Quotehttp://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/ika%20andersson-45823
Li Andersson: Ikätestit loukkaavat turvapaikanhakijoita - "voi olla stressaava prosessi"QuoteVasemmistoliiton kansanedustaja jätti kirjallisen kysymyksen alaikäisen turvapaikanhakijan iänmäärityksestä ja ohjaamisesta vastaanottokeskukseen.
QuoteKansanedustaja Li Anderssonin (vas.) mukaan alaikäisten turvapaikanhakijoiden iänmäärittelyyn liittyy ongelmia. Alaikäisen turvapaikanhakijan itse ilmoittama ikä kyseenalaistetaan hänen jättämänsä kysymyksen mukaan hyvin usein jo turvapaikkaprosessin alussa.
QuotePuhtaasti ulkonäön perusteella tapahtuva arviointi on hänen mukaansa vielä epävarmempaa ja "loukkaa lapsen oikeutta saada ikä tutkittua vaikkapa edes lääketieteellisin keinoin".
– Iänmäärittely voi myös olla yksin tulleelle alaikäiselle turvapaikanhakijalle hyvin stressaava ja henkistä rasitusta lisäävä prosessi.
YK:n pakolaisjärjestö UNHCR on hänen mukaansa suositellut Suomessa käytettävien menetelmien sijaan esimerkiksi psykologisia tai psykososiaalisia taitoja selvittäviä testejä
Sanattomaksi vetää. Mikä idiootti. Vasemmistolainen tuulitunneli näkee maailman hieman eri silmin...
Minua henkilöllisyystestit rajoilla loukkaa ja stressaa aivan helvetisti.
Eikö sitä passia voisi jättää kysymättä ja uskoa sanaan ??
Voi duudelis että ihan ressi iskee pienille kun ikää kycellään, ei saa nuin kamalasti kohella vaaveleita.
Jos Lin ehdottamat henkistä ikää selvittävät testit otetaan käyttöön, niin varmasti junioreiden osuus on noin 90% .
Kyllähän se varmaan monia stressaa ja kuumottaa, kun viranomaiset rupeavat iästä kyselemään. Niin suuri osuus noista "alaikäisistä" kuitenkin valehtelee.
Ihana ristiriita. Eli Anderssonin mielestä tuvapaikanhakijalla on oikeus lääketieteelliseen iänmääritykseen (ulkonäön perusteella tapahtuvan iänmäärityksen sijaan), mutta iänmääritykset samalla loukkaavat ja stressaavat turvapaikanhakijalapsia. :P
Onhan se tietenkin väärin, ettei turvapaikanhakija saa itse täysin päättää ikänsä selvittämisestä. On loukkaus, että Suomessa on myös viranomaisten määräämiä velvollisuuksia (iänmääritys silloin, kun ei haluaisi) eikä pelkästää oikeuksia (iänmääritys silloin, kun kokee sen omaksi oikeudekseen). Kyllä oma ikä pitäisi saada valita itse, tai vielä parempi olisi, jos iän saisi valita aina tilanteen mukaan (keppostellessa kätevästi alle 15-vuotias ilman rikosoikeudellista vastuuta, mutta bilettäessä 21 vee).
Ja jos Andressonin mielestä ikää ei saa määrittää turvapaikkaprosessin alussa, niin milloin olisi tulevan vasemmistojohtajattaren mukaan se sopiva aika? Ensin saadaan turvapaikka ikämäärittämättömänä alaikäisenä, jonka jälkeen yhdistetään perhe (vanhemmat ja sisarukset) Suomeen. Tämän jälkeen tehdään (minulla on oikeus!) iänmääritys, joka paljastaa "ala-ikäisen ankkurilapsen" sopivasti täysi-ikäiseksi, jolloin voidaan yhdistää vaimo(t) ja lapsetkin Suomeen. Tämäkö on se vasemmistolle sopivin ajankohta iänmäärittelylle?
Turvapaikkaoikeuden väärinkäyttäminen loukkaa vielä järjissään olevien ihmisten oikeustajua. Ei mulla muuta.
Li Andersson pitää panna psykologiseen ikätestiin.
Maahan tulevat huijarit hukkaavat tahallaan henkilöpaperinsa. Ei olisi stressiä, jos ei väärentäisi henkilöllisyyttään.
QuoteKansanedustaja Li Anderssonin (vas.) mukaan alaikäisten turvapaikanhakijoiden iänmäärittelyyn liittyy ongelmia. Alaikäisen turvapaikanhakijan itse ilmoittama ikä kyseenalaistetaan hänen jättämänsä kysymyksen mukaan hyvin usein jo turvapaikkaprosessin alussa.
No shit, Sherlock.
(http://i66.tinypic.com/21njhc8.jpg)
Ei Li ole idiootti, hän on vain valinnut puolensa jo alkaneessa sodassa.
Li se jaksaa jauhaa. eikö tuonkin suojatyöpaikka voitais jo laukkauttaa ja poistaa kuffari mediasta? aivan turhia ulostuloja jatkuvasti.
mua stressaa ihan helvetisti nuo sen ulostulot, eikö ne voitais lopettaa?
Vajakit haluavat lemmikin jolla on aikuisten oikeudet mutta lasten velvollisuudet.
Ikätestikö se eniten stressaa, huonon riisin lisäksi, sotaa ja kauheuksia läpi turvattoman Euroopan paennutta iTaharrustajaa?
Alaric (http://hommaforum.org/index.php/topic,110331.msg2167042.html#msg2167042) sen jo sanoi miksi se stresssaa..
Quote from: VU 25.1.2016– Iänmäärittelyssä on Suomessa käytetty lääketieteellisiä keinoja, kuten luuston ja hampaiden tutkimista röntgensäteilyllä, siitä huolimatta, että Suomessa ionisoivaa säteilyä ei saisi käyttää kuin lääketieteelliseen tarkoitukseen.
Huomaa konditionaali, ei
saisi käyttää.
Saa käyttää tätä tarkoitusta varten poikkeusluvalla. Säteilyn määrä on merkityksettömän pieni ja vaaraton.
Quote from: VU 25.1.2016Näiden menetelmien ongelmana on niiden epätarkkuus ja turvapaikanhakijan kannalta merkittävä, mahdollisesti usean vuoden virhemarginaali iän määrittelyssä.
Yksittäisten menetelmien epätarkkuutta pienentää useamman menetelmän käyttö. Olennaista on lisäksi se, että menetelmien epätarkkuuden suuruus on tiedossa. Tuloksia arvioitaessa tunnettu virhemarginaali tulkitaan testattavan hyväksi.
Quote from: VU 25.1.2016Puhtaasti ulkonäön perusteella tapahtuva arviointi on hänen mukaansa vielä epävarmempaa ja "loukkaa lapsen oikeutta saada ikä tutkittua vaikkapa edes lääketieteellisin keinoin".
Ja kuitenkin Andersson ehdottaa itsekin lähinnä ulkonäköön perustuvaa arvelua.
Ja nyt iän tutkiminen lääketieteen keinoin olisikin
oikeus. Yksin tulleella lapsella on Suomen lain mukaan myös
oikeus asua laitoksessa, jossa ei ole alaikäistä teeskenteleviä aikuisia.
Quote from: VU 25.1.2016YK:n pakolaisjärjestö UNHCR on hänen mukaansa suositellut Suomessa käytettävien menetelmien sijaan esimerkiksi psykologisia tai psykososiaalisia taitoja selvittäviä testejä.
Se on yksi vaihtoehto, mutta takana onkin periaate, että Suomen lain mukainen velvoite erottaa parhaan tiedon mukaan toisistaan alaikäiset ja täysi-ikäiset, on väärä. Toisin sanoen lasten sekaan voisi UNHCR:n mukaan asuttaa myös täysi-ikäisiä, jos he ovat psykososiaalisilta taidoiltaan jäljessä samanikäisiä suomalaisnuoria, kuten he usein ovat. Mieluummin ei.
Mutta siitä vaan täysin rinnoin puuhaamaan lakiesitystä, jolle en usko kovin laajaa kannatusta.
Quote from: VU 25.1.2016– Pelkästään fyysisen olemuksen perusteella tehtävän alustavan iänmäärityksen perusteella alaikäinen voidaan nyt jatkossa ohjata suoraan aikuisille tarkoitettuun vastaanottokeskukseen ilman mahdollisuutta edes koskaan keskustella edustajan ja hänen kauttaan oikeusavustajan kanssa. Hänelle ei anneta edes keinoja valittaa tästä aikuisen tekemästä ulkonäköarviosta.
Entä mikä olisi Anderssonin esittämä vaihtoehto? Asuttaa aikuisilta vaikuttavat turvapaikanhakijat vastaanottovaiheessa alaikäisten majoituskeskuksiin vain, koska he väittävät olevansa alaikäisiä vai eristää heidät muista ihmisistä?
Quote from: VU 25.1.2016Kansanedustaja kysyy "mitä ministeriö aikoo tehdä maahanmuuttoviraston ohjeistuksen uudistamiseksi tai peruuttamiseksi niin, että se takaa alaikäisten turvapaikanhakijoiden oikeudet ja lapsen edun turvaamisen kaikilta osin, aikooko ministeriö selvittää sellaisten iänmäärityskeinojen käyttöönoton, jotka eivät perustu epävarmoihin lääketieteellisiin selvityksiin ja jos aikoo, niin millä aikataululla edellä mainitut asiat tapahtuvat".
Koomista. Lääketieteelliset iänmäärityskeinot ovat varmimmat, mitä on olemassa. Anderssonin tilalle ehdottama lääketieteeseen perustumaton mutuilu on epävarminta, mitä voi keksiä, koska siinä hylätään periaate kronologisen iän selvittämisestä.
Quote from: Roope on 25.01.2016, 11:45:52
Quote from: VU 25.1.2016Kansanedustaja kysyy "mitä ministeriö aikoo tehdä maahanmuuttoviraston ohjeistuksen uudistamiseksi tai peruuttamiseksi niin, että se takaa alaikäisten turvapaikanhakijoiden oikeudet ja lapsen edun turvaamisen kaikilta osin, aikooko ministeriö selvittää sellaisten iänmäärityskeinojen käyttöönoton, jotka eivät perustu epävarmoihin lääketieteellisiin selvityksiin ja jos aikoo, niin millä aikataululla edellä mainitut asiat tapahtuvat".
Koomista. Lääketieteelliset iänmäärityskeinot ovat varmimmat, mitä on olemassa. Anderssonin tilalle ehdottama lääketieteeseen perustumaton mutuilu on epävarminta, mitä voi keksiä, koska siinä hylätään periaate kronologisen iän selvittämisestä.
Monet ihmiset (etenkin naiset) ovat sitä mieltä, että ihminen on sen ikäinen kuin tuntee olevansa. Ehkäpä Li kuuluu tähän joukkoon.
Minua stressaa matujen todistettu valehtelu. Sen lisäksi minua stressaa heidän vastikkeeton notkuminen verokarjan piikkiin. Kun listaa jatketaan, stressin aiheiksi muodostuvat raiskaukset, kaiken maailman tahrimiset, sekä muut perseilyt.
Vai oikein stressiä ikätesteistä!? Kyllä voi olla ihminen läpeensä omaa kansaansa vihaava. Li ei minua stressaa, mutta vi**ttaa sitäkin enemmän.
Pitäisi varmaan laittaa neiti Li.myös ikätestiin tuollaisten ulostulojen jälkeen.
Quote from: Sitruunamelissa on 25.01.2016, 11:20:56
Ensin saadaan turvapaikka ikämäärittämättömänä alaikäisenä, jonka jälkeen yhdistetään perhe (vanhemmat ja sisarukset) Suomeen.
Li on omaksunut tiinarosenbergismin.
Varmaan ok jos alaikäinen turvapaikanhakija hakee perheenyhdistämistä alaikäisille vanhemmilleen.
Voi nyt muumi :facepalm:
Onko mitään, joka ei stressaisi/loukkaisi/ahdistaisi/traumatisoisi matuja?
Vasemmistoliitossa on niitä jotka haluaisivat poistaa kaikki rajat ja valtiot. Se helpottaisi globaalin kommunismin yms luomista. Siinä mielessä kaikki keinot jotka helpottaa rajojen ylittämistä on pyhiä heidän mielestää. Li taitaa kuulua tähän koulukuntaan. Vasemmistoliitto ei halua hallita vain suomalaisia vaan kaikkia maailman kansalaisia.
Lähetetty minun SM-G900F laitteesta Tapatalkilla
QuoteYK:n pakolaisjärjestö UNHCR on hänen mukaansa suositellut Suomessa käytettävien menetelmien sijaan esimerkiksi psykologisia tai psykososiaalisia taitoja selvittäviä testejä
... ja 4-vuotiaiden määrä pompsahtaa.
Kyllä minua ressaisi enemmän joku kuulustelutyyppinen tenttaus kuin vaikka yksi röntgenkuva ranteesta tms.
Sahataan poikki ja lasketaan vuosirenkaat ?
Quote from: VU
YK:n pakolaisjärjestö UNHCR on hänen mukaansa suositellut Suomessa käytettävien menetelmien sijaan esimerkiksi psykologisia tai psykososiaalisia taitoja selvittäviä testejä
Tyypillinen kehitysmaan asukas aikuistuu henkisesti nuorempana kuin suomalainen, koska siellä yhteiskuntaan ja kulttuuriin kuuluu vastuun ottaminen omasta itsestä huomattavasti nuoremmalla iällä kuin täällä. Näin ollen tuon tyyppinen ikämäärittely saattaisi vaan lisätä täysi-ikäisiksi todettujen määrää.
Tuossa iänmäärityksessä ei revitä kynsiä irti vuosirenkaiden laskemista varten, eikä toimenpide tapahdu kolean kosteassa kellarissa. Operaatio on verrattavissa normaaliin terveydenhoidolliseen toimenpiteeseen. Mikäli tuosta stressaantuu, taustalla on epärehellisyys tai sitten päässä on muutakin vikaa.
Mikä tuota Andersoniakin vaivaa? Muuten on ihan ihmisen oloinen, mutta ajatusmaailma on sekaisin ja suusta tulee ihan kummalista juttua.
Quote from: svobo on 25.01.2016, 12:10:02
Kyllä minua ressaisi enemmän joku kuulustelutyyppinen tenttaus kuin vaikka yksi röntgenkuva ranteesta tms.
Minua taas päinvastoin. Puhumalla olisi edes joku mahdollisuus onnistua huijaamaan itselleni "lapsen oikeudet".
Luulen, että RTG:n nähtyäni hiki aivan virtaisi otsallani ja olisin kyllä aika stessaantunut.
Liitä ei voi kommentoida ilman banneja.
Punaiset ja vihreät - tervettä järkeä, säädyllisyyttä ja suomalaisia vastaan aina ja kaikkialla. Ihmiset jotka kuuluisivat lepositeisiin ovat meillä eduskunnassa.
Kyllä se on Li, jota iänmääritys stressaa. Ja tasan siksi, että totuus ei ole yhtäläinen unelman kanssa.
Mokuttajille tuo totuus tuntuu järjestään olevan suuri fasistinen perkele.
Kyllä muakin niin loukkas, kun ala-ikäisenä kyselivät henkkaria baarin ovella tai tupakkakaupassa. Syytänkin kaikkia ongelmiani noista, ja aiheellisesti.
Ikätestit loukkaavat turvapaikanhakijoita vaikka nämä tieten tahtoen valehtelevat usein ikänsä törkeästi? Mikä noita Li Anderssonin kaltaisia Suomen vihaajia oikein vaivaa? Maastamme on tehtävä Lähi-itä hinnalla millä hyvänsä? Unelma-osasto on sekaisin kuin seinäkello.
Quote from: JulmaJuha on 25.01.2016, 12:13:57
Quote from: svobo on 25.01.2016, 12:10:02
Kyllä minua ressaisi enemmän joku kuulustelutyyppinen tenttaus kuin vaikka yksi röntgenkuva ranteesta tms.
Minua taas päinvastoin. Puhumalla olisi edes joku mahdollisuus onnistua huijaamaan itselleni "lapsen oikeudet".
Luulen, että RTG:n nähtyäni hiki aivan virtaisi otsallani ja olisin kyllä aika stessaantunut.
Sinä oletkin epärehellinen VHM. Turviksia stressaa lääkärikäynti, koska rehellisiä ovat ja voivat vaikka todistaa sen. :flowerhat:
Eihän näitä Lin infantiilejä juttuja voisi edes keksimällä keksiä.
Vasemmiston ulostulot osoittavat miksi kannatus on heikko. Heitä äänestävät vain samanlaiset pölvästit kun Li itse. Ihmiset, jotka eivät ymmärrä tuon taivaallista oikeasta elämästä vaan rakentelevat mielessään omia pilvilinnoja ja leikkivät anarkisteja saavuttaakseen päämääränsä.
On lähes kiusallista todeta, että suomalaisissa vielä löytyy näitä täystyperyksiä huolimatta kaikista koulutusresursseista mitä veronmaksajat kustantavat. Rahalla ei näköjään saa kaikkea kuitenkinaan.
Lystin maksavia kantasuomalaisia loukkaa vielä enemmän se, ettei ikätestejä suoriteteta.
Tästä Lin ulostulosta tulee mieleeni kertomus Jalmari Jalon tapaus. Siinä Jalmari Jalo oli isäänsä ainakin kaksikymmentä vuotta vanhempi. Totuus oli tarua ihmeellisempi.
Loukatkoot! Jokaisesta kusetuksesta tulisi saada maan rajojen ulkopuolelle kantava potku perseelle. Valehteleva kehitysmaalainen ei ole tp-hakija, hän on valehteleva kehitysmaalainen, jonka paikka ei ole Suomessa.
Ikätestien tekemättä jättäminen loukkaa kantasuomalaisia.
Kumpi täällä oikein on tärkeämpi, tunkeutujien herkät tunteet, vai kantasuomalaisten asiat?
Quote from: svobo on 25.01.2016, 12:10:02
Kyllä minua ressaisi enemmän joku kuulustelutyyppinen tenttaus kuin vaikka yksi röntgenkuva ranteesta tms.
Arvio perustuisi tulkattavaan haastatteluun asiantuntijaryhmän edessä sekä vastaanottokeskushenkilökunnan lausuntoihin. Aika lailla enemmän ja suurempia epävarmuustekijöitä kuin röntgenkuvien tilastollisessa tulkinnassa.
Ikätestit loukkaavat matuja,ok. Entä sitten?
Varmasti stressaavat.
Itseänikin stressais, jos tulevaisuuteni olis kiinni iästäni, jonka olen mennyt valehtelemaan 20 vuotta nuoremmaksi kuin todellisuudessa olen.
Stressaahan se odottelu, kun tietää jäävänsä kiinni.
Quote from: Faidros. on 25.01.2016, 11:22:42
Ei Li ole idiootti, hän on vain valinnut puolensa jo alkaneessa sodassa.
Kiitos, ehdit vastata mielessäni pyörivään kysymykseen jo ennen kuin ehdin sen tänne naputella. Pelkkä otsikko kun kirvoitti pohtimaan, onko Li täystollo vai pelkästään pahantahtoinen.
Quote from: Blanc73 on 25.01.2016, 11:03:21
Quote
[/b]YK:n pakolaisjärjestö UNHCR on hänen mukaansa suositellut Suomessa käytettävien menetelmien sijaan esimerkiksi psykologisia tai psykososiaalisia taitoja selvittäviä testejä
Mitähän tuokin tarkoittaa: kouluttamaton nuori mies, joka on ilmoittanut iäkseen 17 vuotta, ja näyttää lähinnä 27-vuotiaalta määritellään virallisesti 10-vuotiaaksi osaamistasonsa perusteella?
Li Anderssonin älykkyystesti loukkaisi älyä ja Li Anderssonin äidinkielitesti hänen äitiään.
Jos ei tietäisi miten paljon suomessa syödään masennus ja mielialalääkkeitä ja miten paljon käytetään päihteitä, jäädään ilman peruskoulutusta ja välttämättömiä palveluja, ihmettelisi että kuka helvetti näitä Li Anderssoneita äänestää.
Quote from: Blanc73 on 25.01.2016, 11:03:21
Quotehttp://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/ika%20andersson-45823
Li Andersson: Ikätestit loukkaavat turvapaikanhakijoita - "voi olla stressaava prosessi"
Ja varmaan olisi vielä stressaavampi kun se ikä on valehdeltu maahantullessa ja siitä seuraisi edes pieni SANKTIO.
Mutta pienintäkään sanktiota meidän virkamiehistölle valehtelemisesta ei seuraa. Kuvittele tekevästi sama käppi tahallaan veroilmoituksessa. Li Andersson ja joko vasemmisto huutaisi pää punaisena miten sinä riistäjä et rahoita osuuttasi yhteiseen hyvinvointiin.
QuoteSanattomaksi vetää. Mikä idiootti. Vasemmistolainen tuulitunneli näkee maailman hieman eri silmin...
Joo. Se on suuri mysteeri. On vaimon kanssa usein puhuttu miten vaikea on tajuta juuri tämän vastapuolen suvakkien ymmärryskykyä nimenomaan ylempänä hallinnossa. Kyllä sen ymmärtää, että jokainen vastaantuleva mummo ei seuraa asioita mutta nuoret poliitikot, mistä he löytää tän vastenmielisen sairaan ajattelumallin, missä maa pitää tahallaan tuhota. Eikö näillä poliitikoilla ole omia lapsia ollenkaan?
Quote from: RP on 25.01.2016, 12:50:53
Quote from: Blanc73 on 25.01.2016, 11:03:21
Quote
[/b]YK:n pakolaisjärjestö UNHCR on hänen mukaansa suositellut Suomessa käytettävien menetelmien sijaan esimerkiksi psykologisia tai psykososiaalisia taitoja selvittäviä testejä
Mitähän tuokin tarkoittaa: kouluttamaton nuori mies, joka on ilmoittanut iäkseen 17 vuotta, ja näyttää lähinnä 27-vuotiaalta määritellään virallisesti 10-vuotiaaksi osaamistasonsa perusteella?
Jos tälle linjalle lähdettäisiin, niin minusta olisi aiheellista uusia tämäntapainen testi muutamaa päivää ennen kuin henkilö aiemman iänmäärityksen mukaan täyttää 18 vuotta. Joka kerta siis, kun henkilö on edellisen iänmäärityksen mukaan täyttämässä 18 vuotta. Tällä tavoin voitaisiin ihmetellä, kun jotkut eivät ehkä tule täysi-ikäsiksi koskaan.
Quote from: Jane Doe on 25.01.2016, 12:48:10
Quote from: Faidros. on 25.01.2016, 11:22:42
Ei Li ole idiootti, hän on vain valinnut puolensa jo alkaneessa sodassa.
Kiitos, ehdit vastata mielessäni pyörivään kysymykseen jo ennen kuin ehdin sen tänne naputella. Pelkkä otsikko kun kirvoitti pohtimaan, onko Li täystollo vai pelkästään pahantahtoinen.
Eiköhän se juuri ole sitä, että koska maailma ei ollut sosialismin arvoinen se pitää tuhota sitten.
Quote from: RP on 25.01.2016, 12:50:53
Quote from: Blanc73 on 25.01.2016, 11:03:21
Quote
[/b]YK:n pakolaisjärjestö UNHCR on hänen mukaansa suositellut Suomessa käytettävien menetelmien sijaan esimerkiksi psykologisia tai psykososiaalisia taitoja selvittäviä testejä
Mitähän tuokin tarkoittaa: kouluttamaton nuori mies, joka on ilmoittanut iäkseen 17 vuotta, ja näyttää lähinnä 27-vuotiaalta määritellään virallisesti 10-vuotiaaksi osaamistasonsa perusteella?
Noin täytyy tehdä, jotta Suomi pääsee lähettämään lapsilisät tuon lapsosen
äidille isälle Bagdadiin.
Niin, meillähän vissiin kolmivuotiaat opettelevat pitämään kynää kädessään, kantikset siis.
Quote from: Vaniljaihminen on 25.01.2016, 13:00:06
Naps
Eiköhän se juuri ole sitä, että koska maailma ei ollut sosialismin arvoinen se pitää tuhota sitten.
Sosialismi on paljon lähempänä islamia kuin länsimaalaisuus, siitä on kyse. Islamilainen arabisosialismin diktatuuri oli käytössä ennen arabikevättä, jossa kansa vaati vapaata demokratiaa.
Ja mikä oli lopputulos? Islamilainen teokratia! :facepalm:
QuoteYK:n pakolaisjärjestö UNHCR on hänen mukaansa suositellut Suomessa käytettävien menetelmien sijaan esimerkiksi psykologisia tai psykososiaalisia taitoja selvittäviä testejä
Tässä ei Li nyt ilmeisesti ole kuitenkaan miettinyt ihan loppuun asti. Miettikääpäs minkälaista aineistoa tuollainen testaaminen suurella todennäköisyydellä tuottaisi? Otantakin olisi aivan varmasti riittävä validiuteen ja relevanttiuteen pääsemiseksi. Paljastuisiko hyvin suurella todennäköisyydellä asioita, joita ei nykymaailmassa/tieteellisessä yhteisössä oikein saa tutkiakaan? Minä veikkaan että paljastuisi.
Tokihan tuota aineistoa ei sitten saisi yo. tavalla tutkia...
Sodan kauhuja ollaan paossa. Lapset ja vaimot on jätetty, vanha äiti on hyvästelty. On luovutettu passit ja insinööritodistukset pois, on ylitetty myrskyävä Välimeri. On otettu selfieitä ja päivitetty Facebookia. On matkustettu halki vaarallisten ja sotaakäyvien Euroopan maiden ja kun vihdoin kolkutellaan pohjoisen ja kylmän maan porteilla laittavat fasistit ikätesteihin.
Stressaantuuhan siitä rauhallisempikin mies.
Eduskunnassa istuu aivan liikaa näitä kaiken maailman lissuja, jotka yrittävät joka käänteessä edistää etnolääväkehitystä ja joille matujen tunne-elämä merkitsee enemmän kuin suomalaisen yhteiskunnan koheesio ja taloudellinen kantokyky. Kansakunnan olisi oltava mahdollisimman yhtenäinen, jotta tästä invaasiosta saataisin niskalenkki. Valitettavasti meiltä löytyy läjäpäin päättäjiä, toimittajia, tutkijoita ja virkamiehiä, jotka laittavat kapuloita rattaisiin jatkuvalla syötöllä.
-Olet lapsi? Mutta miksi sinulla on noin iso parta...?
-RASISMI! :'( >:( :flowerhat:
Quote from: Blanc73 on 25.01.2016, 12:24:00
Ikätestit loukkaavat turvapaikanhakijoita vaikka nämä tieten tahtoen valehtelevat usein ikänsä törkeästi? Mikä noita Li Anderssonin kaltaisia Suomen vihaajia oikein vaivaa? Maastamme on tehtävä Lähi-itä hinnalla millä hyvänsä? Unelma-osasto on sekaisin kuin seinäkello.
Muuten olet ihan oikeassa. Oikea sukunimeni on Andersson ja seinäkelloni (vanhempieni häälahja) näyttää ihan oikeata aikaa minuutin tarkkuudella. :)
Ikänsä selkästi valehteleva, paperinsa hävittänyt ja elatustaan hakeva turvis loukkaa kaikkia Suomen kansalaisia, vasta sen jälkeen kysellään täällä Suomessa ikätestin perään.
Elikäs ei tarvitsisi turviksen loukkaantua kun olisi rehellinen mutta kun ei ole rehellinen niin Li on huolissaan tämän kunniasta ja stressitasosta, ei siitä että turvis kusee suomalaisten korvaan ihan samalla tavoin kuin Li tätä menettelyä puolustaessaan.
Quote from: Paawo on 25.01.2016, 13:26:04
Sodan kauhuja ollaan paossa. Lapset ja vaimot on jätetty, vanha äiti on hyvästelty. On luovutettu passit ja insinööritodistukset pois, on ylitetty myrskyävä Välimeri. On otettu selfieitä ja päivitetty Facebookia. On matkustettu halki vaarallisten ja sotaakäyvien Euroopan maiden ja kun vihdoin kolkutellaan pohjoisen ja kylmän maan porteilla laittavat fasistit ikätesteihin.
Stressaantuuhan siitä rauhallisempikin mies.
Joutuvat vielä tässäkohti pärjäämään tämänkaltaisessa fasismin ja rasismin loukossa ilman tuliaseita. Stressiä pukkaa niin että geeli rapisee päästä.
Anderssonille käynee ikätesti kuitenkin heti kun tulija täyttää 'papereissa' 30. On hirveän väärin, jos siinä vaiheessa raihnainen vanhus ei pääse todellista ikäänsä vastaavalle eläkkeelle vaan joutuu kituuttamaan työkkärikorvauksen varassa. Eläketulo määriteltäisiin tulijan Irakista saadun korkeakouluammatin mukaan, emmehän voi olettaa, että tulija kerkee itse maksamaan parin vuoden aikuisikänsä aikana normaalit eläkkeet, varsinkin jos ei pääse tuottavaan työhön kulttuuritulkiksi.
Tämäkin eläkeikätesti olisi Liin mielestä kätevin hoitaa haastattelututkimuksena. Vaikkapa heti tulohaastattelun yhteydessä, niin ei kulu kampaviineriaikaa hukkaan.
Tämähän on kuin suoraan scriptasta
http://www.halla-aho.com/scripta/mita_rikastuksen_jalkeen.html
Quote
...Heille kolmannen maailman tulokas on jalo villi, jolta puuttuvat sellaiset perusinhimilliset ominaisuudet kuin kyky valehteluun ja häikäilemättömään oman edun tavoitteluun.
Quote
[/b]YK:n pakolaisjärjestö UNHCR on hänen mukaansa suositellut Suomessa käytettävien menetelmien sijaan esimerkiksi psykologisia tai psykososiaalisia taitoja selvittäviä testejä
Miten paljon tämä tapa loukkaisikaan tunkeutujia.
Aikuiset viiskymppiset tulijat tulis olemaan testien mukaan 5-vuotiaan tasolla henkisesti, psykologisesti ja psykososiaalisesti.
Eeiköhän lopeteta koko ikätestauspelleily. Jos joku väittää olevansa alaikäinen tulee hänen omalla kustannuksellaan maksaa testaaminen. Muussa tapauksessa oletus että tyyppi vähintään 18. Ei voi mennä niin että näille jokainen palvelu pelaa kuin liukuhihnalta ja tuonne saadaan jonot lyhennettyä muutemiin viikkoihin samalla kun oman porukan hoitojonot venyvät silkasta rahan puutteesta toiseen vuoteen. Ensin tulee hoitaa omat. Jos jää jotain niin voidaan auttaa sillä muita. Kuitenkin ei ole jäänyt aikoihin yhtään ylimääräistä senttiä. Matuihin ei yksinkertaisesti ole varaa.
Ei toikaan eukko niin vi*un tyhmä olla, etteikö se ymmärtäisi tilanteen menvän täysin absurdiksi ilman testauksia. Siksi en ymmärrä mikä tämänkin möläyksen ideana on? Koska alaikäinenhän saa turvapaikan automaattisesti, niin tilanne menisi aivan mahdottomaksi. Suomi imuroisi jokaisen ählyn tänne, ja kaikki väittäisvät aina olevansa 17v.
Aivan sairasta jos 35-vuotiaalle uurteiselle elämää nähneelle ja kaljuuntuvalle armeijan sotaveteraanille merkitään suomessa korttiin iäksi 1.1.1999. :facepalm:
Niin no.. tässä varmastikkin on taustalla Li:n omat taustajoukot ja Li-Logiikka. Se menee seuraavasti:
Jos partalapsi saadaan pidettyä partalapsena niin se on hyvä. Tämä siksi koska Suomi ei karkoita lapsia.
Tällöin Li:n on loogista vastustaa iänmääritystä koska se johtaa karkoituksiin potentiaalisessa äänestäjä- ja fanikunnassa.
Paradoksaalista on se että vasemmisto ajaa vahvaa holhousvaltiota joka sääntelisi niin kansalaisten kuin elinkeinojen toimintaa kovalla kädellä. Kaikenlaisten kusetusten paljastaminen niin rikkailta kuin köyhiltä olisi vasemmisto-Suomen ykkösprioriteetti.
Lilli haluaa taas tulla esiin ja patsastella "Hyvänä Ihmisenä" tälläkin aiheella! Tosin aika huonolla menestyksellä. :P
Joko nämä vassarit ovat poikkeuksellisen hyviä trollaamaan, tai sitten he ovat ihan oikeasti pihalla kuin lumiukot kaikissa merkittävissä asioissa, ja pakolaispolitiikassa erityisesti.
Veikkaan jälkimmäistä vaihtoehtoa.
Totuus ei loukkaa muuta kuin valehtelijaa.
Quote from: ämpee on 25.01.2016, 11:31:12
Vajakit haluavat lemmikin jolla on aikuisten oikeudet mutta lasten velvollisuudet.
Ala-asteen juoksukisoista Alkon kautta Vokkiin vetää pohjia ja eiku Yökerhoon. :facepalm:
"Li Andersson: Ikätestit loukkaavat turvapaikanhakijoita - "voi olla stressaava prosessi""
Kyynel.
Li laskee sen neljän prosentin varaan, joka haluaa helpottaa turvapaikan saamisen ehtoja.
Valitettavasti se riittää erittäin hyvin jatkokauteen eduskunnassa.
Sosialismi on syöpä.
Quote from: JoKaGO on 25.01.2016, 19:37:50
"Li Andersson: Ikätestit loukkaavat turvapaikanhakijoita - "voi olla stressaava prosessi""
Kyynel.
Mitähän mieltä Li on puhallusratsioista.
Minusta siinä ikätestissä ei ole mitään loukkaavaan.
Minua loukkaa se, että turvapaikanhakija kehtaa televisiossa valehdella ikänsä Suomen pääministerille. Kaikki tällaiset onnenonkijat täytyy karkottaa muitta mutkitta.
Anderssonskan agenda on: "Suomi pois suomalaisilta!"
Ikätestihän on helppo tehdä, kyllä naamasta alkaa nähdä alkaako ikä olla jo päälle kahdenkymmenen vai ei. Tuomareita varmaan löytyy spr:n puolelta ;)
Quote from: UgriProPatria on 25.01.2016, 19:50:03
Anderssonskan agenda on: "Suomi pois suomalaisilta!"
Tai paremmin pois hyvinvointivaltio Suomesta. Sen romuttamisestahan nämä vihervasemmistolaiset touhot kilpailevat.
Quote from: Alapo on 25.01.2016, 19:58:43
Ikätestihän on helppo tehdä, kyllä naamasta alkaa nähdä alkaako ikä olla jo päälle kahdenkymmenen vai ei. Tuomareita varmaan löytyy spr:n puolelta ;)
Olisi tarpeen mitä pikimmiten tehdä ikätesti Li:lle. Ajattelu on niin epäloogista, että sen perusteella voi päätellä kyseisen henkilön olevan korkeintaan 12-vuotias.
Quote from: Simon Elo on 25.01.2016, 19:44:09
Minua loukkaa se, että turvapaikanhakija kehtaa televisiossa valehdella ikänsä Suomen pääministerille. Kaikki tällaiset onnenonkijat täytyy karkottaa muitta mutkitta.
Miten yhden kauden kansanedustaja on ajanut tätäkään asiaa?
Sen pitäisi olla IHAN SAMA onko maahantunkeutuja yli vai alle 18-vuotias. Jos on osannut keplotella itsensä tänne asti halki kymmenen maan, osaa löntystää myös matkoihinsa. Karkotukseen vain kaikki.
Vapaaehtoistahan se ikätestaus on. Henkilö voi ihan suoraan sanoa olevansa täysi-ikäinen ja siten välttyä testiltä. Ja jos oikeasti on alaikäinen, niin todistakoon sen henkilötodistuksella. Ja jos ei henkilötodistusta ole, niin olkoon kiitollinen siitä että ylipäänsä tarjotaan mahdollisuutta osallistua tuollaiseen ikätestiin.
Ymmärrän, Lille tässä on jokin ongelma joka ei tänne asti aivan tarkkaan välity. Reilu peli, ehkä hänkään ei pidä ongelmana kaikkea sitä mitä minä.
Täällä onkin jo muutamia kommentteja siitä että vaikkapa passin tarkastus loukkaa jotakuta - pitäisi uskoa ihan vaan sanaan. Li:n kanta edustaa naiiviuden jalostettua muotoa. :facepalm:
Mutta jos hieman syvemmin ajatellaan tätä asiaa, niin loppujen lopuksihan kaikki se tieto jonka hakijat ilmoittavat tilanteestaan, on ehdottomasti tarkastuksen alaista vähintäänkin siltä osin kuin asia on varmistettavissa. Jos täsä perusasiasta luovutaan, niin kaikkihan silloin tulevat hyväksytyksi kun kertovat saman standardikertomuksen. Valitettavasti, näinhän tuo prosessi taitaa kuitenkin mennä, koska suurin osa tänne tulijoista hakee van parempaa elintasoa.
Näin ollen, iän tarkastaminen käytettävissä olevin keinoin on verrattavissa siihen, että pyritään tarkastamaan hakijan muukin kertomus.
Jos taas ajatellaan sitä mikä nyt sitten loukkaa jotakuta tai mikä ei, niin pitää fundamentaalisesti erottaa toisistaan kaksi eri tapausta. Nimittäin; jos olet vaikkapa ostamassa olutta tai tupakkaa, ja halutaan varmistaa että olet siihen riittävän vanha, et ole pyytämässä ilmaista rahaa etkä anomassa poikkeuksellista oikeutta johonkin joka ei tavalliselle ihmiselle kuulu. Aiot maksaa ihan omalla rahalla ostoksesi - eikö iän tarkastaminen silloinkin jonkin todisteen perusteella ole "perusteltua", eikä suinkaan loukkaa sinua tai perusoikeuksiasi ?
Jos siis sinua voidaan oikeutetusti vaatia todistamaan ikäsi kun olet ilman muuta oikeutettu kyseiseen transaktioon, miten muka iän tarkastaminen sellaiselta joka pyytää erityisoikeuksia, ilmaista rahaa tai nyt tässä tapauksessa peräti kansainvälistä suojelua, ole vähintäänkin normaalia - loukkaapa se sinua tai ei - varsinkin kun ikä on vain yksi pieni detalji kaiken muun joukossa ?
Kun haet passia, pidätkö loukkaavana jos sinua pyydetään todistamaan henkilöllisyytesi ?
Kysymys: jos joku pyytäisi Li Anderssonia todistamaan että hänen älykkyysosamääränsä on korkeampi kuin hänen ikänsä, pitäisiköhän Li tätä loukkaavana ? Kommenttiensa perusteella sanoisin että haastavaa se todistaminen varmaan olisi, mutta tuskin loukkaavaa - ainakaan meidän muiden mielestä. :facepalm:
Quote from: Eläinrakas on 25.01.2016, 22:53:55
Täällä onkin jo muutamia kommentteja siitä että vaikkapa passin tarkastus loukkaa jotakuta - pitäisi uskoa ihan vaan sanaan. Li:n kanta edustaa naiiviuden jalostettua muotoa. :facepalm:
Mutta jos hieman syvemmin ajatellaan tätä asiaa, niin loppujen lopuksihan kaikki se tieto jonka hakijat ilmoittavat tilanteestaan, on ehdottomasti tarkastuksen alaista vähintäänkin siltä osin kuin asia on varmistettavissa. Jos täsä perusasiasta luovutaan, niin kaikkihan silloin tulevat hyväksytyksi kun kertovat saman standardikertomuksen. Valitettavasti, näinhän tuo prosessi taitaa kuitenkin mennä, koska suurin osa tänne tulijoista hakee van parempaa elintasoa.
Näin ollen, iän tarkastaminen käytettävissä olevin keinoin on verrattavissa siihen, että pyritään tarkastamaan hakijan muukin kertomus.
Jos taas ajatellaan sitä mikä nyt sitten loukkaa jotakuta tai mikä ei, niin pitää fundamentaalisesti erottaa toisistaan kaksi eri tapausta. Nimittäin; jos olet vaikkapa ostamassa olutta tai tupakkaa, ja halutaan varmistaa että olet siihen riittävän vanha, et ole pyytämässä ilmaista rahaa etkä anomassa poikkeuksellista oikeutta johonkin joka ei tavalliselle ihmiselle kuulu. Aiot maksaa ihan omalla rahalla ostoksesi - eikö iän tarkastaminen silloinkin jonkin todisteen perusteella ole "perusteltua", eikä suinkaan loukkaa sinua tai perusoikeuksiasi ?
Jos siis sinua voidaan oikeutetusti vaatia todistamaan ikäsi kun olet ilman muuta oikeutettu kyseiseen transaktioon, miten muka iän tarkastaminen sellaiselta joka pyytää erityisoikeuksia, ilmaista rahaa tai nyt tässä tapauksessa peräti kansainvälistä suojelua, ole vähintäänkin normaalia - loukkaapa se sinua tai ei - varsinkin kun ikä on vain yksi pieni detalji kaiken muun joukossa ?
Kun haet passia, pidätkö loukkaavana jos sinua pyydetään todistamaan henkilöllisyytesi ?
Kysymys: jos joku pyytäisi Li Anderssonia todistamaan että hänen älykkyysosamääränsä on korkeampi kuin hänen ikänsä, pitäisiköhän Li tätä loukkaavana ? Kommenttiensa perusteella sanoisin että haastavaa se todistaminen varmaan olisi, mutta tuskin loukkaavaa - ainakaan meidän muiden mielestä. :facepalm:
Li on aika häviöllä tai sit tosissaan ihan sekasin.
Junes sen itsenäisyyspäivänä jotensakin totes et ei tiedä tuliko ykköseks vai kakkoseks kun ääniä ehkä ns manipuloitiin mut, koska kaikki numerot on samanarvoisia niin onko se toinen parempi kuin ensimmäinen :D
Mä en pystys olla poliitikko, jos en uskois omaan asiaani. Uskooko Li tosiaan noihin omiin juttuihinsa? Huoh.
