veikkaan, se kertoo mm. sinusta. Ei sitä muuten täällä markkinoitaisi näin.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:00:51
Moi,
Olen kirjailija Jaakko Yli-Juonikas & valmiina vastaamaan kysymyksiin edellä ruoditusta & kuukauden kuluttua ilmestyvästä romaanistani. Olkaa hyvät eli shoot.
Quote from: Vale-Dmitri IIYLI-JUONIKKAASSA on vähän satiirikon vikaa. Hän muistaa, mitä Jussi Halla-aho kirjoitti tammikuussa 2015, kun joukko terroristeja oli iskenyt Charlie Hebdo -satiirilehden toimitukseen.
"Tänään oli ihan popcorn-päivä", muotoili Halla-aho, jonka mielestä oli huvittavaa seurata, miten iskuja mediassa kommentoitiin.
Koska romaanisi ilmestyy vasta kuukauden kuluttua, mutta lehdistössä esiintyy tuonkaltaista virhettä, niin esiintyykö sama virhe myös siinä romaanissa ?
Muutama sana Pariisista 8.1.2015 (http://www.halla-aho.com/scripta/muutama_sana_pariisista.html)
Ei sanaakaan popcornista.
Sitten vielä kiinnostaisi määrittelysi rasismista, jonka asiantuntija leimasimen käyttömäärästä päätellen pakostikin olet.
Kiitos jo etukäteen ja hyvää syksyä.
Quote from: skronn on 14.09.2017, 19:42:33
Quote from: anatall on 14.09.2017, 19:27:32
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:00:51
Moi,
Olen kirjailija Jaakko Yli-Juonikas & valmiina vastaamaan kysymyksiin edellä ruoditusta & kuukauden kuluttua ilmestyvästä romaanistani. Olkaa hyvät eli shoot.
Aika vähän tässä nyt on kysyttävää ennenkuin on päässyt kirjaan tutustumaan.
Mutta kerro nyt ihmeessä, miksi se romaani on sen arvoinen että se kannattaa vaivautua lukemaan? Eli pidä nyt edes jonkinlainen myyntipuhe.
Veikkaan, se kertoo mm. sinusta. Ei sitä muuten täällä markkinoitaisi näin.
Annetaan Mr. Juonikkaan pitää myyntipuhe ja veikkaillaan sitten lauantaina jalkapallotuloksia.
Quote from: Luotsi on 14.09.2017, 19:13:47
Oliko tuo apuraha Koneen säätiöltä?
Vaiko Suomi 100 toimikunnalta? Tarina "Susikoira Roi meni saunaan, pani laukun naulaan" on ihan pistämätön klassikko, se on myönnettävä.
En ole lukenut yhtäkään herra Yli-Juonikkaan kirjaa, tuskin tulen lukemaankaan, mutta nyt kun "halla-aholaiset nettirasistit" on ns. taputeltu, niin ehdotan seuraavaksi romaanin aiheeksi jompaa kumpaa seuraavista:
*Henkilökuva afrikkalaistaustaisesta nuorukaisesta, joka esimerkiksi koraanikoulusta päästyään (väitetysti) raiskaa kavereidensa kanssa nuoren tytön ja naureskelee myöhemmin viiteryhmänsä kanssa tapahtuneesta somessa uhria pilkaten ja halveksuen. Jos tekee muuten tiukkaa, niin antaa vaikka romaanissa ymmärtää koko väitetyn raiskauksen olleen väärä ilmianto ja nuorukaisen kavereineen olevan jutussa niitä todellisia uhreja.
*Henkilökuva antirasisti RHC-aktiivista, 60+ leskirouvasta, joka täysin pyyteettä ja ilman minkäänlaisia sivuajatuksia majoittaa yhden makuuhuoneen asunnossaan kolmea paperinsa "hukannutta" ja kielteisen turvapaikkapäätöksen saanutta parikymppistä arabinuorukaista.
Koska valtamedian mukaan näitä "halla-aholaisia nettirasisteja" on ainoastaan kourallinen, korkeintaan parikymmentä, niin ei ole lainkaan vaikeaa löytää vastaavaa määrää noita esimerkkien kaltaisia henkilöitä. Tokihan kirjailija haluaa säilyttää tasapuolisuuden ja objektiivisuuden tässäkin asiassa ja valottaa ilmiöitä useammaltakin kuin ainoastaan yhdeltä kantilta?
Ideoita saa käyttää vapaasti. En tule penäämään immateriaalisia oikeuksia niiden suhteen.
EDIT: pari pientä muokkausta ja kirotusvireen korjausta
Onhan tuo kieltämättä ihan hauska ja varmasti jollain tavalla terapeuttinen idea kirjoittaa täydellinen olkiukko ja sen jälkeen mutiloida se henkisesti ja fyysisesti omassa mielikuvituksessaan ja saada siitä vielä rahaa.
Jos itse en olisi käytännössä 24/7 kiinni projektissani, aloittaisin ilman muuta kirjan kirjoittamisen suvakeista. Ottaisin RHC ketjusta aiheen, hahmot ja tilanteet ja kuvittelisin kaiken muun. Voi että saisi tättähäärät kyytiä kirjassani. Makaaberiudessaan se olisi Clive Barkeria ja huvittavuudessaan Douglas Adamsia.
Täällä on hyviä kirjoittajia paljon. Jos tekisi sellaisen novellikokoelman? Parhaat äänestettäisiin kirjaksi ja mietitään kirjan painokustannuspuolta sitten myöhemmin. Voitot jonnekin homman kassaan uusia projekteja varten tai jotain.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:00:51
Moi,
Olen kirjailija Jaakko Yli-Juonikas & valmiina vastaamaan kysymyksiin edellä ruoditusta & kuukauden kuluttua ilmestyvästä romaanistani. Olkaa hyvät eli shoot.
Onko tuo sinun nikkisi jokin rasistinen vitsi? Kuulostaa trollilta.
Mä vaan, että täällä on mahdollisesti oikeitakin Dmitrejä tällä foorumilla.
Jotenkin asenteesi ei herätä mielenkiintoa kirjaasi kohtaan.
Ha-ha.
Kirjoittelija Yli-Juonikas on täällä vain hakemassa markkinointimateriaalia kirjaansa varten. Älkää ruokkiko trollia.
Pahoittelen, teknisiä ongelmia: olen märkäkorvainen alokas enkä ole saanut vielä tuota lainaussysteemiä haltuun. Mutta yritän omaksua ohjesäännön ja palaan kaikkiin hyviin kysymyksiinne illan mittaan. KIITOS 2011-2017.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:55:10
Pahoittelen, teknisiä ongelmia: olen märkäkorvainen alokas enkä ole saanut vielä tuota lainaussysteemiä haltuun. Mutta yritän omaksua ohjesäännön ja palaan kaikkiin hyviin kysymyksiinne illan mittaan. KIITOS 2011-2017.
Se ei olekaan aivan helppoa painaa tuosta "lainaus" painikkeesta ja sen jälkeen kirjoittaa vastaus siihen tekstin alle. Ymmärtäähän sen.
Quote from: anatall on 14.09.2017, 19:45:20
Quote from: skronn on 14.09.2017, 19:42:33
Quote from: anatall on 14.09.2017, 19:27:32
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:00:51
Moi,
Olen kirjailija Jaakko Yli-Juonikas & valmiina vastaamaan kysymyksiin edellä ruoditusta & kuukauden kuluttua ilmestyvästä romaanistani. Olkaa hyvät eli shoot.
Aika vähän tässä nyt on kysyttävää ennenkuin on päässyt kirjaan tutustumaan.
Mutta kerro nyt ihmeessä, miksi se romaani on sen arvoinen että se kannattaa vaivautua lukemaan? Eli pidä nyt edes jonkinlainen myyntipuhe.
Veikkaan, se kertoo mm. sinusta. Ei sitä muuten täällä markkinoitaisi näin.
Annetaan Mr. Juonikkaan pitää myyntipuhe ja veikkaillaan sitten lauantaina jalkapallotuloksia.
Vastaanottavaisille lukijoille kirja voi olla lukuilon (saks. Lebensborn) lähde. Ei kannata vaivautua jos kokee teoksen vaivalloisena.
Eli ei mitään aikomustakaan vastailla kysymyksiin tai mitenkään muutenkaan kommentoida tässä ketjussa esitettyjä olettamuksia ja väitteitä?
Jotenkin innostuin, mutta ei tämä pettyminen mikään uusi asia ole, onhan halla-aholaisesta rasismista kirjoittavia some täynnä, muutama löytyy ihan kaveripiiristäkin.
Taitaa olla peräkammari-kamaa.... ;D
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:57:54
Vastaanottavaisille lukijoille kirja voi olla lukuilon (saks. Lebensborn) lähde. Ei kannata vaivautua jos kokee teoksen vaivalloisena.
Hei nyt herra kirjailija, oikeasti meitä ei kiinnosta vittuakaan nuo saksannokset. Tällä foorumilla on tuskin yhtään kansallissosialistia.
Vaikutat aika nuorelta kaverilta. Eiks teidän juttu oo enemmän anglismit? Heitä niitä.
Quote from: Saturnalia on 14.09.2017, 19:49:23
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:00:51
Moi,
Olen kirjailija Jaakko Yli-Juonikas & valmiina vastaamaan kysymyksiin edellä ruoditusta & kuukauden kuluttua ilmestyvästä romaanistani. Olkaa hyvät eli shoot.
Onko tuo sinun nikkisi jokin rasistinen vitsi? Kuulostaa trollilta.
Mä vaan, että täällä on mahdollisesti oikeitakin Dmitrejä tällä foorumilla.
Jotenkin asenteesi ei herätä mielenkiintoa kirjaasi kohtaan.
Ha-ha.
Vale-Dmitri II on yksi Jatkosota-extran henkilöhahmo. Mukana seikkailevat myös I ja III. Miellän kaikki Vale-Dmitrit itätrollin, Bile-Danin ja venäläisten huijarikruununperijöiden yhdistelminä.
Quote from: Saturnalia on 14.09.2017, 20:02:19
Hei nyt herra kirjailija, oikeasti meitä ei kiinnosta vittuakaan nuo saksannokset. Tällä foorumilla on tuskin yhtään kansallissosialistia.
Vaikutat aika nuorelta kaverilta. Eiks teidän juttu oo enemmän anglismit? Heitä niitä.
Taitaa olla antifantti, ja nyt kun on käynyt Hommalla viuhahtamassa niin voi mennä taas baskeri päässä varisverkoston vakiokuppilaan kertomaan operaatiostaan. :)
Quote from: Saturnalia on 14.09.2017, 20:02:19
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:57:54
Vastaanottavaisille lukijoille kirja voi olla lukuilon (saks. Lebensborn) lähde. Ei kannata vaivautua jos kokee teoksen vaivalloisena.
Hei nyt herra kirjailija, oikeasti meitä ei kiinnosta vittuakaan nuo saksannokset. Tällä foorumilla on tuskin yhtään kansallissosialistia.
Vaikutat aika nuorelta kaverilta. Eiks teidän juttu oo enemmän anglismit? Heitä niitä.
On kirjassa mukana jonkin verran myös anglismeja, esim. "sakea" < sackey.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 20:02:48
Vale-Dmitri II on yksi Jatkosota-extran henkilöhahmo. Mukana seikkailevat myös I ja III. Miellän kaikki Vale-Dmitrit itätrollin, Bile-Danin ja venäläisten huijarikruununperijöiden yhdistelminä.
Jaa. Mikä on Jatkosota-extra? Me ei olla täällä niin kiinnostuneita kaikista iltapulujen liitteistä. Kuulostaa Korkeajännityksen numerolta.
Loukkaat Dmitrejä.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:57:54
Quote from: anatall on 14.09.2017, 19:45:20
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:00:51
Moi,
Olen kirjailija Jaakko Yli-Juonikas & valmiina vastaamaan kysymyksiin edellä ruoditusta & kuukauden kuluttua ilmestyvästä romaanistani. Olkaa hyvät eli shoot.
Aika vähän tässä nyt on kysyttävää ennenkuin on päässyt kirjaan tutustumaan.
Mutta kerro nyt ihmeessä, miksi se romaani on sen arvoinen että se kannattaa vaivautua lukemaan? Eli pidä nyt edes jonkinlainen myyntipuhe.
Vastaanottavaisille lukijoille kirja voi olla lukuilon (saks. Lebensborn) lähde. Ei kannata vaivautua jos kokee teoksen vaivalloisena.
Ja tuoko on nyt sitten se myyntipuhe? Voihan joillekin olla peräpukamatkin ilon lähde, mutta en minä niitä kuitenkaan sen vuoksi itselleni toivoisi.
Miten teosta voi edes kokea vaivalloisena jos se ilmestyy vasta kuukauden kuluttua? Eiköhän se mahdollinen vaivalloisuus selviä vasta lukuvaiheessa, vai tarkoittaako tuo ettet itsekään usko omaan tuotokseesi?
Quote from: Risto A. on 14.09.2017, 20:00:11
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:57:54
Vastaanottavaisille lukijoille kirja voi olla lukuilon (saks. Lebensborn) lähde. Ei kannata vaivautua jos kokee teoksen vaivalloisena.
Baader-Meinhof kommunisti?
Hanna-Elise Krabbe kuuluu teoksen henkilökaartiin.
Quote from: anatall on 14.09.2017, 20:06:41
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:57:54
Quote from: anatall on 14.09.2017, 19:45:20
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:00:51
Moi,
Olen kirjailija Jaakko Yli-Juonikas & valmiina vastaamaan kysymyksiin edellä ruoditusta & kuukauden kuluttua ilmestyvästä romaanistani. Olkaa hyvät eli shoot.
Aika vähän tässä nyt on kysyttävää ennenkuin on päässyt kirjaan tutustumaan.
Mutta kerro nyt ihmeessä, miksi se romaani on sen arvoinen että se kannattaa vaivautua lukemaan? Eli pidä nyt edes jonkinlainen myyntipuhe.
Vastaanottavaisille lukijoille kirja voi olla lukuilon (saks. Lebensborn) lähde. Ei kannata vaivautua jos kokee teoksen vaivalloisena.
Ja tuoko on nyt sitten se myyntipuhe? Voihan joillekin olla peräpukamatkin ilon lähde, mutta en minä niitä kuitenkaan sen vuoksi itselleni toivoisi.
Miten teosta voi edes kokea vaivalloisena jos se ilmestyy vasta kuukauden kuluttua? Eiköhän se mahdollinen vaivalloisuus selviä vasta lukuvaiheessa, vai tarkoittaako tuo ettet itsekään usko omaan tuotokseesi?
Uskon teräksenlujasti. En alistu enkä antaudu.
Quote from: Saturnalia on 14.09.2017, 20:06:17
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 20:02:48
Vale-Dmitri II on yksi Jatkosota-extran henkilöhahmo. Mukana seikkailevat myös I ja III. Miellän kaikki Vale-Dmitrit itätrollin, Bile-Danin ja venäläisten huijarikruununperijöiden yhdistelminä.
Jaa. Mikä on Jatkosota-extra? Me ei olla täällä niin kiinnostuneita kaikista iltapulujen liitteistä. Kuulostaa Korkeajännityksen numerolta.
Loukkaat Dmitrejä.
Korkeajännityksen apajilla ilman muuta kalastelen. Kannaksen tulimyrsky. 105 + x kunnian päivää. He eivät purnanneet.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 20:07:34
Quote from: Risto A. on 14.09.2017, 20:00:11
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:57:54
Vastaanottavaisille lukijoille kirja voi olla lukuilon (saks. Lebensborn) lähde. Ei kannata vaivautua jos kokee teoksen vaivalloisena.
Baader-Meinhof kommunisti?
Hanna-Elise Krabbe kuuluu teoksen henkilökaartiin.
Hahhah. Tottakai, tottakai, niinkuin Simo Salminen sanoi aikoinaan. ;D
Onko sillä baskeri?
@Vale-Dmitri II vastailee sitten myös asiallisesti kysymyksiin eikä pelkillä typerillä onelinereilla/trollailulla tai muuten ura jää foorumilla melko lyhyeksi.
Kirjailija, joka vastailee onelinereilla, jep.
Tänne niin harvoin eksyy "antihommalaisia", niin jotenkin toivoisi ihan oikeaa keskustelua. Eipä sitä sitten taaskaan saatu, vaan saatiin ylimielisesti onelinereita tiputteleva suvaitsevaistolainen, kuten niin monesti aiemminkin.
Onko tässä mitään järkeä?
Quote from: Risto A. on 14.09.2017, 20:13:29
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 20:07:34
Quote from: Risto A. on 14.09.2017, 20:00:11
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:57:54
Vastaanottavaisille lukijoille kirja voi olla lukuilon (saks. Lebensborn) lähde. Ei kannata vaivautua jos kokee teoksen vaivalloisena.
Baader-Meinhof kommunisti?
Hanna-Elise Krabbe kuuluu teoksen henkilökaartiin.
Hahhah. Tottakai, tottakai, niinkuin Simo Salminen sanoi aikoinaan. ;D
Onko sillä baskeri?
Tarina todellistuu lukijan mielikuvituksessa. Luotan lukijan kykyyn täydentää puuttuvat yksityiskohdat.
Älä nyt sano että teos on tällaista Family Guy -tason huumoria jossa 'vitsit' koostuvat viittauksista milloin mihinkin ilmiöihin ja yleisö sitten nauraa että 'hahaa tunnistan tuon'.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 20:10:24
Quote from: anatall on 14.09.2017, 20:06:41
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:57:54
Quote from: anatall on 14.09.2017, 19:45:20
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:00:51
Moi,
Olen kirjailija Jaakko Yli-Juonikas & valmiina vastaamaan kysymyksiin edellä ruoditusta & kuukauden kuluttua ilmestyvästä romaanistani. Olkaa hyvät eli shoot.
Aika vähän tässä nyt on kysyttävää ennenkuin on päässyt kirjaan tutustumaan.
Mutta kerro nyt ihmeessä, miksi se romaani on sen arvoinen että se kannattaa vaivautua lukemaan? Eli pidä nyt edes jonkinlainen myyntipuhe.
Vastaanottavaisille lukijoille kirja voi olla lukuilon (saks. Lebensborn) lähde. Ei kannata vaivautua jos kokee teoksen vaivalloisena.
Ja tuoko on nyt sitten se myyntipuhe? Voihan joillekin olla peräpukamatkin ilon lähde, mutta en minä niitä kuitenkaan sen vuoksi itselleni toivoisi.
Miten teosta voi edes kokea vaivalloisena jos se ilmestyy vasta kuukauden kuluttua? Eiköhän se mahdollinen vaivalloisuus selviä vasta lukuvaiheessa, vai tarkoittaako tuo ettet itsekään usko omaan tuotokseesi?
Uskon teräksenlujasti. En alistu enkä antaudu.
Täällä hommalla olen huomannut miten vapaammalta on tuntunut hengittää. Huomaat sen jos hetken viivyt paikalla, alistuminen kuvaa hyvin terminä vallalla olevien monikulttuurillisten ideologioiden sokeaa seuraamista, josta järki on karsittu sinne tabujen laatikkoon. Antautuminen kuvastaa hävinneen osapuolen tilannetta. Antautumattomuus kuvastaa epätoivoista taistelun jatkumista katkeraan loppuun.
Mutta lopussa piilee uuden alku niinkuin kaikkien hullujen ideologioihin pohjautuvien yhteiskuntakokeiluiden jälkeen. Silloin on aina mahdollisuus järjevään tolkun yhteiskuntaan, joka ymmärtää mitä ihminen on ja mitä ihminen ei ole.
Quote from: käpykaarti on 14.09.2017, 19:23:34
Hompansseille muistutukseksi, että tämä ketju ei ole peräkammarissa. Ja jos tästä nyt jotain olisi mahdollista saada irti, sekä ketju pysyisi luettavana, niin jätetään onlinerit veke.
Älähän komentele hommaveljiä, vaikka kuinka hurahtaisit trolliin. Natsoja on kuulemma jaossa kelvollisille halukkaille. Vain sinisellä fontilla kirjoitettu urputus huomioidaan (käytt.huom.). Tulipa pitkä vuodatus, sori. ;)
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:00:51
Moi,
Olen kirjailija Jaakko Yli-Juonikas & valmiina vastaamaan kysymyksiin edellä ruoditusta & kuukauden kuluttua ilmestyvästä romaanistani. Olkaa hyvät eli shoot.
On toki vähän ennenaikaista kysellä kirjasta, joka ei ole vielä ilmestynytkään ja josta on olemassa vain Hesarin juttu, etenkin kun en ole lukenut teoksiasi aikaisemmin.
Mietin, että oletko itse sattunut lukemaan
Günter Grassin teoksen
Ravunkäyntiä ja voisiko teoksestasi löytää jotain samankaltaista? Tuossa teoksessahan, joka on kirjoitettu ja ajallisesti sijoittuu 90-luvun puoliväliin, on tavallaan vähän samantyyppinen asetelma kuin Suomessa oli "halla-aholaisuuden" syntyessä tuossa 00-luvun puolivälissä. Skinheadeja, uusnatseja ja ties mitä olutkellariöyhkääjiä on ollut vuosikymmeniä, mutta Grassin teoksessa esiintyy juuri filosofiasta ja historiasta kiinnostunut lukiolaispoika, joka ei oikein sovi mihinkään valmiiseen porukkaan vaan lähestyy asioita akateemisemmin väitellen nettifoorumilla siitä, oliko
Wilhelm Gustloff-aluksen upottaminen toisen maailmansodan loppuvaiheilla Neuvostoliiton sotarikos saksalaisia siviileitä kohtaan vai ei.
Mielestäni Grassin teos käsittelee "äärioikeistolaisuutta" hyvin juuri osana sitä yhteiskunnallista diskurssia, jonka osapuolina ovat myös "äärivasemmisto" ja kaikenlaiset "tolkun ihmiset" siltä väliltä, sen sijaan että "äärioikeistolaisuus" vieraannutettaisiin ilmiöksi, jonka voi selittää vain siitä itsestään käsin.
Esiintyykö kirjassa nettipoliiseja ja jos esiintyy, niin onko niillä twitterit sakeana?
Quote from: nutsy on 14.09.2017, 19:35:07
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:00:51
Moi,
Olen kirjailija Jaakko Yli-Juonikas & valmiina vastaamaan kysymyksiin edellä ruoditusta & kuukauden kuluttua ilmestyvästä romaanistani. Olkaa hyvät eli shoot.
Millaista on "halla-aholainen nettirasismi"?
Olisi kiva tietää määritelmä tälle.
En osaa antaa tyhjentävää määritelmää tälle. Varmaan pätee sama kuin vanhaan pornon määritelmään eli "sen tunnistaa kun sen näkee".
Todellakaan tarkoitukseni ei ole ollut rakentaa mitään yleiskatsauksellista sosiaalipsykologista analyysia hommakulttuurista. En edes tunne skeneä mitenkään syvällisesti, kirjauduinhan foorumille vasta tänä iltana. Jatkosota-extrassa pääpaino on enemmän mediakulttuuristen rakenteiden hyväksi- ja väärinkäyttö vieraassa ympäristössä eli romaanimuodon puitteissa.
Tässä ketjussa Neuromaani sai aiemmin jopa positiivista palautetta ja keskustelijat osoittivat muutoinkin avarakatseisuutta, mikä hälvensi asenteellisia ennakkoluulojani Hommaa kohtaan. Vilpitön kiitos siitä!
Kokeillaanpa saisiko tähän yhtä riviä pidemmän vastauksen.
Voi olla, että olet jossain haastattelussa tämän kertonutkin, mutta valaisepa meitä silti.
Eli: mistä kaikista lähteistä olet ammentanut inspiraatiota tähän kirjan "nettirasisti" -päähahmoon? Oletko ladannut siihen vain omia ennakkoluulojasi ryyditettynä joillain ääliömäisimmillä Suomi24-öyhöttäjien kuvitelluilla maailmankatsomuksilla vai oletko oikeasti yrittänyt ottaa selvää miksi maahanmuuttokriitikot ajattelevat asioista tietyllä tavalla?
Quote from: Alaric on 14.09.2017, 20:30:35
Kokeillaanpa saisiko tähän yhtä riviä pidemmän vastauksen.
Voi olla, että olet jossain haastattelussa tämän kertonutkin, mutta valaisepa meitä silti.
Eli: mistä kaikista lähteistä olet ammentanut inspiraatiota tähän kirjan "nettirasisti" -päähahmoon? Oletko ladannut siihen vain omia ennakkoluulojasi ryyditettynä joillain ääliömäisimmillä Suomi24-öyhöttäjien kuvitelluilla maailmankatsomuksilla vai oletko oikeasti yrittänyt ottaa selvää MIKSI maahanmuuttokriitikot ajattelevat asioista tietyllä tavalla?
Lähdemateriaalista ei ole ollut pulaa. Tämän keskusteluketjun innoittanut Hesarin haastattelu on sikäli johtanut ennakko-odotuksia väärään suuntaan, etten tosiaankaan yritä psykologisoida kirjassani "nettirasisteja" enkä luoda realistista henkilötyypittelyä. Pikemminkin kaikki kirjan hahmot ovat törmäystestinukkeja, joiden avulla olen halunnut testailla tiettyjä fiktiivisen kirjoittamisen lainalaisuuksia.
Ääri-islamilaisten nettirasismista saimme lukea Turun uutisista. Jospa "kirjailija" kirjoittaisi kirjan, jossa terrorismin maahantuonti asetetaan huonoon valoon? Vai onko "kirjailijakin" näitä terrorismin edistäjiä ja kannattajia?
Quote from: Hornsmith on 14.09.2017, 20:26:18
Esiintyykö kirjassa nettipoliiseja ja jos esiintyy, niin onko niillä twitterit sakeana?
Vihapuhepoliisi ei valitettavasti ehtinyt mukaan, mutta Fobbasta muistaakseni jotain jutskailen.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:57:54
Vastaanottavaisille lukijoille kirja voi olla lukuilon (saks. Lebensborn) lähde. Ei kannata vaivautua jos kokee teoksen vaivalloisena.
Heh heh. Viiltävää satiiria auf Deutsch. Guugel guugel onnistuu jopa kielitaidottomilta, joskin vaivalloisesti: https://fi.wikipedia.org/wiki/Lebensborn
(vanha iso sa-su-sanakirja ei tuntenut sanaa, liekö sensuroitu?)
Jos haluaisi oikeasti mielenkiintoisen teoksen, niin kehottaisin kirjoittamaan analyyttisen kirjan suvaitsevaisten mielenliikkeistä, heidän maailmankuvastaan sekä heidän utopistisista tavoitteistaan.
Sillä millään en ole ymmärtänyt mistä tulevat ihmiset, jotka eivät ymmärrä talouden lainalaisuuksia sekä sitä, etteivät resurssit tai lisäarvo lisäänny romauttamalla talous ja dekonstruoimalla kokonainen kulttuuri ja elämäntapa.
Hajoittaa kaikki entinen saattaa vielä onnistua, mutta mitä tilalle? Siinä kysymys. Kun näiden suvakkien ajatustenkulkua seuraa ja erityisesti suhtautumista ihmisiin, jotka ovat eri mieltä heidän kanssaan, menettää helposti uskon ihmiskunnan tulevaisuuteen ja selviytymiseen.
Myös ne utopistiset tulevaisuudenkuvat olisi hauska lukea vaikka paskalla istuessaan, niin tietäisi miten loikoilla uima-altaalla (jonkun muun maksama) ja siemailla käteen kuin itsestään löytynyttä drinkkiä 500 -neliöisen talon edustalla jossain lämpimässä (kun joku muu hoitaa).
Mutta toki olen väärässä ja tulevaisuudessa tämä suvaitsevainen raataa pyyteettömästi kaikkien muiden eteen - myös minun. Ne kun ajattelee meidän kaikkien puolesta ja toteuttaa täydellisen maailman, missä ei ole pahuutta, onnettomuutta eikä rasisteja (ai niin, mihin ne rasistit pannnaan?).
Jään odottamaan tulevaa maailmanmenestystä. Ilmoittele sitten, kun on jenkkien kärkisijoilla niin muistan ostaa.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:00:51
Moi,
Olen kirjailija Jaakko Yli-Juonikas & valmiina vastaamaan kysymyksiin edellä ruoditusta & kuukauden kuluttua ilmestyvästä romaanistani. Olkaa hyvät eli shoot.
Mikään ei ole parempi aihe "noupadikirjoittelijalle" kuin Jussi Halla-aho. Vielä kun esität saaneesi parit tappouhkaukset somessa, niin olet Ylen kysytyin tähti ruokavinkeistä Pohjois-Korean poliittiseen ratkaisuun.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 20:30:04
Tässä ketjussa Neuromaani sai aiemmin jopa positiivista palautetta ja keskustelijat osoittivat muutoinkin avarakatseisuutta, mikä hälvensi asenteellisia ennakkoluulojani Hommaa kohtaan. Vilpitön kiitos siitä!
Tämä kertoo mielestäni paljon ihmisestä. Eli kyky havaita omat ennakkoluulot. On liian paljon niitä jotka kuullessaan perusteltua asiaa, joka poikkeaa esim. omasta maailmankuvasta tunkevat kuvainnollisesti sormet korviin ja karjuvat laalaa.
Quote from: JJohannes on 14.09.2017, 20:24:44
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:00:51
Moi,
Olen kirjailija Jaakko Yli-Juonikas & valmiina vastaamaan kysymyksiin edellä ruoditusta & kuukauden kuluttua ilmestyvästä romaanistani. Olkaa hyvät eli shoot.
On toki vähän ennenaikaista kysellä kirjasta, joka ei ole vielä ilmestynytkään ja josta on olemassa vain Hesarin juttu, etenkin kun en ole lukenut teoksiasi aikaisemmin.
Mietin, että oletko itse sattunut lukemaan Günter Grassin teoksen Ravunkäyntiä ja voisiko teoksestasi löytää jotain samankaltaista? Tuossa teoksessahan, joka on kirjoitettu ja ajallisesti sijoittuu 90-luvun puoliväliin, on tavallaan vähän samantyyppinen asetelma kuin Suomessa oli "halla-aholaisuuden" syntyessä tuossa 00-luvun puolivälissä. Skinheadeja, uusnatseja ja ties mitä olutkellariöyhkääjiä on ollut vuosikymmeniä, mutta Grassin teoksessa esiintyy juuri filosofiasta ja historiasta kiinnostunut lukiolaispoika, joka ei oikein sovi mihinkään valmiiseen porukkaan vaan lähestyy asioita akateemisemmin väitellen nettifoorumilla siitä, oliko Wilhelm Gustloff-aluksen upottaminen toisen maailmansodan loppuvaiheilla Neuvostoliiton sotarikos saksalaisia siviileitä kohtaan vai ei.
Mielestäni Grassin teos käsittelee "äärioikeistolaisuutta" hyvin juuri osana sitä yhteiskunnallista diskurssia, jonka osapuolina ovat myös "äärivasemmisto" ja kaikenlaiset "tolkun ihmiset" siltä väliltä, sen sijaan että "äärioikeistolaisuus" vieraannutettaisiin ilmiöksi, jonka voi selittää vain siitä itsestään käsin.
Ravunkäyntiä on toistaiseksi lukematta, mutta nuorempana Grassin klassikot (varsinkin Peltirumpu, Kampela ja Koiranvuosia) tekivät isonkin vaikutuksen. Enkä ole tältä istumalta aivan kartalta, miten Ravunkäyntiä suhteutuu Grassin nuoruudesta myöhemmin paljastuneisiin SS-skandaaleihin. Täytyy perehtyä aiheeseen paremmin tuonnempana.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 20:30:04
Quote from: nutsy on 14.09.2017, 19:35:07
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:00:51
Moi,
Olen kirjailija Jaakko Yli-Juonikas & valmiina vastaamaan kysymyksiin edellä ruoditusta & kuukauden kuluttua ilmestyvästä romaanistani. Olkaa hyvät eli shoot.
Millaista on "halla-aholainen nettirasismi"?
Olisi kiva tietää määritelmä tälle.
En osaa antaa tyhjentävää määritelmää tälle. Varmaan pätee sama kuin vanhaan pornon määritelmään eli "sen tunnistaa kun sen näkee".
Todellakaan tarkoitukseni ei ole ollut rakentaa mitään yleiskatsauksellista sosiaalipsykologista analyysia hommakulttuurista. En edes tunne skeneä mitenkään syvällisesti, kirjauduinhan foorumille vasta tänä iltana. Jatkosota-extrassa pääpaino on enemmän mediakulttuuristen rakenteiden hyväksi- ja väärinkäyttö vieraassa ympäristössä eli romaanimuodon puitteissa.
Tässä ketjussa Neuromaani sai aiemmin jopa positiivista palautetta ja keskustelijat osoittivat muutoinkin avarakatseisuutta, mikä hälvensi asenteellisia ennakkoluulojani Hommaa kohtaan. Vilpitön kiitos siitä!
"sen tunnistaa kun sen näkee" ja "En edes tunne skeneä mitenkään syvällisesti" kuulostaa siltä että taustatyö kirjaa varten on tehty lukemalla Helsingin sanomia ja kuuntelemalla omia ennakkoluuloja erimieltä olevia kohtaan.
Voihan sen kirjan aiheesta noinkin kirjoittaa, ei siinä mitään.
Eikä tuo loppu nyt mitenkään hälvennä tuota asenteellisuutta joka ensimmäisissä viesteissäsi paistoi läpi. Odotin että saan älykkään vastauksen kysymykseeni, ratsastathan ja kenties rahastatkin tässä kirjassa Halla-ahon nimellä. Kyllähän sen nyt huomaa esim. Uuden Suomen blogeissa että Halla-ahon nimen käyttö otsikossa nostaa jutun heti luetuimpien joukkoon, sama koskee varmasti myös muuta nettimediaa. Ehkäpä kirjassasi Halla-ahoa ei mainita laisinkaan ja toimittaja ystäväsi vain otsikoi juttunsa näin kun tuotoksesi mainontaa yhdessä pohditte.
Kuka muuten on Bile-Dani?
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 20:37:10
Quote from: Alaric on 14.09.2017, 20:30:35
Kokeillaanpa saisiko tähän yhtä riviä pidemmän vastauksen.
Voi olla, että olet jossain haastattelussa tämän kertonutkin, mutta valaisepa meitä silti.
Eli: mistä kaikista lähteistä olet ammentanut inspiraatiota tähän kirjan "nettirasisti" -päähahmoon? Oletko ladannut siihen vain omia ennakkoluulojasi ryyditettynä joillain ääliömäisimmillä Suomi24-öyhöttäjien kuvitelluilla maailmankatsomuksilla vai oletko oikeasti yrittänyt ottaa selvää MIKSI maahanmuuttokriitikot ajattelevat asioista tietyllä tavalla?
Lähdemateriaalista ei ole ollut pulaa. Tämän keskusteluketjun innoittanut Hesarin haastattelu on sikäli johtanut ennakko-odotuksia väärään suuntaan, etten tosiaankaan yritä psykologisoida kirjassani "nettirasisteja" enkä luoda realistista henkilötyypittelyä. Pikemminkin kaikki kirjan hahmot ovat törmäystestinukkeja, joiden avulla olen halunnut testailla tiettyjä fiktiivisen kirjoittamisen lainalaisuuksia.
Hesarin jutusta sai tosiaan hieman erilaisen kuvauksen teoksesta. Se kuulosti omaan "nettirasistin" korvaani sellaisena jopa mielenkiintoisemmalta.
Käytännössä siis tässä kirjassasi on vedetty henkilöhahmot täysin stereotyyppisen överiksi vai miten tuo pitäisi tulkita? Toivon, että tämä linja (ei realistista henkilötyypittelyä) pitää tulevissakin haastatteluissa, vaan pahoin pelkään, että ne noudattelevat linjaa "Yli-Juonikas teki nettirasistipersusta
aidon henkilökuvan tutkittuaan kuukausikaupalla nettifoorumeja, kattokaa nyt mitä reppanoita".
Aiotko kertoa haastatteluissa tämän saman mitä vastauksessasi sanoit?
Quote from: Tavis on 14.09.2017, 20:22:38
Älä nyt sano että teos on tällaista Family Guy -tason huumoria jossa 'vitsit' koostuvat viittauksista milloin mihinkin ilmiöihin ja yleisö sitten nauraa että 'hahaa tunnistan tuon'.
Tämä kuvaus osuu yhdellä tasolla erittäin lähelle napakymppiä, mutta toivon että muitakin tasoja Jatkosota-extrasta löytyisi.
Onhan näitä peilin edessä masturboijia täällä ennenkin nähty. Onko meillä vähän tylsää? Hohhoijaa, siirtykäämme seuraavaan aiheeseen. :-X
Jollakin tasolla tama kirja alkaa jopa kiinnostamaan. Ja onhan kirjoittaminen itsessään kovaa hommaa. + ns. taiteilijan tuska.
Quote from: Sakari on 14.09.2017, 20:43:15
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 20:30:04
Tässä ketjussa Neuromaani sai aiemmin jopa positiivista palautetta ja keskustelijat osoittivat muutoinkin avarakatseisuutta, mikä hälvensi asenteellisia ennakkoluulojani Hommaa kohtaan. Vilpitön kiitos siitä!
Tämä kertoo mielestäni paljon ihmisestä. Eli kyky havaita omat ennakkoluulot. On liian paljon niitä jotka kuullessaan perusteltua asiaa, joka poikkeaa esim. omasta maailmankuvasta tunkevat kuvainnollisesti sormet korviin ja karjuvat laalaa.
Voi kun tämä oivallus olisi tullut
ennen kirjan kirjoittamista. No, parempi myöhään jos silloinkaan.
Esimerkiksi minä olen vahvan vihervasemmistolaisen taustan omaava maahanmuuttopolitiikkaa kritisoiva ihminen. Ei ahdista homot, suomenruotsalaiset, suvaitsevaiset, arabit, feministit, hillarylaiset - yksilöinä -, mutta tiettyjä yleistyksiä pitää tehdä valtakunnanpolitiikkaa miettiessä. Tulen erittäin hyvin toimeen ihmisten kuin ihmisten kanssa, ei ennakkoluuloja, mutta kulttuureilla on lopputulemansa; islamin kosketus on kuolettava.
Islamilaisen maailmankuvan leviäminen länsimaihin tulee olemaan tuhoisaa, ja se on sitä jo nyt, kuten eurooppa on todeksi näyttänyt.
Olenko minä kirjassasi?
Quote from: Faidros. on 14.09.2017, 20:42:27
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:00:51
Moi,
Olen kirjailija Jaakko Yli-Juonikas & valmiina vastaamaan kysymyksiin edellä ruoditusta & kuukauden kuluttua ilmestyvästä romaanistani. Olkaa hyvät eli shoot.
Mikään ei ole parempi aihe "noupadikirjoittelijalle" kuin Jussi Halla-aho. Vielä kun esität saaneesi parit tappuuhkaukset somessa, niin olet Ylen kysytyin tähti ruokavinkeistä Pohjois-Korean poliittiseen ratkaisuun.
Moderaattori Alaric tuossa yllä jo varoitti että ura täällä saattaa jäädä lyhyeksi. "Jäädä lyhyeksi" -> PÄÄN KATKAISU.
Eli kyllä ilma alkaa olla tappouhkauksia sakeanaan niin kuin tietysti Hommaforumilla aina. Lisäksi nyt taas tuli aivan aukottomasti todistettua että halla-aholaiset eli Hommaforum eli Suomen vastarintaliike on Suomen ISIS. Ja entistä naurettavaksi siis käy, että täällä kritisoitaan ISIS:tä kun olemme itse se tai vielä pahempaa! Ja kun Halla-ahokin söi popkornia niin kyllä se oli viimeinen naula arkkuun ja mitään epäilyksen sijaa ei jää ja kaikki maahanmuuttokriittiset eli fasistiset argumentit on tällä kumottu.
En lähtisi enää ruokkimaan "guerillatrollia".
Ja ne maksulliset tappouhkaukset tilataan Homman aseellisen siiven kautta, Tron-verkosta.
Täältä saat parempaa vittuilua vain, jos maksat kannatusjäsenyyden, muuten ei jaksa.
Quote from: Alaric on 14.09.2017, 20:47:07
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 20:37:10
Quote from: Alaric on 14.09.2017, 20:30:35
Kokeillaanpa saisiko tähän yhtä riviä pidemmän vastauksen.
Voi olla, että olet jossain haastattelussa tämän kertonutkin, mutta valaisepa meitä silti.
Eli: mistä kaikista lähteistä olet ammentanut inspiraatiota tähän kirjan "nettirasisti" -päähahmoon? Oletko ladannut siihen vain omia ennakkoluulojasi ryyditettynä joillain ääliömäisimmillä Suomi24-öyhöttäjien kuvitelluilla maailmankatsomuksilla vai oletko oikeasti yrittänyt ottaa selvää MIKSI maahanmuuttokriitikot ajattelevat asioista tietyllä tavalla?
Lähdemateriaalista ei ole ollut pulaa. Tämän keskusteluketjun innoittanut Hesarin haastattelu on sikäli johtanut ennakko-odotuksia väärään suuntaan, etten tosiaankaan yritä psykologisoida kirjassani "nettirasisteja" enkä luoda realistista henkilötyypittelyä. Pikemminkin kaikki kirjan hahmot ovat törmäystestinukkeja, joiden avulla olen halunnut testailla tiettyjä fiktiivisen kirjoittamisen lainalaisuuksia.
Hesarin jutusta sai tosiaan hieman erilaisen kuvauksen teoksesta. Se kuulosti omaan "nettirasistin" korvaani sellaisena jopa mielenkiintoisemmalta.
Käytännössä siis tässä kirjassasi on vedetty henkilöhahmot täysin stereotyyppisen överiksi vai miten tuo pitäisi tulkita? Toivon, että tämä linja (ei realistista henkilötyypittelyä) pitää tulevissakin haastatteluissa, vaan pahoin pelkään, että ne noudattelevat linjaa "Yli-Juonikas teki nettirasistipersusta aidon henkilökuvan tutkittuaan kuukausikaupalla nettifoorumeja, kattokaa nyt mitä reppanoita".
Aiotko kertoa haastatteluissa tämän saman mitä vastauksessasi sanoit?
Haastattelutilanteissa haastateltava harvoin pääsee määrittelemään näkökulmia ja oletukset esim. romaanin ihmiskuvasta tai -kuvauksesta hallitsevat kysymyspatteria, mihin on vaikea vastaajana vaikuttaa (samoin kuin esim. nettiotsikoissa nostettaviin näkökulmiin). Joten voi olla että tulevissa haastatteluissa painotukset tulevat olemaan jossain muualla kuin mitä minä pidän tärkeänä.
Haluan muistuttaa Herra Kirjailijaa, että keskiverto kansalaiset ovat lähempänä näitä ns. "nettirasisteja", kuin Herra Kirjailijan elämän arvoja ja sitä punaviinin huuruista kuplaa, missä hän kaltaistensa kanssa asustaa.
Valtava osa Suomalaisista ajattelee siten, että heidät voidaan ajatuksineen kaikki määritellä humanistien kirkkaana loistavasta majakasta käsin nettirasisteiksi.
Nämä nettirasisti tulevat seuraavissa eduskuntavaaleissa äänestyskopeille valitsemaan ne henkilöt, jotka määräävät tulevaisuudessa kulttuuri- ja taide avustuksien suunnan ja määrän.
Silloin "taiteilijat" ja "kirjailijat" alkavat tuottamaan uudenlaista sisältöä, jotta apurahat juoksevat ja viini virtaa. "Taide" on kuin tuuliviiri, se kääntyy tukien ja apurahojen perään. Tosin oikeat taiteilijat paskat nakkaavat tuista ja apurahoista, siten saaden todellisen arvostuksen myös niiltä, ketä kritisoivat!
Näennäistaiteilijoilla on mahdotonta säilyttää uskottavuuttaan yhteiskunnan muutosvaiheissa, koska he tekevät sitä elääkseeen, toisin kuin oikeat taiteilijat, jotka tekevät sitä intohimosta, nälkää ja kurjuutta pelkäämättä.
Quote from: käpykaarti on 14.09.2017, 20:54:06
Quote from: Sakari on 14.09.2017, 20:43:15
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 20:30:04
Tässä ketjussa Neuromaani sai aiemmin jopa positiivista palautetta ja keskustelijat osoittivat muutoinkin avarakatseisuutta, mikä hälvensi asenteellisia ennakkoluulojani Hommaa kohtaan. Vilpitön kiitos siitä!
Tämä kertoo mielestäni paljon ihmisestä. Eli kyky havaita omat ennakkoluulot. On liian paljon niitä jotka kuullessaan perusteltua asiaa, joka poikkeaa esim. omasta maailmankuvasta tunkevat kuvainnollisesti sormet korviin ja karjuvat laalaa.
Voi kun tämä oivallus olisi tullut ennen kirjan kirjoittamista. No, parempi myöhään jos silloinkaan.
Esimerkiksi minä olen vahvan vihervasemmistolaisen taustan omaava maahanmuuttopolitiikkaa kritisoiva ihminen. Ei ahdista homot, suomenruotsalaiset, suvaitsevaiset, arabit, feministit, hillarylaiset - yksilöinä -, mutta tiettyjä yleistyksiä pitää tehdä valtakunnanpolitiikkaa miettiessä. Tulen erittäin hyvin toimeen ihmisten kuin ihmisten kanssa, ei ennakkoluuloja, mutta kulttuureilla on lopputulemansa; islamin kosketus on kuolettava.
Islamilaisen maailmankuvan leviäminen länsimaihin tulee olemaan tuhoisaa, ja se on sitä jo nyt, kuten eurooppa on todeksi näyttänyt.
Olenko minä kirjassasi?
En tältä istumalta tunnista nimimerkkiäsi enkä johtolankoja käyttämässäsi retoriikassa. Mahdollisesti olet, mahdollisesti et.
Vale-Dimitri, miten stimuloit kirjallista luovuuttasi?
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:00:51
Moi,
Olen kirjailija Jaakko Yli-Juonikas & valmiina vastaamaan kysymyksiin edellä ruoditusta & kuukauden kuluttua ilmestyvästä romaanistani. Olkaa hyvät eli shoot.
Pyydän kovasti anteeksi jos olen sinut väärin ymmärtänyt, mutta 16 viestissäsi et ole oikeasti sanonut YHTÄÄN MITÄÄN. Niinq silleen oikeesti: en minä tuosta kirjoittamastasi ainakaan mitään irti saa.
https://hommaforum.org/index.php?action=profile;area=showposts;u=15272
Voin vain siis toivoa, että jokin ilmestyvä tuotoksesi on parempaa tasoa kuin tänne antamasi kommentit. Missään tapauksessa näkemäni ei innoita edes klikkaamaan tuotoksiasi ihan ilmaiseksi - anteeksi nyt vaan mutta se on rehellinen mielipiteeni.
Kysynkin sinulta, onko sinun tarkoitus kertoa täällä Hommalla jostakin kirjoittamastasi jotakin, tai edes jotakin muuta tolkullista, eli oikeasti siis avautua hengentuotteesi suhteen, vai vaan ja ainostaan pitää tätä ketjua esillä jotta teoksesi saisi ilmaista mainosta ?
Tuskin hän punaviiniä juo, epäilen hra Yli-Juotikkaan pikemminkin juovan sakea.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 21:12:38
Quote from: käpykaarti on 14.09.2017, 20:54:06
Quote from: Sakari on 14.09.2017, 20:43:15
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 20:30:04
Tässä ketjussa Neuromaani sai aiemmin jopa positiivista palautetta ja keskustelijat osoittivat muutoinkin avarakatseisuutta, mikä hälvensi asenteellisia ennakkoluulojani Hommaa kohtaan. Vilpitön kiitos siitä!
Tämä kertoo mielestäni paljon ihmisestä. Eli kyky havaita omat ennakkoluulot. On liian paljon niitä jotka kuullessaan perusteltua asiaa, joka poikkeaa esim. omasta maailmankuvasta tunkevat kuvainnollisesti sormet korviin ja karjuvat laalaa.
Voi kun tämä oivallus olisi tullut ennen kirjan kirjoittamista. No, parempi myöhään jos silloinkaan.
Esimerkiksi minä olen vahvan vihervasemmistolaisen taustan omaava maahanmuuttopolitiikkaa kritisoiva ihminen. Ei ahdista homot, suomenruotsalaiset, suvaitsevaiset, arabit, feministit, hillarylaiset - yksilöinä -, mutta tiettyjä yleistyksiä pitää tehdä valtakunnanpolitiikkaa miettiessä. Tulen erittäin hyvin toimeen ihmisten kuin ihmisten kanssa, ei ennakkoluuloja, mutta kulttuureilla on lopputulemansa; islamin kosketus on kuolettava.