Milloinkahan Li huomaa että turhanpäiväisraiskaajat loukkaavat suomalaisia joka vtun päivä. Veikkauksia? Ei ikinä+ikuisuus on mun arvaus.
Pakollinen psykologinen testi määrittämään kaikkien kansanedustajien henkinen ikä:
Li Anderrson: 13v
Quote from: Simon Elo on 25.01.2016, 19:44:09
Minua loukkaa se, että turvapaikanhakija kehtaa televisiossa valehdella ikänsä Suomen pääministerille. Kaikki tällaiset onnenonkijat täytyy karkottaa muitta mutkitta.
Minua taas loukkaa se, että HallituSSuomalaisten kansanedustajat eivät esittäneet vaatimuksiaan esimiehelleen eli Suomea tuhoavalle maanlahjoittaja Sipilälle - hallituskysymyksinä.
Minua loukkaa myös se, että HallituSSuomalaiset kehtaavat valehdella olevansa kansanliike, vaikka eivät järjestäneet ensimmäistäkään mielenosoitusta Sipilän itsensä kokoon kutsumaa kansanliikettä vastaan, vaikka olivat ainoa uskottava taho isänmaamme kohtalon hetkillä.
Kaikki tällaiset kansanedustajat tulee karkottaa eduskunnasta - ja kuten romahtaneesta kannatuksesta voidaan päätellä, myös tullaan karkottamaan.
Quote from: Parzival on 25.01.2016, 23:55:18
Pakollinen psykologinen testi määrittämään kaikkien kansanedustajien henkinen ikä:
Li Anderrson: 13v
Uhmaiän olisin voinut uskoa. 13 vuotiaalla on joskus omiakin ajatuksia.
Quote from: Simon Elo on 25.01.2016, 19:44:09
Minua loukkaa se, että turvapaikanhakija kehtaa televisiossa valehdella ikänsä Suomen pääministerille. Kaikki tällaiset onnenonkijat täytyy karkottaa muitta mutkitta.
Jos Australia tarjoaisi mulle mahdollisuuden opetella surffaamaan vaikkapa 9kk täydellä ylöspidolla, olisin lähtenyt ajat sitten.
Syy ei ole Firadin. Syy on täyden palvelun mokuklusterin, jossa pyörivä rahamäärä haastaa suuryrityksetkin.
Askartelin ahdistuksissani meemikuvan Liille:
https://i.imgflip.com/y0c43.jpg (https://i.imgflip.com/y0c43.jpg)
QuoteAndersson katsoo yksin tulleiden alaikäisten turvapaikanhakijoiden jäävän hyvin haavoittuvaan asemaan, sillä nuori ei todennäköisesti osaa myöskään huolehtia oikeusturvastaan.
Onkohan Li:n mielestä se 18-vuoden rajapyykki tässä jotenkin maaginen? Itsenäisistä nuorista kuitenkin puhutaan, jos yksintulleilla tässä tarkoitetaan iäkseen 16-17-vuotta ilmoittaneita, ilman huoltajia tulleita. Siinä vuosi tai kaksi enemmän tuskin tekee ketään sen enempää autuaaksi huolehtimaan oikeusturvastaan vieraassa maassa, kenties ihan kielitaidottomana.
Quote from: Hän on 25.01.2016, 12:16:13
Liitä ei voi kommentoida ilman banneja.
Punaiset ja vihreät - tervettä järkeä, säädyllisyyttä ja suomalaisia vastaan aina ja kaikkialla. Ihmiset jotka kuuluisivat lepositeisiin ovat meillä eduskunnassa.
Tämä.
Quote from: siviilitarkkailija on 25.01.2016, 12:55:53
Li Anderssonin älykkyystesti loukkaisi älyä ja Li Anderssonin äidinkielitesti hänen äitiään.
Jos ei tietäisi miten paljon suomessa syödään masennus ja mielialalääkkeitä ja miten paljon käytetään päihteitä, jäädään ilman peruskoulutusta ja välttämättömiä palveluja, ihmettelisi että kuka helvetti näitä Li Anderssoneita äänestää.
Li Andersson - lyötyjen runoilija.
Quote from: Uuno Nuivanen on 25.01.2016, 13:08:56
Niin, meillähän vissiin kolmivuotiaat opettelevat pitämään kynää kädessään, kantikset siis.
Kaksivuotias lapsenlapseni (helmikkuussa 3) osaa jo pitää kynää kädessään liiankin hyvin. Tapettiin tarttuu...
Nyt sitten pitää päästää kaikki 18-vuotiaana esiintyvät 11-vuotiaat Lissut baariin, koska Li Anderssonin mukaan silmämääräiset ikätestit loukkaavat heidän ihmisoikeuksiaan...
QuoteTurvapaikanhakijoiden ikätesteissä yli puolet osoittautui täysi-ikäisiksi
Tiistai 26.1.2016 klo 06.02
Maahanmuuttovirasto julkaisi viime perjantaina tarkat luvut viime vuonna maahan saapuneista turvapaikanhakijoista.
http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2016012620998430_cm.shtml (http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2016012620998430_cm.shtml)
Minua stressasi suuresti poliisiviranomaisen kysellessä henkilötietoja passia hakiessa. Entinen passi oli ehtinyt vanhentua, joten siitä ei ollut viralliseksi dokumentiksi. Ajokorttikaan ei kelvannut. Tenttauksessa piti muistella miehelle täysin käsittämättömiä päivämääriä, kuten hääpäivä ja lasten syntymäpäivät. Yleensäkin piti tietää, montako lasta ja minkä nimisiä mahtavat olla. HUHHUH! Hiki alkoi karpaloida ohimoilla niitä muistellessa, sen verran tiukkoja kysymyksiä oli. Pitäisihän poliisin nyt miehen sanaan uskoa, kun sanoin ihan varppina olevani sen niminen, ikäinen ja sukupuolinen kuin vanhassakin passissa lukee.
Viranomaisten kanssa menetellessä nyt vain tehdään näin, piste. Viralliset asiakirjat vaikuttavat hyvin erilaisiin kansalaisoikeuksiin ja -velvollisuuksiin. Onko henkilö oppivelvollinen? Saako ostaa alkoholia/tupakkaa? Saako ostaa väkevää alkoholia? Pääseekö laivalle, jos on ikärajoituksia? Saako ajaa autoa/rekkaa/linja-autoa? Onko maanpuolustusvelvollisuutta? Saako äänestää? Saako mennä naimisiin? Kohdellaanko kuten alaikäinen vai täysi-ikäinen turvapaikanhakija.
Mutta Li edustaakin vasemmistoliittoa, jolle viranomaiset ja virallisuus ovat vähintäinkin saatanan kätyreitä - paitsi jos itse imee mahlaa jonkin viraston palkkalistoilla.
Ikätestissä on kahden vuoden marginaali testattavan hyväksi. Ullatus.
QuoteIkätutkimuksessa hakijalta otetaan röntgenkuvat ranteen luusta ja hampaistosta. Näytteiden jälkeen oikeuslääketieteellisen osaston kaksi asiantuntijaa kirjoittaa lausunnon iästä.
- Ikä on aina arvio eikä näytteiden perusteella pysty tarkkaa syntymäpäivää selvittämään. Näytteitä verrataan ikäryhmäaineistoon ja ikä määritellään sen perusteella. Määrittelyssä on aina kahden vuoden marginaali, joka katsotaan turvapaikanhakijan eduksi, ylitarkastaja Juha Kannelmaa Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksiköstä kertoo.
Lausunnossa oikeuslääketieteellisen asiantuntijat toteavat, että hakija on todennäköisesti 18-vuotias tai hän on jo täyttänyt 18 vuotta, jos kahden vuoden marginaalinkin jälkeen varmuudella voidaan sanoa turvapaikanhakijan olevan täysi-ikäinen.
http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2016012620998430_cm.shtml (http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2016012620998430_cm.shtml)
Jahas, sitten Li vaatii o i k e a s t i alaikäisille turvapaikkaa loukattujen tunteiden perusteella ja
o i k e asti yli-ikäsille turvapaikkaa matematiikan jatkokurssien perusteella.
Laskutaito on jakamaton ihmisoikeus!
PS. Lin vertaaminen lapseen tai lumiukkoon hiukan särähti hienostuneeseen luonteenlaatuuni.
Joka ikinen( jos ei Li) 12v. lapsikin pystyy johdonmukaiseen päättelyyn, jopa 7v. pystyy.
4- vuotias saattaa olla hiukan liian ehdoton ja sortua tiettyyn liioitteluun, mutta kaikki osaavat vaatia rehellisyyttä ja tarkkaa seulaa siitä, että jos karkit on tarkoitettu l a p s i l l e !, niin l a p s e t myös saavat ne, eivät a i k u i s e t!
Aikuiset syököön aikuisten karkkeja.
Lumiukko on pihalla, mutta sen yhteismitallistaminen olinpaikan suhteen Lihin on jotenkin..no, ei jotenkin hyvä.
(Tällä EI ole sitten m i t ä ä n tekemistä sen kanssa, että lumiukko on usein v a l k o i n e n!)
Lumiukko on yleensä jotenkin hyväntuulinen ja herättää positiivisia tunteita, päättelykyvystään on vaikea sanoa mitään, mutta varsinkin silmälasipäisten kohdalla minulla on epäillykseni huomattavasta paremmuudesta Lihin verrattuna.
Muutenkin tuntuvat hiljaiselta ja sopuisalta sakilta; talven työt kun on tehty, niin hävitään vähin äänin, eikä jäädä riekkumaan huudellen typeryyksiä, niin kuin Li.
Ehkä parempi olisi puhua kännisen marakatin pajavasaralla kasaan takomasta lintulaudasta, mutta siirretään sekin johonkin ikävään paikkaan, koska yleensä, usein aina, ulkona on oikein mukava ja kiva olla. (paitsi jos Li. Silloin on paras olla sisällä.)(tai haarniskassa)
joo..Joskus tekisi mieli kirota, mutta tämän kohdalla ei oikein löydy, niin paljo lituttaa!
QuoteLI ANDERSSON KERTOO OMAKOHTAISESTI, KUINKA MV UUTISOI VALHEITA
Andersson joutuu selittämään kantaa, jota hän ei ole ottanut. Kirjallinen kysymys lähti elämään omaa elämää.
Vasemmistoliiton kansanedustaja Li Andersson arvioi, että nettijulkaisu MV vääristelee hänen tekemisiään. MV kertoo tuoreen juttunsa otsikossa, että Andersson vastustaa turvapaikanhakijoiden ikätestauksia.
– Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun kyseinen julkaisu uutisoi valheita, Andersson kirjoitti facebookissa tiistaina.
MV:n jutun taustalla on Anderssonin viime viikolla hallitukselle tekemä kirjallinen kysymys, jossa hän pohti alaikäisten turvapaikanhakijoiden iänmäärittelyyn liittyviä ongelmia. Niistä on käyty laajaa keskustelua Suomessa ja muualla Euroopassa.
Andersson toteaa, että uutisointi on yksi esimerkki siitä, miten nykyistä vihamielistä maahanmuuttokeskustelua luodaan. Tapahtumat lähtivät liikkeelle, kun ensin asiasta uutisoi kokoomuksen verkkolehti Verkkouutiset.
Loput uutisesta linkistä: http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3494139-li-andersson-kertoo-omakohtaisesti-kuinka-mv-uutisoi-valheita (http://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3494139-li-andersson-kertoo-omakohtaisesti-kuinka-mv-uutisoi-valheita)
Tämä kuulostaa hauskalta:
QuoteAndersson toteaa, että uutisointi on yksi esimerkki siitä, miten nykyistä vihamielistä maahanmuuttokeskustelua luodaan.
Eli ilmeisesti Li Anderssonin julkisesti tekemiä kirjallisia kysymyksiä hallitukselle ei saisi lainkaan uutisoida, kun ne uutiset (ei kuitenkaan hänen kirjallinen kysymyksensä) luo vihamielistä maahanmuuttokeskustelua. Omalla kohdallani minkäänlainen viha ei lisääntynyt, vakuutuinpahan vaan vieläkin vankemmin Li Anderssonin typeryydestä. Tämä Kansan Uutisten artikkeli aiheutti samaa mielipiteen vahvistusta.
MV-lehti, yhyy... :roll:
Quote from: Kansan UutisetMV kertoo tuoreen juttunsa otsikossa, että Andersson vastustaa turvapaikanhakijoiden ikätestauksia.
– Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun kyseinen julkaisu uutisoi valheita, Andersson kirjoitti facebookissa tiistaina.
...
– MV-"lehden" uutisoinnissa tämä oli ehtinyt muuntautua otsikoksi, jonka mukaan Li Andersson vastustaa ikätestauksia. Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun kyseinen julkaisu uutisoi valheita.
Li Andersson on itse ilmaissut (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Sivut/KK_418+2015.aspx) vastustavansa ikätestauksia, mutta kun MV-lehti kertoo Anderssonin vastustavan ikätestauksia, se onkin valheen uutisointia.
QuoteHän kysyy, mitä ministeriö aikoo tehdä Maahanmuuttoviraston ohjeistuksen uudistamiseksi tai peruuttamiseksi niin, että se takaa alaikäisten turvapaikanhakijoiden oikeudet ja lapsen edun turvaamisen.
Eli suomeksi: vastustaa turvapaikkahakijoiden ikätestauksia.
QuoteLisäksi hän tiedustelee, aikooko ministeriö selvittää sellaisten iänmäärityskeinojen käyttöönoton, jotka eivät perustu epävarmoihin lääketieteellisiin selvityksiin ja koska tämä mahdollisesti tapahtuisi.
Kaikkiin lääketieteellisiin selvityksiin ja tutkimuksiin liittyy aina epävarmuutta. Joskus epävarmuus on suurta, joskus epävarmuus on lähes olematonta. Mutta lääketieteessä on aina mukana tekijä X joka aiheuttaa vaihtelevan määrän epävarmuutta. Joskus 0,000001% ja joskus 50%.
Eli suomeksi tämä tarkoittaa: turvapaikanhakijoiden ikätestauksen vastustamista.
MV lehti puhui totta. Li Andersson, tapansa mukaan valehteli. Mutta ei se mitään. Hän voi esittää närkästystä paljastuneen valheensa johdosta toisin kuin kepulit joilla ei ole edes oikeutta närkästyä valheidensa paljastumisesta tai tuottamisesta niiden kepulilajityypillisyydestä johtuen.
Quote from: Roope on 26.01.2016, 11:43:11
Quote from: Kansan UutisetMV kertoo tuoreen juttunsa otsikossa, että Andersson vastustaa turvapaikanhakijoiden ikätestauksia.
– Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun kyseinen julkaisu uutisoi valheita, Andersson kirjoitti facebookissa tiistaina.
...
– MV-"lehden" uutisoinnissa tämä oli ehtinyt muuntautua otsikoksi, jonka mukaan Li Andersson vastustaa ikätestauksia. Tämä ei ole ensimmäinen kerta, kun kyseinen julkaisu uutisoi valheita.
Li Andersson on itse ilmaissut (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Sivut/KK_418+2015.aspx) vastustavansa ikätestauksia, mutta kun MV-lehti kertoo Anderssonin vastustavan ikätestauksia, se onkin valheen uutisointia.
Ruotsissa testaamaton "15-vuotias" murhasi viikonloppuna alaikäisten vokissa työntekijän. Ikätestien järkevyys on saattanut pälkähtää päähän myös osassa Anderssonin viiteryhmää, minkä vuoksi Anderssoninkin vastustus on sen jälkeen hieman lieventynyt. Ei kuitenkaan niin paljoa, että hän peruisi kysymyksensä.
Tyypillinen keskustelu kommarin kanssa menee näin:
Kommari sanoo: "X on Y."
Minä: "Sanoitko, että X on Y?"
Kommari: "En minä sanonut, että X on Y."
Mita? Loukaako ikatestikin muslimi uskontto?
Quote from: siviilitarkkailija on 26.01.2016, 11:47:28
Kaikkiin lääketieteellisiin selvityksiin ja tutkimuksiin liittyy aina epävarmuutta. Joskus epävarmuus on suurta, joskus epävarmuus on lähes olematonta. Mutta lääketieteessä on aina mukana tekijä X joka aiheuttaa vaihtelevan määrän epävarmuutta. Joskus 0,000001% ja joskus 50%.
Eli suomeksi tämä tarkoittaa: turvapaikanhakijoiden ikätestauksen vastustamista.
Jos ymmärrän oikein, Andersson haluaisi muiden taipuvan hänen kielipeliinsä ja nimittävän myös hänen kirjallisessa kysymyksessä esittämäänsä vaihtoehtoa, psykologisia tai psykososiaalisia taitoja selvittäviä testejä, ikätestaukseksi. Sitähän ne nimenomaan eivät ole. Psykotesteillä ja haastatteluilla ei yritetäkään selvittää testattavan kronologista ikää (
ikätestaus) vaan henkistä kypsyyttä.
Ei tosiaan ole mitään epäselvyyttä, että Andersson vastustaa ikätestausta, mutta ihan hyvä, että itse asia eli ikähuijaukset pysyy esillä. Samalla Li onnistui osoittamaan, miten heikoilla perusteilla jo pelkkä vasemmistopoliitikon mielipiteistä uutisointi voidaan leimata "vihamieliseksi maahanmuuttokeskusteluksi".
2014 ikätestatuista osoittatui siis 55% kusettajiksi. Tämähän ei ole vielä koko totuus, sillä tuossahan on se kahden vuoden marginaali testatun eduksi. käytännössä vaikka testi osoittaisikin testatun olevan n. 18-20v ,nämä tulkitaan hakijan edun mukaisesti myös "alaikäisiksi".
Veikkaisin suurimman osan testatuista olevan juurikin noita parikymppisiä Fihaksia, jotka menevät testissä läpi alaikäisinä. Tosiasiassa kusettajia on siis varmaan +80%.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/ika%20andersson-45823
Verkkouutisetkin näköjään käyttävät MV-lehteä lähdemateriaalinaan.
Vai miten lienee, kuka tuon otsikon on ensimmäisenä laatinut? Lille sopii näköjään loukkaantua MV:lle, sopii tarkoitusperiinsä.
hah hah
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/li%20facebook%20loukkaavat-45883
QuoteKOTIMAA
Li Andersson syyttää Verkkouutisia - lue sanasta sanaan, mistä on kyse
QuoteVerkkouutiset kertoi maanantaina 25.1.2016 tästä löytyvässä uutisessaan vasemmistoliiton kansanedustaja Li Anderssonin eduskunnalle jättämästä kirjallisesta kysymyksestä. Uutisen otsikko oli Li Andersson: Ikätestit loukkaavat turvapaikanhakijoita – "voi olla stressaava prosessi".
Tiistaina Li Andersson kirjoitti Facebookissa Verkkouutisten uutisesta osana hänen mukaansa yhtä esimerkkiä "siitä, miten nykyistä vihamielistä maahanmuuttokeskustelua luodaan". Andersson kirjoitti näin:
En laittanut asiasta (kirjallisesta kysymyksestä) mitään tiedotetta tai vastaavaa, mutta kokoomuksen verkkojulkaisu Verkkouutiset poimi kysymykseni omatoimisesti nettisivulleen. Verkkouutisten otsikko oli seuraava: "Li Andersson: Ikätestit loukkaavat turvapaikanhakijoita – voi olla stressaava prosessi". Tämä perustui ilmeisesti kirjallisen kysymyksen yhteen virkkeeseen, joka kuului näin: "Ikämäärittely voi myös olla yksin tulleelle alaikäiselle turvapaikanhakijalle hyvin stressaava ja henkistä rasitusta lisäävä prosessi." Sananvalinta "loukkaavat" on Verkkouutisten oma, eikä siinä käynyt ilmi että olin viitannut YK:n pakolaisjärjestön UNHCR:n näkemyksiin tietyistä tavoista tehdä ikätestejä.
Li Anderssonin Facebook-päivityksen väitteestä poiketen loukkaavat-sanavalinta ei ollut "Verkkouutisten oma", kuten hän kirjoitti. Se oli Anderssonin omasta kirjallisesta kysymyksestä, joka löytyy tästä eduskunnan linkistä.
selityksen makua, suvakki pakenee vastuuta?
Vasurit ovat tottuneet Suomessa siihen että suusta saa suoltaa mitä vain ilman kritiikkiä tai ilman että kukaan nostaa heidän sanomisiaan tapetille. Ajat ovat muuttuneet Li, opettele uimaan.
Quote from: beehoo on 26.01.2016, 15:47:34
hah hah
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/li%20facebook%20loukkaavat-45883
QuoteKOTIMAA
Li Andersson syyttää Verkkouutisia - lue sanasta sanaan, mistä on kyse
selityksen makua, suvakki pakenee vastuuta?
Quote from: Valli on 26.01.2016, 15:55:56
Vasurit ovat tottuneet Suomessa siihen että suusta saa suoltaa mitä vain ilman kritiikkiä tai ilman että kukaan nostaa heidän sanomisiaan tapetille.
Normimeininkiä vasureilla. Aivan kuten tuon Suomen tuhoajan vasurikaveri Dan Koivulaakso valehtelee silmää räpäyttämättä tässä legendaarisessa pätkässä (https://www.youtube.com/watch?v=okF9t9mOBKY).
Onko Lii ollut huolestunut esim. uudenvuoden yöllä Senaatintorin ja assatunnelin (joukoilla, käsituntumilla tehdyistä) "sukupuolitesteistä"?
Li vastustaa johdonmukaisesti kaikkea toimintaa, joka rajoittaa muslimien maahantuloa sossun elätettäviksi. Näkisipä sen päivän, kun hän nostaa esille työpaikan Suomesta saaneen ulkomaisen VHM:n kohtaamat vaikeudet.
Quote from: Sibis on 26.01.2016, 17:35:05
Onko Lii ollut huolestunut esim. uudenvuoden yöllä Senaatintorin ja assatunnelin (joukoilla, käsituntumilla tehdyistä) "sukupuolitesteistä"?
On. Häntä huolettaa sekä testaajien kokema vastarinta että yleisemminkin kantaväestön osoittama epäkiitollisuus mainittua toimintaa ja sen harjoittajia kohtaan. Vasemmistoliitto: Rikkautta jolla on taharrusta.
QuoteLi: Iänmäärittely voi myös olla yksin tulleelle alaikäiselle turvapaikanhakijalle hyvin stressaava ja henkistä rasitusta lisäävä prosessi
Iän määrittelemiseksi on lääketieteellisiä keinoja. Se tapahtuu esimerkiksi röntgenkuvaamalla kämmenen luut. Tällä menetelmällä saadaan suhteellisen luotettava iän määritys.
Se nyt jää epäselväksi miksi Li Anderson näkee lääkärikäynnin/röntgenkuvaamisen vakavan stressin aiheuttajana ihmiselle. Lääketiedehän ei moista tunne.
Lisäksi ihmettelen miksi Li Anderson haluaa vaikeuttaa laittomien maahanmuuttajien iän selvittämistä. Eikö ole kaikkien osapuolten etu että ikä on todenmukainen.
Quote from: Tulituki on 26.01.2016, 11:55:13
Tyypillinen keskustelu kommarin kanssa menee näin:
Kommari sanoo: "X on Y."
Minä: "Sanoitko, että X on Y?"
Kommari: "En minä sanonut, että X on Y."
Yleensä tapaavat vielä sanoa, että "nyt sinä olet ymmärtänyt sanomani ihan väärin."
Lopetetaan turvapaikkatoiminta, niin ei tarvitse Lin uhrata enää aikaa kritiikilleen.
Quote from: kummastelija on 26.01.2016, 18:19:58
Lisäksi ihmettelen miksi Li Anderson haluaa vaikeuttaa laittomien maahanmuuttajien iän selvittämistä. Eikö ole kaikkien osapuolten etu että ikä on todenmukainen.
Tässäyhteydessä on syytä huomauttaa: kun olisikin. Nythän "suhteellisen luotettavat" vesitetään sillä, että jokainen vähän vajaa 20v tulkitaan alle 18v.
Ratkaisu olisi, että ikätestauksen turvarajaa alennetaan kolmeen kuukauteen ja hakija saa sitten hankkia kilpailevaa näyttöä omalla kustannuksellaan, jos sitä on löytyäkseen. Mutta eiköhän sekin loukkaa suurinta osaa noista järjen jättiläisistä.
Vielä simppelimpi ratkaisu olisi, että lapsina ei tässä suhteessa pidetä yli 16 vuotiaita.
Miksi sitä ikää ei voisi vain testata kysymällä "kuinka vanha sinä olet".
Luottamusta on hyvä alkaa rakentaa näin yksinkertaisilla asioilla.
^Koska kaikki tulijat eivät tiedä itsekään miten vanhoja ovat. Ikätesti on oikeus, etuoikeus.
Quote from: Kyklooppi on 26.01.2016, 18:45:24
Miksi sitä ikää ei voisi vain testata kysymällä "kuinka vanha sinä olet".
Luottamusta on hyvä alkaa rakentaa näin yksinkertaisilla asioilla.
Voisihan sitä kysäistä näinkin niin se ehkä selviäisi paremmin:
Olet alaikäinen nuori mutta näytät ikäistäsi vanhemmalta. Kuinka vanhalta luulet näyttäväsi ?
Monet tuskanalaiset tulevat maista jossa viranomainen on vihollinen.
Siksi he suhtautuvat myös täällä epäluloisesti näihin tahoihin.
Jos osoitamme luottamusta refuja kohtaan niin hekin alkavat
luottaa meihin.
Somaa, eikö totta?
QuoteMaahanmuuttoviraston perusteita alaikäisen turvapaikanhakijan ikätestille: "Harmaat hiukset ja vahva parta"
Suomeen saapui viime vuonna 3 024 yksin tullutta alaikäistä turvapaikanhakijaa. Ikätestejä alaikäisyyden varmistamiseksi tehtiin noin 300-400.
Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo kertoo, että alaikäisten ikää tutkitaan, jos sille on ilmeisiä perusteita hakijan olemuksen takia. Hänen mukaansa tällaisia perusteita voivat olla vahva parta ja harmaat hiukset.
– Jos on ilmeisen perusteltua epäillä hakijan ilmoittamaa ikää, voidaan suorittaa oikeuslääketieteellinen iänmääritys hakijan suostumuksella. Ilman huoltajaa olevalle alaikäiselle käräjäoikeus määrää edustajan. Sitä ennen edustajana toimii vastaanottokeskuksen johtaja, hän tarkentaa.
Ikätestin hinta alle 1 000 euroa
Repo kertoo, että oikeuslääketieteellisessä ikätesteissä on tyypillisesti kahden vuoden liukuma.
– Esimerkiksi vastaus voi olla "vähintään 17-vuotias, mutta enintään 19-vuotias". Tällaisella tuloksella hakija sijoittuu alaikäisyksikköön. Jos taas tulos on "vähintään 19-vuotias", on asia selvä ja hakija sijoitetaan täysi-ikäisten vastaanottokeskukseen.
Vastaanottoprosessissa ensimmäisen seulonnan tekee poliisi tai rajavartiolaitoksen edustaja. Heidän tulkintansa perusteella hakija voidaan ohjata ikätestaukseen.
– Lähtökohta on, että alaikäisiä ei sijoiteta täysi-ikäisten kanssa samaan paikkaan. Jos on ilmeistä epäillä, ettei hakija ole alaikäinen, hänet sijoitetaan täysi-ikäisten vastaanottoyksikköön, hän sanoo.
Ikätestejä tehdään Helsingin yliopiston oikeuslääketieteen osastolla. Useista yhteydenotoista huolimatta laitokselta ei ehditty kommentoimaan testien kustannuksia Suomen Uutisille.
Oikeushammaslääkäri Olli Varkkola arvioi Lääkärilehden julkaisussa vuonna 2011 yhden testin hinnaksi noin 600 euroa.
15 alaikäistä turvapaikanhakijaa kateissa
Espoon alaikäisten turvapaikanhakijoiden ryhmäkodin johtaja Mikko Välisalo kertoo, että ryhmäkodissa on selkeästi täysi-ikäisiä.
– Pyrimme sijoittamaan heidät keskenään. Esimerkiksi kolmekymppisen oloista ei laiteta 13-vuotiaan kanssa samaan yksikköön. Tällä hetkellä selvien täysi-ikäisten kohdalla tehdään yhteistyötä poliisin kanssa. Sitä kautta hakija ohjataan esimerkiksi ikätestiin.
Espoossa on tällä hetkellä kirjoilla 273 alaikäistä turvapaikanhakijaa. Heistä tyttöjä on viisi prosenttia. Hakijoista noin 150 on fyysisesti paikalla ryhmäkodeissa tai yksityismajoituksissa. Loput ovat sijoitettuna muualle Suomeen ruuhkan takia.
Välisalo kertoo, että 15 alaikäisen hakijan tiedetään olevan tällä hetkellä kadoksissa.
Ikä perustuu hakijan kertomukseen
Välisalo kertoo, että hakijan ikä perustuu henkilön omaan kertomukseen.
– Kenelläkään ei yleensä ole papereita ja niiden puuttumiselle on erilaisia syitä.
Täysi-ikäiset aiheuttavat alaikäisten joukossa erilaisia uhkia. Välisalon mukaan uhkia on hankala määritellä tarkemmin. Esimerkkinä hän kuitenkin mainitsee rikollisen toiminnan leviämisen uhan.
– Vakavimmillaan täysi-ikäinen voi houkutella alaikäisiä rikolliseen toimintaan.
Välisalo kertoo, että alaikäisyksiköissä on kotiintuloajat. Arkisin paikalla täytyy olla klo ja viikonloppuisin klo 22 mennessä.
– Aikuisilla on selvästi erilaiset elämän motiivit. Monelle täysi-ikäiselle kotiintuloajan seuraaminen on haastavaa.
"Kaikki eivät tiedä tai muista ikäänsä"
Helsingin poliisilaitoksen komisario Pekka Kallio kertoo, että alaikäisiin liittyvä turvapaikkatutkinta siirtyi poliisilta Maahanmuuttovirastolle vuoden 2015 lopussa.
– Tällä hetkellä kaikki iänmääritykset tehdään Maahanmuuttoviraston pyynnöstä.Syksyn 2015 aikana keskityimme Helsingin poliisilaitoksella hoitamaan kaikkein kiireellisimpiä asioita turvapaikkatutkinnassa, joten suuri osa iänmäärityksistä jäi odottamaan tilanteen rauhoittumista, Kallio sanoo.
Kallion mukaan iänmäärityksiä on tehty sellaisille henkilöille, jotka ovat ilmoittaneet olevansa alaikäisiä, mutta näyttävät selvästi täysi-ikäisiltä.
– Mikäli henkilöllä ei ole passia, henkilöllisyyspapereita tai muuta todistusta, iänmääritys pyritään tekemään niiden seikkojen perusteella, jotka ovat käytössä esimerkiksi hakijan kertomuksen tai mukana olevien tavaroiden perusteella, Kallio selventää.
Kallion mukaan hakijoita puhututtaessa on huomattu, etteivät kaikki tiedä tai muista omaa ikäänsä.
– On myös mahdollista, että hakijat luulevat alaikäisyyden vaikuttavan siihen, että heidän asioitaan käsiteltäisiin jotenkin eri tavalla. Jokaisen hakijan kertomus täytyy arvioida erikseen – tapaukset ovat niin erilaisia, Kallio tarkentaa.
Alaikäisen palautus hankalaa
Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtajan mukaan perusteet ja tutkiminen kansainvälisen suojelun tai muun oleskeluluvan saamisen osalta ovat aivan samanlaisia alaikäisen ja täysi-ikäisen osalta.
– Alaikäisellä voi olla vähemmän henkilökohtaisia perusteita joutua vainotuksi. Jos alaikäinen ei täytä edellä mainittuja perusteita, tulee hänen kohdallaan maasta poistamista harkittaessa kyetä varmistumaan palautusolosuhteista ja siitä, että häntä on joku vastaanottamassa. Jos näin ei ole, hänelle voidaan joutua myöntämään tämän johdosta oleskelulupa Suomeen, Repo myöntää.
Suomenmaa (https://www.suomenuutiset.fi/maahanmuuttoviraston-perusteita-alaikaisen-turvapaikanhakijan-ikatestille-harmaat-hiukset-ja-vahva-parta/)
Kuvastaa hyvin Kansan Uutisten & Li Anderssonin sekoilua, että syytetään näyttävästi MV-lehteä valehtelusta sellaisesta jutusta, jonka tiedot pitivät täysin paikkaansa! Alkuperäinen lähde oli kaiken hyvän lisäksi Verkkouutiset...
Quote from: Valli on 26.01.2016, 15:55:56
Vasurit ovat tottuneet Suomessa siihen että suusta saa suoltaa mitä vain ilman kritiikkiä tai ilman että kukaan nostaa heidän sanomisiaan tapetille. Ajat ovat muuttuneet Li, opettele uimaan.
Tämähän se on ollut pidempään ongelma. Nyt jäätiin vain niin pahasti kiinni valheesta, että oli pakko myöntää asioiden oikeellisuus.
Huvittavinta oli vielä tuo episodi syyttää MV-lehteä valehtelusta tälläisessä tapauksessa, jossa eivät itse viitsineet tarkistaa sanomisiaan(!)
Tähän tuli vastaus tänään. Mitä vittua taas :facepalm:
Kirjallinen kysymys alaikäisen turvapaikanhakijan iänmäärityksestä ja ohjaamisesta vastaanottokeskukseen (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_418+2015.aspx)
Vastaus
PDF (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Documents/KKV_418+2015.pdf)
QuoteTutkimuksen tekeminen edellyttää, että tutkittava on antanut tietoon ja vapaaseen tahtoon perustuvan kirjallisen suostumuksensa siihen. Lisäksi edellytetään hänen huoltajansa tai muun laillisen edustajansa kirjallista suostumusta.
Entä jos tyyppi ei osaa kirjoittaa? Ai jaa. Näillä kolkytjotain ukoilla on sitten ihan oma määritelty huoltaja. Ei, ei...
(jaha img koodi ei toimi :( Pää ei sitten räjähtänytkään :P)
QuoteTutkimuksen tekeminen edellyttää, että tutkittava on antanut tietoon ja vapaaseen tahtoon perustuvan kirjallisen suostumuksensa siihen. Lisäksi edellytetään hänen huoltajansa tai muun laillisen edustajansa kirjallista suostumusta.
Aika pirun huono lähtökohta ikähuijausten kitkemiseen. Vähän kuin pankkirosvolta joutuisi pyytää suostumusta oikeudenkäyntiin.
Vassareilta tahtoo aina löytyä ymmärrystä rikollisille ja loisijoille. Jaa-a, mistäköhän se mahtaisi johtua.
Jos henkilö kieltäytyy ikätestistä, niin häntä kohdellaan täysi-ikäisenä. Eli siis kieltäytymällä ei voi välttää tuota.
Quote from: Kela_Platinum on 19.02.2016, 20:30:33
Jos henkilö kieltäytyy ikätestistä, niin häntä kohdellaan täysi-ikäisenä. Eli siis kieltäytymällä ei voi välttää tuota.
Tuo kävi minullakin mielessä. Jos kieltäydyt, et voi olla alaikäinen.
Quote from: Karhukainen on 19.02.2016, 20:26:11
Vassareilta tahtoo aina löytyä ymmärrystä rikollisille ja loisijoille. Jaa-a, mistäköhän se mahtaisi johtua.
Jeesuskin hengaili väärintekijäin ja huorintekijäin messissä. Muhammed
oli sekä väärin- että huorintekijä.
Profeettakompleksi. Käyttävät hyväkseen ihmisiä, joiden eteen eivät oikeasti paskaakaan nakkaa.
Quote from: Kela_Platinum on 19.02.2016, 20:30:33
Jos henkilö kieltäytyy ikätestistä, niin häntä kohdellaan täysi-ikäisenä. Eli siis kieltäytymällä ei voi välttää tuota.
Muistan että aikoinaan tulkittiin niin että jos kieltäytyi ikätestistä niin piti kohdella silti alaikäisenä koska muuten testi ei olisi ollut "oikeasti" vapaa-ehtoinen.
Sitten nähtävästi joku virkamies sanoi että naurettava tulkinta ja niinpä tulkintaa muutettiin kun ikätestauksesta oli mediassa uutisia.
Jokainen virkamiehen sekoilu pitäisi olla uutinen niin että sukulaiset, naapurit, kaverit, tuttavat ja kaupankassa ja kaverit kuntosalilla siitä kuittailisivat niin virkamiehet eivät sekoilisi.
Quote from: writer on 19.02.2016, 20:45:21
Jokainen virkamiehen sekoilu pitäisi olla uutinen niin että sukulaiset, naapurit, kaverit, tuttavat ja kaupankassa ja kaverit kuntosalilla siitä kuittailisivat niin virkamiehet eivät sekoilisi.
Eli vähänninkuin koulukiusataan ruotuun?
Pienempi virhe on kiusata yhtä virkahenkilöä ruotuun kuin antaa virkahenkilön kiusata kansakuntaa virkahenkilön tahtotilan mukaiseen tilaan. Suomessa ei ole mitään tosiasiallista virkavastuuta suurinta valtaa käyttäville virkahenkilöille. Ainoa millä voivat saada potkut on juopotella työssä, eikä aina silläkään.
Kun ajattelemme kansalaisen kannalta, virkahenkilöiden laintulkinnat ovat vuosikymmeniä sitten ylittäneet lainsäätäjien aseman. Lait voidaan kirjoittaa ja kirjoitellaan miten sattuu, tosiasiallinen ja kansalaisia enemmän koskeva asetus- ja lainsäädäntötulkinta tulee ministeriöistä ihan virkahenkilötyönä. Ilman mitään tosiasiallista virkavastuuta. Jos homma menee perseellee, kuten sote, virkahenkilöt osoittavat sormella poliitikkoja, vaikka ovat itse kympillä mukana sössimässä. Poliittisesti nimitettyjä kun ovat...
Quote from: siviilitarkkailija on 19.02.2016, 20:54:23
Pienempi virhe on kiusata yhtä virkahenkilöä ruotuun ..
Eli koulukiusaaminen on sinun mielestä ihan ok. No, jos lapsesi joskus joutuvat sellaisen kohteeksi, niin mieti että kiusaajapuoli saattaa olla sitä mieltä että sinun lapsesi ideologia, pukeutuminen musiikkimaku tai sosiaalinen status tai muuten vaan mielipiteet on yhteisön kannalta vahingollista ja häntä (sekä hänen läheisiään) pitää julkisesti nöyryyttää kaikin mahdollisin tavoin.
Entä kun koko valtiokoneisto kiusaa ja aikoo hävittää lapsesi ja sinut vaihtaakseen teidät sandaalien läpsyttelijöihin, onko äärimmäinen väkivalta silloin oikeutettua?
Quote from: Golimar on 19.02.2016, 21:07:00
Entä kun koko valtiokoneisto kiusaa ja aikoo hävittää lapsesi ja sinut vaihtaakseen teidät sandaalien läpsyttelijöihin, onko äärimmäinen väkivalta silloin oikeutettua?
No, jos jostain tuntuu että lapsesi faija tekee juuri sitä, niin saako sitä lasta vähän läksyttää? Ihan suora vastaus riittää.
Quote from: Kela_Platinum on 19.02.2016, 20:30:33
Jos henkilö kieltäytyy ikätestistä, niin häntä kohdellaan täysi-ikäisenä. Eli siis kieltäytymällä ei voi välttää tuota.
Olisiko lähdettä tälle?
Tuossa vastauksessa on myös kohta niistä joilla on päätäntävalta. Satavarmaa että kyseinen ohjeistus ei perustu mihinkään lakiin.
QuoteMaahanmuuttoviraston 9.12.2015 antaman alaikäiseksi ilmoittautuneen aikuiselta vaikuttavan turvapaikanhakijan ohjaamista vastaanottokeskukseen koskevan ohjeen mukaan ikänsä alle 18 vuodeksi ilmoittanut turvapaikanhakija voidaan kahden virkamiehen yhtäläisen arvion perusteella majoittaa aikuisille tarkoitettuun vastaanottokeskukseen. Arvioivat virkamiehet voivat olla voivat poliisin ja/tai Maahanmuuttoviraston virkamiehiä tai vastaanottokeskuksen sosiaalityöntekijöitä tai johtaja. Mahdollisuuksien mukaan nämä voivat olla henkilöitä, joilla on kokemusta eri etnisten ryhmien aikuisten, nuorten ja lasten kohtaamisesta ja jotka omaavat siten vertailupohjaa arvioonsa.
VOK:in johtaja voi päättää mikä on parasta VOK businekselle. Melkoista :o
Quote from: Vesa Heimo on 19.02.2016, 20:57:50
Quote from: siviilitarkkailija on 19.02.2016, 20:54:23
Pienempi virhe on kiusata yhtä virkahenkilöä ruotuun ..
Eli koulukiusaaminen on sinun mielestä ihan ok. No, jos lapsesi joskus joutuvat sellaisen kohteeksi, niin mieti että kiusaajapuoli saattaa olla sitä mieltä että sinun lapsesi ideologia, pukeutuminen musiikkimaku tai sosiaalinen status tai muuten vaan mielipiteet on yhteisön kannalta vahingollista ja häntä (sekä hänen läheisiään) pitää julkisesti nöyryyttää kaikin mahdollisin tavoin.
Jumaliste kun olen kerran päässyt seuraamaan Ilmailuhallinnon pääjuristin sekoilua kun tämä ilmoitti ensin itse kirjoittamansa laintulkinnan, joka oli aivan päin helvettiä. Ja kun tämä selostettiin sekä hänen tulkintansa itse kirjoittamastaan direktiivin sanamuodon seurauksesta ko lain kirjoittaneelle juristille, niin lopulta tämä virkahenkilö romahti ja ääni väristen kertoi "vain kirjoittavansa käsketysti, ei hän voinut tietää mitä tuli tehtyä kun oma asiantuntijansa oli antanut täydin päinvastaisen ja väärän tulkinnan".
Ihan turha vedota mihinkään koulukiusaamisaspetktiin tässä jutussa. Ministeriöt on täynnä poliittisia kakkapäitä jotka 1. Valittiin poliittisesti 2. Ajavat vain omaa poliittista intressiryhmän asia ja 3. Ovat TÄYSIN piittaamatta omien lainsäädäntöprojektiensa seurauksista kansalaisten tasolla kuten vaikkapa ympäristöministeriön natura tai paskavesidirektiivi tai valtiovarainministeriön maahanmuuttolaskelmat tai sisäministeriön oma huuhaaryhmänsä.
Quote from: qwerty on 19.02.2016, 20:19:39
Tähän tuli vastaus tänään. Mitä vittua taas :facepalm:
Kirjallinen kysymys alaikäisen turvapaikanhakijan iänmäärityksestä ja ohjaamisesta vastaanottokeskukseen (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_418+2015.aspx)
Vastaus PDF (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Documents/KKV_418+2015.pdf)
QuoteTutkimuksen tekeminen edellyttää, että tutkittava on antanut tietoon ja vapaaseen tahtoon perustuvan kirjallisen suostumuksensa siihen. Lisäksi edellytetään hänen huoltajansa tai muun laillisen edustajansa kirjallista suostumusta.
Entä jos tyyppi ei osaa kirjoittaa? Ai jaa. Näillä kolkytjotain ukoilla on sitten ihan oma määritelty huoltaja. Ei, ei... (jaha img koodi ei toimi :( Pää ei sitten räjähtänytkään :P)
Oletettavasti aikuiselta, yxin saapuvalta partavauvalta vaaditaan huoltajan kirjallista suostumusta?
Eli kädet pystyyn, olet juuri sen ikäinen kuin sanot olevasi. Seuraavaksi ne kai sanovat, että niillä oli lähtiessään tili Nordeassa ja piljuuna euroa siellä, että missäs se on, häh? Vauhtia koirat, I want my money!
Li saanee kuitenkin jonkin sortin orkut siitä että parta-äijä joka esiintyy lapsena,loukkaa vielä suuremmin yhteiskuntaa jolta haluaa apua.
Quote from: CaptainNuiva on 19.02.2016, 21:55:34
Li saanee kuitenkin jonkin sortin orkut siitä että parta-äijä joka esiintyy lapsena,loukkaa vielä suuremmin yhteiskuntaa jolta haluaa apua.
No mutta Li'hän haluaa shokeerata, keikuttaa. Li on semmoinen ikuinen teini, joka ei aikuistu, ja haluaa huomiota kiukuttelluun.
Vielä kun Peter Panin kanssa lentäisi ikkunasta, niin taru olisi täydellinen.
Quote from: Vesa Heimo on 19.02.2016, 20:47:30
Quote from: writer on 19.02.2016, 20:45:21
Jokainen virkamiehen sekoilu pitäisi olla uutinen niin että sukulaiset, naapurit, kaverit, tuttavat ja kaupankassa ja kaverit kuntosalilla siitä kuittailisivat niin virkamiehet eivät sekoilisi.
Eli vähänninkuin koulukiusataan ruotuun?
Tällä hetkellä virkamiehet saavat sekoilla aivan rauhassa ilman mitään seuraamuksia.
Sen pitää muuttua elleivät virkamiehet muuten lopeta sekoilujaan.
Quote from: siviilitarkkailija on 19.02.2016, 21:14:03
Quote from: Vesa Heimo on 19.02.2016, 20:57:50
Quote from: siviilitarkkailija on 19.02.2016, 20:54:23
Pienempi virhe on kiusata yhtä virkahenkilöä ruotuun ..
Eli koulukiusaaminen on sinun mielestä ihan ok. No, jos lapsesi joskus joutuvat sellaisen kohteeksi, niin mieti että kiusaajapuoli saattaa olla sitä mieltä että sinun lapsesi ideologia, pukeutuminen musiikkimaku tai sosiaalinen status tai muuten vaan mielipiteet on yhteisön kannalta vahingollista ja häntä (sekä hänen läheisiään) pitää julkisesti nöyryyttää kaikin mahdollisin tavoin.
Jumaliste kun olen kerran päässyt seuraamaan Ilmailuhallinnon pääjuristin sekoilua kun tämä ilmoitti ensin itse kirjoittamansa laintulkinnan, joka oli aivan päin helvettiä. Ja kun tämä selostettiin sekä hänen tulkintansa itse kirjoittamastaan direktiivin sanamuodon seurauksesta ko lain kirjoittaneelle juristille, niin lopulta tämä virkahenkilö romahti ja ääni väristen kertoi "vain kirjoittavansa käsketysti, ei hän voinut tietää mitä tuli tehtyä kun oma asiantuntijansa oli antanut täydin päinvastaisen ja väärän tulkinnan".
Ihan turha vedota mihinkään koulukiusaamisaspetktiin tässä jutussa. Ministeriöt on täynnä poliittisia kakkapäitä jotka 1. Valittiin poliittisesti 2. Ajavat vain omaa poliittista intressiryhmän asia ja 3. Ovat TÄYSIN piittaamatta omien lainsäädäntöprojektiensa seurauksista kansalaisten tasolla kuten vaikkapa ympäristöministeriön natura tai paskavesidirektiivi tai valtiovarainministeriön maahanmuuttolaskelmat tai sisäministeriön oma huuhaaryhmänsä.
Juuri tuon takia jokaisen virkamiehen sekoilun pitäisi olla uutinen.
Suomalaisten virkamiesuskoa pitää horjuttaa sen verran että epäilevät sekopäisimpiä tulkintoja HETI ja virkamiehen pitää vastata naamallaan ja nimellään julkisuudessa TULKINTANSA seurauksista niin virkamiesten sekoilu ja mielivalta loppuu ja suomesta tulee terveempi maa jossa virkamiehet eivät uskalla sekoilla tai pomputtaa ketään.
Quote from: Vesa Heimo on 19.02.2016, 20:57:50
Quote from: siviilitarkkailija on 19.02.2016, 20:54:23
Pienempi virhe on kiusata yhtä virkahenkilöä ruotuun ..
Eli koulukiusaaminen on sinun mielestä ihan ok. No, jos lapsesi joskus joutuvat sellaisen kohteeksi, niin mieti että kiusaajapuoli saattaa olla sitä mieltä että sinun lapsesi ideologia, pukeutuminen musiikkimaku tai sosiaalinen status tai muuten vaan mielipiteet on yhteisön kannalta vahingollista ja häntä (sekä hänen läheisiään) pitää julkisesti nöyryyttää kaikin mahdollisin tavoin.
On todella typerä argumentti verrata koulukiusattua LASTA ja AIKUISTA virkamiestä joka aiheuttaa TULKINNALLAAN suuret kulut suomelle ja aiheuttaa monille suomalaisille kärsimystä tulkintansa seurauksilla ja nostaa samaan aikaan 5000-10 000 euron kuukausipalkkaa ja tekee työnsä ministeriössä/virastossa tavallisille suomalaisille tuntemattomana ilman mitään vastuuta tekemisistään vaikka hänen TULKINTANSA olisi suomelle ja suomalaisille haitallinen ja vahingollinen.
Virkamies Suomessa on saanut valtansa Venäjän tsaarilta, joka on saanut valtansa Jumalalta, suora jatkumo.
Tai ainakin tämä on vaikutelma.
Säästötalkoisiin ehdottaisin 50% välitöntä viikatetta virkamiehistöön, ja sen jälkeen aletaan tosissaan puristelemaan penniä, samassa joukossa.
Kaikki, joiden tittelissä on "valtuutettu", ja heidän alaisensa, heti pois. Kuka teidät on "valtuuttanut"? Koska siitä demokraattisesti äänestettiin?
Puhallutukset loukkaavat rattijuoppoja.
Ihana Li. Muuten olisi todella viehättävä nainen, mutta pää täynnä toinen toistaan tyhmempiä ajatuksia.
Minun työssä käyvä lapsellinen ystäväni kävi juuri kylässä. Lainasi kympin, että saa bensaa työssä käyntiin.
Iraqit nukkuu myöhään. Raiskata ehtii illemmallakin.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3455875/Adult-asylum-seeker-claimed-just-12-assaulted-foster-carer-caught-looking-child-porn.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-3455875/Adult-asylum-seeker-claimed-just-12-assaulted-foster-carer-caught-looking-child-porn.html)
Pistetään tähän ikätestijuttua Briteistä. "12-vuotias" Afgaaninuorukainen hyökkäsi ottoisänsä kimppuun, kun ei päässyt diskokaupunkiin. Paljastui parikymppiseksi. Lisäksi nuorukaisen puhelimesta löytyi lapsipornoa ja jihadisivuilla vierailuja.
QuoteThe Afghan was taken in by the Welsh foster family but refused to live by their rules and would skip school and disappear for long periods.
He told social services that he wished to move to Bristol but when told he would have to live with a foster family, he became angry and attacked his foster father.
It was after the fracas that the man's phone was confiscated and indecent images of children and visits to Jihadi websites were found.
Mr Davies said: 'They did a dental check on him and discovered that his wisdom teeth were rotting.
'The dentist said he had to be in at least his 20s but the Home Office strike people down to 16 if they don't know what their age is for certain, so he was listed as 16.'
Tajukankaalle propsit ja onnittelut Musabille, 13 vuotiaiden uusi suurlupaus Ruotsissa!
http://paavotajukangas.com/2016/02/28/musab-13-voitti-poikien-600-metrin-juoksun-ylivoimaisesti/
Quote from: beehoo on 28.02.2016, 14:32:07
Tajukankaalle propsit ja onnittelut Musabille, 13 vuotiaiden uusi suurlupaus Ruotsissa!
http://paavotajukangas.com/2016/02/28/musab-13-voitti-poikien-600-metrin-juoksun-ylivoimaisesti/
600 metrin voiton lisäksi oli myös pituushypyn ja 60 metrin hopeamitallisti.
http://www5.idrottonline.se/GefleIFFIF-Friidrott/Nyheter/Klubbnyheter/BilderfranGDGIFsfinaler/
http://www.windathletics.se/gdgif-olympiaden2015_resultat.html
Mieleen tuli, miltä mahtaa tuntua Andersbergsskolanin muiden viidesluokkalaisten vanhemmilta (enkä minä oikeastaan tarkoita urheilukisojen aikaa), mutta kun kyseinen koulu kertoo olevansa koko maakunnan "kansainvälisin" (http://www.halmstad.se/forskolaskola/lasarstiderlovochledigheter/forskolaochgrundskola.10975.html), kantaväestön edustajia ei ehkä sieltä sitten enää löydykään.
Kansainvälisissä alaikäisten kisoissa leijuu ilmassa protestin käryä.
Minä kannatan Li Anderssonia ja Veronika Honkasaloa Vasemmistoliiton Johtajiksi, he vievät varmasti Vasemmistoliiton kannatuksen sinne mihin se kuuluu.
QuoteKansalainen kysyi – Mitä vastasi Li Andersson?
Lille aihe taitaa olla liian arka.
http://mvlehti.net/2016/02/28/kansalainen-kysyi-mita-vastasi-li-andersson/
Quote from: beehoo on 28.02.2016, 14:32:07
Tajukankaalle propsit ja onnittelut Musabille, 13 vuotiaiden uusi suurlupaus Ruotsissa!
http://paavotajukangas.com/2016/02/28/musab-13-voitti-poikien-600-metrin-juoksun-ylivoimaisesti/
Täytyy jälleen kerran ihmetellä, että miten nuo kehtaa. Tuo kuvan kultamitalisti näyttää olevan ulkonäöllisesti kolmenkympin tietämillä, mutta lapsukaisena silti pitää esiintyä. Ja miksi tähän leikkiin sitten virkakoneistokin haluaa osallistua.
Entä mitäpä ajattelevat kuvan hopea- ja pronssimitalistit. Veikkaisin kuvan perustella, että nämä ovat ihan kantiksia. Minkälaisia arvoja tämäkin tapaus opettaa näille kantislapsille? On ok huijata ja voittaa epärehellisin keinoin, jos sinulla on suojaväri? Haluaako yhteiskunta oikeasti tämmöistä lapsille opettaa?
Quote from: dr jeep on 28.02.2016, 21:19:12
http://paavotajukangas.com/2016/02/28/musab-13-voitti-poikien-600-metrin-juoksun-ylivoimaisesti/
Täytyy jälleen kerran ihmetellä, että miten nuo kehtaa. Tuo kuvan kultamitalisti näyttää olevan ulkonäöllisesti kolmenkympin tietämillä, mutta lapsukaisena silti pitää esiintyä. Ja miksi tähän leikkiin sitten virkakoneistokin haluaa osallistua.
Entä mitäpä ajattelevat kuvan hopea- ja pronssimitalistit. Veikkaisin kuvan perustella, että nämä ovat ihan kantiksia. Minkälaisia arvoja tämäkin tapaus opettaa näille kantislapsille? On ok huijata ja voittaa epärehellisin keinoin, jos sinulla on suojaväri? Haluaako yhteiskunta oikeasti tämmöistä lapsille opettaa?
Jotenkin tuon ikähuijarin toiminnan vielä ymmärtää mutta tiedotusvälineiden toiminta menee jo käsityskyvyn ulottumattomiin. Sen vielä käsittäisi jos kyseessä olisi parodia mutta kun ovat ihan tosissaan. Kuva tosin paljastaa valheen mutta se ei taida haitata.
Nainen on huolissaan lapsista. Vasemmisto on huolissaan heikoimmista ja vähemmistöistä. Eipä tuossa mitään ihmeellistä. Nuo lait on kuitenkin niitä ääritapauksia varten, että sietävät tarkastelua.
Ikätestit loukkaavat Anderssonia.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/kaleva-valtaosa-ianmaaritykseen-joutuvista-turvapaikanhakijoista-osoittautuu-taysi-ikaisiksi/5841258
QuoteValtaosa Suomessa iänmääritykseen joutuneista turvapaikanhakijoista on osoittautunut täysi-ikäisiksi, uutisoi Kaleva.
Viime vuonna tehdyissä tutkimuksissa 70 prosenttia tutkituista oli täysi-ikäisiä, kertoo oikeushammaslääkäri Vivian Visnapuu lehdelle. Hänen mukaansa täysi-ikäisiksi osoittautuvien osuus tutkituissa on kasvanut.
Suomessa tehdään oikeushammaslääketieteellisiä tutkimuksia turvapaikanhakijoille, joiden alaikäisyyttä viranomaiset epäilevät. Alaikäisyydellä on merkitystä muun muassa siihen, millaisia palveluita turvapaikanhakijalle annetaan.
yllättäen loukkaa turviksia koska ne jää valehtelemisesta kiinni :facepalm:
tämä tuskin ketään yllätti Hommaforumilla
Quote"Tiedän tapauksen, jossa poliisit hakivat turvapaikanhakijan pois koulusta kesken koulupäivän tulosten selvittyä", Visnapuu kuvailee.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/yha-useampi-alaikaiseksi-luultu-turvapaikanhakija-onkin-taysi-ikainen/725122/
Kaikki muu on tietysti totta, keneltä se on pois jos matut vain vähän narraa iästään, sotalapsiraukat! :'(
Pitäisikö täysi-ikäisen karvaperserikollisen antaa istua laskennontunti tai satujumppa loppuun asti ettei kasvavan lapsen psyyke vaurioidu? Jos ei saa leikkiä pää-olkapää-peppu-leikkiä loppuun, radikalisoituuko?
Menkää piruuttanne katsomaan näitä partalapsia koulujen tienoille. Meno on meillä täsmälleen samanlaista kuin Ruotsissa. Aikuinen mies tuodaan kouluun juttelemaan seiskaluokan tyttöjen kanssa ilman esiliinaa.
Quote from: Hän on 14.04.2016, 08:46:04[...] Aikuinen mies tuodaan kouluun juttelemaan seiskaluokan tyttöjen kanssa ilman esiliinaa.
Aikoinaan yläasteella meidän luokalle piti erään sijaistunnin joku lukiolainen.
Se oli niin törkeen hyvännäköinen jätkä minun mielestä, että sitten kun se kysy multa, niin melkein valuin pulpetin alle, karahdin paloautoa punaisemmaksi, ja sopersin vastaukseni.
Voitte kuvitella, mitkä oli fiilikset, kun se sanoi, että aivan oikein, Leso.
Minä muistan vieläkin sen jätkän ulkonäön, vaikka tuskin uskalsin siihen päin edes kuikuilla.
Hyrräs kait hormonit pahasti. Silloin yläasteella. Se oli kantis. :-[
On muumin hyvä idea päästää matuja teinien kanssa samaan luokkaan ilman poliisivalvontaa.
Quotehttp://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/yha-useampi-alaikaiseksi-luultu-turvapaikanhakija-onkin-taysi-ikainen/725122/
Kommentit on suurimmaksi osaksi kuin suoraan Hommalta:
QuoteHJA (rekisteröitynyt käyttäjä) 14.4.2016 07:54
Olen vakuuttunut siitä että nuo iän määritykset ovat tarpeettomia koska sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg on kertonut että heillä on tarkasti tiedossa jokaisen tulijan taustat.
QuoteISONLUOKAN HUIJAUSTA 14.4.2016 06:24
Ja luuletteko että kaikki muu,mitä nämä "alaikäiset" kertovat on sitten totta?
QuoteLOORDI 14.4.2016 06:23
"vain" 70% kärähti valehtelusta.
QuoteELIITIN SIIRTOLAISPROJEKTI 14.4.2016 06:18
Ikä ei ole ainoa asia, mitä siellä valehdellaan. Totuus on että meillä ei ole oikeasti mitään tietoa ketä nämä ihmiset ovat. On vain heidän oma tarinansa. Tulkkien mukaan ikä, ammatti, koulutus ja jopa lähtömaa voi olla valehdeltu. Joukossa on terroristejä, rikollisia ja onnenonkijoita. Palvelemalla näitä ihmisiä pyllistämme niille oikeasti hädänalaisille naisille ja lapsille, joilla ei ole varaa lähteä pakolaisleiriä kauemmas.
QuotePIG O 14.4.2016 06:15
Ja taitaa olla vielä parin vuoden toleranssi testattavan hyväksi tuossa, eli vähintään parikymppisiä jätkiä pyörii Suomen peruskouluissa lasten seassa.
QuoteYLLÄTYITKÖ? 14.4.2016 06:02
Minä en.
QuoteIHANKO TOSI 14.4.2016 05:26
Olipa yllättävä uutinen. On se kumma että kun valehtelee valtiolle saadakseen turvaa (siis ilmaista rahaa) niin palvelu sen kun jatkuu vaan. Ei mitään rangaistusta siitä että harhaanjohti viranomaisia. Eli ei karkottamista. Jos suomalainen valehtelee viranomaiselle saadakseen paremmat tuet niin siitähän saa vähintään sakot ellei jopa tuomiota petoksesta.
QuoteHAHAA 14.4.2016 05:21
Johan sen jokainen normaali ihminen tajusi heti kun näki näitä "ala-ikäisiä". No nyt se sitten on todistettu virallisesti.
Loput 30 % ovat pahimmassa tapauksessa lavealle asetetun turvamarginaalin sisällä, joten jopa 100 % tutkituista on oikeasti aikuisia.
Valehtelevat feikkipakolaiset pitäisi potkia maasta ulos saman tien. Yhtään ylimääräistä parasiittia tämä yhteiskunta ei enää kestä.
Anderssonille tehtävä ikätesti näyttäisi 16 vee, koska sen verran lapsellista lukiolaiskimma-kamaa pääosin suoltaa.
Li Andersson: Suomessa on naisiin kohdistuva väkivallan kulttuuri
https://www.youtube.com/watch?v=t2YdeguAUpY
Quote from: dr jeep on 28.02.2016, 21:19:12
Quote from: beehoo on 28.02.2016, 14:32:07
Tajukankaalle propsit ja onnittelut Musabille, 13 vuotiaiden uusi suurlupaus Ruotsissa!
http://paavotajukangas.com/2016/02/28/musab-13-voitti-poikien-600-metrin-juoksun-ylivoimaisesti/
Täytyy jälleen kerran ihmetellä, että miten nuo kehtaa.
Kun ei tunne solidaarisuutta yhterisöä kohtaan ei myöskään välitä mitä siellä ajatellaan. Näille ruotsalainen yhteiskunta on olemassa vain etujen lypsämistä varten. Tämä sälittänee kaiken häpeän tunteen puuttimisen näissä räikeimmissä tapauksissa.
Quote from: dr jeep on 28.02.2016, 21:19:12
Quote from: beehoo on 28.02.2016, 14:32:07
Tajukankaalle propsit ja onnittelut Musabille, 13 vuotiaiden uusi suurlupaus Ruotsissa!
http://paavotajukangas.com/2016/02/28/musab-13-voitti-poikien-600-metrin-juoksun-ylivoimaisesti/
Täytyy jälleen kerran ihmetellä, että miten nuo kehtaa. Tuo kuvan kultamitalisti näyttää olevan ulkonäöllisesti kolmenkympin tietämillä, mutta lapsukaisena silti pitää esiintyä. Ja miksi tähän leikkiin sitten virkakoneistokin haluaa osallistua.
Tässäkin pätee se vanha totuus. Ei se ole hullu joka pyyää, vaan se, joka antaa aivan kaistapäisiä pyytävällekin.
PS, pitäisiköhän tässä itsekin ilmoittautua vaikkapa syyrialaiseksi 10-vuotiaaksi pakolaiseksi. Kenties voisin vielä väittää olevani tyttö. Kauankohan kestäisi, ennen kuin byrokraattinen koneisto saisi karsittua perusteettoman turvapaikkahakemukseni. Lisäbonuksena voisin muiden turvapaikkahuijarien tapaan välistä perua ja sitten taas uusia turvapaikkahakemuksen, kenties välillä uusilla tiedoilla. Sitä, että on todistettavasti kertonut aiemmin valheita, ei saa tietenkään käyttää perusteena uutta hakemusta vastaan.
Vassarit eivät halua, että heidän rikolliset raiskaajakaverinsa tuomittaisiin siten kuin laki aikuisen miehen tekemästä esim. suomalaisen lapsen raiskaamisesta vaatii, vaan vassarisuvakeille on tärkeää, että kaverit pääsevät vähemmällä.
Suomalainen äärivasemmistoko Suomen kansan ja lasten puolella?
No eivät selvästikään, nuo Kansanpetturit, vaan ulkomaalaisten raiskaajasotilaiden, joiden hengenheimolaisia vassarit ovat vuosikymmeniä suorastaan rahallisesti tukeneet, esim. Gazan Hamasia, joka käyttää omia lapsiaan elävinä pommeina.
On mahdollista, jopa todennäköistä, että suomalaista vasemmistoa kiristetään. Tämä on muslimien eräs tapa. Heidän kanssaan yhteistyöhön, jopa vain ystävyyteen tyhmyyttään ryhtynyt saa ennenpitkää kuulla: "Me otimme sinut vastaan ystävänämme. Luotimme sinuun. Olet nyt yksi meistä, veljemme. Et saa pettää meitä. Kai tiedät mitä tapahtuu, jos pettää veljensä? Allah vihaa niitä, jotka pettävät omat veljensä!" Tämä kaikki lausutaan sellainen suden hymy naamalla.
Epäilemättä vassareiden taustalla on myös muita asioita, joilla muslimit kiristävät heitä.
On tyhmyyttä ryhtyä tekemisiin ja ystäväksi muslimien kanssa. Se on liitto mafian / paholaisen kanssa. Kuten muistamme sen nuoren tytön, joka tutustui muslimimieheen netissä. Muslimien lakien mukaisesti mies nyt omisti tämän. Kun tyttö yritti kieltäytyä seurustelusta, mies pahoinpiteli, raiskasi ja poltti tämän suomalaislapsen elävältä.
Kun Rajat kiinni-joukolla marssimme tuon suomalaislapsen murhan vuosipäivänä kaikkien raiskausten uhrien, erityisesti nyt uutena ilmiönä tulleen paholaisen uskonnon, islamilaisen sharian uhrien muistoksi, kantaen ristiä edellämme, tästä raivoistui jopa luterilaisen kirkon ylin porras. Erityisesti Espoon piispa tuntui syvästi kauhistuneen muistomarssiamme; hän pulisi oikein pitkät tarinat - twitterissäkö se oli? Suvakit, tekokristillistä papistoa myöten ovat hiljaa hyväksyneet tämän pahuuden.
Kun lähdimme Narinkkatorilta marssille, kaikui suvakkien huuto tötterökirkon luota: "Rasistit! Rasistit! Hävetkää!" Suvakkinaiset tulivat keppihevosten kanssa ilveilemään muistomarssillemme. Heistä oli IS:ssa oikein pari kuvaakin. Yle-uutisten taannoin näyttäessä ristikulkueemme lähtöä Narinkkatorilta, se oli jo kaukaa viisasti poistanut uutiskuvasta äänen: suvakkien pilkkahuudot.
Kun korkeakoulutettu lähisukulainen lähti aikoinaan, melko monta vuotta sodan jälkeen Asla-stipendiaatiksi Jenkkeihin, kaikille maahanpyrkijöille tehtiin rutiininomaisesti täitarkastus. Kukaan ei kiukutellut eikä kokenut sitä nöyryyttävänä, se vain kuuului asiaan. Miksi ikätesti olisi loukkaavampi?
QuoteAlaikäisten yksintulleiden turvapaikanhakijoiden edustajana toimiva Anna Mikkonen toteaa, että turvapaikkapäätöksen odottaminen on lapselle hyvin raskasta, mikä näkyy tämän henkisessä ja fyysisessä jaksamisessa.
...
Anna Mikkonen toteaa, että iänmääritys on ongelmallinen, koska nykyisillä käytössä olevilla menetelmillä eli luustoikämittauksella tai hampaiden röntgenkuvauksella ei voida selvittää tarkkaa ikää. Edustaja ehdottaakin, että nykyisten iänmääritysmenetelmien rinnalle voitaisiin harkita myös hakijan psykologista arviota.
Muuttoliikkeessä: Turvapaikanhakijalasten elämä Suomessa on haasteita täynnä (http://www.muuttoliikkeessa.fi/turvapaikanhakijalapsena-suomessa/) 16.5.2016
Ai, että psykologisella arviolla voidaan selvittää ikä paremmin kuin lääketieteellisillä menetelmillä?
No, eihän Mikkonen sentään sellaista väitä, vaan ideana on ottaa käyttöön Ruotsin mallin mukainen ihmisoikeusasiantuntijoiden paneeli, joka ei oikeasti arvioi ikää, vaan jonka tarkoitusperät ovat puhtaan poliittiset.
Quote from: Roope on 20.06.2016, 12:08:06
No, eihän Mikkonen sentään sellaista väitä, vaan ideana on ottaa käyttöön Ruotsin mallin mukainen ihmisoikeusasiantuntijoiden paneeli, joka ei oikeasti arvioi ikää, vaan jonka tarkoitusperät ovat puhtaan poliittiset.
Ruotsi ottaa käyttöön lääketieteellisen iänmäärityksen. Polven skannaaminen on ilmeisesti kuuminta hottia. Kulumat paljastavat iän jopa paremmin kuin hampaiden syynääminen.
Quote from: Roope on 20.06.2016, 12:08:06
QuoteAlaikäisten yksintulleiden turvapaikanhakijoiden edustajana toimiva Anna Mikkonen toteaa, että turvapaikkapäätöksen odottaminen on lapselle hyvin raskasta, mikä näkyy tämän henkisessä ja fyysisessä jaksamisessa.
...
Anna Mikkonen toteaa, että iänmääritys on ongelmallinen, koska nykyisillä käytössä olevilla menetelmillä eli luustoikämittauksella tai hampaiden röntgenkuvauksella ei voida selvittää tarkkaa ikää. Edustaja ehdottaakin, että nykyisten iänmääritysmenetelmien rinnalle voitaisiin harkita myös hakijan psykologista arviota.
Muuttoliikkeessä: Turvapaikanhakijalasten elämä Suomessa on haasteita täynnä (http://www.muuttoliikkeessa.fi/turvapaikanhakijalapsena-suomessa/) 16.5.2016
Ai, että psykologisella arviolla voidaan selvittää ikä paremmin kuin lääketieteellisillä menetelmillä?
No, eihän Mikkonen sentään sellaista väitä, vaan ideana on ottaa käyttöön Ruotsin mallin mukainen ihmisoikeusasiantuntijoiden paneeli, joka ei oikeasti arvioi ikää, vaan jonka tarkoitusperät ovat puhtaan poliittiset.
Jokaiselta ala-ikäiseltä turvikselta pitäisi ottaa ikätesti ja sitä pitäisi tulkita nykyistä pienemmillä varorajoilla eli ei enää niin paljon hakijan hyväksi.
Lisäksi 17-vuotiaiden äijien pitäminen "lapsina" on aivan naurettavaa eli 17-v pitäisi kohdella aikuisena.
Alaikäisten oleskelulupa pitäisi päättyä 18-v synttäreihin jonka jälkeen paluu kotiin.
Yhtään "lapsen" heitteillejättänyttä perhettä ei pitäisi suomeen yhdistää.
Ikätestihän antaa pelkän arvion siitä, onko ikää alle 18 vuotta vai yli 18 vuotta. Virhemarginaalia on jonkin verran mutta se otetaan huomioon tutkittavan eduksi. Oikeusmurhan mahdollisuutta ei juuri ole.
Quote from: Lumiukko Jeti on 20.06.2016, 12:20:45
Quote from: Roope on 20.06.2016, 12:08:06
No, eihän Mikkonen sentään sellaista väitä, vaan ideana on ottaa käyttöön Ruotsin mallin mukainen ihmisoikeusasiantuntijoiden paneeli, joka ei oikeasti arvioi ikää, vaan jonka tarkoitusperät ovat puhtaan poliittiset.
Ruotsi ottaa käyttöön lääketieteellisen iänmäärityksen. Polven skannaaminen on ilmeisesti kuuminta hottia. Kulumat paljastavat iän jopa paremmin kuin hampaiden syynääminen.
Eivätkö ne polvinivelet kulu, kun kävelee koko Euroopan halki?
Quote from: Artisti on 20.06.2016, 12:27:56
Ikätestihän antaa pelkän arvion siitä, onko ikää alle 18 vuotta vai yli 18 vuotta. Virhemarginaalia on jonkin verran mutta se otetaan huomioon tutkittavan eduksi. Oikeusmurhan mahdollisuutta ei juuri ole.
Tuo pätee ranneluiden tutkimukseen, hammaslääkärit näkevät h-röntgenkuvasta suurempia ikiä.
Quote from: Artisti on 20.06.2016, 12:27:56
Ikätestihän antaa pelkän arvion siitä, onko ikää alle 18 vuotta vai yli 18 vuotta. Virhemarginaalia on jonkin verran mutta se otetaan huomioon tutkittavan eduksi. Oikeusmurhan mahdollisuutta ei juuri ole.
Mutta ikätesti kuitenkin paljastaisi ne 25+ lapsukaiset, joten rikkoo ihmisoikeuksia.
Quote from: Frida Hotell on 20.06.2016, 12:36:34
Quote from: Lumiukko Jeti on 20.06.2016, 12:20:45
Quote from: Roope on 20.06.2016, 12:08:06
No, eihän Mikkonen sentään sellaista väitä, vaan ideana on ottaa käyttöön Ruotsin mallin mukainen ihmisoikeusasiantuntijoiden paneeli, joka ei oikeasti arvioi ikää, vaan jonka tarkoitusperät ovat puhtaan poliittiset.
Ruotsi ottaa käyttöön lääketieteellisen iänmäärityksen. Polven skannaaminen on ilmeisesti kuuminta hottia. Kulumat paljastavat iän jopa paremmin kuin hampaiden syynääminen.
Eivätkö ne polvinivelet kulu, kun kävelee koko Euroopan halki?
Ymmärsin väärin koska ruotsalainen toimittelija levitti disinfoa jota sitten levitin eteenpäin. Sori siitä. Kyseessä ei ole kuluman mittaus vaan polven luiden kehitysaste. Kehitysasteita on 5 kpl ja ne linkittyvät suoraan ihmisen ikään.
Taas tienataan. "Mukavaa" olisi tietää kuinka paljon tienestiä onkaan jo kertynyt erilaisista DNA-, hammas-, tausta-,ikä-,ja luustotutkimuksista. Aikanaan tuo DNA-testi oli luokkaa 6-numeroinen luku, nyt tietty tekniikan "yleistyttyä" varmaan jo halvempi.
Quote from: Tunkki on 20.06.2016, 12:36:50
Quote from: Artisti on 20.06.2016, 12:27:56
Ikätestihän antaa pelkän arvion siitä, onko ikää alle 18 vuotta vai yli 18 vuotta. Virhemarginaalia on jonkin verran mutta se otetaan huomioon tutkittavan eduksi. Oikeusmurhan mahdollisuutta ei juuri ole.
Tuo pätee ranneluiden tutkimukseen, hammaslääkärit näkevät h-röntgenkuvasta suurempia ikiä.
Niin tai näin, mutta vain 18 vuoden iällä on juridinen merkitys. http://yle.fi/uutiset/hampaat_eivat_valehtele__turvapaikanhakijoiden_ika_tarkistetaan_yha_useammin_suun_kautta/8331795
Quote from: Roope on 20.06.2016, 12:08:06
Ai, että psykologisella arviolla voidaan selvittää ikä paremmin kuin lääketieteellisillä menetelmillä?
No, eihän Mikkonen sentään sellaista väitä, vaan ideana on ottaa käyttöön Ruotsin mallin mukainen ihmisoikeusasiantuntijoiden paneeli, joka ei oikeasti arvioi ikää, vaan jonka tarkoitusperät ovat puhtaan poliittiset.
Jospa ihmisoikeusasiantuntijat ovat sitä mieltä, että koska ihmiset varttuvat yksilöllisesti, on biologisen iän lisäksi myös kronologinen ikä epäreilu tapa määritellä ihmisen kypsyys? Täysin kehittyneiden hampaiden yläpuolella voi hautua hyvinkin kehittymätön mieli. Eli jos käyttäydyt lapsen tavoin, on aiheellista kohdella sinua lapsen tavoin.
http://1.bp.blogspot.com/-fw3sg4A7C7M/VqCDO0za-nI/AAAAAAAAFe0/RlzhFE_nJYE/s1600/Ska%25CC%2588rmavbild%2B2016-01-21%2Bkl.%2B07.45.16.png
QuoteKaksi kolmesta valehtelee - Ruotsi aloittaa turvapaikanhakijoiden ikätutkimukset
Ruotsin maahanmuuttoviraston mukaan jopa 70 prosenttia 15–17-vuotiaiksi ilmoittautuvista turvapaikanhakijoista valehtelee ikänsä.
Ruotsi aikoo aloittaa tämän ja ensi vuoden aikana alaikäisiksi itsensä ilmoittaneiden turvapaikanhakijoiden ikätestauksen. Ruotsin maahanmuuttoviraston mukaan tutkittavia on yli 18 000 tuhatta.
Asiasta uutisoivan The Localin mukaan Ruotsin lainsäädäntö suosii vahvasti alaikäisiä turvapaikanhakijoita täysi-ikäisiin nähden. Maahanmuuttovirasto epäilee, että jopa 70 prosenttia 15–17-vuotiaiksi itsensä ilmoittaneista turvapaikanhakijoista on valehdellut ikänsä.
– Kyse ei ole vain turvapaikkaprosessista. Kyse on myös asuinturvallisuudesta. Aikuisten tulisi asua toisten aikuisten ja lapsien toisten lapsien kanssa. Sen vuoksi tämä (tutkimus) olisi tehtävä niin aikaisessa vaiheessa prosessia kuin mahdollista, Ruotsin oikeus- ja maahanmuuttoministeri Morgan Johansson toteaa Ruotsin yleisradiolle.
The Localin mukaan ikätutkimuksiin suhtaudutaan ristiriitaisesti. Monet asiantuntijat ovat sitä mieltä, ettei ihmisen iän määrittämiseen ole olemassa täysin luotettavia metodeja.
Ruotsin terveysviranomaiset tulivat huhtikuussa siihen lopputulokseen, että polven magneettikuvaus on paras tällä hetkellä tunnettu tapa iän selvittämiseen.
Ikätutkimuksista vastaa kansallinen oikeuslääketieteen lautakunta. Se on aloittanut tutkimuksen, jolla pyritään selvittämään paras tapa ikätutkimuksien suorittamiseen. Lautakunnan raportti asiasta valmistuu marraskuussa.
Ruotsin oikeuslääketieteen lautakunnan projektijohtaja Ann Lemne kritisoi ikätutkimuksia tiedotteessaan toukokuussa. Hänen mukaansa lääketiede ei tunne luotettavaa ja tarkkaa tapaa määrittää ihmisen ikää.
– Kaikilla metodeilla saadaan vain ikähaarukka, hän totesi.
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ruotsi_turvapaikanhakijoiden_ikatutkimukset-51980 (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ruotsi_turvapaikanhakijoiden_ikatutkimukset-51980)
Partalapsukaisethan voisivat sanoa, että ahkera jalkapalloilu on kuluttanut polvet.
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 20.06.2016, 12:52:02
Quote from: Artisti on 20.06.2016, 12:27:56
Ikätestihän antaa pelkän arvion siitä, onko ikää alle 18 vuotta vai yli 18 vuotta. Virhemarginaalia on jonkin verran mutta se otetaan huomioon tutkittavan eduksi. Oikeusmurhan mahdollisuutta ei juuri ole.
Mutta ikätesti kuitenkin paljastaisi ne 25+ lapsukaiset, joten rikkoo ihmisoikeuksia.
Ei 25+ ikäisiä testata, näkeehän sen iän jo päältä. Testattavaksi joutuvat vain 18 v hujakoilla olevat, ei lapset, eikä selvästi täysi-ikäiset.
Joskus olisi hauska kuulla yksikin asia, joka ei loukkaa turvapaikanhakijoita.
Quote from: Takinravistaja on 21.06.2016, 10:15:49
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 20.06.2016, 12:52:02
Quote from: Artisti on 20.06.2016, 12:27:56
Ikätestihän antaa pelkän arvion siitä, onko ikää alle 18 vuotta vai yli 18 vuotta. Virhemarginaalia on jonkin verran mutta se otetaan huomioon tutkittavan eduksi. Oikeusmurhan mahdollisuutta ei juuri ole.
Mutta ikätesti kuitenkin paljastaisi ne 25+ lapsukaiset, joten rikkoo ihmisoikeuksia.
Ei 25+ ikäisiä testata, näkeehän sen iän jo päältä. Testattavaksi joutuvat vain 18 v hujakoilla olevat, ei lapset, eikä selvästi täysi-ikäiset.
Testataan koska aivan korkeimpien tahojen mukaan ensisijaisesti uskotaan tp hakijan omaa ilmoitusta.
Quote from: Takinravistaja on 21.06.2016, 10:15:49
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 20.06.2016, 12:52:02
Quote from: Artisti on 20.06.2016, 12:27:56
Ikätestihän antaa pelkän arvion siitä, onko ikää alle 18 vuotta vai yli 18 vuotta. Virhemarginaalia on jonkin verran mutta se otetaan huomioon tutkittavan eduksi. Oikeusmurhan mahdollisuutta ei juuri ole.
Mutta ikätesti kuitenkin paljastaisi ne 25+ lapsukaiset, joten rikkoo ihmisoikeuksia.
Ei 25+ ikäisiä testata, näkeehän sen iän jo päältä. Testattavaksi joutuvat vain 18 v hujakoilla olevat, ei lapset, eikä selvästi täysi-ikäiset.
Eiköhän testejä tehdä vain silloin, kun pärstä ja ilmoitus iästä ovat räikeässä ristiriidassa? Täysi-ikäiset alle 22-vuotiaat voivat takuuvarmasti valehdella olevansa alle 18-vuotiaita ilman kiinnijäämisen riskiä.
Quote from: Onkko on 21.06.2016, 10:31:14
Quote from: Takinravistaja on 21.06.2016, 10:15:49
Ei 25+ ikäisiä testata, näkeehän sen iän jo päältä. Testattavaksi joutuvat vain 18 v hujakoilla olevat, ei lapset, eikä selvästi täysi-ikäiset.
Testataan koska aivan korkeimpien tahojen mukaan ensisijaisesti uskotaan tp hakijan omaa ilmoitusta.
Jos kaveri ei korjaa ilmoitustaan epäilystä huolimatta (sana vs. sana), niin pakkohan se on testata juridisen näytön vuoksi.
Quote from: Takinravistaja on 21.06.2016, 10:15:49
Ei 25+ ikäisiä testata, näkeehän sen iän jo päältä. Testattavaksi joutuvat vain 18 v hujakoilla olevat, ei lapset, eikä selvästi täysi-ikäiset.
Mistä tuollainen luulo? Kyllä testataan, ellei iästä löydy näyttöä tai turvapaikanhakija tunnustusta haastattelussa olevansa täysi-ikäinen. Testeissä on löytynyt yli kolmekymppisiäkin.
Quote from: Roope on 21.06.2016, 13:07:59
Quote from: Takinravistaja on 21.06.2016, 10:15:49
Ei 25+ ikäisiä testata, näkeehän sen iän jo päältä. Testattavaksi joutuvat vain 18 v hujakoilla olevat, ei lapset, eikä selvästi täysi-ikäiset.
Mistä tuollainen luulo? Kyllä testataan, ellei iästä löydy näyttöä tai turvapaikanhakija tunnustusta haastattelussa olevansa täysi-ikäinen. Testeissä on löytynyt yli kolmekymppisiäkin.
Ei tietenkään testata, jos jo päältä näkee, että henkilö on esim. 12-vuotias tai päälle 25. Testaaminen on kallista puuhaa, joten ei sitä käytetä kuin rajatapauksiin.