Islamilaisen maailmankuvan leviäminen länsimaihin tulee olemaan tuhoisaa, ja se on sitä jo nyt, kuten eurooppa on todeksi näyttänyt.
Olenko minä kirjassasi?
En tältä istumalta tunnista nimimerkkiäsi enkä johtolankoja käyttämässäsi retoriikassa. Mahdollisesti olet, mahdollisesti et.
Edustan kuitenkin periaatteessa täysin päinvastaista käsitystä nettirasistista, sitä kysymykseni tarkoitti. En todellakaan tarkoittanut vain minua itseäni.
Hommalla on ketju, jossa entiset vihreitä äänestäneet voivat purkaa tuntojaan huijatuksitulemisesta jne. Tätä tarkoitin. Meitä nettirasisteja on hyvinkin laidasta laitaan, muukalaisvihamieliset selkeänä vähemmistönä.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 21:08:49Haastattelutilanteissa haastateltava harvoin pääsee määrittelemään näkökulmia ja oletukset esim. romaanin ihmiskuvasta tai -kuvauksesta hallitsevat kysymyspatteria, mihin on vaikea vastaajana vaikuttaa (samoin kuin esim. nettiotsikoissa nostettaviin näkökulmiin). Joten voi olla että tulevissa haastatteluissa painotukset tulevat olemaan jossain muualla kuin mitä minä pidän tärkeänä.
Tokihan haastateltava voi silti korjata virheellisiä väittämiä, jos kysymyspatterin laatija yrittää into piukassa vääntää kirjailijan teoksesta jonkinlaista realistista kuvausta maahanmuuttokriitikoista. Tätä nimittäin aivan taatusti tulee tapahtumaan julkaisun kynnyksellä, mark my words.
Vaan löytyykö sinulta tahtoa korjata haastattelijan ennakko-oletuksia vai saako tällaisilla kuvailemillani jutuilla kenties lisää myyntiä, kun "toisen ääripään" henkilöt kiinnostuvat kirjasta enemmän? :P
Mutta joo, menee jo vähän spekuloinnin puolelle.
Mistäs noin muuten tiedetään että
@Vale-Dmitri II olisi itse kirjailija Jaakko Yli-Juonikas?
Jos olisi niin miksi sitten joku hämärä trollitehtaaseen viittaava nimimerkki eikä oikealla nimellään?
Quote from: l'uomo normale on 14.09.2017, 21:13:40
Vale-Dimitri, miten stimuloit kirjallista luovuuttasi?
Vaikutteita ammennan sieltä sun täältä. Laillisiin stimulantteihin lähinnä pitäydyn. Tämäkin ensivierailuni foorumilla toivottavasti ruokkii tulevia kirjallisia projekteja.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 21:23:55
Quote from: l'uomo normale on 14.09.2017, 21:13:40
Vale-Dimitri, miten stimuloit kirjallista luovuuttasi?
Vaikutteita ammennan sieltä sun täältä. Laillisiin stimulantteihin lähinnä pitäydyn. Tämäkin ensivierailuni foorumilla toivottavasti ruokkii tulevia kirjallisia projekteja.
Ennakkoasenteita se ainakin taisi muuttaa. ;)
Ja kirjoitustyylikin on aivan jotain muuta kuin se alun onlinertauhka. Siitä iso peukku!
Kannataa muuten olla varuilaan; realismi (nettirasismi) on tempaava tekijä!
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 21:08:49
Haastattelutilanteissa haastateltava harvoin pääsee määrittelemään näkökulmia ja oletukset esim. romaanin ihmiskuvasta tai -kuvauksesta hallitsevat kysymyspatteria, mihin on vaikea vastaajana vaikuttaa (samoin kuin esim. nettiotsikoissa nostettaviin näkökulmiin). Joten voi olla että tulevissa haastatteluissa painotukset tulevat olemaan jossain muualla kuin mitä minä pidän tärkeänä.
No mutta hyvänen aika, ei kai julkaisemattomasta teoksesta tarvitse antaa haastatteluja? Yksi tuttu on osallistunut work-in-progress -haastikseen, mutta se tuli ammattilehteen ja käsitteli, yllätys, työprosessia.
Vastaajana voi vaikuttaa. Vaikkapa vaikenemalla. (Nettiotsikoiden näkökulmista olen samaa mieltä, niihin ei voi vaikuttaa.)
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 20:37:10
Lähdemateriaalista ei ole ollut pulaa. Tämän keskusteluketjun innoittanut Hesarin haastattelu on sikäli johtanut ennakko-odotuksia väärään suuntaan, etten tosiaankaan yritä psykologisoida kirjassani "nettirasisteja" enkä luoda realistista henkilötyypittelyä. Pikemminkin kaikki kirjan hahmot ovat törmäystestinukkeja, joiden avulla olen halunnut testailla tiettyjä fiktiivisen kirjoittamisen lainalaisuuksia.
Lahjakas kirjoittaja osaa luoda hahmonsa ihan itse tai tuntee tataminsa muuten. Hubert Selby nuorempi ei tainnut suuremmin testinukkeja tarvita.
Voinhan minä sinut tietysti muutaman oikean nettirasistin tykö ohjata, mutta ovat minullekin, karaistuneelle toisen puhdistuksen hommaveteraanille, liian hapokasta.
Kun tapaamme, lausahdan:
Mitäs tässä muuta kun
että voida koitelkaa.
Älkää käymään tulko
mutta soitelkaa.
Herra Palkittu Kirjailija saa loistavaa aineistoa tästäkin ketjusta tukemaan, jo valmiiksi lukkiutuneita asenteitaan. Kirjailijan luomistuskaa helpottaa, kun ei katso kirjan aihetta avoimin silmin, vaan kirjoittaa sitä saadakseen oman näkemyksensä muotoon jolla voi elättää itsensä.
Toivottavasti jokainen meistä kommentoijista ja muista jäsenistä saa pienen roolin jonkin kirjassa esiintyvän hahmon sisällä. Jopa minä, tekonokkeline sutkautuksineni.
Annan kirjailijalle sitten täyden tunnustuksen, jos hän pystyy streotypistämään tämän monenkirjavan, erilaisista lähtökohdistaan kirjoittavan älykkään, tyhmän, rikkaan ja köyhän joukkion.
Hommalaisten stereotypistäminen on suurteko, joka vaatii suurta lahjakkuutta ja kovaa työtä. Siihen ei riitä, että ilmoittaa Hommalaisten olevan vähän koulutettuja peräkammarin poikia. Siihen tarvitaan ultimaattista mielikuvitusta.
Pelkään kuitenkin pahoin, että tuonkin kirjan jälkeen meidät tunnetaan yhä vähän koulutettuina peräkammarin poikina, tytötkin!
Se jäi nyt se varsinainen myyntipuhe sitten ilmeisesti näkemättä? Toivotaan, ettei Herra Kirjailija ole ollut niin juonikas, että luottaa kirjan myyvän pelkästään haastatteluissa Halla-aholla ratsastamalla.
Toki silläkin konstilla varmaan muutaman sata kappaletta saa myytyä.
Kun tuota kirjan esittelytekstiä katsoo, niin ei se nyt ehkä pelkästään taida "nettirasistin" sielunelämää käsitellä, haha.
Hyvä ja halpa mainoskampanja, kun tulee tänne vähän sekoittamaan pakkaa. Vaan kyllä mä tuon jo meinasin alunperinkin lukea :P
(Jätän linkin laittamatta ettei mene liian kaupalliseksi)
QuoteJatkosota-extra
Syvävaltiossa kukaan ei kuule huutoasi
Syksyllä 2011 huhu veteraanipoliitikko Kauko Sademiehen katoamisesta kiirii pitkin Arkadianmäen valonarkoja salakäytäviä. Perussuomalaisen kansanedustajan avustaja Mika Kingelin määrätään tutkimaan asiaa. Katoaminen näyttää liittyvän Patrian ja ulkomaisten tiedustelupalvelujen välisiin exoskeleton-kauppoihin.
Jatkosota-extra johdattaa lukijan politiikan salaliitonpunaisiin unikammioihin ja kansallisen identiteetin liukasreunaisiin hiidenkirnuihin. Verevien sivuhenkilöiden muodostama ihmistuhatjalkainen saa tarinan edetessä yhä uusia jaokkeita. Yli-Juonikkaan absurdi poliittinen satiiri karjuu kirouksia auringolle ja miehille auringon takana. Kaiken valtioviisauden alku on vaihtoehtoisten faktojen tunnustaminen.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 20:48:53
Tämä kuvaus osuu yhdellä tasolla erittäin lähelle napakymppiä, mutta toivon että muitakin tasoja Jatkosota-extrasta löytyisi.
Onko kirjassa viittauksia Lehdon ja Juutilaisen Totaaliseen sotaan ja Olavi Mäenpään toimintaan?
Quote from: Porcius on 14.09.2017, 21:45:20
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 20:48:53
Tämä kuvaus osuu yhdellä tasolla erittäin lähelle napakymppiä, mutta toivon että muitakin tasoja Jatkosota-extrasta löytyisi.
Onko kirjassa viittauksia Lehdon ja Juutilaisen Totaaliseen sotaan ja Olavi Mäenpään toimintaan?
Jonkin verran olen ammentanut näistäkin runsaudensarvista. Uusia paljastuksia luvassa mm. Turun ruskeasta talosta.
Ei sillä ole väliä mitä me ajattelemme teoksestasi tai siitä miten meitä kuvaat. Jos luomasi kuva miellyttää vastuullista mediaa, luomaasi mielikuvitushahmoa pidetään siellä 1:1 todellisena. Sitä sitten räävitään ja piiskataan.
Jos päädyt esittämään lähellekään todellisuutta vastaavan kuvan "halla-aholaisesta nettirasistista," teoksesi kuitataan fantasiana ja pimeiden voimien kanssa flirttailuna. Et pääse telkkariin.
Lienet lukenut Jari Tervon (pbuh) teoksen Layla ja siinä esiintyvän breivikiläis-halla-aholaisen rasistihahmon. Tervo onnistui mahdottomassa: yhdisti infantiilin ja seniilin näkemykseensä. Teoksen ainoa selvä tavoite oli herutella apurahaa ja kostuttaa suvaitsevaisten pöksyt. Enpä ole sen jälkeen paljoa odottanut kirjalliselta kentältä.
Mutta, onko teoksesi jo valmis vai haetko vielä post-Turku-mielessä ajankohtaisuutta juonenkäänteisiin? Nythän puukkomies turvapaikanhakija laittoi vähän pelilaudan uusiksi.
Quote from: Tappivanukas on 14.09.2017, 21:52:47
Ei sillä ole väliä mitä me ajattelemme teoksestasi tai siitä miten meitä kuvaat. Jos luomasi kuva miellyttää vastuullista mediaa, luomaasi mielikuvitushahmoa pidetään siellä 1:1 todellisena. Sitä sitten räävitään ja piiskataan.
Jos päädyt esittämään lähellekään todellisuutta vastaavan kuvan "halla-aholaisesta nettirasistista," teoksesi kuitataan fantasiana ja pimeiden voimien kanssa flirttailuna. Et pääse telkkariin.
Lienet lukenut Jari Tervon (pbuh) teoksen Layla ja siinä esiintyvän breivikiläis-halla-aholaisen rasistihahmon. Tervo onnistui mahdottomassa: yhdisti infantiilin ja seniilin näkemykseensä. Teoksen ainoa selvä tavoite oli herutella apurahaa ja kostuttaa suvaitsevaisten pöksyt. Enpä ole sen jälkeen paljoa odottanut kirjalliselta kentältä.
Mutta, onko teoksesi jo valmis vai haetko vielä post-Turku-mielessä ajankohtaisuutta juonenkäänteisiin? Nythän puukkomies turvapaikanhakija laittoi vähän pelilaudan uusiksi.
Kirja on valmis enkä kovin syvällisesti ehtinyt reagoida siinä Turun puukotusiskuihin. (Yhden pienen kommentin kafir-termistä kuitenkin kässäriin lisäsin.)
Hah, okei, eli liikutaan ehkä enemmän oudon äärellä vielä kuin Günter Grass (tosin mainitsemani Ravunkäyntiä ei ole erityisen outo kirja)! Minun on siis kyllä pitänyt lukea Neuromaani mutta olen vähän laiska lukemaan suomalaista nykyromaanikirjallisuutta. Ehkä aloitan kuitenkin Jatkosota-extrasta. Hiton kekseliäs nimi muuten teokselle.
Sitä lähinnä ajoin takaa että miltä kirjailijasta tuntuu kun kaikki halla-aholaisten ennustamat kauheudet ovat toteutuneet ja toteutumassa.
Quote from: anatall on 14.09.2017, 21:41:21
Se jäi nyt se varsinainen myyntipuhe sitten ilmeisesti näkemättä? Toivotaan, ettei Herra Kirjailija ole ollut niin juonikas, että luottaa kirjan myyvän pelkästään haastatteluissa Halla-aholla ratsastamalla.
Toki silläkin konstilla varmaan muutaman sata kappaletta saa myytyä.
Niin, enpä taida osata sen kummemmin kirjaa täällä leijonanluolassa pitcahata. Kiinnostuneet löytävät esittelyn kustantamon sivuilta, joita edelläkin siteerattiin.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 21:50:45
Quote from: Porcius on 14.09.2017, 21:45:20
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 20:48:53
Tämä kuvaus osuu yhdellä tasolla erittäin lähelle napakymppiä, mutta toivon että muitakin tasoja Jatkosota-extrasta löytyisi.
Onko kirjassa viittauksia Lehdon ja Juutilaisen Totaaliseen sotaan ja Olavi Mäenpään toimintaan?
Jonkin verran olen ammentanut näistäkin runsaudensarvista. Uusia paljastuksia luvassa mm. Turun ruskeasta talosta.
No nyt! Nyt lähtee! Kävin heti tarkistamassa, että onhan teos tulossa meidänkin kirjastoon, ja olihan se. Lupaan pyhästi pitää sitä esillä uutuuspöydällä ja vinkata valitulle asiakaspiirille. Tiedän heti parikin tyyppiä, joiden on syytä tietää enemmän tyrvään mustaloisruhtinaasta ja menninkäistalkkareista.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 22:04:53
Quote from: anatall on 14.09.2017, 21:41:21
Se jäi nyt se varsinainen myyntipuhe sitten ilmeisesti näkemättä? Toivotaan, ettei Herra Kirjailija ole ollut niin juonikas, että luottaa kirjan myyvän pelkästään haastatteluissa Halla-aholla ratsastamalla.
Toki silläkin konstilla varmaan muutaman sata kappaletta saa myytyä.
Niin, enpä taida osata sen kummemmin kirjaa täällä leijonanluolassa pitcahata. Kiinnostuneet löytävät esittelyn kustantamon sivuilta, joita edelläkin siteerattiin.
Voisithan heittää pienen näytteen kirjastasi? Se voisi poikia lisää kiinnostusta, kysymyksiä ja ehkä itse kirjan ostohalujakin.
Rasismi on nykyajan neuvostovastaisuutta. Onko hillotolppien perässä juokseminen taidetta?
Quote from: Tappivanukas on 14.09.2017, 22:04:47
Sitä lähinnä ajoin takaa että miltä kirjailijasta tuntuu kun kaikki halla-aholaisten ennustamat kauheudet ovat toteutuneet ja toteutumassa.
Nähdäkseni halla-aholaiset eivät minään profeetallisina etujoukkoina ennustaneet kauheuksia, sillä Supo korotti uhka-arviotaan kauan sitten ja mahdollisia uhkakuvia on käsitelty valtamedioissa hyvin laajalti. Siksi en oikein pidä siitä retorisesta hämäyksestä, että maahanmuuttokriitikoiden hätähuuto "on kaikunut tähän asti kuuroille korville". Uhka on ollut yleisessä tiedossa koko ajan.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 22:17:12
Quote from: Tappivanukas on 14.09.2017, 22:04:47
Sitä lähinnä ajoin takaa että miltä kirjailijasta tuntuu kun kaikki halla-aholaisten ennustamat kauheudet ovat toteutuneet ja toteutumassa.
Nähdäkseni halla-aholaiset eivät minään profeetallisina etujoukkoina ennustaneet kauheuksia, sillä Supo korotti uhka-arviotaan kauan sitten ja mahdollisia uhkakuvia on käsitelty valtamedioissa hyvin laajalti. Siksi en oikein pidä siitä retorisesta hämäyksestä, että maahanmuuttokriitikoiden hätähuuto "on kaikunut tähän asti kuuroille korville". Uhka on ollut yleisessä tiedossa koko ajan.
"Terroristit pakolaisten joukossa ovat satua" -Sinkkonen
"Nyt on tullut erityisen hyvin koulutettua väkeä" -Virkaloinen
"Rikkaus ja voimara, huoltosuhde". -Vartiainen + valtamedia.
Täytyykö sanoa enemmän?
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 22:17:12
... Uhka on ollut yleisessä tiedossa koko ajan.
Nerg: tunnemme kaikkien taustat.
Sinkkonen: kuuluisat punahilkkasadut
Orpo: maahantunkeutujien motiivien epäily on rasismia
Jne, jne.....
Onko meille kansakunnan johdon tuoleilta siis valehdeltu tietoisesti koko ajan. Herranjestas sentään. Kukapa olisi uskonut. :o
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 22:17:12
Siksi en oikein pidä siitä retorisesta hämäyksestä, että maahanmuuttokriitikoiden hätähuuto "on kaikunut tähän asti kuuroille korville". Uhka on ollut yleisessä tiedossa koko ajan.
Ei ihan yleisessä. Tutkija Tammikko os. Sinkkonen: terrorismi on punahilkkasatua.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 22:17:12
Siksi en oikein pidä siitä retorisesta hämäyksestä, että maahanmuuttokriitikoiden hätähuuto "on kaikunut tähän asti kuuroille korville". Uhka on ollut yleisessä tiedossa koko ajan.
Niin, siis kenen yleisessä tiedossa ? En viitsi edes lainata "terrorismiasiantuntijan", Ylen tai rakkaiden pisupäidemme lausuntoja, puhumattakaan Nekrin lausunnosta koskien kaikkien tulijoiden taustojen tuntemista.
Joten kysynkin siis: KENEN yleisessä tiedossa tuo uhka on siis ollut. Nyt vastausta, eikä selittelyä, pliis ?
Niin, ja edelliseen kysymykseenikään et toki vastannut: https://hommaforum.org/index.php/topic,121735.msg2729702.html#msg2729702
"Kysynkin sinulta, onko sinun tarkoitus kertoa täällä Hommalla jostakin kirjoittamastasi jotakin, tai edes jotakin muuta tolkullista, eli oikeasti siis avautua hengentuotteesi suhteen, vai vaan ja ainostaan pitää tätä ketjua esillä jotta teoksesi saisi ilmaista mainosta ?"
Jos nyt siis armollisesti voisit vastata molempiin, tai jospa edes toiseen ?
Tietysti poliittinen johto on tiennyt päätöstensä seuraukset. Nämä kansanviholliset eivät vain ole välittäneet seurauksista.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 21:50:45
Quote from: Porcius on 14.09.2017, 21:45:20
Onko kirjassa viittauksia Lehdon ja Juutilaisen Totaaliseen sotaan ja Olavi Mäenpään toimintaan?
Jonkin verran olen ammentanut näistäkin runsaudensarvista. Uusia paljastuksia luvassa mm. Turun ruskeasta talosta.
Osaatko avata, että mikä on allekirjoittaneenkin edustaman halla-aholaisuuden suhde nettirasismiin tai esim. Lehtoon, Juutilaiseen tai Mäenpäähän? Minä(kään) kun en ole minkään sortin rasisti, enkä ole kyllä sitä pahamaineista Halla-ahoakaan minkäänsorttisesta rasismista kiinni saanut, vaikka olen Scriptan lukenut kannesta kanteen.
Tässä lienee nyt rasismi-sanan määritelmää "hiukan" laajennettu rotusyrjinnän ja sen johdannaiskäsitteiden ulkopuolelle. Ilmeisesti ajatuksena on se, että kaikki mikä ei ole monikultturismin ylistystä on rasismia. Tai se, että kulttuureiden arvostelu on rasismia. Tai se, että tiedostaa sen, että ryhmien välillä on geneettisiä eroja (mm. tietyt länsiafrikkalaiset nopeita, itäafrikkalaiset kestäviä, askenasijuutalaiset älykkäitä, siis keskimäärin).
Tällaisena antirasistina kuin itse olen, minua lievästi sanottuna sieppaa tämä ainainen rasistiksi haukkuminen.
Paalutan "halla-aholaisen uskontunnustukseni" seuraavin jo vuonna 2005 Scriptaan kirjoitetuin sanoin:
"Näenkin tässä tilaisuuden kristallisoida oman kantani maahanmuuttoon. (Mukailen nimimerkki Reinoa, joka käsitteli samaa asiaa jollakin keskustelupalstalla.) Minua ei heilauta eikä kiihota yhtään, jos yönmusta musulmaani muuttaa naapuriini, rakentaa sinne pilviin kohoavan minareetin, ja kailottaa sen huipulta viisi kertaa päivässä että "Allah on suuri ja Jussilla on pieni". Ei niin kertakaikkisen yhtään. Kunhan hän muistaa tehdä tämän kaiken omilla rahoillaan. Kunhan hän ei vaadi minua olemaan kanssaan samaa mieltä. Kunhan saan elää omaa elämääni siten kuin haluan. Kuten olemme nähneet, tämä ei enää riitä suvaitsevaisen kirjoihin pääsemiseen. Suvaitsevaista on se, että minä maksan hänen minareettinsa ja sen jälkeen pidän häntä rikkautena maalleni, lapsilleni ja omalle itselleni."
-Jussi Halla-aho
(Melusta häiriintyvänä on tosin pakko kyllä myöntää, että joikhaus minariteetista saattaisi himpun verran heilauttaa, jos ei ehkä kiihottaa. Määritelmän mukaan lienen siis nettirasisti, mitä se sitten tarkoittaakin.)
Quote from: Kim Evil-666 on 14.09.2017, 22:23:00
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 22:17:12
... Uhka on ollut yleisessä tiedossa koko ajan.
Nerg: tunnemme kaikkien taustat.
Sinkkonen: kuuluisat punahilkkasadut
Orpo: maahantunkeutujien motiivien epäily on rasismia
Jne, jne.....
Onko meille kansakunnan johdon tuoleilta siis valehdeltu tietoisesti koko ajan. Herranjestas sentään. Kukapa olisi uskonut. :o
"Monikulttuuri" on itsetuhoinen kultti, jonka mantroja valtamedia on hokenut ja vahvistanut jo pari-kolme vuosikymmentä, oman ja viranomaisten salailun tukemana.
Sehän lipsahti jo julkisuuteenkin, että rikollisten turvapaikanhakija tjsp. -taustaa ei saisi paljastaa infotessa.
Liekkö nettinatseissasi on yhtymäkohtia Huovisen veitikkaan? Vai oletko tosikkona liikkeellä?
Omalla kohdalla on jo jalkaa pidempi lukulista klassikoista, ajankohtaisista ja käytännöllisistä joten tuskin ehdin lukemaan kuin referaatin kun se tänne ilmestyy. Ellei saada oikeasti poikkeuksellista. Sitä ei kuitenkaan edusta kiehumispisteen tapaiset °°dokumentit°°. Seurannen ketjua ja saatan kysellä, mutta valitettavasti olet varmaan sadas joka hommasta kirjoittaa joten odotukset eivät näytön pohjalta ole korkealla.
Valitettavasti herra juotikas ei kommenteillaan juurikaan paranna anekdotaalista mielikuvaani Koneen Säätiön apurahoilla kulttuuria tekevien maailmankuvasta ja elämänkatsomuksesta. Sellainen ylitsepursuava varmuus oman ilmaisun absoluuttisesta ja muidenkin tietoisuuden kattamaan pyrkivästä oikeassa olemisesta - yhdistettynä ei-niin-huomaamattomaan vivahteeseen ylimielisyyttä - on jälleen keskuudessamme. Onneksi on tuo taiteilijan luovuus jota journalistit niin ihailevat, ts. rehellinen ei tarvitse olla, poliittinen oikeamielisyys riittää. Tai oikeastaan lienee parempi ettei edes yritä olla rehellinen.
Onkohan näille ultrahyville ihmisille koskaan tullut mieleen miten vastaava ajattelu toimisi jos he eivät itse olisikaan suomalaisen "intelligentsijan" pintakerrosten kritiikittömän kehun kohteina vaan siellä pohjalla? Omasta mielestäni kaikki poliittiset mielipiteet ovat lopulta vain mielipiteitä, eikä niskan päällä olevaa kurmuutettavasta erota juuri muu kuin se kumpi on niskan päällä. Omanikin on vain mielipide. Olen toistuvasti antanut itseni ymmärtää etteivät suvaitsevaisuudessaan autuaat lainkaan ymmärrä tätä ajatusta vaan aidosti uskovat ajatukseen siitä että heillä on lopullinen totuus käsissään ja muut ovat sekä poliittisesti että kaikissa muissakin suhteissa absoluuttisesti väärässä.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 22:17:12
Quote from: Tappivanukas on 14.09.2017, 22:04:47
Sitä lähinnä ajoin takaa että miltä kirjailijasta tuntuu kun kaikki halla-aholaisten ennustamat kauheudet ovat toteutuneet ja toteutumassa.
Nähdäkseni halla-aholaiset eivät minään profeetallisina etujoukkoina ennustaneet kauheuksia, sillä Supo korotti uhka-arviotaan kauan sitten ja mahdollisia uhkakuvia on käsitelty valtamedioissa hyvin laajalti. Siksi en oikein pidä siitä retorisesta hämäyksestä, että maahanmuuttokriitikoiden hätähuuto "on kaikunut tähän asti kuuroille korville". Uhka on ollut yleisessä tiedossa koko ajan.
Ennen vuotta 2003 ja Scripta-blogia, vai mihinkä nyt mahdat vihjata? Kovin oli hiljaista vielä pitkään. Totta kai Supo on nyttemmin herännyt asiaan, ja on ollut sitä jo vuosia. Ei kuitenkaan ole kauaakaan siitä, kun Supon suulla on väitetty mm. Suomen Sisua ääriryhmäksi, eikä tuolloin ainakaan julkisesti oltu varsinaisesti kovin huolissaan islamisteista.
Listaa toki tänne ne keskeiset vaikuttajat, jotka ovat nähneet kehityskulun vaikkapa viimeiset parikymmentä vuotta.
Väitän, että asia on täsmälleen päinvastoin. Vuosikymmeniä puhuttiin siitä puhkuvasta ja karjuvasta työvoimapulasta ja siitä, kuinka (pakolaisetkin) auttavat katastrofaalisen huoltosuhteen korjaamisesta ja kuinka tulijat eivät aiheuta merkittäviä turvallisuusongelmia ja kuinka heistä tulee tuottoisia yhteiskunnan jäseniä ja vieläpä parissa vuodessa siinä missä suomalaisilla menee se parikymmentä vuotta ennen kuin ovat työelämässä.
Halla-aho tai hänen "opetuslapsensa" eivät ole mitään selvännäkijöitä ja visionäärejä, vaan yksinkertaisesti näkivät mitä Ruotsissa, Ranskassa ja muualla tapahtui, ja tiesivät sen tapahtuvan ennemmin tai myöhemmin myös Suomessa, huolimatta käytännössä täydellisestä konsensuksesta, joka Suomessa väitti ihan toista. Konsensusnäkemyksen mukaan ulkomailla havaitut ongelmat (sikäli kun niitä edes myönnettiin ja yleensä vähäteltynä) piti saada Suomessa korjattua, ottamalla oppia niistä virheistä, mitä on
kotouttamisessa tehty kantaväestön taholta. Vaikka tosiasiassa ympäri maailman on todella monenlaista juttua kokeiltu ja joka kerta hyvin laihoin tuloksin.
*Tähän kohtaan kuva pakolaisnaisesta imeväisine lapsineen*
@valtamedia
Harvinainen kuin kanan hampaat.
EDIT: Ei siis kuva, vaan todellisuus.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 20:48:53
Quote from: Tavis on 14.09.2017, 20:22:38
Älä nyt sano että teos on tällaista Family Guy -tason huumoria jossa 'vitsit' koostuvat viittauksista milloin mihinkin ilmiöihin ja yleisö sitten nauraa että 'hahaa tunnistan tuon'.
Tämä kuvaus osuu yhdellä tasolla erittäin lähelle napakymppiä, mutta toivon että muitakin tasoja Jatkosota-extrasta löytyisi.
Sori, tulin tuossa nälvineeksi olevinaan vastapalloon kun tuon lehtihaastiksen ja ensimmäisten viestien pohjalta kalskahti, että tulit tänne troolaamaan nettirasisteja.
Voin kuvitella etta tuonkin suuntaisehko materiaali toimii jos se on kasattu sillä lailla tyylillä.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 22:17:12
Quote from: Tappivanukas on 14.09.2017, 22:04:47
Sitä lähinnä ajoin takaa että miltä kirjailijasta tuntuu kun kaikki halla-aholaisten ennustamat kauheudet ovat toteutuneet ja toteutumassa.
Nähdäkseni halla-aholaiset eivät minään profeetallisina etujoukkoina ennustaneet kauheuksia, sillä Supo korotti uhka-arviotaan kauan sitten ja mahdollisia uhkakuvia on käsitelty valtamedioissa hyvin laajalti. Siksi en oikein pidä siitä retorisesta hämäyksestä, että maahanmuuttokriitikoiden hätähuuto "on kaikunut tähän asti kuuroille korville". Uhka on ollut yleisessä tiedossa koko ajan.
35 000 "turvapaikanhakijaa" saapui Suomeen turvallisesta Ruotsista vuonna 2015. Tälle ei tehty mitään.
Hommalla tulokset moisesta virrasta oli tiedossa jo ennen tulvaa. Homma on isosti tarkkailtu nettifoorumi. Ei tehty mitään.
Euroopassa on jo totuttu "turvapaikanhakijoiden" aiheuttamiin ongelmiin. Näitä ongelmia on käsitelty Hommalla jo vuosia ennen 2015. Silti vyöryn annettiin tapahtua.
Vuonna 2015 tapahtunut vyöry kertoo viranomaisten täydellisestä välinpitämättömyydestä. Vaikka Hommaa on kyllä luettu.
Jäbä trollaa huolella.
Quote from: Tabula Rasa on 14.09.2017, 22:42:42
Liekkö nettinatseissasi on yhtymäkohtia Huovisen veitikkaan? Vai oletko tosikkona liikkeellä?
Omalla kohdalla on jo jalkaa pidempi lukulista klassikoista, ajankohtaisista ja käytännöllisistä joten tuskin ehdin lukemaan kuin referaatin kun se tänne ilmestyy. Ellei saada oikeasti poikkeuksellista. Sitä ei kuitenkaan edusta kiehumispisteen tapaiset °°dokumentit°°. Seurannen ketjua ja saatan kysellä, mutta valitettavasti olet varmaan sadas joka hommasta kirjoittaa joten odotukset eivät näytön pohjalta ole korkealla.
Jep, sikäli ainakin kirjani jatkaa Veitikan perinnettä, että sen maailma on koottu vaihtoehtoisista faktoista. Suoria viittauksia tai muita yhtymäkohtia ei taida juuri olla.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 22:17:12
Quote from: Tappivanukas on 14.09.2017, 22:04:47
Sitä lähinnä ajoin takaa että miltä kirjailijasta tuntuu kun kaikki halla-aholaisten ennustamat kauheudet ovat toteutuneet ja toteutumassa.
Nähdäkseni halla-aholaiset eivät minään profeetallisina etujoukkoina ennustaneet kauheuksia, sillä Supo korotti uhka-arviotaan kauan sitten ja mahdollisia uhkakuvia on käsitelty valtamedioissa hyvin laajalti. Siksi en oikein pidä siitä retorisesta hämäyksestä, että maahanmuuttokriitikoiden hätähuuto "on kaikunut tähän asti kuuroille korville". Uhka on ollut yleisessä tiedossa koko ajan.
Jasså.
Vielä vuonna 2015 näin:
QuoteMahdollisuus terrori-iskuun on toki olemassa Suomessakin, mutta sen mahdollisuus on häviävän pieni, yksikin tosin olisi liikaa.
...
Suojelupolisii kertoo, että heillä on tarkkailussa 300 henkilöä, joilla on erilaisia yhteyksiä terrorijärjestöihin, mutta järjestäytyneen terrorismin uhka on Suomessa edelleen matala.
https://erkkiaimistelee.wordpress.com/2015/11/17/pariisin-terrori-iskun-suomen-kaikki-politikot-tuomitsevat-toiset-tiukentaisi-rajavalvontaa-ja-osa-pitaisi-rajat-edelleen-vapaina-auki/
Minä en tosin noihin arvioihin uskonut
mutta sinä siis väität että
sinä kuten muukin yleisö on koko ajan tiennyt ettei uhka enää mikään häviävän pieni ole,
taikka edes matala, vaan
että uhka sen sijaan koko ajan kasvaa , harjoitetetun maahanmuuttopolitiikan myötä,
ja että kohta Suomessakin joku terroristi iskee.
Minä vuonna sinä tämän oivalsit?
Jos kysyä saan..
"Pakolaisten" vyöry Ruotsista oli etukäteen sovittu ja koordinoitu, siitä on riittävästi aihetodisteita.
Viesti kunnille varautua VOKkitarpeisiin, oliko luku jopa 88 000, friikkien tötöilyt Ruotsissa ennen sitä ja ennenkaikkea valtamedian propaganda vyöryn alla.
Svenska Järn kuskasi ne illmaiseksi suoraan Tanskan rajalta Tornioon, oli virallisen näköistä porukkaa ohjaamassa "koulutettuja" juniin. Sitten valtamedian hehkutus "koulutetuista".
Nämä keitä ovatkaan, joko tilattiin tai otettiin vastineena jostain käsittämättömästä kähminnästä. Historia tulee tuomitsemaan.
Quote from: Arkipiispa on 14.09.2017, 22:27:03
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 22:17:12
Siksi en oikein pidä siitä retorisesta hämäyksestä, että maahanmuuttokriitikoiden hätähuuto "on kaikunut tähän asti kuuroille korville". Uhka on ollut yleisessä tiedossa koko ajan.
Niin, siis kenen yleisessä tiedossa ? En viitsi edes lainata "terrorismiasiantuntijan", Ylen tai rakkaiden pisupäidemme lausuntoja, puhumattakaan Nekrin lausunnosta koskien kaikkien tulijoiden taustojen tuntemista.
Joten kysynkin siis: KENEN yleisessä tiedossa tuo uhka on siis ollut. Nyt vastausta, eikä selittelyä, pliis ?
Niin, ja edelliseen kysymykseenikään et toki vastannut: https://hommaforum.org/index.php/topic,121735.msg2729702.html#msg2729702
"Kysynkin sinulta, onko sinun tarkoitus kertoa täällä Hommalla jostakin kirjoittamastasi jotakin, tai edes jotakin muuta tolkullista, eli oikeasti siis avautua hengentuotteesi suhteen, vai vaan ja ainostaan pitää tätä ketjua esillä jotta teoksesi saisi ilmaista mainosta ?"
Jos nyt siis armollisesti voisit vastata molempiin, tai jospa edes toiseen ?
Ei meidän pikku kirjailija nyt näihin taida vastata. On ilmeisesti paljon mukavampaa vain antaa näiden soljua läpi tyhjän pääkopan ja keskittyä vain johonkin kivaan, mikä pitää edelleen illuusion elossa itsevarmasta, rautaisella tahdolla varustetusta hyvästä ihmisestä pahoja rasisteja vastaan.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 22:17:12
Quote from: Tappivanukas on 14.09.2017, 22:04:47
Sitä lähinnä ajoin takaa että miltä kirjailijasta tuntuu kun kaikki halla-aholaisten ennustamat kauheudet ovat toteutuneet ja toteutumassa.
Nähdäkseni halla-aholaiset eivät minään profeetallisina etujoukkoina ennustaneet kauheuksia, sillä Supo korotti uhka-arviotaan kauan sitten ja mahdollisia uhkakuvia on käsitelty valtamedioissa hyvin laajalti. Siksi en oikein pidä siitä retorisesta hämäyksestä, että maahanmuuttokriitikoiden hätähuuto "on kaikunut tähän asti kuuroille korville". Uhka on ollut yleisessä tiedossa koko ajan.
Puhut paskaa. Jussi Halla-aho ja kriittiset bloggarit ovat nostaneet mm terrorismin, seksuaalisen väkivallan, islamisaation, länsimaisten arvojen tahallisen rapauttamisen, sosiaalietujen pummaamisen ja kaikki muutkin toteutuneet uhkakuvat esiin jo kauan ennen turvapaikkakriisiä. 2015 ja tapahtumat sen jälkeen vain osoittivat kaikkien uhkakuvien olleen realismia. Miten muuten voisi ollakaan, kun sama on tapahtunut JOKAISESSA massamaahanmuuton kohdemaassa.
Tiedätkö edes nimeämäsi Halla-ahon vaikeuksista näkemystensä vuoksi akateemisessa maailmassa ja median hampaissa ja punavihreiden hyeenojen haukuttavana? Poliittiset oikeudenkäynnit? Olisit ottanut selvää ennen kuin päätit ratsastaa Jussilla.
Maahanmuuttokriittiset olivat oikeassa. Itse kikkailet retoriikkoinesi. Pidä kirjasi.
Yli-Juonikas osaa varmasti kirjoittaa loistavaa romaanitekstiä. Yhteiskunnallinen sanomansa vaikuttaa tältä lukemalta naiivilta. Suomi on valtiohoitaja ja Supo osaa asiansa - hieman historiallisia todisteita tuosta kyllä tarvitsisi, mutta eihän niitä ole. Suomen Sisun keskustelusivuilla näistä asioista puhuttiin 1990-luvulla, siis ennen sitä, kun Supo jahtasi terroristi Väinämöistä (koska oli nähnyt Oletko valmis? Väinämöinen tulee -julisteita). Mutta tietysti minunkin kommenttini on vain yksi lähde muiden joukossa karikatyyrihahmolle. Näistä lähtökohdista kirjailjan asenne toisinajattelijoihin ei voi olla muuta kuin ylimielinen: kirjailija on eliitin puolella, mikä ei koskaan liene ollut merkki hyvästä kirjallisuudesta. Toisinajatteluus Suomessa on kirjailijalle "vaihtoehtoista faktaa", vitsinpoikasta. Hieman jopa säälittäisi, jos opportunismi ylipäänsä ei olisi niin tuhoavaa.
Luen mieluummin Vastapaavia.
Quote from: Arkipiispa on 14.09.2017, 22:27:03
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 22:17:12
Siksi en oikein pidä siitä retorisesta hämäyksestä, että maahanmuuttokriitikoiden hätähuuto "on kaikunut tähän asti kuuroille korville". Uhka on ollut yleisessä tiedossa koko ajan.
Niin, siis kenen yleisessä tiedossa ? En viitsi edes lainata "terrorismiasiantuntijan", Ylen tai rakkaiden pisupäidemme lausuntoja, puhumattakaan Nekrin lausunnosta koskien kaikkien tulijoiden taustojen tuntemista.
Joten kysynkin siis: KENEN yleisessä tiedossa tuo uhka on siis ollut. Nyt vastausta, eikä selittelyä, pliis ?
Niin, ja edelliseen kysymykseenikään et toki vastannut: https://hommaforum.org/index.php/topic,121735.msg2729702.html#msg2729702
"Kysynkin sinulta, onko sinun tarkoitus kertoa täällä Hommalla jostakin kirjoittamastasi jotakin, tai edes jotakin muuta tolkullista, eli oikeasti siis avautua hengentuotteesi suhteen, vai vaan ja ainostaan pitää tätä ketjua esillä jotta teoksesi saisi ilmaista mainosta ?"
Jos nyt siis armollisesti voisit vastata molempiin, tai jospa edes toiseen ?
Nyt iltamyöhällä energiani ei riitä perusteelliseen nettilinkkifloodaukseen, mutta sen muistan elävästi taannoisista uutisista, että Supolla "Terrorismin uhka Suomessa" -luokitus oli "kohonnut" ennen Turun iskuja eikä sitä ole korjattu sen jälkeen. Ja että ennen Turun iskuja muistan Matti Röngän kertoneen aika monta kertaa, että viranomaisten mielestä terrori-isku Suomessa on vain ajan kysymys. En siis nyt kritisoi muuta kuin sitä, että kansallismieliset tahot yrittävät approprioida (pun intended) tätä profeetanviittaa itselleen.
Muihin kysymyksiin (miksi kirjauduin tänne ja onko minulla jotain tolkullista sanottavaa) saatan palata vähän myöhemmin, jos foorumilaisten mielenkiinto aiheeseen pysyy vireillä.
Quote from: sine qua non on 14.09.2017, 22:14:37
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 22:04:53
Quote from: anatall on 14.09.2017, 21:41:21
Se jäi nyt se varsinainen myyntipuhe sitten ilmeisesti näkemättä? Toivotaan, ettei Herra Kirjailija ole ollut niin juonikas, että luottaa kirjan myyvän pelkästään haastatteluissa Halla-aholla ratsastamalla.
Toki silläkin konstilla varmaan muutaman sata kappaletta saa myytyä.
Niin, enpä taida osata sen kummemmin kirjaa täällä leijonanluolassa pitcahata. Kiinnostuneet löytävät esittelyn kustantamon sivuilta, joita edelläkin siteerattiin.
Voisithan heittää pienen näytteen kirjastasi? Se voisi poikia lisää kiinnostusta, kysymyksiä ja ehkä itse kirjan ostohalujakin.
Tätä jäin miettimään. Mahdollisesti huomenna (eli perjantaina) esittelen jonkin hommalaisille kustomoidun "teaserin".
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 22:17:12
Nähdäkseni halla-aholaiset eivät minään profeetallisina etujoukkoina ennustaneet kauheuksia, sillä Supo korotti uhka-arviotaan kauan sitten ja mahdollisia uhkakuvia on käsitelty valtamedioissa hyvin laajalti. Siksi en oikein pidä siitä retorisesta hämäyksestä, että maahanmuuttokriitikoiden hätähuuto "on kaikunut tähän asti kuuroille korville". Uhka on ollut yleisessä tiedossa koko ajan.
Ei päivityksestä kovin pitkä aika ole.
+
Aika hyvin moni virkamies, poliitikko ja journalisti on onnistunut välttymään tältä tiedolta, joka kaiketi pitäisi olla jokaisen saatavilla tai jopa hallussa.
^^^Hahahah..Matti Rönkä mainittu..onko tämä jotakin parodiaa.
Kyllä kai se terrori-isku viranomaisten mielestä on vain ajan kysymys, jos viranomaiset itse kera poliittisten päättäjiemme päästävät terroristit maahamme. Voi tsiisus.
Voisit kirjoittaa novellin Sepon ja Juutilaisen sodasta. Sen pitäisi toki olla yhtä psykedeelinen ja surrealistinen kuin itse Totaalinen sota.
Muistisi on siis kultakalan luokkaa.
Me pidimme tulijoita riskinä jo kun virallisesti he olivat kultamunia, työvoimapulan poistajia ja geenien parantajia. Ketä luulet huijaavasi puhumalla supon riskiarviosta? Onko esittää arviot vuodelta 2008, esimerkiksi?
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 23:22:29
Nyt iltamyöhällä energiani ei riitä perusteelliseen nettilinkkifloodaukseen, mutta sen muistan elävästi taannoisista uutisista, että Supolla "Terrorismin uhka Suomessa" -luokitus oli "kohonnut" ennen Turun iskuja eikä sitä ole korjattu sen jälkeen. Ja että ennen Turun iskuja muistan Matti Röngän kertoneen aika monta kertaa, että viranomaisten mielestä terrori-isku Suomessa on vain ajan kysymys. En siis nyt kritisoi muuta kuin sitä, että kansallismieliset tahot yrittävät approprioida (pun intended) tätä profeetanviittaa itselleen.
Muihin kysymyksiin (miksi kirjauduin tänne ja onko minulla jotain tolkullista sanottavaa) saatan palata vähän myöhemmin, jos foorumilaisten mielenkiinto aiheeseen pysyy vireillä.
Otat esimerkkejä tältä tai viime vuodelta. Hommaforum perustettiin 2008 alussa. Kohta kymmenen vuotta sitten. Sitä ennen oli Jussi Halla-ahon scripta ja siellä oleva vieraskirja, jonka huippuvuodet oli 2005-2008. Olet tosiaan asunut kuplassa, poika (tai tyttö) parka.
Voisin kirjoittaa ainakin yhden kirjan verran niistä päättömyyksistä, mitä maahanmuuttokriitikot, minä itse mukaanlukien, on joutunut kokemaan puhuttuaan näistä asioista julkisesti. Ei Kafka tunnu missään sen jälkeen.
Yksinkertaisesti,
sinä et tiedä mistä puhut ja täällä ollessasi olet käytännössä mikki merihädässä.
Quote from: Maastamuuttaja on 01.07.2017, 19:49:54
Ylijuonikas ehtinee ensimmäiseksi Finlandia-palkintojonoon. Oivaltanut hyvin keskeiset jakoperusteet Suomen juhlavuonna. Muiden on nyt vähän hankala tulla perässä. Selväähän nimittäin on, että palkinto myönnetään suomalaisia "rasisteja" nerokkaimmin ryöpyttäneelle kirjailijalle. Ainoat varteenotettavat kilpailijat tulevat maahanmuuttajatahojen suomen kielen alkeet oppineiden joukosta.
Varsinkin kun Jari Tervo ei enää jaksa yrittää...
Huomattavasti uskottavampi kirjajulkaisu olisi: 'Punavihreä rasismi sinivalkoisessa Suomessa' Tai vaikkapa:
'Itsenäinen Suomi Eurosto-kommunismin ikeen alla' (itsenäisen kansakunnan alasajo ja valheiden verkot)
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 23:22:29
Nyt iltamyöhällä energiani ei riitä perusteelliseen nettilinkkifloodaukseen, mutta sen muistan elävästi taannoisista uutisista, että Supolla "Terrorismin uhka Suomessa" -luokitus oli "kohonnut" ennen Turun iskuja eikä sitä ole korjattu sen jälkeen. Ja että ennen Turun iskuja muistan Matti Röngän kertoneen aika monta kertaa, että viranomaisten mielestä terrori-isku Suomessa on vain ajan kysymys. En siis nyt kritisoi muuta kuin sitä, että kansallismieliset tahot yrittävät approprioida (pun intended) tätä profeetanviittaa itselleen.
Muihin kysymyksiin (miksi kirjauduin tänne ja onko minulla jotain tolkullista sanottavaa) saatan palata vähän myöhemmin, jos foorumilaisten mielenkiinto aiheeseen pysyy vireillä.
Kaikella kunnioituksella, mutta boldattu kohta on samanaikaisesti sekä totta että kuitenkin myös koominen, kun sen suhteuttaa profetiaväitteeseesi.
Kyllä, Supo kohotti uhka-arviotaan 2017, vai oliko jopa 2016. Newsflash: Suomesta on lähtenyt lähemmäs satakunta taistelijaa islamistien kähinöihin. Supolla on seurannassa kolmisen sataa islamistia ja n. tuhannesta on annettu hälyttäviä varoituksia (sis. Turun puukottaja), mutta resurssit eivät riitä valvontaan.
Mikä tässä on sitten koomista? Se tietenkin, että profeetta Halla-aho (p.b.u.h.) on saarnannut asiasta jo ainakin vuodesta 2003. Ei siis vuodesta 2016 tai 2017, kuten Supo, vaan 13-14 vuotta kauemmin.
Ei tarvitse mennä kauas historiaan, kun näemme mitä jatkuvasti YLE:n haastattelema "terrorismiasiantuntija", pari viimeistä sisäministeriä ja sisäministeriön nykyinen kansliapäällikkö ovat satuilleet, ja se on ollut täysin halla-aholaisuuden vastaista, eli vääräuskoista, kefiiriä. Lisäksi se on ollut täysin totuuden vastaista.
Joku Sale Niinistö koitti jotain piipittää, mutta hänestäkin tuli heti uudenvuoden puheensa aikana jo rasisti ja fasisti.
Mitä viimeiseen kappaleeseen tulee: itse kukin aiheen ympärillä pyörinyt 10-15 vuotta, että eiköhän tämä aihe kiinnosta jonkin aikaa vielä jatkossakin.