Quote from: Takinravistaja on 21.06.2016, 14:36:20
Ei tietenkään testata, jos jo päältä näkee, että henkilö on esim. 12-vuotias tai päälle 25. Testaaminen on kallista puuhaa, joten ei sitä käytetä kuin rajatapauksiin.
Kysyin, että mistä tuollainen luulo. Kuka muka tekee päätöksen ja millä oikeutuksella?
Oikeasti menee juuri toisinpäin. Noin 18-vuotiaiksi arvioituja rajatapauksia ei tutkita, koska tutkittavien hyväksi lasketaan parin vuoden virhemarginaali.
Maahanmuuttoviraston aiempi ylijohtaja Jorma Vuorio:
Quote from: Miniluv on 01.11.2010, 01:04:01
Me pyrimme siihen iänmääritykseen tuomaan nimenomaan sellaiset tapaukset, joista jo päällepäin on nähtävissä, että on todennäköistä, että he on täysi-ikäisiä. Ja tuloksethan on ollut -- vanhin on arvioitu 35-vuotiaaksi, alaikäinen, ja useat 25 ja siitä ylöspäin. Ei sinne viedäkään sellaisia, jotka -- voidaan sanoa, että joko-tai tai siinä ja siinä. Vaan nää on ollut sellaisia kohtuullisen selkeitä tapauksia.
"Alaikäisiltä" aivan yksin tulleilta lapsukaisilta pitää poistaa kaikki aikuisen turviksen yli menevät edut. Sen jälkeen "alaikäiset" loppuvat yllättäen lähes kokonaan.
Mun mielestä se on maailmassa oltava niin, että kun on aikuisten huvit, silloin kuuluu olla aikuisten velvollisuudetkin.
Quote from: Roope on 21.06.2016, 14:50:54
Oikeasti menee juuri toisinpäin. Noin 18-vuotiaiksi arvioituja rajatapauksia ei tutkita, koska tutkittavien hyväksi lasketaan parin vuoden virhemarginaali.
Minusta alaikäisten hyysäys on täysi-ikäisiin verrattuna sen verran kallista, että testaus kyllä kannattaa, vaikka alaikäiseksi todettaisiinkin. Jos esimerkiksi 15-vuotiaaksi ilmoittautuvan havaitaan olevan todennäköisesti 19-vuotias ja sen seurauksena viralliseksi iäksi tulee 17 vuotta, äijä punkkaa lapsistatuksen varassa huomattavasti vähemmän aikaa kuin jos hänen oma näkemyksensä tulisi hänen viralliseksi iäkseen.
Lisäksi 15-vuotiaan perheenyhdistämishakemus ehditään käsittelemään ennen virallista täysi-ikäisyyttä, kun taas 17-vuotiaan kohdalla ei, mikä moninkertaistaa myönnetyn turvapaikan aiheuttaman kansantaloudellisen tappion. Siksi myös virallisesti alaikäisiksi päätyvien huijareiden ikä pitäisi määritellä niin tarkkaan kuin mahdollista.
Quote from: Roope on 20.06.2016, 12:08:06
QuoteAlaikäisten yksintulleiden turvapaikanhakijoiden edustajana toimiva Anna Mikkonen toteaa, että turvapaikkapäätöksen odottaminen on lapselle hyvin raskasta, mikä näkyy tämän henkisessä ja fyysisessä jaksamisessa.
...
Anna Mikkonen toteaa, että iänmääritys on ongelmallinen, koska nykyisillä käytössä olevilla menetelmillä eli luustoikämittauksella tai hampaiden röntgenkuvauksella ei voida selvittää tarkkaa ikää. Edustaja ehdottaakin, että nykyisten iänmääritysmenetelmien rinnalle voitaisiin harkita myös hakijan psykologista arviota.
Muuttoliikkeessä: Turvapaikanhakijalasten elämä Suomessa on haasteita täynnä (http://www.muuttoliikkeessa.fi/turvapaikanhakijalapsena-suomessa/) 16.5.2016
Ai, että psykologisella arviolla voidaan selvittää ikä paremmin kuin lääketieteellisillä menetelmillä?
No, eihän Mikkonen sentään sellaista väitä, vaan ideana on ottaa käyttöön Ruotsin mallin mukainen ihmisoikeusasiantuntijoiden paneeli, joka ei oikeasti arvioi ikää, vaan jonka tarkoitusperät ovat puhtaan poliittiset.
Anna Mikkonen valehtelee. Tuttavapiirissäni on lääketieteen tohtori ja hammaslääketieteen kandidaatti jotka molemmat sanovat että sekä henkilön hampaista että kämmenluista pystyy röntgen-kuvan avulla selvittämään henkilön todellisen iän tarkasti.
Mikäli Mikkosella on selkainen psykologiaan pohjautuva menetelmä, missä ikä voidaan varmistaa (ihmiselle haitallista) röntgenkuvausta oaremmin, se varmasti julkaistaisiin välittömästi korkeatasoisissa lääketieteellisissä julkaisuissa.
Quote from: Tuulenhenki on 21.06.2016, 10:25:00
Joskus olisi hauska kuulla yksikin asia, joka ei loukkaa turvapaikanhakijoita.
Paljo raha. Huva ruoka. Disko. Pimpa.
Jos edellä mainittu on loukannut partalapsia, niin tämä saattaa vituttaa aika suunnattomasti:
dna:sta ja syljestä pystytään pian (helposti ja nopeasti) määrittelemään ikä, rotu ja sukupuoli:
At a crime scene, time is of the essence. DNA, with all its revelations, doesn't immediately help when the trail of a
killer is still hot. New tests are in the works to get better information about a fleeing suspect shortly after a crime –
determining sex, race and gender from fluids and biometric trace evidence.
http://www.forensicmag.com/article/2016/06/blood-marker-could-help-determine-age-study-says
http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/acs.analchem.6b01169?journalCode=ancham
Haluaisin olla näkemässä partalapsen ilmeen kun tälle kerrottaisiin oikea ikä päin naamaa
ja lisättäisiin, että "meilläpäin uskotaan enempi näihin kuin teidän sanomisiin. bon voyage"
8)
Quote from: Titus on 16.07.2016, 16:21:54
Haluaisin olla näkemässä partalapsen ilmeen kun tälle kerrottaisiin oikea ikä päin naamaa
ja lisättäisiin, että "meilläpäin uskotaan enempi näihin kuin teidän sanomisiin. bon voyage"
8)
Vaikka eiväthän partalapset muutenkaan ymmärrä mitenkään, mikä DNA-testi on. Sellaiset viisivuotiaan tasolla olevat vain suuttuvat jo pelkästään siitä kun heitä ei uskota.
Jos aikuinen ikänsä valehtelemalla yrittää saada lapsille kuuluvia etuja, on se sen verran törkeää että en menettäisi yöuniani partalasten loukkaantumisista.
"Ikäsi tutkintako loukkaa sinua, Ahmed? No, entä sitten?"
Quote from: Titus on 16.07.2016, 16:21:54
Jos edellä mainittu on loukannut partalapsia, niin tämä saattaa vituttaa aika suunnattomasti:
dna:sta ja syljestä pystytään pian (helposti ja nopeasti) määrittelemään ikä, rotu ja sukupuoli:
Epäilen pienesti, että Suomessa ei nyt tai tulevaisuudessa rahoiteta tuollaisia tutkimuksia pelkästään iänmääritystarkoituksiin. On "halvempaa" luottaa turvapaikanhakijan tarinointiin, etenkin kun iästä valehtelu ei haittaa mitään kun turvapaikan myöntäminen tai oleskelulupa on kyseessä. Räikeimmissä tapauksissa ehkä otetaan se perinteinen röntgenkuva.
Ei Suomessa ole juuri reagoitu siihenkään kuinka usein turvapaikanhakijoiden tarinat iästä osoittautuvat valheellisiksi, kun näitä testejä on tehty. Tarkoitan, että ikätutkimukset eivät ole tulleet rutiininomaisiksi kaikille niille, jotka väittävät olevansa 15-17 -vuotiaita. Ihan leikki-ikäisiä lapsia tai esiteinejä olisikin aika turha testailla.
QuoteRuotsissa kiivas keskustelu turvapaikanhakijoiden ikätesteistä – "Jotkut alaikäisinä esiintyneet ovat olleet jopa 40-vuotiaita"
Ruotsissa on syntynyt kiivas keskustelu turvapaikanhakijoiden ikämäärityksistä.
Osa kyseenalaistaa turvapaikanhakijoiden ikätestit, joilla koitetaan selvittää niiden henkilöiden ikä, jotka eivät osaa sitä kertoa maahan tullessaan, tai jotka vaikuttavat huomattavasti vanhemmilta, kuin mitä sanovat olevansa.
Keskustelu maahanmuuttoviraston testien paikkansapitävyydestä ja testauksen eettisyydestä yleensä sai uusia kierroksia eilen, kun Karoliinisen instituutin dosentti ja pitkään lastenlääkärinä työskennellyt Josef Milerad nosti asian esiin ruotsalaisessa lääkärilehdessä.
[...]
Hän kertoo sanomalehti Expressenille olleensa mukana useiden maahanmuuttajalasten terveystarkastuksissa ja ikämäärityksissä kouluissa, ja hänen arvionsa mukaan jopa 40 prosenttia alaikäiseksi itseään väittävistä on todellisuudessa noin 20-25-vuotiaita.
– Pieni joukko näistä on ollut jopa 30-40-vuotiaita.
[...]
Milerad kannattaa siis ikätarkastuksia, koska niillä voidaan taata, että ne, jotka ovat oikeasti lapsia, saavat tarvitsevansa tuen ja avun.
Hän muistuttaa, että väärän ikäisenä esiintyvä voi kohdata monia ongelmia.
Milerad nostaa esiin mielestään tyypillisen tapauksen koulumaailmasta.
– Esimerkiksi niin, että 12-vuotiaiden luokkaan sijoitetaan oppilas, jonka maahanmuuttovirasto on kirjannut 12-vuotiaaksi. Kuitenkin jo matala ääni ja voimakas parrankasvu kertoo, että kyseessä on vanhempi, kenties 16-vuotias henkilö, Milerad avaa.
[...]
Ruotsiin on tullut jutun mukaan noin 31 000 turvanpaikanhakijalasta ilman huoltajaa.
Aihe on hyvin sensitiivinen ja kiistanalainen minkä vuoksi Milerad uskoo, ettei monikaan lääkäri uskalla ottaa kantaa ikätarkastuksiin.
– He eivät halua leimautua muukalaisvihamielisiksi.
Milerad itse toivoo, että aiheesta voitaisiin käydä asiallista ja ammattimaista keskustelua.
MTV (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ruotsissa-kiivas-keskustelu-turvapaikanhakijoiden-ikatesteista-jotkut-alaikasina-esiintyneet-ovat-olleet-jopa-40-vuotiaita/6057290) 3.9.2016
Quote
Milerad itse toivoo, että aiheesta voitaisiin käydä asiallista ja ammattimaista keskustelua.
Turhaa toivoo...
QuotePuhtaasti ulkonäön perusteella tapahtuva arviointi on hänen mukaansa vielä epävarmempaa ja "loukkaa lapsen oikeutta saada ikä tutkittua vaikkapa edes lääketieteellisin keinoin".
– Iänmäärittely voi myös olla yksin tulleelle alaikäiselle turvapaikanhakijalle hyvin stressaava ja henkistä rasitusta lisäävä prosessi.
YK:n pakolaisjärjestö UNHCR on hänen mukaansa suositellut Suomessa käytettävien menetelmien sijaan esimerkiksi psykologisia tai psykososiaalisia taitoja selvittäviä testejä
Tiede on tosiaan siitä muumi ettei sitä kiinnosta testattavan henkilön ihonväri, kansalaisuus tai turvapaikkastatus, kaikkien kohtelu on testeissä täysin saman arvoista. Mitä psykologisiin testeihin tulee niin en yllättyisi yhtään vaikka suurin osa näistä 25-vuotiaista "alaikäisistä" saisivat 15-vuotiaan tason pisteet. Kyseisten hermannien libido ja muu toiminta viitta vahvasti mieleltään teini-ikäiseen, mutta reaalimaailmassa täysi-ikäiseen henkilöön.
Li Anderssonin idiotia ja pyrkyryys loukkaa minua.
Ollaanko nyt sujut?
Suvakkileiri vastustaa ikätestejä, koska ikätestit paljastavat ihmisen todellisen iän. Ikähän on vain numeroita, sanovat ne suvakitkin joiden mielestä on oikein kun 35 v äijä nai 18 v tytön. Miten siis oma ikä voi järkyttää?
Ja jos joku ihminen, joka on elänyt noin 30 kesää/talvea/ramadania yms. luulee että niitä on eletty reilu 15, on varmasti kehitysvammainen tai muistisairas. Siksi tällainen ikätesti on suorastaan etuoikeus, jotta vakavasti muistisairaat erityisasiantuntijat saadaan hoitoon. Kysehön ei ole pienestä luvusta, koska näitä muistiongelmaisia on 40%. Onko kyseessä geneettinen ongelma, kun arabit eivät muista?
Jos niiltä "alaikäisiltä" poistettaisiin etuoikeudet niin niiden määrä vähenisi. Alaikäiset voitaisiin määrätä pysymään vokissa ilta kahdeksan jälkeen. Paapottaisiin että läksyt tulee tehtyä koulupäivän päätteeksi jne.
QuoteAihe on hyvin sensitiivinen ja kiistanalainen minkä vuoksi Milerad uskoo, ettei monikaan lääkäri uskalla ottaa kantaa ikätarkastuksiin.
– He eivät halua leimautua muukalaisvihamielisiksi.
Tuossa tiivistyy aika hyvin nykyisen vasemmistolaisen monikultturismin hulluus. Aivan mielipuolista.
Quote from: kummastelija on 04.09.2016, 08:47:32
Suvakkileiri vastustaa ikätestejä, koska ikätestit paljastavat ihmisen todellisen iän.
Suvakkileiri vastustaa ikätestejä, koska niitten tulokset paljastaa niitten levittämät valheet hädänalaisista lapsista, tunkeutujien paljastuessa aikuisiksi miehiksi, jotka on tulleet tänne vain ilmaisen elatuksen perässä.
Anarkiassa ei iällä tai yhtää milllään ole mitään väliä, jos vain joku muu maksaa.
Quote from: Blanc73 on 04.09.2016, 09:42:14
QuoteAihe on hyvin sensitiivinen ja kiistanalainen minkä vuoksi Milerad uskoo, ettei monikaan lääkäri uskalla ottaa kantaa ikätarkastuksiin.
– He eivät halua leimautua muukalaisvihamielisiksi.
Tuossa tiivistyy aika hyvin nykyisen vasemmistolaisen monikultturismin hulluus. Aivan mielipuolista.
Nykyisin siis halu objektiivisuuteen ja puolueettomuuteen tulkitaan muukalaisvihamielisyydeksi?
Eikö siten ikätestien unohtaminen voida tulkita vihamielisyydeksi kantaväestöä kohtaan?
QuoteIkätestit paljastavat: lähes 70 prosenttia Suomessa testatuista "alaikäisistä" turvapaikanhakijoista onkin aikuisia
Alaikäiseksi ilmoittautuneiden yksin saapuneiden turvapaikanhakijoiden todellinen ikä on puhuttanut Pohjoismaissa. Muun muassa Sydsvenskan uutisoi syyskuussa, että Tanskan maahanmuuttoministerin Inger Stöjbergin mukaan kaksi kolmasosaa tutkituista alaikäiseksi ilmoittautuneista turvapaikanhakijoista osoittautuikin ikätestissä täysi-ikäiseksi.
Nyt Suomessa on saatu samansuuntaisia tuloksia. Maahanmuuttoviraston mukaan vuoden 2016 aikana oli tehty maanantaihin 17.10. mennessä 402 ikätestiä. Testatuista turvapaikanhakijoista 268 todettiin vähintään 18-vuotiaaksi. Se on noin 67 prosenttia testatuista.
...
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001933104.html) 18.10.2016
Ikätestien tulosten perusteella kaikki tai melkein kaikki testatut ovat olleet täysi-ikäisiä, sillä testit osoittivat 67 prosenttia testatuista
todennäköisesti vähintään 20-vuotiaaksi, ei vähintään 18-vuotiaaksi, kuten jutussa annetaan parin vuoden turvamarginaali unohtaen ymmärtää.
Kuten olemme tienneetkin, valtaosa ns alaikäisistä maahantunkeutujista on täysi-ikäisiä, turvapaikkajärjestelmää kylmästi hyväkseenkäyttäviä roistoja. Ja valehtelu ei johda automaattiseen turvapaikan eväämiseen edelleenkään? :facepalm: >:(
"Puhallustestit loukkaavat rattijuoppoja", totesi seitsemättä kertaa ratista kiinni jäänyt Rane.
Quote from: Pakkanen on 03.09.2016, 14:22:22
Quote
Milerad itse toivoo, että aiheesta voitaisiin käydä asiallista ja ammattimaista keskustelua.
Turhaa toivoo...
Samaa toivoo moni muukin ja ihan yhtä turhaan :P
Näin Yle vielä reilu vuosi sitten asiasta, kun se käsitteli 10 väitettä turvapaikanhakijoista (lähteenä mm. Pakolaisneuvonta ry ja se näkyy). Jos paljasta propagandaa haluaa lukea, niin tässä on juuri sellainen artikkeli.
Quote from: YLETotta vai tarua? Yle selvitti turvapaikanhakijoihin liittyvien väittämien todenperäisyyden (26.8.2015/päivitetty 3.9.2015)
Vastaanottokeskusten pelätään esimerkiksi lisäävän rikoksia alueella. Pelko on kokemusten valossa kuitenkin aiheeton.
...
8. Turvapaikanhakijoissa on paljon täysi-ikäisiä, jotka väittävät olevansa lapsia.
Väärin. Yksin maahantulevien lasten osuus turvapaikanhakijoiden määrästä on pieni. Heidän joukossaan väärän iän on kertonut noin neljännes hakijoista. Esimerkiksi vuonna 2013 turvapaikanhakijoita oli 3 238 ja heistä yksin maahan tulleita alaikäisiä hakijoita oli 156. Heistä täysi-ikäisiksi todettiin 42. Vuonna 2012 Suomeen tulleista 3 129:sta turvapaikanhakijasta 167 oli yksin tulleita alaikäisiä, ja heistä 37 todettiin täysi-ikäisiksi. Tänä vuonna yksin tulleita alaikäisiä turvapaikanhakijoita on ollut 305. Tilastoa heille tehdyistä ikätesteistä ei vielä ole saatavilla.
Jutun lopussa korjausmerkintä juuri kyseiseen kohtaan 8:
QuoteKorjaus kello 18.52 kohdassa 8: Aiempi ilmaus "Heisä on noin prosentti hakijoista" on muutettu muotoon "Yksin maahantulevien lasten osuus turvapaikanhakijoiden määrästä on pieni. Heidän joukossaan väärän iän on kertonut noin neljännes hakijoista."
koko kaameus: http://yle.fi/uutiset/3-8251658
QuoteMikä muodonmuutos! Li Anderssonista kuoriutuu rokkimimmi Arman Alizadin suorassa tv-lähetyksessä
Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson nähdään tänään hurjassa muuttumisleikissä Arman Live -ohjelmassa.
Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson on totuttu näkemään maanläheisissä väreissä. Kuitenkin tänään maanläheiset värit jäävät unholaan, kun kansanedustaja kokee muodonmuutoksen Arman Live -ohjelmassa.
Andersson on jakanut rock-henkisen kuvan ohjelman kuvauksista myös henkilökohtaisella Instagram-tilillään.
asemiestä
Mikä muodonmuutos! Li Anderssonista kuoriutuu rokkimimmi Arman Alizadin suorassa tv-lähetyksessä
Li Anderssonin ulkonäkö muutettiin täysin: "Ehkä se on vaan meriitti, jos vähän suututtaa tapakouluttajan"
00:05 / 01:32
Julkaistu: 18.10. 18:11
ARMAN LIVE Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson nähdään tänään hurjassa muuttumisleikissä Arman Live -ohjelmassa.
Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson on totuttu näkemään maanläheisissä väreissä. Kuitenkin tänään maanläheiset värit jäävät unholaan, kun kansanedustaja kokee muodonmuutoksen Arman Live -ohjelmassa.
Andersson on jakanut rock-henkisen kuvan ohjelman kuvauksista myös henkilökohtaisella Instagram-tilillään.
Jos kuva ei näy, voit katsoa sen täältä. https://www.instagram.com/p/BLqCfGHhhOY/
Videolta näet Anderssonin hurjan muodonmuutoksen.
Andersson kertoo videolla, että "tyypit eivät meinanneet uskoa, että olen kansanedustaja."
Andersson viittaa kommentilla siihen, kun hän saapui turvapaikanhakijoiden vapaaehtoisesti järjestämään juhlaan Turussa reppu selässä.
– Ei kansanedustajilla ole reppuja, Andersson toistaa kommentin ja naurahtaa sille.
Arman Alizad johdattelee keskustelun viime vuoden itsenäisyyspäivän vastaanottoon, johon Andersson ei osallistunut. Anderssonin mukaan juhla on naisten kohdalla ennen kaikkea "ulkonäkökeskeinen".
Alizad ehdottaakin, että heidän molempien pitäisi osallistua juhlille muodonmuutoksen mukaisissa tyyleissä. Sekä Alizad että Andersson henkivät rock-asennetta koko mustissa asukokonaisuuksissaan.
asemiestä
Mikä muodonmuutos! Li Anderssonista kuoriutuu rokkimimmi Arman Alizadin suorassa tv-lähetyksessä
Li Anderssonin ulkonäkö muutettiin täysin: "Ehkä se on vaan meriitti, jos vähän suututtaa tapakouluttajan"
00:05 / 01:32
Julkaistu: 18.10. 18:11
ARMAN LIVE Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson nähdään tänään hurjassa muuttumisleikissä Arman Live -ohjelmassa.
Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson on totuttu näkemään maanläheisissä väreissä. Kuitenkin tänään maanläheiset värit jäävät unholaan, kun kansanedustaja kokee muodonmuutoksen Arman Live -ohjelmassa.
Andersson on jakanut rock-henkisen kuvan ohjelman kuvauksista myös henkilökohtaisella Instagram-tilillään.
Jos kuva ei näy, voit katsoa sen täältä.
Videolta näet Anderssonin hurjan muodonmuutoksen.
Andersson kertoo videolla, että "tyypit eivät meinanneet uskoa, että olen kansanedustaja."
Andersson viittaa kommentilla siihen, kun hän saapui turvapaikanhakijoiden vapaaehtoisesti järjestämään juhlaan Turussa reppu selässä.
– Ei kansanedustajilla ole reppuja, Andersson toistaa kommentin ja naurahtaa sille.
Arman Alizad johdattelee keskustelun viime vuoden itsenäisyyspäivän vastaanottoon, johon Andersson ei osallistunut. Anderssonin mukaan juhla on naisten kohdalla ennen kaikkea "ulkonäkökeskeinen".
Alizad ehdottaakin, että heidän molempien pitäisi osallistua juhlille muodonmuutoksen mukaisissa tyyleissä. Sekä Alizad että Andersson henkivät rock-asennetta koko mustissa asukokonaisuuksissaan.
Andersson epäilee, että tapakouluttajilla saattaisi olla hyväksymistä asuissa. Huolimatta siitä, että eletään vuotta 2016.
Illan jaksossa nähdään koko Anderssonin muodonmuutos sekä se, millaisia kuvia kuvajournalisti Meeri Koutaniemi on Anderssonista taltioinut, ja mitä mieltä Andersson itse on kuvista.
Nelonen ja Ilta-Sanomat kuuluvat molemmat Sanoma-konserniin.
http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-2000001933137.html?ref=rss
Sodoma Oy on täysillä vihervasemmiston takana.
Jokainen, jota ikätestien puuttuminen ei loukkaa, on joko typerys tai valehtelija. Voi toki olla molempia.
QuoteLähes kaikki Tanskan tutkimat alaikäiset turvapaikanhakijat paljastuivat aikuisiksi
Tanskassa on tutkittu tänä vuonna kaikkiaan 800 turvapaikanhakijaa, jotka ovat ilmoittaneet maahan tullessaan olevansa alle 18-vuotiaita. Asiasta uutisoivan Jyllands Postenin mukaan heistä peräti 74 prosenttia eli kolme neljästä on määritetty tutkimuksissa aikuisiksi.
Tutkimukset on tehty Kööpenhaminan oikeuslääketieteellisessä instituutissa. Todellisen iän määrittämiseen käytetään muun muassa sormien luiden ja hampaiden röntgenkuvia.
[...]
Tanskan pakolaisneuvoston turvapaikkapäällikkö Eva Singer ei kuitenkaan allekirjoita väitteitä. Hänen mukaansa monissa tapauksissa on kyse nuorista, jotka eivät tiedä oikeaa ikäänsä, koska siitä ei ole pidetty lukua heidän kotimaassaan. Ikätutkimuksiin liittyy hänen mukaansa myös epävarmuustekijöitä.
Verkkouutiset (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/tanska_turvapaikanhakijat_alaikaiset-58618) 7.12.2016
74 prosenttia on hakijan hyväksi luettava kahden vuoden virhemarginaali huomioiden niin hurja luku, että pakolaisneuvoston edustajan luulisi olevan ihan hiljaa.
Suomessakin saatiin vastaavanlaisia tuloksia, ja kahden vuoden marginaalia veronmaksajien hyväksi tulkitsemalla saataisiin vieläkin raadollisempia.
Minua huvitti tämä hommalaisen kertoma sattumus, jossa aivan yksin saapunut hädänalainen partapienokainen yritti ostaa kaljaa ilman papereita. :P
http://hommaforum.org/index.php/topic,1951.msg2482059.html#msg2482059 (http://hommaforum.org/index.php/topic,1951.msg2482059.html#msg2482059)
Monikulttuurisuus katkaisee otsasuonesi sekä saa naurusuonesi pulppuamaan hallitsemattomasti.
kappas, ihan yhtä harhaisen näköinen se on meikattuna tai ilman
Samoista maista, joista saapuu näitä omaa ikäänsä tietämättömiä lapsosia, kerrotaan tulleen massoittain korkeakoulutettua väkeä, insinöörejä ja lääkäreitä. Semmoisen perusasian kuin rekisterinpidon väestöstä synnyin- ja kuolintilastoineen luulisi olevan näille tiedekansoille helppo tehtävä, mutta ilmeisesti sitten ei. Tähänkin ristiriitaan on varmasti aivan ymmärrettävä selitys, joka ei vain avaudu minulle, raukalle rasistille.
MTV on tänään sitten sitä mieltä, että kaikki ne 3000 itsensä alaikäiseksi ilmoittanutta, joita EI ole ikätestattu, ovat KIISTÄMÄTTÄ alaikäisiä. Kuinka ihmeessä tuohon johtopäätökseen on päästy muuten, kuin puhtaan ideologisin keinoin? Ja testatuista "vain" puolet on huijannut ikänsä todellista alhaisemmaksi. Artikkelin luvuista tosin käy ilmi, että vain alle 24% testatuista on ollut alle 18-vuotiaita. Ja testissä on lisäksi kahden vuoden varmuusmarginaali testattavan eduksi. Kaikki alaikäisiksi ilmoittautuneet pitäisi automaattisesti testata, koska huijareita on niin paljon ja alaikäisyksiköiden kustannukset ovat valtavia sekä lisäksi siksi, että alaikäisten palauttaminen Dublinin sopimuksen mukaan tai käännyttäminen lähtömaahan on vaikeampaa kuin täysi-ikäisen. Testi maksaa henkilöä kohden n. 600-1000 € eli ei juuri mitään muihin menoihin nähden ja maksaa itsensä takaisin moninkertaisesti jokaisen kiinni saadun huijarin kohdalla.
Quote from: MTV
Turvapaikanhakijan ikä voidaan selvittää lääketieteen keinoin – Suomessa tänä vuonna selvitetty lähes 500 hakijan todellinen ikä
Tänä vuonna Suomessa on tehty 472 oikeuslääketieteellistä iänmääritystä. Lukuun sisältyy niin viime kuin tänä vuonnakin Suomessa rekisteröityjä turvapaikanhakijoita. Tästä määrästä 290 on todettu vähintään 18-vuotiaaksi, 3 vähintään 19-vuotiaaksi ja 112 alle 18-vuotiaiksi. Epäselväksi jäi 67 tapausta.
Viime ja tänä vuonna tähän mennessä Suomessa on rekisteröity yhteensä 3408 alaikäistä turvapaikanhakijaa. Eli lähes 3000 alaikäiseksi ilmoittautunutta on kiistämättä ollut alaikäisiä.
– On täysin tunnettu ilmiö, että alaikäisiksi ilmoittautuvat henkilöt osoittautuvat täysi-ikäisiksi, sanoo maahanmuuttoviraston vastaanottoyksikön johtaja Pekka Nuutinen.
koko uutinen: http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/turvapaikanhakijan-ika-voidaan-selvittaa-laaketieteen-keinoin-suomessa-tana-vuonna-selvitetty-lahes-500-hakijan-todellinen-ika/6204356
(siirretty toisesta ketjusta)
QuoteOsa yksin liikkuvista turvapaikanhakijoista yrittää maahan alaikäisenä tietämättä todellista ikäänsä. Tanskalainen Jylland Posten raportoi alkuviikosta, että 74 prosenttia Tanskassa testatuista alaikäisiksi ilmoittautuneista oli täysi-ikäisiä. Suomessa vastaava lukema jää alle viidenkymmenen.
MTV: Turvapaikanhakijan ikä voidaan selvittää lääketieteen keinoin – Suomessa tänä vuonna selvitetty lähes 500 hakijan todellinen ikä (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/turvapaikanhakijan-ika-voidaan-selvittaa-laaketieteen-keinoin-suomessa-tana-vuonna-selvitetty-lahes-500-hakijan-todellinen-ika/6204356) 9.10.2016
Ikätestauksen perusasioiden äärellä MTV:n toimittaja Saara Rantanen.
Quote from: MTV
Viime ja tänä vuonna tähän mennessä Suomessa on rekisteröity yhteensä 3408 alaikäistä turvapaikanhakijaa. Eli lähes 3000 alaikäiseksi ilmoittautunutta on kiistämättä ollut alaikäisiä.
Testin läpäisevät eivät ole välttämättä alaikäisiä, koska iänmäärityksissä testattavan hyväksi luetaan parin vuoden virhemarginaali. Niistä, joille testiä ei edes tehdä, ei voi sanoa mitään varmaa, sillä tilastoprosenteista päätellen testeihin valikoidaan vain varmoja tapauksia eli silminnähden selvästi ikähuijareita. Lisäksi osa turvapaikanhakijoista paljastuu ilmoittamaansa vanhemmaksi muin keinoin.
Quote from: MTVOikeuslääketieteellinen iänmääritys tehdään vain siinä tapauksessa, että viranomaisella herää epäilys hakijan iästä.
Pelkkä viranomaisen epäily ei riitä, vaan sen täytyy olla perusteltu ja viranomaisen täytyy vaatia testausta. Testejä on jätetty tekemättä muun muassa rahapulan vuoksi.
Quote from: MTVViraston tilastojen valossa viranomaisen epäilykset osuvat kohtuullisen hyvin oikeisiin henkilöihin. Vuonna 2015 tehdyistä iänmäärityksistä 62 prosenttia osoittautui täysi-ikäisiksi ja vuonna 2014 vastaava luku oli 56 prosenttia.
Tilastojen valossa viranomaiset määräävät testeihin vain varmoja tapauksia, sillä nuo prosentit kertovat virhemarginaalin vuoksi vähintään 20-vuotiaiden osuuden. Noin suuret 20-vuotiaiden osuudet tarkoittavat, että kaikki tai lähes kaikki testattavat ovat olleet täysi-ikäisiä.
Quote from: MTV... yrittää maahan alaikäisenä tietämättä todellista ikäänsä.
Tuohon on erittäin vaikea uskoa, pikemminkin se vaikuttaa
vastuullisen median omalta lisäykseltä.
Ikätesteissä on parin vuoden turvamarginaali virheiden varalta, joten myös ne "turvapaikanhakijat", jotka ikätesti toteaa korkeintaan 17-vuotiaiksi, lienevät yleensä täysi-ikäisiä.
"Turvapaikanhaussa" kaiken valehteleminen tuntuu uutisten ja haastattelujen perusteella olevan normi, koska valehtelija saa todennäköisemmin oleskeluluvan. Suomeen yritetään houkutella hyviä valehtelijoita pakolaisten auttamisen sijaan.
Tuore tieteellinen tutkimus osoittaa, että ikätestit vaarantavat mielenterveyden.
QuoteAlaikäisten turvapaikanhakijoiden mielenterveyden haasteet
Pohdin tässä kirjoituksessa yksintulleiden alaikäisten mielenterveyteen vaikuttavia tekijöitä ja psyykkisten ongelmien hoitoon liittyviä haasteita. Tietoisuuden lisääntyminen mielenterveyteen vaikuttavista asioista auttaa tunnistamaan haavoittuvassa asemassa olevien alaikäisten turvapaikanhakijoiden hoitoa vaativia psyykkisiä oireita. Varhainen puuttuminen ennaltaehkäisee mielenterveysongelmien lisääntymistä ja nopeuttaa tuen saamista ja hoitoon pääsemistä. Kirjoitus perustuu alaikäisiä turvapaikanhakijoita koskevaan väitöstutkimukseeni (Lähteenmäki 2013) ja käytännön kokemuksiini yksintulleiden parissa tehtävästä työstä Suomen Pakolaisapu ry:ssä vuosina 2014–2015.
[---]
Erään vertaisohjaajan mukaan moni turvapaikanhakijanuori on kokenut lyhyen elämänsä aikana enemmän kuin 50-vuoden ikään ehtinyt kantasuomalainen. Useimmilla yksintulleilla löytyykin taustalta rankkoja sota- ja salakuljetuskokemuksia. Turvapaikkaa Suomesta hakevat lapset ovat usein kokeneet kotimaassaan ja pakomatkalla nälkää ja eläneet kadulla varattomuuden takia. Osalla on myös lapsisotilaskokemuksia. Joidenkin arvioiden mukaan Suomeen viime aikoina tulleet lapset ovat aiempaa traumatisoituneimpia: he ovat olleet pitkiä aikoja pakomatkalla, ja aiempaa useammilla on myös kokemuksia kidnappauksesta ja hyväksikäytöstä (esim. Mikkonen 2016).
Joillakin turvapaikanhakijoilla esiintyy traumaperäisen stressihäiriön oireita kuten jännittyneisyyttä, levottomuutta, kärsimättömyyttä, varuillaanoloa, ärtyneisyyttä ja vihanpurkauksia, nukahtamis- ja nukkumisvaikeuksia, keskittymis- ja tarkkaavaisuusongelmia, eristäytymistä ja muiden ihmisten välttelyä (Halla 2007). Yksintulleet saattavat kokea myös pelkoa miehiä, poliisia ja armeijan sotilaita kohtaan. He ovat voineet joutua näiden pahoinpitelemiksi tai hyväksikäyttämiksi kotimaassaan tai pakomatkan aikana. Inhimillisen hintansa lisäksi psyykkinen pahoinvointi hidastaa esimerkiksi kotoutumista, suomenkielen oppimista ja luottamuksellisten ystävä- ja aikuissuhteiden luomista. (Lähteenmäki 2013.)
Usein turvapaikanhakijoiden psyykkisten ongelmien ajatellaan johtuvan kotimaassa ja pakomatkalla tapahtuneista traumaattisista kokemuksista. Vähemmälle huomiolle on jäänyt vastaanottovaiheen aikaiset ikävät kokemukset, jotka lisäkuormittavat jo muutenkin haurasta vointia. (Lähteenmäki 2013; Carswell ym. 2011; Craig ym. 2010.) Yksintulleille traumoja voivat Suomeen saapumisen jälkeen aiheuttaa esimerkiksi yksityisyydenloukkaukset ikämääritystestin ja poliisin toimesta tehdyn kännykän avaamisen yhteydessä, omaisen kuolema, asuinpaikan vaihdokset sekä toisten lasten psyykkinen oireilu ja reagointi kielteisiin päätöksiin ja käännytystilanteisiin.
[---]
Nuorisotutkimusseura (http://www.nuorisotutkimusseura.fi/nakokulma35) (lihavointi A. k.)
Nyyh, kun nuori alkaa oireilla viranomaisten saatua selville terroristi-iskun suunnittelun. Mohammed murenee, kun kuulee olevansa 29 vuotias. VMP.
Testatuista on täysi-ikäisiä noin 100.00%
Jos todennäköisiä ja mahdollisia testattaisiin ilman kovia virhemarginaaleja, heistä täysi-ikäisiksi osoittautuisi suuri osa. Kaikki ketkä hiukankaan saattaisivat käydä kakarasta väittävät niin, ja pirun monet muutkin.
Selittäkäähän nyt maalaisjuntille seuraava yhtälö. Suomeen saapuu sankoin joukoin "alaikäisiä", jotka ovat "korkeasti koulutettuja", näyttävät kolmikymppisiltä eivätkä tiedä ikäänsä :o
Quote from: Mr.Reese on 11.12.2016, 23:00:03Nyyh, kun nuori alkaa oireilla viranomaisten saatua selville terroristi-iskun suunnittelun.
Tältä ja monelta muultakin harmilta vältytään, kun nuoren yksityisyyttä ei loukata ja hän saa tilata lentokoneellisen sukulaisiaan Suomeen.
Quote from: Impi Waara on 11.12.2016, 23:02:42
Selittäkäähän nyt maalaisjuntille seuraava yhtälö. Suomeen saapuu sankoin joukoin "alaikäisiä", jotka ovat "korkeasti koulutettuja", näyttävät kolmikymppisiltä eivätkä tiedä ikäänsä :o
Helppo juttu! Sikäläisessä eli lähtömaan korkeakoulussa ei käsitelty/kerrottu syntymäaikaa ja ikää, mutta koraania resitoitiin niin maan saatanan tavalla (pun int).
Quote from: Impi Waara on 11.12.2016, 23:02:42
Selittäkäähän nyt maalaisjuntille seuraava yhtälö. Suomeen saapuu sankoin joukoin "alaikäisiä", jotka ovat "korkeasti koulutettuja", näyttävät kolmikymppisiltä eivätkä tiedä ikäänsä :o
Tietäähän ne. Se on 17, aina ja ikuisesti. Ja voivat todistaa sen.
Quote from: MW on 11.12.2016, 23:22:56
Quote from: Impi Waara on 11.12.2016, 23:02:42
Selittäkäähän nyt maalaisjuntille seuraava yhtälö. Suomeen saapuu sankoin joukoin "alaikäisiä", jotka ovat "korkeasti koulutettuja", näyttävät kolmikymppisiltä eivätkä tiedä ikäänsä :o
Tietäähän ne. Se on 17, aina ja ikuisesti. Ja voivat todistaa sen.
Ja todistelu menee näin: tietenkin seitsentoistavuotias on altis hukkaamaan paperinsakin, kun on vielä teini ja hupakoitahan ne teinit vielä ovat.
Quote from: M on 11.12.2016, 23:30:53
Quote from: MW on 11.12.2016, 23:22:56
Quote from: Impi Waara on 11.12.2016, 23:02:42
Selittäkäähän nyt maalaisjuntille seuraava yhtälö. Suomeen saapuu sankoin joukoin "alaikäisiä", jotka ovat "korkeasti koulutettuja", näyttävät kolmikymppisiltä eivätkä tiedä ikäänsä :o
Tietäähän ne. Se on 17, aina ja ikuisesti. Ja voivat todistaa sen.
Ja todistelu menee näin: tietenkin seitsentoistavuotias on altis hukkaamaan paperinsakin, kun on vielä teini ja hupakoitahan ne teinit vielä ovat.
Yhdestäkään puhelimensa hukanneesta ei ole vielä raportoitu. Pitäisikö ne passit painaa puhelimen kuoriin?
Aivan, kiitän valistuksesta. Taitaavat teinit olla partaisia naisia, kun osa naisista tuntuu pyöristelevän ikäänsä alaspäin. Forever young ja silleen... Ikä on vain numeroita jaadi jaadi jaa...
Quote from: MW on 11.12.2016, 23:35:41
Yhdestäkään puhelimensa hukanneesta ei ole vielä raportoitu. Pitäisikö ne passit painaa puhelimen kuoriin?
Kun älykännyä pitää tarpeeksi kauan kädessä, se kasvaa kiinni 17-vuotiaan nahkaan ja lihaan. Kyllä jämpti on näin. Olen itse nähnyt.
Helsingin keskustassa en ole koskaan nähnyt ihmisiä, jotka vaikuttavat alaikäisiltä turvapaikanhakijoilta. Aikuisia irakilaismiehiä näkyy paljon.
Onko kukaan hommalainen koskaan nähnyt selvästi alaikäisen turvapaikanhakijan? Tilastojen mukaan heitä pitäisi tulla tuhatmäärin.
Lisäys: nettihaku alaikäinen turvapaikanhakija tuo vain kuvia aikuisista miehistä. Miten ihmeessä näistä tuhansista nuorista ei ole yhtään kuvaa?
Onko koko puhe alaikäisistä turvapaikanhakijoista 100 % Maahanmuuttoviraston huijausta meitä äänestäjiä kohtaan?
http://www.migri.fi/tietoa_virastosta/tilastot/turvapaikka-_ja_pakolaistilastot
Migri väittää, että Suomeen tuli vuonna 2015 peräti 3024 alaikäistä turvapaikanhakijaa, joista suurin osa Afganistanista
Onko näitä alaikäisiä olemassakaan, vai sumuttaako Migri kansalaisia?
Luin Onnela-ryhmäkodin sivulta, että "pääosa" on 16-17-vuotiaita, eli ottaen huomioon ikätestien marginaalin ovat todennäköisesti yli 18-vuotiaita. Yhtään kuvaa selvästi alaikäisistä hakijoista ei löydy. Yleltä löytyi yksi kuva "alaikäisistä" pelaamassa palloa. Päät oli kuvasta katkaistu pois, joten näki vain, että kyseessä ovat nuoret miehet.
KYSYMYS: löytääkö kukaan todistetta, että edes joku näistä Migrin väittämästä 3024 hakijasta on alaikäinen? On selvä, että Migri pyrkii vääristämään mielikuvia ja yhteistuumin hakijoiden kanssa huijaa iässä. Mutta kuinka mittavaa tämä Migrin huijaus on?
Joo, vaikka näistä on havaintoja päiväkodeissa ja jopa hoito tätien käsipuolessa, niin alaikäiseksi väittäminen olisi kyllä lievää suurempaa liioittelua.
Oma havainto "alaikäisten tukiasumisyksiköstä" (ulkopuolelta) oli se, että siellä oli aikuisia miehiä tuuraamassa niitä alaikäisiä ( tupakilla vielä roikaleet!).
Siis ei kovin vanhoja aikuisia miehiä, mutta sillain armeijan ja alta kolmenkympin väliltä.
Että oli muuten kolmekymppisiksi tietämäni pari "ohjaajaa" tosi nuoren näkösiä niitten rinnalla!
Entäpä jos alaikäiset lapsukaiset ovat päivät Mikä-Mikä-Maassa ja aineelistuvat vasta yöllä, kun pahat nuivat eivät vainoa rasistisin katsein?
Päivi-keijukin saa levähtää hillo munkit levällään ja antaa pennuille jaffaa..
Tilasin turvapaikkatilastoja ikä ja sukupuolijakauman perusteella aikaisemmin , viimevuosi ja tämä vuosi syyskuuhun asti. Kyllä siellä ihan lapsiakin on seassa, voin huomenna kaivella ne jos tarvitsee.
Quote from: Mikko pa on 12.12.2016, 03:56:06
Tilasin turvapaikkatilastoja ikä ja sukupuolijakauman perusteella aikaisemmin , viimevuosi ja tämä vuosi syyskuuhun asti. Kyllä siellä ihan lapsiakin on seassa, voin huomenna kaivella ne jos tarvitsee.
Kiitos, pane kaikki tilastot esiin. Oletan, että vanhempien mukana saapuu ihan oikeasti alaikäisiä turvapaikanhakijoita.
Maahanmuuttovirasto ehkä panee ikätesteihin jonkun pienen joukon hakijoita, jotta veronmaksajat luulisivat, että iät oikeasti kontrolloidaan. Mutta kyllä virasto jo silmämääräisesti näkee, että alaikäisiä on vähän. Maahanmuuttovirasto näyttää tietoisesti huijaavan veronmaksajia luulemaan, että tulijoissa on suuri määrä lapsia.
Mitä enemmän tätä "turvapaikanhakua" kaivelee, sitä selvempää on, että Maahanmuuttovirasto ja vastaanottokoneisto tietoisesti käsittelee väärin hakemukset, jotta niitä hyväksyttäisiin ja koneiston rahavirta jatkuisi. Mitä ihmeen huijariporukkaa virasto on palkattu täyteen? Tunteeko kukaan hommalainen Maahanmuuttoviraston käsittelijän? Myöntääkö hän systemaattisen huijauksen siinä, miten hakemukset käsitellään?
Mietin vielä Migrin toimintaa viime vuosina. Ennen vuotta 2015 näyttää melkein jokainen "turvapaikanhakija" saaneen Migristä oleskeluluvan jollakin keksityllä perusteella tai tempulla. Mutta tilanne muuttui 2016, kun Migri alkoi läiskiä tuhansittain negatiivisia päätöksiä. Mikä muuttui silloin?
- lainsäädäntö ei muuttunut
- tulijat ovat samalla tavalla huijareita kuin ennenkin
Kun Migri aikaisemmin huijasi ja myönsi oleskeluluvan melkein jokaiselle, niin nyt myönnetään vain 30 %:ille, tosin nekin kaikki väärin perustein. Kuka virastossa pitelee ohjaksia ja päästää huijareita läpi? On selvä, että huijauksen takana on Suomen hallitus. Aikaisemmat hallitukset halusivat sen 3000 huijaria Suomeen vuodessa ja kehottivat Migriä myöntämään oleskeluluvat väärin perustein. Mutta kun viime vuonna tuli 32 500 "turvapaikanhakijaa", päätti Sipilän hallitus, että oleskelulupa (käytännössä aina väärin perustein) myönnetään "vain" 30 % tulijoista.
Laiton toiminta Maahanmuuttovirastossa on koko ajan ollut hallitusten tiedossa ja kontrollissa. Ainakin edes puoliksi täysjärkiset ministerit ovat kyllä tajunneet, että oleskeluluvat myönnetään käytännössä aina väärin perustein.
Vielä voi kysyä, että miksi Migri ei voi käsitellä hakemuksia rehellisesti? Annettaisiin oleskelulupa vain hallituksensa vainoamille ihmisille ja aidosti sotatoimialueelta paenneille? Vastaus on se, että silloin hakemuksista hyväksyttäisiin korkeintaan 1 % ja käytännössä huijarien tulo Suomeen loppuisi kokonaan. Koneisto jäisi työttömäksi eikä Suomen hallitus saisi toivomaansa laittomien siirtolaisten virtaa Suomeen.
En tiedä joko tämä uutinen on tänne linkitetty, mutta laitetaanpa varmuuden vuoksi:
Lähes kaikki Tanskan tutkimat alaikäiset turvapaikanhakijat paljastuivat aikuisiksiQuote
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/tanska_turvapaikanhakijat_alaikaiset-58618 (http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/tanska_turvapaikanhakijat_alaikaiset-58618)
Tanskassa on tutkittu tänä vuonna kaikkiaan 800 turvapaikanhakijaa, jotka ovat ilmoittaneet maahan tullessaan olevansa alle 18-vuotiaita. Asiasta uutisoivan Jyllands Postenin mukaan heistä peräti 74 prosenttia eli kolme neljästä on määritetty tutkimuksissa aikuisiksi.
Tutkimukset on tehty Kööpenhaminan oikeuslääketieteellisessä instituutissa. Todellisen iän määrittämiseen käytetään muun muassa sormien luiden ja hampaiden röntgenkuvia.
Turvapaikkaprosessi on alaikäiselle helpompi kuin aikuiselle. Ikätutkimuksia on tehty Tanskassa tänä vuonna yli kaksinkertainen määrä viime vuoteen nähden. Tanskan viranomaiset odottavat määrän nousevan vielä tuhanteen vuoden loppuun mennessä.
Kuka yllättyi? Tilanne lienee sama muissakin Euroopan maissa, jonne elintasopakolaiset rynnivät turvapaikkajärjestelmää hyväksikäyttäen.
Ja tanskalaisen hörhösuvakin vastine edellä luetulle:
QuoteTanskan pakolaisneuvoston turvapaikkapäällikkö Eva Singer ei kuitenkaan allekirjoita väitteitä. Hänen mukaansa monissa tapauksissa on kyse nuorista, jotka eivät tiedä oikeaa ikäänsä, koska siitä ei ole pidetty lukua heidän kotimaassaan. Ikätutkimuksiin liittyy hänen mukaansa myös epävarmuustekijöitä.
Että näin... :facepalm:
Ei tuo Tanskan Eva Singer välttämättä noin tyhmä ole. Hänen taloudellinen etunsa on valehdella ja niin hän myös tekee.
Mitä tulee siihen, että tulija ei muka tiedä omaa ikäänsä, niin se nyt on ilmiselvää valehtelua. Lasten syntymä on muslimien synnytyskoneille suuri iloinen asia, joten lasten syntymävuodet kyllä muistetaan. Noissa maissa käydään koulua, ja syntymävuoden perusteella oppilaat pannaan luokille.
En usko että yksikään on valehdellut ikäänsä.
Niitä ketkä ovat antaneet vanhentunutta tietoa, riittää.
voin lähettää noi tilastot halukkaille sähköpostiin, en osaa vääntää niitä tähän järkevään muotoon.
Eli tulijat 2015, ja 2016 1.1-12.7-16 , ne on jaoteltu iän ja sukupuolen mukaan koko porukka.
Google sheetsiin?
https://www.google.com/sheets/about/
Ei kerkee säätää...
Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 12.12.2016, 09:46:33
Google sheetsiin?
https://www.google.com/sheets/about/
linkkasin sulle ne facebookkiin
Matuja "loukkaa". Aina heitä "loukkaa" kaikki. Typeriä ihmisiä, jotka eivät ota vastuuta itsestään ja lapsistaan. Ei heitä mikään "loukkaa" vaan harmittaa, kun lapselliset valheensa eivät mene läpi.
Elämä on tätä ja loukkaantuu tai ei, jos vieraaseen maahan tuppaudutaan vihollisena, raiskareina ja lasten elävältä polttajina, ei pidä "loukkaantua" jos vihollisen koko olemus selvitetään.
Matuthan ovat rikollisia, valehtelijoita. He ovat itse omalla käytöksellään osoittaneet, ei ole rasismia todeta tosiasia. Rehellinen ei loukkaantuisi.
Suvakit tukevat aikuisten, rikollisten matujen esiintymistä alaikäisinä lapsina, pedofiliauskonnon edustajien päästämistä esim. lasten keskuuteen. Uskonnon, jossa pedofilia on yleinen myös naisilla, myös jo hyvin nuorilla, sillä siinä on heidän pedoprofeettansa Muhamedin rikollinen esimerkki. Julmat seksuaalirikokset ovatkin matujen saapumisen jälkeen yhtäkkisesti lisääntyneet Suomessa, kuten eläinten ja jopa vauvojen raiskaukset!
Äänekkäin näiden rikollisten puolestapuhuja, Suomen kansan, eläinten ja lasten vihollinen näyttää olevan suomenruotsalainen kommunisti Li Andersson.
Quote from: Mikko pa on 12.12.2016, 10:51:47
Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 12.12.2016, 09:46:33
Google sheetsiin?
https://www.google.com/sheets/about/
linkkasin sulle ne facebookkiin
saatko Marko nakattua ne em google sheetsiin ?
:sellainenhatunnostohymiö
Quote from: Mikko pa on 12.12.2016, 09:40:58
voin lähettää noi tilastot halukkaille sähköpostiin, en osaa vääntää niitä tähän järkevään muotoon.
Eli tulijat 2015, ja 2016 1.1-12.7-16 , ne on jaoteltu iän ja sukupuolen mukaan koko porukka.
Oliko siellä mikä määrä 0 - 12 -vuotiaita?
Tätä en pysty mitenkään vahvistamaan, mutta noissa siirtolaismyönteisissä ryhmissä on tullut vastaan paljon keskustelua näistä Migrin päätöksistä. Niistä olen saanut vaikutelman, että suuri osa näistä alaikäisistä on siis 17-vuotiaita ja heille on myönnetty pääsääntöisesti yhden vuoden mittaisia oleskelulupia, jos ovat alaikäisiä päätöstä tehtäessä. Jos 18-vuotta on tullut täyteen, niin on voinut tulla kielteinenkin päätös. Eli kyse on ilmeisesti ulkomaalaislain 109 §:n mukainen tilapäinen suojelu.
Ja nuo vokkivapaaehtoiset pelkäävät, ettei oleskelulupaa uusita sitten vuoden päästä, ellei tämä "nuori" ole oikeasti opiskelemassa tai töissä ja mehän tiedämme jo, ettei suurin osa ole, ellei heille räätälöidä vartavasten "koulutusta" tai "työtä". Muutenhan esimerkiksi varsinaisen turvapaikan saaneelle myönnetään Suomessa heti neljän vuoden oleskelulupa, vaikka EU-direktiivi määrää, että sen tulee olla "yli yhden vuoden". Ruotsi alkoi myöntää kaikille vain 13 kk:n oleskelulupia tiukennettuaan politiikkaansa kunnolla. Täytyy toivoa, että toimivat pakkopalautussopimukset syntyvät ensi vuonna Irakiinkin, kuten huhutaan.
Quote from: Pullervo on 12.12.2016, 13:33:14
Muutenhan esimerkiksi varsinaisen turvapaikan saaneelle myönnetään Suomessa heti neljän vuoden oleskelulupa, vaikka EU-direktiivi määrää, että sen tulee olla "yli yhden vuoden". Ruotsi alkoi myöntää kaikille vain 13 kk:n oleskelulupia tiukennettuaan politiikkaansa kunnolla. Täytyy toivoa, että toimivat pakkopalautussopimukset syntyvät ensi vuonna Irakiinkin, kuten huhutaan.
Onpa perskeko saanut taas luotua tässä Hölmölälle kovan vetovoimatekijän, ihan yrittämättäänkin.
Persuista lienee turha puhua mitään tässäkään yhteydessä.
Perusongelma on se, että Maahanmuuttovirasto myöntää "turvapaikkoja" ollenkaan. Geneven sopimuksen mukaan pakolainen on se, joka ei voi hakea suojelua kansallisuusvaltioltaan. Tämä tarkoittaa sitä, että yksikään Suomeen Irakista, Afganistanista tai Somaliasta tullut ei ole oikeutettu turvapaikkaan.
Maahanmuuttovirasto ei ole mitenkään perustellut, miksi se väittää pakolaisiksi ihmisiä, jotka eivät ole pakolaisia. Voisiko joku perussuomalaisten ministereistä kysyä Migriltä, miksi Migri valehtelee?
Quote from: Ajattelija2008 on 12.12.2016, 13:31:43
Quote from: Mikko pa on 12.12.2016, 09:40:58
voin lähettää noi tilastot halukkaille sähköpostiin, en osaa vääntää niitä tähän järkevään muotoon.
Eli tulijat 2015, ja 2016 1.1-12.7-16 , ne on jaoteltu iän ja sukupuolen mukaan koko porukka.
Oliko siellä mikä määrä 0 - 12 -vuotiaita?
Onhan siellä , joka tulijamaa on eritelty erikseen. Noista voi ynnäillä perheiden mukana tulleiden määrän kun miinustelee yksin tulleet pois kokonaismäärästä.
Quote from: Pullervo on 12.12.2016, 13:33:14
Tätä en pysty mitenkään vahvistamaan, mutta noissa siirtolaismyönteisissä ryhmissä on tullut vastaan paljon keskustelua näistä Migrin päätöksistä. Niistä olen saanut vaikutelman, että suuri osa näistä alaikäisistä on siis 17-vuotiaita ja heille on myönnetty pääsääntöisesti yhden vuoden mittaisia oleskelulupia, jos ovat alaikäisiä päätöstä tehtäessä. Jos 18-vuotta on tullut täyteen, niin on voinut tulla kielteinenkin päätös. Eli kyse on ilmeisesti ulkomaalaislain 109 §:n mukainen tilapäinen suojelu.
Ja nuo vokkivapaaehtoiset pelkäävät, ettei oleskelulupaa uusita sitten vuoden päästä, ellei tämä "nuori" ole oikeasti opiskelemassa tai töissä ja mehän tiedämme jo, ettei suurin osa ole, ellei heille räätälöidä vartavasten "koulutusta" tai "työtä". Muutenhan esimerkiksi varsinaisen turvapaikan saaneelle myönnetään Suomessa heti neljän vuoden oleskelulupa, vaikka EU-direktiivi määrää, että sen tulee olla "yli yhden vuoden". Ruotsi alkoi myöntää kaikille vain 13 kk:n oleskelulupia tiukennettuaan politiikkaansa kunnolla. Täytyy toivoa, että toimivat pakkopalautussopimukset syntyvät ensi vuonna Irakiinkin, kuten huhutaan.
Oikein hyvältä kuulostaa, jos 18 vuoden rajapyykki ei enää olisi se, joka erottaa oleskeluoikeuden loppuiäksi (päätöksentekohetkellä 17v 364 pv vanhat ja sitä nuoremmat) käännytyksestä (vähintään 18 v vanhat).
Toisaalta eihän siinä ole mitään järkeä, että opiskelu tai työkään antaisi oikeuden ex-alaikäiselle turvapaikanhakijalle jatkaa oleskelua Suomessa. Silloin tuosta tulisi yhtäkkiä opiskelu- tai työperäistä maahanmuuttoa ja toisaalta se rohkaisisi väärinkäytöksiin, missä vaikka maksetaan siitä, että päästään kaverin pitseriaan hetkeksi töihin, jolloin oleskelulupa taas pitenee.
Isossa-Britanniassa viranomaisetkin ovat tutkimuksissaan huomanneet saman kuin kuka tahansa kadunmies valokuvia vilkaisemalla: turvapaikanhakijat valehtelevat ikänsä. Joillakin alueilla alaikäisiä ei ole löydetty vielä yhtäkään. Eräskin mies, joka oli väittänyt olevansa 17-vuotias, arvioitiin 29-vuotiaaksi. Kuulostaako tutulta?
QuoteA 29-year-old is among the hundreds of adult asylum-seekers in Britain who lied to officials and posed as children, according to newly released official figures.
Official age assessments carried out by social workers across the country revealed that a staggering number of those claiming to be lone refugee children were far older than they pretended to be.
In some cases they were close to 30 and could have posed a risk to school pupils or foster families had they not been checked.
The revelation comes after concerns were raised that some of the refugees allowed into Britain from the Jungle camp in Calais were no longer teenagers.
Figures obtained by The Mail on Sunday from 50 local authorities across England show that social workers carried out 2,028 age tests between 2013-14 and 2015-16. Over these three years, almost one in four of the claimants – 465 – were found to be over 18.
Detailed figures provided under the Freedom of Information Act to this newspaper show that the eldest was found to be almost twice as old as he had claimed.
The man, assessed by Hampshire County Council in 2014-15, claimed to be 17 but was 'assessed as 29'. In Portsmouth last year, a man claimed to be 17 but was assessed as being 26. And in Manchester in 2013-14, a woman said she was 17 but was also found to be 26.
In Hillingdon, West London, a man who said he was just 15 was assessed as being 25 – a full decade older. Another man was found to be 25, in Newcastle, although he claimed he was just 17. Astonishingly, in some areas almost every claimant considered turned out to be aged over 18.
Last night Tory backbench MP David Davies, who led calls for young asylum-seekers to undergo dental X-rays to determine their real age, said: 'This backs up everything I've been saying and I make no apology for saying we need to have medical checks for people who appear to be over 18.
'The alternative is that men in their late 20s end up being put in foster homes with vulnerable children and in classrooms, with all the risks that entails to children's welfare.'
[---]
Daily Mail (http://www.dailymail.co.uk/news/article-4078702/Those-man-child-migrants-old-29-Hundreds-adult-asylum-seekers-lied-age-order-enter-Britain.html)
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 01.01.2017, 18:14:00
Eräskin mies, joka oli väittänyt olevansa 17-vuotias, arvioitiin 29-vuotiaaksi. Kuulostaako tutulta?
Kuvastaa hyvin sitä röyhkeyttä jota turvikset harrastaa ja sitä sinisilmäisyyttä jota vastaanottajamaassa vallitsee. Jokainenhan näkee jo päältäpäin että 29 v ei näytä enää 17 v mutta siltä ummistetaan silmät.
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.01.2017, 18:28:34
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 01.01.2017, 18:14:00
Eräskin mies, joka oli väittänyt olevansa 17-vuotias, arvioitiin 29-vuotiaaksi. Kuulostaako tutulta?
Kuvastaa hyvin sitä röyhkeyttä jota turvikset harrastaa ja sitä sinisilmäisyyttä jota vastaanottajamaassa vallitsee. Jokainenhan näkee jo päältäpäin että 29 v ei näytä enää 17 v mutta siltä ummistetaan silmät.
Joku ystävällinen sielu voisi sanoittaa uudelleen iskelmähitin "Aikuinen nainen" muotoon "Aikuinen mies". Miten se menikään..."kukaan ei voisi estää, hyvin alkanutta matkaa.."
Olenko minä ainoa, joka näkee nykyisen "17-vuotias on lapsi" - ajattelun outona. Ennen täysi-ikäisyyden raja oli 21 vuotta. Ajateltiinko silloin, että 20-vuotias on lapsi? Silloin usein 16-vuotiaat muuttivat omilleen, eikä se tarkoittanut valtion tukien nostamista.
Väliaikainen oleskelulupa näennäisalaikäiselle vain tekee mahdollisesta paluusta entistä vaikeampaa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.01.2017, 18:28:34
Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 01.01.2017, 18:14:00
Eräskin mies, joka oli väittänyt olevansa 17-vuotias, arvioitiin 29-vuotiaaksi. Kuulostaako tutulta?
Kuvastaa hyvin sitä röyhkeyttä jota turvikset harrastaa ja sitä sinisilmäisyyttä jota vastaanottajamaassa vallitsee. Jokainenhan näkee jo päältäpäin että 29 v ei näytä enää 17 v mutta siltä ummistetaan silmät.
Suomessa jokainen paitsi kaupan kassa näkee eron 29-vuotiaan ja 17-vuotiaan välillä. :roll:
QuoteJoko Ruotsi aloittaa turvapaikanhakijoiden iänmääritykset? – 20 000 jonossa
Ruotsin hallitus päätti yli vuosi sitten, että alaikäisille turvapaikanhakijoille alettaisiin tehdä ikätutkimuksia. Ne alkavat parin viikon kuluttua, ehkä.
Ruotsin oli määrä aloittaa turvapaikkaa hakevien lasten ja nuorten ikätutkimukset tämän vuoden alussa. Toisin on käynyt, vaikka turvapaikkapäätöstä odottavien nuorten määrä on valtava.
Ruotsissa on 20 000 turvapaikanhakijaa, jotka ovat ilmoittaneet olevansa alaikäisiä ja odottavat turvapaikkapäätöstä. Suurin osa tuli maahan syksyllä 2015.
Silloin myös keskustelu iänmäärityksestä lähti uudelle kierrokselle. Kysymys on erittäin kiistanalainen Ruotsissa, ja siitä on väitelty jo vuosia.
Lastenlääkärien yhdistys ja hammaslääkärien ammattiliitto ovat kuuluneet tutkimusten suurimpiin arvostelijoihin, sillä ne pitävät tutkimuksia epäluotettavina.
[...]
Maltillinen kokoomus myös huomautti, ettei iänmääritys ollut ongelma muissa Pohjoismaissa. Se halusi Ruotsin harmonisoivan käytäntönsä Tanskaan, Norjaan ja Suomeen, joissa turvapaikanhakijoiden ikä määritellään ranteiden ja hampaiden röntgentutkimuksilla.
Puolue epäili, että naapurimaiden kovat säännöt nostivat alaikäisten turvapaikanhakijoiden määrää Ruotsissa. Ottihan Ruotsi vastaan 40 prosenttia kaikista EU:hun vuonna 2015 yksinsaapuneista turvapaikanhakijoista.
[...]
Ruotsin television taustajutun mukaan enimmillään 70–80 prosenttia ikätutkituista, itseään alaikäisiksi väittäneistä, turvapaikanhakijoista oli osoittautunut aikuisiksi muissa Pohjoismaissa. Määrä oli suurin Tanskassa.
Tanskassa ei käydä keskustelua ikätutkimusten menetelmistä, huomauttaa SVT. Viranomaisten mukaan turvanpaikanhakijan ikä voidaan määritellä röntgentutkimusten, kasvonpiirteiden ja ruumiinrakenteen perusteella vuoden virhemarginaalilla.
[...]
Maahanmuuttovirasto kuitenkin lopetti omasta aloitteestaan iänmäärittelyt syyskuussa 2015. Syinä olivat vaikeus löytää lääkäreitä, jotka suostuisivat tekemään röntgentutkimuksia, ja lääkäreiden ja poliitikkojen tutkimusten luotettavuutta vastaan kohdistama kritiikki.
[...]
Maahanmuuttovirasto arvioi, että 20 000:sta turvapaikkapäätöstä odottavasta turvapaikanhakijasta 30–70 prosenttia lähetetään ikätutkimuksiin.
Yle (http://yle.fi/uutiset/3-9408832) 19.1.2017
QuoteEnnätysmäärä ikätestejä alaikäisille turvapaikanhakijoille – arviolta 400 testatuista aikuisia
Maahanmuuttovirasto arvioi, että ikätesteihin viime vuonna osallistuneista lähes kaksi kolmasosaa on täysi-ikäisiä. Monet yksin tulleet alaikäiset turvapaikanhakijat ovat ehtineet täyttää 18 vuotta päätöstä odottaessaan.
...
– Viime vuonna tehtiin 630 ikätutkimusta yksin tulleille alaikäisille turvapaikanhakijoille, kertoo ylitarkastaja Roosa Simola.
– Vuoden lopussa tehtiin arvio, jonka mukaan noin 65 prosenttia näistä tapauksista oli sellaisia, että hakija katsottiin täysi-ikäiseksi.
...
Hakemusruuhkan purkamista ovat osin hidastaneet ikätestit, joiden luotettavuudesta tosin on erilaisia näkemyksiä.
Yle (http://yle.fi/uutiset/3-9427466) 31.1.2017
Ei, vaan 65 prosenttia testatuista todettiin testien mukaan
vähintään 20-vuotiaiksi, koska
testattavien hyväksi lasketaan parin vuoden virhemarginaali. Tämän perusteella
on tilastollisesti todennäköistä, että kaikki tai lähes kaikki testattavat ovat olleet aikuisia.
Kuinkahan monta kertaa olen korjannut vastaavan uutisen? 20-30 kertaa? Ja aina sama "unohdus" toimittajalta. Sen sijaan nykyään näihin juttuihin muistetaan kyllä lisätä vihjaus, että testit olisivat epäluotettavia, vaikka juuri virheiden eliminoimiseksi on käytössä tuo virhemarginaali.
2017-02-16 Suomen Uutiset - PS: Automaattiset ikätestit turvapaikanhakijoille, jotka kertovat olevansa alaikäisiä (https://www.suomenuutiset.fi/ps-automaattiset-ikatestit-turvapaikanhakijoille-kertovat-olevansa-alaikaisia/)
QuotePerussuomalaisten kansanedustajat Laura Huhtasaari, Olli Immonen, Leena Meri, Jari Ronkainen, Sami Savio ja Ville Tavio vaativat nuorille turvapaikanhakijoille automaattista ikätestausta.
Nykyisen käytännön mukaan ikätesti tehdään vain yksin tulleille turvapaikanhakijoille, joiden kohdalla on syytä epäillä täysi-ikäisyyttä, vaikka hakija itse kertoo olevansa alaikäinen.
– Tällä hetkellä testeihin ohjataan ulkonäön perusteella vain osa hakijoista. Järjestelmässä on valuvika, sanoo Ronkainen.
– Nykyiset olosuhteet kannustavat hakijoita ilmoittamaan ikänsä alakanttiin, sanoo Huhtasaari.
– Niukasti alaikäisten eli 17-vuotiaiksi ilmoittautuvien turvapaikanhakijoiden osuus on hämmästyttävän suuri, Immonen pohtii.
– Testitulokset paljastavat laajamittaisen huijauksen. Kaikkien nuorten hakijoiden testaaminen olisi tasapuolista ja oikeudenmukaista, kommentoi Tavio.
– Viranomaisilla tulee olla velvollisuus ilmoittaa turvapaikanhakijoista ikätietoja ja muita oleellisia tietoja toisille viranomaisille, sanoo Leena Meri.
– Automaattinen testaus lisäisi myös huomattavasti nykyjärjestelmän uskottavuutta, arvioi Savio.
Quote from: qwerty on 16.02.2017, 09:34:19
2017-02-16 Suomen Uutiset - PS: Automaattiset ikätestit turvapaikanhakijoille, jotka kertovat olevansa alaikäisiä (https://www.suomenuutiset.fi/ps-automaattiset-ikatestit-turvapaikanhakijoille-kertovat-olevansa-alaikaisia/)
QuotePerussuomalaisten kansanedustajat Laura Huhtasaari, Olli Immonen, Leena Meri, Jari Ronkainen, Sami Savio ja Ville Tavio vaativat nuorille turvapaikanhakijoille automaattista ikätestausta.
Pitääkö tämä ymmärtää niin, että kun näyttää siltä, että Soinin PJ-pesti loppuu muutaman kuukauden päästä, niin edustajat rohkaistuivat? Ihan hyvä ajatus, mutta vuoden myöhässä.
Tällaista noin kevyesti ehdottavat eivät ole perehtyneet asiaan sen vertaa, että tajuaisivat, kuinka valtava urakka olisi ollut testata esimerkiksi
kaikki 3 000 vuonna 2015 tullutta. Miksi ihmeessä
lapset (alle 15-vuotiaat) pitäisi edelleenkään testata?
Quote from: Punaniska on 16.02.2017, 09:38:25Ihan hyvä ajatus, mutta vuoden myöhässä.
Monta vuotta myöhässä. Olisi vähintään pitänyt olla jo hallitusohjelmassa. Kaikkien testaamisen mahdollistavan järjestelmän vaatiman kapasiteetin rakentamiseen menisi helposti vuosia. Nykyinen systeemihän on melkoinen purkkaviritys.
Quote from: Punaniska on 16.02.2017, 09:38:25
Pitääkö tämä ymmärtää niin, että kun näyttää siltä, että Soinin PJ-pesti loppuu muutaman kuukauden päästä, niin edustajat rohkaistuivat?
Kaikenlaista vaaratonta pikku näennäispuuhastelua jutunaiheeksi Suomen Uutisiin nyt vaalien alla, mutta ei hallituksen CEAS-politiikan ja automaattisen taakanjakomekanismin ajamisen esille ottamista ja haastamista.
Kuin Jabba olisi antanut luvan nuivistella vähäsen äänten kalastamiseksi, kuitenkaan venettä keikuttamatta.
Soinin halu leikkiä oikeata poliitikkoa on ollut valtavaksi vahingoksi Perussuomalaisille.
Perussuomalaisia äänestettiin koska oletettiin että ne kykenee, satuaan riittävästi ääniä, patoamaan tekohädänalaisten haittamaahanmuuton.
Niin ei kuitenkaan käynyt, vaan Soini halusi kavereineen leikkiä ministerileikkiä ja kiertää maailmalla ulkoministerinä.
Päivän kuva: Nazima ja lapset
Kansanedustaja Nazima Razmyar (sd) kävi ystävänpäivän kunniaksi tervehtimässä "alaikäisiä" turvapaikanhakijoita Siuntiossa.
http://mvlehti.net/2017/02/16/paivan-kuva-nazima-ja-lapset/
Pari jo täyttänyt 18v. Hätävale. Olisi nyt vaan myöntänyt, että 28v.
QuoteSaeed sanoo olevansa 16-vuotias ja vaarassa, viranomaiset eivät usko – Ruotsissa maahanmuuttajien iän määrittelystä tuli vaikea pala
YHTENÄ päivänä viime syksynä afganistanilainen Saeed sai kuulla, että hän on nyt 18.
Ruotsin maahanmuuttovirasto oli arvioinut niin ja linjannut myös, ettei Saeedilla ollut riittäviä perusteita oleskelulupaan. Hän voisi täysi-ikäisenä jatkaa elämäänsä Afganistanissa.
"Olin aivan toivoton. En mennyt kouluun noin kuukauteen. Olin vain kotona enkä mennyt ulos. Se oli kamalaa", Saeed kertoo liki täydellisellä ruotsilla koulunsa kirjastossa Tukholman kupeessa.
Täällä hän, omasta mielestään 16-vuotias alaikäinen, koettaa opiskella ja olla ajattelematta kahta kielteistä oleskelulupapäätöstä, jotka hän on jo saanut Ruotsissa.
"Kun ajattelen sitä, että minut lähetetään takaisin..."
Pitkän tauon jälkeen Saeed jatkaa.
"Se ei ole mahdollista. Se on ihan hullua – he lähettävät minut kuolemaan. En tiedä, mitä sanoa."
[...]
USEIN turvapaikanhakijoiden ikäkysymyksen yhteydessä keskustellaan siitä, mikä osa nuorista valehtelee iästään ja miksi. Ruotsissa on nyt kysytty myös, missä määrin viranomaiset ovat osanneet hoitaa tehtävänsä ikien määrittelyssä. Kritiikki on kuulunut kovana.
"Tämä on hoidettu hyvin puutteellisesti. Nuorten ikäarvioita ei ole tehty oikeusvarmalla tavalla", sanoo esimerkiksi johtava juristi Anders Sundquist turvapaikanhakijoille oikeusapua tarjoavasta Rådgivningsbyråsta.
[...]
"On suuri riski, että alle 18-vuotiaita lapsia on pidetty aikuisina. Seuraukset alaikäiselle, joka esimerkiksi siirretään aikuisen asuntolaan tai menettää kaikki oikeutensa, ovat hyvin vakavia. Näiden lapsien keskuudessa huoli on kova, kun he näkevät kaveriensa ikiä nostettavan ja käännytyspäätöksiä tulevan", sanoo Ruotsin Pelastakaa lapset -järjestön ohjelmajohtaja Ola Mattsson.
[...]
Keskustelua käydään nyt yhä siitä, etteivät iänmääritykseen käytettävät metodit ole koskaan täysin luotettavia eivätkä ne määritä ikää tarkoin.
Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005210934.html) 15.5.2017
Toimittaja Elina Kervinen ei mainitse jutussaan, että lääketieteellisen iänmäärityksen ei tarvitsekaan olla täysin tarkkaa, sillä iänmäärityksessä huomioidaan testattavan hyväksi parin vuoden virhemarginaali. Aiemmassa ruotsalaisessa käytännössä, jossa asiantuntijaraati arvioi turvapaikanhakijan iän haastattelun ja lausuntojen perusteella, turvapaikanhakija sai varmuuden vuoksi anteeksi vielä enemmän vuosia.
Miksi puhallustestit eivät loukkaa autoilijoita?
Quote"On suuri riski, että alle 18-vuotiaita lapsia on pidetty aikuisina. Seuraukset alaikäiselle, joka esimerkiksi siirretään aikuisen asuntolaan tai menettää kaikki oikeutensa, ovat hyvin vakavia. Näiden lapsien keskuudessa huoli on kova, kun he näkevät kaveriensa ikiä nostettavan ja käännytyspäätöksiä tulevan", sanoo Ruotsin Pelastakaa lapset -järjestön ohjelmajohtaja Ola Mattsson.
Toivottavasti tuossa on kohden käännös on mennyt pahasti pieleen ja Ola Mattsson ei oikeasti väitä aikuiseksi oletetun
menettävän kaikki oikeutensa.
Quote from: MW on 15.05.2017, 19:19:28
Miksi puhallustestit eivät loukkaa autoilijoita?
Miksi verotarkastukset eivät loukkaa yrittäjiä?
Quote from: MW on 15.05.2017, 19:19:28
Miksi puhallustestit eivät loukkaa autoilijoita?
Kai ne loukkaavat, jos kännissä ajaa. Jää kiinni kuin musu ikätestissä! Karmea ihmisoikeusloukkaus ja fasismi!
Milloin ollaan tilanteessa, että kaikki euroopassa vaeltavat ovat alaikäisiä? :roll:
QuoteYksin liikkuvien pakolais- ja siirtolaislasten määrä on ennätyslukemissa, kertoo YK:n lastenjärjestö Unicef.
Unicefin raportin mukaan yksin liikkuvien lasten määrä on noussut lähes viisinkertaiseksi vuodesta 2010. Vuosien 2015–2016 aikana tilastoitiin yhteensä 300 000 yksin liikkuvaa lasta 80 eri maassa.
Raportti kertoo, että kasvava määrä pakenevia lapsia joutuu turvautumaan vaarallisiin reitteihin, salakuljettajiin ja ihmiskauppiaisiin. Järjestön mukaan maailmanlaajuisesti ihmiskaupan uhreista 28 prosenttia on lapsia.
...
– Yksikin ilman huoltajaa pakeneva lapsi on liikaa – ja nyt heidän määränsä on tyrmistyttävä. Me aikuiset olemme epäonnistuneet heidän suojelemisessaan, sanoo Unicefin varapääjohtaja Justin Forsythe.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/unicef-yksin-liikkuvien-pakolais-ja-siirtolaislasten-maara-ennatyslukemissa-suomeen-viime-vuosina-yli-3300-lasta/6437520 (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/unicef-yksin-liikkuvien-pakolais-ja-siirtolaislasten-maara-ennatyslukemissa-suomeen-viime-vuosina-yli-3300-lasta/6437520)
Uutisen viitekuvana aito lapsi taistelemassa sateenvarjon kanssa kovassa tuulessa, kun oikea kuva olisi Fahad Firas todistelemassa Sibbelle, että "I'm seventeen and I can prove it".
Minä liikuin ensimmäisen kerran yksin Euroopassa kuukauden ajan 1972 ja meitä muitakin interreilaajia oli paljon. Missä oli Unicef?
Quote from: Mr.Reese on 18.05.2017, 08:41:29
Quote
...
– Yksikin ilman huoltajaa pakeneva lapsi on liikaa – ja nyt heidän määränsä on tyrmistyttävä. Me aikuiset olemme epäonnistuneet heidän suojelemisessaan, sanoo Unicefin varapääjohtaja Justin Forsythe.
http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/unicef-yksin-liikkuvien-pakolais-ja-siirtolaislasten-maara-ennatyslukemissa-suomeen-viime-vuosina-yli-3300-lasta/6437520 (http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/unicef-yksin-liikkuvien-pakolais-ja-siirtolaislasten-maara-ennatyslukemissa-suomeen-viime-vuosina-yli-3300-lasta/6437520)
Joo, ja tämä on tietenkin eurooppalaisten aikuisten syytä. Ei missään nimessä näiden lasten vanhempien tai muiden sukulaisten (siis silloin, kun kyseessä on oikeasti lapsi)... Ilmeisesti ei ole vielä syyllistetty liikaa, vaan samaa tuubaa pitää jauhaa edelleen. Kaikki kun eivät vieläkään usko puhuvien päiden "oikeita mielipiteitä".
QuoteYksikin ilman huoltajaa pakeneva lapsi on liikaa – ja nyt heidän määränsä on tyrmistyttävä
Puhuuko tuo oikeista lapsista vaiko "lapsista"? Tosin suvakeille asialla ei ole mitään väliä, kaikki tekosyyt käyvät jos se mahdollistaa haittamaahanmuuttajien haalimisen Lähi-idästä Eurooppaan.
Jestas, nyt on maailmankirjat sekaisin. Kaleva julkaisee tällaisen jutun, Karvosella hihna luistaa kun tällainen pääsee läpi.
"Ruotsissa tutkittu: Moni turvapaikanhakijalapseksi esittäytynyt saattaa olla täysi-ikäinen.
Ruotsiin yksin tulleista turvapaikanhakijalapseksi esittäytyneistä moni saattaa olla vähintään 18-vuotias. Lääketieteellinen ikäarvio on tehty toistaiseksi vajaalle 600 turvapaikanhakijalle, kertoo oikeuslääketieteen virasto. Arvioinnin perusteella valtaosa on luultavasti täyttänyt 18 vuotta.
Yksin tulleen lapsen ikä arvioidaan lääketieteellisesti, jos Ruotsin maahanmuuttovirasto pitää tulijan ikää epäselvänä. Tällöin arvioidaan, onko tulija alle vai yli 18 vuotta, mutta ei tarkkaa ikää."
http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/ruotsissa-tutkittu-moni-turvapaikanhakijalapseksi-esittaytynyt-saattaa-olla-taysi-ikainen/761284/
Quote from: Niobium on 30.05.2017, 12:55:24
Ruotsiin yksin tulleista turvapaikanhakijalapseksi esittäytyneistä moni saattaa olla vähintään 18-vuotias. Lääketieteellinen ikäarvio on tehty toistaiseksi vajaalle 600 turvapaikanhakijalle, kertoo oikeuslääketieteen virasto. Arvioinnin perusteella valtaosa on luultavasti täyttänyt 18 vuotta.
Yksin tulleen lapsen ikä arvioidaan lääketieteellisesti, jos Ruotsin maahanmuuttovirasto pitää tulijan ikää epäselvänä. Tällöin arvioidaan, onko tulija alle vai yli 18 vuotta, mutta ei tarkkaa ikää."
Taas tarkennus, että näissä ikätesteissä käytetään tiettyä virhemarginaalia testattavan hyväksi. Marginaali lienee Ruotsissa suunnilleen sama pari vuotta kuin Suomessa, eli oikeasti valtaosa (76 %) testatuista on todettu todennäköisesti
20 vuotta täyttäneiksi. Tästä taas voidaan tilastollisesti päätellä, että
kaikki tai lähes kaikki testattavat ovat olleet 18 vuotta täyttäneitä.
Edit: "Valtaosa" oli 76 prosenttia (http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005232583.html), ja testit olivat vapaaehtoisia.
Passi kanaaliin, tutti suuhun ja sitten myöntämään murhia, joiden perusteella mahdollinen kuolemantuomio kotimaassa estää kielteisen päätöksen. Vähän aikaa kovaa katumusharjoittelua ja se on siinä. Helppoa kuin heinänteko.
Quote from: dothefake on 18.05.2017, 09:19:43
Minä liikuin ensimmäisen kerran yksin Euroopassa kuukauden ajan 1972 ja meitä muitakin interreilaajia oli paljon. Missä oli Unicef?
Samassa paikassa kuin vuonna 1984 kun itse interreillasin yksin ensimmäistä kertaa...
Edit. Taisi olla 1982, vanha ei oikein muista :-[
Nämä anderssonin pölkkypäisyydet ovat pois vasliiton kannatuksesta, tuskin kuplassaan edes tajuaa asiaa.
Quote
Turvapaikanhakijoiden ikätestien määrä romahti – "Luulen, että sana kulki"
Alaikäisenä yksin Suomeen tulleille turvapaikanhakijoille tehtävien ikätestien määrä on romahtanut vuonna 2017. Kesäkuun ensimmäiseen päivään mennessä iänmäärityksiä on tehty ainoastaan seitsemälle henkilölle.