Quote from: millla on 14.09.2017, 23:21:29
Yli-Juonikas osaa varmasti kirjoittaa loistavaa romaanitekstiä. Yhteiskunnallinen sanomansa vaikuttaa tältä lukemalta naiivilta. Suomi on valtiohoitaja ja Supo osaa asiansa - hieman historiallisia todisteita tuosta kyllä tarvitsisi, mutta eihän niitä ole. Suomen Sisun keskustelusivuilla näistä asioista puhuttiin 1990-luvulla, siis ennen sitä, kun Supo jahtasi terroristi Väinämöistä (koska oli nähnyt Oletko valmis? Väinämöinen tulee -julisteita). Mutta tietysti minunkin kommenttini on vain yksi lähde muiden joukossa karikatyyrihahmolle. Näistä lähtökohdista kirjailjan asenne toisinajattelijoihin ei voi olla muuta kuin ylimielinen: kirjailija on eliitin puolella, mikä ei koskaan liene ollut merkki hyvästä kirjallisuudesta. Toisinajatteluus Suomessa on kirjailijalle "vaihtoehtoista faktaa", vitsinpoikasta. Hieman jopa säälittäisi, jos opportunismi ylipäänsä ei olisi niin tuhoavaa.
Luen mieluummin Vastapaavia.
Sattumoisin luin Vastapaavin aivan äskettäin, minkä vuoksi se ei valitettavasti ehtinyt infektoida Jatkosota-extraa. Mutta innostava ja hauska scandi noir -pläjäys kyllä! Hieman lukukokemusta vain latisti tietty asetelmallisuus ja yllätyksettömyys, eli olisin toivonut Paulastolta rohkeampaa -- ehkä henkilökohtaisempaa ja tunnustuksellisempaa? -- tykitystä.
Jos yhden linkin luet, niin katso tästä, mitkä olivat sisäministeriön prioriteetit maahantulijavyöryn alkuvaiheilla: https://yle.fi/uutiset/3-8420824
Quote– Ei. Nyt tulkitset ihan väärin. Olimme silloin härdellin keskellä ja julkinen keskustelu kävi kuumana. Syyskuussa turvapaikanhakijoita tuli 11 000, nyt vastaanottojärjestelmämme on stabiilimpi. Halusimme silloin rakentaa luottamusta.
Luottamusta mihin?
– Tilanne, jossa oli suuri määrä turvapaikanhakijoita – meidän piti miettiä, muuttaako se Suomea ja miten siihen valmistaudutaan.
Suomalaisten ei tarvitse Mäkisen mukaan tämän tilaisuuden takia tai muista syistä pelätä turvapaikanhakijoiden suurta määrää tai sitä, etteikö sisäministeriö pystyisi turvaamaan turvallisuutta Suomessa ilman viestintäyhtiöiden apua.
– Tällä hetkellä suurimmat uhat Suomen sisäiselle uhalle liittyvät syrjäytymiseen, eikä todellakaan maahanmuuttoon, Mäkinen sanoo.
Kyllä ne lainaukset saa samaan viestiin laittaa kuin itse linkkikin.
Paulasto ei kuitenkaan ole opportunisti, vaikka naureskeleekin sille, mille voikin nauraa.
Edelleen: toisinajattelijat ovat kirjoittaneet näistä aiheista kohta jo varmaan neljäkymmentä vuotta. Halla-aho on vain yksi. Keskustan Korhonen, demareiden Rajamäki, vihreistä eronneita tyyppejä sekä läjä persussuomalaisia ennen Halla-ahoa.
Ikävää, että juututaan Halla-ahoon, kun pitäisi katsoa hieman neutraalimmin asioita ja unohtaa nimet ja tyypit. Surullista ettei nykykirjailijoilla tarvitse olla vastuuta maailmasta. Kirjaa lukematta - sitähän halusit.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:00:51
Olen kirjailija Jaakko Yli-Juonikas & valmiina vastaamaan kysymyksiin edellä ruoditusta & kuukauden kuluttua ilmestyvästä romaanistani. Olkaa hyvät eli shoot.
QuoteVaikka rasistinen kieli on ilmiönä monella tavoin ikävä, niin näen sen myös taiteellisena mahdollisuutena", Yli-Juonikas toteaa.
Hyvä. Minun värikkääseen kielenkäyttööni on usein loukkaannuttu, mutta se on todellakin ollut minulle juurikin
taiteenlaji. Sananvapauden tähden olen halunnut siedättää ja levitellä verbaalisia seiniä, kuten olen usein aiemmmin kirjoittanutkin:
https://jameshirvisaari.wordpress.com/2017/06/06/380-arvostelijani/
Quote from: Risto A. on 14.09.2017, 23:32:59
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 23:22:29
Nyt iltamyöhällä energiani ei riitä perusteelliseen nettilinkkifloodaukseen, mutta sen muistan elävästi taannoisista uutisista, että Supolla "Terrorismin uhka Suomessa" -luokitus oli "kohonnut" ennen Turun iskuja eikä sitä ole korjattu sen jälkeen. Ja että ennen Turun iskuja muistan Matti Röngän kertoneen aika monta kertaa, että viranomaisten mielestä terrori-isku Suomessa on vain ajan kysymys. En siis nyt kritisoi muuta kuin sitä, että kansallismieliset tahot yrittävät approprioida (pun intended) tätä profeetanviittaa itselleen.
Muihin kysymyksiin (miksi kirjauduin tänne ja onko minulla jotain tolkullista sanottavaa) saatan palata vähän myöhemmin, jos foorumilaisten mielenkiinto aiheeseen pysyy vireillä.
Otat esimerkkejä tältä tai viime vuodelta. Hommaforum perustettiin 2008 alussa. Kohta kymmenen vuotta sitten. Sitä ennen oli Jussi Halla-ahon scripta ja siellä oleva vieraskirja, jonka huippuvuodet oli 2005-2008. Olet tosiaan asunut kuplassa, poika (tai tyttö) parka.
Voisin kirjoittaa ainakin yhden kirjan verran niistä päättömyyksistä, mitä maahanmuuttokriitikot, minä itse mukaanlukien, on joutunut kokemaan puhuttuaan näistä asioista julkisesti. Ei Kafka tunnu missään sen jälkeen.
Yksinkertaisesti, sinä et tiedä mistä puhut ja täällä ollessasi olet käytännössä mikki merihädässä.
Näistä asioista -- mitä maahanmuuttokriitikko on joutunut kokemaan avauduttuaan näkemyksistään -- lukisin erittäin mielelläni laajemminkin kirjamuodossa. Toivottavasti esimerkiksi Kiuas ottaa jatkossa ohjelmaansa lisää tällaista kamaa.
Mitä tulee maahanmuuttokriittisen skenen alkuvaiheisiin, myönnän että tietämykseni on nolostuttavan heikkoa. Scriptan alkuvaiheista olen saanut käsityksen, että siellä on lähinnä copypeistattu Gates of Viennaa ja muita eurooppalaisia salaliittosivustoja ja maustettu juttuja vain muutamalla Halla-ahon itse keksimällä meemillä (esim. somalien lastenvaunut). Mutta kenties näkemykseni tämän ketjun myötä avartuvat!
Quote from: James Hirvisaari on 14.09.2017, 23:51:15
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 19:00:51
Olen kirjailija Jaakko Yli-Juonikas & valmiina vastaamaan kysymyksiin edellä ruoditusta & kuukauden kuluttua ilmestyvästä romaanistani. Olkaa hyvät eli shoot.
QuoteVaikka rasistinen kieli on ilmiönä monella tavoin ikävä, niin näen sen myös taiteellisena mahdollisuutena", Yli-Juonikas toteaa.
Hyvä. Minun värikkääseen kielenkäyttööni on usein loukkaannuttu, mutta se on todellakin ollut minulle juurikin taiteenlaji. Sananvapauden tähden olen halunnut siedättää ja levitellä verbaalisia seiniä, kuten olen usein aiemmmin kirjoittanutkin:
https://jameshirvisaari.wordpress.com/2017/06/06/380-arvostelijani/
Nyt kun Jameskin ilmaantui langoille, en malta olla linkkaamatta vuosien takaista kirja-arvosteluani:
http://onnentiirikka.blogspot.fi/2013/06/vuosituhannen-rakkaustarina.html#comment-form
Hra Yli-Juonikas toivottavasti provoilee tarkoituksella, koska muuten tilanne vaikuttaa heikolta tulevan - siis jo kirjotetun - romaanin kannalta. Olisiko taustatyöt jätetty noin tyystin tekemättä kuin miltä vaikuttaa? Nyt vähän tsemppiä!
Aha. Teet kirjaa, joka aihepiiri nojaa "halla-aholaisiin" ja kirjoittamisen jälkeen nolostuttaa, koska niinkuin totesit tiedät aiheesta nolostuttavan vähän.
Kirjan julkaiseminen pitäisi peruuttaa. Jos olisit kunnian mies, tekisit sen.
Olet hyvässä seurassa. Ei kukaan muukaan rasismista kirjoittava tiedä aiheesta mitään.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 23:54:10
Scriptan alkuvaiheista olen saanut käsityksen, että siellä on lähinnä copypeistattu Gates of Viennaa ja muita eurooppalaisia salaliittosivustoja ja maustettu juttuja vain muutamalla Halla-ahon itse keksimällä meemillä (esim. somalien lastenvaunut). Mutta kenties näkemykseni tämän ketjun myötä avartuvat!
Somalien uutukaiset lastenvaunut/rattaat taisivat olla Pia Kauman ajatushautomosta?
Quote from: sine qua non on 15.09.2017, 00:03:11
Hra Yli-Juonikas toivottavasti provoilee tarkoituksella, koska muuten tilanne vaikuttaa heikolta tulevan - siis jo kirjotetun - romaanin kannalta. Olisiko taustatyöt jätetty noin tyystin tekemättä kuin miltä vaikuttaa? Nyt vähän tsemppiä!
Sitä kutsutaan sissimarkkinoinniksi. "Kirjottikse se jotain musta?"
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 23:54:10
Näistä asioista -- mitä maahanmuuttokriitikko on joutunut kokemaan avauduttuaan näkemyksistään -- lukisin erittäin mielelläni laajemminkin kirjamuodossa. Toivottavasti esimerkiksi Kiuas ottaa jatkossa ohjelmaansa lisää tällaista kamaa.
Kerron yhden anekdootin omasta elämästäni. Olipa kerran eräällä yliopistolla eräs opiskelutoveri, jonka kanssa olin tehnyt useampaakin ryhmätyötä ja ollut muutenkin tekemisissä. Eräänä päivänä tämä kaveri -- kontekstia en muista -- ilmoitti että Halla-aho on hullu fasisti/rasisti. Tähän vastasin, että ei minun mielestäni, että oletko lukenut hänen kirjoituksiaan. Ei vastannut. Ei siihen kysymykseen. Eikä mihinkään muuhunkaan, koskaan, enää. Ei tervehtinyt. Oli ensimmäinen tällainen kohtaaminen "suvaitsevaisen" ihmisen kanssa, mutta ei viimeinen, valitettavasti.
Sinä sentään olet keskustelevinaan meidän kanssa, vaikka toki alennat meidät perusteetta rasisteiksi (määritelmää emme tälle ole saaneet ja ehkä emme saakaan), mutta olet kuitenkin ylhäältä alaspäin hiukan keskustelevinaan meidän kanssa.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 23:54:10
Mitä tulee maahanmuuttokriittisen skenen alkuvaiheisiin, myönnän että tietämykseni on nolostuttavan heikkoa. Scriptan alkuvaiheista olen saanut käsityksen, että siellä on lähinnä copypeistattu Gates of Viennaa ja muita eurooppalaisia salaliittosivustoja ja maustettu juttuja vain muutamalla Halla-ahon itse keksimällä meemillä (esim. somalien lastenvaunut). Mutta kenties näkemykseni tämän ketjun myötä avartuvat!
Scripta on edelleen luettavissa. Ihan sieltä 2003-vuodesta lähtien. Lue alkajaisiksi vaikka 10 tai 20 ensimmäistä kirjoitusta, ja pohdi, mikä osuus näistä on kopipeistattua Gates of Viennaa tai vastaavia. Otsikoista päättelisin, että noin 0%, mutta voin toki olla väärässä. Mikäli päädyt tutkimuksissasi samaan lukuun 0%, tutki toki samaan rahaan ensimmäiset 50 kpl.
Valaise meitä poloisia. Tuossa linkki: http://www.halla-aho.com/scripta/
Ensimmäiset jutut löytyvät viimeisinä.
Kyllä, lastenvaunut olivat kokkarinaisen juttu, joten ainoa faktansakin meni sitten siinä. Kirjailija eikö mieleen tullut lukea Hommaa silloin, kun kirjaasi teit? Tai mitä oikein kyselen, sinähän olet kevyesti liikkeellä niikuin vain rasistien seurassa olla voi. Omahyväisyydestäsi kertoo sekin, että pisteitä herutit, kun joku oli lukenut kirjasi. Että ihan osaavat lukea kirjoja.
Onko vilpittömyys peräkamarikamaa, vai miksei edes sitä löydy.
Quote from: Malla on 15.09.2017, 00:05:42
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 23:54:10
Scriptan alkuvaiheista olen saanut käsityksen, että siellä on lähinnä copypeistattu Gates of Viennaa ja muita eurooppalaisia salaliittosivustoja ja maustettu juttuja vain muutamalla Halla-ahon itse keksimällä meemillä (esim. somalien lastenvaunut). Mutta kenties näkemykseni tämän ketjun myötä avartuvat!
Somalien uutukaiset lastenvaunut/rattaat taisivat olla Pia Kauman ajatushautomosta?
Viittasin siihen tarinaan, että somalivauvat tarvitsevat sossusta käyttämättömät lastenvaunut, koska kansanuskomuksen mukaan aiempien lasten henki jää elämään käytettyihin vaunuihin. Tämänhetkisen tietoni mukaan tämä on Halla-ahon keksimä tarina koska sitä ei ole pysytytty palauttamaan muihin lähteisiin. Voin totta kai olla väärässä, mutta olenkin kaunokirjailija eli operoin vaihtoehtoisten faktojen maailmassa.
Valheiksi niitä on ennen sanottu.
"mutta olenkin kaunokirjailija eli operoin vaihtoehtoisten faktojen maailmassa".
Eli voit käydä itsesi kanssa menttaalipainia, jonka voittaja laittaa kirjaan tajunnanvirtaa?
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 23:54:10
Mitä tulee maahanmuuttokriittisen skenen alkuvaiheisiin, myönnän että tietämykseni on nolostuttavan heikkoa. Scriptan alkuvaiheista olen saanut käsityksen, että siellä on lähinnä copypeistattu Gates of Viennaa ja muita eurooppalaisia salaliittosivustoja ja maustettu juttuja vain muutamalla Halla-ahon itse keksimällä meemillä (esim. somalien lastenvaunut). Mutta kenties näkemykseni tämän ketjun myötä avartuvat!
Olet saanut väärän käsityksen. Mistä lienet saanut? Minä muodostan käsitykset ihan itse. Jos mietityttää, kysyn.
Oikea kirjailija, saati kansainvälisesti menestykseen pyrkivä, ei voi olla älyllisesti ja mukavuusmerkityksessä laiska, jos ei ole heti liuta maksettuja taustatoimijoita mukana pyllyä pyyhkimässä..
+
Somalien lastenvaunut ovat ns. katutason havaintoja. Ei niistä mihinkään pääse.
+
Avartuminen edellyttää dialogia. Pohjimmiltaan se on pidättäytymistä siitä, että näkee eri mieltä olevat ei-ihmisinä tms. Neuvosto-Venäjällä nähtiin ns. gulagit umpipahoina riistäjinä, vauraita talonpoikia kun sen aikaisen mittapuun mukaan olivat. Veivät leivän sorretuilta, vaikka oikeasti vastasivat juuri leipäviljan tuottamisesta. Tappaahan moiset piti ja tapettiin myös. Seurasi nälänhätä, massakuolemat. Vaan eipä gulaggi enää riistänyt, ei.
Postmodernin hulluuden lähteillä olet. Asemoipa itsesi.
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 00:02:46
Nyt kun Jameskin ilmaantui langoille, en malta olla linkkaamatta vuosien takaista kirja-arvosteluani:
http://onnentiirikka.blogspot.fi/2013/06/vuosituhannen-rakkaustarina.html#comment-form
Heh, juutuinkin hetkeksi lueskelemaan noita vanhoja metafysiikkaa sivuavia tekstejäni. :)
Mutta juu, toimittajiahan ei ole kiinnostanut mikään muu kuin tuhotyön tekeminen poliittiselle vastustajalle, joka on ollut ja on edelleenkin perussuomalaiset.
Ihan hauska teksti ja analyysi.
Jossakin kommentissa oli erään vakavasti mentaalivammaisen stalkkarin levittämää väärää tietoa runostani, mutta ei se ole niin vakavaa, että pitäisi korjata. :P
Miksi kirjailija kirjoittaa juuri halla-aholaisesta nettirasismista?
Tarkoittaako tämä rajaus sitä, että kirjailijan mielestä on olemassa myös muunlaiseen luokkaan luokiteltavaa nettirasismia, jota tämä romaani ei tule kuitenkaan käsittelemään? Entä miten halla-aholaisuus tässä yhteydessä oikein määritellään ja tunnistetaan eroon muusta kirjoittelusta?
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 00:15:09
Viittasin siihen tarinaan, että somalivauvat tarvitsevat sossusta käyttämättömät lastenvaunut, koska kansanuskomuksen mukaan aiempien lasten henki jää elämään käytettyihin vaunuihin. Tämänhetkisen tietoni mukaan tämä on Halla-ahon keksimä tarina koska sitä ei ole pysytytty palauttamaan muihin lähteisiin. Voin totta kai olla väärässä, mutta olenkin kaunokirjailija eli operoin vaihtoehtoisten faktojen maailmassa.
Todellakin operoit. Jussile voi soittaa ja kysyä. Pieni maa, helpot yhteydet. Kysy suoraan äläkä luota noihin saamiisi tietoihin. Mistä muuten sait sen tietosi? Tuskin Jussilta itseltään.
Dialogi, poikaseni, dialogi!
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 00:15:09
Viittasin siihen tarinaan, että somalivauvat tarvitsevat sossusta käyttämättömät lastenvaunut, koska kansanuskomuksen mukaan aiempien lasten henki jää elämään käytettyihin vaunuihin. Tämänhetkisen tietoni mukaan tämä on Halla-ahon keksimä tarina koska sitä ei ole pysytytty palauttamaan muihin lähteisiin. Voin totta kai olla väärässä, mutta olenkin kaunokirjailija eli operoin vaihtoehtoisten faktojen maailmassa.
Saatan olla huono googlettamaan, mutta tämän löysin Scriptasta vuodelta 2006:
Quote
Muutama päivä sitten Ilta-Sanomat kertoi jossakin suomalaisessa pikkukaupungissa asuvasta somaliperheestä, joka ei huolinut veronmaksajain heille kustantamia lastenvaunuja, koska ne olivat käytetyt. Perheen isä oli heittänyt perheelle myönnetystä - maksuttomasta - asunnosta huonekalut mäkeen, koska nekään eivät olleet uusia. Perheen äiti sai sosiaalitoimelta maksusitoumuksen kalliiseen merkkivaateliikkeeseen, koska "perheen sosiaalinen asema yhteisössä" edellytti asianmukaista pukeutumista.
http://www.halla-aho.com/scripta/monikulttuurisuuden_ongelmia.html
Sylttytehdas löytyy siis Ilta-Sanomien, ei Halla-ahon takaa. Tämä(kin) faktasi on siis mitä ilmeisemmin pielessä.
Lisäys: se, että operoit vaihtoehtoisten faktojen maailmassa ei erota sinua millään tavalla näistä uuninpankkopojuista, Hesarin, TS:n tai YLE:n toimittajista. Olet siis ns. hyvässä seurassa.
Quote from: Tappivanukas on 15.09.2017, 00:04:58
Olet hyvässä seurassa. Ei kukaan muukaan rasismista kirjoittava tiedä aiheesta mitään.
Aika tiiviisti olen kirjoitusprosessin ajan erilaisia kansallismielisiä keskustelualustoja lurkkaillut. Kiinnostavaa toki se, että (omalla mittapuillani) tajuttomasta propagandan yliannostuksesta huolimatta en edelleenkään pidä islamia ihmiskunnan historian pahimpana syöpänä. Miksiköhän oppi ei mene perille...?
Ei ole osunut omalle kohdalle.
Kuten aiemmin todettua, mamukriitikot ovat tienneet ja osanneet ennustaa seuraukset siitä, mitä tapahtuu kun maahan päästetään hallitsematon surffaritulva. Ruotsi on ollut esimerkkinä tuossa naapurissa jo ainakin sen reilut kymmenen vuotta. Ei ole kovinkaan pitkä aika kun Ruotsista puhuttiin monikulttuuri-onnelana ja kotouttamisen mallimaana. Taitavat jotkut hardcore-suvakit vieläkin uskoa tähän surffarien tuomaan rikkauteen.
Itse olen suvaitsevaisten kanssa vääntänyt jo monen monta vuotta. Muistan hyvin kuinka vaikeaa oli osoittaa Råsengadia ja muita lähiöitä ja näitä esimerkkinä käyttäen koittaa näyttää miltä se moku-utopia todellisuudessa näyttää. Se ei koskaan mene perille, sillä aina vastaan tulee ne stereotyyppiset "lisää resursseja" ja "syrjäytyminen" ja "huono kaupunkisuunnittelu" sun muut - toisinsanoen, kaikki muu paitsi itse ongelma, eli huono maahanmuuttopolitiikka. Tänä päivänä ei onneksi usein tarvitse väitellä moku-utopian autuudesta sillä me ollaan jo saatu esimakua siitä mitä se todellisuudessa on. Sääli vain, sillä koko homman (pun intented) pointti on siinä, että nämä ongelmat nimenomaan ennaltaehkäistäisiin vielä kun pystytään, mutta kun ei niin ei. Surffaritulvassa syksyllä 2015 ei nähty mitään huonoa, päin vastoin vokkikapasiteetti nostettiin tappiin ja pistettiin varusmiehet kantamaan kunniavieraiden laukut rajan yli. Gumbayaa.
Media ja "tutkijat" tykkäävät iankaiken luoda olkiukkoja ja takertua semantiikkaan sekä aidanseipäisiin. Minullakin olisi kokonainen kirja kirjoitettavana siitä, kuinka mahdotonta suvakkien kanssa keskustelu on. Lyhyt esimerkki: jos kirjoitat pitkän viestin siitä, kuinka Suomessa on esimerkiksi turvapaikkapäätöksissä euroopan lepsuin linja somalien osalta ja linkkaat migrin sivuille mistä näkee että viimeisen puolen vuoden aikana on 95% somaleista saanut hyväksytyn päätöksen (kuten oli vielä vuonna 2016, kunnes homma pitkin hampain korjattiin - pahasti myöhässä), ja käytät lausahdusta "Somaleiden hyväksytyt turvapaikkaprosentit huitelevat 100%:n tienoilla" niin suvakki alkaa vääntämään siitä, kuinka on väärin sanoa "lähes 100%" kun prosentit ovat "vain" 95%.
True story.
Ylimielisyys "rasistireppanoita" kohtaan paistaa myös usein läpi. Jos suvaitsevainen ei halua keskittyä argumenttiin - usein eivät halua, koska tietävät olevansa väärässä - niin sitten aletaan analysoimaan henkilöä. Halla-aho on helppo maali tässä, sillä hän joskus kankeahkolla ulosannillaan on otollinen ad-hominemien kohde. Tätä on vuosien varrella nähty (esim. YLE-uutisten "rotutohtori" hyvässä muistissa), mutta nykypäivänä jäänyt vähemmälle hänen profiilinsa noustessa. Vanavedessä on tietysti nähty kaikenlaista JHA:n analysoijaa ja kritisoijaa, jotka hänen vanavedessään ovat koittaneet itseään nostaa yleiseen tietoisuuteen, siinä kuitenkaan paljoakaan menestymättä muutenkuin joitain moraalisia pisteitä omissa piireissään keräten. "Kirjoitinpahan osuvan analyysin Halla-ahosta ja sen kahdestakymmenenestä natsistaan. Pääsenksmä nyt teidän klubiin?"
Vaikea nähdä tämäkään kirja minään muuna kuin valtavana olkiukkona jota kirjailija on joutessaan rustaillut apurahojen toivossa. Ja mikäpä siinä - en minä kirjailijaa moiti, sillä razzenazzeista kirjoittaminen on varmin tapa päästä suvaitsevaiston suosioon ja luoda verkostoja intelligentsian piireissä. Ei se tyhmä joka pyytää ja niin edelleen.
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 00:34:41
Quote from: Tappivanukas on 15.09.2017, 00:04:58
Olet hyvässä seurassa. Ei kukaan muukaan rasismista kirjoittava tiedä aiheesta mitään.
Aika tiiviisti olen kirjoitusprosessin ajan erilaisia kansallismielisiä keskustelualustoja lurkkaillut. Kiinnostavaa toki se, että (omalla mittapuillani) tajuttomasta propagandan yliannostuksesta huolimatta en edelleenkään pidä islamia ihmiskunnan historian pahimpana syöpänä. Miksiköhän oppi ei mene perille...?
Yksi keino huolehtia perillemenemättömyydestä olisi esim. joka kerta islamin tuomitsevaa puhetta kohdatessaan kieltäytyä harkitsemasta sitä mahdollisuutta, että tuomio on perusteltu.
Osuuko yhtään lähelle?
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 00:34:41
Quote from: Tappivanukas on 15.09.2017, 00:04:58
Olet hyvässä seurassa. Ei kukaan muukaan rasismista kirjoittava tiedä aiheesta mitään.
Aika tiiviisti olen kirjoitusprosessin ajan erilaisia kansallismielisiä keskustelualustoja lurkkaillut. Kiinnostavaa toki se, että (omalla mittapuillani) tajuttomasta propagandan yliannostuksesta huolimatta en edelleenkään pidä islamia ihmiskunnan historian pahimpana syöpänä. Miksiköhän oppi ei mene perille...?
Mistä tämän ihmiskunnan historian pahimman syövän repäisit? Varmaankin Scriptasta, johon se on koodattu rivien väliin. Rivien väliin on Saska Saarikosken mukaan kirjoitettu myös ajatus valkoisen rodun ylivallasta, vaikka sitä(kään) ei riveiltä löydykään.
Islamin aatemaailma ei ole yhteensopiva länsimaisten aatemaailmoiden kanssa, mikäli islamia ei ensin reformoida. Paljon onnea reformointiin, mutta en käyttäisi Suomen kamaraa koekaniinina tässä asiassa. Katsotaan onnistuisivatko ensin Lähi-Idässä. Tunisia on ehkä lähimpänä, mutta vain yksi melko merkityksetön maa muiden joukossa.
Tataareja Halla-aho on nostanut useassa yhteydessä esimerkkinä kohtalaisen onnistuneesta integraatiosta, mutta nämä uudemmat tulijat eivät ole rehellisesti ottaen osoittaneet mitään merkkejä integraatiosta, eikä sitä ole toisaalta heiltä edellytettykään.
Tänään avasin Yle-puheen ja siellä lausui Jokisipilä (edit:*), että kansa on jakautunut pahemmin kuin 1917 maahanmuuttokriittisiin ja monikulturisteihin. En oman elämäni aikana en tosiaan ole nähnyt pahempaa kahtiajakautumista likikään tai tiedä historiasta moista aatepohjaista eroa kansan keskellä. Tämä jakaa perheitäkin, keskusteluvälin poistumiseen asti. Yle ei pettänyt ja ohjelmassa mainittiin "rasisti", tottakai, ikäänkuin täsmennyksenä kuka on se paha laita. Mutta muutaman sekunnin ajan sitä ennen sentään Yleltäkin kuului totuus.
Jako ei kuitenkaan koske kirjallisuutta.
Melkein kaikki kirjallisuus Suomessa on jotenkin tuettua ja tukea saa vain ja yksinomaan monikulturistien narratiiveja tukeville kirjallisuuden hankkeille. Se merkitsee, ettei meillä kriittisille ole kirjallisuudessa tukea, eikä siis samoin kriittislähtöistä kotimaista luettavaa. Siksi jokainen kriittinen on löytänyt ihan itse ns. kriittisen maailmankuvan, realismin, punaisen pillerin.
Vatsa ei itseasiassa edes kestä tota suvakkioksentelua, joten väkisinkin kriittiset alkaa olla huonoja kotimaisen kirjallisuuden asiakkaita. Ei kukaan ole niin masokisti, että lukee jatkuvasti itseään koskevaa mollaamista ja vähättelyä. Se asenne käy ilmi tämänkin täällä kirjoittavan tyypin kannanotoista. Kriitikot muka eivät ole varoittaneet ihmishenkien menetyksestä monikulttuurisuuden alttarille.
Sama kun väittäisi, että kriitikot ei ole täsmällisesti kertoneet meritaksien ja hukkumisten välisestä kohtalonyhteydestä ja sitten kun asia tulee todistetuksi, "olihan se kaikkien tiedossa". Miksi ei sitten toimittu?
Ennustuksia on kuitenkin vielä paljon lisääkin. Sananvapauden hiljattainen menetys oli yksi kriitikoiden ennustus ja luulisi sen kiinnostavan myös kirjailijoita, koska ennustus on nyt käynyt toteen Suomessakin ja tilanne pahenee tähän osoitetun erillisen poliisivoiman myötä, samalla kuin kansalaisia oikeasti auttavaa poliisivoimaa on vähennetty.
*) Edit: Olin lähetyksen aikana autossa ja juuri vaihtanut kanavalle, joten sekoitin, Studiossa käsittääkseni oli Teemu Keskisarja ja Jokisipilä ja taisi ollakin Keskisarja joka ym sanoi mutta viestin sanoja ei muuta olennaista pointtia.
Orwell on hyvä kirjailija.
Quote from: James Hirvisaari on 15.09.2017, 00:25:37
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 00:02:46
Nyt kun Jameskin ilmaantui langoille, en malta olla linkkaamatta vuosien takaista kirja-arvosteluani:
http://onnentiirikka.blogspot.fi/2013/06/vuosituhannen-rakkaustarina.html#comment-form
Heh, juutuinkin hetkeksi lueskelemaan noita vanhoja metafysiikkaa sivuavia tekstejäni. :)
Mutta juu, toimittajiahan ei ole kiinnostanut mikään muu kuin tuhotyön tekeminen poliittiselle vastustajalle, joka on ollut ja on edelleenkin perussuomalaiset.
Ihan hauska teksti ja analyysi.
Jossakin kommentissa oli erään vakavasti mentaalivammaisen stalkkarin levittämää väärää tietoa runostani, mutta ei se ole niin vakavaa, että pitäisi korjata. :P
Haluatko James vielä tarkemmin debunkata/taustoittaa kyseisen ilkeämielisen anonyymin kommentaattorin vihjailua? Muistan että se jäi aikoinaan mietityttämään minua blogin ylläpitäjänä. Siis tämä kommentti:
Anonyymi27. heinäkuuta 2013 klo 5.09
Vaikka tuo huikea, raamatullinen imuttelu rakkausrunona sinänsä vakuuttaa, olen hiukan ihmetellyt, voiko sama parisieluisuus miehelle syntyä useamman naisen kanssa.
Tuon runon on nimittäin Hirvisaari julkaissut ensimmäiselle prinsessavaimollensa vuonna 2001. Tälle toiselle jumalatarvaimolle runoa on muutettu siten, että "ruskeasilmäinen tyttö Hirvisaaressa" on saanut väistyä ja tilalle on tullut "kirkassilmäinen tyttö rantakalliolla".
Sitäkin olen ihmetellyt, voiko näin himokasta rakkausrunoa todellakin kierrättää prinsessalta toiselle. Näköjään voi.
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 00:34:41
Aika tiiviisti olen kirjoitusprosessin ajan erilaisia kansallismielisiä keskustelualustoja lurkkaillut. Kiinnostavaa toki se, että (omalla mittapuillani) tajuttomasta propagandan yliannostuksesta huolimatta en edelleenkään pidä islamia ihmiskunnan historian pahimpana syöpänä. Miksiköhän oppi ei mene perille...?
Mitä pidät pahimpana? Minä pidän holtitonta väestönkasvua, jossa muslimiväki kunnostautuu aika hyvin. (Kotoiset lestadiolaisetkin toki, toki, toki, kyllä, kyllä, mutta heistä ei sentään riitä täyttämään maata ja maailmaa.)
Stereotypia peräkammarin pojista ei osu kohdalleen.
Skenessä on mukana aika paljon akateemista ja perheellistä porukkaa ja myös naisia.
En itse arvota ihmisiä koulutuksen tai aseman tai varallisuuden tai sukupuolen mukaan vaan hyväntahtoisuuden mukaan, mutta haittamaahanmuuton vastustajiin kuuluu järkeviä ja harkitsevia ja havainnoivia ihmisiä kaikista yhteiskuntaluokista.
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 00:48:29
Sitäkin olen ihmetellyt, voiko näin himokasta rakkausrunoa todellakin kierrättää prinsessalta toiselle. Näköjään voi.
Ettekstevois Jameksen kanssa hoidella mainitun kysymyksen ns, ajantasaan yksityisesti? Alat eksyä asiasta, nimittäin.
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 00:34:41
Kiinnostavaa toki se, että (omalla mittapuillani) tajuttomasta propagandan yliannostuksesta huolimatta en edelleenkään pidä islamia ihmiskunnan historian pahimpana syöpänä. Miksiköhän oppi ei mene perille...?
Olet lukenut väärää propagandaa. Oikeasti pahin sairaus on tietysti marxismi(tai uusmarxismi), joka nytkin murentaa länttä sisältäpäin.
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 00:48:29
Haluatko James vielä tarkemmin debunkata/taustoittaa kyseisen ilkeämisen anonyymin kommentaattorin vihailua?
Ei ole tarpeellista.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 22:17:12
Quote from: Tappivanukas on 14.09.2017, 22:04:47
Sitä lähinnä ajoin takaa että miltä kirjailijasta tuntuu kun kaikki halla-aholaisten ennustamat kauheudet ovat toteutuneet ja toteutumassa.
Nähdäkseni halla-aholaiset eivät minään profeetallisina etujoukkoina ennustaneet kauheuksia, sillä Supo korotti uhka-arviotaan kauan sitten ja mahdollisia uhkakuvia on käsitelty valtamedioissa hyvin laajalti. Siksi en oikein pidä siitä retorisesta hämäyksestä, että maahanmuuttokriitikoiden hätähuuto "on kaikunut tähän asti kuuroille korville". Uhka on ollut yleisessä tiedossa koko ajan.
Vai että ihan yleisessä tiedossa. Ajan ja vaivan säästämiseksi lainaan itseäni tutkija Niko Pyrhöstä käsittelevästä ketjusta, joka on muutenkin opettavainen. Myös asiantuntijana esiintyneen Pyrhösen tietopohja paljastui paperinohueksi. Teitä yhdistävät myös Koneen Säätiön apurahat.
Quote from: Roope on 18.11.2015, 01:23:43
...
QuoteJanne Zareff @JanneZareff Nov 10
Puheet maahanmuuton hallitsemattomuudesta saatettaisiin ottaa nyt vakavammin, ellei niitä olisi kuultu jo 15 vuoden ajan. #poikahuusisusi
Twitter (https://twitter.com/JanneZareff)
Eihän kyse ole enää siitä, otetaanko puheet vakavasti, vaan miksei tosiasioita vieläkään tunnusteta ja tarjolla olevia ratkaisuvaihtoehtoja haluta käsitellä. Suomen turvapaikkakäytäntöjä reivattiin vuosikymmenten aikana pikkuhiljaa Ruotsin peesissä koko EU-alueen liberaaleimmiksi, ikään kuin sillä ei tulisi olemaan seurauksia. Totta kai oli. Tulemme maksamaan poliitikkojen ylimielisyydestä ja välinpitämättömyydestä kymmeniä vuosia eteenpäin, vaikka riskit olivat tiedossa. Osasyyllisiä ovat myös kritiikittömät toimittajat ja toimitukset, jotka edelleen pitävät kynsin hampain kiinni menetetystä maahanmuuttounelmastaan (http://hommaforum.org/index.php/topic,104045.msg1987185.html#msg1987185).
Maahanmuuttovirasto varoitti (http://mediaseuranta.blogspot.fi/2005/11/mtv3-ulkomaalaisvirasto-suomen.html) kymmenen vuotta sitten, että Suomi myöntää turvapaikanhakijoille oleskelulupia löysemmin perustein kuin mikään muu Euroopan maa. Matti Vanhanen varoitti (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/vanhanen-turvapaikanhakijoita-voi-pian-tulvia-suomeen/247960/) pääministerinä kuusi vuotta sitten, että jos Suomi löydetään, tänne tulee 20 000 turvapaikanhakijaa vuodessa. Suomi löydettiin Pohjois-Ruotsin kautta koukaten, ja pari kuukautta sitten Vanhanen kirjoitti (http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/matti_vanhanen_turvapaikanhakijat-41015) jo 200 000 turvapaikanhakijaan varautumisesta.
Soraäänistä huolimatta maahanmuuttopoliittinen päätösvalta on pysynyt Suomessa viime vuosikymmenet tiukasti niillä, joiden mielestä maahanmuutto on ja pysyy hallittuna, kunhan sitä sanotaan hallituksi (vrt. nykyinen sisäministeri Orpo), eikä suomalaisen turvapaikkapolitiikan liberaaleja linjauksia tarvitse siksi tarkistaa. Miksi heitä pitäisi enää koskaan ottaa vakavasti?
Quote from: Roope on 12.10.2015, 20:03:57
QuoteMiksi maahanmuuttokriitikot leikkaavat tylsillä saksilla?
Niko Pyrhönen, VTM, Helsingin yliopisto
...
Soinin vaalikampanjassaan toistuvasti lupaamista 200–300 miljoonan euron säästöistä ei löydy jälkeäkään hallitusneuvottelujen maahanmuuttopoliittisen työryhmän 13.5. julkaisemasta linjapaperista.
...
Maahanmuuttopolitiikasta säästämisen vaikeus ei ole maahanmuutosta saatavilla olevien demografisten indikaattoreiden valossa mitenkään yllättävää. Suomi on yksi EU:n vähiten maahanmuuttajia vastaanottavista maista – sekä absoluuttisesti, että väestön kokoon suhteutettujen lukujen valossa. On helppo ymmärtää, ettei myöskään 750 henkilön kokoisesta turvapaikanhakijakiintiöstä leikkaamalla voida alkaa hyvinvointivaltion kestävyysvajetta paikkaamaan. Niinpä vaatiessaan maahanmuuttopolitiikkaan tiukennuksia, perussuomalaiset poliitikot ovatkin tyypillisesti todenneet Suomen säästyneen varsin hyvin suuremmilta maahanmuuton ongelmilta – "toistaiseksi". Kuvaavaa on se, että "maahanmuuttokriittiset" avaukset liikkuvat harvoin tässä hetkessä, vaan perustuvat hankalasti perusteltavissa oleville visioille siitä, mitä tulevaisuudessa saattaisi tapahtua. Keskeisimmät näistä uhkakuvista perustuvat joko siihen, että maahanmuuton tahti jostakin syystä kiihtyisi radikaalisti tai siihen, että maahanmuuttopolitiikkaan pääsisivät vaikuttamaan "vastuuttomat" puolueet, eli lähinnä RKP, SDP, Vihreät tai Vasemmistoliitto.
Onkin tärkeää huomata, että vaikka Perussuomalaiset ovat hankkineet merkittävän osan kannatuksestaan maahanmuuttoa kritisoimalla, he ovat kaiken aikaa sijoittaneet uhkakuvansa tarkemmin määrittelemättömään tulevaisuuteen, joka ei vaikuta olevan tällä hetkellä juurikaan lähempänä, kuin vuosituhannen alussa. Perussuomalaiset ovat toki oikeassa siinä, että tulevaisuudessa maahanmuuton haasteet voivat muuttua suurestikin, ja siltä osin maahanmuuttopolitiikkaa tulee jatkuvasti kehittää. Mutta tätä taustaa vasten on erityisen vaikea ymmärtää, miksi Perussuomalaisten vetämällä maahanmuuttopoliittisella työryhmällä löytyy olemassa olevaan maahanmuuttolainsäädäntöön ja -hallintoon kustannusvaikutuksiltaan lähinnä kosmeettisia muutoksia senkin jälkeen, kun maahanmuuttopolitiikkaa on tehty jo useampi vaalikausi näiden "vastuuttomien" puolueiden johdolla.
Populistisille poliitikoille, jollaiseksi Soini itse ylpeänä tunnustautuu, on kautta aikain ollut luontevaa vedota kansaan tarjoamalla yksinkertaisia ratkaisuja monimutkaisiin ongelmiin. Maahanmuuttopoliittisen työryhmän linjapaperissa Perussuomalaisten vaalilupaukset merkittävistä säästöistä maahanmuuttopolitiikan saralla paljastuvat tällaiseksi taitavaksi, mutta pohjimmiltaan hyvin yksinkertaiseksi silmänkääntötempuksi. Nyt kun Perussuomalaisen maahanmuuttopolitiikan todellisuutta aletaan pian arvioida julkisessa keskustelussa, onkin tärkeää aloittaa konkreettisista luvuista ja käydä niistä avointa keskustelua. Kyllä kansa tietää, insallah.
ETMU-blogi (http://etmu.fi/miksi-maahanmuuttokriitikot-leikkaavat-tylsilla-saksilla/) 22.5.2015
"Perussuomalaiset (..) ovat kaiken aikaa sijoittaneet uhkakuvansa tarkemmin määrittelemättömään tulevaisuuteen, joka ei vaikuta olevan tällä hetkellä juurikaan lähempänä, kuin vuosituhannen alussa."
Uhkakuva toteutui pian Pyrhösen kirjoituksen jälkeen. Ja vain siksi, että tarpeeksi monen pyrhösen mielestä Suomea koskevien uhkakuvien toteutuminen ei ollut ajankohtaista vielä nyt vaan vasta jossain epämääräisessä tulevaisuudessa. Olivat sitten väärässä.
Jos Suomen turvapaikkapolitiikka olisi saatu ajoissa tarpeeksi tiukaksi, Pyrhönen naureskelisi edelleen, milloin ne perussuomalaisten uhkakuvat toteutuvat ja ihmettelisi, mistä maahanmuuttokustannuksista muka voi säästää 200-300 miljoonaa euroa. Suomen löysä turvapaikkapolitiikka tulee nyt maksamaan moninkertaisesti enemmän.
Quote from: risto on 15.09.2017, 00:42:07
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 00:34:41
Quote from: Tappivanukas on 15.09.2017, 00:04:58
Olet hyvässä seurassa. Ei kukaan muukaan rasismista kirjoittava tiedä aiheesta mitään.
Aika tiiviisti olen kirjoitusprosessin ajan erilaisia kansallismielisiä keskustelualustoja lurkkaillut. Kiinnostavaa toki se, että (omalla mittapuillani) tajuttomasta propagandan yliannostuksesta huolimatta en edelleenkään pidä islamia ihmiskunnan historian pahimpana syöpänä. Miksiköhän oppi ei mene perille...?
Mistä tämän ihmiskunnan historian pahimman syövän repäisit? Varmaankin Scriptasta, johon se on koodattu rivien väliin. Rivien väliin on Saska Saarikosken mukaan kirjoitettu myös ajatus valkoisen rodun ylivallasta, vaikka sitä(kään) ei riveiltä löydykään.
Islamin aatemaailma ei ole yhteensopiva länsimaisten aatemaailmoiden kanssa, mikäli islamia ei ensin reformoida. Paljon onnea reformointiin, mutta en käyttäisi Suomen kamaraa koekaniinina tässä asiassa. Katsotaan onnistuisivatko ensin Lähi-Idässä. Tunisia on ehkä lähimpänä, mutta vain yksi melko merkityksetön maa muiden joukossa.
Tataareja Halla-aho on nostanut useassa yhteydessä esimerkkinä kohtalaisen onnistuneesta integraatiosta, mutta nämä uudemmat tulijat eivät ole rehellisesti ottaen osoittaneet mitään merkkejä integraatiosta, eikä sitä ole toisaalta heiltä edellytettykään.
Se "ihmiskunnan historian pahin syöpä" oli muistinvarainen mukaelma Sebastian Tynkkysen twiitistä (eli ilosanomasta esimerkiksi Suomen tataareille);
https://twitter.com/sebastiantyne/status/706064768596054016?lang=fi
Ei tee hirveän suurta vaikutusta se, kuinka taputtelet itseäsi selkään saavutuksesta, jota et toistaiseksi ole edes määritellyt muuten kuin poikkeamana siitä mitä joku muu henkilö on sanonut.
"En käytä islamista yhtä värikästä kieltä kuin Sebastian Tynkkynen"?
Mikä on tämä tarkkaan harkittu kantasi jota et ole propagandan antanut horjuttaa?
Jos vain valittaa, että toisten näkemys on viallinen asettamatta omaansa arvioitavaksi, se on nalkuttamista.
En tiedä sitä onko islam ihmiskunnan pahin syöpä, koska ihmiskunnan historiaa ei ole kirjoitettu, mutta jos sattuisimme elämään islamilaisessa yhteiskunnassa, aika moni meille tärkeä vapaus ja ihminen olisi leikattu pois verisenä syöpäkasvaimena.
Eipä myöskään yllätä että pilipalikirjailijaa ei vaivaa se että islamilainen valtio on maksanut ja maksaa tapporahaa kirjailijasta jonka tekstien väittää loukkaavan. Tai ehkä tämän ylijuonikkaan tekosilla on niin pieni ja sisäänpäinlämpiävä lukijakunta, ettei edes ylijuonikkuus vaivaa. "Jee ! Uskonto jonka politiikan nimissä tapetaan kirjailijoita...taidan kirjoittaa moista kulttuuria ylistävän kirjan joka osoittaa sen kriitikot pahoiksi ihmisiksi. Kyllä näytän niille kuinka hyvä ihminen." Onneksi et kirjoita mitään raflaavaa etkä varsinkaan totuutta. Kirjailijoiden juonet jää melko laihoiksi totuuden rinnalla eikä ole pelkoa rangaistuksesta.
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 01:00:23
Quote from: risto on 15.09.2017, 00:42:07
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 00:34:41
Aika tiiviisti olen kirjoitusprosessin ajan erilaisia kansallismielisiä keskustelualustoja lurkkaillut. Kiinnostavaa toki se, että (omalla mittapuillani) tajuttomasta propagandan yliannostuksesta huolimatta en edelleenkään pidä islamia ihmiskunnan historian pahimpana syöpänä. Miksiköhän oppi ei mene perille...?
Mistä tämän ihmiskunnan historian pahimman syövän repäisit? Varmaankin Scriptasta, johon se on koodattu rivien väliin. Rivien väliin on Saska Saarikosken mukaan kirjoitettu myös ajatus valkoisen rodun ylivallasta, vaikka sitä(kään) ei riveiltä löydykään.
Islamin aatemaailma ei ole yhteensopiva länsimaisten aatemaailmoiden kanssa, mikäli islamia ei ensin reformoida. Paljon onnea reformointiin, mutta en käyttäisi Suomen kamaraa koekaniinina tässä asiassa. Katsotaan onnistuisivatko ensin Lähi-Idässä. Tunisia on ehkä lähimpänä, mutta vain yksi melko merkityksetön maa muiden joukossa.
Tataareja Halla-aho on nostanut useassa yhteydessä esimerkkinä kohtalaisen onnistuneesta integraatiosta, mutta nämä uudemmat tulijat eivät ole rehellisesti ottaen osoittaneet mitään merkkejä integraatiosta, eikä sitä ole toisaalta heiltä edellytettykään.
Se "ihmiskunnan historian pahin syöpä" oli muistinvarainen mukaelma Sebastian Tynkkysen twiitistä (eli ilosanomasta esimerkiksi Suomen tataareille);
https://twitter.com/sebastiantyne/status/706064768596054016?lang=fi
Myönnän, että en ollut törmännyt tuohon Sebun twiittaukseen.
Kun tarkastellaan samaa sadan vuoden aikajaksoa kuin Sebastian, sijoittaisin nuo mainitut asiat seuraavaan järjestykseen:
1. Kommunismi
2. Natsismi
3. Islam
Näin ne menevät myös matemaattisesti uhreja laskettaessa, hyvin selvin eroin toisiinsa nähden.