Jos trendi pysyy samana koko vuoden, testejä tehdään vuoden loppuun mennessä alle 20, mikä on myös vähemmän kuin vuonna 2014, jolloin turvapaikanhakijoiden ruuhka ei ollut alkanut. Vuonna 2014 testejä tehtiin 70 hakijalle.
Vuonna 2015 saapuneiden turvapaikanhakijoiden ruuhkaa purettiin vuoden 2016 aikana, jolloin iänmäärityksiä tehtiin 630.
-----
Ilmeinen syy testien määrän vähentymiseen on hakijoiden määrän romahtaminen. Toinen syy on se, että selkeästi täysi-ikäiset eivät enää yritä esiintyä alaikäisinä. Trendi oli olemassa ruuhkan aikana.
– Silloin siihen herättiin, koska täysi-ikäisiä ei voi sijoittaa alaikäisten vastaanottokeskuksiin, sanoo Maahanmuuttoviraston ylitarkastaja Roosa Simola.
Ilmiö on Simolan mukaan sen jälkeen kadonnut.
– Luulen, että hakijoiden keskuudessa kulki sana, että Suomessa tehdään testejä. Joka maassa niitä ei tehdä.
-----
Hakijan iällä on merkitystä laissa säädettyjen oikeuksien ja velvollisuuksien kannalta. Turvapaikanhakijan alaikäisyys tai täysi-ikäisyys ei vaikuta kansainvälisen suojelun perusteisiin ja arvioon sen tarpeesta.
Koko juttu:
IS: Turvapaikanhakijoiden ikätestien määrä romahti – "Luulen, että sana kulki" (http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005237307.html?ref=rss)
Viimeinen, lihavoimani kappale jäi minua ihmetyttämään, koska
Quote
Jos alaikäinen ei täytä edellä mainittuja perusteita, tulee hänen kohdallaan maasta poistamista harkittaessa kyetä varmistumaan palautusolosuhteista ja siitä, että häntä on joku vastaanottamassa. Jos näin ei ole, hänelle voidaan joutua myöntämään tämän johdosta oleskelulupa Suomeen, Repo myöntää.
https://www.suomenuutiset.fi/maahanmuuttoviraston-perusteita-alaikaisen-turvapaikanhakijan-ikatestille-harmaat-hiukset-ja-vahva-parta/
Quote
Aiempina vuosina pääsääntöisesti kaikki turvapaikkaa alaikäisinä Suomesta hakeneet ovat saaneet myönteisen päätöksen.
http://yle.fi/uutiset/3-9427466
Quote from: Java on 30.05.2017, 21:59:21
Quote from: dothefake on 18.05.2017, 09:19:43
Minä liikuin ensimmäisen kerran yksin Euroopassa kuukauden ajan 1972 ja meitä muitakin interreilaajia oli paljon. Missä oli Unicef?
Samassa paikassa kuin vuonna 1984 kun itse interreillasin yksin ensimmäistä kertaa...
Edit. Taisi olla 1982, vanha ei oikein muista :-[
Olen pitänyt itseäni wanhana mutten sitten olekaan.
Itsehän lähdin autolla. 8)
En reilannut vaan töitä etsin ja löysin. (Nuarille en neuvoisi, se oli sillon se, nykysin vaatii kouluja. Tai kielitaitoa.)
Elikkäs yhen yön nukuin autossa ja sitten ei enää. Mutta liiaksi offaria. Töitä löyty. Se tosiaan oli sillon se.
^^ Noissa lukemissani "Ei palautuksia minnekään, vaan oleskelulupa kaikille"-henkisissä ryhmissä on valitettu usein tilanteista, joissa näille alaikäisille, jotka ovat pääsääntöisesti juuri niitä 17-vuotiaita ja joille Migri ei ole löytänyt perusteita myöntää turvapaikkaa tai toissijaista suojelua, annetaan iän vuoksi oleskelulupa nk. yksilöllisestä inhimillisestä syystä ja usein vain yhdeksi vuodeksi. Tuon vuoden oleskeluluvan aikana lapsi sitten täysi-ikäistyy ja palautuseste poistuu, eikä oleskeluluvalle myönnetä jatkoa, joten aikuisena hänet voidaan (pakko)palauttaa kotimaahansa. Sen vuoden aikana yritetään sitten kuumeisesti keksiä touhutätien avustamana opiskelua, työtä tai muuta perustetta saada jatkoa oleskeluluvalle. Turvapaikkaakin voidaan hakea (ja haetaankin) uudelleen, kunhan on keksitty muuttuneita olosuhteita joko hakijan tilanteessa tai sitten kotimaan tilanteessa.
Quote from: Kemolitor on 02.06.2017, 14:15:44
Jos trendi pysyy samana koko vuoden, testejä tehdään vuoden loppuun mennessä alle 20, mikä on myös vähemmän kuin vuonna 2014, jolloin turvapaikanhakijoiden ruuhka ei ollut alkanut. Vuonna 2014 testejä tehtiin 70 hakijalle.
-----
Ilmeinen syy testien määrän vähentymiseen on hakijoiden määrän romahtaminen. Toinen syy on se, että selkeästi täysi-ikäiset eivät enää yritä esiintyä alaikäisinä. Trendi oli olemassa ruuhkan aikana.
Viranomaiset ovat asettaneet testattavaksi ohjaamisen kriteerit aivan liian korkealle, sillä jutussa esitettyjen testitulosten perusteella viime vuosina 56-65 prosenttia testatuista on ollut iältään todennäköisesti enemmän kuin 18 vuotta plus testien virhemarginaali.
Tämä tarkoittaa, että valtaosa tai jopa kaikki lopuistakin testattavista ovat todennäköisesti vähintään 18-vuotiaita. Eli mitä enemmän testattavia, sitä useampi todettaisiin täysi-ikäiseksi.
Quote from: Roope on 30.05.2017, 13:08:33
Taas tarkennus, että näissä ikätesteissä käytetään tiettyä virhemarginaalia testattavan hyväksi. Marginaali lienee Ruotsissa suunnilleen sama pari vuotta kuin Suomessa, eli oikeasti valtaosa (76 %) testatuista on todettu todennäköisesti 20 vuotta täyttäneiksi. Tästä taas voidaan tilastollisesti päätellä, että kaikki tai lähes kaikki testattavat ovat olleet 18 vuotta täyttäneitä.
Edit: "Valtaosa" oli 76 prosenttia (http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005232583.html), ja testit olivat vapaaehtoisia.
No ei nyt oikeastaan, jos testituloksen virhe on normaalijakautunut tai ylipäätään symmetrinen niin puolet on 20 vuotta täyttäneitä ja puolet ei ole. Kahden vuoden marginaalin merkityksestä on hankala sinänsä sanoa mitään jollei tiedä jakauman varianssia (tai keskihajontaa, on muuten ainkaan nopealla kuukkeloimisella hankala löytää mitään tietoa ja se ei liene sattuma) mutta jos ja kun kerran oikeudellisesta testaamisesta on kyse, 2 vuotta ollee niin kaukana jakauman hännässä, että väärän positiivisen mahikset ovat kutakuinkin mitättömät.
Quote from: Oho on 02.06.2017, 15:45:37
No ei nyt oikeastaan, jos testituloksen virhe on normaalijakautunut tai ylipäätään symmetrinen niin puolet on 20 vuotta täyttäneitä ja puolet ei ole.
En muista enää paljonkaan kouluaikojen tilastomatematiikasta tai edes termeistä, mutta liittyykö tuo oletukseen otoksen normaalijakaumasta? Sillä sellaisestahan ei ole nyt kyse.
Quote from: Roope on 02.06.2017, 16:11:17
En muista enää paljonkaan kouluaikojen tilastomatematiikasta tai edes termeistä, mutta liittyykö tuo oletukseen otoksen normaalijakaumasta? Sillä sellaisestahan ei ole nyt kyse.
Siis kyse on testivirheen jakaumasta. Ei testattavien jakaumasta.
Yksi tapa analysoida olisi verrata 17-vuotiaiden ja 18-vuotiaiden määrää. Normaalisti voisi ajatella, että jälkimmäisiä olisi enemmän. Jos 17-vuotiaita on enemmän, on mukana ainakin systeemin hyväksikäyttöä, jos ei ihan valehtelua.
Helvetin portit aukeaa heti seuraavana päivänä.
QuoteMaahanmuuttovirasto (Migri) varautuu perustamaan Suomeen uusia vastaanottokeskusyksiköitä ilman huoltajaa tuleville alaikäisille turvapaikanhakijoille. Asiasta kertoo Lännen Media.
Virasto on kilpailuttamassa alaikäisten yksin saapuvien turvapaikanhakijoiden vastaanottokeskustoiminnan mahdollisia uusia yksiköitä. Tällä varaudutaan siihen, että yksin saapuvien alaikäisten määrä voi kääntyä uuteen nousuun.
– Kun emme voi varmuudella tietää, miten tilanne kehittyy, pitää varautua siihen, että tulijoiden määrä kasvaa, toteaa Migrin ylitarkastaja Mikko Välisalo.
Välisalo kertoo Migrin saaneen jo useita yhteydenottoja alaikäisten turvapaikanhakijoiden vastaanottoyksiköiden pyörittämisestä kiinnostuneilta toimijoilta.
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2377628 (http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2377628)
You bet, että kiinnostusta riittää. "Alaikäisistä" kun maksetaan enemmän.
Minäkin kouluttamattomana tiedän, miten tuohon voidaan vaikuttaa niin, että se on jo etukäteen tiedossa. Ei mitään asiaa ruotsista tänne rajan yli asyylin kanssa, vaan ruotsin ja arabiankieliset ohjeet, mistä saavat apua ruotsissa.
Migri ei näemmä ymmärrä tuostakaan mitään.
QuoteAikuisia miehiä kotoutetaan suomalaiskouluissa – jopa 65 prosenttia ikätestatuista "alaikäisistä" turvapaikanhakijoista valehtelee ikänsä
Maahanmuuttovirasto (Migri) osoittaa turvapaikanhakijan ikätestiin silloin kun käsillä on ulkomaalaislaissa säädetty tilanne, eli jos olemassa on ilmeisiä perusteita epäillä hakijan antamien tietojen luotettavuutta.
Ilmeistä perustetta ei ole suoraan määritelty laissa, mutta se voi olla esimerkiksi hakijan ulkonäköön tai käytökseen liittyvä seikka, hakijan ristiriitainen kertomus tai toiselta viranomaiselta saatu tieto.
Noin 400 jäi kiinni valehtelusta
Migrin ylitarkastaja Roosa Simola vahvistaa Suomen Uutisille, kuinka yhä useampi alaikäinen turvapaikanhakija paljastuu aikuiseksi.
– Vuonna 2016 tehtiin 630 ikätutkimusta. Tutkimuksiin otetuista ikätestatuista noin 65 prosenttia osoittautui täysi-ikäisiksi, Simola sanoo.
Määrällisesti viime vuoden osalta siten noin 400 turvapaikanhakijaa valehteli ikänsä.
(...)
Kotoutusta koululaisten keskellä
Turvapaikanhakijoiden koulutus järjestetään suomalaisissa kouluissa yleensä samoissa tiloissa ja samaan aikaan suomalaisten lasten kanssa sen vuoksi, että he kotoutuisivat paremmin.
Turun sivistystoimialan johtaja Timo Jalonen kertoi Turun Sanomille, ettei kaupungissa ole harkittu turvapaikanhakijoiden koulutuksen eriyttämistä.
- Koulun arjessa ei ole ollut ikinä mitään tästä aiheutuvia ongelmia ennen tätä iskua, Jalonen sanoi lehdelle.
Bouanane pyrki soluttautumaan kouluyhteisöön muillakin tavoilla. Viime kesänä hän osallistui suomen kielen opetukseen Turun kristillisessä opistossa. Opinnot eivät kuitenkaan juuri edistyneet.
– Hän aloitti ryhmässä, mutta jättäytyi useimmilta tunneilta pois eikä hän saanut kurssilta todistusta, rehtori Tapani Rantala puolestaan kertoi Ilta-Sanomille.
Suurimmalta osalta paperit kateissa
Turvapaikanhakijoiden taustojen selvittäminen on haastavaa, sillä noin 70-80 prosenttia turvapaikanhakijoista hakee turvapaikkaa ilman henkilöllisyyden todistavia asiakirjoja.
Kansalaisuutta ja muuta henkilöllisyyteen liittyviä yksityiskohtia selvitetään tarvittaessa lisäkysymyksin turvapaikkapuhuttelussa. Jotta voidaan varmistua, että ihminen on oikeasti vainon vaarassa, pitää luonnollisesti varmistua, että hän todella tulee paikasta josta sanoo tulevansa.
– Viranomainen katsoo henkilöllisyyden luotettavasti selvitetyksi, jos hakijalla on asiakirjat, jotka sen todistavat, käytännössä yleensä passi, kertoo Migrin tiedottaja Kaisa Härkisaari.
(...)
https://www.suomenuutiset.fi/aikuisia-miehia-kotoutetaan-suomalaiskouluissa-jopa-65-prosenttia-alaikaisista-turvapaikanhakijoista-valehtelee-ikansa/ (https://www.suomenuutiset.fi/aikuisia-miehia-kotoutetaan-suomalaiskouluissa-jopa-65-prosenttia-alaikaisista-turvapaikanhakijoista-valehtelee-ikansa/)
Jännä juttu, että kaikki mediassa esiin tulleet 17-vuotiaina maahan tulleet turvapaikanhakijat vaikuttavat sittenkin olleen täysikäisiä, jos asioita on yhtään pengottu. Oli sitten kyse Turun terroristista, terroristin kavereista, tai Sipilän bestiksestä Fajad Firahista tms.
Tulee mieleen, kun kerran sairaalapäivystyksessä en löytänytkään potilaaksi ilmoittautunutta 16-vuotiasta turvapaikkasurffailijaa odotustilasta ja menin hoitajilta kyselemään asiasta, niin koko kanslia repesi nauramaan. "Se on se vanha äijä siellä odotushuoneessa." Ja tottapa se olikin, se n. 40-v mies sieltä sitten pomppasi pystyyn nimeä huudettaessa.
:flowerhat:
Sellainen ennenaikaisen vanhenemisen aiheuttava tautihan on olemassa, miksei siis nuortumisen aiheuttava tautikin?
Paperittomien hakemuksia ei pitäisi käsitellä. Paperit hävitetään tietoisesti, koska, siitä on hyötyä prosessissa.
Quote from: Taffu on 08.09.2017, 21:27:18
Tulee mieleen, kun kerran sairaalapäivystyksessä en löytänytkään potilaaksi ilmoittautunutta 16-vuotiasta turvapaikkasurffailijaa odotustilasta ja menin hoitajilta kyselemään asiasta, niin koko kanslia repesi nauramaan. "Se on se vanha äijä siellä odotushuoneessa." Ja tottapa se olikin, se n. 40-v mies sieltä sitten pomppasi pystyyn nimeä huudettaessa.
:flowerhat:
Onko lääkärin pakko suostua pelleksi? Olisit diagnosoinut keski-iän, laittanut papereihin kunnian ja omantunnon kautta että tämä mies oli 16v noin neljännesvuosisata sitten.
Quote from: Emo on 09.09.2017, 01:27:42
Quote from: Taffu on 08.09.2017, 21:27:18
Tulee mieleen, kun kerran sairaalapäivystyksessä en löytänytkään potilaaksi ilmoittautunutta 16-vuotiasta turvapaikkasurffailijaa odotustilasta ja menin hoitajilta kyselemään asiasta, niin koko kanslia repesi nauramaan. "Se on se vanha äijä siellä odotushuoneessa." Ja tottapa se olikin, se n. 40-v mies sieltä sitten pomppasi pystyyn nimeä huudettaessa.
:flowerhat:
Onko lääkärin pakko suostua pelleksi? Olisit diagnosoinut keski-iän, laittanut papereihin kunnian ja omantunnon kautta että tämä mies oli 16v noin neljännesvuosisata sitten.
Sairauskertomukseen kirjattiin, jotta allekirjoittaneen lääketieteellinen mielipide on, että kyseinen potilas ei ole alaikäinen, vaan vähintääkin 30-vuotias. En sitten tiedä oliko tuolla kirjauksella mitään merkitystä, mutta päätin sen kuitenkin sinne johtopäätöksiin laittaa.
Quote from: Taffu on 09.09.2017, 01:36:31Sairauskertomukseen kirjattiin, jotta allekirjoittaneen lääketieteellinen mielipide on, että kyseinen potilas ei ole alaikäinen, vaan vähintääkin 30-vuotias. En sitten tiedä oliko tuolla kirjauksella mitään merkitystä, mutta päätin sen kuitenkin sinne johtopäätöksiin laittaa.
Hienoa, että joku lääkäri sentään oma-alotteisesti pitää vielä lääkärikunnan kunniastakin huolta ja tuntee ammattiylpeyttä eikä suostu pelleksi. Liikaa on ammattikuntaan pesiytynyt kaikenlaista suvakkia ja mädäkkiä, nimekkäimmistä nyt Heikki Pälve mainitakseni; hänen mukaansa ihmisellä ei ole hintaa ja paperittomille pitää tarjota ihan kaikki lääketieteen hienoudet suomalaisen veronmaksajan piikkiin, eikä se maksa mitään eikä ole keltään pois.
Quote from: Emo on 09.09.2017, 01:27:42
Quote from: Taffu on 08.09.2017, 21:27:18
Tulee mieleen, kun kerran sairaalapäivystyksessä en löytänytkään potilaaksi ilmoittautunutta 16-vuotiasta turvapaikkasurffailijaa odotustilasta ja menin hoitajilta kyselemään asiasta, niin koko kanslia repesi nauramaan. "Se on se vanha äijä siellä odotushuoneessa." Ja tottapa se olikin, se n. 40-v mies sieltä sitten pomppasi pystyyn nimeä huudettaessa.
:flowerhat:
Onko lääkärin pakko suostua pelleksi? Olisit diagnosoinut keski-iän, laittanut papereihin kunnian ja omantunnon kautta että tämä mies oli 16v noin neljännesvuosisata sitten.
Lääkärien ei ole pakko suostua pelleiksi. Pelleiksi suostuvat ainoastaan lääkärit, jotka tietävät olevansa pellejä. Itse olen ollut tuolla "maailmalla" tilanteissa, joissa on oikeasti kysytty "lääkärin" apua. Niissä tilanteissa on jäänyt lääkärin mielipiteet toisarvoiseksi. Oikeastaan vituttaa ne "lääkärit", jotka ovat sanoneet, että tuo kaveri kuolee, ei kannata. Siitä huolimatta ollaan vuorokausia pidetty hengissä, viety huitsin vittuun ja hommattu koptereita sinne minne ei pitäisi edes lentää! Voin ihan suoraan sanoa, että osa lääkäreistä on aivan perseestä. Rahaa kiristetty kuolevalta. Jenkki paskalääkäri teki kerran tepposen ja sai sen jälkeen turpaansa kunnolla. Se oli ihanaa!
Quote from: Taffu on 09.09.2017, 01:36:31
Sairauskertomukseen kirjattiin, jotta allekirjoittaneen lääketieteellinen mielipide on, että kyseinen potilas ei ole alaikäinen, vaan vähintääkin 30-vuotias. En sitten tiedä oliko tuolla kirjauksella mitään merkitystä, mutta päätin sen kuitenkin sinne johtopäätöksiin laittaa.
Pyysikö sildenafiilia tai finasteridia vai oliko vailla tena-vaippoja ja lukulaseja?
Pitääkö iänmääritys tehdä uudelleen sitten kun taatelintallaajan eläkeikä alkaa häämöttää? Jos kolmikymppinen tulee maahan ja esittää silloin 17-vuotiasta, ja saa sen mukaan aikanaan kansalaisuuden ja passin, niin sehän tarkoittaa että 65-vuoden eläkeiän tienoilla oikea ikä on jo 80 vuotta. Ei sillä että työeläkettä olisi päässyt kertymään, mutta kuitenkin...
Quote from: dothefake on 08.09.2017, 23:11:01
Sellainen ennenaikaisen vanhenemisen aiheuttava tautihan on olemassa, miksei siis nuortumisen aiheuttava tautikin?
kehitysmaissa kehitytään nopeammin.
Quote from: Joker on 09.09.2017, 01:50:43
Quote from: Taffu on 09.09.2017, 01:36:31
Sairauskertomukseen kirjattiin, jotta allekirjoittaneen lääketieteellinen mielipide on, että kyseinen potilas ei ole alaikäinen, vaan vähintääkin 30-vuotias. En sitten tiedä oliko tuolla kirjauksella mitään merkitystä, mutta päätin sen kuitenkin sinne johtopäätöksiin laittaa.
Pyysikö sildenafiilia tai finasteridia vai oliko vailla tena-vaippoja ja lukulaseja?
Pitääkö iänmääritys tehdä uudelleen sitten kun taatelintallaajan eläkeikä alkaa häämöttää? Jos kolmikymppinen tulee maahan ja esittää silloin 17-vuotiasta, ja saa sen mukaan aikanaan kansalaisuuden ja passin, niin sehän tarkoittaa että 65-vuoden eläkeiän tienoilla oikea ikä on jo 80 vuotta. Ei sillä että työeläkettä olisi päässyt kertymään, mutta kuitenkin...
Tossa tapauksessa oli kyse joukkotappelusta vastaanottokeskuksessa, puukkoja heilunut ja kaikkea. Missään uutisissa kyllä asiasta ei mainittu.
"Sairauskertomukseen kirjattiin, jotta allekirjoittaneen lääketieteellinen mielipide on, että kyseinen potilas ei ole alaikäinen, vaan vähintääkin 30-vuotias. En sitten tiedä oliko tuolla kirjauksella mitään merkitystä, mutta päätin sen kuitenkin sinne johtopäätöksiin laittaa".
Meilä on kummallinen tilanne, kumpikaan, minä eikä vaimo ei saa puhua mitään työssämme tapahtuneista asioista.
Quote from: simppali on 09.09.2017, 02:18:40
"Sairauskertomukseen kirjattiin, jotta allekirjoittaneen lääketieteellinen mielipide on, että kyseinen potilas ei ole alaikäinen, vaan vähintääkin 30-vuotias. En sitten tiedä oliko tuolla kirjauksella mitään merkitystä, mutta päätin sen kuitenkin sinne johtopäätöksiin laittaa".
Meilä on kummallinen tilanne, kumpikaan, minä eikä vaimo ei saa puhua mitään työssämme tapahtuneista asioista.
Lääkäri saa yleisellä tasolla puhua, ja hoitajakin. Ei tuosta ketään voi identifioida, ja matua nyt vielä vähemmän kun eihän niistä tiedetä edes oikeaa ikää ja nimeä ;D
Quote from: dothefake on 08.09.2017, 23:11:01
Sellainen ennenaikaisen vanhenemisen aiheuttava tautihan on olemassa, miksei siis nuortumisen aiheuttava tautikin?
Miksipä ei. Sairasta porukkaa ovat, joten velvollisuutemme on auttaa.
Quote from: Emo on 09.09.2017, 02:26:31
Quote from: simppali on 09.09.2017, 02:18:40
"Sairauskertomukseen kirjattiin, jotta allekirjoittaneen lääketieteellinen mielipide on, että kyseinen potilas ei ole alaikäinen, vaan vähintääkin 30-vuotias. En sitten tiedä oliko tuolla kirjauksella mitään merkitystä, mutta päätin sen kuitenkin sinne johtopäätöksiin laittaa".
Meilä on kummallinen tilanne, kumpikaan, minä eikä vaimo ei saa puhua mitään työssämme tapahtuneista asioista.
Lääkäri saa yleisellä tasolla puhua, ja hoitajakin. Ei tuosta ketään voi identifioida, ja matua nyt vielä vähemmän kun eihän niistä tiedetä edes oikeaa ikää ja nimeä ;D
Vaimo on lääkäri, minä olen mitä olen,,kumpikaan meistä ei saa, edes yleisellä tasolla sanoa yhtään mitään, vaimo saa totta kai luennoida, mutta yhteenkään mahdolliseen verrattavaan tapaukseen ei häntä voi liittää,,minua viellä vähemmän...Jos olet jäsen Emo, noin varma asiastasi, niin voit laittaa yksitysviestin.
Quote from: simppali on 09.09.2017, 06:10:18
Vaimo on lääkäri, minä olen mitä olen,,kumpikaan meistä ei saa, edes yleisellä tasolla sanoa yhtään mitään, vaimo saa totta kai luennoida, mutta yhteenkään mahdolliseen verrattavaan tapaukseen ei häntä voi liittää,,minua viellä vähemmän...Jos olet jäsen Emo, noin varma asiastasi, niin voit laittaa yksitysviestin.
Minun vaimo on myös lääkäri ja tunnen useita lääkäreitä. Ymmärtääkseni lääkärit voivat yleisellä tasolla kertoa potilastapauksista ilman että henkilö identifioidaan. Esimerkiksi Duodecim ja Lääkärilehdessä on usein kirjoituksia, missä viitataan potilastapauksiin, joissa potilaan sukupuoli ja ikä tuodaan esiin, malliin 30 vuotias, tupakoiva kainuulaismies.
Ja se mitä noihin matuihin tulee, niin reilu vuosi sitten oli matu tullut suomalaiseen sairaalaan, hänestä oli otettu kokeita - ja hups: analyysin tehnyt kone ilmoitti että tämä henkilö on jo rekisterissä, mutta nimi ja hetu ovat eri kuin ilmoitettu.
Minäkin tunnen useita lääkäreitä,jopa yhden lääketieteen Tohtorin,,en ymmarrä mikä voi olla ns. yleinen taso,,30 vuotta, miespuolinen, tiedän kyllä mistä on kysymys.
Esim. minun suu on suljettu yhdellä allekirjoituksella, tämä Turkkilan? palsta on ehkä ainoa johon on voinut anonyymina liittyä, ja kirjoitella kaikenlaista asioista jotka huolestuttaa, melkomoista luovimista, mutta silti.
Aamun valjettua ja lomaa jatkaen voisin kirjottaa semmoisen jutun, että se olisi ensiviikollakin jonkun lehden lööpissä,asioista mitä olen työssäni nähnyt.
Minusta on hienoa, että, jotkut samassa ammatissa toimivat ovat täällä.
Miltähän se tuntuu yläaste-ikäisestä 15v oppilaasta kun yksi kaunis päivä luokkaan lompsii yksi tai useampi turvapaikanhakija, jotka ovat yli 20v aikuisia miehiä? Tulijalla parta kasvaa ja kokoakin on enemmän, mutta opettajat teeskentelevät että kyseessä on alaikäinen lapsi.
Tämähän on mahdollista vain koska kyseessä nuoret ja opettaja ainoa aikuinen auktoriteetti tilanteessa. Jos paikalla olisi oppilaiden vanhempia, niin tilanne olisi toinen, mutta kun he ei ole paikalla.
Minä olen myös lääkärivaimon kanssa hengaileva tyyppi.
Monta mielenkiintoista tarinaa olen tästäkin aihepiiristä kuullut, mutten halua niitä referoida tänne. On olemassa mahdollisuus, että hän käy tätä palstaa lukemassa ja identifioi itsensä.
Kertomusten ja kokemusten perusteella voin arvioida, että onneksi melko iso osa lääkärikunnasta on melko nuivaa ja realistista porukkaa. Toki joukkoon mahtuu niitä äärisuvaitsevaisiakin, joiden kanssa keskustelu äityy mahdottomaksi esim. tuon ammattikunnan suljetussa Facebook-ryhmässä.
Itse aiheesta sen verran, että tämäkin Lin vuodatus pitäisi nostaa esille sopivassa tilanteessa ja lyödä faktat tiskiin. Tämä pitäisi tehdä julkisuudessa Persujen toimesta.
Esimerkkejä löytyy tältäkin foorumilta vaikka kuinka. Vaikkapa jäsen MiljonääriPlayboyn listaus (https://hommaforum.org/index.php/topic,122900.msg2723717.html#msg2723717) poliisin lausunnoista vuosien varrelta.
Materiaalia on, sitä pitää nyt käyttää hyödyksi ja tuoda kansalle ilmi.
Quote from: diipadaapa on 09.09.2017, 07:46:35
Miltähän se tuntuu yläaste-ikäisestä 15v oppilaasta kun yksi kaunis päivä luokkaan lompsii yksi tai useampi turvapaikanhakija, jotka ovat yli 20v aikuisia miehiä? Tulijalla parta kasvaa ja kokoakin on enemmän, mutta opettajat teeskentelevät että kyseessä on alaikäinen lapsi.
Tämähän on mahdollista vain koska kyseessä nuoret ja opettaja ainoa aikuinen auktoriteetti tilanteessa. Jos paikalla olisi oppilaiden vanhempia, niin tilanne olisi toinen, mutta kun he ei ole paikalla.
Eikä tuossa nyt vielä ole mitään erikoista. Mutta jos oppilaaksi tulee esim 21-v. "poika" jonka peniksessä on kutinaa tai jotain muuta epäselvyyttä, niin mitä tekee terkkari? Ja mitä tekee terkkari toimessaan ja ystävätärtensä kera?
Quote from: Taffu on 08.09.2017, 21:27:18
Jännä juttu, että kaikki mediassa esiin tulleet 17-vuotiaina maahan tulleet turvapaikanhakijat vaikuttavat sittenkin olleen täysikäisiä, jos asioita on yhtään pengottu. Oli sitten kyse Turun terroristista, terroristin kavereista, tai Sipilän bestiksestä Fajad Firahista tms.
Tulee mieleen, kun kerran sairaalapäivystyksessä en löytänytkään potilaaksi ilmoittautunutta 16-vuotiasta turvapaikkasurffailijaa odotustilasta ja menin hoitajilta kyselemään asiasta, niin koko kanslia repesi nauramaan. "Se on se vanha äijä siellä odotushuoneessa." Ja tottapa se olikin, se n. 40-v mies sieltä sitten pomppasi pystyyn nimeä huudettaessa.
:flowerhat:
Täytyy kyllä myöntää, että 16-vuotiaana ei tullut mietittyä esimerkiksi eläkeikää ja toimeentuloa 50 vuoden päähän. Näin keski-ikäisenä asiaa tulee mietittyä yhä enemmän. Olisi kuitenkin perin ikävää huomata oikeasti 65-vuotiaana, että eläke ilmoitetun iän mukaan odottaakin vasta neljännesvuosisadan päässä. Alkuperäiset lätkäkiekot Moskovasta alkavat olla takuueläkeiässä. Onkohan noita ensimmäisenä tulleita enää Suomessa? Takuueläke kuitenkin riittää melko hyvään elintasoon Sarvessa ja
työeläke vaikka mihin.
Quote from: Koepotkupallo on 09.09.2017, 08:12:04
Alkuperäiset lätkäkiekot Moskovasta alkavat olla takuueläkeiässä. Onkohan noita ensimmäisenä tulleita enää Suomessa? Takuueläke kuitenkin riittää melko hyvään elintasoon Sarvessa ja työeläke vaikka mihin.
Onkohan tuotakaan tutkittu että missä eläkepäiviään viettävät. Lisää rahaahan saa myös kunnalta saadun ison asunmon vuokraamisesta, tällä hetkellä tuokin pimeä bisnes kukoistaa.
Aloin oikein miettimään milloin olisin nähnyt ko. Moskovalaisen vanhuksen.
Quote from: Koepotkupallo on 09.09.2017, 08:12:04
Täytyy kyllä myöntää, että 16-vuotiaana ei tullut mietittyä esimerkiksi eläkeikää ja toimeentuloa 50 vuoden päähän. Näin keski-ikäisenä asiaa tulee mietittyä yhä enemmän. Olisi kuitenkin perin ikävää huomata oikeasti 65-vuotiaana, että eläke ilmoitetun iän mukaan odottaakin vasta neljännesvuosisadan päässä. Alkuperäiset lätkäkiekot Moskovasta alkavat olla takuueläkeiässä. Onkohan noita ensimmäisenä tulleita enää Suomessa? Takuueläke kuitenkin riittää melko hyvään elintasoon Sarvessa ja työeläke vaikka mihin.
Mikäs ongelma tuo on? Tietysti siinä vaiheessa kun saat kansalaisuuden korjaat virheen, ilmoitat oikean ikäsi. Ei ongelmaa, ei rangaistusta.
Eli 17-vuotiaana maahan, ja kahden vuoden kuluttua takuueläkkeelle.,,Onko Suomalaiset maailman tyhmin kansakunta?
Helmikuussa minulta kysyttiin, että onko minkäänlaista mahdollisuutta jatkaa työskentelyä erään viranomaisiksi kutsutun organisaation,,(hieno sana) palveluksessa,,mietittiin emännän kanssa huhtikuuhun asti, aateltiin..nuorin tytär on 14, vanhin 20 ,,neljä vuotta lisää, no eiköhän tästä viellä hengissä.
Nyt kun ajattelee, mitä eteen tulee lokakuun jälkeen, niin ehkä tein väärän päätöksen, jos suoraan sanon, niin tämä maa on kusessa, kainalokuoppiaan myöten.
Quote from: Taffu on 08.09.2017, 21:27:18
Tulee mieleen, kun kerran sairaalapäivystyksessä en löytänytkään potilaaksi ilmoittautunutta 16-vuotiasta turvapaikkasurffailijaa odotustilasta ja menin hoitajilta kyselemään asiasta, niin koko kanslia repesi nauramaan. "Se on se vanha äijä siellä odotushuoneessa." Ja tottapa se olikin, se n. 40-v mies sieltä sitten pomppasi pystyyn nimeä huudettaessa.
Quote from: Taffu on 09.09.2017, 01:36:31
Sairauskertomukseen kirjattiin, jotta allekirjoittaneen lääketieteellinen mielipide on, että kyseinen potilas ei ole alaikäinen, vaan vähintääkin 30-vuotias. En sitten tiedä oliko tuolla kirjauksella mitään merkitystä, mutta päätin sen kuitenkin sinne johtopäätöksiin laittaa.
Oi suuri ja mahtava Eurostoliitto!
Kiitokset naurusta ja kirjauksesta, jolla ei toki ole mitään merkitystä Sipilän Suomessa, mutta historiantutkijoita varmasti tulee kiinnostamaan.
Quote from: uffomies on 09.09.2017, 08:51:50
Quote from: Koepotkupallo on 09.09.2017, 08:12:04
Täytyy kyllä myöntää, että 16-vuotiaana ei tullut mietittyä esimerkiksi eläkeikää ja toimeentuloa 50 vuoden päähän. Näin keski-ikäisenä asiaa tulee mietittyä yhä enemmän. Olisi kuitenkin perin ikävää huomata oikeasti 65-vuotiaana, että eläke ilmoitetun iän mukaan odottaakin vasta neljännesvuosisadan päässä. Alkuperäiset lätkäkiekot Moskovasta alkavat olla takuueläkeiässä. Onkohan noita ensimmäisenä tulleita enää Suomessa? Takuueläke kuitenkin riittää melko hyvään elintasoon Sarvessa ja työeläke vaikka mihin.
Mikäs ongelma tuo on? Tietysti siinä vaiheessa kun saat kansalaisuuden korjaat virheen, ilmoitat oikean ikäsi. Ei ongelmaa, ei rangaistusta.
Juuri niin.
Islamisaatio ei ole suinkaan ainoa "pikkuseikka" tästä hyysäyslinjasta, jonka demarilaiset puolueet haluaa piilottaa kansalaisilta. Sellaisia sanktioita ei ole, eikä ole olemassa kansalaisuuden peruuttamisen mahdollistavaa lainsäädäntöä. Jos sitä ehdotetaankin, viherpunaliput heiluu barrikadeilla välttömästi, joten ainakaan takautuvasti se ei tule voimaan. Ja jos tulisikin, peruuttamiseen tarvittaisiin paljon suurempia pilkkuvirheitä kuin "syntymäajan" unohtaminen.
Itseasiassa, mikään ei estä korjaamasta ikää vanhemmassa päässä jopa toiseen suuntaan. Miksi tyytyä jäämään eläkkeelle 65 vuotiaana kun on jo vanha? Kivempaahan se on elellä Suomen varoilla lähtömaassaan 50-vuotiaasta alkaen. On vähän tunnettu fakta, että ne ikärakenteen paikkaajat siirtyy pääosin eläkkeelle jopa ennen nykyistä aktiiviväestöä.
Quote from: Jepulis on 09.09.2017, 11:27:44
Itseasiassa, mikään ei estä korjaamasta ikää vanhemmassa päässä jopa toiseen suuntaan. Miksi tyytyä jäämään eläkkeelle 65 vuotiaana kun on jo vanha?
Tämä ratkaisisi mustalaisten iänikuisen väliinputoajaongelman: liian vanha lapsilisiin 17-vuotiaana, liian nuori eläkkeelle.
QuoteItseasiassa, mikään ei estä korjaamasta ikää vanhemmassa päässä jopa toiseen suuntaan. Miksi tyytyä jäämään eläkkeelle 65 vuotiaana kun on jo vanha? Kivempaahan se on elellä Suomen varoilla lähtömaassaan 50-vuotiaasta alkaen. On vähän tunnettu fakta, että ne ikärakenteen paikkaajat siirtyy pääosin eläkkeelle jopa ennen nykyistä aktiiviväestöä.
Olette nero. Jotenkin voin nähdä sieluni silmillä kun korporaatiokommunisti ja punikki Li alkavat hätäpäissään siitämään maalitolppia ikäkysymyksessä toiseen suuntaan. "Eihän ne ikätestit kuitenkaan..."
Quote from: simppali on 09.09.2017, 06:10:18
Vaimo on lääkäri, minä olen mitä olen,,kumpikaan meistä ei saa, edes yleisellä tasolla sanoa yhtään mitään, vaimo saa totta kai luennoida, mutta yhteenkään mahdolliseen verrattavaan tapaukseen ei häntä voi liittää,,minua viellä vähemmän...Jos olet jäsen Emo, noin varma asiastasi, niin voit laittaa yksitysviestin.
Voin laittaa tarvittaessa yksärinkin, mutta tässä voin kertoa tositarinan päivystyksestä 1990-luvun lopusta, kun iltakymmenen jälkeen päivystyshuoneeseen lonni entisen Jugoslavian alueelta tuleva pariskunta, koska rouvalla oli vettä mennyt korvaan suihkussa, ja lääkäriin piti tämän vuoksi päästä päivystyksenä yöllä.
Ns. potilas sai ohjeeksi hyppiä veden korvastaan pois. Lääkäri ei edes harkinnut "korvan tyhjentämistoimenpidettä".
Minä olin tilanteessa läsnä jossain ominaisuudessa, olinko lääkäri tai hoitaja tai ambulanssiporukkaa, siihen en ota kantaa. Mutta ihmettelin jo silloin miten tämä uusavuton pakolaissakki ikinä on päässyt Suomeen asti, ja minkälaisesta holhousyhteiskunnasta ne ovat reissuun lähteneet, kun normaali suihkussa käyminen vaatii lääkärin apua.
Nämä olivat paremmalla puolella neljääkymppiä iältään, tuskin olivat eka kertaa elämässään pesulla käyneet.
Ja tämän saan kertoa, ja jos en saa niin kaipa joku minut raastupaan haastaa tästäkin puheesta. Samalla voidaan puida kaikki kymmenet neekerit ja ählämit mitä myös olen näppiksiltäni eetteriin laskenut. Jotain rajaa sentään netissä, vaikka muualla rajat retkottavat apposen auki!!
Quote from: Jorma M. on 09.09.2017, 08:05:21
Quote from: diipadaapa on 09.09.2017, 07:46:35
Miltähän se tuntuu yläaste-ikäisestä 15v oppilaasta kun yksi kaunis päivä luokkaan lompsii yksi tai useampi turvapaikanhakija, jotka ovat yli 20v aikuisia miehiä? Tulijalla parta kasvaa ja kokoakin on enemmän, mutta opettajat teeskentelevät että kyseessä on alaikäinen lapsi.
Tämähän on mahdollista vain koska kyseessä nuoret ja opettaja ainoa aikuinen auktoriteetti tilanteessa. Jos paikalla olisi oppilaiden vanhempia, niin tilanne olisi toinen, mutta kun he ei ole paikalla.
Eikä tuossa nyt vielä ole mitään erikoista.
Ei mitään erikoista? Luokassa istuu 13-16 vuotiaita teinejä ja yli 20v aikuisia sekaisin, ja kaikkia kohdellaan lapsina.
Ymmärrän että luokan teinitytöt tykkää ja on jännää kun karvaranne osoittaa huomiota, mutta miten helvetissä kaikki asian kanssa tekemisissä olevat aikuiset teeskentelevät kaiken olevan ok?
Quote from: Vastaanotin on 09.09.2017, 07:55:51
Minä olen myös lääkärivaimon kanssa hengaileva tyyppi.
Monta mielenkiintoista tarinaa olen tästäkin aihepiiristä kuullut, mutten halua niitä referoida tänne. On olemassa mahdollisuus, että hän käy tätä palstaa lukemassa ja identifioi itsensä.
Tsot tsot! Et kai vaan kirjoittele tänne vaimoltasi salaa! >:(
Quote from: diipadaapa on 09.09.2017, 12:01:47
Ei mitään erikoista? Luokassa istuu 13-16 vuotiaita teinejä ja yli 20v aikuisia sekaisin, ja kaikkia kohdellaan lapsina.
Ymmärrän että luokan teinitytöt tykkää ja on jännää kun karvaranne osoittaa huomiota, mutta miten helvetissä kaikki asian kanssa tekemisissä olevat aikuiset teeskentelevät kaiken olevan ok?
Ei teinitytöt tykkää, olen kuullut useammankin teinin kommentteja matuista, joista yksikin on oman havaintoni mukaan hyvässä lykyssä omaa ikäluokkaani naaman ja kropan perusteella. Keski-ikäinen joka tapauksessa, nelissäkymmenissä. Niin kulahtanut partanaama ei vaan voi kuulua teinipojalle missään kulttuurissa tai rodussa.
Huomasin vasta nyt, että turun puukko-tero oli nähtävästi opiskellut yläasteella teinien seassa. Suomi nousuun!!!
http://beta.oikeamedia.com/o1-38338
Mietin vain että miksi lääkäreitä ei voida velvoittaa tekemään ilmoitusta viranomaisille tapauksista jossa henkilö on selvästi vanhempi tai nuorempi mitä papereissa lukee. Ilmoitus lähtisi tietysti kyseisen henkilön etnisestä taustasta riippumatta.
Salassapidon ja luottamuksellisuuden rikkominen tietyssä tilanteessa on jo nyt kirjattu lakiin. Nimimerkillä kokemusta on.
Li Andersson ja media loukkaavat minua, kun tekevät yhteistyössä älyllisestikin epärehellistä propagandaa.
Huomenta, Li! Mielenpahoituksen aika.
"Äiti lähetti henkilökortin Irakista - turvapaikanhakija "nuoreni" kolmella vuodella
Sunnuntai 10.9.2017 klo 08.06 Turun hovioikeus tuomitsi ilmeisesti 21-vuotiaan irakilaismiehen väärennöksestä 35 päiväsakkoon.Turun hovioikeus vahvisti käräjäoikeuden aiemmin antaman tuomion. Irakilainen oli ilmoittautunut Suomessa turvapaikanhakijaksi syksyllä 2015. Nuorella miehellä ei ollut asiakirjoja mukanaan.Hän toimitti tammikuussa 2016 Raision ulkomaalaispoliisille irakilaisen henkilökortin. Sen mukaan hän olisi syntynyt vuonna 1999. Kortin mukaan hän olisi ollut alaikäinen.Tutkinnassa kuitenkin selvisi, että irakilainen kortti on ilmeinen väärennys. Nuorta turvapaikanhakijaa alettiin epäillä väärennöksestä, josta hän sai myös syytteen.Varsinais-Suomen käräjäoikeudessa nuori mies ei itsekään kiistänyt sitä, etteikö henkilökortti olisi väärä. Syytetty ei kuitenkaan mielestään sitä itse tiennyt. Hän oli esittänyt kortin Suomen viranomaisille hyvässä uskossa.Isä muutti syntymäaikaaSyytetty ei ollut itse korttiaan hankkinut. Hän oli saanut sen postitse Irakista äidiltään. Tämä ei voinut itse mennä sitä hakemaan paikalliselta viranomaiselta. Äiti oli käyttänyt niin sanottua välittäjää.Syytetty kertoi, ettei ollut kiinnittänyt huomiota korttiin kirjoitettuun syntymävuoteen. Sinänsä hän oli tietoinen, että hänen isänsä oli aiemmin muuttanut hänen syntymäaikaansa, jotta hänet saataisiin isänsä passiin.Käräjäoikeus katsoi, ettei Geneven pakolaissopimusta tule soveltaa tapaukseen. 21-vuotias oli jo kuukausia ennen kortin esittämistä ilmoittautunut Suomessa turvapaikanhakijaksi."
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201709092200382636_u0.shtml
Quote from: Niobium on 10.09.2017, 08:31:16
Huomenta, Li! Mielenpahoituksen aika.
"Äiti lähetti henkilökortin Irakista - turvapaikanhakija "nuoreni" kolmella vuodella
Sunnuntai 10.9.2017 klo 08.06 Turun hovioikeus tuomitsi ilmeisesti 21-vuotiaan irakilaismiehen väärennöksestä 35 päiväsakkoon.Turun hovioikeus vahvisti käräjäoikeuden aiemmin antaman tuomion.
Kyllä ne nyt vapisee pelosta, ei varmaan kukaan uskalla väärentää asiakirjojaan. 220€. Menee päittäin sen väärennetyn henkkarin kanssa. Jees. Kyllä se tästä oikenee, rikollisuus vähenee
Quote from: Niobium on 10.09.2017, 08:31:16
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201709092200382636_u0.shtml
Tuossa tarinassa on kyllä taas suomalainen huma-maahanmuutto oikein pähkinänkuoressa:
*Geelipää maleksinut Suomeen 2015, yllättäen ilman papereita
*Isi ja äiti elelevät kuitenkin rauhaksiin Irakissa ja lähettelevät sieltä tarpeen mukaan oikeita tai vääriä asiapapereita Hölmölään
*Tällä kertaa kuitenkin on kannattanut lähettää vääriä, koska niillä geelipää muuttui alaikäiseksi
*Geelipää ei näe viranomaisten kusettamisessa mitään väärää: "
hyvässä uskossa" ja "
ei menetellyt tahallisesti vaan esitti syytteessä tarkoitetun henkilökortin poliisille turvapaikkahakemuksensa perusteluksi." (=väärien tietojen ja papereitten esittäminen turvapaikan hakemisen yhteydessä on AIVAN NORMAALIA ja HYVÄKSYTTÄVÄÄ näiden kirjoissa) :facepalm:
*Kohta eletään vuotta 2018, ja geelipää notkuu edelleen Suomessa. Pahimmassa tapauksessa turvapaikan saaneena, se ei jutusta käynyt ilmi. Kuitenkin, väärien tietojen esittämisestä ei seurannut de facto minkäänlaista seuraamusta tai rangaistusta geelille. Kela tai sossu maksaa sakot, geelipää jatkaa vapaalla jalalla viipottamista, vaikka henkilöllisyydestä tai iästä ei
vieläkään ole varmuutta:
QuoteTurun hovioikeus tuomitsi ilmeisesti 21-vuotiaan irakilaismiehen väärennöksestä 35 päiväsakkoon.
Olisikohan niitä oikeita papereita ruvennut löytymään paremmin, jos olisi 2015 vuodesta asti lusinut suljetussa säilöönottokeskuksessa, apeita verhoja katsellen ja väärin keitettyä riisiä syöden? :roll:
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201709092200382636_u0.shtml
QuoteTuomittu valitti alioikeuden ratkaisusta Turun hovioikeuteen. Hän katsoi, ettei menetellyt tahallisesti vaan esitti syytteessä tarkoitetun henkilökortin poliisille turvapaikkahakemuksensa perusteluksi.
Hovioikeus katsoi, ettei 21-vuotias ole esittänyt mitään uusia perusteita vaan vetoaa samoihin seikkoihin kuin käräjäoikeudessakin.
Hovi vahvisti käräjäoikeuden tuomion.
21-vuotias tuli Suomeen nykytiedon mukaan 19-vuotiaana. Väärien papereiden mukaan hän olisi tullut maahan 16-vuotiaana.
Oho! Onko tämä peräti ensimmäinen kerta, kun sosiaaliturvapaikanhakijaa rangaistaan viranomaiselle valehtelusta?
Suomen laissa on sellainen jännä juttu kuin "selville ottamisen periaate."
Eli et voi puolustautua sillä, että "en tiennyt, ettei naapurin tontille saa rakentaa." Sinulla on velvollisuus ottaa selville kaikki mahdollinen, mikä liittyy kaikkeen mahdolliseen ja toimia lakien ja asetusten mukaan. Jos tössit, niin virkamies halutessaan lyö pöytään tämän kortin. Aamen.
"Hyvässä uskossa" tai vastaavat ilmaisut ovat ohutta riitejäätä siinä vaiheessa kun kantasuomalainen astuu oikeuden eteen.
^^miten niin rangaistaan?
*Sossu maksaa sakot
*Geelipää on edelleen vapaalla jalalla
*Ei negatiivista vaikutusta turvapaikkaprosessiin, pahimmoillaan jo saanut turvapaikan
*Viranomaiset eivät
vieläkään ole varmoja geelipään iästä*, tuskin henkilöllisyydestäkään -mutta silläkään ei ole mitään vaikutusta mihinkään.
*->
QuoteTurun hovioikeus tuomitsi ilmeisesti 21-vuotiaan irakilaismiehen väärennöksestä 35 päiväsakkoon.
VarmaankuolemaanTM jäänyt äiti sai sodan ja hädän keskeltä lähetettyä pikku Rahmanin henkilökortin.
Tyhmä kysymys; miksi äiti on vainottuna hengenvaarassa ja aikamiespoika käsi ojossa luukulla?
Ei istu Paawon oikeustajuun.
Quote from: Paawo on 10.09.2017, 11:18:13
VarmaankuolemaanTM jäänyt äiti sai sodan ja hädän keskeltä lähetettyä pikku Rahmanin henkilökortin.
Tyhmä kysymys; miksi äiti on vainottuna hengenvaarassa ja aikamiespoika käsi ojossa luukulla?
Ei istu Paawon oikeustajuun.
Minun ihmiskuvaani ei mahdu ikuisesti elävä äiti tai turhapaikanhakijapoika, jotka ei kuole koskaan, toisin kuin hoitojonoon jätetty suomalainen.
Elämme outoja aikoja kuten Weimarin tasavallassa...hetken päästä asiat kyllä selkiytyy kun eurostoliitto saa tarvitsemansa diktaattorin.
Palleron oikea äiti siellä elelee hirvittävässä kuolemanvaarassa ja lähettelee pallerolle papereita sen mukaan mitä milloinkin tarvitsee.
Ilmeisesti odottaa jo kovasti ettei poika vaan tulis kotiin elätettäväksi vaan pysyis Eurooppalaisten taakkana.
Siinä sitä hädänalaisuutta kerrakseen.
Nämä pallerot saavat suomalaisen maahanmuuttopolitiikan järjestelmineen näyttäytymään todella naurettavalta ja itsetuhoisalta.
Mitähän miettivät Turun uhrien omaiset ja kaikki muut sattumuksien uhreiksi joutuneet lukiessaan näitä tarinoita, joita ei uskoisi "oikeusvaltiossa" olevan mahdollista edes tapahtua.
Suomessa tuntuu olevan matupyykkipäivä joka päivä. Ohjelmana käytetään valkopesua, mutta kovin tahraista on lopputulos.
Kappas vain, Euroopan Neuvosto (https://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_neuvosto) (ei siis EU-elin) on Li Anderssonin linjoilla.
EN:n raportin mukaan lapsukaiset voivat pitää iänmääritysprosessia pelottavana ja huolestuttavana, joten ilman selkeitä todisteita aikuisuudesta näitä alaikäisinä esiintyviä turviksia tulisi pitää lapsina. Vain "viimeisenä keinona" tulisi turvautua lääketieteellisiin iänmäärityksiin. "Lapsen" kieltäytyessä testeistä siitä ei tulisi seurata minkäänlaisia suoria tai epäsuoria vaikeuksia.
Kyllähän se 25-v. Ahmedia saattaa pelottaa, jos oikean iän paljastumisen myötä Kela Gold lipuu hyppysistä, mutta ehkäpä pelkästään sen vuoksi meidän ei pidä antaa huijarien esiintyä rauhassa alaikäisinä.
VMP, jälleen kerran. Ei helvetti.
http://www.breitbart.com/london/2017/09/22/europe-orders-end-migrant-age-tests/ (22.9.2017)
Quote'If in Doubt, Treat Them as a Minor': European Body Orders End of Migrant Age Tests
The Council of Europe has spoken out against performing medical tests on migrants to determine their age, claiming youths could be "frightened and unsettled" by the process.
In a report published (http://www.coe.int/en/web/children/-/age-assessment-of-young-migrants-child-s-best-interests-must-be-safeguarded-invasive-methods-avoid-3) Wednesday on age tests, the children's rights committee of the council said unless there is evidence that the person is an adult, asylum seekers claiming to be under 18 should "be given the benefit of the doubt and presumed to be a child".
Alleging that age assessments "may be frightening and unsettling for children", the report recommends the process should take place "only if a best interests assessment concludes [it] is required in order to promote the best interests of the child".
And only as a "last resort" should EU nations use "invasive" medical age assessment methods — such as dental examinations and X-rays — according to the report, which concludes that "the ultimate goal of any procedure should be to ensure the protection of the person's rights".
Additionally "gender, culture, personal stories and family background of the children must be taken into account", recommends the report, which will inform the Council of Europe's work in developing pan-European guidelines on age assessment "which respect children's rights in the context of migration".
Based on a survey of 37 EU member states in spring 2017, it examined at how countries assess the ages of migrants lacking identification papers who say they are under 18.
"Age assessment procedures must not be forced," the report insists, lamenting that only in 27 of the countries surveyed is it required that "the child and his/her guardian" give consent.
"Upon refusal, the child should not have to fear direct or indirect negative consequences resulting from the refusal," states the document, instructing that "the presumption of minor age should be upheld" in such cases.
Earlier this month, the Afghan asylum seeker on trial for the rape and murder of a medical student in Germany admitted he lied about his age, explaining that he pretended to be a child because "the situation is better" for migrants claiming to be under 18.
In Sweden, medical tests to assess migrants' ages — which were brought in following two murders by "unaccompanied minors" who turned out to be adults — revealed that the vast majority of migrants in disputed cases are over 18.
Testing 1,481 self-declared children in an assessment that involved an MRI of the knee joint and an x-ray of wisdom teeth, the country's National Board of Forensic Medicine reported that 86 per cent were adults, and had lied about their age.
https://www.facebook.com/joakim.lamotte/photos/a.717590181668909.1073741828.713993068695287/1502170909877495/?type=3 (https://www.facebook.com/joakim.lamotte/photos/a.717590181668909.1073741828.713993068695287/1502170909877495/?type=3)
Quote from: Joakim LamotteStaff Alert: " we have to work with adult rapists
The facility you see behind me is the state's institutionsstyrelses youth center. The institution, located just south of Gothenburg, has the task of providing care for boys with special care needs. The home also includes boys who have been sentenced to closed nurses, i.e. young people aged between 15 and 17 years when the offence is committed.
In recent weeks, several people who work at fagareds ungdomshem have contacted me to alert a situation which they no longer believe is sustainable. It is about boys at ungdomshemmet who are in fact not boys but grown men, often from Afghanistan or North Africa. According to the staff who contacted me, the inmates in fagared have themselves told themselves that they lied about their age and in other cases it is obvious.
Some of them are so old, they're starting to lose hair and have wrinkles on their faces. You can see that they are not young boys, say one from the staff.
Another from the staff says that frustration is growing every day and that it feels terrible to know that these people should be in a real prison instead of being in a juvenile home for boys.
- it's not petty crimes. We're talking about people who are convicted of rape, rape and rape against children.
According to the staff, at least six adult males, from Afghanistan and Morocco, are at fagareds juvenile home, which means they are taking places for 'REAL' young people.
It's strange to say that you work with young people, when in fact, they are grown-up criminals that I meet every day. In addition, they are not very good examples for the younger ones, saying another person I get in touch with.
The situation at ungdomshemmet fagared has also been notified to the inspection of care and care, ivo. When I request the notification which is made on may 16th this year, it appears that there are ' major problems with so-called ' unaccompanied '. They are often significantly older than the age that is legal under the abuse." and " the hiring of the low-skilled with immigrant background in order to talk to the audience ".
...
- this is a consequence of the great wave we've had and we know that this problem of people having declared wrong age, is in the whole of society, not just with us, he says.
According to Marcus Lindberg, they have reported several cases to social services, but it has not led to any change.
We even had an inmate here who told me he had a wife and child in another country.
...
Well, what can I say about this soup? Maybe the people who control this country have completely lost control, and you wonder what it looks like in the rest of Sweden's youth. I will continue to review this type of problem and you have something to recommend if you don't hesitate to hear from you!
Tuollainen tilitys tuli vastaan, Facebookin käännös ruotsista. (Meniköhän tuo linkitys kuten pitää?)
Ruotsalaisessa lastenkodissa majaa pitävät nuorten kanssa "nuoret", eli aikuiset parrakkaat ja otsaryppyiset afgaani- ja marokkolaismiehet.
Quote from: Paawo on 10.09.2017, 11:18:13
VarmaankuolemaanTM jäänyt äiti sai sodan ja hädän keskeltä lähetettyä pikku Rahmanin henkilökortin.
Tyhmä kysymys; miksi äiti on vainottuna hengenvaarassa ja aikamiespoika käsi ojossa luukulla?
Ei istu Paawon oikeustajuun.
Kattos se on sellanen juttu että äiti lähettää turvaan ainoan poikansa että edes joku perheestä pelastuisi.
Unohtuneen henkkarinkin vielä perään postittaa kas posti kulkee vaikk luotien laulu vain soi.
Äidin rakkaus lastaan kohtaan on aikamoista.
"Nigerian räikeä ikähuijaus pelästytti – Fifa tutkii alle 17-vuotiaiden MM-jalkapallon pelaajien ranteet
Kaksi edellistä MM-turnausta voittanut Nigeria jäi kesällä kiinni ikähuijauksesta.
Kaikkien alle 17-vuotiaiden poikien jalkapallon MM-lopputurnaukseen osallistuvien pelaajien ranteet tutkitaan magneettitutkimuksella. Laajamittaisen tutkimuksen on määrä estää ikähuijaukset, joista hallitseva mestari Nigeria jäi kiinni ennen elokuista karsintaottelua.
Asiantuntijoiden mukaan magneettitutkimus ranteesta paljastaa 99 prosentin tarkkuudella, onko pelaaja alle 17-vuotias. Tutkimus pureutuu luiden kasvulevyihin.
– Jokaisen lajiliiton pitää varmistaa, että heidän pelaajansa ovat turnauksen ikäluokan mukaisia. Silti Kansainvälinen jalkapalloliitto Fifa on päättänyt teettää ranteiden magneettiturnauksen alle 17-vuotiaiden kisoissa, Fifa viestitti.
Perjantaina Intiassa alkavan turnauksen pelaajien pitäisi olla syntyneitä 2000-luvulla.
Kaksi edellistä MM-turnausta voittanut Nigeria jäi kesällä kiinni ikähuijauksesta. Nigeria ei yltänyt MM-turnaukseen menetettyään joukkueestaan peräti 26 yli-ikäistä poikaa.
Kahden vuoden välein järjestettävä alle 17-vuotiaiden MM-lopputurnaus on auttanut nostamaan jalkapallohuipulle muun muassa Neymarin, Ronaldinhon, Andrés Iniestan ja Xavi Hernándezin.
Intiassa turnausta pelataan kuudella paikkakunnalla, ja mestari ratkeaa 28. lokakuuta. Ylivoimaista ennakkosuosikkia ei ole, varsinkin kun Nigeria on poissa ja Brasilia heikentyi Flamengon kieltäydyttyä päästämästä hyökkääjä Vinicius Juniorin mukaan. Vinicius Junioria on verrattu Neymariin.
– Eurooppalaiset joukkueet ovat vahvoja, etenkin Espanja ja Englanti. Myös Yhdysvallat, Meksiko ja monet Etelä-Amerikan joukkueet ovat kovia, ennakoi Brasilian valmentaja Carlos Amadeu.
Brasilia on turnauksen kolminkertainen mestari, mutta sen edellisestä mestaruudesta on 14 vuotta.
STT"
https://www.is.fi/jalkapallo/art-2000005394239.html
Nyt herää kysymys siitä, miksei muslimimaahantunkeutujille tehdä rannetutkimusta?
Quotethe children's rights committee of the council said unless there is evidence that the person is an adult, asylum seekers claiming to be under 18 should "be given the benefit of the doubt and presumed to be a child"
Suvakkijärjestöt ovat Euroopan viides kolonna. Matujen Troijan hevoset. Järjestöillä ei ole mitään muuta tavoitetta kuin imeä mahdollsismman paljon "pakolaisia" Afrikasta ja Lähi-idästä.
Itse tutustuin hiljattain lähemmin yhteen tällaiseen "yksintulleeseen pakolaislapseen". Kyseinen "lapsi" on paperilla 17-vuotias, mutta ryppyisistä kasvoistaan ja käytöksestään päätellen todennäköisesti selvästi yli kolmenkymmenen. Käy kotoutumiskurssia, jossa kurssin naispuolisen opettajan auktoriteetin hyväksyminen tuottaa isoja vaikeuksia. Opettaja on tähän "lapseen" selkeän kyrsiintynyt ja kohtelee häntä ilmeisesti siksi korostetun lapsenomaisesti.
Kukaan ei selvästikään halua tai uskalla ottaa vastuuta kyseisen "lapsen" ikätestiin passittamisesta. Ts. järjestelmän valuvika on aina vaan todellisuutta.
Quote from: orientexpressen on 14.10.2017, 13:29:46
Itse tutustuin hiljattain lähemmin yhteen tällaiseen "yksintulleeseen pakolaislapseen". Kyseinen "lapsi" on paperilla 17-vuotias, mutta ryppyisistä kasvoistaan ja käytöksestään päätellen todennäköisesti selvästi yli kolmenkymmenen. Käy kotoutumiskurssia, jossa kurssin naispuolisen opettajan auktoriteetin hyväksyminen tuottaa isoja vaikeuksia. Opettaja on tähän "lapseen" selkeän kyrsiintynyt ja kohtelee häntä ilmeisesti siksi korostetun lapsenomaisesti.
Kukaan ei selvästikään halua tai uskalla ottaa vastuuta kyseisen "lapsen" ikätestiin passittamisesta. Ts. järjestelmän valuvika on aina vaan todellisuutta.
Täällä Keski-Euroopassa afganistanilainen 17-vuotias tappoi sisarensa perheen kunnian pelastamiseksi. Partakuono vaikuttaa ainakin 10 vuotta vanhemmalta, kuten jo virallisesti todettukin. Näitä kakaroita nuorentamalla voidaan jatkaa vuosikaudet lapsilisän ym. avustuksien saamista ja ennen kaikkea rikosjutuissa alle 18-vuotias pääsee kategoriaan nuori rikollinen ja saa taposta (murhasta) vain muutaman vuoden, täysi-ikäistä uhkaa elinkautinen. Toisaalta hyvä, sillä voisi siellä oppia ainakin lukemaan ja kirjoittamaan...
Kaikki muu paitsi ehdoton antautuminen loukkaa turvapaikanhakijoita. Jopa se, että emme pysty pitämään maatamme samanlaisena hyvinvointi yhteiskuntana, kuin ennen, on rakenteellista rasismia. Meidän veronmaksajien on oltava tuotteliaampia ja yritystemme kannattavampia, jotta pääsisimme tästä rakenteellisen rasismin ikeestä.
Quote from: orientexpressen on 14.10.2017, 13:29:46
Itse tutustuin hiljattain lähemmin yhteen tällaiseen "yksintulleeseen pakolaislapseen". Kyseinen "lapsi" on paperilla 17-vuotias, mutta ryppyisistä kasvoistaan ja käytöksestään päätellen todennäköisesti selvästi yli kolmenkymmenen. Käy kotoutumiskurssia, jossa kurssin naispuolisen opettajan auktoriteetin hyväksyminen tuottaa isoja vaikeuksia. Opettaja on tähän "lapseen" selkeän kyrsiintynyt ja kohtelee häntä ilmeisesti siksi korostetun lapsenomaisesti.
Kukaan ei selvästikään halua tai uskalla ottaa vastuuta kyseisen "lapsen" ikätestiin passittamisesta. Ts. järjestelmän valuvika on aina vaan todellisuutta.
Jokainen itseään alaikäiseksi väittävä turvapaikanhakija pitäisi ikätestata automaattisesti.
Miksei persut ole esim. tätä vaatinut?
Turvapaikanhakijoiden ikätestit romahtivat – syynä alaikäisten tulijoiden vähäisyys
https://yle.fi/uutiset/3-9941722
QuoteVuonna 2016 tehtiin ikätesti 630 turvapaikanhakijalle. Heistä 410, eli 65 prosenttia, osoittautui täysi-ikäisiksi. Tänä vuonna ikätestejä on tehty syyskuun loppuun mennessä 25, joista 17 osoittautui täysi-ikäisiksi.
Ikäarviotestausten määrän laskuun on selkeä syy: Testi tehdään pääasiassa yksin Suomeen tulleille alaikäisiksi ilmoittautuville turvapaikanhakijoille, eikä heitä ole ollut viime aikoina kovin monta.
Vuonna 2015 Suomesta haki turvapaikkaa 3022 yksin tullutta henkilöä, jotka ilmoittivat olevansa alaikäisiä. Tänä vuonna heitä on ollut 128 syyskuun loppuun mennessä.
Vaikka 'alaikäisten' määrä on romahtanut, niin silti on pakko kiinnittää huomiota järkyttävään, lähes 70:n kusetusprosenttiin. :o
Siis aikana, jolloin aavikkoturhapurot ovat selvästikin jo huomanneet verkon kiristyneen hienoisesti -ja silti lähes 70% kusettajia!
Kusettajia on siis 2015 tulvan aikaan ollut varmasti lähemmäs 100%. Yli 95% melkoisella varmudella. VMP. >:(
Quote from: MiljonääriPlayboy on 23.11.2017, 11:37:38
Vaikka 'alaikäisten' määrä on romahtanut, niin silti on pakko kiinnittää huomiota järkyttävään, lähes 70:n kusetusprosenttiin. :o
Siis aikana, jolloin aavikkoturhapurot ovat selvästikin jo huomanneet verkon kiristyneen hienoisesti -ja silti lähes 70% kusettajia!
Kusettajia on siis 2015 tulvan aikaan ollut varmasti lähemmäs 100%. Yli 95% melkoisella varmudella. VMP. >:(
Todellinen prosenttihan on oikeasti suurempi koska noissa testeissä annetaan siimaa pari vuotta turviksen eduksi, että ei tule virheitä. Varmaan 90% "alaikäisistä" tai jopa enemmän on ainakin 18v.
" https://www.suomenuutiset.fi/suomea-markkinoidaan-irakilaisille-unelmien-kultamaana-maksetaan-kaikki-kustannukset-ja-palvelut-annetaan-asunto-rahaa/ "
" http://www.nykysuomi.com/index.php/2016/10/23/helsingin-muslimit-kehoittaa-ottamaan-vallan-suomessa/ "
Kun suomeenkin saa tunkeutua vapaasti ja alaikäisenä, raiskauksistakaan ei saa tuomiota ja voi jatkaa soiro suorana ja maha täynnä, viinakauppaa ja ravintoloita varten on varmaan täysi- ikäisen henkkari hommattu? 8)
Quote from: MiljonääriPlayboy on 23.11.2017, 11:37:38
Vaikka 'alaikäisten' määrä on romahtanut, niin silti on pakko kiinnittää huomiota järkyttävään, lähes 70:n kusetusprosenttiin. :o
Oletettavasti otos testeihin ei ole satunnainen, vaan siihen liittyy aina voimakas epäily. Lapsenkasvoisia ei testata. Veikkaisin, että jäljelle jääneet 30 % ovat pääosin niitä 18-20 vuotiaiksi arvioituja ("armoryhmä"), eli testeihin pistettyjen kusetusprosentti on itse asiassa luokkaa 100.
Miten muuten on, vaikuttaako "armoryhmään" pääseminen ikäarvioon? Jos joku väittää olevansa 14 vuotta ja testi sanoo hänen olevan 19 vuotta, onko kaveri sen jälkeen virallisesti 14 vai esimerkiksi 17 vuotta vanha?
^totta tuokin (sekä "Siilin", että "roosterin" kommentit).
Testeihin on varmasti valikoitunut ne kaikkein räikeimmät huijaukset, mutta täytyy siltikin ihmetellä, että minkälaisia vanhuksia niiden testeihin joutuvien sitten oikein täytyy olla, kun mediassa esiintyy ihan jatkuvalla syötöllä selvästi yli 25v "alaikäisiä", joista luultavasti kaikki eivät siitä huolimatta ole joutuneet ikätesteihin.
Kuten moneen kertaan ketjussa on jo todettu, niin pakollinen ja automaattinen ikätestaus KAIKILLE alaikäiseksi itseään väittäville -se olisi todellakin ainoa järkevä ratkaisu. Mutta rasssismustahan sellainen varmastikin olisi, joten turha haaveilla sellaisesta...
Quote from: MiljonääriPlayboy on 23.11.2017, 13:47:05
Testeihin on varmasti valikoitunut ne kaikkein räikeimmät huijaukset, mutta täytyy siltikin ihmetellä, että minkälaisia vanhuksia niiden testeihin joutuvien sitten oikein täytyy olla, kun mediassa esiintyy ihan jatkuvalla syötöllä selvästi yli 25v "alaikäisiä", joista luultavasti kaikki eivät siitä huolimatta ole joutuneet ikätesteihin.
Saattaa myös olla, että käytännön syistä 17-vuotiaiksi ilmoittautuvia ei pistetä syyniin, koska oman ilmoituksensa mukaankin täysi-ikäisyys on suhteellisen lähellä. Byrokraateille on vähemmän vaivalloista antaa heidän leikkiä lasta vähän aikaa, kuin pistää määritysprosessin läpi.
Byrokraattien velvollisuus olisi selvityttää asia, jos pienikin epäilys ikähuijauksesta on, jotta oikeiden lasten seassa ei olisi aikuisia huijareita ja toisaalta myös ihan kansantaloudellisin syin. Lasta esittävän aikuisen elättäminen maksaa monta kertaa enemmän, kuin aikuisen elättäminen. Ja huijaus kertoo huijarista ja tämän motiiveista myös jotain olennaista. Jokaisen alaikäiseksi ilmoittautuvan testaamisella säästettäisiin enemmän rahaa, kuin mitä testeihin menisi. Nuo epäselvät iät aiheuttavat ongelmia myös mm. tuomioistuimissa eli ikä ei ole mikään ilmoitusasia. Viimeistään syytetyiltä pitäisi testata ikä, jotta tuomion määräytymiseen ei tule perusteettomia alennuksia väärän iän perusteella. Vääriä papereita on myös niin runsaasti, jos tulijalla ylipäänsä jokin henkilöllisyysdokumentti on, että ainoa keino varmistaa ikä on tuo lääketieteellinen määritys.
Yksinkertaisin systeemi olisi se, että jos luotettavaa dokumenttia ei iästä löydy, ikä on anatominen ikä, eli se, mitä röntgen- ja magneettikuvaukset kertovat. Ilman mitään varmuusvähennyksiä.
Tästä kärsii korkeintaan se erittäin pieni vähemmistö, joka on bona fide kadottanut henkilötietonsa. Anatomisen iän kirjaaminen viralliseksi iäksi ei minusta ole kuitenkaan koskaan mikään ihmisoikeusloukkaus.
Quote from: Siili on 23.11.2017, 16:04:56
Yksinkertaisin systeemi olisi se, että jos luotettavaa dokumenttia ei iästä löydy, ikä on anatominen ikä, eli se, mitä röntgen- ja magneettikuvaukset kertovat. Ilman mitään varmuusvähennyksiä.
Tästä kärsii korkeintaan se erittäin pieni vähemmistö, joka on bona fide kadottanut henkilötietonsa. Anatomisen iän kirjaaminen viralliseksi iäksi ei minusta ole kuitenkaan ole mikään ihmisoikeusloukkaus.
Moni esittävien taiteiden ystävä muistaa Martti Innasen kirjoittaman ja Kauko Helovirran lukeman jännityskertomuksen "
Pikajuna pohjoisesta saapuu raiteelle kolme eli Huuto yössä". Sen traagisessa loppukohtauksessa pääosassa oleva uskollinen yövartija Jalmari Jalo saa kuulla olevansa moraaliselta polulta ahneuden allikkoon eksyneen tehtailijan, Herman Häijyn, poika.
-Mutta isä, minähän olen ainakin kolmekymmentä vuotta sinua vanhempi! Miten se voi olla mahdollista?
-Poikaseni, tässä maailmassa todellisuus on joskus tarua ihmeellisempi...
En tee enenmmän juonipaljastuksia.
Quote from: S.O.Mali on 04.10.2017, 11:06:06
Nyt herää kysymys siitä, miksei muslimimaahantunkeutujille tehdä rannetutkimusta?
Toi kertoo varmasti vain, onko henkilö on alle 17. Aikuinen voi väittää olevansa 17, eikä tuo testi silloin ilmeisesti auta.
Quote from: Pullervo on 23.11.2017, 15:54:08
Byrokraattien velvollisuus olisi selvityttää asia, jos pienikin epäilys ikähuijauksesta on, jotta oikeiden lasten seassa ei olisi aikuisia huijareita ja toisaalta myös ihan kansantaloudellisin syin. Lasta esittävän aikuisen elättäminen maksaa monta kertaa enemmän, kuin aikuisen elättäminen. Ja huijaus kertoo huijarista ja tämän motiiveista myös jotain olennaista. Jokaisen alaikäiseksi ilmoittautuvan testaamisella säästettäisiin enemmän rahaa, kuin mitä testeihin menisi. Nuo epäselvät iät aiheuttavat ongelmia myös mm. tuomioistuimissa eli ikä ei ole mikään ilmoitusasia. Viimeistään syytetyiltä pitäisi testata ikä, jotta tuomion määräytymiseen ei tule perusteettomia alennuksia väärän iän perusteella. Vääriä papereita on myös niin runsaasti, jos tulijalla ylipäänsä jokin henkilöllisyysdokumentti on, että ainoa keino varmistaa ikä on tuo lääketieteellinen määritys.
Kaikki täysin totta. Lisäisin tähän syylistaan (miksi "alaikäisten" turhiksien ikä
on selvitettävä):
*jos turhis jää kiinni ikänsä huijaamisesta, niin on välittömästi syytä
entistä enemmän epäillä myös
aivan kaikkea muuta tämän kertomaa ja esittämää: nimi, kansallisuus, matkareitti, tarina jonka perusteella turvapaikkaa haetaan, dokumentit, asiapaperit
*ylipäätään turhiksille ei missään nimessä pidä opettaa heti aluksi, että viranomaisia kusettamalla saa etuuksia itselleen, ja että kiinni jäädessäänkin siitä pääsee rangaistuksetta ->osittain tästä syystä (muitakin kulttuurillisia ja
jopa geneettisiä syitä mahdollisesti on.. :roll:) viranomaisten kusettaminen ja loisiminen on sitten turhiksien opittu monus operandi loppuelämän ajaksi Hölmölässä.
Jos turvapaikka on myönnetty 17v Mahmudille Syyriasta, ja sitten myöhemmin paljastuukin, että kyseessä onkin 32v Muhammud Irakista, niin eikö silloin Muhammudin voi taluttaa suoraan rajalle? Koska Muhamudin kädessä oleva turvapaikkalappu on kirjoitettu aivan eri henkilölle, jolloin Muhammud on maassa laittomasti. Näin siis kuunatsien toivemaassa. Hölmölä on sitten kokonaan oma tarinansa. :P
e:muoks
Quote from: Siili on 23.11.2017, 16:04:56
Yksinkertaisin systeemi olisi se, että jos luotettavaa dokumenttia ei iästä löydy, ikä on anatominen ikä, eli se, mitä röntgen- ja magneettikuvaukset kertovat. Ilman mitään varmuusvähennyksiä.
Tästä kärsii korkeintaan se erittäin pieni vähemmistö, joka on bona fide kadottanut henkilötietonsa. Anatomisen iän kirjaaminen viralliseksi iäksi ei minusta ole kuitenkaan koskaan mikään ihmisoikeusloukkaus.
Ainakaan ei pidä tehdä epäillyille älykkyystestiä, koska silloin mennään miinuksen puolelle ja tulija saa olla täällä vielä 50 vuotta alaikäisenä.
QuotePakolaisnuorukaisen epäillään tappaneen ex-tyttöystävänsä Saksassa, mutta onko hän oikeasti vain 15-vuotias? Lääkärit vastustavat vaatimuksia turvapaikanhakijoiden ikätutkimuksista
Suomessa ikätestejä tehdään, jos turvapaikanhakijan antamien tietojen luotettavuutta epäillään. Menetelmä perustuu hampaiden ja käden luiden röntgentutkimukseen.
SAKSASSA on alettu vaatia aiempaa voimakkaammin lääketieteellisten ikäarviotutkimusten tekemistä nuorille turvapaikanhakijoille. Asia on noussut puheenaiheeksi, koska afganistanilaisen pakolaisnuorukaisen epäillään puukottaneen 15-vuotiaan entisen tyttöystävänsä kuoliaaksi keittiöveitsellä apteekissa Kandelissa Lounais-Saksassa viime viikon keskiviikkona.
Ilman vanhempiaan keväällä 2016 maahan saapunut epäilty on ilmoittanut iäkseen 15 vuotta, mutta uhrin isä arvioi iltapäivälehti Bildin mukaan, että se ei voi mitenkään pitää paikkaansa.
Ikätestit perustuvat tyypillisesti hampaiden ja käden luiden röntgentutkimuksiin. Järjestelmällisenä menettelynä se kuitenkin rikkoisi yksilönoikeuksia, linjaa Saksan lääkärien itsesääntelyelin Bundesärztekammer (BÄK).
Ikätestit ovat kalliita mutta epävarmoja, eikä ihmisen syntymäaikaa pysty määrittämään pätevästi psykologisin tai lääketieteellisin keinoin, muistuttaa BÄK:n johtaja Frank Ulrich Montgomery sanomalehti Süddeutsche Zeitungille.
...
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005510789.html
Sama tapaus kuin tässä:
Afgaanipoika, 15, puukotti samanikäisen tytön kuoliaaksi kaupassa Saksassa
https://hommaforum.org/index.php/topic,124380.0.html
On näitä aiemminkin ollut:
Turvapaikanhakijoiden kotimajoitukseen liittyvät vaarat
https://hommaforum.org/index.php/topic,123833.0.html
En usko Suomessakaan olevan suurempaa aktiivisuutta tehdä ikätestejä esim. Turun puukottajan ikää ei tiedetty ja kaikki uutisissa olevat turvikset näyttävät n. 5-15 vuotta vanhemmilta.
Quote from: nollatoleranssi on 03.01.2018, 00:09:43
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005510789.html
Quote from: HS 2.1.2017Ikätestit ovat kalliita mutta epävarmoja, eikä ihmisen syntymäaikaa pysty määrittämään pätevästi psykologisin tai lääketieteellisin keinoin, muistuttaa BÄK:n johtaja Frank Ulrich Montgomery sanomalehti Süddeutsche Zeitungille.
...
SAKSAN kaakkoisnaapurissa Itävallassa turvapaikanhakijoille on jo vuosien ajan tehty ikäarvioita. Ruotsi aloitti epävarmoiksi haukutut testit tauon jälkeen uusin menetelmin viime vuonna.
...
"Jos viisaudenhampaat ovat täysin kehittyneet, kyseessä on tietyllä todennäköisyydellä täysi-ikäinen henkilö", Pohjois-Suomessa ikämäärityksiä tekevä oikeushammaslääkäri Ismo Räsänen kertoi HS:lle keväällä 2016.
Suurin osa testattavista oli tuolloin osoittautunut täysi-ikäisiksi.
Vastustus on todellisuudessa puhtaasti poliittista. Virhemarginaalin kanssa ikätestit ovat luultavasti luotettavampia kuin lähtömaiden henkilöllisyystodistukset.
Ruotsissa testejä epätarkoiksi syyttäneet esittivät tilalle asiantuntijapaneelia, joka päättelisi hakijan iän
haastattelun perusteella.
Spedejä poliittisissa viroissa, kuten Li koko maa täynnä. Missä vaiheessa tässä maassa alkaa ihmiset heräilemään oikeasti ja huomaamaan miten kovaa ja korkealta nuo kustalorottavat kansan niskaan biletellen hubriksessä vuodesta toiseen muiden laskuun? Se nimittäin menee tasan niin, että noiden bilehileiden lukumäärä on melkoisen pieni suhteessa koko kansamme kokoon.
Quote from: nollatoleranssi on 03.01.2018, 00:09:43
En usko Suomessakaan olevan suurempaa aktiivisuutta tehdä ikätestejä esim. Turun puukottajan ikää ei tiedetty ja kaikki uutisissa olevat turvikset näyttävät n. 5-15 vuotta vanhemmilta.
"Näytän vanhemmalta mutta olen vasta 17-vuotias, voin todistaa sen teille" totesi fahad firas pääministeri sipilälle tv-kameroiden ja suomalaisen valemedian edessä syksyllä 2015. Näin kivasti luottamus saavutettiin.
Sama hätää kärsivä nuorukainen kuitenkin totesi ilta-sanomissa vuonna 2016:
Mitä tapahtui viime syyskuussa kun tapasit pääministeri Juha Sipilän ja kerroit olevasi 17-vuotias – valehtelitko hänelle?
– Kyllä, valitettavasti. Häpeän ja kadun sitä mitä tein. Olen pahoillani, pääministeri.
Quote from: nollatoleranssi on 03.01.2018, 00:09:43
QuotePakolaisnuorukaisen epäillään tappaneen ex-tyttöystävänsä Saksassa, mutta onko hän oikeasti vain 15-vuotias? Lääkärit vastustavat vaatimuksia turvapaikanhakijoiden ikätutkimuksista
Suomessa ikätestejä tehdään, jos turvapaikanhakijan antamien tietojen luotettavuutta epäillään. Menetelmä perustuu hampaiden ja käden luiden röntgentutkimukseen.
SAKSASSA on alettu vaatia aiempaa voimakkaammin lääketieteellisten ikäarviotutkimusten tekemistä nuorille turvapaikanhakijoille. Asia on noussut puheenaiheeksi, koska afganistanilaisen pakolaisnuorukaisen epäillään puukottaneen 15-vuotiaan entisen tyttöystävänsä kuoliaaksi keittiöveitsellä apteekissa Kandelissa Lounais-Saksassa viime viikon keskiviikkona.
Ilman vanhempiaan keväällä 2016 maahan saapunut epäilty on ilmoittanut iäkseen 15 vuotta, mutta uhrin isä arvioi iltapäivälehti Bildin mukaan, että se ei voi mitenkään pitää paikkaansa.
Ikätestit perustuvat tyypillisesti hampaiden ja käden luiden röntgentutkimuksiin. Järjestelmällisenä menettelynä se kuitenkin rikkoisi yksilönoikeuksia, linjaa Saksan lääkärien itsesääntelyelin Bundesärztekammer (BÄK).
Ikätestit ovat kalliita mutta epävarmoja, eikä ihmisen syntymäaikaa pysty määrittämään pätevästi psykologisin tai lääketieteellisin keinoin, muistuttaa BÄK:n johtaja Frank Ulrich Montgomery sanomalehti Süddeutsche Zeitungille.