Kommunismi on siis pahin ja natsismi hyvänä kakkosena ja islamilla on vielä reilusti matkaa näihin kahteen tuhoisaan äärivasemmistolaiseen aatteeseen. Toisaalta islamin tekee omalla tavallaan pahimmaksi se, että se on myös uskonto, ja siten esim. Suomessa terveen kritiikin ulkopuolella.
Jos vielä puututaan Tynkkysen twiittiin, hän kirjoitti nimenomaan islamista. Miten ollakaan, järjen suurjättiläiset tulevat paikalle mouhoamaan muslimeista. Karvinen, Hämäläinen ja Paloheimo. Miten voi keskustella, jos taso on tuota? Olkoonkin että on todella provokatiivinen keskustelunavaus. Jos puhutaan islamista, puhutaan islamista eikä aidan seipäistä.
Sadan vuoden tarkastelujakso ei ole nykytilanteen kannalta järin relevantti. Jos puhutaan viimeisestä kymmenestä vuodesta, syöväksi numero yksi nousee ihan lukujenkin valossa kirkkaasti eräs uskonto, joka on samalla poliittinen yhteiskuntajärjestelmä. Kommunismilla on edelleen kielteisiä vaikutuksia siellä ja täällä, mutta natsismi on käytännössä onneksi kuopattu. Tämä vertailu on nopea ja helppo.
Quote from: risto on 15.09.2017, 02:41:49
Myönnän, että en ollut törmännyt tuohon Sebun twiittaukseen.
Kun tarkastellaan samaa sadan vuoden aikajaksoa kuin Sebastian, sijoittaisin nuo mainitut asiat seuraavaan järjestykseen:
1. Kommunismi
2. Natsismi
3. Islam
Näin ne menevät myös matemaattisesti uhreja laskettaessa, hyvin selvin eroin toisiinsa nähden.
Kommunismi on siis pahin ja natsismi hyvänä kakkosena ja islamilla on vielä reilusti matkaa näihin kahteen tuhoisaan äärivasemmistolaiseen aatteeseen. Toisaalta islamin tekee omalla tavallaan pahimmaksi se, että se on myös uskonto, ja siten esim. Suomessa terveen kritiikin ulkopuolella.
Jos vielä puututaan Tynkkysen twiittiin, hän kirjoitti nimenomaan islamista. Miten ollakaan, järjen suurjättiläiset tulevat paikalle mouhoamaan muslimeista. Karvinen, Hämäläinen ja Paloheimo. Miten voi keskustella, jos taso on tuota? Olkoonkin että on todella provokatiivinen keskustelunavaus. Jos puhutaan islamista, puhutaan islamista eikä aidan seipäistä.
Sadan vuoden tarkastelujakso ei ole nykytilanteen kannalta järin relevantti. Jos puhutaan viimeisestä kymmenestä vuodesta, syöväksi numero yksi nousee ihan lukujenkin valossa kirkkaasti eräs uskonto, joka on samalla poliittinen yhteiskuntajärjestelmä. Kommunismilla on edelleen kielteisiä vaikutuksia siellä ja täällä, mutta natsismi on käytännössä onneksi kuopattu. Tämä vertailu on nopea ja helppo.
Tuossa joku aika sitten pohdiskelin (https://hommaforum.org/index.php/topic,122822.0.html) täällä Hommassa islamin ja marxismin yhteistä historiaa ja sitä, kuinka islam hyväksyy sosialismin per se ja islamilainen sosialismi on käytännössä vallitseva idealismi muslimimaissa. Husukin totesi, että "Suomi on maailman islamilaisin valtio". Tämä on vallitseva näkemys mikä yhdistää eurooppalaista vasemmistoa ja muslimeita. Tästä muodostuu vasemmiston ja islamin liittolaisuus, koska pohjimmiltaan ne näkevät toisensa tovereina - ainoana erona uskonto.
Eurooppasosialistien ja islamisosialistien molempien yhteinen vihollinen on vapaa markkinatalous ja kilpailu, jossa nämä kumpikaan ei pärjää
koskaan omilla avuillaan. Eivät pärjää, koska ovat 1) vähän vajaita henkisiltä ja älyllisiltä kapasiteeteiltaan (vrt. meidän kirjailija poitsu) ja patalaiskoja opettelemaan mitään aidosti hyödyllisiä taitoja, joten siksi absoluuttiset pakkokeinot. Halu näillä on kuitenkin kova olla kaikkien yläpuolella, mikä toimii kaiken polttoaineena. Halu alistaa muut.
Käytännössä islam voidaan siis liittää tuossa listassa vain jälleen yhdeksi sosialismin variantiksi.
Quote from: risto on 15.09.2017, 02:41:49
Kommunismilla on edelleen kielteisiä vaikutuksia siellä ja täällä,
Kaikki pahimmat ideologiset mädättäjät ovat uusmarxisteja.
Tuossa edellä Siviilitarkkailija jo hieman laittoikin tälle vapaassa demokraattisessa yhteiskunnassa apurahojen turvin elävälle oikeassaolijalle (eikö vain tunnukin, että olet oikeassa?) hieman, mutta jatkan sitten minäkin trollin ruokkimista.
QuoteAika tiiviisti olen kirjoitusprosessin ajan erilaisia kansallismielisiä keskustelualustoja lurkkaillut. Kiinnostavaa toki se, että (omalla mittapuillani) tajuttomasta propagandan yliannostuksesta huolimatta en edelleenkään pidä islamia ihmiskunnan historian pahimpana syöpänä. Miksiköhän oppi ei mene perille...?
Itse en ole muilla kanavilla paljoa käynyt Scriptan jälkeen kuin täällä, mutta seuraan laajasti kansainvälistä englanninkielistä mediaa. Vaihtoehtoja on paljon ja mielellään niitä, jotka kirjoittavat omakohtaisesta näkemästään ja kokemastaan kuin jostain mielipidekirjoitelmista. Kaikki lukemani viittaa ahdistavaan dystopiaan niin poliittisella kuin kulttuurisellakin sektorilla.
Propagandaksi leimaa mielellään omasta mielestään vääränlaiset mielipiteet. Minkälaista propagandaa eli väärää ja väritettyä tietoa olet kohdannut? Onko oma hengentuotteesi luettavissa tähän kategoriaan? Kaikki hyvin ja hiukset suorassa?
Joo, syöpiä on erilaisia. Nykyhoidoilla suurimmasta osasta saattaa jopa selvitä tai pysyä niistä huolimatta hengissä suhteellisen pitkään. Ideologioista sen sijaan on vaikeampi päästä eroon. Yksikään teokratia ei tietääkseni ole luhistunut sisäisesti vaan tarvinnut ulkoa tulevan hyökkäyksen. Vaikka teokratiat ovat varsinaisia paskastanioita vaikkapa kirjailijoiden kannalta, ovat ne silti melkoisen sitkeitä tapauksia.
Ehdottaisin sinulle tutustumismatkaa johonkin näistä ei-pahimmista-syöpäpesäkkeistä, kuten vaikka Iraniin, Afganistaniin ja Saudi-Arabiaan ja voisit jo viisumia hakiessasi ilmoittaa olevasi kirjailija. Hakisit Koneen säätiöltä apurahaa vaikka islamin todellisen rakkaudellisen luonteen kuvaamiseen portmodernina lännen rappion aikana. Muutaman vuoden voisit sitten ihastella asemapaikassasi kyseistä menoa ja raportoida siitä sitten kirjan muodossa Oikeaa Tietoa levittäen.
Turkkikin voisi tulla kyseeseen. Siellä ei ihan vielä olla saatu kalifaattia pystyyn, mutta toki länsimainen vapaa kirjailija otettaisiin ilolla vastaan tutustumaan siihen oikeaan, rakastavaan islamiin.
Tervemenoa!
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 23:22:29
En siis nyt kritisoi muuta kuin sitä, että kansallismieliset tahot yrittävät approprioida (pun intended) tätä profeetanviittaa itselleen.
Tähän voi ottaa kaksi vaihtoehtoista näkökulmaa.
A. Kansallismieliset ovat laajana ryhmänä ainoita, jotka tietävät, mitä tapahtuu, päätellen siitä, että leväperäisen maahanmuuton tukijat tai vähintään hyväksyjät esittävät, että maahanmuutto hyödyttää Suomea. Siinä retoriikassaanhan he pyrkivät kaikin tavoin mitätöimään meidän esittämämme profetiat. Jos he siis puhuvat totta, eli uskovat itse siihen (mutta väärässähän he toki ovat), että ns. monikulttuurisuus on suuri rikkaus, niin silloin me olemme profeettoja ja he sokeita. Samoin voisi ajatella viranomaisista ja poliitikoista, että jos riskit ovat tiedossa, niin miksi niille ei tehdä mitään? Mutta ehkä se on jo vaihtoehdon B asia.
B. Leväperäisen maahanmuuton kannattajat tietävät itsekin, mitä tulee tapahtumaan, mutta jatkavat siitä huolimatta. Silloin me emme ole kovin erityisiä profeettoja, mutta emme myöskään sellaisia hävyttömiä ihmisen kuvatuksia, jotka täysin tietäen laittavat suomalaiset maksamaan jopa hengellään toisten politiikan ja utopian seuraukset.
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 00:34:41
Aika tiiviisti olen kirjoitusprosessin ajan erilaisia kansallismielisiä keskustelualustoja lurkkaillut. Kiinnostavaa toki se, että (omalla mittapuillani) tajuttomasta propagandan yliannostuksesta huolimatta en edelleenkään pidä islamia ihmiskunnan historian pahimpana syöpänä. Miksiköhän oppi ei mene perille...?
Yksinkertaisin selitys lienee se, että et ymmärrä kovin hyvin lukemaasi. Sille yksinkertaisin selitys voisi olla asenneongelma, joka mahdollisesti saa sinut ajattelemaan tosiasiat propagandana. Et ole yksin. Suomessa on suuri vähemmistö ihmisiä, jotka jaksavat uskoa islamin hyvyyteen kaikesta silmilleen ja korvilleen mäjähtävästä todellisuudesta huolimatta. Se vähemmistö tosin pienenee jatkuvasti tietoisuuden asiasta lisääntyessä, joten ehkä sinäkin jokin päivä vielä ymmärrät. Jos maahanmuutto jatkuu nykyisellään, niin sitä todennäköisemmin sinä ymmärrät, koska islam ei saavu seurauksitta. Kivempi toki olisi, jos sinäkin uskoisit ihan vain perusteltua puhetta, niin voisimme välttää sellaiset virheet, jotka Turun terrorismiin ja moneen muuhun ikävään ovat jo johtaneet.
En vain jaksa uskoa siihen. Sinun esiintymisesi tälläkin palstalla on niin ylimielisen oloista, että en jaksa uskoa noista defensseistä millään argumentilla mentävän läpi. Suomen tataareihin vetoaminen ikään kuin he mitätöisivät kaiken islamista tiedetyn ja sanotun on reilun 1,5 miljardin ihmisen uskonnon tapauksessa aivan älytöntä.
Millaisia naishahmoja kirjassasi on?
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 00:34:41
Aika tiiviisti olen kirjoitusprosessin ajan erilaisia kansallismielisiä keskustelualustoja lurkkaillut. Kiinnostavaa toki se, että (omalla mittapuillani) tajuttomasta propagandan yliannostuksesta huolimatta en edelleenkään pidä islamia ihmiskunnan historian pahimpana syöpänä. Miksiköhän oppi ei mene perille...?
Sanotaan, että kaikki syntyvät muslimeiksi, niin ehkä poiskääntyminen on sulta jäänyt suorittamatta, tai olet tehnyt sen huonosti?
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 22:17:12
Quote from: Tappivanukas on 14.09.2017, 22:04:47
Sitä lähinnä ajoin takaa että miltä kirjailijasta tuntuu kun kaikki halla-aholaisten ennustamat kauheudet ovat toteutuneet ja toteutumassa.
Nähdäkseni halla-aholaiset eivät minään profeetallisina etujoukkoina ennustaneet kauheuksia, sillä Supo korotti uhka-arviotaan kauan sitten ja mahdollisia uhkakuvia on käsitelty valtamedioissa hyvin laajalti. Siksi en oikein pidä siitä retorisesta hämäyksestä, että maahanmuuttokriitikoiden hätähuuto "on kaikunut tähän asti kuuroille korville". Uhka on ollut yleisessä tiedossa koko ajan.
Tuo on totta, että etnisen terrorismin uhka on ollut koko ajan kaikkien tiedossa, kun Suomen hallitukset ovat vuodesta 1990 lähtien määrätietoisesti tuoneet uusia etnisiä vähemmistöjä Suomeen. Terrorismin uhan ovat tienneet niin maahanmuuttokriitikot, hallitukset kuin ideologiset monikultturistit.
Ero on siinä, että maahanmuuttokriitikot ovat vastustaneet terrorismin tuontia, kun taas hallitukset eivät ole välittäneet asiasta. Äärivasemmistossa vuorostaan on ihmisiä, jotka kannattavat terrorismin tuontia, koska he nauttivat väkivallasta vihaamaansa yhteiskuntaa kohtaan.
Maahanmuuttokriitikot eivät ole "profeetallisia", vaan me vastustamme riskien ottamista. Lisäksi kritisoimme maahanmuuttopolitiikan läpitunkevaa epärehellisyyttä ja epäeettisyyttä. Laittoman halpatyövoiman tuontia hallitus perustelee muka "pakolaisten auttamisena", vaikka tämä politiikka hukuttaa Välimereen paljon enemmän ihmisiä, kuin mitä olisi kuollut, jos nämä ihmiset olisivat jääneet kotiinsa. Eivät nämä hukkuvat ihmiset edes tule sota-alueilta, vaan heitä houkuttaa EU:n korkeampi elintaso.
Ihmettelen monikultturistien moraalista rappiota. He ovat valmiita tappamaan ihmisiä Välimereen sekä terrori-iskuissa Suomessa, jotta voisivat esiintyä pyhimyksinä "auttamalla" huijareita, jotka vuorostaan esiintyvät pakolaisina.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 22:17:12
Nähdäkseni halla-aholaiset eivät minään profeetallisina etujoukkoina ennustaneet kauheuksia, sillä Supo korotti uhka-arviotaan kauan sitten ja mahdollisia uhkakuvia on käsitelty valtamedioissa hyvin laajalti. Siksi en oikein pidä siitä retorisesta hämäyksestä, että maahanmuuttokriitikoiden hätähuuto "on kaikunut tähän asti kuuroille korville". Uhka on ollut yleisessä tiedossa koko ajan.
Aika köyhää. Yrität selvästikin rajata "
kauheudet" pelkästään terrorismiin ja sen uhkasta tapahtuneeseen keskusteluun, vaikka humanitäärisen maahanmuuton (erityisesti hallitsemattoman sellaisen) uhkakuvat sisältävät paljon, paljon muitakin ulottuvuuksia. Esimerkiksi kansantaloudelliset (mm. humanitäärisen maahanmuuton myötä jyrkästi kohoavat sosiaalikulut, asuntopula, slummiutuminen, sairaanhoidon resurssipulan paheneminen, jne.) ja ns. tavalliseen rikollisuuteen liittyvät uhkakuvat (mm. seksuaalirikollisuuden kasvu, oikeuslaitoksen ruuhkautuminen, jne). Ei viitsi edes aloittaa keskustelua yhteiskunnalliseen keskusteluun ja oikeusjärjestelmään syntyneistä/synnytetyistä kaksoisstandardeista ja mm. poliisin ajatuspoliisi-toiminnasta, ne ovat kuitenkin useimmille liian abstrakteja käsittää "
kauheudeksi", vaikka ovatkin niitä. Toisaalta kirjailijana sinun luulisi tuntevan Orwellin tuotantoa -miten lähelle itse arvioisit 1984:n sijoittuvan 2017 Suomeen (ajatuspoliiseineen) verraten?
Muut keskustelijat ovatkin jo aiemmin tuoneet hienosti esille sen, että Halla-aho ja sen mukana "halla-aholaiset nettirasistit" ovat pitäneet näistäKIN yllä luetelluista aiheista keskustelua yllä ainakin kymmenisen vuotta ennen SuPon
mahdollisesti-saattaa-joskus uhka-arvioita. Uhka-arvioissa ei lisäksi puututtu sanallakaan näihin arkipäiväisempiin huma-maahanmuuton puoliin, joita sinäkin yrität nyt ovelasti ohittaa. Vaikka tässä suvaitsevaiston mielestä luultavasti ollaankin kiljua ryystäviä isäm maam puolustajia, niin kyllä amiraali Nelsonin neuvottelutaktiikat ovat silti tiedossa.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 23:22:29
Nyt iltamyöhällä energiani ei riitä perusteelliseen nettilinkkifloodaukseen, mutta sen muistan elävästi taannoisista uutisista, että Supolla "Terrorismin uhka Suomessa" -luokitus oli "kohonnut" ennen Turun iskuja eikä sitä ole korjattu sen jälkeen. Ja että ennen Turun iskuja muistan Matti Röngän kertoneen aika monta kertaa, että viranomaisten mielestä terrori-isku Suomessa on vain ajan kysymys. En siis nyt kritisoi muuta kuin sitä, että kansallismieliset tahot yrittävät approprioida (pun intended) tätä profeetanviittaa itselleen.
Ei kiirettä, jäämme odottelemaan niitä nettilinkkejä. SuPon 3.11.2015 uhka-arvio on tiedossa, ja sitä käsitellään edempänä erikseen. Minulla on ainakin aikaa odotella niitä (toivottavasti lukuisia muita) linkkejä. Mitä luulet, kumpaan suuntaan kallellaan olevia nettilinkkejä tulee löytymään runsaammin valtamedian puolelta? Hymistelyä, vähättelyä, vaikenemista ja suoranaista valehtelua ja harhaanjohtamista sisältäviä, vai selkeitä varoituksia ja uhkakuvia sisältäviä? Linkkejä kehiin, niin katsotaan. Itsellänikin on
pari linkkiä jemmassa, että päästään keskustelussa alkuun. Ja pyydän, älä nyt takerru yksisilmäisesti pelkkään terrorismiin, koska huma-maahanmuuton ongelmakenttä on PALJON laajempi ja arkipäiväisempi kuin pelkkä terrorismi ja sen uhka. Ota käsittelyyn vaikkapa käsiin räjähtänyt ulkomalaisten tekemien seksuaalirikosten kasvu. Kuka tai ketkä siitä(kin) varoitti ja milloin? Vinkki: eräs "
nettirasistien" idoli on ollut oikein tutkintapyyntöjen kohteena teksteistä, jotka käsittelivät aihetta jo 2000-luvulla. Haastan löytämään valtamediasta artikkeleita, joissa varoitetaan etukäteen esim. 2015 kaltaisen vyöryn aiheuttavan ulkomaalaisten tekemiin seksuaalirikoksiin kymmenien, joissain tapauksessa satojen prosenttien kasvupiikin -vaikka pelkästään tilastodataa (tiettyjen kansallisuuksien törkeä yliedustus seksuaali- ja muissakin rikoksissa) tutkimalla tämä oli kaikkien tiedossa.
Viittaat siis tekstissäsi ilmeisesti Supon uhka-arvioon vuodelta 2015, tarkemmin sanottuna 3.11.2015 annettuun arvioon? Siinä vaiheessa oli jo ns. löysät housussa yli 30+ tuhannen taustoiltaan ja identiteetiltään tuntemattoman henkilön ylitettyä rajan Suomeen. Suomesta oli jo tätä ennen lähtenyt jihadisti-terroristien riveihin taistelijoita ENITEN koko maailmassa, suhteutettuna muslimien kokonaismäärään. Siitä huolimatta
"..suunnitelmallisten iskujen uhka on matala..."
Vielä pehmopäisemmäksi koko arvion tekee sitten se, että
samalle tasolle ulkomaisten terroristien kanssa on oikein erikseen nostettu
maahanmuuttovastainen ilmapiiri:
Quote from: SuPoSuojelupoliisi arvioi, että väkivaltaisten viharikosten uhka on kohonnut turvapaikanhakijoiden määrän huomattavan kasvun ja sen nostattaman maahanmuuttovastaisen ilmapiirin vuoksi.
Montakos "
maahanmuuttovastaisen ilmapiirin" aiheuttamaa terrori-iskua on tähän mennessä tapahtunut? Erikseen Supon uhka-arviossa esiintynyt SVL:kin on heilutellut rasistisesti lippuja toreilla ja varmaankin liimannut terroristisia varoitustarroja. Hui kauheaa.
Ylipäätään sekä tuo 2015 arvio, että aiemmat arviot on maalattu niin lavealla pensselillä, että väkisinkin joku "saattaa"-arvaus niistä osuu kohdalleen, kunhan vaan aikajänne ja tulkinnat venytetään riittävän laajalle. Esimerkki:
Quote from: SuPoNäiden iskujen tekijät voivat olla yksittäisiä radikalisoituneita henkilöitä tai pienryhmiä. Tekijät toimivat joko täysin itsenäisesti tai heillä saattaa olla kytköksiä ulkomailla toimiviin väkivaltaisiin verkostoihin. Iskut saatetaan toteuttaa hyvin lyhyellä aikajänteellä.
Eli:
-yksittäisiä tai ryhmiä
-itsenäisiä tai ryhmiin kytkeytyneitä
-saatetaan toimia lyhyellä aikajänteellä (tai sitten ei)
Mitä vaihtoehtoja edes jää jäljelle, kun lausunnot ovat tuota tasoa? Jos SuPo antaisi lausunnon biteistä, niin se lausunto kuuluisi näin:
Quote from: IO-Supo"On kohonnut riski siitä, että bitti saattaa olla ykkönen tai nolla, todennäköisesti jompaa kumpaa, mutta ihan täyttä varmuutta siitäkään ei ole."
Varsinaisia visionäärejä siis. Edelleen muistetaan lisäksi se tosiasia, että poliisia oli
erikseen varoitettu Turun(kin) terroristista, mutta asian eteen ei tehty yhtikäs mitään konkreettista.
Mutta, nyt mehukatti-kilju jääkaappiin ja jatketaan keskustelua myöhemmin. Täytyy lähteä hakemaan kaupasta lisää hiivaa ja sokeria.
e:typoja
e2:epäselvästi ilmaistu ajatus muokattu selkeämmäksi
e3: Orwell
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 01:00:23
Se "ihmiskunnan historian pahin syöpä" oli muistinvarainen mukaelma Sebastian Tynkkysen twiitistä (eli ilosanomasta esimerkiksi Suomen tataareille);
Jos siis katsotaan islamia Euroopassa, niin EU:n terrorismin torjunnan koordinaattorin mukaan (https://hommaforum.org/index.php/topic,122508.msg2720075.html#msg2720075) Britanniassa on nyt noin 25 000 radikalisoitunutta muslimia, Ranskassa 17 000, Espanjassa yli 5 000 ja Belgiassa 2 000. Yhteensä Euroopassa heitä on yli 50 000. Suomi ei ihan vielä pääse näiden edistyneimpien valtioiden tasolle. Yhdentekevää, pitääkö joku yksittäinen twiittailija islamia superkivana vai ihan paskana uskontona, ei se ilmiö siitä mihinkään muutu. Jostain syystä juuri islam tuottaa huomattavan määrän väkivaltaa ja terrorismia Euroopassa ja muualla.
Jos mä kirjoittaisin romaania, en ottaisi siihen suvaitsevaista hahmoksi, koska siitä tulisi epäuskottava stereotyyppi - hiukan, kuin Li Anderson - varakkaan perheen akateemisesti koulutettu, vasemmistossa (tai vihreissä) maailmanparantajaa toisten rahoilla leikkivä palavasilmäinen kommari.
Valitettavasti kepeimpäänkin pohjoismaiseen romskuun on kirjailija yleensä tunkenut humanismin ilosanomansa johonkin kohtaan - ei välttämättä tarinan kannalta millään tavalla olennaiseen, vaan vaikutelma on useinkin päälleliimatun oloinen. On niinqu vaan pakko tunkee se kouluttamaton, kiljua kiskova tyhmä juntti siihen johonkin väliin paheksuttavaksi.
Quote from: Maija Poppanen on 15.09.2017, 08:27:19
Valitettavasti kepeimpäänkin pohjoismaiseen romskuun on kirjailija yleensä tunkenut humanismin ilosanomansa johonkin kohtaan - ei välttämättä tarinan kannalta millään tavalla olennaiseen, vaan vaikutelma on useinkin päälleliimatun oloinen. On niinqu vaan pakko tunkee se kouluttamaton, kiljua kiskova tyhmä juntti siihen johonkin väliin paheksuttavaksi.
Ja juuri se on niin ikävystyttävää monissa nykyromaaneissa. Jotakin, milloin mitäkin, agendaa pönkittävä yksiulotteinen ihmiskuva. Poikkeuksiakin on, sellaisia joissa hyvyys ja pahuus, idealismi ja pettymys, suunnitelma ja hämmennys menevät limittäin, vähän niin kuin elämässä. On tietenkin helpompi kirjoittaa kaavaan, kuin värittäisi valmiiksi ääriviivoitettuja kuvia.
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 00:34:41
Aika tiiviisti olen kirjoitusprosessin ajan erilaisia kansallismielisiä keskustelualustoja lurkkaillut. Kiinnostavaa toki se, että (omalla mittapuillani) tajuttomasta propagandan yliannostuksesta huolimatta en edelleenkään pidä islamia ihmiskunnan historian pahimpana syöpänä. Miksiköhän oppi ei mene perille...?
Aijjaha. Pidät siis islamia kuitenkin syövän muotona! >:( :flowerhat:
Kannattaisi vähän katsella maailmaa, niin suvaitsevaistut. Mistä tahansa islamilaisesta valtiosta voit aloittaa rehabilitaatio- ja luomistyöprosessin.
Pieni Punahilkka on suvaitsevaiston
narratiiveista yhteiskunnallisesti merkittävin, sillä faktantarkistus ei vaikuta Asiaan. On täysin kestämätön ajatus, että Iso Hyvä Ylikomisario olisi täyssusi.
Matka Monikultuuriin taittuu mukavasti Koneen hississä ilman turbulenssia ja ilmakuoppia. Vapaa pudotus ei ole mahdollinen - eihän sille ole omaa nappia!
Nähdäkseni kukaan ei revi pelihousujaan, jos sanoo esimerkiksi kapitalismin, kommunismin, imperialismin tai kansallissosialismin olevan perseestä. Toki näiden ideologioiden kannattajat ovat sitä mieltä, että niiden vieroksunta on aiheetonta tai jopa harhaista, mutta valtaenemmistö muista katsoo näiden ideologioiden vierastamisen olevan ihan hyväksyttävää ja niiden vastustamisen propagoinnin kuuluvan sananvapauden piiriin*. Mutta eikö tässä valossa olekin omituista, että jos kerron perustellenkin islamin olevan perseestä, näkemykseni luokitellaan jopa laajoissa sekulaarisissa piireissä irrationaaliseksi peloksi ja muukalaiskammoksi, tai jopa rasismiksi? Osa näistä itseäään edistyksellisenä pitävistä on valmis jopa lainsäädäntöä ja yhteiskunnallisia pakkokeinoja hyväksikäyttäen tukahduttamaan islamin vieroksunnan propagoimisen. Ei hyvä, mielestäni.
*Siis nykyään, suomettumisen aikana esimerkiksi näkyvä antikommunisimi taisi tuottaa sosiaalista stigmaa aika suuressa osassa suomalaista yhteiskuntaa.
Quote from: Vale-Dmitri II on 14.09.2017, 22:17:12Nähdäkseni halla-aholaiset eivät minään profeetallisina etujoukkoina ennustaneet kauheuksia
Eivät tietenkään. On vain todettu se yksinkertainen tosiasia, että kaikissa Euroopan maissa, jotka ovat ottaneet paljon muslimimaahanmuuttajia, on samat ongelmat esimerkiksi terrorismin suhteen. Ja todettu, että meillä tulee olemaan aivan samat ongelmat, jos annamme laajamittaisen muslimimaahanmuuton jatkua.
Hulluutta on se, että tekee samat asiat uudelleen ja uudelleen ja odottaa eri tuloksia. Olet oikeassa, ei tällainen todellakaan ole mitään profeetallista ennustamista. Katsos, heti löydettiin yhteinen sävel!
Tähän "suvaitsevaiset" ovat vastanneet huutamalla
"RASISTIT! ÄÄRIOIKEISTOLAISET! NATSIT! FASISTIT! ÄÄRINATIONALISTIT! ISLAMOFOBIT! TÄMÄ ON TURHAA PELON LIETSONTAA JA UHKAKUVIEN MAALAILUA! KATO KOTOUTETAAN VAAN PAREMMIN!". Sekä tietysti vaatimalla muslimimaahanmuuton jatkamista entistäkin suuremmalla volyymillä, maahanmuuttokriittisten eristämistä poliittisesti ja meidän poliittisten toimintavapauksien polkemista.
Ja meillähän on ollut jo pitkään kokemuksia omastakin takaa esimerkiksi muhamettilaisten valtavasta yliedustuksesta väkivaltarikoksissa. Ei ole tarvinnut tehdä mitään ennustuksia, sen kun on vain katsonut mitä on jo tapahtunut.
Quote[...] sillä Supo korotti uhka-arviotaan kauan sitten
Supo on siis kolme kuukautta sitten nostanut neliportaisessa luokittelussaan terrorismin uhan matalimmalta tasolta toiseksi matalimmalle tasolle. "Matalasta" "kohonneeksi". Vautsi vau. Halla-aholaiset servattu.
Quote[...] ja mahdollisia uhkakuvia on käsitelty valtamedioissa hyvin laajalti
Reps. Toimittajat ja muut "suvaitsevaiset" kyllä puhuvat paljon uhkakuvista, mutta merkityksessä
"Äärioikeisto maalailee ja lietsoo uhkakuvia!".
Mitä sitten jos toimittajat ovat maininneet, että "kyllä täälläkin voi tapahtua terrori-isku joku päivä"? Eivät he ole puhuneet siitä, että muslimimaahanmuutto tuo mukanaan muslimiterrorismin. He ovat olleet erittäin aktiivisesti edistämässä muslimimaahanmuuttoa ja mustamaalaamassa kaikkia sen vastustajia.
QuoteSiksi en oikein pidä siitä retorisesta hämäyksestä, että maahanmuuttokriitikoiden hätähuuto "on kaikunut tähän asti kuuroille korville".
LOL. Poliitikot, toimittajat, viranomaiset, kulttuuriväki yms. ovatkin olleet todella aktiivisesti suitsimassa muslimimaahanmuuttoa sekä puheiden että tekojen tasolla. He ovat olleet tilanteen tasalla.
Quote from: Siili on 15.09.2017, 08:53:49
Nähdäkseni kukaan ei revi pelihousujaan, jos sanoo esimerkiksi kapitalismin, kommunismin, imperialismin tai kansallissosialismin olevan perseestä. Toki näiden ideologioiden kannattajat ovat sitä mieltä, että niiden vieroksunta on aiheetonta tai jopa harhaista, mutta valtaenemmistö muista katsoo näiden ideologioiden vierastamisen olevan ihan hyväksyttävää ja niiden vastustamisen propagoinnin kuuluvan sananvapauden piiriin*. Mutta eikö tässä valossa olekin omituista, että jos kerron perustellenkin islamin olevan perseestä, näkemykseni luokitellaan jopa laajoissa sekulaarisissa piireissä irrationaaliseksi peloksi ja muukalaiskammoksi, tai jopa rasismiksi? Osa näistä itseäään edistyksellisenä pitävistä on valmis jopa lainsäädäntöä ja yhteiskunnallisia pakkokeinoja hyväksikäyttäen tukahduttamaan islamin vieroksunnan propagoimisen. Ei hyvä, mielestäni.
*Siis nykyään, suomettumisen aikana esimerkiksi näkyvä antikommunisimi taisi tuottaa sosiaalista stigmaa aika suuressa osassa suomalaista yhteiskuntaa.
Kyllä tuolta vasemmistolaidalta löytyy paljonkin porukkaa jonka mielestä se ettei vapaaehtoisesti alistu palvelemaan yhteiskunnassa sosialismin/kommunismin esitaistelijana ja sanoo sen ääneen lähentelee rikosta itsessään. Riippumatta siitä rikkooko yhtäkään lakia. (Minulle onkin muodostunut mielikuva siitä, että monet Neuvostoliiton hegemonian romahdukseen pettyneet ovat löytäneet uuden ihailun kohteen Islamin ehdottomuudesta vääräuskoisia kohtaan, ja ajattelevat sen kautta avautuvan itselleen keinon päästä takaisin suomettuneisuuden ajan epäsymmetrisiin poliittisiin asemiin.) Vielä on kuitenkin näkemättä se kapitalisti joka näkisi vaahtosuukommunistit (tai heidän nykyvarianttinsa) aatteensa vuoksi tuomittavina rikollisina sen sijaan että pitäisivät heitä vain typerinä tai vastenmielisinä.
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 00:15:09
Viittasin siihen tarinaan, että somalivauvat tarvitsevat sossusta käyttämättömät lastenvaunut, koska kansanuskomuksen mukaan aiempien lasten henki jää elämään käytettyihin vaunuihin. Tämänhetkisen tietoni mukaan tämä on Halla-ahon keksimä tarina koska sitä ei ole pysytytty palauttamaan muihin lähteisiin. Voin totta kai olla väärässä, mutta olenkin kaunokirjailija eli operoin vaihtoehtoisten faktojen maailmassa.
Olisit voinut tietysti laittaa viestiisi linkin viittaamaasi Halla-ahon kirjoitukseen, mutta ei kai sellaista voi vaatia. Mutta jos siis viittaat tähän kirjoitukseen:
http://www.halla-aho.com/scripta/monikulttuurisuuden_ongelmia.html
niin tästä viestistä löytyy kuvakaappaus Ilta-Sanomien jutusta, johon Halla-aho viittasi:
https://hommaforum.org/index.php/topic,95919.msg1701304.html#msg1701304
Quote
Tämänhetkisen tietoni mukaan tämä on Halla-ahon keksimä tarina koska sitä ei ole pysytytty palauttamaan muihin lähteisiin.
Ehkä Paawo Bassiivi ei ole pystynyt tarinaa palauttamaan muihin lähteisiin, mutta kannattaisi opetella käyttämään vaikkapa Google-nimistä hakuohjelmaa eikä luottaa Paawo Bassiiviin.
Quote from: Kemolitor on 15.09.2017, 09:43:08
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 00:15:09
Viittasin siihen tarinaan, että somalivauvat tarvitsevat sossusta käyttämättömät lastenvaunut, koska kansanuskomuksen mukaan aiempien lasten henki jää elämään käytettyihin vaunuihin. Tämänhetkisen tietoni mukaan tämä on Halla-ahon keksimä tarina koska sitä ei ole pysytytty palauttamaan muihin lähteisiin. Voin totta kai olla väärässä, mutta olenkin kaunokirjailija eli operoin vaihtoehtoisten faktojen maailmassa.
Ehkä Paawo Bassiivi ei ole pystynyt tarinaa palauttamaan muihin lähteisiin, mutta kannattaisi opetella käyttämään vaikkapa Google-nimistä hakuohjelmaa eikä luottaa Paawo Basiiiviin.
Eikö tämä Koivuhalon hengenheimolainen tuossa jo kertonut, etteivät häntä reaalimaailman faktat kiinnosta? Miksi silloin pitäisi kuukkelia vaivata?
Guuggelikin sensuroi ja kerää tietoa. Suosittelen duckduckgota tai qwanttia.
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 00:34:41
Quote from: Tappivanukas on 15.09.2017, 00:04:58
Olet hyvässä seurassa. Ei kukaan muukaan rasismista kirjoittava tiedä aiheesta mitään.
Aika tiiviisti olen kirjoitusprosessin ajan erilaisia kansallismielisiä keskustelualustoja lurkkaillut. Kiinnostavaa toki se, että (omalla mittapuillani) tajuttomasta propagandan yliannostuksesta huolimatta en edelleenkään pidä islamia ihmiskunnan historian pahimpana syöpänä. Miksiköhän oppi ei mene perille...?
Ehkä siksi että se ei ole suurin historiamme tuntema syöpä, muttei pieninkään. Ei siitä johtuvia ongelmia silti pidä väheksyä tai sivuuttaa.
Kysymykseen "miksiköhän oppi mene perille?" Toteaisin että opin perille menemisen vastustaminen ensimmäiseksi ja toiseksi niiden tosiasioiden todeksi hyväksyminen ei parantaisi asemaasi omassa viiteryhmässäsi. On helpompaa naureskella asialle saman mielisen kaveriporukkansa seurassa kuin olla erimieltä. Erimielisyydestä seuraisi se että joutuisit oikeasti perustelemaan mielipiteesi etkä vain hymistelemään ja myötäilemään vallitsevaa tosiasioiden kieltämistä. Saattaisit jopa saada muutaman rasistifasisti kommentin. Jos olisit erimieltä ja joutuisit perustelemaan väittämäsi niin todennäköisesti paneutuisit aiheeseen myös syvällisemmin, tietosi lisääntyisi ja perustelusi olisivat myös vakuttavampia. Tämä todennäköisesti johtaisi siihen että muut lampaat katoaisivat ympäriltäsi, muutamat pitkäaikaisemmat jäisivät mutta silti pitäisivät sinua muiden kuullen hieman rasistina säilyttääkseen oman asemansa ystäväpiirissäsi.
Nyt on tietysti helpointa vain tarttua tyhmimpiin öyhötyksiin joita netistä löytyy ja käyttää niitä esimerkkeinä "halla-aholaisten nettirasistien" ( :facepalm: ) tyhmyydestä.
Quote
US: Ihmisoikeusaktiivi ja ex-poliitikko tyrmää suurmoskeijan: "Poliittinen islam on yhtä vaarallista kuin natsismi"
... Korholan mukaan islam on ongelma silloin, kun se ottaa poliittisen muodon ja muuttuu yksilön hengellisen kilvoittelun sijasta yhteisön kontrollijärjestelmäksi.
–Maailmalla ihmisoikeustyössä olen nähnyt siitä liikaa karmaisevia esimerkkejä, samoin työssäni europarlamentin ihmisoikeustyöryhmässä, joka vastasi kiireellisistä päätöslauselmista.
–Poliittisesta islamista on voitava puhua. Se islam, jota edistetään lain voimalla tai väkivallalla islamilaista valtiota kohden, ei ole millään tavalla vähemmän vaarallista kuin vaikkapa natsismi. Politisoitumisesta seuraa hyvin suurella todennäköisyydellä jihadisoituminen. ...
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/217921-ihmisoikeusaktiivi-ja-ex-poliitikko-tyrmaa-suurmoskeijan-poliittinen-islam-yhta
QuoteIL: Poliittinen islam vaarallisempi kuin natsit – silti sille löytyy puolustajia Suomessa
Terrori-iskujen yhteydessä monet asiantuntijat antavat mediassa kannanottoja, joilla pyritään etäännyttämään islaminuskon osuus terrorismista. Sanotaan vaikka, että terroristi oli pikemminkin psyykkisesti häiriintynyt kuin uskonnollinen, tai että hänen tulkintansa uskonnosta oli vääränlainen. Oikeasti uskonnosta olisi pitänyt noudattaa sen rauhanomaisia piirteitä.
On mielenkiintoista, että tämän kaltainen näkemys saa toistuvasti palstatilaa Euroopassa. Lähi-idässä ymmärretään hyvin terrorismin ja poliittisen islamin yhteys ...
Islaminuskoisissa maissa ihmiset tietävät hyvin, minkälaista likaista peliä uskonnon nimissä pelataan. Täällä länsimaissa meidän ei pitäisi olla sen sinisilmäisempiä. Minua ihmetyttää se, että jotkut suomalaiset tahot silti puolustavat islamisteja ja tuovat esille sellaisia näkökantoja, jotka puolustavat poliittista islamia.
Ymmärrän hyvin jos syvästi uskonnollinen ja politisoitunut shiia- tai sunnimuslimi, liian sinisilmäinen suomalainen, tai lahjottu tai palkattu "asiantuntija" puolustaa poliittista islamia. Mutta en ymmärrä sitä, että osa järkevistä ihmisistä ei halua uskoa, että poliittinen islam on vaarallisempi ideologia maailmassa kuin fasisimi natsien aikaan. Ideologian uhreja ovat koko maailma, mukaan lukien miljoonat maltilliset ja rauhalliset muslimit.
Alan Salehzadeh (geopoliittisiin konflikteihin erikoistunut tutkija ja luennoitsija)
https://blogit.iltalehti.fi/alan-salehzadeh/2016/07/19/poliittinen-islam-vaarallisempi-kuin-natsit-silti-sille-loytyy-puolustajia-suomessa/
Osataan sitä onneksi muuallakin ;)
Quote from: zzz on 15.09.2017, 10:00:18
Ehkäpä olet kulttuuriväelle tyypilliseen tapaan pyrkyri, ja kannatat kaikkea sitä, mistä uskot hyötyväsi sosiaalisesti ja taloudellisesti. Tällaisen henkilön päätä ei käännetä millään argumenteilla.
Noin yleisesti multikulttuurin ydinogelma on juuri tämä. Kuten vanha globaali toteamus sanoo, mikään ei käännä sellaisen miehen päätä jonka toimeentulo on kiinni siitä että hän on väärässä. Ei nyt ihan just kuvaa ydinongelmaa, mutta sivuaa läheltä. Nykyisessä yhteiskunnassa yksilö hyötyy sosiaalisesti ja taloudellisesti mielipiteistä jotka ovat yhteiskunnalle vahingollisia. Ensisijaisesti useimmat yksilöt haluavat ylöspäin, joten kaikilla on hyvä omatunto vaikka yhteiskunta tuhoutuu.
Syyt tähän ilmiöön ovat laajat ja syvällä. Yksi on koulutuksen status-inflaatio, toinen työttömyyden ja pienituloisuuden lisääntyminen suhteessa menneisiin lähivuosikymmeniin ja kolmas vanha valistuksen perinne. Puolet yhteiskunnasta kokee, että heidän statuksensa on sen toisen puolen yläpuolella, ja joutuu tämän toteen näyttämisessä käyttämään yhä enemmän keinona valtaeliitin mielipiteiden kritiikitöntä hyväksymistä.
Sosiaalisen nousun keinojen painopiste on siirtynyt omista ansioista valtaeliitin myötäilyyn. Sosiologisesti kyseessä on rappio. Terveen yhteiskunnan tulisi aina huolehtia siitä että ensisijaisena keinona sosiaaliseen nousuun säilyvät yksilön omat kyvyt. Koulutuksen voimakas status-inflaatio tuhoaa tätä. Ylikouluttautunut yhteiskunta on yhteiskunta, jossa kaikki mielistelevät valtaeliittiä koska se yhä toimii, lopettaakseni lempeään paradoksiin.
Quote from: simppali on 01.07.2017, 19:37:17
Miksi päähenkilön on oltava yksinäinen ,rasistinen nuorimies, miksi ei esim. hyvin toimeentuleva ,kaksi akateemista loppututkintoa suorittanut perheen isi,varmaan, siksi, että rarflaavuus myy.
Tuo voi olla lähellä montaa perushommalaista..
QuoteIL: Poliittinen islam vaarallisempi kuin natsit – silti sille löytyy puolustajia Suomessa
Huvittaa, kun "islam" sanan eteen pitää aina laittaa jonkinlainen adjektiivi, ikään kuin sen käyttö täten helpottuisi, että siitä tulisi julkisuudessa ylipäänsä käyttökelpoinen ja "sallittu" ja olisi olemassa mahdollinen nice-light-islam. :roll: Poliittinen, fundamentalistinen, ääri-, salafistinen jne. suosittuja adjektiiveja. Olen Herra Erdoganin kanssa samaa mieltä: on olemassa vain yksi ja ainoa islam. Ja se on jo itsessään poliittinen.
Sellaisen islamin voisin sietääkin, jossa kaikki Medinan säkeet todettaisiin saatanallisiksi, ja viimeiset ~1500 vuotta islamilaista historiaa todettaisiin jumalan traagiseksi rangaistukseksi siitä, että Muhammedin seuraajat luottivat profeetankykynsä menettäneen rosvopäällikön julistuksiin sen sijaan, että olisivat antaneet ihmiselle syntymässä annettujen järjen ja omantunnon lahjojen vaikuttaa kuulemansa arviointiin.
Quote from: Tavis on 15.09.2017, 11:14:30
Sellaisen islamin voisin sietääkin, jossa kaikki Medinan säkeet todettaisiin saatanallisiksi, ja viimeiset ~1500 vuotta islamilaista historiaa todettaisiin jumalan traagiseksi rangaistukseksi siitä, että Muhammedin seuraajat luottivat profeetankykynsä menettäneen rosvopäällikön julistuksiin sen sijaan, että olisivat antaneet ihmiselle syntymässä annettujen järjen ja omantunnon lahjojen vaikuttaa kuulemansa arviointiin.
Eikös tämä juuri ollut Salman Rushdien idea, siis se että sen "taivaallisen esikappaleen" lukijana Muhammedille todellisuudessa toimikin
Shaitan eikä
Allah.
Pitäisi vissiin lukea tuo Rushdien kirja.
Islamia, uusmarxilaisuutta ja näitä aiheesta halukkaita kirjoittajia yhdistää yksi asia: he eivät pyrikään dialogiin eli selvittämään mitä toinen viestii, mitä se tarkoittaa (=ei kysytä). Dialogissa voisi esittää omat argumenttinsa, mutta liian vähän tätä oikeasti tapahtuu.
Erityisen vaikeaa näillä ihmisillä on tarkistaa ja tarvittaessa muuttaa omia näkökohtiaan. Se kun on dialogin idea. Monologi on asia erikseen.
Kun kirjailijan tapaan lähtökohta on tämä (=monologi, haen Hommasta vahvistusta sille, mitä jo alunpern ajattelin), ei oikein voi maailmankirjallisuutta syntyä. Ei voi tapahtua edes perustason oppimista.
Quote from: Tavis on 15.09.2017, 11:14:30
Sellaisen islamin voisin sietääkin, jossa kaikki Medinan säkeet todettaisiin saatanallisiksi, ja viimeiset ~1500 vuotta islamilaista historiaa todettaisiin jumalan traagiseksi rangaistukseksi siitä, että Muhammedin seuraajat luottivat profeetankykynsä menettäneen rosvopäällikön julistuksiin sen sijaan, että olisivat antaneet ihmiselle syntymässä annettujen järjen ja omantunnon lahjojen vaikuttaa kuulemansa arviointiin.
Ja otetaan Medianan suurien jatkoksi vielä raamatun kohtien omapäiset lainaukset ja samojen asioiden moninkertainen toistelu pois, niin mitä jää oikeastaan jäljelle...
Miksei oppi mene perille, kirjailija kysyy. Premissisi on tuossakin aika outo. Aivan kuin implisiittisesti vihjailisit, että ihmisten pitäisi poliittisesti ajatella samoin tavoin.
Toinen juttu. Mietipä olisitko Neuvostoliitossa naureskellut Saharovin ja kumppaneiden samizdat-kirjoituksille ja pätenyt politbyroon kirjallisuuspiireissä?
Harmi, että lahjakkaan ja varmaan keskivertoa mukavammankin ihmisen heikoin kohta osuu rohkeuden puutteeseen. Tai sitten uupuu yhteiskunnallisten ilmiöiden kuten väestönkasvun ja erilaisten kulttuurien ymmärtämistä.
Jos oikeasti haluat perehtyä aiheeseen kannattaa lukea professori Heinsohnin tuotantoa (arvioi tutkimustensa pohjalta Euroopan islamisoituneen parinkymmenen vuoden kuluttua). Jos saksa ei suju, tutustu ihmeessä professori Vihavaisen blogeihin, missä ei voi naureskella vihaisille elämäm koululaisille, joten fokus ehkä pysyy itse aiheessa. Sitten on myös lähi-itää oikeasti tunteva tutkija Alan Salezadeh, hänkin autoritäärisessä maassamme mielipiteidensä takia syrjintää kokenut. Jos olet facessa, tutustu suomalaiseen/kurdi Anter Yasaan, joka tuntee islamin kuin omat taskunsa ja on tulisieluinen vapaustaistelija.
Oikeasti, en tietenkään usko, että tutustuminen koviin kirjoittajiin muuttaisi asennettasi, mutta vihollinen on hyvä tuntea. Tai jos olet "tolkun" kaveri, niin ehkä saat uutta näkökulmaa tolkullisuuteten.
Surkeinta tässä on kunnioituksen puute. Enkä tarkoita, että häväistysjuttuja kirjoittavia pitäisi kunnioittaa. Poliittisia toisinajattelijoita kylläkin.
Quote from: Alabama on 15.09.2017, 11:59:02
Quote from: Tavis on 15.09.2017, 11:14:30
Sellaisen islamin voisin sietääkin, jossa kaikki Medinan säkeet todettaisiin saatanallisiksi, ja viimeiset ~1500 vuotta islamilaista historiaa todettaisiin jumalan traagiseksi rangaistukseksi siitä, että Muhammedin seuraajat luottivat profeetankykynsä menettäneen rosvopäällikön julistuksiin sen sijaan, että olisivat antaneet ihmiselle syntymässä annettujen järjen ja omantunnon lahjojen vaikuttaa kuulemansa arviointiin.
Ja otetaan Medianan suurien jatkoksi vielä raamatun kohtien omapäiset lainaukset ja samojen asioiden moninkertainen toistelu pois, niin mitä jää oikeastaan jäljelle...
Jos ollaan reiluja, niin on aiemmissakin profeetoissa toistoa.
Palasin ketjun aloittaneeseen haastatteluun.
Halla-aholainen standardinettirasisti on siis kirjanoppinut ja pelokas. Netissä räyhäämiseenhän ei tarvita rohkeutta.
Toisenlainen rasisti on se ratikassa huutava mummo, nahkapää tai leijonakoruinen kiitospaita. He eivät ole kirjanoppineita. Ratikassa räyhäämiseenhän ei tarvita älyä.
Näin on kätevästi kuitattu ihmisten pelko, suuttumus ja vastarinta kynäniskaisten pissahousujen länkytykseksi ja syrjäytyneiden katkeruudeksi. Toisen argumentteja ei lueta, toiselta ne puuttuvat. Eli kritiikki on siis nolojen yksilöiden rimpuilua, kun parempi-ihoisemmat, oikeauskoisemmat, avoimemmat ja kuplivan iloiset väriläiskät tulevat viemään naiset, työt ja sossurahat.
Enter poliittinen nuivuus. Tohtorit, yrittäjät, duunarit, maisterit, lyhyesti siis kaikki paitsi virkamiehistö, kaikki julistavat monikulttuurin vaarallisuutta ja islamin haitallisuutta, avoimesti ja omalla nuunalla. Netissä, toreilla, eduskunnassa.
Vastaus? Netissä kirjoittelijat raahataan lakitupaan. Torilla puhujat rummutetaan ja huudetaan kumoon. Politiikassa nuivat erotetaan kirurgisesti vaikutusvallasta särkemällä yksi hallituspuolue.
Minkälaista reaktiota valtio, media ja suvakit nyt odottavat? Sota tästä tulee. Eikö olisi kannattanut kuunnella meidän puoltamme tarinasta, ennen vuotta 2015, ennen Turkua, tai viimeistään nyt.
Juonikas taitaa olla keksitty nimi. Niin on minunkin nimimerkkini. Luuletko että tämän ja muiden nimimerkkien takana piileskelee arka lukutoukka?
Luovu ennakkoluuloistasi.
Kirjoja ostaa tilastojen mukaan koulutettu kaupunkilaisnainen, joka on siis oletettavasti vihreiden tai kokoomuksen vihreän siiven kannattaja, feministi sekä suvakki.
Eli, jos haluaa myydä kirjoja pitää kirjoittaa sellaista joka tuohon genreen uppoaa.
Ei liene kovin vaikeaa kuvitella miksi kirjallisuus on menettänyt merkityksensä yhteiskunnan kuvaajana.
Kirjallisuus on siis pelkkää sontaa, jossa suomalaista miestä kuvataan väkivaltaisena hulluna, ja suomalaista naista uhrina joka vain vahvuudellaan sinnittelee ja pitää yhteiskuntaa kasassa.
Sellaista sontaa tuo kirjojen suurkuluttujaryhmä haluaa lukea.
Quote from: ISO on 15.09.2017, 12:55:00
Kirjoja ostaa tilastojen mukaan koulutettu kaupunkilaisnainen, joka on siis oletettavasti vihreiden tai kokoomuksen vihreän siiven kannattaja, feministi sekä suvakki.
Eli, jos haluaa myydä kirjoja pitää kirjoittaa sellaista joka tuohon genreen uppoaa.
Kirjallisuus on siis pelkkää sontaa, jossa suomalaista miestä kuvataan väkivaltaisena hulluna, ja suomalaista naista uhrina joka vain vahvuudellaan sinnittelee ja pitää yhteiskuntaa kasassa.
Kitskaromantiikkaa, jossa idän geelipallero tulee ja pelastaa kulahtaneen ja turvonneen perheenäidin ikävältä arjelta, jossa pitää huolehtia lapsista, laittaa perheelle ruokaa ja olla aviopuoliso yömyöhään töissä luuhaavalle rasistille. Palleron myötä jää lapset ja mies. Elämä taas maistuu, kun on villi ja vapaa, komea nuori orhi kainalossa. On yksisarvisia ja sateenkaaria, kukkia ja mehiläisiä. Kunnes käärmeet luikertaa paratiisiin maahanmuuttoviranomaisen ja poliisin muodossa. Kaiken takana mystinen homma-salaseura, jonka paha tavoite on palauttaa pallerot kotimaihinsa. Tätä vastaan sorrettu arjen sankari aloittaa raivoisan taistelunsa, kunhan pallero tuo kalareissulta kavereidensa kanssa tullessansa sätkätupakkaa ja keskikaljaa.
Moi taas,
Keskustelu on näemmä lähtenyt rönsyilemään kiinnostavasti, kiitos siitä kaikille osallistujille. Kirjautuessani eilen Hommalle tarkoitukseni oli vain vastailla tulevaa kirjaani koskeviin kysymyksiin. Päädyin sitten kuitenkin esittämään mm. Supon uhka-arvioista joitain sivukommentteja, ja näihin ymmärrettävästi foorumilla tartuttiin.
Ainakin tänään ajattelin palata alkuperäiseen gerillamarkkinointikampanjaani eli keskittyä vain Jatkosota-extraa koskeviin kysymyksiin. Moni muu minulle ketjussa osoitettu haaste jää siis nyt roikkumaan ilmaan. Apologisesti haluan vain vakuuttaa, että tässä ratkaisussa painavat enemmän aikataululliset syyt kuin pelkuruus. Ylimielisyyssyytöksiä en myöskään koe osuvina.
Joten: edellä kysyttiin millaisia naishahmoja Jatkosota-extrassa on. 669-sivuiseen romaaniin mahtuu hyvin monta naissivuhenkilöä. Osa heistä on 30-40-vuotiaita toimihenkilönaisia eli he kuuluvat monia politiikan tutkijoitakin (ammatillisessa mielessä) kiinnostavaan äänestäjäryhmään. Mukana on myös monta nuorta roller derby -harrastajaa, tosin heitä käsittelen PC-sensitiivisesti "naisoletettuina". Keskeisissä rooleissa hääräilee mm. Polpon ylietsivä, amerikkalainen lähetystösihteeri ja Korkeimman oikeuden mufti, ja he kaikki ovat (korkeakoulutettuja) naisia.
Nykykirjallisuus on monelta osin punavihreän kuplan jatke, joka jatkaa moku-ideologian pönkittämistä ihmisten mieliin tosi asioista piittaamatta.
Kyse on opportunismista, jonka tarkoitus on saada tuotteelle julkisuutta sekä myyntiä, mokuhypen aallonharjalla tanssiessa tosiasioista piittaamatta. Se on myös älyllistä laiskuutta, sekä piittaamattomuutta ympäröivän yhteiskunnan todellisista ongelmista.
Kirjailijat ovat monilta osin sonnustautuneet itse kirjailijan roolista, yhteiskunnan propagandaosaston välineiksi. Se on kirjailijan tapa saavuttaa himoitsemansa sädekehä. Sillä ei ole niinkään väliä, vaikka sädekehä perustuisi valheelle. Todellisten asiakirjoittajien kirjoitukset kaikuvat moku-Suomessa kuuroille korville. He ovat leimallisesti samaa rasisti porukkaa, kuin Halla-aholaiset nettirasistitkin.
Joku pyysi eilen myös näytettä romaanista. Alla olevan katkelman valitsin foorumilaisia ajatellen kahdesta syystä. 1) Se on toinen niistä kahdesta Jatkosota-extran fragmentista, jossa Jussi Halla-ahoa jotenkin käsitellään. 2) Katkelmassa ei ole lainkaan teknisiä erityismuotoiluja jotka jäisivät kommenttilaatikossa välittymättä. (Muutoin kirjassa on runsas kuvitus ja paljon taitollisia kummallisuuksia; graafikko Markus Pyörälä on luonut romaanille uskomattoman hienon ulkoasun.)
-----
Illan tunnelma leikkautui nykyaikaisempaan äänimaisemointiin, kun Mika tarkisti uutisryhmät ja huomasi että Suomen arvostetuin maahantunkukriittinen hiphoppari Muhoksen Dhimmi oli julkaissut uuden albumin. Vaikka koko materiaali oli tarjolla ilmaiseksi SoundCloudissa, Mika ei ollut tarpeeksi omistautunut tyylisuunnan ihailija pitääkseen pelkän avausraidan tsekkausta pintapuolisena barbarismina.
Väsymyksen kohmettama vastaanottokyky ei tahtonut millään pysyä Dhimmin nopeatempoisen tykittelyn kyydissä. Silti riiminelikko Sampo Terho ‒ larvastusperho ‒ tummelikerho ‒ tietämättömyyden verho sai Mikan nauramaan ääneen deprofundis-kuilussaan. Hän oli ehtinyt tyystin unohtaa tärkeän tummeliklubi-käsitteen.
YouTubeen kappaleesta oli ladattu "musiikkivideo": neljä ja puoli minuuttia hymyilevää Jussi Halla-ahoa, joka iski silmää synkassa resitaation rytmiin. Äärimmäisen yksinkertaisesti animoitu räpytys teki muutoin staattisesta kansanedustajapotretista ihmeellisen elävän.
Mekaanista silmäniskua enemmän Mikaa kiehtoi Mestarin hymy. Hahmotettuaan räpsyvän silmän rytmiikan hän unohtui tuijottamaan huulia haaveellisena. Koska hän ei ollut koko elämänsä aikana rekisteröinyt itsessään yhtään homoeroottista tunnetta, hän ei pystynyt arvioimaan huulten aistillisuutta. Hengellinen ulottuvuus tarjoutui nähtäville selvemmin.
Mestari tunnettiin omiensakin keskuudessa "vaikeasti lähestyttävänä" henkilönä, viileänä asiantuntija-auktoriteettina joka ei makeillut eikä yrittänyt miellyttää sen paremmin ystäviä kuin vihamiehiä. Mestarin hymy virallisessa valokuvassa ei hehkunut messiaanista lohtua. Viimeisenä siitä tuli mieleen kirkkotaiteen kuvaama vapahtaja. Osuvinta laatusanaa viinintuntijan hartaudella metsästävä analyytikko päätyisi luultavimmin johonkin seuraavista: Veitikkamainen. Ovela. Kujeileva. Poikamainen. Ilkikurinen.
Sanalla sanoen maailmanuskonnoista löytyi vain yksi hyvä vertailukohta Mestarin hymylle. Nykyiseen Dalai Lamaan sopi kaikki edellä kuvattu. Dalai Lama tunnettiin eloisana, lapsenmielisyytensä ja älyllisen uteliaisuutensa säilyttäneenä vitsiniekkana. Vaikka Mestari oli kaikkea muuta kuin mainio seuramies, helppohintainen hauskuuttaja tai juhlien keskipiste, hän oli voittanut kansan sydämet viljelemällä blogissaan aivan samanlaista äkkiväärää huumoria kuin Dalai Lama. Toki Mestari päihitti maahantunkupoliittisissa väittelyissäkin mennen tullen kaikki älyllisesti alamittaiset opponenttinsa, mutta ennen kaikkea hänen maineensa perustui taiturimaiseen satiiriseen kirjoitteluun. Muistettakoon lisäksi, että paraikaa juuri kansallismieliset buddhalaiset munkit kävivät Myanmarissa sinnikästä taistelua maassa laittomasti oleskelevia muslimeja vastaan. Heidän tavoitteenaan oli puhdistaa Myanmar rohingya-muslimeista, ajaa heidät veneissä Intian valtamerelle.
Silmäniskut vahvistivat viestiä. Kunhan kuuluit porukkaan ja ymmärsit koodin, mitään ei jätetty arvailujen varaan. Veitikkamaisesti hymyilevä ja silmää iskevä, hauskaan kolttoseen syyllistynyt poikaviikari vihki toverinsa salaliittolaisten sisäpiiriin. Jälleen oli tapahtunut kuohuttava mediainterventio, kulttuurihäirikkö oli livahtanut piiloon jättäen jälkeensä savuavia raunioita ja tyrmistyneitä, loputtomiin venyviä keskusteluketjuja. Mestari pilaili auktoriteettien kustannuksella riemastuttavasti kuin afrikkalainen trickster, Zarathustra tai Peppi Pitkätossu, väisti vihollisen iskut tanssien ja nauraen. Esimerkillään hän yllytti kuulijoita kapinaan yhtä elämäniloisena kuin alkuperäiset äitikirkon reformistit. Hänen poliittisen toimintansa ytimessä oli jatkuvasti vapaan leikin elementti. Kannanotot saivat usein ajatuskokeen muodon: "Voisiko maailman nähdä myös näin?" Varmasti tämänkin kansanliikkeen päätepisteessä odotti byrokratian haalistama luterilainen konsensus. Mutta koska vapautuksen evankeliumi oli hämmentänyt Suomen kansaa vasta runsaan vuosikymmenen, Mikan apostolinen sukupolvi oli saanut nauttia ilosanoman laimentamattomana.
Mitä raikkaalle vastarintaeetokselle tapahtuisi ajan mittaan, kun salonkikelpoistuminen ja valtavirtaistuminen etenisivät tarpeeksi pitkälle? Jonkin verran tämä huoletti Mikaa jo nyt, puolueen ensimmäisen hallitustaipaleen alkumetreillä. Olisiko Mestari yhden hitin ihme, vai päätyisikö hän kahdenkymmenen vuoden kuluttua jauhamaan samaa ohjelmistoa kehäraakkina millennium-nostalgian kyllästämillä stadionkeikoilla? Onnistuisiko hän uudistumaan ja kasvamaan yleisönsä mukana, vai tulisiko hänenkin huumoristaan aikansa elänyt rutiini, jonka äärellä maahantunkukriitikoiden ensimmäinen aalto kertaisi kadotetun nuoruutensa avainkokemuksia turpeassa itsesäälissä piehtaroiden? Mestarin pioneeriasemaa eivät edes poliittiset vastustajat voineet kiistää: hän loi perustan, johon kaikkien myöhempien matukriittisten sukupolvien oli tavalla tai toisella artikuloitava suhteensa. Ikääntyvälle nuorisoidolille tarjoutui käytännössä vain kaksi myönteistä kehitysvaihtoehtoa: joko hän siirtyisi syrjään arvokkaasti tehden tilaa nuorille seuraajille ja parhaassa tapauksessa tukien näiden poliittista debyyttiä isällisenä mentorina, tai sitten hänen täytyisi luoda nahkansa uudestaan vähintään kerran vuosikymmenessä, aloittaa alusta aina tuorein teemoin ja näkökulmin. Aika näyttäisi, minkä tien Mestari valitsee.
Huomenna eduskunnassa olisi tärkeä kyselytunti, jossa oppositio hiillostaisi ainakin valtiovarainministeri Stubbia kaikessa kuolemanhiljaisuudessa valmisteltua hallintarekisteriä koskeviin mediapaljastuksiin liittyen. Mika halusi nousta kuuntelemaan kyselytuntia hyvin levänneenä ja asettui yöpuulle jo kymmeneltä. Ikävää vain, että illan päätteeksi soitetun hiphop-videotaideteoksen vihainen flow silmää räpyttävine Mestareineen oli jäänyt pyörimään päähän ja sotkenut luonnollisen unirytmiikan.
Käräjille sul on huomispäivän haasteet, dumariki kelaa mitä täällä taas teet, niele hyvällä sen sissijuustoraasteet, minareetin rukoushuutomelusaasteet... Näinkö tässä taas kävi? Ellei Mika saisi pyristeltyä nopeasti irti kertosäkeen koukusta, hänen täytyisi valvoa aamuun saakka.
Quote from: ISO on 15.09.2017, 12:55:00
Kirjoja ostaa tilastojen mukaan koulutettu kaupunkilaisnainen, joka on siis oletettavasti vihreiden tai kokoomuksen vihreän siiven kannattaja, feministi sekä suvakki.
Eli, jos haluaa myydä kirjoja pitää kirjoittaa sellaista joka tuohon genreen uppoaa.
Duoda, onneksi esimerkiksi Dostojevski kirjoitti mitä kirjoitti edelläkuvatusta huolimatta. Bukowski eli parhaita luomisvuosiaan ähinnä viinan ja tikkareiden ruokavaliossa.
Jäi jotakin pysyvää.
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 13:44:51
Varmasti tämänkin kansanliikkeen päätepisteessä odotti byrokratian haalistama luterilainen konsensus. Mutta koska vapautuksen evankeliumi oli hämmentänyt Suomen kansaa vasta runsaan vuosikymmenen, Mikan apostolinen sukupolvi oli saanut nauttia ilosanoman laimentamattomana.
Mitä raikkaalle vastarintaeetokselle tapahtuisi ajan mittaan, kun salonkikelpoistuminen ja valtavirtaistuminen etenisivät tarpeeksi pitkälle? Jonkin verran tämä huoletti Mikaa jo nyt, puolueen ensimmäisen hallitustaipaleen alkumetreillä. Olisiko Mestari yhden hitin ihme, vai päätyisikö hän kahdenkymmenen vuoden kuluttua jauhamaan samaa ohjelmistoa kehäraakkina millennium-nostalgian kyllästämillä stadionkeikoilla? Onnistuisiko hän uudistumaan ja kasvamaan yleisönsä mukana, vai tulisiko hänenkin huumoristaan aikansa elänyt rutiini, jonka äärellä maahantunkukriitikoiden ensimmäinen aalto kertaisi kadotetun nuoruutensa avainkokemuksia turpeassa itsesäälissä piehtaroiden?
Tässä on aika ontuvalla tavalla projisoitu oman kulttuuripiirin psykologiaa vastapuoleen. Kun huolet on vakavammissa ongelmissa, niin ei siinä ihminen ahdistu tuollaisista mitättömyyksistä.
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 13:44:51
Joku pyysi eilen myös näytettä romaanista.
....
Vaikuttaa paskalta.
Lupaan lukea heti kun kuluu viikko ilman islamilaista terroritekoa Euroopassa.
Days without allahuakbar: 0.
Quote from: Siili on 15.09.2017, 15:49:06
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 13:44:51
Joku pyysi eilen myös näytettä romaanista.
....
Vaikuttaa paskalta.
VMP, jos minulta kysytään, mutta eihän minulta kysytä.
Sivistyneemmät varmasti ilmaisevat mielipiteensä hienostuneemmin ja monisanaisemmin, mutta tarkoittavat silti samaa.
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 13:44:51
Joku pyysi eilen myös näytettä romaanista. [...]
Myanmarissa tapahtuvan kv-sopimusten vastaisen etnisen puhdistuksen vertaaminen oikeusvaltioperiaatteella toimivaan Suomeen ei ole erityisen osuvaa. Joukkotuhonnastakin on Suomessa tuomittu vasta eräs ruandalaispastori (https://fi.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Bazaramba). Jälkikäteen lisätty ajankohtainen heitto vaikuttaa muutenkin aika irralliselta tuohon kohtaan.
Mestari-termi on ollut käytössä jo varmaan kymmenen vuotta sekä haukkumasanana että ironisessa merkityksessä. Eikö se ala satiirina olla jo aika pahasti väljähtänyttä? Toivottavasti henkilöhahmossa on jotain muutakin sisältöä ja syvyyttä.
Voihan tuon lukemista harkita, jos kirjaan joskus törmää jossain. Ehkä romaanin todellinen kohderyhmä on enemmän innoissaan.
Quote from: Tappivanukas on 15.09.2017, 12:50:48
Juonikas taitaa olla keksitty nimi.
Kaikki nimet ovat alun alkaen keksittyjä. Hänen itsensä keksimä nimi se ei kuitenkaan ole, jos on luottamista tähän haastatteluun:
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kulttuuri/jaakko-yli-juonikasta-kiinnostaa-voiko-aivotutkijalla-olla-rikolliset-aivot/
Quote from: Tavis on 15.09.2017, 14:10:39
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 13:44:51
Varmasti tämänkin kansanliikkeen päätepisteessä odotti byrokratian haalistama luterilainen konsensus. Mutta koska vapautuksen evankeliumi oli hämmentänyt Suomen kansaa vasta runsaan vuosikymmenen, Mikan apostolinen sukupolvi oli saanut nauttia ilosanoman laimentamattomana.
Mitä raikkaalle vastarintaeetokselle tapahtuisi ajan mittaan, kun salonkikelpoistuminen ja valtavirtaistuminen etenisivät tarpeeksi pitkälle? Jonkin verran tämä huoletti Mikaa jo nyt, puolueen ensimmäisen hallitustaipaleen alkumetreillä. Olisiko Mestari yhden hitin ihme, vai päätyisikö hän kahdenkymmenen vuoden kuluttua jauhamaan samaa ohjelmistoa kehäraakkina millennium-nostalgian kyllästämillä stadionkeikoilla? Onnistuisiko hän uudistumaan ja kasvamaan yleisönsä mukana, vai tulisiko hänenkin huumoristaan aikansa elänyt rutiini, jonka äärellä maahantunkukriitikoiden ensimmäinen aalto kertaisi kadotetun nuoruutensa avainkokemuksia turpeassa itsesäälissä piehtaroiden?
Tässä on aika ontuvalla tavalla projisoitu oman kulttuuripiirin psykologiaa vastapuoleen. Kun huolet on vakavammissa ongelmissa, niin ei siinä ihminen ahdistu tuollaisista mitättömyyksistä.
Sama tuli itselle mieleen ja lähinnä vahvisti sitä ennakko-oletusta että koko kirja on todennäköisesti yksi valtava olkiukko jonka kirjailija on omaa yksipuolista maailmankuvaa ammentaen luonut. Kliseisten stereotypioiden viljeleminen - ja vähän vielä yliampuminen varmuuden vuoksi - varmistaa lisäksi sen että intelligentsian piireissä kirja tullaan ottamaan vastaan ilolla ja riemulla. Apuraha-virran jatkuminen on taattu, vaikka "mestari" -retoriikka ja tämänkaltainen satiiri on kulutettu puhki jo joskus silloin "mestari-kultin" alkuaikojen päivillä, eli joskus 2008 - 2009 jolloin alkoi ilmestyä ensimmäisiä JHA:n nimellä ratsastavia "kriitikoita" ja "tutkijoita".
Mamukriittiset ovat todellisessa elämässä ihan tavallista porukkaa. Osa vähemmän ja osa enemmän koulutettuja miehiä ja naisia. Taviksia, jotka ovat vain huolestuneita siitä mihin heidän maansa on menossa. Mutta eihän heistä kertominen myy. Täytyy konjuroida se paras olkiukko mihin vain mielikuvitus riittää jotta intelligentsia saadaan tyydytettyä ja kassavirta turvattua. Entistä vaikeampi nähdä tällä kirjalla muuta käyttöarvoa kuin intelligentsian ja suvaitsevaiston alhaisten viettien ruokkiminen. Sitä varten se on varmaan tehtykkin.
Quote from: Deloch on 15.09.2017, 17:43:55Kliseisten stereotypioiden viljeleminen - ja vähän vielä yliampuminen varmuuden vuoksi - varmistaa lisäksi sen että intelligentsian piireissä kirja tullaan ottamaan vastaan ilolla ja riemulla.
Sitä on tottunut elämään sellaisessa ajatusmallissa, jossa ikään kuin itsestään selvästi annetaan valtakulttuurissa julistetuille mieltymyksille painoarvoa. Ollaan eletty samassa maailmassa, eikö olla? Viimeistään viime kuukausina olen luopunut tästä aika lailla täysin. Tuo on kokonaan vieraiden ihmisten iloa ja riemua.
Kiitokset kirjan katkelmasta.
Koko kirjaan en voi ottaa siis kantaa, mutta näytteen perusteella kirjoitus on rikkonaista, tyylitöntä, levotonta ja osin keinotekoista suomea.
Valitettavasti edellisistä syistä johtuen en pystyisi lukemaan kirjaa, sillä olen yliherkkä kehnolle kielelle. Lisäksi ongelmia lukukokemukseen tuotti myös katkonainen ajattelu: mitään kaaria ei lauseissa ollut; kaikki esitettiin töksähtelevään tyyliin. Retorinen tyyli oli korvattu erikoisuutta tavoittelevilla sanoilla ja kömpelöillä kielikuvilla - kaikesta paistoi muovisuus ja teennäisyytenä ilmenevä kova halu sanoa jotain kirjallisesti merkittävää, vaikkei siihen oikein kykyjä olekaan.
Olen pahoillani, mutta mielestäni kirjoittajan tulisi harkita jotain muuta taiteenalaa nyt tätä kokeiltuaan ja siinä epäonnistuttuaan.
Toivon kirjoittajalle kuitenkin kaikkea hyvää ja menestystä hankkeissaan :)
Olen varttuneempi, useamman jo aikuistuneen lapsen isä, käyn töissä, 'öyhöttänyt' skenessä noin vuodesta 2005. Hommalla since day 1.
Tuolla tajunnanvirralla ei ole mitään kosketuspintaa minuun. Aivan hatusta vedettyä tajunnan, tai tajuttomuuden virtaa.
Quote from: Deloch on 15.09.2017, 17:43:55
Entistä vaikeampi nähdä tällä kirjalla muuta käyttöarvoa kuin intelligentsian ja suvaitsevaiston alhaisten viettien ruokkiminen. Sitä varten se on varmaan tehtykkin.
Pornolehti runkkuringissä?
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 13:29:16
Joten: edellä kysyttiin millaisia naishahmoja Jatkosota-extrassa on. 669-sivuiseen romaaniin mahtuu hyvin monta naissivuhenkilöä. Osa heistä on 30-40-vuotiaita toimihenkilönaisia eli he kuuluvat monia politiikan tutkijoitakin (ammatillisessa mielessä) kiinnostavaan äänestäjäryhmään. Mukana on myös monta nuorta roller derby -harrastajaa, tosin heitä käsittelen PC-sensitiivisesti "naisoletettuina". Keskeisissä rooleissa hääräilee mm. Polpon ylietsivä, amerikkalainen lähetystösihteeri ja Korkeimman oikeuden mufti, ja he kaikki ovat (korkeakoulutettuja) naisia.
Voihkaus. Haluan ohuita kirjoja. Karsittuja, paljaita, mietittyjä. En elokuvakässäreitä.
Toivotan silti menestystä, vilpittömästi.
Quote from: MW on 15.09.2017, 18:27:42
Olen varttuneempi, useamman jo aikuistuneen lapsen isä, käyn töissä, 'öyhöttänyt' skenessä noin vuodesta 2005. Hommalla since day 1.
Tuolla tajunnanvirralla ei ole mitään kosketuspintaa minuun. Aivan hatusta vedettyä tajunnan, tai tajuttomuuden virtaa.
Melko tarkkaan samat sanat. Olen tosin vähemmän varttunut ja samoin ovat lapseni, joita minulla on yksi enemmän kuin Halla-aholla. Kuvioihin tulin vasta hiukan ennen Homman syntyä.
"Halla-aholaisuuteen" olen törmännyt aivan poikkeuksellisen paljon muiden korkeasti koulutettujen ohjelmistosuunnittelijoiden parissa.
Kosketuspinta-alaa ei ole, mutta mitä voidaan odottaakaan kirjailijalta, joka yrittää väkisin yhdistää "halla-aholaisuuden" ja "rasismin" (tai "nettirasismin", mitä lieneekään) yhteen.
Tunnen paljonkin "halla-aholaisia", mutta en lainkaan "halla-aholaisia nettirasisteja". Joten toisin kuin kirjoittaja, en ole tällaisen mielenkiintoisen ihmisryhmän asiantuntija.
Quote from: Malla on 15.09.2017, 18:56:43
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 13:29:16
Joten: edellä kysyttiin millaisia naishahmoja Jatkosota-extrassa on. 669-sivuiseen romaaniin mahtuu hyvin monta naissivuhenkilöä. Osa heistä on 30-40-vuotiaita toimihenkilönaisia eli he kuuluvat monia politiikan tutkijoitakin (ammatillisessa mielessä) kiinnostavaan äänestäjäryhmään. Mukana on myös monta nuorta roller derby -harrastajaa, tosin heitä käsittelen PC-sensitiivisesti "naisoletettuina". Keskeisissä rooleissa hääräilee mm. Polpon ylietsivä, amerikkalainen lähetystösihteeri ja Korkeimman oikeuden mufti, ja he kaikki ovat (korkeakoulutettuja) naisia.
Voihkaus. Haluan ohuita kirjoja. Karsittuja, paljaita, mietittyjä. En elokuvakässäreitä.
Toivotan silti menestystä, vilpittömästi.
Sama. Tai sitten sitä sisältöä pitää todella olla sen 669 sivun edestä. Eikä niin, että se 669 sivua tajunnanvirtaa saisi tiivistettyä muutamaan mietittyyn lauseeseen.
669 sivua? Mahtaa olla isolla fontilla.
Tai puuduttava 'odysseus', jota ei lue kuin hulluimmat.
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 13:44:51
Joku pyysi eilen myös näytettä romaanista. Alla olevan katkelman valitsin foorumilaisia ajatellen kahdesta syystä. 1) Se on toinen niistä ....
"Mekaanista silmäniskua enemmän Mikaa kiehtoi Mestarin hymy. Hahmotettuaan räpsyvän silmän rytmiikan hän unohtui tuijottamaan huulia haaveellisena. Koska hän ei ollut koko elämänsä aikana rekisteröinyt itsessään yhtään homoeroottista tunnetta, hän ei pystynyt arvioimaan huulten aistillisuutta. Hengellinen voittanut kansan sydämet viljelemällä blogissaan aivan samanlaista äkkiväärää huumoria kuin Dalai Lama. Toki Mestari päihitti maahantunkupoliittisissa väittelyissäkin mennen tullen kaikki älyllisesti
Mitä raikkaalle vastarintaeetokselle tapahtuisi ajan mittaan, kun salonkikelpoistuminen ja valtavirtaistuminen etenisivät tarpeeksi ..."
Ylläoleva vaikuttaa periaatteessa kiinnostavalta, mutta ikävää kyllä Homma on turmellut minut vanhemmiten: en oikein jaksa enää lukea muuta kuin Hommaforumia ja Joseph Conradia.
^Kirjasta haluaisin sanoa että teksti sinänsä vaikuttaa ihan luettavalta. Mutta.
Poliittisessa romaanissa (pl murkkuikäisille suunnatut "nuortenkirjat") kuuluisi useimpien mielestä jättää lukijallekin jotain tulkinnanvaraa ja erikoisesti nuorille aikuiselle tekstiä tuotettaessa monia tulkinnanvaraisia ongelmia itse oivallettaviksi.
Jos kirjan jokaisella sivulla, jokaisessa virkkeessä sekoitetaan fakta ja fiktio sekä molempien keinoin toistetaan yhtä ja samaa monotoonisesti ylentävää/alentavaa teemaa kielellisen asunkin pysyessä yhtä köyhänä - kuten yo katkelmassa, on kaiken 669 sivun lukeminen mielestäni täysin turhaa.
Fanaatikot ja henkilöön kohdistuvasta pilkasta yleisesti nauttivat ihmiset tietysti asia erikseen mutta kuvittelisin tämänkaltaista sisältöä tursuavan eepoksen olevan lähinnä kiusallista ja vaivaannuttavaa luettavaa.
Kehotan kirjoittelijaa tutustumaan esimerkiksi Juri Rytheun tai modernimmasta kirjallisuudesta Frank Schätzingin tuotoksiin. Lukijoita ei myöskään kannata aliarvioida kuten ei kanssaihmisiä ylipäätään.
Kannattaa viedä näyte tohtorin vastaanotolle. Diagnoosi voi olla vaikea hyväksyä, mutta hyvässä tapauksessa se voi olla askel kohti Finlandia-palkintoa. Näitähän on palkittu aiemminkin, mutta vähän siloteltuina. Ideologinen lähtökohta on toki oikea.
Quote from: MW on 15.09.2017, 19:35:38
669 sivua? Mahtaa olla isolla fontilla.
Tai puuduttava 'odysseus', jota ei lue kuin hulluimmat.
Luettu on, sekä että, se sekä (Mannisen käännöksenä) oli ihan luettava. Että oli ihan mahdoton, en muista mitään.
Odotettavissa olevan jyhkeän teoksen menekkiä ja sen sisällön autenttisuuden kokemusta saattaisi lisätä maamme imaamiyhteisön sisällöllisesti ja Jaakko Hämeen-Anttilan eettisesti hyväksyvä lausunto.
YLE:n Puttonen/Novak kaksikko aikanaan sitten kehuu. Hesari komppaa, Parnasso seuraa, Sipilä ilmoittaa lukevansa ensi tilassa.
Eväät Finlandia-palkintoon alkavat olla kasassa.
Sen jälkeen kuudentoista lukijan (oikolukijat mukaan luettuna) joukko nousee kymmeniin tuhansiin. Tämä luo edellytykset lisääntyviin apurahoihin ja väljempään asennoitumiseen velkojiin.
Luin katkelman ja en voi kyllä valitettavasti uskoa kyseessä olevan kirjallinen tuote lainkaan. Tietysti maailmaanhan mahtuu kaikenmoista mutta jos voin arvon kirjailijaa neuvoa: Älä ihmeessä ihan kohta jätä päivätyötäsi.
Toisen neuvon antaisin väitetysti mukana olevalle graafikolle: Pyydä palkkio etukäteen. Vaikka kuvituksena olisi hyppyhäntiäisiä, tuskin ne vähemmän kiinnostavia on kuin tekstiosa, joten olet puoliskosi ainoana ansainnut.
Katkelmaakaan en pystynyt lukemaan loppuun. Tässä kettingissä kommentit kirjamuotoon sidottuna olisi tuota "teosta" 100x kiinnostavampia. Olen lisäksi hyvinkin varma, että keskiverto kohdeyleisö ajattelee samoin. On paljon ärsyttävän suvakkiasenteisia kirjailijoita, joiden tekstejä ei ole sinänsä hankalaa lukea. Tuskin joku Jari Tervo on niin huono, että 10 sentin katkelman aikana silmät haluaa hakeutua foorumin kehyksiin kieltäytyen yhteistyöstä.
Mr. Kirjailija saapui paikalle tötteröhatussa kainalopiereskelemään muutaman onelinerin, ilmeisenä aikomuksenaan kouluttaa silmät sidottuna ja vähän vasemmalla kädellä tyhmiä, peräkammarissaan kyhjöttäviä kiljunatseja.
Muutaman puolivillaisen keskusteluyrityksen jälkeen Mr. Kirjailija huomasikin olevansa oikeastaan Tosi Kiireinen ja joutuvansa poistumaan pikaisesti.
Mitä kirjaan tulee, (laittamastaan pätkästä päätellen) en ainakaan itse tuollaista kirjan muotoon laitettua Benny Hill Showta jaksaisi lukea.
Kirjailija kävi antamassa näytteen, eikä sen jälkeen ole palannut asiaan. Hassua.
Mutta koska on kuitenkin perjantai, niin voihan olla jokin tärkeä promootio käynnissä, joten ehkä vielä tulee kommentoimaan näytteestään kirvonneita kommentteja.
Vai tuleeko?
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 13:44:51
Joku pyysi eilen myös näytettä romaanista.
Onpa todella huonoa tekstiä, koska tuo näyttää pelkästään täysin ylilyövältä foorumikirjoitukselta. Tuo näyttää niin halvalta yritykseltä huvittaa asenteellista lukijaa jossain kuplakerhossaan, että on hankala uskoa tuollaista puettavan ihan kirjan muotoon. En pystynyt edes lukemaan tuota loppuun.
Quote from: Tappivanukas on 15.09.2017, 12:50:48
Palasin ketjun aloittaneeseen haastatteluun.
Halla-aholainen standardinettirasisti on siis kirjanoppinut ja pelokas. Netissä räyhäämiseenhän ei tarvita rohkeutta.
On täysin järjetöntä, että he esittävät meidät ihmisinä, jotka rohkeuden puutteessa keskustelevat netissä, koska siitähän seuraa väkisinkin ajatus, että jokin ihan muu kuin keskustelu ja muualla kuin netissä olisi rohkeaa ja siten arvostettavaa ja tavoiteltavaa. Jokainen tajuaa, mihin viittaan tällä. Jokainen tajuaa, mitä sellainen rohkea ei keskusteleva toiminta ei netissä voisi olla.
Sitäkö he meiltä toivovat? Sitäkö he ihmisissä arvostavat? Eivät tietenkään, vaan he ovat niin tyhmiä, että eivät edes ymmärrä toisia ressukoiksi halventavien leimojensa implikaatioita. He vain leimaavat, koska heidän moraalinsa sallii sen ja koska heidän ennakkoluuloisuutensa ohjaa siihen, eikä heillä ole riittävästi älliäkään pysähtyä miettimään sanomistensa todellisia merkityksiä.
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 13:44:51
Mitä raikkaalle vastarintaeetokselle tapahtuisi ajan mittaan, kun salonkikelpoistuminen ja valtavirtaistuminen etenisivät tarpeeksi pitkälle? Jonkin verran tämä huoletti Mikaa jo nyt, puolueen ensimmäisen hallitustaipaleen alkumetreillä. Olisiko Mestari yhden hitin ihme, vai päätyisikö hän kahdenkymmenen vuoden kuluttua jauhamaan samaa ohjelmistoa kehäraakkina millennium-nostalgian kyllästämillä stadionkeikoilla? Onnistuisiko hän uudistumaan ja kasvamaan yleisönsä mukana, vai tulisiko hänenkin huumoristaan aikansa elänyt rutiini, jonka äärellä maahantunkukriitikoiden ensimmäinen aalto kertaisi kadotetun nuoruutensa avainkokemuksia turpeassa itsesäälissä piehtaroiden? Mestarin pioneeriasemaa eivät edes poliittiset vastustajat voineet kiistää: hän loi perustan, johon kaikkien myöhempien matukriittisten sukupolvien oli tavalla tai toisella artikuloitava suhteensa. Ikääntyvälle nuorisoidolille tarjoutui käytännössä vain kaksi myönteistä kehitysvaihtoehtoa: joko hän siirtyisi syrjään arvokkaasti tehden tilaa nuorille seuraajille ja parhaassa tapauksessa tukien näiden poliittista debyyttiä isällisenä mentorina, tai sitten hänen täytyisi luoda nahkansa uudestaan vähintään kerran vuosikymmenessä, aloittaa alusta aina tuorein teemoin ja näkökulmin. Aika näyttäisi, minkä tien Mestari valitsee.
Aika monta retorista kysymystä tuossa. Kustannustoimittaja on tainnut jättää työnsä tekemättä päätellen sivumäärästä ja näytteessä näkyvästä löysyydestä. Levy on jäänyt jumiin vatkaamaan yhtä ja samaa. Sellaista sattuu, kun kirjailija rakastuu tekstiinsä; juuri siihen tarvitaan kustannustoimittajia.
Tätä taidettiin kuvailla jossain parodiana. En ymmärrä, missä se parodia on, ellei tosiaan maailman väsähtäneimmässä mestari-läpässä. Mitään hauskaa tai oivaltavaa tässä ei ole, ja kuten edellä on todettu, käytetty kielikään ei tuota lukijalle nautintoa.
P.S. En sanoisi Halla-ahoa vaikeasti lähestyttäväksi. Keskiviikkokerhossa hän tuli teekuppinsa kanssa viereen istumaan, vaikkemme tunteneet entuudestaan. Tästä on toki jo vuosia.
Quote from: käpykaarti on 15.09.2017, 23:41:36
Kirjailija kävi antamassa näytteen, eikä sen jälkeen ole palannut asiaan. Hassua.
Mutta koska on kuitenkin perjantai, niin voihan olla jokin tärkeä promootio käynnissä, joten ehkä vielä tulee kommentoimaan näytteestään kirvonneita kommentteja.
Vai tuleeko?
Huomenta ja kiitos kaikille tähänastisille kommentoijille palautteesta. Kuten edellä kerroin, tarkoitukseni on vastata mahdollisiin kirjaa koskeviin kysymyksiin, ja uusia sellaisia ei näytä toistaiseksi ilmestyneen tähän ketjuun.
Viikonlopun matkustelen netin ulottumattomissa, mutta sunnuntai-iltana pääsen seuraavan kerran palaamaan tämän keskustelun pariin, jos se vaikuttaa tarpeelliselta. Pysytään kuulolla.
Kuinka monta afrikan nälkää näkevää lasta tuollakin Koneen säätiön tuella oltaisiin pelastattu, tai tehty jotain muuta suvaitsevaista jos se on säätiön idea, sen sijaan että se haaskataan tuollaiseen surkeaan tajunnanvirtaan jolla ei ole minkäänlaista arvoa? Olisihan Kone tosiaan tämän tuen voinut antaa suoraan rasmukselle, SPR:lle tai vaikka Ruskeille tytöille...
No, tältä foorumilta Yli-Juotikas varmasti löytää paljonkin ostajia "kirjalleen". Minulle kelpaa ihan jätepaperikin jos haluan sytyttää puukiukaan.
Quote from: migri on 16.09.2017, 06:42:00
Minulle kelpaa ihan jätepaperikin jos haluan sytyttää puukiukaan.
Paawon altapäin sytytettävään takkaan kelpaa sytykkeeksi jopa hesari kaikkine liitelehdyköineen. Nuohoojan mukaan ei hormissa näy mainittavasti enempää saostumia.
Tosin viimeisen hs-tilausperiodin tuotosten polttamisten loputtua on naakkoja taas alkanut hormi houkuttaa. :(
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 13:44:51
Joku pyysi eilen myös näytettä romaanista...
-----
Illan tunnelma leikkautui, kun Mika tarkisti uutisryhmät ja huomasi että maahantunkukriittinen hiphoppari oli julkaissut uuden albumin. Vaikka koko materiaali oli tarjolla ilmaiseksi, Mika tsekkasi pelkän avausraidan. Väsyneenäkin nopeatempoisen tykittelyn riimittely sai Mikan nauramaan ääneen. Mestarin hymy kiehtoi enemmän kuin YouTubeen ladattu Jussi Halla-aho, joka iski silmää synkassa. hän ei ollut koko elämänsä aikana rekisteröinyt itsessään yhtään homoeroottista tunnetta. Hengellinen ulottuvuus tarjoutui nähtäville selvemmin. Mestarin hymy virallisessa valokuvassa ei hehkunut messiaanista lohtua. Viimeisenä siitä tuli mieleen kirkkotaiteen kuvaama vapahtaja. maailmanuskonnoista löytyi vain yksi vertailukohta Mestarin hymylle: Dalai Lama. Vaikka Mestari oli kaikkea muuta kuin mainio seuramies, helppohintainen hauskuuttaja tai juhlien keskipiste. Mestari päihitti maahantunkupoliittisissa väittelyissäkin mennen tullen opponenttinsa, mutta maine perustui satiiriseen kirjoitteluun. Nyt silmäniskut vahvistivat Mikan saamaa viestiä.
Media, tuo kulttuurihäirikkö, oli taas livahtanut piiloon jättäen jälkeensä yhteiskunnan savuavia raunioita ja loputtomiin venyviä keskusteluketjuja. Äärioikeistolaisuuttako vai puhdasta järjenkäyttöä, konservatismia vai liberalismia? Ytimessä oli jatkuvasti vapaan leikin elementti. Kannanotot saivat usein ajatuskokeen muodon: "Voisiko maailman nähdä myös näin?" Koska vapautuksen evankeliumi oli hämmentänyt vasta runsaan vuosikymmenen, Mikan sukupolvi oli saanut nauttia ilosanoman kokonaisena.
Mitä tapahtuisi ajan mittaan? Miten halvaannuttavasti vanhakantaisten ja osin barbaaristenkin tapojen maahantulo ja yleistyminen vaikuttaa yhteiskuntaan, ja miksi hyväntahtoisilta vaikuttavat muka-liberaalit kannattavat sitä, elleivät he ole umpitolloja puupää-idiootteja? Jonkin verran tämä huoletti Mikaa jo nyt, alkumetreillä. Olisiko Mestari yhden hitin ihme? Mestarin pioneeriasemaa eivät vastustajat voineet kiistää, johon kaikkien myöhempien matukriittisten sukupolvien oli tavalla tai toisella artikuloitava suhteensa. Aika näyttää.
Huomenna eduskunnassa olisi tärkeä kyselytunti, jossa oppositio hiillostaisi mediapaljastuksiin liittyen. Mika halusi nousta kuuntelemaan kyselytuntia ja asettui yöpuulle jo kymmeneltä. illan päätteeksi soitettu video silmää räpyttävine Mestareineen oli jäänyt pyörimään päähän. Näinkö tässä kävi, täytyisikö hänen valvoa aamuun saakka...
Editoin hiukan näytteeksi. Poistin sanaleikkejä ja lisäsin lukijalle itselleen jäävää tulkintaa: onko näin vai aivan väärinpäin?
Miksei tuossa aineksia ole, ellei tekijä kompastu puolueellisuuteen. Täytyy muistaa että "Mikaa" vastaan on jo kirjan hahmoista media ja poliittinen ja kulttuurieliitti (oletan), joten jos kirjoittajakin ottaa asetelman "Mikan" pilkkaamiseksi niin lopputulos on pakosti nöyryytetyn nöyryytystä ja sellaista on aika vaikea lukea vaivaantumatta.
Jos kirjoittaja haluaa pilkata "Mikaa" ja kaltaisiaan, niin suosittelen vaihtamaan näkökulmaksi suvakki-kukkahattuisia Irmeleitä, joiden palleroita media ja poliisi lyö. Siinä voit pilkata Irmeleiden kautta "Mikaa" ja asettua puolustamaan kaikkien lyömää heikompaa hahmoa eli kukista ja palleroista nauttivia kukkiksia. Silloin pääsee kuitenkin käsittelemään jonkin verran "Mikaa" ja maailmankuvaansa epäsuorasti sivuhahmona, vaikkakaan se ei silloin voi olla kovin syvällistä eikä montaa sivua vievää.
- Sanaleikit voit sijoittaa kukkahattu-Irmeleiden sanomiksi
- Surkeat räppibiisit sopisi vaikka fiktiossa: äärikommunistien syysryyppäjäisissä hirveässä kännissä päänsä paljuun lyöneeseen ja siksi äärioikeistolaiseksi, kiljua juovaksi, kaljupäiseksi rasistiksi ryhtyneelle whitepower-kannattaja Palefacelle.
Quote from: Malla on 15.09.2017, 18:56:43
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 13:29:16
669-sivuiseen romaaniin mahtuu hyvin monta naissivuhenkilöä.
Voihkaus. Haluan ohuita kirjoja. Karsittuja, paljaita, mietittyjä. En elokuvakässäreitä.
Elokuvakässärit eivät liity asiaan. Jonkin kymmenen tunnin mittaisen näköradiosarjan kässäri voisi olla 669-sivuinen, mutta elokuvaan sitä köyttä olisi niin paljon, että käsikirjoittaja lähetettäisiin takaisin kotiin opettelemaan käsitöitä.
Quote from: O. M. Hietamaa on 16.09.2017, 09:53:01
Elokuvakässärit eivät liity asiaan. Jonkin kymmenen tunnin mittaisen näköradiosarjan kässäri voisi olla 669-sivuinen, mutta elokuvaan sitä köyttä olisi niin paljon, että käsikirjoittaja lähetettäisiin takaisin kotiin opettelemaan käsitöitä.
Totta. Kiitän tarkennuksesta.
Fundeerasin vain, kun monista tiiliskivistä on tehty eläviäkuvia. Mutta todellakin: karsimalla.
No niin, pistänpä tähän kouluttamattoman kiljunatsinkin mielipiteen.
Herra? Kirjailijan teksti vaikuttaa kohtalaisen rasittavalta. Lisäksi olin näytteestä huomaamivani, oi niin tuoreita ja raikkaita, vihjauksia meidän peräkammarin poikien latenttiin homoseksuaalisuuteen.