...
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005510789.html
Sama tapaus kuin tässä:
Afgaanipoika, 15, puukotti samanikäisen tytön kuoliaaksi kaupassa Saksassa
https://hommaforum.org/index.php/topic,124380.0.html
On näitä aiemminkin ollut:
Turvapaikanhakijoiden kotimajoitukseen liittyvät vaarat
https://hommaforum.org/index.php/topic,123833.0.html
En usko Suomessakaan olevan suurempaa aktiivisuutta tehdä ikätestejä esim. Turun puukottajan ikää ei tiedetty ja kaikki uutisissa olevat turvikset näyttävät n. 5-15 vuotta vanhemmilta.
Lakiehdotus:
Jokaiselle joka vaikuttaa yli 12-vuotiaalta tehdään ikätesti.
Nyt testin teko on virkamiesten harkintavallassa ja suurinta osaa ei suomessakaan testata ja 15-17-v itseään väittäville turviksille löydään oleskelulupia käteen alaikäisyyden perusteella ja laitetaan valmistaville luokille suomalaisten lasten kanssa samoihin kouluihin.
Turun puukottajakin kävi tavallisessa suomalaisessa koulussa ja jos olisi päättänyt tehdä puukko-iskunsa siellä vaikka välitunnilla niin kuolonuhreja olisi voinut olla kymmeniä lapsia.
Miten ikätestit voivat loukata,koska näitä geelitukkia ei loukkaa edes naisten potkiminen.
Terveisiä Liille.
Ikätestit tulisivat olla automaatinen toimenpide juhlapaikanhakijoiden kohdalla. Valehtelua ja systeemin törkeään hyväksikäyttöä ei tulisi missään olosuhteissa sallia.
Quote from: nollatoleranssi on 03.01.2018, 00:09:43
QuotePakolaisnuorukaisen epäillään tappaneen ex-tyttöystävänsä Saksassa, mutta onko hän oikeasti vain 15-vuotias? Lääkärit vastustavat vaatimuksia turvapaikanhakijoiden ikätutkimuksista
...
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005510789.html
Samasta Hesarin jutusta:
Quote
Täysi-ikäisillä turvapaikanhakijoilla voi olla kiusaus valehdella ikänsä, koska he saattavat olettaa välttyvänsä siten todennäköisemmin palauttamiselta kotimaahansa. Alaikäisillä turvapaikanhakijoilla on Saksassa myös erilaiset oikeudet kuin aikuisilla.
Onpa saanut toimittaja Hannula yhteen virkkeeseen aika monta ehdollista ehkä mahdollisesti joku kenties joskus jossain -tyyppistä ilmausta. Saman asian olisi voinut lausua toisinkin:
"Täysi-ikäisillä turvapaikanhakijoilla on kiusaus valehdella ikänsä, koska tietävät välttyvänsä siten palauttamiselta kotimaahansa. Alaikäisillä turvapaikanhakijoilla on Saksassa myös erilaiset oikeudet kuin aikuisilla."
Quote from: Kemolitor on 03.01.2018, 10:53:04
Samasta Hesarin jutusta:
Quote
Täysi-ikäisillä turvapaikanhakijoilla voi olla kiusaus valehdella ikänsä, koska he saattavat olettaa välttyvänsä siten todennäköisemmin palauttamiselta kotimaahansa. Alaikäisillä turvapaikanhakijoilla on Saksassa myös erilaiset oikeudet kuin aikuisilla.
Onpa saanut toimittaja Hannula yhteen virkkeeseen aika monta ehdollista ehkä mahdollisesti joku kenties joskus jossain -tyyppistä ilmausta. Saman asian olisi voinut lausua toisinkin:
"Täysi-ikäisillä turvapaikanhakijoilla on kiusaus valehdella ikänsä, koska tietävät välttyvänsä siten palauttamiselta kotimaahansa. Alaikäisillä turvapaikanhakijoilla on Saksassa myös erilaiset oikeudet kuin aikuisilla."
Tuo mainittiin kuitenkin yleisenä mahdollisuutena. Hesarin Saksan ylikirjeenvaihtaja Kauhanen olisi todennäköisesti kirjoittanut seuraavaan tapaan:
"Maahanmuuttovastaisten kansallisnationalistien piiristä on esitetty väitteitä, että täysi-ikäisillä turvapaikanhakijoilla voi olla kiusaus valehdella ikänsä, koska he saattavat olettaa välttyvänsä siten todennäköisemmin palauttamiselta kotimaahansa. Amnesty Internationalin kaltaiset luotettavat tahot pitävät moista pötypuheena."
Li Anderssonia ei ole valittu loukkaantumaan turvapaikanhakijoiden puolesta. Kaikkinainen mandaatti puuttuu häneltä.
Li Andersson loukkaa minua.
Saksan lääkäriliitto on torjunut pakolaisten iäntestauksen, sillä röntgenin käyttö iänmäärityksen apuvälineenä on liiton mukaan loukkaus ruumillista koskemattomuutta kohtaan. Nyt asiaan on puuttunut Vihreä (!) poliitikko Boris Palmer, joka toteaa: ,,henkilölle, jolle röntgenin käyttö on sietämätön käytäntö voisivat valita toisen keinon: sille joka ei kykene todistamaan tai ei halua tutkimuksen vahvistavan alaikäisyyttään, käsiteltäisiin täysi-ikäisenä."
https://www.welt.de/politik/deutschland/article172098459/Boris-Palmer-zu-jungen-Fluechtlingen-Wer-Alter-nicht-nachweisen-will-wird-als-Erwachsener-behandelt.html
Juuri vähän aikaa sitten CSU-poliitikko Herrmann vaati iänmääritystä jokaiselle rajan ylittävälle alaikäiseksi itseään väittävälle henkilölle.
Monissa maissa alaikäiset saavat kevyemmän tuomion kuin täysi-ikäiset. Suomessa silläkin on väliä, onko alle 21 vai jo täyttänyt. Viimeistään joka rikostuomion syytevaiheessa pitäisi passittaa täysikäisen näköiset tutkimuksiin. Ei se maksa muistaakseni kuin parisataa.
Itse asiassa kaikki täysi-ikäisen näköiset pitäisi passittaa testeihin, koska sanotut lisäkulut ja täysi-ikäisten sijoitukset kouluihin.
Irakilaisten ikä pitää testata jo Irakissakin. Kai vasemmistoliitolla on kanta tähänkin?
https://yle.fi/urheilu/3-10329795
Quote from: YleIrakin jalkapallossa taas ikäkohu: Juniorimaajoukkueen pelaajat yrittivät huijata ikäänsä ajamalla parran (30.7.2018)
Irakin jalkapalloliiton mukaan alle 16-vuotiaiksi pyrkineet jalkapallomaajoukkueen pelaajat saavat sanktiot.
Useat Irakin alle 16-vuotiaiden jalkapallomaajoukkueen pelaajat ovat paljastuneet vanhemmiksi. Maajoukkue oli maanantaina matkalla Länsi-Aasian jalkapalloliitto WAFF:n turnaukseen Jordaniaan, kun Bagdadin lentokentän viranomaiset takavarikoivat yhdeksän pelaajan passit.
Viranomaiset epäilivät heidän olevan vanhempia kuin mitä passissa oli ilmoitettu. Irakin jalkapalloliiton mukaan pelaajat olivat ajaneet partansa näyttääkseen nuoremmilta.
- Alle 16-vuotiaiden maajoukkueen henkilöstöä on erotettu ja pelaajat, jotka valehtelivat ikänsä, saavat sanktioita, Irakin jalkapalloliitto tiedotti.
Tapaus ei ole ensimmäinen Irakin jalkapallossa. Aiemmin tänä vuonna 18 pelaajaa jäi kiinni yritettyään pyrkiä ikäistään nuorempien joukkueeseen.
Onhan noista näkynyt välillä uutisia eurooppalaisista seuroistakin kun kiljuttu jostain 17-vuotiaasta superlupauksesta ja sitten kuvista voisi väittää tyypin olevan selvästi yli 20-vuotias ukko. Viimeksi taisi olla joku "teini" ghanalainen lehdissä ja oli kyllä ikäistään paljon vanhemman näköinen.
Niin. Pitäisi kysyä: miten niin loukkaa?
Kysytäänhän juuri aikuistuneeltakin papeeit, kun käy ostamassa siideriä? Jos loukkaa, eikä halua todistaa ikäänsä, jää siiderit ostamatta.
Kysytäänhän eläkeläiseltäkin paperit, kun ostaa junaan eläkeläislippua. Jos et näytä, saa maksaa normaalin hinnan.
Mitä sitten kun joku matu loukkaantuu. Mitä väliä sillä on. Onko matun mahdollinen loukkaantuminen merkittävämpi asia kuin se, että yhteiskunta toimii sen asettamien säädösten mukaan. Säädösten, joita Li Andersson työkseen määrittelee.
Se, että lain noudattaminen perustuu siihen, mikä on kunkin ihmisen etninen identiteetti on apartheidia. Li, muista tämä.
Quote from: kummastelija on 31.07.2018, 10:40:33
Niin. Pitäisi kysyä: miten niin loukkaa?
Kysytäänhän juuri aikuistuneeltakin papeeit, kun käy ostamassa siideriä? Jos loukkaa, eikä halua todistaa ikäänsä, jää siiderit ostamatta.
Kysytäänhän eläkeläiseltäkin paperit, kun ostaa junaan eläkeläislippua. Jos et näytä, saa maksaa normaalin hinnan.
Mitä sitten kun joku matu loukkaantuu. Mitä väliä sillä on. Onko matun mahdollinen loukkaantuminen merkittävämpi asia kuin se, että yhteiskunta toimii sen asettamien säädösten mukaan. Säädösten, joita Li Andersson työkseen määrittelee.
Se, että lain noudattaminen perustuu siihen, mikä on kunkin ihmisen etninen identiteetti on apartheidia. Li, muista tämä.
Tuskimpa ikätestissä se loukkaa että otetaan ikätesti, enemmänkin saattaa loukata testin tulos.
Taas yksi aivan yksintullut "alaikäinen". Juttu maksumuurin takana, mutta juttukuva sentään avoin iloksemme.
QuoteVariksen pariskunta avasi kotinsa ovet nuorelle turvapaikanhakijalle – "Minulla ei ole ollut perhettä, mutta nyt on"
Hartolassa etsitään edelleen kummiperheitä ja tukihenkilöitä yksin maahan tulleille alaikäisille turvapaikanhakijoille.
https://www.ess.fi/uutiset/paijathame/art2484100 (https://www.ess.fi/uutiset/paijathame/art2484100)
^^ RUHAHA... On siinä sitten ihmettelemistä, kun nämä alaikäisinä saapuneet kupsahtavat nelikymppisinä vanhuuttaan. Tokihan sitten syy ei ole ollut se ateroskleroosi vaan kylmänrassistinen suomalainen yhteiskunta.
Tuohon ohjelmaan pitää saada täppä "turvapaikanhakija", niin se antirasistoi arvioidusta iästä parisenkymmentä vuotta pois.
Quote from: Mr.Reese on 12.09.2018, 08:25:50
Taas yksi aivan yksintullut "alaikäinen". Juttu maksumuurin takana, mutta juttukuva sentään avoin iloksemme.
QuoteVariksen pariskunta avasi kotinsa ovet nuorelle turvapaikanhakijalle – "Minulla ei ole ollut perhettä, mutta nyt on"
Hartolassa etsitään edelleen kummiperheitä ja tukihenkilöitä yksin maahan tulleille alaikäisille turvapaikanhakijoille.
https://www.ess.fi/uutiset/paijathame/art2484100 (https://www.ess.fi/uutiset/paijathame/art2484100)
Jutun kommenttipalstalta löytyy oivaltavaa kommentointia. Tältä pohjalta lisää medialukutaitokoulutusta ...
QuoteJaseli 1t
Lehdet julkaisevat näitä uutisia sisäasiainministeriön ohjeistuksen mukaisesti. Tavoitteena on antaa maahanmuuttopolitiikasta onnistunut vaikutelma ja näyttää ongelmat mahdollisimman vähäisinä. Esimerkkejä; jos ulkomaalainen tekee vakavan rikoksen, nostetaan sankareiksi tekoa estäneet tai uhrille apua antaneet toiset ulkomaalaiset. Samalla haastatellaan maahanmuuttajaryhmää, joka järkyttyneenä tuomitsee teon. Ei siis haastatella oman maan kansalaisia. Näin esim. Ruotsissa.
Tämän on tarkoin ohjattua julkaisupolitiikkaa.
Olen pienessä viattomassa mielessäni koittanut pohdiskella, että miten näiden alaikäisten turvapaikanhakijoiden asiat hoidetaan tulevaisuudessa, kun heistä alkaa tulla vanhoja? Tai siis rakennetaanko tulevaisuudessa jonkinlainen järjestelmä, että nämä ikänsä huijanneet pääsevät eläkkeelle viisikymppisinä, koska ovat oikeasti seitsemänkymppisiä eli ikään kuin todetaan, että heillä oli perusteltu syy valehdella ikänsä ja tästä johtuen tarjotaan mahdollisuus poistua työelämästä vähän niin kuin ennen aikojaan.
Sitten tajusin ajatusvirheeni. Ei ne työelämässä ole muutenkaan!
Miettikääpäs vielä sellaista skenaariota että nuo vanhukset alkavat testamenttaamaan omaisuuttaan noille lapsukaisille.. Varmaan kohta säädetään lakikin että välttävät perintöveron koska vainoa ja sotaa paossa tms..
Osui tuossa ESS sivulla myös otsikko silmään "Alaikäiset turvapaikanhakijat kärsivät stressistä - "joutuvat kohtaamaan asioita, joita kantaväestö ei koe koskaan"
Eivät varmasti, esimerkiksi sellaista perusjuttua kuin rahojen riittäminen, asunto, terveydenhoito ym...
Melkoista aivopesua on menossa...
Mikähän tällä hetkellä mahtaa olla tilanne turvapaikanhakijoiden ikätestausten suhteen? Tuli mieleen, että nyt olisi hyvä hetki ajaa läpi kattavat ja järkevät testitoimenpiteet. Juuri nyt on aika helppo perustella, miksi aikuisia ulkomaalaisia ei tule sijoittaa suomalaislasten sekaan vain siksi, että heidän väitettä omasta iästään ei ole viitsitty tarkistaa. Lianderssonit saavat asetella sanansa aika varovasti, jos kehtaavat ruveta väittämään muuta.
^
@Juffe Tässä hieman tietoa aiheesta. Testattu joukko on toki hyvin pieni, mutta...
https://www.kansalainen.fi/puolet-suomessa-ikaarviotestatuista-turvapaikanhakijoista-valehteli-ikansa/ (14.2.2019)
QuotePuolet Suomessa ikäarviotestatuista turvapaikanhakijoista valehteli ikänsä
Suomessa ikäarviotesteihin lähetyistä alaikäisiksi ilmoittautuneista turvapaikanhakijoista noin puolet osoittautuu täysi-ikäisiksi.
Itävallan sisäministeri totesi tammikuun lopulla, että "turvapaikanhakijat teeskentelevät olevansa alaikäisiä saadakseen paremmat edut ja kyetäkseen perheenyhdistämiseen saadessaan myönteisen turvapaikkapäätöksen".
Kansalaisen Maahanmuuttovirastolta saaman selvityksen mukaan trendi Suomessa on sama kuin Itävallassa, missä epäilyksiä herättäneistä ja sen vuoksi ikätesteihin lähetetyistä alaikäisiksi ilmoittautuneista turvapaikanhakijoista jopa 40 prosenttia on valehdellut ikänsä. Suomessa. Suomessa vastaava luku on vielä suurempi, jopa yli 50 prosenttia.
Ikätutkimus tehdään vain, jos on ilmeisiä perusteita epäillä turvapaikanhakijan ilmoittamaa ikää
Maahanmuuttoviraston mukaan ikäarviotutkimuksia tehdään Suomessa suhteellisen harvoin. Lain mukaan ikätutkimus tehdään vain, jos on ilmeisiä perusteita epäillä hakijan ilmoittamaa ikää. Näin ollen myös testausmäärät vaihtelevat vuosittain.
Vuonna 2018 tutkittiin 21 hakijan ikä ja 10 heistä osoittautui tutkimuksen mukaan vähintään 18-vuotiaiksi. Vuonna 2017 tehtiin 40 ikätutkimusta, ja tutkituista 26 osoittautui vähintään 18-vuotiaiksi. Vuonna 2018 turvapaikkahakemuksessa 14-17 -vuotiaiksi ilmoittautuneita oli 182. Vuonna 2017 vastaava luku oli 254.
Oikeuslääketieteellisen tutkimuksen iästä tekee Maahanmuuttoviraston pyynnöstä Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL). Tällä hetkellä tutkimukseen sisältyy esihaastattelu sekä hampaisto- ja ranneluuston röntgentutkimus. Näiden perusteella kaksi toisistaan riippumatonta oikeushammaslääkäriä laativat asiasta yhteisen lausunnon.
(...)
^^ Nuo määrät ovat sen verran alhaisia, että ikätestit voisi ihan hyvin tehdä kaikille teini-ikäisiksi ilmoittautuneille. Viralliseksi syyksi voisi kertoa vaikka kansanterveyden ja ikätesti nyt sattuu vain olemaan osa arviota.
Mikähän lie näissä "alaikäisten" turvapaikanhakijoiden voimassa oleva Suomen ja maailmanennätys ikätestisarjassa?
Luulisi että kolme- ja nelikymppisiä "alaikäisiä" partalapsia löytyy ikätestissä alvariinsa. Mietin vain olisiko kukaan "alaikäinen" pallero selvinnyt ikätestestissä yli 50-vuotiaaksi tai peräti saavuttanut kunnioitettavan 65 vuoden vanhuuseläkeiän.
;D
Quote from: koojii on 15.02.2019, 00:02:32
Mikähän lie näissä "alaikäisten" turvapaikanhakijoiden voimassa oleva Suomen ja maailmanennätys ikätestisarjassa?
Luulisi että kolme- ja nelikymppisiä "alaikäisiä" partalapsia löytyy ikätestissä alvariinsa. Mietin vain olisiko kukaan "alaikäinen" pallero selvinnyt ikätestestissä yli 50-vuotiaaksi tai peräti saavuttanut kunnioitettavan 65 vuoden vanhuuseläkeiän.
;D
Ilta-Sanomien haastattelema ryhmäkodin johtaja kertoo, että vuosien varrella on alaikäisenä esiintyneiden joukossa ollut jopa
viisikymppinen henkilö.
https://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/a/2015122220867966 (22.12.2015)
QuoteIS: Jopa keski-ikäiset turvapaikanhakijat esiintyvät lapsina Suomessa
Ilta-Sanomien haastattelema ryhmäkodin johtaja kertoo, että vuosien varrella on alaikäisenä esiintyneiden joukossa ollut jopa viisikymppinen henkilö.
Maahan ilman huoltajaa tulleet alaikäiset sijoitetaan lapsille tarkoitettuihin ryhmäkoteihin ja tukiasumisyksiköihin. Lehden haastattelema Espoon ryhmäkodin johtaja Mikko Välisalo kertoo, että tiloissa on kuitenkin sellaisiakin turvapaikanhakijoita, joiden ikänsä puolesta kuuluisi olla jossain muualla.
Välisalo arvioi Ilta-Sanomille, että yksiköissä on jopa kolme- ja nelikymppisiä henkilöitä.
Ikä on tuolloin ilmoitettu viranomaisille väärin. Välisalo sanoo, ettei ilmoitettua ikää voida kyseenalaistaa alaikäisten yksikössä.
(...)
Lainausta näkyville.
Mutta, mutta, mikä merkitys on iällä?
Meille tärkeä: vietetään vuosittain lastemme syntymäpäiviä, on ikään perustuvat rokotusaikataulut, on koulunaloitusajankohtaikä, on rippikouluikä, on rikosoikeudellinen vastuuikä, on ajokortti-ikä, on armeija-ikä ja naima-ikä.
Entä kunniakansalaisemme iän merkitys: jonkun kuunasennon aikana satuttiin syntymään ja ryhdytään naimaan sitten kun kyetään. And that´s it.
Mitä iästä turhaan vaahtoamaan !
Minua loukkaa tuollaiset kansanedustajina esiintyvät retardit. Eivät he ainakaan edusta suomalaista äänestäjäkuntaa. Pitäisi olla päivänselkeää mitä asioita kansanedustaja saisi ajaa ja mitä ei. Toisaalta ei sillä sanomisella vahinkoa tule. Vahinko on tullut jo siinä vaiheessa kun sellainen on eduskuntaan päässyt. Vahinko voidaan korjata seuraavissa vaaleissa, ellei vahingon nimi ole J Sipilä. En nimittäin usko silläkään olevan aiheuttamansa vahingon suuruista summaa korvauksiin Suomen valtiolle.
QuotePuolet Suomessa ikäarviotestatuista turvapaikanhakijoista valehteli ikänsä
Suomessa ikäarviotesteihin lähetyistä alaikäisiksi ilmoittautuneista turvapaikanhakijoista noin puolet osoittautuu täysi-ikäisiksi
Väitän että todellinen osuus on huomattavan paljon suurempi, jopa 100 prosenttia. Tulokseen lisätään automaattisesti parin vuoden varaus testattavan hyväksi. Yleisen elämänkokemuksen perusteella uskon lisäksi, että ikätestin tekijät ovat varovaisia työssään, vähänkään rajatapaukselta vaikuttavat tekijät tulkitaan lievemmän mukaan.
Todennäköisesti vain aivan varmat testataan ja osa nuorilta vaikuttavista pääsee seulasta ilman testiä.
QuoteIlta-Sanomien haastattelema ryhmäkodin johtaja kertoo, että vuosien varrella on alaikäisenä esiintyneiden joukossa ollut jopa viisikymppinen henkilö.
----
Välisalo sanoo, ettei ilmoitettua ikää voida kyseenalaistaa alaikäisten yksikössä.
Tämä kertoo aika paljon yhteiskunnan ja viranomaisten munattomuudesta, kun kyseessä on haittamaahanmuutto. Insinöörinä näkisin, että maalaisjärkeä ei saisi missään olosuhteissa sivuuttaa. Määrätyissä piireissä näkökulma sitten taas tuntuu olevan, että maalaisjärki pistetään ensimmäisenä romukoppaan ja keskitytään siihen, että kenellekkään ei tule paha mieli, paitsi valkoihoiselle heteromiehelle, joka maksaa veroja.
Onhan sitä olemassa lastensuojelulakikin, joka kieltää aikuisten majoittamisen alaikäisten joukkoon sosiaali- ja terveydenhuollon laitoksissa. Siksi on lastensairaaloita ja lastenosastoja, lastenpsykiatrisia osastoja, nuorisopsykiatrisia osastoja..
Eipä taida olla ihan laillinen meininki, jos/kun alaikäiseksi ilmoittautuva, joka ei voi ikäänsä todistaa, majoitetaan alaikäisten pariin pelkän ilmoituksensa perusteella.
Sama menee toisinkin päin. Alaikäistä ei voida hoitaa aikuisten osastoilla, vaikka hän ilmoittaisi iäkseen 42 vuotta ja risat.
Näin se kehitysmaakulttuuri haastaa vanhan kunnon weberiläisen hallintokulttuurin. Ja voitti lyhyellä aikavälillä.
Mutta vapiskaa, käsitteenhämärtäjät - muutos tulee. Laskukin tulee vääryyksistä.
Offtopic: olen 35 vuotta ja voin, hyvät daamit, todistaa sen.
Quote from: Oto Hascak on 15.02.2019, 11:03:08
QuoteIlta-Sanomien haastattelema ryhmäkodin johtaja kertoo, että vuosien varrella on alaikäisenä esiintyneiden joukossa ollut jopa viisikymppinen henkilö.
----
Välisalo sanoo, ettei ilmoitettua ikää voida kyseenalaistaa alaikäisten yksikössä.
Tämä kertoo aika paljon yhteiskunnan ja viranomaisten munattomuudesta, kun kyseessä on haittamaahanmuutto. Insinöörinä näkisin, että maalaisjärkeä ei saisi missään olosuhteissa sivuuttaa. Määrätyissä piireissä näkökulma sitten taas tuntuu olevan, että maalaisjärki pistetään ensimmäisenä romukoppaan ja keskitytään siihen, että kenellekkään ei tule paha mieli, paitsi valkoihoiselle heteromiehelle, joka maksaa veroja.
Minä en ole insinööri, (yhteiskuntatiede, käyttäytymistiede, taloustiede ja tilastotiedearvosanoja lukee seeveessä), mutta maalaisjärki ja selkokielisyys ovat silti rakkaita.
Kirjailija Reijo Mäki taisi tokaista, että turkulaiset ovat ns. erikseen ymmärrettäviä. Me voimme juuri ja juuri sietää sen verran.
Mutta jos me joutuisimme ymmärtämään erikseen koko maailman kummallisia käytäntöjä ja järjen juoksemattomuuksia ja mukauttamaan koko hallintokoneistomme siihen haasteesen, niin ainakin allekirjoittanut irtisanoutuu touhusta monin eri keinoin.
Quote from: Roope2 on 15.02.2019, 03:30:28
Mutta, mutta, mikä merkitys on iällä?
Meille tärkeä: vietetään vuosittain lastemme syntymäpäiviä, on ikään perustuvat rokotusaikataulut, on koulunaloitusajankohtaikä, on rippikouluikä, on rikosoikeudellinen vastuuikä, on ajokortti-ikä, on armeija-ikä ja naima-ikä.
Entä kunniakansalaisemme iän merkitys: jonkun kuunasennon aikana satuttiin syntymään ja ryhdytään naimaan sitten kun kyetään. And that´s it.
Mitä iästä turhaan vaahtoamaan !
Sitten on
eläkeikä. Kun 30-vuotias maahan "16-vuotiaana" tullut "nuori" saavuttaa papereissa tuon ikäluokan 68-vuoden eläkeiän, hän on todellisuudessa tuolloin n. 82-vuotias.
Siksi nämä paikkaavatkin eläkekuplaa niin hyvin, koska eivät ehdi olla eläkkeellä niin kauaa, kun kuolla kupsahtavat pois.
(kunhan nyt ensin menisivät työhön ansaitsemaan sitä eläkettä)-i-
QuoteIlta-Sanomien haastattelema ryhmäkodin johtaja kertoo, että vuosien varrella on alaikäisenä esiintyneiden joukossa ollut jopa viisikymppinen henkilö.
----
Välisalo sanoo, ettei ilmoitettua ikää voida kyseenalaistaa alaikäisten yksikössä.
Tulkkausvirhe: Haastateltava yritti sanoa 50, virkailija kuuli 15. Fifti-fifteen. Kun SPR:n papereissa sanotaan, että 15, sitä ei saa kyseenalaistaa. Muuten rasisti tai persu.
Quote from: ikuturso on 15.02.2019, 12:07:02Sitten on eläkeikä. Kun 30-vuotias maahan "16-vuotiaana" tullut "nuori" saavuttaa papereissa tuon ikäluokan 68-vuoden eläkeiän, hän on todellisuudessa tuolloin n. 82-vuotias.
Joskus saunan pimeydessä itsekseni tuumailin, että mitenköhän tämä asia hoidetaan tulevaisuudessa? Täällä on väkeä, joka on valheellisesti ilmoittanut ikänsä kymmenen-parikymmentä vuotta alakanttiin, niin miten heidät vapautetaan eläkkeelle, kun todellisesta iästä johtuen työkyky alkaa olla rehellisen heikko? Askarrellaanko virkamiesten toimesta työvoimapulan paikkaajille jonkinlainen järjestelmä, jossa voi sitten oikean ikänsä ilmoittaa, kun ollaankin nelikymppisinä oikeasti jo kuusikymppisiä? Ja jos tällainen järjestelmä askarrellaan, niin miten voidaan ehkäistä se, että oikeasti nelikymppiset työvoimapulan paikkaajat eivät ilmoita järjestelmän turvin olevansa
oikeasti kuusikymppisiä?
Sinänsä turhaa pohdintaa, sillä kovin huonosti nuo näyttävät työmarkkinoilla olevan. Maalaisjärki sanoo, että maahan ei tulla ilman papereita, piste. Toki maalaisjärki sanoo myös sen, että jos maahanpyrkijän panos taloudelle sekä turvallisuudelle on oletettavasti miinusmerkkinen, niin maahan ei tulla muuta kuin turistina ja silloinkin poistutaan, kun loma päättyy.
Ennustan että tulevaisuuden hesaria vastaava totuusmedia kertoo kuinka rasistisessa Suomessa maahanmuuttajien elinajanodote on romahtanut. Kupsahtavat parhaassa työiässä ja kunto on silloin kuin biologisesti 80-vuotiaalla.
Quote from: ikuturso on 15.02.2019, 12:07:02
Sitten on eläkeikä. Kun 30-vuotias maahan "16-vuotiaana" tullut "nuori" saavuttaa papereissa tuon ikäluokan 68-vuoden eläkeiän, hän on todellisuudessa tuolloin n. 82-vuotias.
Siksi nämä paikkaavatkin eläkekuplaa niin hyvin, koska eivät ehdi olla eläkkeellä niin kauaa, kun kuolla kupsahtavat pois.
(kunhan nyt ensin menisivät työhön ansaitsemaan sitä eläkettä)
-i-
Tuossa vaiheessa heillä on jo kansalaisuus, joten heitä ei voida enää karkottaa. Lisäksi tukijärjestelmä on siirretty täysin tietokoneiden hoidettavaksi vihreän teknokratian periaatteiden mukaisesti eli nuorukainen on nauttinut kansalaispalkkaa jo vuosikymmeniä samalla itseään toteuttaen. Kansalaispalkka on tietenkin korotettua nuoruusiässä todetusta työkyvyttömyydestä johtuen. Nuorukainen on myös osallistunut politiikkaan, sillä kertoessaan toimittajalle työhalukkuudestaan ja epäonnisesta työhaustaan, koska ei päässyt kotiovesta ulos eikä sohvalta ylös, joten hänestä tuli kunnanvaltuutettu ja järjestötoiminta päiväkoti- ja kouluvierailuineen kantoi lopulta eduskuntaan.
Quote from: Oto Hascak on 15.02.2019, 14:45:12
Ja jos tällainen järjestelmä askarrellaan, niin miten voidaan ehkäistä se, että oikeasti nelikymppiset työvoimapulan paikkaajat eivät ilmoita järjestelmän turvin olevansa oikeasti kuusikymppisiä?
Jos avaruusaivokirurgi ilmoittaa olevansa vanhempi kuin onkaan, pääsee hän aikaisemmin takuueläkkeelle, jollaisen saa vaikkei olisi ollut päivääkään töissä. Ainoa edellytys on, että viranomaiset uskovat eläkeläisen asuvan Suomessa. Luulisin, että huippuosaajat neuvokkaina osaavat asian järjestää.
Sitten voi asua avaruusaivokirurgilandiassa, jossa joku 780 euron palkka voi olla hyvä.
Quotehttps://www.kela.fi/takuuelake
Takuueläke turvaa Suomessa asuvalle henkilölle vähimmäiseläkkeen (784,52 e/kk), jos kaikki hänen eläkkeensä ennen verotusta ovat yhteensä enintään 777,84 e/kk.
Juuri kun luulet lukeneesi jo kaiken, ilmestyy vieläkin oudompia juttuja liittyen maahanmuuttajien ikäasioihin. Eli että 17-vuotiaalla kasvaa parta, johtuen voimakkaasta stressistä :facepalm:
Quote...
Nuorille sukupuolidysforiasta kärsiville on esitetty hoidoksi blokkerihoitoa, murrosiän pysäyttämistä tai lykkäämistä GnRH-analogeilla.
Blokkerihoidolla lykätään esimerkiksi Suomeen saapuneiden maahanmuuttajalasten murrosikää, joka saattaa alkaa voimakkaan stressin seurauksena liian aikaisin.
...
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006154927.html
(On tämä juttu kyllä muutenkin outo, mutta ei siitä sen enempää tässä ketjussa :-\ )
Quote from: Syämmistynyt on 27.06.2019, 17:14:25
Quote...
Nuorille sukupuolidysforiasta kärsiville on esitetty hoidoksi blokkerihoitoa, murrosiän pysäyttämistä tai lykkäämistä GnRH-analogeilla.
Blokkerihoidolla lykätään esimerkiksi Suomeen saapuneiden maahanmuuttajalasten murrosikää, joka saattaa alkaa voimakkaan stressin seurauksena liian aikaisin.
...
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006154927.html
(On tämä juttu kyllä muutenkin outo, mutta ei siitä sen enempää tässä ketjussa :-\ )
Kaikki liittyy kaikkeen. Homoketjusta:
Quote from: l'uomo normale on 27.06.2019, 20:41:09
QuoteKAHDEN vuoden päästä helsinkiläinen Mesi Kissaniitty, 14, voi aloittaa hormonihoidot. [...]Kahden lääkärin on vahvistettava diagnoosi transsukupuolisuudesta.
Jos diagnoosi tulee, 16-vuotiaana Kissaniityn murrosikä pysäytetään niin sanotulla blokkerihoidolla ja häneen aletaan pistää testosteronia. Se käynnistää äänenmurroksen. Parta alkaa kasvaa.
Passissa Kissaniittyn sukupuoli tulee näillä näkymin silti olemaan väärin, tyttö, kunnes hän täyttää 18.[...]
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006154927.html (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006154927.html)
En halunnut lukea enempää, enkä kehtaisi kopioida hänen kuvaansa lehtiartikkelista tänne, vaikka osaisinkin.
QuoteKaksi Afrikan maata heitettiin ulos junioreiden mestaruusturnauksesta
DJIBOUTI ja Sudan on hylätty alle 17-vuotiaiden Afrikan mestaruusturnauksesta sen jälkeen, kun ranteiden luuston kuvaukset paljastivat joidenkin pelaajien olevan yli-ikäisiä, kertoo BBC.
Itäisen ja keskisen Afrikan jalkapalloliittojen valtuusto Cecafa käytti magneettikuvausta varmistaakseen pelaajien todellisen iän ennen karsintaturnauksen alkamista Etiopiassa.
[...]
MAHDOLLISET ikähuijaukset ovat olleet huolenaiheena siitä lähtien, kun ikäkausikilpailuita ruvettiin pelaamaan Afrikassa. Syytöksiä huijauksista on tehty usein, mutta huijauksien paljastamiseksi on otettu käyttöön uusia tapoja.
Kansainvälinen jalkapalloliitto Fifa aloitti magneettikuvaukset alle 17-vuotiaiden MM-kisoissa vuonna 2009.
Nigeria, Ghana, Kamerun, Kongo, Norsunluurannikko, Gambia ja Sierra Leone ovat jääneet aiemmin kiinni huijauksista.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009111258.html) 4.10.2022
QuoteLi Andersson tietää, että politiikassa on riski, että vetäytyy kuoreensa – Siksi hän soittaa välillä vihaviestien lähettäjille
[...]
Tämä kismittää Anderssonia selvästi. Hän siirtyy puhumaan maahanmuutosta. Hänestä on käsittämätöntä, että keskustelu pyörii yhä paljolti sen ympärillä, onko monikulttuurisuus hyvä vai huono asia, vaikka se on jo arkea lukuisissa kodeissa.
– Tällainen keskustelu tuottaa ulkopuolisuuden tunnetta kaikille ihmisille, jotka eivät kuulu siihen hyvin kapeaksi määriteltyyn muottiin suomalaisista.
Anderssonista pitäisi keskittyä ratkomaan maahanmuuttoon liittyviä käytännön asioita, kuten miten edistetään työllisyyttä, vahvistetaan kielitaitoa ja ehkäistään alueiden eriytymistä. Se on poliitikkojen työtä.
– Mutta niillä puolueilla, jotka pitävät eniten meteliä maahanmuutosta ja rakentavat vastakkainasettelua, ei ole mitään sanottavaa näihin käytännön kysymyksiin. Ei mitään. Ei ratkaisun ratkaisua, ei lähestulkoon koskaan, hän puuskahtaa.
Apu (https://www.apu.fi/artikkelit/li-andersson-politiikassa-on-riski-etta-vetaytyy-kuoreensa-presidentinvaalit-2024) 29.11.2023
Kellään ei ole ratkaisua maahanmuuton jo aiheuttamiin ongelmiin. Li Anderssonin kaikkeen ratkaisuksi tarjoama "lisää resursseja" ei ole ratkaisu. Kun Ruotsi on Suomen ohella vienyt liberaalin kotouttamispolitiikan kaikkein pisimmälle koko maailmassa ja
silti epäonnistunut, tämä tie on selvästikin umpikuja.
Maahanmuuton ongelmat ratkaistaan
ennakolta valikoivalla maahanmuuttopolitiikalla tai sitten niitä vain luodaan lisää. Jälkimmäistä kutsutaan Ruotsin tieksi.
Edit: Katsoin, että on Li-ketju, mutta tämä olikin ikätestiketju.
Viitaten ketjun otsikkoon "Ikätestit loukkaavat turvapaikanhakijoita".
Jos turvis loukkaantuu iän (ja muunkin tarinan) selvittämisestä, niin hälle voi sanoa että ei tänne ole kenenkään pakko tulla. Tämä nyt on täällä käytäntö. Jos ei käy ja et suostu, tuonnepäin ja kotimatkalle.
Quote from: HDRisto on 01.12.2023, 13:21:23
Viitaten ketjun otsikkoon "Ikätestit loukkaavat turvapaikanhakijoita".
Jos turvis loukkaantuu iän (ja muunkin tarinan) selvittämisestä, niin hälle voi sanoa että ei tänne ole kenenkään pakko tulla. Tämä nyt on täällä käytäntö. Jos ei käy ja et suostu, tuonnepäin ja kotimatkalle.
Säilöönotetulla ihmisellä ei ole mitään tarvetta ikätesteille jos henkilöllisyys on epäselvä.
Tulkin avustuksella voidaan kysyä, mistä läheystöstä henkilö saa oman maan passin haettua ja siihen asti kun henkilö ei itse edistä asiaa, jatkuu säilöönotto toistaiseksi.
Onko väärien tietojen antamista vieläkään kriminalisoitu ja kirjattu, että kansalaisuus ja oleskelulupa lakkaavat automaattisesti jos tällainen asia tulee ilmi pitkällä maahantulokiellolla höystettynä?
Quote from: Roope on 01.12.2023, 11:58:14
QuoteLi Andersson tietää, että politiikassa on riski, että vetäytyy kuoreensa – Siksi hän soittaa välillä vihaviestien lähettäjille
[...]
Tämä kismittää Anderssonia selvästi. Hän siirtyy puhumaan maahanmuutosta. Hänestä on käsittämätöntä, että keskustelu pyörii yhä paljolti sen ympärillä, onko monikulttuurisuus hyvä vai huono asia, vaikka se on jo arkea lukuisissa kodeissa.
– Tällainen keskustelu tuottaa ulkopuolisuuden tunnetta kaikille ihmisille, jotka eivät kuulu siihen hyvin kapeaksi määriteltyyn muottiin suomalaisista.
Anderssonista pitäisi keskittyä ratkomaan maahanmuuttoon liittyviä käytännön asioita, kuten miten edistetään työllisyyttä, vahvistetaan kielitaitoa ja ehkäistään alueiden eriytymistä. Se on poliitikkojen työtä.
– Mutta niillä puolueilla, jotka pitävät eniten meteliä maahanmuutosta ja rakentavat vastakkainasettelua, ei ole mitään sanottavaa näihin käytännön kysymyksiin. Ei mitään. Ei ratkaisun ratkaisua, ei lähestulkoon koskaan, hän puuskahtaa.
Apu (https://www.apu.fi/artikkelit/li-andersson-politiikassa-on-riski-etta-vetaytyy-kuoreensa-presidentinvaalit-2024) 29.11.2023
Kellään ei ole ratkaisua maahanmuuton jo aiheuttamiin ongelmiin. Li Anderssonin kaikkeen ratkaisuksi tarjoama "lisää resursseja" ei ole ratkaisu. Kun Ruotsi on Suomen ohella vienyt liberaalin kotouttamispolitiikan kaikkein pisimmälle koko maailmassa ja silti epäonnistunut, tämä tie on selvästikin umpikuja.
Maahanmuuton ongelmat ratkaistaan ennakolta valikoivalla maahanmuuttopolitiikalla tai sitten niitä vain luodaan lisää. Jälkimmäistä kutsutaan Ruotsin tieksi.
Li... monikulttuurisuus ON huono asia, koska se tekee yhteiskunnasta epäyhtenäisen, hajanaisen ja ristiriitaisen ja myös potentiaalisesti väkivaltaisen.
Jos tämä itsestäänselvyys on "käsittämätöntä" niin henkilöllä ei pitäisi olla asiaa yhteisten asioiden hoitoon millään tasolla.
Monikulttuurisuus on hyvä asia, jos tuleva osapuoli sopeutuu Suomeen aidosti ja Suomen lakeja kunnioittaen, säilyttäen samalla oman kulttuurinsa ja tapansa, tuollaisia ihmisiä on oletettavasti paljon Suomessa, mutta onneksi heitä ei voi käyttää mokutuspropagandan etujen ajamiseen.
Quote from: Näkkileipä on 01.12.2023, 19:29:17
Monikulttuurisuus on hyvä asia, jos tuleva osapuoli sopeutuu Suomeen aidosti ja Suomen lakeja kunnioittaen, säilyttäen samalla oman kulttuurinsa ja tapansa, tuollaisia ihmisiä on oletettavasti paljon Suomessa, mutta onneksi heitä ei voi käyttää mokutuspropagandan etujen ajamiseen.
Siltikään pääsääntöisesti ei ole. Kansakunta on vahva kun koko porukalla muutakin yhteistä kuin passi. Mitä enemmän yhteisiä nimittäjiä, sen parempi.