Näissä apuraha kirjoittelijoissa harmittaa se, että he elävät ja kirjoittelevat sillä toimeentulolla jonka sinä, minä ja tehtaanmiehet yhteiseen verokassaan tienaavat. Sitten nämä Juonikkaat juotikkaat katsovat asiakseen vittuilla heidän punaviininsä kustantavalle kansanosalle.
Tämä teos on varmasti kovasti taiteellinen ja ideologiakin oikea. Myyntimenestys tuskin tulee olemaan mutta josko sillä taas apurahaa ja jonkin vasemmistopimunkin treffeille saisi.
Kun nyt vertaa tuota tekstinpätkää Veikko Huovisen tarkkaan ja kiehtovaan ilmaisuun niin veikkaan, että tuosta reilusta 600 sivusta tarvitsisi kovalla kädellä karsia noin 400+ sivua, että siitä saataisiin toimiva kirjallinen tuote.
Tuon perusteella en ostaisi, sillä parempia ja laadukkaampia mielipiteitä raikkaammilla ajatuksilla saa lukea täältä forumiltakin.
Täydellinen "Fail" tuon tekstipätkän perusteella. Valtamediakin on kehitellyt kaikenlaisia narratiiveja Halla-ahon mustamaalaamisen taitavammilla kontekstuaalisilla tavoilla. Kaipa tuonkin joku masokisti siitä huolimatta lukee läpi.
Homoeroottiset hymyilevät Halla-ahon huulet olivat kyllä omituisin aasinsilta mitä olen pitkään aikaan lukenut. Olemme siis rakastuneita Jussiin, jos kannatamme hänen näkemyksiään maahanmuutosta? Hänhän kun on se paholainen, joka on vietellyt meidät vihaamaan maahantunkeutujia? Joo, koulutettu akateeminen ihminen kuten minä ei voi tietenkään löytää mistään järkiargumentteja siihen, miksi rajat tulisi pitää valvottuina tai ei ulottaa suomalaista - suomalaisille tarkoitettua - sosiaaliturvaa kaikkiin muihin maailman ihmisiin.
Kustantajan editoija voisi myös etsiä muita töitä. Tuo teksti vaatisi aika hemmetisti töitä muuttuakseen laadukkaaksi luettavaksi.
Entinen professorini kuvasi kirjoittamistaan, kun kirja oli "valmis". "Puolet pois tekstistä ja sitten vielä puolet".
Tuo 699 sivua taitaa olla vitsi tästä novelli-laajuisesta aiheesta? Ei kukaan kustanna enää tuollaisia sellumöykkyjä.
Quote from: Pentecost on 16.09.2017, 18:25:31
Homoeroottiset hymyilevät Halla-ahon huulet olivat kyllä omituisin aasinsilta mitä olen pitkään aikaan lukenut. Olemme siis rakastuneita Jussiin, jos kannatamme hänen näkemyksiään maahanmuutosta? Hänhän kun on se paholainen, joka on vietellyt meidät vihaamaan maahantunkeutujia? Joo, koulutettu akateeminen ihminen kuten minä ei voi tietenkään löytää mistään järkiargumentteja siihen, miksi rajat tulisi pitää valvottuina tai ei ulottaa suomalaista - suomalaisille tarkoitettua - sosiaaliturvaa kaikkiin muihin maailman ihmisiin.
Tämä olikin mielenkiintoista. Suvakkien maailmassahan ei ole kuin kaksi erilaista ihmistyyppiä ja koska homot eivät voi olla muita kuin vasemmistolaisia, on Jussi Halla-ahosta pakko tehdä homoja vastustava lahkohihhuli. Sitten luodaan toki jotain 'huumoria' esittämällä "mestari" kannattajiensa silmissä homoeroottisesti, aivan kuin nämä skinit eivät eivät tajuaisi olevansa homoja.
Suvakeille on yksilöllisyys vaikeasti miellettävä käsite. Vain viiteryhmäidentiteetit hyväksytään.
Tässä kirjassa maahanmuuttokriitikkoa ei selvästikään demonisoida vaan kuohitaan. Kirjailija välttää mustavalkoisuuden tekemällä "ressukan, mutta sympaattisen" hahmon. Hän tarttuu Suomen puolustamisen peruskiveen miehisyyteen. Ressukoiden kansalaisaktivismi mitätöityy epämiehekkään naurunalaisen persoonan kautta.
Hieman sama kuin kirjailjan lähestymistapa James Hirvisaareen: ensin "ennakkoluulotonta" kehumista, kun suojukset tippuu alas, tulee olennainen isku. Yleisö, jolle hän puhuu, on koko ajan kirjallisuuspiirien enemmistö, jolle pitää antaa jotain uutta, mutta vanhalla arvopohjalla.
Quote from: Malla on 16.09.2017, 09:58:00
Quote from: O. M. Hietamaa on 16.09.2017, 09:53:01
Elokuvakässärit eivät liity asiaan. Jonkin kymmenen tunnin mittaisen näköradiosarjan kässäri voisi olla 669-sivuinen, mutta elokuvaan sitä köyttä olisi niin paljon, että käsikirjoittaja lähetettäisiin takaisin kotiin opettelemaan käsitöitä.
Totta. Kiitän tarkennuksesta.
Fundeerasin vain, kun monista tiiliskivistä on tehty eläviäkuvia. Mutta todellakin: karsimalla.
Offtopicin offtopiccia, mutta aiheen ollessa tällaista guraa, asia hyväksyttäneen.
Asiaan: kirjallisuuden historia tuntee aivan loistavia, hienoja tiiliskiviä. Kaikki näkemäni elokuvasovitukset ovat aina ja joka kerta karsineet sisällön maksimissaan kymmenesosaan alkuperäisestä, ja korvanneet ison osan lopuistakin haukotuttavalla Hollywood-toiminnalla. Esimerkiksi Taru Sormusten herrasta on ihan huikea teos luettuna, mutta melko vaisu elokuvana, vaikka ei todellakaan huonoimmasta päästä.
Quote from: P on 16.09.2017, 18:32:09
Entinen professorini kuvasi kirjoittamistaan, kun kirja oli "valmis". "Puolet pois tekstistä ja sitten vielä puolet".
Tuttua. Aikoinaan kun opiskelin kirjoittamista, niin minua ohjeistettiin niin, että kirjoita tarina Matista, joka menee maitokauppaan, ja poista puolet tekstistä. Jos tekstin poistamisen jälkeen jutussa on mitään järkeä, niin se on tarina, jos ei, niin se on runo.
Oikeastiko luulette ettei tuon tason kirjailija osaa perusjuttuja? Pituus ja rönsyilevyys on valittu tyylilaji ja tuottanut tulosta aiemminkin.
Silti idiootti, mitä tulee yhteiskunnalliseen ajatteluun.
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 13:44:51
Illan tunnelma leikkautui nykyaikaisempaan äänimaisemointiin, kun Mika tarkisti uutisryhmät ja huomasi että Suomen arvostetuin maahantunkukriittinen hiphoppari Muhoksen Dhimmi oli julkaissut uuden albumin.
Hetkinen, tekeekö joku maahanmuuttokriittistä musiikkia?
Vasemmistolta löytyy Palefacet, Anssi Kelat sun muut joten tämä vaikuttaa vähän projisoinnilta.
Quote from: millla on 17.09.2017, 23:09:08
Oikeastiko luulette ettei tuon tason kirjailija osaa perusjuttuja? Pituus ja rönsyilevyys on valittu tyylilaji ja tuottanut tulosta aiemminkin.
Materiaaliahan saa idioottikin tuotettua vaikka millä mitalla jos genre on sitä, mitä jo muutaman pelkän homma-postauksen pohjalta arvelin:
Quote from: Tavis on 14.09.2017, 20:22:38
Älä nyt sano että teos on tällaista Family Guy -tason huumoria jossa 'vitsit' koostuvat viittauksista milloin mihinkin ilmiöihin ja yleisö sitten nauraa että 'hahaa tunnistan tuon'.
Quote from: millla on 17.09.2017, 23:09:08
Oikeastiko luulette ettei tuon tason kirjailija osaa perusjuttuja? Pituus ja rönsyilevyys on valittu tyylilaji ja tuottanut tulosta aiemminkin.
Silti idiootti, mitä tulee yhteiskunnalliseen ajatteluun.
Luulen. Jos kahdessa peräkkäisessä kappaleessa sana "Mestari" mainitaan seitsemän kertaa ja Mestarin hymykin kahdesti, niin jopa minä tiedän, että siinä on muutama maininta liikaa.
Quote from: P on 16.09.2017, 18:32:09
Entinen professorini kuvasi kirjoittamistaan, kun kirja oli "valmis". "Puolet pois tekstistä ja sitten vielä puolet".
Tuo 699 sivua taitaa olla vitsi tästä novelli-laajuisesta aiheesta? Ei kukaan kustanna enää tuollaisia sellumöykkyjä.
Jonkinlaisen kuvan editoimisen merkityksestä saa Linnan Sotaromaanissa, jossa on niitä pois jätettyjä pätkiä mukana. Ne eivät olisi todellakaan parantaneet Tuntemattoman kaunokirjallista antia. Alaa tunteva raakkasi paljon pois, ja katso, kokonaisuus parani. Linnalla oli osoittelemisen vikaa tai ansiota. Romaanissa se pitää olla niin hienovaraista (jos lainkaan), että osoitteleva ja opettava sormi ei töki lukijan silmään kipeästi.
Quote from: O. M. Hietamaa on 15.09.2017, 17:31:03
Quote from: Tappivanukas on 15.09.2017, 12:50:48
Juonikas taitaa olla keksitty nimi.
Kaikki nimet ovat alun alkaen keksittyjä. Hänen itsensä keksimä nimi se ei kuitenkaan ole, jos on luottamista tähän haastatteluun:
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kulttuuri/jaakko-yli-juonikasta-kiinnostaa-voiko-aivotutkijalla-olla-rikolliset-aivot/
Vai on Yli-Juonikas tehnyt gradunsa Pynchonista. Tuli nimittäin kuvauksen perusteella kirjasta mieleen hieman myös Pynchonin kirjat, jotka ovat usein kaleidoskooppimaisia ja 500+ sivua pitkiä. Näytteen perusteella teksti ei nyt ihan valtavasti säväyttänyt, vaikka intertekstuaalinen kikkailu jne. ihan hyvin toimikin.
Quote from: PEMM on 17.09.2017, 23:13:55
Quote from: Vale-Dmitri II on 15.09.2017, 13:44:51
Illan tunnelma leikkautui nykyaikaisempaan äänimaisemointiin, kun Mika tarkisti uutisryhmät ja huomasi että Suomen arvostetuin maahantunkukriittinen hiphoppari Muhoksen Dhimmi oli julkaissut uuden albumin.
Hetkinen, tekeekö joku maahanmuuttokriittistä musiikkia?
Vasemmistolta löytyy Palefacet, Anssi Kelat sun muut joten tämä vaikuttaa vähän projisoinnilta.
Ero on lähinnä täydellisessä radiosta sulkemisena jos joku ilmoittautuu matukriittiseksi. Matukriittisiä muusikoita on paljonkin. Räppäreitä huomattavan vähän. Toisin kuin matukulttuuria fanittavissa. Se kun helpommin menee alas kunnon kulttuuri eikä monikulttuuri. Jösse Järvenpäästä voi aloittaa. William AJR ja Jupus jatkoksi. Ja Kaivannon Petrillä taisi olla jokunen räppibiisikin. Jokunen nimekäs radiosoitossa ollut on julistanut nuivuuttaan ja radioiden soittolistoista vastaavat ovat vastanneet sensuroimalla ko tyypin musiikkia pois. Muistelisin että sovittujakin keikkoja on peruttu ja toisaalta uusia ei noita reittejä enää ollut tarjolla.
Quote from: Ernst on 17.09.2017, 23:47:56
Quote from: P on 16.09.2017, 18:32:09
Entinen professorini kuvasi kirjoittamistaan, kun kirja oli "valmis". "Puolet pois tekstistä ja sitten vielä puolet".
Tuo 699 sivua taitaa olla vitsi tästä novelli-laajuisesta aiheesta? Ei kukaan kustanna enää tuollaisia sellumöykkyjä.
Jonkinlaisen kuvan editoimisen merkityksestä saa Linnan Sotaromaanissa, jossa on niitä pois jätettyjä pätkiä mukana. Ne eivät olisi todellakaan parantaneet Tuntemattoman kaunokirjallista antia.
Totta. Siinä kustannustoimittaja teki työnsä hyvin. Minä luin kerran yhden raakaversion, jossa päähenkilö ajoi Tapiolasta Haagaan, ja kuvaili aika tarkkaan matkan varrellla olevia taloja ja lapsuuden muistoja. Sitä kesti kuusi sivua. Sanoin kirjoittajalle, että mahtaako lukijaa kiinnostaa raviradan tapahtumat 1973, kun söit parkkipaikalla tikkaria, kun kirjan aihe on kuitenkin ihan vaan perinteinen dekkari, ja Haagassa asuu muodokas blondi, jota ollaan menossa kuulustelemaan.
Quote from: Ernst on 17.09.2017, 23:47:56
Jonkinlaisen kuvan editoimisen merkityksestä saa Linnan Sotaromaanissa, jossa on niitä pois jätettyjä pätkiä mukana. Ne eivät olisi todellakaan parantaneet Tuntemattoman kaunokirjallista antia. Alaa tunteva raakkasi paljon pois, ja katso, kokonaisuus parani. Linnalla oli osoittelemisen vikaa tai ansiota. Romaanissa se pitää olla niin hienovaraista (jos lainkaan), että osoitteleva ja opettava sormi ei töki lukijan silmään kipeästi.
Itsehän olen tuosta lukenut ainostaan sen Sotaromaanin. Siitä on tosin aikaa senverran, että en tarkasti enää muista, mutta mielikuvaksi jäi se että suurelta osin ne leikkaukset oli suomettumisen seurausta.
Olettekos muuten lukeneet Ari Paulowia? Ihan jees-juonet (yleensä), mutta hahmot ovat aivan liian sanavalmiita, heittelevät lähes tilanteeseen kuin tilanteeseen kommentteja joillakin satunnaisilla kielillä. Paulowin ongelma on muutenkin, että samassa romaanissa kaksi eri hahmoa saattaa käyttää jotain harvinaista termiä tai sanontaa, toisistaan tietämättä, esimerkiksi "asia on klaara" tai "nenäkarkki".
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.09.2017, 18:25:03
mitään kaaria ei lauseissa ollut; kaikki esitettiin töksähtelevään tyyliin. Retorinen tyyli oli korvattu erikoisuutta tavoittelevilla sanoilla ja kömpelöillä kielikuvilla - kaikesta paistoi muovisuus ja teennäisyytenä ilmenevä kova halu sanoa jotain kirjallisesti merkittävää, vaikkei siihen oikein kykyjä olekaan.
Hyvin kiteytetty. Lisään omat havaintoni.
Otteessa (ja kaikesta päätellen koko kirjassa) ajatuksenjuoksu on varsin katkonainen. Sanoisin jopa skitsofreenisen hajanainen.
Hyvä tekstihän luo lukijan päässä maailman, jossa hän voi seurata tapahtumia ikään kun ylhäältä katsoen. Tämä ote oli kuitenkin pätkitty sillisalaatti, jossa hypittiin asiasta (ja maasta) toiseen. Jutusta ei meinannut saada otetta ja jouduin lukemaan tekstin monta kertaa, jotta saisin hahmoteltua mikä on asetelma ja mitä tarinassa on tapahtumassa.
Teksti oli siten varsin työläs ja aivan liian hankala ollakseen jouhevaa tarinankerrontaa, johon jaksaisin panostaa.
Tilanne ei parane täysin absurdeilla ja kiusallisen epäuskottavilla jutuilla, kuten hiphoppaava "halla-aholainen", eroottisia silmäniskuja, "mestarin hymy" ja slap-stick -tyylisillä hahmojen nimillä (Muhoksen Dhimmi, Mika Kingelin).
Nämä vaikuttivat lähinnä väkisin väännetyltä pakkohuumorilta, jolle pitäisi nauraa vain häveliäisyyssyistä; paskoja vitsejä, joille nauretaan vain jottei nolattaisi 11-vuotiasta synttärijuhlakoomikkoa hänen ylpeän äitinsä edessä.
Otteesta jäi mielikuva, että kirjoittaja itse asiassa kirjoittaa oman vihervasemmiston kuplansa sisäpiirijuttuja. Siis omasta elämästään, jonka hän projisoi "halla-aholaiseen nettirasistiin".
Kirjan yleisö on silloin vihervasemmistolaiset suvakit, jotka varmaan mielellään haluavat saada vahvistusta ennakkoluuloilleen maahanmuuttokriitikoista. He pystyvät myös samaistumaan hiphoppareihin ja halpoihin nettivideoihin joille voi nauraa.
Teksti oli huonoin mitä olen pitkään aikaan lukenut. Enkä sano sitä sen takia, että se mollaisi itseäni maahanmuuttokriitikkona, vaan tavattoman huonon tyylin ja täysin epäuskottavan tarinan takia. Yli 600 sivua tätä sotkua tuntuisi henkiseltä kidutukselta.
Ihmettelen suuresti jos tämä todellakin on se taso, jolla palkintoja voitetaan. Kansan kirjallinen sivistys on näköjään vajonnut kovin alas.
Luin nyt tuon esimerkin tuosta kirjaoletuksesta. Tuota voi verrata Volter Kilven teokseen Alastalon Salissa. Ainut ero noissa on se, että Kilven teksti on ymmärrettävää.
Quote from: Volter Kilpi
Olihan Langholma isonen ja kieltämättä pitäjän pää, eikä Alastalo sitä vastaan napissut, koska hyväkin pyörä kärrynrattaissa aina tarvitsee akselinnavan huhkiaksensa kehillänsä, ja koska tuolupuissakin tukki on tarpeen, jotta on lointa ja loimissa tämmi sukkulan syöstä kuteitansa ja kaiteen naputtaa kangastansa, mutta ylpeäksi meni Alastalon niska kuitenkin nyt ja tukan alla karahutteli veren varsa korskiansa, koska viimein oltiin näin pitkällä, ja vaelto nyt salissa käärö kourassa ja kahden talven työn ähinä piirtopaperilla valmiina puhtain viivoin ja linjaalivedoin, eikä Langholmallakaan muuta tekemistä kuin keikutella keinutuolilla ja odotella niin kuin muutkin ja kuka hyvänsä: napa kuin napa, mutta rattaan hyrrä virstat jättää; ja loimi tukilla lointa tukilla, mutta kankaan verka vasta kyynärissä mitataan.
Quote from: Totti on 18.09.2017, 01:24:08
Tilanne ei parane täysin absurdeilla ja kiusallisen epäuskottavilla jutuilla, kuten hiphoppaava "halla-aholainen", eroottisia silmäniskuja, "mestarin hymy" ja slap-stick -tyylisillä hahmojen nimillä (Muhoksen Dhimmi, Mika Kingelin).
Mitään erityisen painavaa lisättävää minulla ei ole, mutta tuo Muhoksen Dhimmi huvitti. Muhos on kunta Oulun lähellä (https://fi.wikipedia.org/wiki/Muhos), siinä missä itähelsinkiläinen, eräs maan rikastuneimmista ostareista on Puhos (Puotinharju). Joko kyseessä on virhe, tai vaihtoehtoisesti kyse on "öhö öhö mamukriitikot on böndellä asuvii junttei jotka ei oo värillisii nähnykkää" -heitosta, joka on yhtä yliviljelty ja väsynyt kuin kaappihomoudesta nälviminen. Jos kirjailija valitsi tiiliskivestään tekstinäytteeksi pätkän, johon oli saatu tungettua nuo molemmat, niin järin hyvää kuvaa se ei kyllä teoksesta anna.
Quote from: Nuivinator on 18.09.2017, 01:03:55
Olettekos muuten lukeneet Ari Paulowia? Ihan jees-juonet (yleensä), mutta hahmot ovat aivan liian sanavalmiita, heittelevät lähes tilanteeseen kuin tilanteeseen kommentteja joillakin satunnaisilla kielillä. Paulowin ongelma on muutenkin, että samassa romaanissa kaksi eri hahmoa saattaa käyttää jotain harvinaista termiä tai sanontaa, toisistaan tietämättä, esimerkiksi "asia on klaara" tai "nenäkarkki".
Hyvä huomio! Sanavalmius on vitsaus etenkin silloin, kun kaikki henkilöt ovat samalla tavalla sanavalmiita. Itse en pidä siitä silloinkaan, kun kertoja kuvailee koko ajan nokkelasti jotakin -- mutta se lienee makuasia. Pidän enemmän yksinkertaisesta kuvauksesta, joka ei nännytä nokkeluuksiin. Ja henkilöhahmoista, joissa on useita ulottuvuuksia. (Aloittelen juuri uutta Westötä, Rikinkeltainen taivas, ja minusta hän onnistuu sekä kuvauksessa että henkilökuvissa.)
Quote from: Sator Arepo on 18.09.2017, 06:25:36
Quote from: Totti on 18.09.2017, 01:24:08
Tilanne ei parane täysin absurdeilla ja kiusallisen epäuskottavilla jutuilla, kuten hiphoppaava "halla-aholainen", eroottisia silmäniskuja, "mestarin hymy" ja slap-stick -tyylisillä hahmojen nimillä (Muhoksen Dhimmi, Mika Kingelin).
Mitään erityisen painavaa lisättävää minulla ei ole, mutta tuo Muhoksen Dhimmi huvitti. Muhos on kunta Oulun lähellä (https://fi.wikipedia.org/wiki/Muhos), siinä missä itähelsinkiläinen, eräs maan rikastuneimmista ostareista on Puhos (Puotinharju). Joko kyseessä on virhe, tai vaihtoehtoisesti kyse on "öhö öhö mamukriitikot on böndellä asuvii junttei jotka ei oo värillisii nähnykkää" -heitosta, joka on yhtä yliviljelty ja väsynyt kuin kaappihomoudesta nälviminen. Jos kirjailija valitsi tiiliskivestään tekstinäytteeksi pätkän, johon oli saatu tungettua nuo molemmat, niin järin hyvää kuvaa se ei kyllä teoksesta anna.
Hauska idea tuo Puhoksen Dhimmi, enpä tullut kirjoittaessa ajatelleeksi tätä vaihtoehtoa. Tiedä sitten, olisiko viittaus monikulttuuriseen rillumarei-elokuvaklassikkoon (1952) hämärtynyt vähän liikaa.
Aika outo tuo yhteys Muhoksen Mimmiin eli siis Armi Kuuselaan.
Kirjailija voisi hiukan sivistaa itseaan katsomalla mita vaikkapa Wikipedia aiheesta tietaa: https://en.wikipedia.org/wiki/Armi_Kuusela (https://en.wikipedia.org/wiki/Armi_Kuusela).
Kovin alas on suomessa sivistys vajonnut ...
Quote from: Sudeettisuomalainen on 18.09.2017, 10:51:03
Aika outo tuo yhteys Muhoksen Mimmiin eli siis Armi Kuuselaan.
Kirjailija voisi hiukan sivistaa itseaan katsomalla mita vaikkapa Wikipedia aiheesta tietaa: https://en.wikipedia.org/wiki/Armi_Kuusela (https://en.wikipedia.org/wiki/Armi_Kuusela).
Kovin alas on suomessa sivistys vajonnut ...
Voisin Muhoksen Mimmi -elokuvan pienenä poikana katselleena korjata sen, että Mimmi ei suinkaan tarkoittanut Armi Kuuselaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Muhoksen_Mimmi (https://fi.wikipedia.org/wiki/Muhoksen_Mimmi)
QuoteMuhoksen Mimmi on Jorma Nortimon ohjaama suomalainen elokuva vuodelta 1952. Se on lajityypiltään komedia ja perustuu Reino "Repe" Helismaan sanoittamaan samannimiseen iskelmään edelliseltä vuodelta.
Elokuva oli toinen varsinainen kotimainen rillumarei-elokuva. Yleisömenestys oli huomattavasti yli vuoden keskitasoa[1].
Elokuvassa esiintyvä Siiri Angerkoski oli vanhempana Mimminä vuonna 1951 elokuvassa Rovaniemen markkinoilla, mutta tässä elokuvassa Angerkoskesta tuli mustalainainen.[2] Lisäksi Angerkosken ja Armas Jokion esittämä mustalaispariskunta Jenny ja pikku-Aleksi esiintyvät elokuvassa ensimmäisen kerran. Heidät nähtiin vielä kahdessa elokuvassa, elokuvissa Lentävä kalakukko (1953) ja Majuri maantieltä (1954).[1]
Seison korjattuna! :)
QuoteMuhoksen Mimmi on Jorma Nortimon ohjaama suomalainen elokuva vuodelta 1952. Se on lajityypiltään komedia ja perustuu Reino "Repe" Helismaan sanoittamaan samannimiseen iskelmään edelliseltä vuodelta.
Elokuva oli toinen varsinainen kotimainen rillumarei-elokuva. Yleisömenestys oli huomattavasti yli vuoden keskitasoa[1].
Elokuvassa esiintyvä Siiri Angerkoski oli vanhempana Mimminä vuonna 1951 elokuvassa Rovaniemen markkinoilla, mutta tässä elokuvassa Angerkoskesta tuli mustalainainen.[2] Lisäksi Angerkosken ja Armas Jokion esittämä mustalaispariskunta Jenny ja pikku-Aleksi esiintyvät elokuvassa ensimmäisen kerran. Heidät nähtiin vielä kahdessa elokuvassa, elokuvissa Lentävä kalakukko (1953) ja Majuri maantieltä (1954).[1]
[/quote]
Romanien lisäksi elokuvan Muhoksella seikkailee myös kohtalokas espanjatar. Siksi siis viittasin siihen edellä multikulturalismin klassikkona.
Quote from: Nuivinator on 18.09.2017, 01:54:48
Luin nyt tuon esimerkin tuosta kirjaoletuksesta. Tuota voi verrata Volter Kilven teokseen Alastalon Salissa. Ainut ero noissa on se, että Kilven teksti on ymmärrettävää.
Alastalon salissa oli minun makuuni (kumpikin osa), mutta ei se varmaan kaikkien makuun ole ja olen ollut muutenkin aika kaikkiruokainen aikoinaan lukiessani kaikenlaista Neiti etsivistä Dostojevskiin ja edelleen tietosanakirjoista datalehtiin. Tuo Yli-Juonikkaan laittama teksti sen sijaan ei sytyttänyt ollenkaan, mutten silti menisi tuomitsemaan koko kirjaa noin lyhyen lainauksen perusteella. Voihan olla, että töksähtelevä kieli on vaikka jonkinlainen tehokeino. Minusta joku voisi lukea ja arvostella sen, mutta sitä ennen on minusta vähän turhaa täyttää Hommaforumia arvailuilla kirjan sisällöstä tai muulla yhtä joutavalla.
Neiti etsivistä tulikin puolestaan mieleeni Enid Blytonin kirjat. Hänellähän oli hupaisaa vähemmän poliittisesti korrektia kielenkäyttöä, kuten:
The Famous Five back on TV? A new generation is in for a treat
https://www.theguardian.com/commentisfree/2012/nov/06/famous-five-tv-series
QuoteSure, the stories show their age and betray the biases of their creator: witness the introduction of the "traveller" character, which manages to collect a number of racist stereotypes in less than 50 words: "The man ... slouched as he came, and dragged one foot. He had a straggly moustache and mean, clever little eyes that raked the beach up and down". This is followed by "an unpleasant, unwashed kind of smell at once came to the children's noses. Pooh!" And what about this observation from Dick, after an altercation with Jo: "He thought her a bad, cold-blooded, savage little monkey, but he pitied her, and admired her unwillingly for her courage." Even as a child, I noted the tone of prejudice in Blyton's words, and I recoiled from it. But children are a lot smarter than they are often given credit for: they understand nuance and are critical of what they consume.
Are the Famous Five as racist and sexist as I remember?
http://www.xojane.com/fun/are-famous-five-racist-and-sexist-i-remember
QuoteThe nasty crooks were always easy to spot, being "queer-looking", swarthy and/or bearded and resolutely not dog-lovers. Not only were the Five allowed to have a dog, it could understand humans and be "set on" strangers (who were usually unwashed gypsies and suspicious foreigners brandishing revolvers).
Enid Blyton - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Enid_Blyton
QuoteAccusations of racism in Blyton's books were first made by Lena Jeger in a Guardian article published in 1966, in which she was critical of Blyton's The Little Black Doll, published a few months earlier. Sambo, the black doll of the title, is hated by his owner and the other toys owing to his "ugly black face", and runs away. A shower of rain washes his face clean, after which he is welcomed back home with his now pink face.[141] Jamaica Kincaid also considers the Noddy books to be "deeply racist" because of the blonde children and the black golliwogs.[142] In Blyton's 1944 novel The Island of Adventure, a black servant named Jo-Jo is very intelligent, but is particularly cruel to the children.[143]
Accusations of xenophobia were also made. As George Greenfield observed, "Enid was very much part of that between-the-wars middle class which believed that foreigners were untrustworthy or funny or sometimes both".[144] The publisher Macmillan conducted an internal assessment of Blyton's The Mystery That Never Was, submitted to them at the height of her fame in 1960. The review was carried out by the author and books editor Phyllis Hartnoll, in whose view "There is a faint but unattractive touch of old-fashioned xenophobia in the author's attitude to the thieves; they are 'foreign' ... and this seems to be regarded as sufficient to explain their criminality." Macmillan rejected the manuscript,[145] but it was published by William Collins in 1961,[146] and then again in 1965 and 1983.[145]
Blyton's depictions of boys and girls are considered by many critics to be sexist.[147][148] In a Guardian article published in 2005 Lucy Mangan proposed that The Famous Five series depicts a power struggle between Julian, Dick and George (Georgina), in which the female characters either act like boys or are talked down to, as when Dick lectures George: "it's really time you gave up thinking you're as good as a boy".[149]
Quote from: Vale-Dmitri II on 18.09.2017, 07:48:37
Hauska idea tuo Puhoksen Dhimmi, enpä tullut kirjoittaessa ajatelleeksi tätä vaihtoehtoa. Tiedä sitten, olisiko viittaus monikulttuuriseen rillumarei-elokuvaklassikkoon (1952) hämärtynyt vähän liikaa.
Jaa, kyseessä olikin vain satunnainen viittaus vanhaan Suomi-filmiin. Puhoksen Dhimmi tuli mieleen siitä, että jos joku tässä maassa mamukriittistä hiphoppia tekisi (mikä on sen kentän mielipiteet tuntien aika kaukaa haettu idea), niin jotain tuollaista nimeä se varmaan käyttäisi. Straight Outta Itä-Helsinki, OG Mamughetto in the making. Katu-uskottavuutta niinku vähän eri tavalla kun muhoslaisilla. :P
Quote from: Sator Arepo on 18.09.2017, 06:25:36
Quote from: Totti on 18.09.2017, 01:24:08
Tilanne ei parane täysin absurdeilla ja kiusallisen epäuskottavilla jutuilla, kuten hiphoppaava "halla-aholainen", eroottisia silmäniskuja, "mestarin hymy" ja slap-stick -tyylisillä hahmojen nimillä (Muhoksen Dhimmi, Mika Kingelin).
Mitään erityisen painavaa lisättävää minulla ei ole, mutta tuo Muhoksen Dhimmi huvitti. Muhos on kunta Oulun lähellä (https://fi.wikipedia.org/wiki/Muhos), siinä missä itähelsinkiläinen, eräs maan rikastuneimmista ostareista on Puhos (Puotinharju).
Okei, joudun tunnustamaan sivistymättömyyteni. En nimittäin ollut tietoinen tällaisesta sisäpiirijutusta. Kirjailija itse viittaa 50-luvun filmiin, jota en myöskään ole nähnyt. Tai ehkä olenkin nähnyt mutten muista.
Ehkä siinä onkin tämän kirjan eräs ongelma. Tekstissä viitataan asioihin, jotka edellyttäisi tietoa marginaaliaiheista. Tietoa varmaan on kirjallisuudesta ja taiteesta kiinnostuneille, mutta suuri yleisö tuskin ymmärtää, että Muhoksen Dhimmi on jotain hauskaa.
Toisaalta 2000-luvun räppärin nimeäminen 50-luvun filmiin perustuen tuo vielä lisää epäuskottavuutta koko tarinaan. En pidä kovin todennäköisenä, että nykyajan nuori räppäri on koskaan kuullutkaan mistään 50-luvun Muhoksen mimmistä.
Jos kirjan huumori kuitenkin tukeutuu tällaisiin kaukaa haettuihin viittauksiin, yleisö kapenee hyvin nopeasti varsin pieneksi.
Oli miten oli. Teksti oli raskas ja kehno kaiken kaikkiaan, ja luulen, että suurin osa lukijoista ajattelee samoin ihan riippumatta poliittisesta suuntauksesta.
Raskaat ja kehnot kirjat donkkaavat tykimmin. Finlandia-palkinto on enää imaamitahojen epävirallisten hyvän tuulen osoitusten, Koneen säätiön eli herlinien äveriäiden nyökkäysten sekä Petteri Orpon suvaitsevaisten mediahaastattelujen päässä. Tukea päätökselle saataneen myös ulkomailta, mm. Edinburghin yliopistolta sekä Helsingin suurmoskeijaa tukevilta tahoilta kuten Bahrainin kuuluisilta uushumanisteilta.
Koraani puolestaan voittaa historiallisten teosten Finlandia-palkinnon. Kollektiivinen palkinto ojennetaan tämän teoksen lukija -ja harrastuskunnalle, joka palkitaan vapaaehtoisen pakkoverotuksen kautta kerättävälle hauraiden väestönosien synnytysten tukemiseen.
Tooodella mahtavia vastauksia kirjoittelijalta.
Ehkä Koneen aburaha velvoittaa?
Quote from: millla on 17.09.2017, 22:25:09
Tässä kirjassa maahanmuuttokriitikkoa ei selvästikään demonisoida vaan kuohitaan. Kirjailija välttää mustavalkoisuuden tekemällä "ressukan, mutta sympaattisen" hahmon. Hän tarttuu Suomen puolustamisen peruskiveen miehisyyteen. Ressukoiden kansalaisaktivismi mitätöityy epämiehekkään naurunalaisen persoonan kautta.
Hieman sama kuin kirjailjan lähestymistapa James Hirvisaareen: ensin "ennakkoluulotonta" kehumista, kun suojukset tippuu alas, tulee olennainen isku. Yleisö, jolle hän puhuu, on koko ajan kirjallisuuspiirien enemmistö, jolle pitää antaa jotain uutta, mutta vanhalla arvopohjalla.
Kirjailijan täytyy kirjoittaa jollekin yleisölle, koska muuten kirja ei myy. Se on sitä samaa pakertamista kuin vennamolais-soinilainen kansankosiskelu, jossa esiintyjä vaikuttaa hetkittäin lähinnä perseääliöltä, mutta tavoittaa tiedotusvälineiden kautta yleisön, joka nauttii siitä.
Sen takia tää kirja ei muuta yhtään mitään, koska Halla-aho ei toimi samalla tavalla. Sen kannattaja on tehnyt valintansa Sciptan ja Plokin välillä ja valinnut kuivan ja asiallisen tyylin, johon normipopulistin elkeet eivät vaikuta missään muodossa. Ei kannata aloittaa olemalla ymmärtävinään sitä ja muuttaa sitten vähitellen sävyä, koska Soinikaan ei onnistunut siinä.
Pitäisi tukeutua lähdetietoihin samalla tavalla kuin Halla-aho ja sitten ei enää oltaisikaan populistille tutulla maaperällä, jossa voi keksiä juttua ihan omasta päästään. Mitään ihmeempää vuorovaikutusta ei synny, joten kannattaisi keskittyä ennemmin soinilaisien entisiin kannattajiin, koska ne etsivät kumminkin uuden johtajan kun paljastuu, ettei puolueen puheenjohtajuus teekään Halla-ahosta fantsua perseääliötä.
Rakas kirjailija. Rakas minä. Rakas sinä olet minulle, joka tätä maata kanssani asutat. Kun luen sanojasi, kuulen sisimpäni sanovan ne ääneen minun nimissäni. Sinä puhut minulle minun omalla äänelläni. Olet minä. Minä olen sinä. Me kaikki olemme me emmekä mitään muuta. Me olemme ihmisiä -- ihmiskunta --, mutta olemme myös suomalaisia -- kansakunta --. Me olemme enemmän suomalaisia kuin ihmisiä. Sinä et tätä vielä tiedä. Siinä se suuri ero sinun ja minun välilläsi -- eikä se ero ole liian suuri umpeen kurottavaksi --. Kello on jo paljon. Minä kirjoitan. Minä kirjoitan sinulle. Minä kirjoitan sinulle, jotta sinusta tulisi minut; jotta sinä näkisit todellisen itsesi ennenkuin on liian myöhäistä. Ennen kuin on liian myöhäistä, niin Mestari aina sanoi. Mestari oli joukossamme ja Mestaria me palvoimme. Öisin luimme hänen profetioitaan ja viisaita sanojaan. Sisällöstä emme ymmärtäneet; se oli meille niin uutta ja tuntematonta. Muodosta me ymmärsimme kaiken; se oli neron kirjoitusta. Eikös hän vakuuttanut jopa Fijan kauniilla uussanoillaan? Kyllä hän sen teki; hän sai käännytettyä niin viattoman ja niin tyhjän rasian rotumme kukoistusta jatkamaan. Siinä oli hänen urotekonsa. Siinä oli ihme. Ylistäkäämme jälleen Mestaria.
Aika etenee ja Vantaassa virtaa vesi. Se on sinun uudelleen kastamisesi vesi. Sinä tulet valaistumaan ja muuttumaan minuksi. Sinä tule syömään kalkin. Sinä tulet ymmärtämään palvelleesi väärää jumalaa. Sinä näet lähestyvän häviösi. Sinä tartut voittajaan ennen tuhoasi. Tee se. Tee se tai olet tyhmistä tyhmin. Tee se tai evoluutioteorian mukaan olet puuttuva lenkki ihmisen ja apinan välillä, ja kelpaat vain kuolemaan. Ihminen ei kykene tekemään itselleen järjetöntä sanoi Sokrates. Älä uhmaa häntä. Älä todistaa logiikkaa vääräksi. Sen näet, ettet tiedä vielä mitään. Sitä en käsitä, miksi et halua edes tietää. Pelkäätkö totuutta? Pelkäätkö todellisuutta? Et voi pelätä sitä, sillä siinä on sinun ruumiisi opittava asumaan. Ei ole muuta paikkaa. Et sittenkään muutu. Olet ikuisesti häviäjä. Ei sinusta ole muuttumaan. Ei evoluutioteoria kerro viisastumisesta; se kertoo tyhmien kuolemasta sukupuuttoon.
Minuutit kuluvat. Olen puhunut sinulle nyt menneestä ja itsestäsi. On aika siirtyä kovempiin aineisiin. On aika puhua maailmastamme ja tulevasta. On aika lukea tähdistä sinun kohtalosi. Vuosi 2016 jää maailman historiaan vuotena, jolloin sosialismi kuoli. Vuosi 2017 tulee jäämään maailman historiaan vuotena, jolloin kuollut haudattiin. Sinä elät yhä sosialismin mätänevässä ruumiissa. Tai sinussa asuva sinuus elää siinä. Henkisesti olet jo kuollut. Ruumiillisesti voit yhä ottaa totuuden vastaan ja syntyä uudestaan. Ilman henkeä ei voi ruumis elää. Ilman henkeä ihminen on hullu. Olet vitun jesuiitta. Tajua tämä. Olet kommari ja menneisyyden vanki. Olet eilispäivä ja uusi aamu jo sarastaa. Tajua tämä. Et voi jatkaa sen olemista, mikä olet, koska sitä maailmaa ei enää ole, jossa se mies asui, joka sinä olit. Jos et suostu elämään tässä todellisuudessa, ole hyvä ja poistu todellisuudestani. Poistu siitä kokonaan jättämättä jälkiä edes historian kirjoihin. Ole kirjoittamatonta menneisyyttä.
Kauniissa kesäsäässä kymmenet tuhannet ihmiset kansallistunnon ja vuosikymmeniä odotetun todellisen johtajan saapumisen nostamassa hurmoksessa huutavat samaan rytmiin Mestari, Mestari. Korvia huumaava rytmikäs huuto kantautuu HS:n, Vihreän Langan ja Radio Rockin toimituksiin sekä Vasemmistoliiton ja Vihreän puolueen puoluetoimistoihin. Leninin ja muiden kommunistijohtajien kipsiset rintakuvat tärisevät hyllyjen reunoille, ja murskautuvat lattioille. Kansanjoukkojen huuto laukaisee noissa tiloissa lattialla tuskissaan pyörivien suvakkien keskuudessa psykosomaattisia sydän- ja aivoinfarkteja. Ja kansan syvien rivien jyly tuntuu jatkuvan tuntikaupalla. Kunnes hillitysti hymyilevä Mestari pienellä kädenliikkeellä pyytää hiljaisuutta.Sitten hän aloittaa ylivertaisen verbaalisen kirurgian, jolla vasukkien ja vihreiden Suomen kansan kollektiiviseen psyykeen vuosikausia levittämä syöpä leikataan pois viimeistä solua myöten hänen säkenöivän järkensä jääkylmällä skalpellilla.
Sinä juot alkoholia. Sinä juot kuin Tuomas Muraja. Sinä olet yhtä halveksittu kuin Tuomas Muraja. Miksi et tarttunut viimeiseen oljenkorteen kun sitä sinulle Hommaforumilla ojennettiin? Miksi jäit häviäjien leiriin, vaikka näit varman häviön edessäsi? Olitko liian ylpeä voidaksesi myöntää olleesi väärässä -- ja siksi valitsit häviön --? Olitpa tyhmä. Etkö ole lukenut edes historiaa? Niinkuin Hitler on vaalit voittanut, niin myös Mestari tulee vaalit voittamaan. Hitler vertaukset aina helpottavat mieltä. Todellisuutta ne eivät silti toiseksi muuta. Myös alkoholi helpottaa mieltä. Alkoholi tuo muslimien lahja sosialisteille. Juo, juo ja juo kuin Neuvostoliitossa juotiin 1990-luvulla. Juo, juo ja juo kuin kuolema olisi sinua tulossa hakemaan. Tunnet outoa poltetta sisälläsi. Onko se maksakirroosi? Onko se saatana, joka on tullut hakemaan sinut kotiin? Et uskonut Jumalaan, et uskonut Mestariin, et uskonut kun sinulle sanottiin totuus. Helvettiin sinä joudut; joudut ikuiseen kadotukseen ja tuskaan. Se on sinulle ihan oikein. Kuolema riistäjäsosialisteille. Perkele kaksi.
Quote from: sivullinen. on 18.09.2017, 23:45:48
Rakas kirjailija. Rakas minä. Rakas sinä olet minulle, joka tätä maata kanssani asutat. Kun luen sanojasi, kuulen sisimpäni sanovan ne ääneen minun nimissäni. Sinä puhut minulle minun omalla äänelläni. Olet minä. Minä olen sinä. Me kaikki olemme me emmekä mitään muuta. Me olemme ihmisiä -- ihmiskunta --, mutta olemme myös suomalaisia -- kansakunta -
(...)
Voi sivullinen, sivullinen, skarppaa vähän. Tuohan oli lähes ymmärettävää.
^ Koin tarvetta olla erityisen ymmärrettävä. Onhan joukossamme nyt aito intelligentsian jäsen ja Säätiön arvostusta nauttiva kirjailija. Tuskin koskaan tulen hänen kirjojaan lukemaan, mutta hän saattaa harhaantua tänne vielä kerran meidän viestejämme lukemaan. Siinä tilanteessa olisi sääli, jos hän ei ymmärtäisi lukemaansa.
Sääli, mutta ei ihme, sillä ei hän ole lukija vaan kirjailija. Jospa vain kerran näkisin sosialistisen kirjailijan, joka kirjoittaisi lukijoille eikä toisille kirjailijoille ja Säätiölle. Silloin olisin otettu; olisin kohderyhmää ja vaikuttamiselle alttiina. Nyt tämä meidän taistelutoverimme on ollut täällä päivän tai pari ja jo nyt kertoilee huonoja sisäpiirivitsejä omista teatterituotannoistaan ja muista päänsisäisistä ongelmistaan. Jos saisin palkkaa tästä, pyytäisin hänet makaamaan sohvalle ja kertomaan lisää. Mutta en saa ja jätän helvetin polttaviin liekkeihin tuomitun häviäjäksi todetun kirjailijaystävämme kärsimään tuskaansa yksin ilman minkäänlaista myötätunnon osoitusta. Kun kuolema on parasta, mitä elämällä on enää tarjottavana, on ihminen surkea näky koko surkeudessaan.
Visualisoinnin merkitys on huomattava: niin kuin ehkä kirjan nimikin vihjaa, Jatkosota-extra ammentaa materiaalia nykyisestä mediakulttuurista, sekä painetusta sanasta että digitaalisilta alustoilta. Mukana on muun muassa (vain muutamia esimerkkejä mainitakseni) sosiaalisen median visuaalisia rakenteita, nettimainoksia, klikkiotsikkoja, sarjakuvia ja sanaristikko, joka lukijan on ratkaistava saadakseen selville leipätekstistä puuttuvat sanat. Nämä kaikki graafikko Pyörälä on toteuttanut vaikuttavasti.
Quote from: Vale-Dmitri II on 19.09.2017, 09:03:08
Visualisoinnin merkitys on huomattava: niin kuin ehkä kirjan nimikin vihjaa, Jatkosota-extra ammentaa materiaalia nykyisestä mediakulttuurista, sekä painetusta sanasta että digitaalisilta alustoilta. Mukana on muun muassa (vain muutamia esimerkkejä mainitakseni) sosiaalisen median visuaalisia rakenteita, nettimainoksia, klikkiotsikkoja, sarjakuvia ja sanaristikko, joka lukijan on ratkaistava saadakseen selville leipätekstistä puuttuvat sanat. Nämä kaikki graafikko Pyörälä on toteuttanut vaikuttavasti.
Niinkuin John Dos Passosin USA-trilogian tapaan? En ole kyllä lukenut, mutta olen pitänyt kirjaa kädessäni.
Mitä mieltä olet Yli-Juonikas oletko oikeassa maahanmuuttokriitikoiden kiltteydestä? Teit meistä vittuilukirjan ja vastaanotto on näin keskusteleva ja vähän vihaava.
Itse kylläkin vihaan tuotostasi, koska epäoikeudenmukaisuus. Hyvä, että näppäimet riittävät. Hillitsen itseni, koska osaan, mutta onkohan se väärin? Olemmeko liikaa jeesuksia ja liian vähän ramboja, mitä mieltä olet? Pitäisikö meidän alkaa vihaamaan?
Quote from: Vale-Dmitri II on 19.09.2017, 09:03:08
Visualisoinnin merkitys on huomattava: niin kuin ehkä kirjan nimikin vihjaa, Jatkosota-extra ammentaa materiaalia nykyisestä mediakulttuurista, sekä painetusta sanasta että digitaalisilta alustoilta. Mukana on muun muassa (vain muutamia esimerkkejä mainitakseni) sosiaalisen median visuaalisia rakenteita, nettimainoksia, klikkiotsikkoja, sarjakuvia ja sanaristikko, joka lukijan on ratkaistava saadakseen selville leipätekstistä puuttuvat sanat. Nämä kaikki graafikko Pyörälä on toteuttanut vaikuttavasti.
Olen todella pettynyt, jos 699 sivuun ei mahdu yhtään väritystehtävää, "
yhdistä pisteet"-hakaristiä, tai
"Where is Waldo Adolf"-tyyppistä kuva-arvoitusta?
e:typo
Quote from: l'uomo normale on 19.09.2017, 11:01:32
Quote from: Vale-Dmitri II on 19.09.2017, 09:03:08
Visualisoinnin merkitys on huomattava: niin kuin ehkä kirjan nimikin vihjaa, Jatkosota-extra ammentaa materiaalia nykyisestä mediakulttuurista, sekä painetusta sanasta että digitaalisilta alustoilta. Mukana on muun muassa (vain muutamia esimerkkejä mainitakseni) sosiaalisen median visuaalisia rakenteita, nettimainoksia, klikkiotsikkoja, sarjakuvia ja sanaristikko, joka lukijan on ratkaistava saadakseen selville leipätekstistä puuttuvat sanat. Nämä kaikki graafikko Pyörälä on toteuttanut vaikuttavasti.
Niinkuin John Dos Passosin USA-trilogian tapaan? En ole kyllä lukenut, mutta olen pitänyt kirjaa kädessäni.
Joo, on USA-trilogian keinoissa tiettyjä samankaltaisuuksia. En tosin tullut kirjoittaessa palanneeksi tähän klassikkoon, joten mikään tietoinen esikuva se ei minulle ollut.
Olen pettynyt jos kierrätyskirjaanne ei ole painettu pehmopaperille ja sivuja perforoitu repäisyviivoilla.
Quote from: millla on 19.09.2017, 11:09:09
Mitä mieltä olet Yli-Juonikas oletko oikeassa maahanmuuttokriitikoiden kiltteydestä? Teit meistä vittuilukirjan ja vastaanotto on näin keskusteleva ja vähän vihaava.
Itse kylläkin vihaan tuotostasi, koska epäoikeudenmukaisuus. Hyvä, että näppäimet riittävät. Hillitsen itseni, koska osaan, mutta onkohan se väärin? Olemmeko liikaa jeesuksia ja liian vähän ramboja, mitä mieltä olet? Pitäisikö meidän alkaa vihaamaan?
En ole tehnyt missään oletuksia maahanmuuttokriitikoiden kiltteydestä/ilkeydestä. Kuten kerroin, kirjassa ei yritetä nojatuolipsykologisoida Hommalla viihtyviä tavallisia suomalaisia perheenisiä ja -äitejä. Keskityn vain leikittelemään diskursseilla. Kenenkään loukkaamiseen minulla ei ole halua eikä kiinnostusta.
Quote from: MiljonääriPlayboy on 19.09.2017, 11:10:44
Quote from: Vale-Dmitri II on 19.09.2017, 09:03:08
Visualisoinnin merkitys on huomattava: niin kuin ehkä kirjan nimikin vihjaa, Jatkosota-extra ammentaa materiaalia nykyisestä mediakulttuurista, sekä painetusta sanasta että digitaalisilta alustoilta. Mukana on muun muassa (vain muutamia esimerkkejä mainitakseni) sosiaalisen median visuaalisia rakenteita, nettimainoksia, klikkiotsikkoja, sarjakuvia ja sanaristikko, joka lukijan on ratkaistava saadakseen selville leipätekstistä puuttuvat sanat. Nämä kaikki graafikko Pyörälä on toteuttanut vaikuttavasti.
Olen todella pettynyt, jos 699 sivuun ei mahdu yhtään väritystehtävää, "yhdistä pisteet" hakaristiä, tai "Where is Waldo Adolf"-tyyppistä kuva-arvoitusta?
e:"yhdistä pisteet" unohtui
Väritystehtävää ei ole mukana, mutta halutessaan koko kirjan voi nähdä "Missä Jallu/Adolf luuraa" -arvoituksena.
Vasta tänä kesänä huomasin miten Jussi Ahde alkoi puhua "pisteiden yhdistämisestä", joten emme valitettavasti ehtineet rakentaa tältä pohjalta ergodista pulmatehtävää perheen pienimmille.
Quote from: Vale-Dmitri II on 19.09.2017, 11:24:14
En ole tehnyt missään oletuksia maahanmuuttokriitikoiden kiltteydestä/ilkeydestä. Kuten kerroin, kirjassa ei yritetä nojatuolipsykologisoida Hommalla viihtyviä tavallisia suomalaisia perheenisiä ja -äitejä. Keskityn vain leikittelemään diskursseilla. Kenenkään loukkaamiseen minulla ei ole halua eikä kiinnostusta.
Jos et halua nojatuolipsykologisoida Hommalla viihtyviä ihmisiä, niin mikä on motiivisi täällä roikkumiseen? Tekeleesi mainostaminen?
Aiheen valinta on tietenkin mitä suurin kannanotto: Palkittu kirjailija leikittelee diskursseilla kohteenaan ressukkatoisinajattelijat. Et pääse tästä mitenkään yli, olet valintasi tehnyt. Alkukeskustelun ylimielinen sävy on jo muuttunut, sillä olet huomannut, ettet ole parempi kuin jotkut parhaat täällä, hyvä, jos pärjäät.
Keitähän vastaavia Neuvostoliitossa oli, jotka "leikittelivät" neuvostovastaisten kansalaisten kanssa? Ne, jotka silloin halusivat mainetta ja kunniaa. Katoavaista on - NYKYÄÄN heitä kutsutaan ressukoiksi.
Quote from: millla on 19.09.2017, 11:51:41
Keitähän vastaavia Neuvostoliitossa oli, jotka "leikittelivät" neuvostovastaisten kansalaisten kanssa? Ne, jotka silloin halusivat mainetta ja kunniaa. Katoavaista on - NYKYÄÄN heitä kutsutaan ressukoiksi.
Nykyään heitä kutsutaan kuolleiksi. Antauduttuaan totalitarismin palvelijoiksi, suurin osa luopui omista ajatuksistaan ja ryhtyi palvelemaan valtiollista murhakoneistoa. Leikkisästi valvovat piikkilankojen toiselta puolelta väärinajattelijoita kunnes huomasivat itse olevansa samassa vankileiririen saaristossa ja monet lopuksi samalla puolella aitaa vartioitavien kanssa.
Palkittu älykkö joka ymmärsi nuoleskella neuvostososialismin hillotolppaa, huomasi melko pian että hillo siperialaisessa terästolpassa oli maalattu ja kieli tiukasti kiinni jäätyneessä raudassa. Tämä ei ollut vain kohtalon ivaa vaan järjestelmään rakennettu ominaisuus. Voidakseen esittää muita parempaa ja tiedostavampaa, järjestelmä tarvitsi epäihmisiä joita vastaan hyökättiin älykköjen toimesta. Ja jotta kone kävi kunnolla, älykköjen älyttömyyden paljastuttua, ja heidän muututtua järjestelmän kannalta haitaksi, älyköistä piti päästä samalka tavalla eroon kuin muistakin epäihmisistä.
Kirjailija, onko tämän ketjun seuraaminen muuttanut mielipidettäsi Hommasta ja foorumilaisista? Koetko onnistuneesi kuvauksessa vai onko kirja todettavissa ohilaukaukseksi jo ilmestyessään?
Toiseksi, mitä ajattelet täällä saamastasi kannustuksesta suurten suomalaisten kirjallisuuspalkintojen saajaksi? Näytteen pohjalta romaani ei ihan vaikuta siltä, mille diktaattori Elisabeth Rehn hymistelisi mökissään marraskuussa?
Quote from: Nuivinator on 19.09.2017, 11:48:32
Quote from: Vale-Dmitri II on 19.09.2017, 11:24:14
En ole tehnyt missään oletuksia maahanmuuttokriitikoiden kiltteydestä/ilkeydestä. Kuten kerroin, kirjassa ei yritetä nojatuolipsykologisoida Hommalla viihtyviä tavallisia suomalaisia perheenisiä ja -äitejä. Keskityn vain leikittelemään diskursseilla. Kenenkään loukkaamiseen minulla ei ole halua eikä kiinnostusta.
Jos et halua nojatuolipsykologisoida Hommalla viihtyviä ihmisiä, niin mikä on motiivisi täällä roikkumiseen? Tekeleesi mainostaminen?
Voin avata motiivejani tarkemmin tuonnempana, jos foorumilaisten kiinnostus pysyy vireillä. Mutta yleisesti ottaen tähänastinen keskustelu on ollut minun näkökulmastani valaisevaa ja hyödyllistä. Kiitos kaikille uusillekin osallistujille.
Quote from: Vale-Dmitri II on 19.09.2017, 11:32:46
Väritystehtävää ei ole mukana, mutta halutessaan koko kirjan voi nähdä "Missä Jallu/Adolf luuraa" -arvoituksena.
Mitä vähemmän ohjattua interaktiivisuutta, sen parempi. Lukija (katsoja, kuuntelija) täyttää tyhjän tilan mielikuvituksessaan, jos tuntee tarvetta siihen. (kuten muuan nuorukainen, nelivuotias, totesi joulukuvaelmaan houkuteltaessa: "En taho olla maantietäjä. Tahon olla yleisö.")
Missä Jallaaldolf luuraa? Veikkauksia:
- hyvien ihmisten vaikenemisessa
- ikävässä lapsuudessa, ankeassa nuoruudessa
- syrjäytymisesssä, syrjäseutu- ja lähiösyrjäytymisessä
- vallanhimossa, pienimuotoisessakin (like a boss)
- miellyttämisen halussa, toiveessa tulla hyväksytyksi edes johonkin ryhmään tai joukkoon
- halussa olla osa meitä, erottua noista
- kostossa
- pettymyksessä
- kokeilussa, äksönissä
- väistämättömyydessä (sotatilanteessa)
Olen iloisesti yllättynyt, jos Jallaadolf tai Jalllaantifantti ei luuraa missään noista. Odottelen sanaristikkoa, toivon piilosanaa.
Quote from: skronn on 19.09.2017, 12:22:45
Kirjailija, onko tämän ketjun seuraaminen muuttanut mielipidettäsi Hommasta ja foorumilaisista? Koetko onnistuneesi kuvauksessa vai onko kirja todettavissa ohilaukaukseksi jo ilmestyessään?
Toiseksi, mitä ajattelet täällä saamastasi kannustuksesta suurten suomalaisten kirjallisuuspalkintojen saajaksi? Näytteen pohjalta romaani ei ihan vaikuta siltä, mille diktaattori Elisabeth Rehn hymistelisi mökissään marraskuussa?
Yleinen mielikuvani Hommaforumista on pysynyt suunnilleen samana; toki on ollut yllättävää ja hauskaa saada palautetta tietyiltä nimimerkeiltä, joiden nettiaktiviteetteja olen kauan ihaillut.
Sinänsä Jatkosota-extra ei kuvaa eikä analysoi hommalaisuutta lainkaan, joten tässä tehtävässä en ole voinut myöskään epäonnistua. Eräs käsikirjoitusta lukenut tuttavani arveli viime viikolla, että romaanini saattaisi yllättää hommalaiset positiivisesti. Ainakin tiiserin saaman nuivan vastaanoton perusteella näin ei välttämättä sittenkään käy.
En usko teoksellani olevan realistisia mahdollisuuksia Finlandia-mittelössä.
Quote from: MW on 15.09.2017, 18:27:42
Olen varttuneempi, useamman jo aikuistuneen lapsen isä, käyn töissä, 'öyhöttänyt' skenessä noin vuodesta 2005. Hommalla since day 1.
Tuolla tajunnanvirralla ei ole mitään kosketuspintaa minuun. Aivan hatusta vedettyä tajunnan, tai tajuttomuuden virtaa.
Kuulostaa Hans Selon uudelta tulemiselta jos joku vielä hänet muistaa.
Tervehdys oi kirjoittelija. Me hommalaiset tervehdimme sinua.
669 sivua. Eikö siinä ole kolme sivua liikaa? "Too many notes", niin kuin keisari sanoin leffassa Amadeukselle.
Olin jossain lukevinani "halla-aholainen rasisti". Mielestäni tuo on oksymoroni. En pidä Halla-ahoa rasistina, joten termin "halla-aholainen" viitatessa hänen ideologiseen seuraajaansa tästä tulee vähän semmoinen "kokoomuslainen kommunisti" -fiilis. Kommunisti voi kuvitella olevansa kokoomuslainen, mutta kokoomus ei edusta kommunismia.
Luin otoksen teoksestasi. Kiitos siitä. Tyylilaji on jonkinlainen ironia. En ole varma jaksaisinko lukea tuota tyylilajia yhtä kolumnia enempää. En pidä tekstiä kuitenkaan huonona. En usko, että tulen lukemaan kirjaasi, mutta olisin kiinnostunut näkemään miten mainostamasi kuvitus tukee tekstiä. Tekstistä tulee mieleen tietty sarjakuvagenre, jota esim. Frank Miller edustaa. Paljon ilmeitä, erikoislähikuvia ja "ajatuskuplia". Hyvin vähän perinteistä sarjakuvaa, jossa käydään paljon dialogia. Henkilökohtaisesti arvostan Frank Milleriä taiteilijana, mutta en jaksa lukea hänen sarjakuviaan, mutta tiedän että niilläkin on ostajakuntansa.
Ajatus, jonka toivon että yrität sisäistää.
Kaksi ihmistä, kaksi hyvin erilaista maailmankuvaa. Henkilö A näkee kuntaan muuttaneen irakilaisen olevan ongelma. Henkilö A näkee tämän irakilaisen edustavan ilmiötä, jonka mukana kymmenet tuhannet ihmiset kävelivät rajojen yli Suomeen vaatimaan turvapaikkaa. Henkilö A näkee kasvaneen rikollisuuden, yhteiskunnan polarisoitumisen, kasvaneet maahanmuuton kustannukset, poliittiset paskahalvaukset ilmiön puolustajien ja vastustajien välillä. Kaikkea tätä tuo irakilainen edustaa. Silti kun tämä irakilainen pumppaa kunnan punttisalilla hauiksiaan henkilön A kävellessä ovesta sisään, henkilö A sanoo tälle "Terve" vaikka tämä ei vastaakaan. Vielä irakilaisen jätettyä levyt kulmatankoon lähdettyään, henkilö A ottaa ne pois, ettei kukaan hennompi satuta itseään ja koska se on tapana. Henkilö A päättää yrittää seuraavalla kerralla kommunikoida irakilaisen kanssa ja kohteliaasti huomauttaa asiasta. Samana iltana henkilö A kirjoittaa asiasta hommaan.
Henkilö B tuntee mukavan irakilaisen, joka on leiponut hänelle leipää. Henkilö B ei liitä yksilöä ilmiöön. Henkilö B lukee henkilön A kirjoituksen hommasta. Punttisalilla käynyt irakilainen jättänyt puntitkin tankoon. Jättäväthän suomalaisetkin joskus puntit tankoon. Henkilön B mielestä henkilö A on rasisti ja jos A mainitsee irakilaisen negatiivisessa valossa nettikirjoituksessaan, tälle kirjoittamiselle voi motiivina olla vain ja ainoastaan rasismi.
Tuo henkilö A olen minä. Henkilö B saatat olla sinä tai joku sinunkaltaisesi. Motiivi arvostella jonkun muunmaalaisen tekemistä ei todellakaan johdu tämän ihonväristä eikä geelin määrästä tukassa. Henkilö A on huolissaan yhteiskunnasta, jonka kantokyky on koetuksella. Henkilö B on sen sijaan huolissaan yhteiskunnasta jossa on Henkilö A ja hänen kaltaisiaan.
Rautalangasta: Minua risoo ihan vitusti se, että joku täysin erilaisesta viitekehyksestä oleva ihminen lukee tekstejäni, ja instantly tämä tietää minua paremmin minun ajatukseni ja motiivini. Vaikka hän on erilaisesta viitekehyksestä johtuen täysin kykenemätön asettumaan asemaani ja tulkitsemaan todellisia motiivejani. Tämän tuloksena yleistetään käsite halla-aholainen rasisti.
Jos jaksat vielä lukea, niin ylläolevasta viitekehysajattelusta hyvin mieto esimerkki. Minä olen koiraihminen. Itseni lailla akateeminen ystäväni on kissaihminen. Kun keskustelimme lemmikeistämme, niin tämä kissaihminen ei voinut välttyä lopulta kommentoimasta, että hänen mielestään kissat ovat parempia, kun niillä on oma tahto ja tästä syystä kissaihminen elää rinnakkaiseloa lemmikkinsä kanssa. Hän näki, että koiranomistajat haluavat elää lemmikkinsä kanssa alisteisessa suhteessa, jossa koiranomistaja käskee ja koira tottelee. Totesin, että opettavathan monet kissoillekin temppuja, niin "kissat tekevät temppuja vain omasta halustaan, mutta koirat isäntänsä halusta".
Hän siis ilmaisi lopulta näkevänsä minut ihmisenä, jolla on tarve alistaa lemmikkieläin, kun hän vain tarjoaa omalleen kodin lämpöä ja ruoan ja saa vastapalvelukseksi vekkuleita kissavideoita ja kehräystä. Ei ihme, että facebookissa olemme nyt yli 20 vuotta myöhemmin napit vastakkain monissa asioissa, vaikka opiskeluaikana jaoimme kaikki ilomme ja surumme, ryyppäsimme yhdessä ja harrastimme yhdessä. Mielenkiintoista on se, että minä en ole kuuna päivänä käynyt hänen aikajanallaan neuvomassa tai oikaisemassa hänen näkemyksiään, mutta hänellä on ollut tarve tulla useasti vierailemaan minun aikajanalleni korjaamaan vääriä ajatuksiani.
Kunnioittavasti
-i-
Quote from: Ulvokki on 20.09.2017, 12:34:15
Quote from: Vale-Dmitri II on 19.09.2017, 09:03:08
Visualisoinnin merkitys on huomattava: niin kuin ehkä kirjan nimikin vihjaa, Jatkosota-extra ammentaa materiaalia nykyisestä mediakulttuurista, sekä painetusta sanasta että digitaalisilta alustoilta. Mukana on muun muassa (vain muutamia esimerkkejä mainitakseni) sosiaalisen median visuaalisia rakenteita, nettimainoksia, klikkiotsikkoja, sarjakuvia ja sanaristikko, joka lukijan on ratkaistava saadakseen selville leipätekstistä puuttuvat sanat. Nämä kaikki graafikko Pyörälä on toteuttanut vaikuttavasti.
Onko kyse jostain sellaisesta kuin vaikkapa André Bretonin "Nadja" vai onko kuvitus graafikko Pyörälän näkemys kirjasta ja sen sisällöstä?
Tein melko yksityiskohtaisen kuvakäsikirjoituksen graafikon käyttöön, mutta annoin hänelle silti hyvin vapaat kädet. Kansitaiteen graafikko visioi ja toteutti kokonaan itse.
Quote from: ikuturso on 20.09.2017, 14:34:37
Tervehdys oi kirjoittelija. Me hommalaiset tervehdimme sinua.
669 sivua. Eikö siinä ole kolme sivua liikaa? "Too many notes", niin kuin keisari sanoin leffassa Amadeukselle.
Olin jossain lukevinani "halla-aholainen rasisti". Mielestäni tuo on oksymoroni. En pidä Halla-ahoa rasistina, joten halla-aholaisen viitatessa hänen ideologiseen seuraajaansa tästä tulee vähän semmoinen kokoomuslainen kommunisti -fiilis. Kommunisti voi kuvitella olevansa kokoomuslainen, mutta kokoomus ei edusta kommunismia.
Luin otoksen teoksestasi. Kiitos siitä. Tyylilaji on jonkinlainen ironia. En ole varma jaksaisinko lukea tuota tyylilajia yhtä kolumnia enempää. En pidä tekstiä kuitenkaan huonona. En usko, että tulen lukemaan kirjaasi, mutta olisin kiinnostunut näkemään miten mainostamasi kuvitus tukee tekstiä. Tekstistä tulee mieleen tietty sarjakuvagenre, jota esim. Frank Miller edustaa. Paljon ilmeitä, erikoislähikuvia ja "ajatuskuplia". Hyvin vähän perinteistä sarjakuvaa, jossa käydään paljon dialogia. Henkilökohtaisesti arvostan Frank Milleriä taiteilijana, mutta en jaksa lukea hänen sarjakuviaan, mutta tiedän että niilläkin on ostajakuntansa.
Ajatus, jonka toivon että yrität sisäistää.
Kaksi ihmistä, kaksi hyvin erilaista maailmankuvaa. Henkilö A näkee kuntaan muuttaneen irakilaisen olevan ongelma. Henkilö A näkee tämän irakilaisen edustavan ilmiötä, jonka mukana kymmenet tuhannet ihmiset kävelivät rajojen yli Suomeen vaatimaan turvapaikkaa. Henkilö A näkee kasvaneen rikollisuuden, yhteiskunnan polarisoitumisen, kasvaneet maahanmuuton kustannukset, poliittiset paskahalvaukset ilmiön puolustajien ja vastustajien välillä. Kaikkea tätä tuo irakilainen edustaa. Silti kun tämä irakilainen pumppaa kunnan punttisalilla hauiksiaan henkilön A kävellessä ovesta sisään, henkilö A sanoo tälle "Terve" vaikka tämä ei vastaakaan. Vielä irakilaisen jätettyä levyt kulmatankoon lähdettyään, henkilö A ottaa ne pois, ettei kukaan hennompi satuta itseään ja koska se on tapana. Henkilö A päättää yrittää seuraavalla kerralla kommunikoida irakilaisen kanssa ja kohteliaasti huomauttaa asiasta. Samana iltana henkilö A kirjoittaa asiasta hommaan.
Henkilö B tuntee mukavan irakilaisen, joka on leiponut hänelle leipää. Henkilö B ei liitä yksilöä ilmiöön. Henkilö B lukee henkilön A kirjoituksen hommasta. Punttisalilla käynyt irakilainen jättänyt puntitkin tankoon. Jättäväthän suomalaisetkin joskus puntit tankoon. Henkilön B mielestä henkilö A on rasisti ja jos A mainitsee irakilaisen negatiivisessa valossa nettikirjoituksessaan, tälle kirjoittamiselle voi motiivina olla vain ja ainoastaan rasismi.
Tuo henkilö A olen minä. Henkilö B saatat olla sinä tai joku sinunkaltaisesi. Motiivi arvostella jonkun muunmaalaisen tekemistä ei todellakaan johdu tämän ihonväristä eikä geelin määrästä tukassa. Henkilö A on huolissaan yhteiskunnasta, jonka kantokyky on koetuksella. Henkilö B on sen sijaan huolissaan yhteiskunnasta jossa on Henkilö A ja hänen kaltaisiaan.
Rautalangasta: Minua risoo ihan vitusti se, että joku täysin erilaisesta viitekehyksestä oleva ihminen lukee tekstejäni, ja instantly tämä tietää minua paremmin minun ajatukseni ja motiivini. Vaikka hän on erilaisesta viitekehyksestä johtuen täysin kykenemätön asettumaan asemaani ja tulkitsemaan todellisia motiivejani. Tämän tuloksena yleistetään käsite halla-aholainen rasisti.
Jos jaksat vielä lukea, niin ylläolevasta viitekehysajattelusta hyvin mieto esimerkki. Minä olen koiraihminen. Itseni lailla akateeminen ystäväni on kissaihminen. Kun keskustelimme lemmikeistämme, niin tämä kissaihminen ei voinut välttyä lopulta kommentoimasta, että hänen mielestään kissat ovat parempia, kun niillä on oma tahto ja tästä syystä kissaihminen elää rinnakkaiseloa lemmikkinsä kanssa. Hän näki, että koiranomistajat haluavat elää lemmikkinsä kanssa alisteisessa suhteessa, jossa koiranomistaja käskee ja koira tottelee. Totesin, että opettavathan monet kissoillekin temppuja, niin "kissat tekevät temppuja vain omasta halustaan, mutta koirat isäntänsä halusta".
Hän siis ilmaisi lopulta näkevänsä minut ihmisenä, jolla on tarve alistaa lemmikkieläin, kun hän vain tarjoaa omalleen kodin lämpöä ja ruoan ja saa vastapalvelukseksi vekkuleita kissavideoita ja kehräystä. Ei ihme, että facebookissa olemme nyt yli 20 vuotta myöhemmin napit vastakkain monissa asioissa, vaikka opiskeluaikana jaoimme kaikki ilomme ja surumme, ryyppäsimme yhdessä ja harrastimme yhdessä. Mielenkiintoista on se, että minä en ole kuuna päivänä käynyt hänen aikajanallaan neuvomassa tai oikaisemassa hänen näkemyksiään, mutta hänellä on ollut tarve tulla useasti vierailemaan minun aikajanallani korjaamassa vääriä ajatuksiani.
Kunnioittavasti
-i-
Mielenkiintoinen ja ajatuksia herättävä kertomus. En kuitenkaan näe siinä yhteyttä minun persoonaani yleisesti enkä tulevaan kirjaani erityisesti.
Sivuhuomio mainitsemastasi oksymoronista ja siihen liittyvästä rinnastuksesta: mielestäni on ihan mahdollista, että Kokoomukseen on soluttautunut kommunisteja. Eräs kommunismin suuntaus katsoo, että ainoa tapa tuhota kapitalismi on kiihdyttää entisestään sen prosesseja ekosysteemin, tuotantorakenteen ja yhteiskunnan luhistumiseen saakka. Esimerkiksi Kai Murros edusti aikoinaan tätä kommunismin tulkintaa. Nykyisinhän hän on kansallismielinen rotusotateoreetikko.
Quote from: Vale-Dmitri II on 19.09.2017, 09:03:08
Visualisoinnin merkitys on huomattava: niin kuin ehkä kirjan nimikin vihjaa, Jatkosota-extra ammentaa materiaalia nykyisestä mediakulttuurista, sekä painetusta sanasta että digitaalisilta alustoilta. Mukana on muun muassa (vain muutamia esimerkkejä mainitakseni) sosiaalisen median visuaalisia rakenteita, nettimainoksia, klikkiotsikkoja, sarjakuvia ja sanaristikko, joka lukijan on ratkaistava saadakseen selville leipätekstistä puuttuvat sanat. Nämä kaikki graafikko Pyörälä on toteuttanut vaikuttavasti.
Jos taviksen nettimaailmaa haluaisi kuvata kunnolla, niin olisi vääristeltyjä uutisia twiitti-sirkuksista ja Facebook-ryhmistä, kännissä kirjoitettuja kolumneja, maksumuureja, pyyntöjä panna Adblock pois päältä, uuvuttava määrä parista harvasta kuvasta tehtyjä meemejä ja somekeskusteluja kavereiden kanssa siitä, miten edellä mainittu matsku on onnistuttu ymmärtämään prikulleen siten, että ne tukevat omaa poliittista kantaa.
Kaikki tää olisi tungettu urheilu- ja viihdeuutisien lomaan ja kirja olisi laatikossa, joka näyttä tietokonepelin laatikolta. Oheistarvikkeina olisi lautapeli, pornolehti, lasku tv-sarjan warettamisesta, keski-ikäiseen makuun suunniteltuja kuvia kissoista ja anime-hahmoista sekä ohjeet siihen, kuinka pölynimurista valmistetaan pikakivääri kotiolosuhteissa.
Quote from: Vale-Dmitri II on 20.09.2017, 16:03:42
Sivuhuomio mainitsemastasi oksymoronista ja siihen liittyvästä rinnastuksesta: mielestäni on ihan mahdollista, että Kokoomukseen on soluttautunut kommunisteja. Eräs kommunismin suuntaus katsoo, että ainoa tapa tuhota kapitalismi on kiihdyttää entisestään sen prosesseja ekosysteemin, tuotantorakenteen ja yhteiskunnan luhistumiseen saakka. Esimerkiksi Kai Murros edusti aikoinaan tätä kommunismin tulkintaa. Nykyisinhän hän on kansallismielinen rotusotateoreetikko.
Hmmm. Tässä tullaan siihen oleelliseen: Kokoomuslaiseksi itsensä mieltäviä kommunisteja saattaa hyvinkin olla olemassa, mutta onko se normi tai kokoomuslaisen stereotyyppi? Jatketaan: Halla-aholaiseksi itsensä mieltäviä rasisteja saattaa hyvinkin olla olemassa, mutta onko se normi tai halla-aholaisen stereotyyppi? Kokoomuslainen kommunisti herättää lähinnä hilpeyttä, mutta halla-aholainen rasisti on normi niiden keskuudessa, jotka eivät suostu tutustumaan halla-ahon todellisiin ajatuksiin ja motiiveihin. Vrt. aiemmin tässä ketjussa ollut "muslimi tervetullut naapuriin kunhan rakentaa minareettinsa omalla rahalla"-ajatus.
Kun Orpo luettelee kokoomuksen arvot, ihmiset uskovat. Kun Halla-aho kertoo arvoistaan, ihmiset eivät usko, koska hänen persoonansa on demonisoitu ja rasistin leima on niin vahvassa, että se tukkii ihmisten korvat järkipuheelta. Jos Sauli Niinistö käyttää sanasta sanaan saman puheenvuoron kuin Halla-aho, niin Halla-aho on rasisti, mutta Sale on "tolkun mies". Jos Halla-aho quottaa suoraan Niinistön tekstin, hän "valjastaa presidentin puheet rasisminsa käyttöön". Hienoa. Eikö olekin. Herättää ajatuksia. Toivottavasti sinussakin.
-i-
Hiukan ihmettelinkin, että kuinkas tämä ketju on näin aktiivinen. Arvelin, että joku mediakohu on taas saatu aikaan (vielähän tässä ehtii), mutta ei. On itse kirjailija uskaltautunut kurkistamaan Pimeyden ytimeen? Kannattaa toki muistaa, mitä pimeyteen kurkkimisesta sanotaan. No ei vaan, tervetuloa.
Pari ilkeää huomiota ja vinkkiä annan herra kirjailijalle sekä tuleville kirjailijoille. Ensivaikutelma on tärkeä, ja tämä kannattaa muistaa. Jos siis tulet forumille markkinoimaan ja esittäydyt kirjailijana, ei ehkä kannata vastailla mukahauskoilla onelinereilla kuin twitterissä konsanaan. Forumi ja twitter ovat aivan eri alustoja. Eikä välttämättä kannata tunnustaa, että forumi on itselle vaikea alusta esimerkiksi lainaus-toimintojen käytössä. Suosittelen hiukan tutustumaan alustaan ja ympäristöön, ja vaikka painamaan 'Esikatselu'-nappulaa ennen ensimmäisten viestien lähetystä ja miettiä onko kyseinen viesti mielekäs lukea. Tietysti kirjailijalle oikeinkirjoitus on aivan ehdoton vaatimus. Voi kuulostaa epäreilulta, että tavankäyttäjiin ei samat normit päde, mutta he harvoin ovat ketjussa markkinoimassa kirjallista tuotantoaan.
Pisteet tietysti siitä, että rehellisesti tunnustit ettet tiedä skenestä mitään. Onhan tuo hiukan harmi, sillä skenestä saisi paljonkin mielenkiintoisia fiktiivisiä hahmoja. Tai niinhän väitätte, ettei tarkotus ollut mitään skenehahmoa edes luoda. En siten oikein tiedä, mitä tuo Mika yrittää olla. Ainakaan tiiserin perusteella ei Mika kovin suurta mielenkiintoa herätä. Muutenkin teoksesta jää sellainen kuva, että se elää omassa PK-maailmassaan ja yrittää osua siellä jokaiseen nuottiin - toivottavasti olen väärässä. Mutta kaipa nillekin omat yleisönsä on.
Kannattaisi hakea kirjoitustyöhön apurahaa siltä varalta ettei kustannussopimusta synnykään, ja muutenkin. Uskoisin esim Koneen säätiön suhtautuvan hakemukseen positiivisesti, aihe huomioiden. Tuo em katkelma riittänee työnäytteeksi. Teoksen mittavuudesta johtuen myös 2 vuoden apuraha tullee kyseeseen.
Ajattelen sillä tavalla, että antaapa kirjailijan kokeilla. Jokaisellahan on oikeus ilmaista itseään omalla tyylillään :)
Mitä minä olen joitakin fiktiivisiä kirjoitelmia lukenut, niin olen huomannut että jos tietää jostain aiheesta keskimääräistä enemmän, ja usein vaikka ei tietäisikään, niin huomaa että kirjoittaja tajuaa siitä väärin monia asioita ja missaa pointteja. Voisi jopa sanoa, että moni kirjoittaja tajuaa väärin kaikki asiat... tajuaa joka jumalan asian tasan päin vastoin kuin mitä se oikeasti on, eikä näin ollen pääse asioiden ytimeen. Tai sitten hän vain ilmaisee omaa ideologiaansa tosiasioista välittämättä.
Minua ei ainakaan teksti jaksa kovin pitkään kiinnostaa, jos en koe siitä välittyvän ymmärrystä.
^ Eipä fiktion toisaalta ole tarkoitus totta ollakaan.
Quote from: törö on 20.09.2017, 18:01:35
^ Eipä fiktion toisaalta ole tarkoitus totta ollakaan.
Usein niissä kuitenkin yritetään kirjoittaa ikään kuin se olisi totta, mutta munataan siinä ettei asiosta ymmärretä, esimierkiksi kirjoitetaan jonkin alan ammattiasioista mitä sattuu.
Anteeksi nyt, mutta termi halla-aholainen nettirasismi on minulle tuntematon. Voisiko joku/anyone lyhyesti kiteyttää termin merkityksen? Rasismia nykyään on niin montaa sorttia kuin siitä huutelevaa, on mahdotonta erottaa yhtä toisesta. :roll:
Mikä tahansa nettikirjoitus, joka ei sisällä mokutusta, on halla-aholaista nettirasismia.
Yhä useampi Säätiön propagandisti julistaa sanomaansa kirjojen kautta olemattomalle yleisölle. Se onkin turvallisempaa, sillä aiheettomia solvauksia ja keksittyjä totuuksia netissä ihmisten kuulleen huudellessa usein tulee seinä vastaan. Saattaapa siinä jopa jokunen sanoa ruman sanan -- ja se loukkaa herkkää taiteilijasielua --.
Minä menetin toivoni suvakkien unelmaan kun Juha Antero Puistola -- upseeri ja mokuttava herrasmies -- lopetti blogauksensa saatuaan kommentteina muutaman totuuden sanan; hänen valheilleen ei edes naurettu, vaan hyvätapaisesti kysyttiin vaan missä lähteet ovat. Ei tainnut Juhalla olla lähteitä. Blogaaminen loppui ja kirjailijana patsastelu alkoi. Jos edes upseerismies ei kestä totuuden kuulemista, niin miten sen kestävät tyttölapset ja yhtä herkät mitättömät vihreät miehet.
Infosodan, hybridisodan, mediasodan ja sanasodan hävisivät sosialistit luovuttamalla. He eivät ole uskaltaneet vuosiin tulla someen kuin kääntymään, koska aina joutuvat täällä kestämään myös totuutta, jota ei Suomen sosialistisen lehdistön kontrolloiduissa joukkoviestimissä tarvitse sietää lainkaan. Sosialisti poliitikot lopettivat jopa kauppakeskuksissa esiintymisensä, koska ihmiset nauroivat valehtelijoille, ja sitä ei saatu kuriin. Näin sosialistien häviö tapahtui. Nyt sitten yritetään hävittyä sotaa paikkalla antamalla perustamalla vihapuhepoliiseja -- ja kirjoittamalla olemattomille lukijoille --. Korviin oikein sattuu kuunnellessa häviäjien itkua.
Viimeisin näyttää trendi olevan kirjoittaa tajunnanvirtaa pari sataa sivua ja liittää mukaan muutama väritystehtävä. Tämän herra Yli-Juonikkaan "kirjan" kanssa samoihin aikoihin markkinoille on tulossa toinen kovan sarjan vitsi. Näin ainakin kaksi häviäjää kilpailee Säätiön jakamasta eniten sääliä aiheuttaneen teoksen -- ja eniten aiheellista kritiikkiä huonoudestaan saaneen kirjailijan -- vuosipalkinnosta. Näitä voi pitää Neuvostoliiton lopunaikojen valtion taiteenpalkintoja vastaavina huomionosoituksina, jossa laadulla ei enää voiton kannalta merkitystä, sillä yksikään jäljellä olevista aateuskollista ei enää kyennyt minkäänlaiseen laatuun, ja oikean aatteen edustajalle palkinto oli annettava. Minä lopetin näiden selailun jo Pirjo Hassisen Populaan. Sen huonous oli sietämätöntä.
Quote
VIHAN JA INHON INTERNET
"Toivottavasti sut raiskataan kuoliaaksi. Saatana että kuvottaa kaltaisesi ihmiset. Kuolemantuomio!"
Internet täyttyy toinen toistaan kovemmista ja julmemmista äänistä. Vanhat asenteet, seksismi, misogynia ja rasismi, ovat jo arkipäivää, kun asiansa voi huutaa oman kodin seinien sisältä ja profiilin takaa - usein myös anonyymisti.
Verkkovihan kohteeksi joutuvat tyypillisimmin naiset ja vähemmistöihin kuuluvat. Vihapuhetta oikeutetaan sananvapaudella, mutta se on johtanut sananvapauden kaventumiseen: monet naiset pelkäävät ottaa kantaa mielipiteitä jyrkästi jakaviin aiheisiin.
Vihan ja inhon internet purkaa ilmiön syitä ja seurauksia: Miten sen kohteet kokevat ilmiön? Mikä siihen johtaa ja mikä vihaajia motivoi? Miten vihapuheeseen tulisi reagoida ja miten siltä voi suojautua? Entä sitten, kun vihapuhe siirtyy internetistä tosielämän tekoihin?
Toimittaja Johanna Vehkoo ja sarjakuvataiteilija Emmi Nieminen ovat luoneet teoksen, joka käsittelee yhtä aikamme vaikeimmista ilmiöistä journalistisen sarjakuvan keinoin.
https://www.booky.fi/tuote/johanna_vehkoo/vihan_ja_inhon_internet/9789527144473
Onkohan tuossa sarjakuvaromaanissa ne kaivatut 666 sivua? :-)
Quote from: Sheo on 20.09.2017, 17:22:29
Hiukan ihmettelinkin, että kuinkas tämä ketju on näin aktiivinen...
Mietin kysymystäsi, joka onkin todella hyvä kysymys koska vastaus on: kun Hommaforumilla esitettyjä johtopäätöksiä ei kyetä faktoilla haastamaan (kun todellisuus etenee juuri kuten Homman tulevaisuudentutkijat ovat jo ajat sitten arvioineet) niin tällainen fiktiivinen kirjallisuus on pitkästä aikaa ensimmäinen vakavasti otettava yritys esittää kommentin arvoista kritiikkiä tähän suuntaan. Muuten sitä on vaikea selittää.
Quote from: Frida Hotell on 20.09.2017, 17:49:43
Ajattelen sillä tavalla, että antaapa kirjailijan kokeilla. Jokaisellahan on oikeus ilmaista itseään omalla tyylillään :)
Sananvapaus eli olet oikeassa. Kirjailijan puolustukseksi on muistettava ettei ole helppoa esittää uskottavaa kritiikkiä Hommaforumista eli tosiasioista eikä totuudenpuhujista.
Quote from: sivullinen. on 21.09.2017, 21:49:29
Yhä useampi Säätiön propagandisti julistaa sanomaansa kirjojen kautta olemattomalle yleisölle...
Infosodan, hybridisodan, mediasodan ja sanasodan hävisivät sosialistit luovuttamalla. He eivät ole uskaltaneet vuosiin tulla someen kuin kääntymään...Nyt sitten yritetään hävittyä sotaa paikkalla antamalla perustamalla vihapuhepoliiseja -- ja kirjoittamalla olemattomille lukijoille...Tämän herra Yli-Juonikkaan "kirjan" kanssa samoihin aikoihin markkinoille on tulossa toinen...
Quote
VIHAN JA INHON INTERNET
Toimittaja Johanna Vehkoo ja sarjakuvataiteilija Emmi Nieminen ovat luoneet teoksen, joka käsittelee yhtä aikamme vaikeimmista ilmiöistä journalistisen sarjakuvan keinoin.
Itse näen niin, että aina taiteilijat ja kirjailijat ovat esittäneet taiteessa kritiikkiä valtaapitäviä kohtaan ja samoin on yhteiskunta pelännyt valtaapitävien saavan liikaa valtaa ja pyrkinyt rajoittamaan ja tasoittamaan vallanjakoa eri keinoin. Nyt kun
- taidepiirit ja apuraharahoittajat ovat yhä voimistuvammin suuntaamassa yhteiskuntakriittisiä taideprojekteja Hommaforumia ja sen nimimerkkejä kohtaan
- tai mediat kirjoittavat mitä joku nimimerkki on kirjoittanut ja siitä sitten keskustellaan
- tai yhteiskunta pyrkii asettamaan nettivallankäytölle rajoja esimerkiksi vihapuhepoliisien avulla jne
on vaikea, niin uskomatonta kuin se onkin, tulla mihinkään muuhun johtopäätökseen kuin että Suomessa valta ja vallankäyttäjät ovat Hommaforumilla. Ja koska kannatan valtaapitävien kritisointia, niin pitäisi sallia taiteilijoiden tänne kohdistama ylitselyöväkin vihapuhe.
Perustuslaki sanoo, että "Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle" ja täällähän se kansa kokoontuu. Muutoin perustuslakia olisi nykyaikaistettava vastaamaan syntynyttä uutta valta asetelmaa seuraavalla tavalla:
"Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa Hommaforumille kokoontunut nettikansa...Hallitusvaltaa käyttävät eduskunta, tasavallan presidentti sekä valtioneuvosto, jonka jäsenten tulee nauttia Hommaforumin luottamusta."
Joku voi sanoa, että uskomatonta puppua. No, vaikea on minunkaan uskoa. Mutta esimerkkinä jo tosiasiallisesta vallankäytöstä lienee hallitus-Persut, joka koki vallanpaineen kun eivät enää nauttineet Hommaforumin luottamusta. Koko hallitus oli lähellä hajota... Mutta kun siitäkään huolimatta (ei kansan antama oppi mennyt perille) hallitus ei parantanut toimintaansa eikä ryhtynyt tekemään politiikkaa kansan eduksi, niin nyt on medioista selvinnyt että valtiovarainministeri ja varapääministeri Orpo kokee kovia paineita ja pääministeri Sipilää on jo harkittu puolueessa vaihdettavaksi. Huomautetaan sen verran, että kyllä Hommalla hallitustakin kehuttaisiin jos aihetta olisi, mutta kun ei nämä "Turku-terroristit eikä potentiaaliset terroristit pienten lasten keskuudessa kouluissa" nyt kovin hyvältä näytä. Kritiikki tulee vain aiheesta ja eduskunnan ja hallituksen on ansaittava Hommaforumin luottamus.
Joten sallitaan Hommaan kohdistuva kritiikki, sillä se vain kertoo forumin kasvavasta yhteiskunnallisesta vaikutusvallasta. Ja vallankäyttöä on aina kritisoitava niin että me täällä pysytään ruodussa eli aina ja ensin Suomen kansan puolella.
Quote from: Alarik on 22.09.2017, 01:05:06
Perustuslaki sanoo, että "Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle" ja täällähän se kansa kokoontuu. Muutoin perustuslakia olisi nykyaikaistettava vastaamaan syntynyttä uutta valta asetelmaa seuraavalla tavalla: "Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa Hommaforumille kokoontunut nettikansa...Hallitusvaltaa käyttävät eduskunta, tasavallan presidentti sekä valtioneuvosto, jonka jäsenten tulee nauttia Hommaforumin luottamusta."
Tämä sai minut hymähtämään. Ei tällaisella keskustelualustalla pidä olla mitään virallista asemaa, ja siihen sen vahvuus perustuukin.
Onhan täälläkin varmaan jäseniä, joiden tavoite ei ole maahanmuuton järkeistäminen vaan jokin muu, mutta suurin osa täällä kuitenkin tekee ilmaiseksi vilpitöntä työtä Suomen tulevaisuuden pelastamiseksi (ja vertaistuen saamiseksi), ja se sitten heijastuu tavalla tai toisella ympäröivään yhteiskuntaan.
Näin se ollut hyvä, ja niin se hyvä vastakin.
Notta resonoidaan järjen ääntä suomalaisiin.
OT:
Quote from: Alarik on 22.09.2017, 01:05:06
Perustuslaki sanoo, että "Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle" ja täällähän se kansa kokoontuu. Muutoin perustuslakia olisi nykyaikaistettava vastaamaan syntynyttä uutta valta asetelmaa seuraavalla tavalla: "Valtiovalta Suomessa kuuluu kansalle, jota edustaa Hommaforumille kokoontunut nettikansa...Hallitusvaltaa käyttävät eduskunta, tasavallan presidentti sekä valtioneuvosto, jonka jäsenten tulee nauttia Hommaforumin luottamusta."
Minusta tämä on täysin oikea suuntaus. Olen ehdottanut vastaavaa jo aiemmin; tosin en ehkä ehdottaisi enää, sillä Hommaforumin arvostus on kovassa laskussa. Olen perustellut ehdotustani historiallisilla samankaltaisuuksilla ottaen esimerkkini suosikki -- eli parhaiten tuntemastani -- vallanvaihdoksesta: Venäjän vallankumouksesta vuonna 1917. Tarkemmin sanottuna Helmikuun vallankumouksesta. Helmikuun vallankumouksen vaikutus oli osittain vain väliaikainen ja saman vuoden Lokakuussa tapahtunut toinen vallankumous osittain kumosi sen vaikutukset.
Helmikuun vallankumouksessa keisarillisen Venäjän ylimmäksi vallankäyttäjäksi nousi Kansankomissaarien neuvosto. Se oli hyvin pieni joukko, mutta suurin ja vaikutusvaltaisin poliittinen vastavoima sen ajan varsin heikosti poliittisia vastavoimia sallivalle hallinnolle. Kun kansa vaati tsaarin kaatumista, eikä ollut tilalle laittaa muuta kuin pieni joukko, oli pakko tyytyä siihen. Sama tilanne on meillä Suomessa nyt. Ei Eduskunnalle ole olemassa vaihtoehtoa. Jos Eduskunta joudutaan lakkauttamaan toimeenpanokyvyttömyyden vuoksi, kertokaa, mikä olisi parempi ja oikeutetumpi kansanvallan edustaja kuin Hommaforum? Sellaista ei ole. Kaikki muut on joko kielletty tai Eduskunnan ohjauksen alaisuudessa.
Tietenkin voidaan väittää myös Hommaforumin olevan Eduskunnan ohjauksen alaisuudessa, sillä Mestari, jonka kunniaksi tämä on perustettu, on eduskuntapuolueen puheenjohtaja. Tosin myös Kansankomissaarien neuvoston johtaja oli Kerenski oli korkealla sen ajan hallinnossa. Hän oli keisarillisen Venäjän epävakaassa tilanteessa ensin noussut ministeriksi ja lopulta nousi pääministeriksi -- jonka jälkeen hän nimenomaan teki Kansankomissaarien neuvostosta ylimmän vallankäyttäjän --. Ja kuten jo sanoin Lokakuun vallankumous ensin vähensi Kansankomissaarien neuvoston valtaa huomattavasti ja Venäjällä alkanut sisällissota muutti sen poliittisia uudistuksia ajavasta elimestä sodan johtoa hoitavaksi elimeksi, jonka valta rajoittui vain niille alueille, joita punaiset hallitsivat.
Laitetaan nyt tähän ketjuun. Kone irtisanoo jopa 1000 työntekijää. Vuonna 2016 Kone jakoi apurahoina ja palkintoina 42,6 miljuunaa euroa. Olisikohan niillekin ollut parempaa käyttöä? Kannattaisi kysyä irtisanotuilta.
www.iltalehti.fi/kotimaa/201709262200418107_u0.shtml
Quote from: Faidros. on 26.09.2017, 11:23:59
Laitetaan nyt tähän ketjuun. Kone irtisanoo jopa 1000 työntekijää. Vuonna 2016 Kone jakoi apurahoina ja palkintoina 42,6 miljuunaa euroa. Olisikohan niillekin ollut parempaa käyttöä? Kannattaisi kysyä irtisanotuilta.
www.iltalehti.fi/kotimaa/201709262200418107_u0.shtml
Kone Oyj ei jakanut maailmanpatantajille rahaa. Koneen säätiö jakoi. Ne ovat eri entiteettejä. Koneen säätiön varallisuudessa lie Kone Oyj:n osakkeita, joiden tuottoa säätiö jakaa maailmalle.
Jos pörssiyhtiön rahoja alettaisiin jaella maailmanparantajille, niin hallitus olisi oikeudessa..
Quote from: Veturihenkilö on 14.09.2017, 19:51:39
Kirjoittelija Yli-Juonikas on täällä vain hakemassa markkinointimateriaalia kirjaansa varten. Älkää ruokkiko trollia.
Veturihenkilö taisi olla tässä kohtaa oikeassa. Image-lehdessä ilmestyi juuri Oskari Onnisen artikkeli tästä ketjusta. Onnisen ja Juonikkaan ideana oli siis kerätä hommalta materiaalia tähän lehtijuttuunsa:
http://www.image.fi/image-lehti/pommimies
Quote
Astelemme kirjailija Jaakko Yli-Juonikkaan kanssa kauppakeskuksessa sijaitsevan baarin taaimmaiseen pöytään ja teemme jotain, mitä emme ole koskaan ennen.
Lähetämme rekisteröitymispyynnöt Hommaforumille.
Tarkoituksenamme on pitää ama. Ask me anything on reddit-keskustelupalstan ketjutyyppi, jossa tunnetut henkilöt vastaavat, no, ihan kaikenlaisiin kysymyksiin.
Quote
Ennen tätä Yli-Juonikas ei ole juuri asioinut Hommalla. Suomalaisesta alt-rightista – jos sellaisen katsotaan olevan olemassa – hän on kerännyt materiaalia lähinnä siltä pohjalta, mitä Punk in Finland -foorumille on linkitetty tarpeeksi "sakeana".
"Se on mielenterveyttä suojeleva näkökulma kansallismieliseen skeneen."
Quote
Kuten jo Helsingin Sanomien haastattelusta tehty ketju osoitti, Hommalla on aina oltu sairaalloisen kiinnostuneita siitä, jos nyt juuri heidät mainittaisiin jossain. Edes sivulauseessa. Tai edes Mestari Halla-aho.
Mahtava tuo luonnehdinta sairaalloisen kiinnostunut :) Kohtuullisen monikin saattaa lukea ja kommentoida asiaa jos huomaa itsestään maininnan laajalevikkisessä mediassa.
Quote
Apurahoja Yli-Juonikas onkin saanut jo valtiolta niin, että kiittää Jatkosota-extran alussa pitkällisesti ja nimeltä tuntemiaan valtion kirjallisuustoimikunnassa istuvia henkilöitä. (Kolmivuotinen päättyi viime vuoteen, viisivuotinen alkoi tänä vuonna. Sen aikana Yli-Juonikas kirjoittaa romaanisarjaa, johon kuuluu neljä pienimuotoista teosta ja yksi Neuromaanin ja Jatkosota-extran kokoinen jätti. Aiheena ovat, tietenkin, ponikirjallisuus ja maailmanlopun ratsastajat. Yli-Juonikas sanoo vaalivansa aliarvostettuja tekstilajeja.)
"Kun ei ole joutunut kirjamyyntiä murehtimaan, tai toimeentuloa, ei lukijakunnan tietty suppeus ole myöskään niin haitannut", kirjailija selventää.
Eli klassinen apurahataiteilija :) Veronmaksaja kiittää tästäkin kirjasta.
Jos tiedostavat gylddyyripersoonat ja indellegduellit medianeekerit vielä ihmettelevät miksi me vihaamme heitä, niin tuosta Imagen jutusta se käy selväksi.
Suomen kansan, kulttuurin ja historian tietoisen tuhoamisen vastustaminen on teille punchline.
Image oli vielä 90-luvun loppupuolella ihan hyvä lehti (niinkuin moni muukin nykyään mokuttamiseen keskittynyt aviisi), mutta nykyään lähinnä omaan nokkeluuteensa kompastuva besservisseröivä, pikkunäppärä turhake, hyvänä esimerkkinä yllä linkattu artikkeli. Ehkä suvakkipuolella löytyy vielä lukijoita, jotka heittelevät yläfemmoja moista lukiessaan, mutta normaali-ihmisen silmin tämän tyyppiset artikkelit saavat lähinnä aikaan vain haukottelua...väsynyttä, niin väsynyttä.
Quote from: Zilakka on 10.11.2017, 16:23:53
Quote
Ennen tätä Yli-Juonikas ei ole juuri asioinut Hommalla. Suomalaisesta alt-rightista – jos sellaisen katsotaan olevan olemassa – hän on kerännyt materiaalia lähinnä siltä pohjalta, mitä Punk in Finland -foorumille on linkitetty tarpeeksi "sakeana".
"Se on mielenterveyttä suojeleva näkökulma kansallismieliseen skeneen."
Tämä on aivan yhtä typerää kuin jos yrittäisi perehtyä Punk in Finlandiin lukemalla sitä koskevia viestejä Hommalta. Pitää saada jonkinlainen kosketus keskustelukulttuuriin että keskusteluissa yleensäkään on yhtään mitään mieltä. Siksi harvemmin on myöskään hyvä vain rekisteröityä pikaistuksissaan jollekin foorumille ja heittäytyä mukaan keskusteluun. Parempi on ensin ns. lurkata suosittuja keskusteluja muutaman viikon tai kuukauden ajan. Esimerkiksi harva ymmärtää 4chan-huumoria, koska lautakulttuurissa pitää olla todella perillä etiketistä ja olla jonkinlaista historiallista perspektiiviä siihen, mitä laudalla on aiemmin tapahtunut ja miten keskustelut yleensä menevät.
Mutta joo, toki hyvä, että tuli nyt sitten lopulta katsomaan ihan paikan päälle.
Quote from: Zilakka on 10.11.2017, 16:23:53
Quote from: Veturihenkilö on 14.09.2017, 19:51:39
Kirjoittelija Yli-Juonikas on täällä vain hakemassa markkinointimateriaalia kirjaansa varten. Älkää ruokkiko trollia.
Veturihenkilö taisi olla tässä kohtaa oikeassa. Image-lehdessä ilmestyi juuri Oskari Onnisen artikkeli tästä ketjusta. Onnisen ja Juonikkaan ideana oli siis kerätä hommalta materiaalia tähän lehtijuttuunsa:
http://www.image.fi/image-lehti/pommimies
Quote
Astelemme kirjailija Jaakko Yli-Juonikkaan kanssa kauppakeskuksessa sijaitsevan baarin taaimmaiseen pöytään ja teemme jotain, mitä emme ole koskaan ennen.
Lähetämme rekisteröitymispyynnöt Hommaforumille.
Tarkoituksenamme on pitää ama. Ask me anything on reddit-keskustelupalstan ketjutyyppi, jossa tunnetut henkilöt vastaavat, no, ihan kaikenlaisiin kysymyksiin.
Quote
Ennen tätä Yli-Juonikas ei ole juuri asioinut Hommalla. Suomalaisesta alt-rightista – jos sellaisen katsotaan olevan olemassa – hän on kerännyt materiaalia lähinnä siltä pohjalta, mitä Punk in Finland -foorumille on linkitetty tarpeeksi "sakeana".
"Se on mielenterveyttä suojeleva näkökulma kansallismieliseen skeneen."
Quote
Kuten jo Helsingin Sanomien haastattelusta tehty ketju osoitti, Hommalla on aina oltu sairaalloisen kiinnostuneita siitä, jos nyt juuri heidät mainittaisiin jossain. Edes sivulauseessa. Tai edes Mestari Halla-aho.
Mahtava tuo luonnehdinta sairaalloisen kiinnostunut :) Kohtuullisen monikin saattaa lukea ja kommentoida asiaa jos huomaa itsestään maininnan laajalevikkisessä mediassa.
Quote
Apurahoja Yli-Juonikas onkin saanut jo valtiolta niin, että kiittää Jatkosota-extran alussa pitkällisesti ja nimeltä tuntemiaan valtion kirjallisuustoimikunnassa istuvia henkilöitä. (Kolmivuotinen päättyi viime vuoteen, viisivuotinen alkoi tänä vuonna. Sen aikana Yli-Juonikas kirjoittaa romaanisarjaa, johon kuuluu neljä pienimuotoista teosta ja yksi Neuromaanin ja Jatkosota-extran kokoinen jätti. Aiheena ovat, tietenkin, ponikirjallisuus ja maailmanlopun ratsastajat. Yli-Juonikas sanoo vaalivansa aliarvostettuja tekstilajeja.)
"Kun ei ole joutunut kirjamyyntiä murehtimaan, tai toimeentuloa, ei lukijakunnan tietty suppeus ole myöskään niin haitannut", kirjailija selventää.
Eli klassinen apurahataiteilija :) Veronmaksaja kiittää tästäkin kirjasta.
Apurahataide ei ole taidetta.
Apurahataiteilija ei ole taiteilija.
Oikea taiteilija luo koska hänellä on kutsumus ja sisäinen pakko luoda taidetta ja hän tekee sen esteistä välittämättä ja itse rahoituksen taiteelleen keräten.
Apurahataiteilija on käytännössä virkamies joka pyörittää papereita edestakaisin tai tässä tapauksessa kirjoittelee säälittävää tuubaa kirjoiksi joita ihmiset eivät halua lukea tarpeeksi maksaakseen niistä mutta apurahataitelija kirjoittelee, ei luodakseen, vaan uusia apurahoja kalastellakseen.
Sitten säälittävä apurahataiteilija luuseri vielä juhlii kaverinsa näennäis-toimittajan kanssa artikkelissa sitä että on ollut syöttiläänä 3 vuotta ja nyt alkoi uusi 5 vuoden kausi yhteiskunnan syöttiläänä...
Vastoin lupauksiani ja yleistä mielialaa menin sitten selailemaan Yli-Juonikkaan kirjan läpi. Tämä on siitä eräänlainen arvostelu. Yllätyin iloisesti. Kirjahan oli oikein miellyttävää "surffailtavaa". Luettavaksi se ei sopinut, sillä ei se ollut proosaa, vaan jonkinlainen aikamme Yrjö Karilaksen Antero Vipusesta -- aikuisten askartelukirja siis --. Olen aina tykännyt tuosta Antero Vipusesta, mutta en ole koskaan siitä saanut kiinni tai tuntenut saavani mitään. Saman kokemuksen jätti tämä teos. Kyllä sille olisi Finlandia palkinto kuulunut jo pelkästä uudenlaisen -- jopa maailmanlaajuisesti uudenlaisen -- kirjailumuodon kehittämisestä. Mutta Finlandia jaetaan poliittisen aatteen levittämisestä ja meni vielä enemmän sosialistista yhteiskuntaoppia edistävälle Niemelle, vaikka sosialismin vihollisia tässäkin kirjassa pilkattiin satojen sivujen verran. Enää ei rasistin huutelusta palkita. On se niin väärin.
Kirjasta täysin tietämättömille paljastan sen koostuneen isoilta osin verkkoblogien kuvakaappauksista kommenttiosioineen. Nähtävästi verkkoblogit tai kommentit eivät olleet aitoja verkosta otettuja vaan kirjaa varten kehitettyjä. Kaikesta huolimatta ne olivat erittäin hyviä ja erittäin miellyttävää luettavaa. Tavallaan kirjailija siinä tuli tallentaneeksi kirjan muotoon sitä poliittista keskustelukulttuuria, mikä nyt vallitsee -- tai mikä oikeastaan vallitsi viitisen vuotta sitten --. Tietenkin hänen blogikirjoituksissaan "rasistit" ovat aina tyhmiä ja "suvakit" neroja. Joka tapauksessa toivoisin jatkossa enemmän tähän muotoon kirjoitettuja kirjoja. Tarkoitan täsmälleen tähän muotoon eli blogikirjoitusten pitää olla lyhennettyjä ja sovitettuja kirjasta luettavaksi ja kommenttien myös. Tässä sovittelussa minusta kirjailija oli onnistunut lähes täydellisesti. Luettavuus oli paljon miellyttävämpää kuin esimerkiksi Jussi Halla-ahon blogikirjoituksista tehdyn kokoelman. Mitään muuta luettavan arvoista näiden blogien lisäksi kirjassa ei ollut.
Kaksi tekijää kirjasta nousi kuitenkin esiin, jotka tekevät siitä minusta huonon. Ensinnäkin on tämä aihevalinta eli "rasistien" haukkuminen. Varsinkin kun se tehdään keksimällä itse kaikkia mukahauskoja vitsejä, jotka vedätetään yli viimeistenkin hauskuuden rajojen: Rasistireppana on reppana rasisti ja ihan tyhmä ja työtön ja onneton ja hihhih, ja jos en jo kerran sanonut rasistireppana niin rasistireppana. Toinen vieläkin häiritsevämpi tekijä oli liiallinen monipuoleisuus. Kun on päättänyt tehdä kirjan, jota surffaillaan eikä lueta, niin kyllä sen pitää olla joka sivulta samaa sisältöä ja toistoa täynnä. Nyt siihen oli yritetty koota kaikki nettimaailman puolet yksiin kansiin ja lisäksi keskisivun tyttö ja Seppo Lehto ja ristikko ja kaikki. Tulos oli kuin monikulttuurinen yhteiskunta ja sen kirjasto: Siinä hiljainen lukutila ja musahuone täydentävät toisiaan niin huonosti, ettei kumpikaan toimi. Molemmat haittakohdat tosin lienivät tulleen kirjan tilaajalta -- eli SanomaWSOY:ltä ja Koneen säätiöiltä --, ja kirja vaikuttikin siltä, ettei se ole lukijoita varten tehty vaan tilaajaa -- ja tämän kävi meille kirjailija itsekin todistamassa todeksi tässä ketjussa --. Näin sosialistit pilaavat hyvän kirjailijan. Ja mitään juontahan kirjassa ei ollut vaan kokoelma kaikkea.
Lopuksi muutamia juonipaljastuksia, kuten Tennisvalmentaja Olavi Lehdon mainos (http://tennisvalmentaja.blogspot.fi/), uusi käsite nimeltä soijanakkisosialismi, kansanviisaus: "Rispektiä Väykälle!! Tuokin osoittaa että ituhippien on turha yrittää leipoa hänestä hyvää vihollista." ja kaikkien nettikirjoittelijoiden kantaisä Ramses Hirvisaari. Eniten ihon alle kuitenkin pääsi tarina Mikasta. Mika oli rakastunut nuori mies. Hänen ihastuksensa kuitenkin päätti lähteä tarinan mukaan Pakistaniin rikkaan muslimin vaimoksi. Mika tästä tulistui, alkoi purkaa tulistumistaa ja "Näille ajatuksille Mika löysi kaikupohjaksi hommayhteisön." Tarina kosketti minua. Se kosketti epätodellisuudellaan -- ja jos se olisi ollut totta, olisi se loogisesti epätodennäköinen tapahtumaketju --. Minulla on parempi tarina ja se on totta. Siinä Mika(nimi muutettu) ajautuu eroon nuoruuden rakkaudesta. Myöhemmin jostain leijailee tämän tuoksu tai telepatiaa, ja hän päättää somen avulla katsoa, mitä tytölle kuuluu. Tytöstä on kasvanut nainen. Tai oikeastaan ei ole paitsi kulttuurimarxilaisten käsitteistössä. Hän on yhä tyttö eli sinkku. Hänestä on tullut sinffoniasoittaja. Hän on kunnon tyttö -- sen voi Mika vakuuttaa --, mutta hän on jäänyt vaille rakkautta. Sitä on realismi sosialistisessa Suomessa Herran Vuonna 2018: Miehet jankkaavat netissä, naiset ovat "töissä" ja vain viranomainen rakastaa sinua. Olisiko jo aika laittaa piste tälle epäonnistuneelle yhteiskuntakokeilulle?
Apurahataiteilija on hienompi nimitys valtaapitävien propagandistille.
Luettuani Ylioppilas lehteä tulin taas viisaammaksi. Ei pidä lehden nimestä väärin ymmärtää, että lehti olisi suunnattu yliopisto-opiskelijoille; tämänkin numeron nimi oli abinumero. Ja vaikka lehden kustantamiseen käytetään Helsingin Yliopiston Ylioppilaskunnan -- johon jokaisen Helsingin Yliopiston opiskelijan on pakko kuulua -- varoja ei lehti ilmesty vain Helsingissä tai käsittele mitään yliopistossa opiskeltavaa. Tämän numeron aihe oli jonkinlainen mokutus; abinoille onkin erittäin tarpeellista kertoa afrikan ongelmista ja rasismista amerikassa ja näin luoda oikeanlainen kuva Helsingin Yliopiston toiminnasta. Lehteä jaettettiin Helsingin lisäksi ainakin Turkuun ja Tampereelle.
Tampereen Yliopiston mokutuslehden toimitus oli harmissaan helsinkiläisten mokuttajien edistyksellisyydestä. Heillä ei ole tarpeeksi rahaa käytettävissä edes Tampereen lähialueiden mokuttamiseen, ja joskus lehdessä pitää olla muutakin kuin neekerien ylistystä, koska Tampereen Yliopiston opiskelijoiden ja neekerien ongelmien välille on jopa propagandistiksi opiskelevan vaikea keksiä aasinsiltaa. Tampereella kun on aivan liian vähän neekereitä. Helsingissä asia on paremmin; siellä on neekereitä riittävästi. Mutta helsingittäret ovat nyt myös omimassa sovinismin, sillä nimenomaan Helsingin taideyliopistoissa on nyt ollut näitä #metoo ahdistelukampanjoita, joissa professori on puhunut liian matalalla äänellä tai jopa testosteronin hajua on ollut ilmassa. Homoissa Helsinki on Halosen ajoista asti ollut myös edellä. Tampereelle on jäämässä ainoastaan puhtaasti päänsisäiset mielenterveysongelmat. Se on aika vähän. Tampere ei pian enää ole Suomen punaisin paikkakunta. Tätä Tampereen ylioppilaslehden Aviisin toimittajat valittelivat. Tästä ilmiöstä olisi hyvä avata jossain vaiheessa keskustelua enemmänkin Hommaforumilla.
Pitkän alustuksen jälkeen siirrytään aiheeseen eli Suomen tällä hetkellä johtavaan rasisminvastaiseen kirjailijaan ja tämän ketjun aiheeseen. Häntä käsiteltiin pitkässä jutussa abinumerossa. Esitän jutun suorien lainauksien kautta. Ensin tuli tämä: "Tuore Finlandia-ehdokas Jatkosota-extra (2017) taa kertoo jonkin verran perussuomalaista, mutta myös alt-right-trollaamisesta, salaliittoteorioista ja mediasilpusta, useassa rinnakkaisessa rakenteessa." Sen jälkeen haastateltiin herraa näin: "Rajat kiinni-retoriikassa toistuvat dramaattiset historialliset analogiat. He haluavat torjua 'maahantunkeutujat', ja heillä on punavihreään eliittiin kohdistuva sisällissotafantasiansa päällä. Tämä porukka olisi herkullinen virikkeiden lähde - varsinkin, kun heidän lataamaansa Youtube-videomateriaalia on järjettömän paljon." Myös muuhun aiheeseen yritetään siirtyä, mutta kirjailija palaa takaisin lempiaiheeseensa seuraavasti: "[...] mutta siirtyy jo saman tien maahanmuuttovastaisten liikkeiden pariin. "Myös siellä on romansseja. Päällimmäisenä tulee mieleen Junes Lokan ja Tiina Wiikin suhde."" Jutun lopussa kirjailija hahmottelee lyhyen tarinan lempiaiheestaan, josta tässä kaksi katkelmaa: "Alussa olivat sisäavaruus, fallossymboli - ja Juska Paarma. [...] Juska Paarma lähti hiljakseen koettelemaan sisäavaruutensa rajoja. Eräässä kohdassa alkoi vaihtoehtomedian uutisvirta kuljettaa sakeaa psykodraamaa etäämmällä nuokkuvaa Suomi Ensin -telttaa kohti. Paikoitellen uutisvirran penkereet olivat iljanteisia, ja nähtävästi niille joskus ahdistuksen aikoina pärskähteli laava muodostaen noista kohdista jonkinlaisia tulijärven tapaisia. [...]" Olipa epäselvää kirjoitusta, josta ei kaikkia vivahteita ymmärrä edes asiaan perehtynyt.
Näyttäisi siltä, että kirjailija ystävämme on aikeissa jatkaa säätiön asiamiehenä väärinajattelijoiden halveksuntaa. Siinä onkin hyvä ammatti. Ja tällä kertaa ammattilainen löytyi Turusta eikä vanhasta punapesäkkeestä Tampereelta eikä edes uudesta punaisesta onnelasta Helsingistä. Näin uskoisin hänen aiheuttavan mielenharmia sekä Helsingin että Tampereen mokuylioppilaslehtien toimituksissa. Ja Oulu, tuo Wiikin ja Juneksen pesäpaikka, on täysin aliedustettuna mokutuksessa. Edes Sipilä ei enää taloaan turvapaikkahotelliksi sieltä tarjoa, koska se on liian vaarallista. Oulussa et ole edes koulussa, turvatilassa.
Quote from: sivullinen. on 02.02.2018, 23:30:40
Luettuani Ylioppilas lehteä tulin taas viisaammaksi. Ei pidä lehden nimestä väärin ymmärtää, että lehti olisi suunnattu yliopisto-opiskelijoille; tämänkin numeron nimi oli abinumero. Ja vaikka lehden kustantamiseen käytetään Helsingin Yliopiston Ylioppilaskunnan -- johon jokaisen Helsingin Yliopiston opiskelijan on pakko kuulua
Näköjään on olemassa kansalaisaloite, joka tähtää pakkojäsenyydestä luopumiseen. Harmi vain, että sen kannatus on ollut kovin vähäistä.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2635
QuoteTietenkin hänen blogikirjoituksissaan "rasistit" ovat aina tyhmiä ja "suvakit" neroja.
Turha kysyäkään, tunteeko kirjailija ylpeyttä ollessaan Neuvostoliiton kunniamerkein palkittu työläisten kirjailija? Tälläiset vallanpitäjien takapuolia nuolevat yksilöt on ollut tapana unohtaa historian hämärään eli tavallaan he saavat rangaistuksensa.
Koska ko. kirjailijan hybris on tällä tasolla ja ajattelunsa silti mataa niissä ojissa, joista mädän löyhkä nousee tavallisen kansan sieraimiin, niin ei aio tukea kirjallista uraansa koskemalla tai edes mainitsemalla hänen tuotoksiaan. Turha minulle vakuutella, että hyvä kirjoittaminen sinänsä lopettaisi tuntemani halveksunnan hänen ajatteluaan kohtaan.
Tervemenoa sinne samaan seuraan Maxim Gorkyn, Vsevolod Ivanovin and Andrei Platonovin kanssa.
QuoteI feel very sorry for dear Alexander Alexandrovich: one could sense a man of stature, a Russian brand of natural genius under all the layers — but, good lord, what layers there were! All the lies of the Stalinist era, all its idiotic atrocities, all its horrific bureaucracy, all its corruption and red tape found a willing accessory in him. An essentially decent human being who loved literature "to tears" had ended by steering the ship of literature into the most perilous, most shameful of waters and attempting to combine humaneness with the secret-police mentality. Hence the zigzags in his behavior, hence the tortured conscience of his final years.
https://en.wikipedia.org/wiki/Alexander_Fadeyev_(writer)#Legacy
Minä en tunne sääliä. Itse ovat petinsä sijanneet.
Noin vertailun vuoksi voisi katsoa oikeita kirjailijoita kuten Pettibonen kaksoissiskoksia. Heidän kokemuksensa ovat hyvä selitys miksi mokusontaa tuotetaan vaikka huomattavasti parempia teoksia olisi tarjolla. Kustaantajilla kun on aihepiirien mukaan toivelista jolloin voivat todeta ettei kuulu heidän julkaisuohjelmaan. Näin esimerkiksi entiset oikeat kirjailijat on saatu tekstihuoriksi. Kts. vihan sukua vs. ko. kirjailijan aikaisempi tuotanto. Ja tämä siis ihan oikeita kirjoja joskus tuottaneilta.
Muttas joo, olen lisännyt Hatred dayn siihen aivan liian pitkään listaan joita lukea jos joskus saan liikaa aikaa. Sen verran mukavaa seurattavaa järkeä käyttävän nuoren neidin kanava että pistetäänhän jakoon:
Brittany Pettibone
https://www.youtube.com/channel/UCesrUK_dMDBZAf7cnjQPdgQ/playlists?disable_polymer=1
Lainasin Jatkosota-extran kirjastosta. Muutaman sivun jälkeen totesin että minulla on parempaakin tekemättömyyttä elämälläni, kuin lukea tuhat sivua puuroa, miten meillä on niin riemukasta. Varmasti maahamme viime vuosikymmenenä kasvanut pikku neropattien sukupolvemme tykkää kirjasta. Sen ilmestyminen on aikanme kuva, mutta nuorena ja kirjallisesti sivistymättömänä en osaa suhteuttaa Yli-juotikkaan teosta aiempien vuosikymmenten vastaaviin kirjallisiin saavutuksiin.
Tallinna raamatutrukikodan painotyö toteuttaa hyvin kirjan graafiset jipot. Muodoltaan kirja on isokokoinen pokkari. Kovakantisena tätä ei ole julkaistu, mutta kuvalliset ja muut eivät sopisi tavanomaiseen taskukirjaan, joten tavallisen kirjan kokoinen pehmeäkantinen laitos muovikansilla lienee paras ratkaisu.
Yli-Juonikkaan tweettien lukeminen on tosi metkaa lurkkaamista. Hänkin on vaihtanut arvostetun Finlandia-ehdokuudella palkitun kirjailijan uran huonoksi twitter-vitsailijaksi. Kaiken lisäksi hän yhä muistelee pahalla, miten häntä on netissä kiusattu -- vaikka minusta häntä ei edes kiusattu, vaan suorastaan kehuttiin --. Enkä ainakaan muista häntä Yli-Suonikkaaksi kutsutun. Miten voi ihminen elää niin omassa kuplassaan, ettei pysty elämään normaalia elämää?
[tweet]1022505989298421760[/tweet]
Jos tuo tyyppi olisi kokeillut Hommaforumin hakukonetta, olisi hän nähnyt että ainakaan tuota lempinimeä ei ole foorumilla käytetty.
Tiedoksi herralle, että etsin myös roskikseen siirretyistä viesteistä. Että se siitä uhriutumisesta.
Edit. Oli sittenkin, eri taivutusmuodolla.
QuoteKirjailijan tarkoitus on kirjoittaa,kuten tämän yli-suonikkaan, tai,mikä se olikaan.
En laita nimimerkkiä, mutta kyllä on Yli-Juonikasta moisesti pilkattu.
Ja on näköjään mennyt aika pahasti ihon alle, kun oikein pitää twiittailla. Antaisi olla. Mutta kait tuosta joitain morsalisäteilypisteitä irtoaa.
Runoilijan kehto,
ei ole ruusuista
tehty koskaan..-Isokynä
Edit: löyty googlella
Hommaforum mainittu! Torille!
Hieman itkettää Jaakon puolesta,,eihän herra nimelleen mitään voi,,mutta Yli-Juotikas olisi osuvampi, muinoin iilimatoa kutsuttiin juotikkaaksi.
Muutaman vuoden kuluttua divareitten alelaareista ja kirppareilta löytyy Yli-Juonikkaan tätä uutuutta runsaasti. Saisinkohan siitä elokuvaversion?
Quote from: l'uomo normale on 31.07.2018, 05:08:41
Muutaman vuoden kuluttua divareitten alelaareista ja kirppareilta löytyy Yli-Juonikkaan tätä uutuutta runsaasti.
Tuskin sitä paljonkaan painettiin, ja useimmiten osoite lienee ollut paperinkeräys.
Tutkittuani tapaus Yli-Juonikas syvällisemmin totesin kyseessä olevan jonkinlaisen uudenlaisen syndrooman; nimetään se vaikka ylijuonikkaansyndroomaksi. Tässä syndroomassa ihminen jää kehitykseltään noin viisivuotiaan tasolle. Alle viisivuotiaiden parissa yleisin nimittelytapa on pissakakkalinjalta löytyvä kakkapylly. Tämän jälkeen tapahtuu siirtymä name shamingiin eli pilkkanimiin. Tämä psykologisesti merkkivä video käsittelee sitä kehitysvaihetta. (https://www.youtube.com/watch?v=wl8UThj-8NY) Useimmat ihmiset jatkavat kehitystä tästä vaiheesta eteenpäin, mutta kirjailija Yli-Juonikas on selvästi jäänyt pysyvästi tähän vaiheeseen -- ellei hän ole sitten palannut siihen jälkeenpäin, joka on tietenkin myös mahdollista --. Hänen halla-aholaisesta nettirasismista kertova kirjansa oli täynnä name shamingia, kuten jo mainitsemani Ramses Hirvisaari. Täällä häntä ohimennen nimiteltiin Yli-Suonikkaaksi ja hän sai siitä vähintään vuoden kestävän trauman, joka riivaa häntä myös Twitterissä. Hän kokee pilkkanimet sietämättömän tunteellisesti menettäen kaiken arvostelukykynsä sellaisen kohdatessaan. En ole kenelläkään ennen nähnyt ylijuonikkaansyndroomaa näin voimakkaana. Miten voi ihminen elää niin omassa kuplassaan, ettei pysty elämään normaalia elämää?
[tweet]1024152445281296384[/tweet]
Quote
Jaakko Yli-Juonikas: Jatkosota-extra
[...]
Tosimaailman poliittisten hahmojen ja fiktiivisten päättäjien kansoittama hahmogalleria on valtavan sekalainen seurakunta, jonka jäsenten perässä pysymistä fiktiivisten hahmojen omituiset mutta hauskat nimet ovat kuitenkin helpottamassa. Kari Vihapuheloisen, Platon Alienin ja Ramses Hirvisaaren kaltaiset nimiväännökset sekä puolueen henkistä ilmapiiriä luotaavat sopivan alleviivaavat "Valhalla-aholaisuus" ja "maahantunkukriittisyys" livahtavat tehokkaasti tarinaan mukaan.
http://opuseka.blogspot.com/2018/06/jaakko-yli-juonikas-jatkosota-extra.html
Kun Hän tekee sitä, on kyse nimiväännöksestä. Kun muut tekevät sitä Hänelle, on kyse name shamingistä. Taas ovat vihervasemmiston kahdet kortit niin selvästi esillä, ettei minun niitä tarvitse erikseen esitellä. Pyytäisin hompansseja miettimään tästä ylijuonikkaansyndroomasta kärsivästä kirjailijasta oikein syvälle ihon alle menevän nimiväännöksen. Näin hän saisi kokea itse sitä myrkkyä, jota toisille juottaa. Tekisin sen mielelläni itse, mutta olen siihen hommaan yli-ikäinen.
(Yli-)Juotikkaaksi sitä kutsuttiin, ja syystäkin. Ei miksikään suonikkaaksi. Ehkä juotikas oli liian kuvaava, eikä kehdannut sitä laittaa ulinaansa.
^^
Syli-Juotikas = (Yhteiskunnan) sylissä asusteleva juotikas
Yli-Huopikas = Tyhmä kuin saapas
Yli-Juottilas = Tärkeä juotettava
Yli-Kuohilas = Kiveksettömien johtaja
Siinä on muutama.
Edit: laitoin yhteiskunnan sulkuihin, koska en tiedä herran palkanmaksajaa.
Quote from: sivullinen. on 31.07.2018, 22:45:42
Tutkittuani tapaus Yli-Juonikas syvällisemmin totesin kyseessä olevan jonkinlaisen uudenlaisen syndrooman; nimetään se vaikka ylijuonikkaansyndroomaksi.
[tweet]1024152445281296384[/tweet]
Kuka on Jaakon tweetin you, joka likes this? ???
Yli-Juonikas vain pidentää kirjansa Shelf liveä. Kirja on aika hyvin esillä ainakin pääkaupunkiseudun kirjastoissa ja kun vähän somekohutaan, aina joku saa päähänsä lainata tai ostaa kirjan ja lukea sen.
Kun kirjailija itse avasi keskustelun nimensä väännöspotentiaalista, niin esitänpä oman näkemykseni spekulaatioin höystettynä.
Vasta keskusteluketjun edetessä selvisi, että aloitusviesti ei ole trollaus ja että Yli-Juonikas ei ole veikeä nimimerkki vaan oikea nimi. Alkuasetelma väärinkäsityksineen altisti huulenheitolle. Nimiväännökset vähenivät, kun kävi ilmi, että henkilö esiintyy omalla nimellään. Väärinkäsitys ei sinänsä ole ihmeellinen, Karjalainenkin (https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kulttuuri/item/160068-yli-juonikas-kirjoitti-absurdin-satiirin-perussuomalaisten-noususta) tähdentää heti juttunsa alussa, että kyseessä on kirjailijan virallinen nimi.
Itse nimestä: Yli-Juonikas on erittäin harvinainen ja hyvin uusi nimi. Väestörekisterin palvelun mukaan Suomessa nimeä kantaa alle viisi henkilöä, se ei ole kenenkään entinen nimi eikä yksikään tämän niminen ole kuollut. Google tarjoaa hakutuloksena ainoastaan Jaakkoa.
Veikkaan, että kirjailija ei ole syntyjään Yli-Juonikas, vaan nimi on kirjailijan itsensä luoma. Hassua närkästyä nimen saamasta vastaanotosta tai väännöksistä, tokihan nämä on pitänyt ottaa huomioon ennen kuin jättää nimenmuutoshakemuksen maistraattiin. Sitä hassumpaa paheksunta on, kun itse vääntelee toisten nimiä omassa kaupallisessa tuotannossaan.
Kuka on tämä otsikossa mainittu Yli-Juotikas? En ole koskaan aiemmin kuullut, ainakaan en muista kuulleeni.
Onko tässä joku tärkeämpikin kausti, rasismia ehkä, kun näin pitkä ketju? Jotakuta on nyt loukattu, se on selvä.
No jahka tähän sodan pukkaa, niin tulee sen verran isompia pipejä, ettei kukaan enää ehdi loukkaantua sanoista. Ilmeisesti sodat ovat ihmiskuntaan sisäänrakennettu keino pitää porukka järjissään ja realiteeteissa, ja kun miettii mikä kouhoporukka se on joka perinteisesti ilmottaa olevansa pasifisteja, niin tämäkin tukee olettamusta sotien korvaamattomasta merkityksestä ihmiskunnan hyvinvoinnin edistäjänä.
Quote from: Emo on 01.08.2018, 09:59:24
Kuka on tämä otsikossa mainittu Yli-Juotikas? En ole koskaan aiemmin kuullut, ainakaan en muista kuulleeni.
Jos käyt kirjastossa ja tsekkaat henkilökunnan näytille panemat kirjat, näet ehkä hänen nimensä. Pääkaupunkiseudun kirjastoissa ainakin on ollut hyvin esillä.
Quote[...]Nuortenkirjailija kirjoitti rasistisia kommentteja someen, ja kirjailija Jaakko Yli-Juonikas poimi ne romaaniinsa: "Pohdin tätä todella pitkään ja monelta kantilta"
Tahdon murskatappio -romaanissa esiintyvä Asta Ikonen on oikeasti olemassa oleva kirjailija, jonka tuotanto koostuu enimmäkseen nuorille suunnatuista hevoskirjoista.
[...]
Yllä lainatussa kohtauksessa Anua inhottaa Jutan unelmahevonen -nimisen kirjan kansi. Inhostaan huolimatta Anu kuitenkin lukee kirjan, ja lukiessaan hän analysoi ja arvostelee sen sisältöä.
Jutan unelmahevosen kirjoittanut Asta Ikonen on oikeasti olemassa oleva kirjailija, jonka tuotanto koostuu enimmäkseen nuorille suunnatuista kirjasarjoista. Tahdon murskatappiossa hänen tuotantoaan ruoditaan sivukaupalla. Anu muun muassa tuomitsee Jutan unelmahevosen juonenkäänteet epäuskottaviksi ja henkilöhahmojen suhteen paperinukkemaiseksi.
TOISTEN taiteilijoiden teosten käsittely kriittiseen sävyyn ja suoraan nimeten on musiikkimaailmassa melko yleistä mutta kaunokirjallisuudessa harvinaista. Tänä vuonna on kuitenkin ilmestynyt toinenkin suomalainen fiktioteos, jossa ruoditaan olemassa olevaa teosta: Harry Salmenniemen novellikokoelma Delfiinimeditaatio. Yksi kokoelman novelleista on yksityiskohtainen Hymyilevä mies -elokuvan kritiikki.
Asta Ikosen kirjallisen tuotannon lisäksi Tahdon murskatappiossa merkittävän osaan nousee kirjailija itse, kun Anu lähtee selvittämään Ikosen taustaa verkosta ja huomaa tämän osallistuneen aktiivisesti rasistiseen kirjoitteluun Facebookin Suomi Ensin -ryhmässä.[...]
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006353989.html (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000006353989.html)
Jaakko Yli-Juonikas kirjoittaa lisää nettirasismista. Hevostyttökirjailija Asta Ikonen on nimenä hyvin epämääräisesti tuttu, eli kuvittelen kuvitelleeni nähneeni ja ehkä jopa hyllyttäneeni hänen kirjojaan, mutta en olisi osannut yhdistää häntä nettirasismiin. Mutta onneksi on Yli-Juonikas ja Hesari.
Mitä on nettirasismi?
Mitä on halla-aholainen nettirasismi?
Miten Halla-aho liittyy rasismiin?
Alkaa mennä ohi aiheesta...
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.12.2019, 11:00:03
Mitä on nettirasismi?
Kaikki se mikä ei ole nettimokutusta.
QuoteMitä on halla-aholainen nettirasismi?
Kaikki se mikä ei ole nettimokutusta.
QuoteMiten Halla-aho liittyy rasismiin?
Halla-aho ei mokuta.
Tämä on sitä parempaa maalittamista ja ei varmaan yllätys jos joku boikottikin syntyy...
ym hs:n jutusta:
QuoteMaahanmuuttovastainen Suomi Ensin -ryhmä, jossa Ikonen on kommenttinsa julkaissut, on julkinen ja avoin, ja kommentit ovat siellä vapaasti kenen tahansa luettavissa. Ryhmä luettelee tavoitteikseen muun muassa "laajamittaisen massamaahanmuuton" vastustamisen sekä "länsimaisten arvojen merkityksen" vahvistamisen.
"Siinä mielessä tuntui, etten ole tonkimassa kenenkään yksityisyyttä. Hän on kirjoitellut näistä jutuista ihan omin päin suoraan julkisuuteen, omilla kasvoillaan ja nimellään", Yli-Juonikas perustelee.
ASTA IKONEN ei ollut kuullut roolistaan Yli-Juonikkaan romaanissa ennen HS:n yhteydenottoa. Hän kummastelee sitä, miksi Yli-Juonikas on halunnut kirjoittaa hänestä ja hänen parikymmentä vuotta sitten julkaistusta nuortenkirjastaan.
Tälläisiä ylijuonikkaita ihmisiä riittää. Minä kutsun heitä pillunaamaisiksi pyrkyreiksi (ihan vain oma keksintöni, ei liity mihinkään millään tavalla). Naama norsunvitulla kytätään muiden ihmisten tekemisiä ja raportoidaan niitä omien kirjallisten pyrkimysten pönkittämiseksi, jotta saadaan palstatilaa suomalaisten halventamiseen keskittyvästä Helsinskin Pravdasta.
Ja mitä pahaa on "laajamittaisen massamaahanmuuton" vastustamisessa tai "länsimaisten arvojen merkityksen" vahvistamisessa? Kirjailija Naamanorsunvitulla tietysti haluaa maan täyteen elätettäviä ja kommunismin voimaan sekä paskoa länsimaisten Vapauden ja Valistuksen arvojen päälle.
Saatan tässä hieman olla sapekas ja pahansisuinenkin, mutta tälläinen niljake, joka kutsuu itseään kirjailijaksi, ansaitsee sen kyllä. Tälläinen henkilö - yksikin - riittää pilaamaan työpaikan ilmapiirin totaalisesti. Ennen näitä nähtiin nuolemassa pomon ahteria ja kantelemassa kaikesta muiden työntekijöiden asioista johdolle.
Mistä näitä niljakkeita riittää?
Tässä on paljon senkaltaista moraalisesti arveluttavaa, jota kannattaisi pohtia nyt pidemmälle.
Ensimmäinen arveluttava kohta on jo siinä miten arvostelu ja kritiikki kohdistetaan todelliseen ihmiseen, henkilöön omine mielipiteineen (mielipiteineen, joihin hänellä on vapaassa maassa täysi oikeus) fiktiivisessa romaanissa ja fiktiivisen tarinankerronnan keinoin. Fiktiivisyys tässä on kirjailijan, Yli-Juonikkaan, itsensäkin kertoman mukaan tarkasti harkittu valinta ja keino suojautua tulevilta seurauksilta. Seurauksia voivat olla esimerkiksi kunnianloukkaussyytteet.
Toiseksi Hesarin sekä lehti- että nettijutun otsikossa Asta Ikosen nettikommentteja luonnehditaan rasistisiksi vailla käypiä perusteluja, otsikon tarkka muoto kuuluu näin 'Nuortenkirjailija kirjoitti rasistisia kommentteja someen, ja kirjailija Jaakko Yli-Juonikas poimi ne romaaniinsa'. Myöhemmin lehtijutussa viitataan kansallismielisiin(kin) keskustelualustoihin, joissa Ikonen on Yli-Juonikkaan kertoman mukaan 'rasistisesti' kommentoinut. Rivilukijalle ja kannanottajalle jää epäselväksi se, mitä on tosiasiassa sanottu ja ovatko kirjoitukset olleet rasistisia vai ovatko ne mukailleet esimerkiksi sitä linjaa, mitä valtaosa Hommaforuminkin kirjoituksista ovat; asiapitoista kritiikkiä maahanmuuttopoliittisista kysymyksistä tai maahanmuuttoideologian mielekkyydestä yleisellä tasolla. Onko sellainen kantaa ottavaa yhteiskunnallinen puhe aina auttamattomasti rasistista? Vai tulisiko meillä olla enemmän tämänkaltaista puhetta? On moraalisesti väärin viitata toisen puheisiin rasistisina puheina hänen poliittisen kantansa ja sen keskustelualustan, jolla kirjoitukset ovat olleet, perusteella. Enkä usko, että tässä ovat toimittajat tehneet taustatyötä tutkimalla Ikosen tosiasiallisia sanomisia ja perustaen otsikointinsa siihen pohjaan. Lehtijuttu on mitä luultavammin vain otsikoitu Yli-Juonikkaan kirjassaan esittelemien näkemysten mukaan.
Yli-Juonikkaan kirjassa sivukaupalla ruotima muukin kritiikki Ikosen tuotantoa kohtaan, kritiikki kuten puheet henkilöhahmojen paperinukkemaisuudesta, on myös varsinainen ennakkotapaus fiktiivisen kirjallisuuden maailmassa. Aniharvoin kukaan toinen kirjailija on käynyt toisen kirjailijan kimppuun kehittämänsä kuvitteellisen hahmon avulla sen sijaan, että pyrkisi antamaan kritiikkiään suoraan ja sanojensa takana seisten. Sallitaanko tällainen kulttuuri-ilmapiirin muutos? Se tässä on mielenkiintoisin kysymys. Sillä vaikka me kansallismieliset/maahanmuuttokriitikot tunnummekin olevan varsin vapaata riistaa kaikenlaiselle hyvän maun rajat ylittävälle kritiikille, tässä kohtaa jokin henkinen ja moraalinen korkeampi raja kyllä ylittyy.
e: pieni tarkennus.
Kirjan nimi "Tahdon murskatappio" viitannee Leni Riefenstahlin elokuvaan Berliinin olympialaisista vuonna 1936, nimeltä "Tahdon riemuvoitto".
Quote from: Shemeikka on 27.12.2019, 16:12:54
Kirjan nimi "Tahdon murskatappio" viitannee Leni Riefenstahlin elokuvaan Berliinin olympialaisista vuonna 1936, nimeltä "Tahdon riemuvoitto".
Käsittääkseni tosin Leni Riefenstahlin Berliinin olympialaisista oleva kehuttu dokumenttielokuva on nimeltään Olympia ja Tahdon riemuvoitto puolestaan kuvaa Saksan kansallissosialistisen työväenpuolueen puoluekokousta Nürnbergissä vuonna 1934:
Tahdon riemuvoitto – Wikipedia
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tahdon_riemuvoitto
QuoteTahdon riemuvoitto (Triumph des Willens) on Leni Riefenstahlin ohjaama dokumenttityyppinen propagandaelokuva, joka kuvaa Saksan kansallissosialistisen työväenpuolueen puoluekokousta Nürnbergissä vuonna 1934. Se sisältää univormupukuisten kansallissosialistien marssimista ja harjoittelua mahtipontisen klassisen musiikin soidessa ja katkelmia eri johtajien – myös Adolf Hitlerin – puheista kongressissa. Hitler tilasi filmin ja toimi sen epävirallisena tuottajana. Filmin teemana on Saksan nousu suurmahdiksi ja Hitlerin rooli saksalaisena messiaana, joka johdattaa valtion loistokkaaseen tulevaisuuteen. Propagandafilmin nimi on viittaus Friedrich Nietzschen käsitteeseen "tahto valtaan" ("Der Wille zur Macht").
Tahdon riemuvoitto sai ensi-iltansa vuonna 1935, ja se nousi nopeasti yhdeksi elokuvahistorian tunnetuimmista propagandafilmeistä. Riefenstahlin kekseliäisyys näkyi liikkuvissa kameroissa, vääristetyn perspektiivin luovissa teleobjektiiveissa, ilmakuvissa ja uutta luovassa tavassa yhdistää musiikkia ja elokuvaa. Teknisesti mullistavana se onkin saanut maineen yhtenä elokuvahistorian klassikoista, joskin epäilyttävänä kolmannen valtakunnan ihannoimisessaan. Riefenstahl sai monia palkintoja, ei ainoastaan Saksassa vaan myös muun muassa Yhdysvalloissa, Ranskassa ja Ruotsissa. Elokuva palkittiin Pariisin maailmannäyttelyssä 1937.
Olympia (elokuva) – Wikipedia
https://fi.wikipedia.org/wiki/Olympia_(elokuva)
QuoteOlympia on Leni Riefenstahlin ohjaama saksalainen dokumentti- ja propagandaelokuva Berliinin vuoden 1936 olympialaisista. Elokuvan kestää lähes neljä tuntia ja se esitettiinkin kahdessa osassa: Kansojen juhla (Fest der Völker) ja Kauneuden juhla (Fest der Schönheit).
Elokuvaa pidetään edelleen yhtenä parhaista urheilukisoja käsittelevistä dokumenttielokuvista. Esimerkiksi yhdysvaltalainen Time-lehti sisällytti sen sadan parhaan elokuvan joukkoon vuonna 2005[1]. Toisin kuin Riefenstahlin Tahdon riemuvoitossa, Olympiassa natsi-ideologia ei ole ensisijaista, vaan elokuva keskittyy urheilijoiden suorituksiin.[2] Selkeimmin tämä näkyy elokuvan ensimmäisessä osassa, jossa afroamerikkalainen Jesse Owens voittaa neljä kultamitalia.[3]
Quote from: Shemeikka on 27.12.2019, 16:12:54
Kirjan nimi "Tahdon murskatappio" viitannee Leni Riefenstahlin elokuvaan Berliinin olympialaisista vuonna 1936, nimeltä "Tahdon riemuvoitto".
Pienen pieni korjaus muistin virkistämisesi - pyytelen anteeksi pedanttisuuttani.
Riefenstahlin maine perustuu ensi sijassa 1930-luvun dokumenttielokuviin Tahdon riemuvoitto (1935) ja Olympia (1938). Näistä edellinen kertoo Saksan kansallissosialistisen puolueen vuoden 1934 Nürnbergin puoluekokouksesta ja jälkimmäinen Berliinin vuoden 1936 olympialaisista. Hän tuli tunnetuksi myös näyttelijänä, tanssijana ja valokuvaajana.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Leni_Riefenstahl
Aikuinen mies kirjoittaa kirjan jossa 12-vuotias lapsihahmo, jolla kuitenkin on tietysti aikuisen henkinen kypsyys ja perspektiivi, analysoi palasiksi oikeasti olemassa olevaa (ja siis lasten henkiselle kypsyydelle ja perspektiiville tarkoitettua) lastenkirjaa ja siihen väitetysti kätkettyä epäuskottavuutta. :roll:
Tottakai lastenkirjoissa on aikuisille yliyksinkertainen juoni ja hahmot, lasten aivojen kapasiteetti ei riitä mihinkään aikuisten kirjallisuuteen.
Jos joku kirjoittaisi vastaavan tarinan, jossa uusnatsihenkinen miesaikuinen valittaa että suvaitsevaisessa lastenkirjallisuudessa on epäuskottava juoni ja henkilöhahmot, niin kyseinen henkilöhahmo vaikuttaisi lähinnä aidosti säälittävältä ja ehkä lievästi vajaaälyiseltäkin, vaikka tehtävään palkattaisiin oikeasti taitava kirjoittaja, ja kirjailija itse pyrkisi sympaattiseen lopputulokseen, ja kirjaa lukisi joku mokukriittinen tai muu aiheelle lähtökohtaisesti sympaattinen yleisö. Tätä nyt vain ei pysty toteuttamaan muulla tavalla, ei onnistu.
Jos joku esittäisi tuollaisen kaappirasisti-lastenkirjallisuuskriitikon vitsinä, pitäisin parodiaa epäonnistuneena, koska se olisi liian alleviivaavaa. Karikatyyri vastustajasta ei olisi enää hauska, koska se olisi liian yliampuva. Yli-Juonikas kuitenkin itse on juuri tällainen karikatyyri, aikuinen kritisoimassa lastenkirjaa aikuisen näkökulmasta.
Yksi sana muutettu toiseksi.