Onneksi persunuoret eivät ole tässä mukana:
http://yle.fi/uutiset/mv-lehtea_vastaan_nousi_boikottirintama__kokoomusnuoret_rahahanat_saatava_kiinni/8586201 (http://yle.fi/uutiset/mv-lehtea_vastaan_nousi_boikottirintama__kokoomusnuoret_rahahanat_saatava_kiinni/8586201)
Diktatuurin ja oligarkian kannattajille vapaa tiedonvälitys on kauhistus. https://www.youtube.com/watch?v=0bJSwKZ8PmM
Taitaa olla niin päin että mainostajat ja muut lehdet huomaa mille jutuille ois tilausta.
Kakka on osunut tuulettimeen ja nyt se pitäisi kerätä ja laittaa takaisin pyllyyn. Niinkö?
Teidät on nähty.
siis mitä nää hihhulit nyt käytännössä boikotoi? instacasinoa ja jotain luonnonmukaista viagra kopiota? tämäkö nyt horjuttaa iljaa ja MV:lehteä? Vihervasukki lesbot ei tilaa potenssiuutetta jostan vinkuintiasta? :facepalm:
Quote from: Mikko pa on 11.01.2016, 19:37:11
siis mitä nää hihhulit nyt käytännössä boikotoi? instacasinoa ja jotain luonnonmukaista viagra kopiota? tämäkö nyt horjuttaa iljaa ja MV:lehteä? Vihervasukki lesbot ei tilaa potenssiuutetta jostan vinkuintiasta? :facepalm:
Aika kalliita noi luonnonmukaiset viagra-kopiot. :o Viagraa ja cialista saa paljon halvemmalla.
Luonnonmukaisuus on luomua ja se voi houkutella viherpiiperöitä tilaamaan. Toki kivenkova rasisminvastustaja ei tarvitse mitään luomuviagroja, kun niillä rupee keulimaan Halla-ahon kuvan nähdessään.
Onko MV-lehdellä omaa nuorisojärjestöä, joka voisi vastaboikotoida jotakin?
Käykääpä Uuden Suolen sivuilla äänestämässä kysymykseen "Luetko MV-lehteä?": http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/162562-mv-boikotti-leviaa-valheilla-rahastamisen-loputtava
Prosentit tällä hetkellä: Luetko MV-lehteä?
49%Kyllä
51%En
253 ääntä annettu
Jahas, siellä on ollaan taas vaatimassa mitä pitää kieltää. Kertokaapa seuraavana miten?
Ihan kiintoisa tuo loppu mv-lehdelle tapahtuma ja sivusto:
https://www.facebook.com/events/437782729752793/
https://www.facebook.com/loppumvlehdelle/
En olisi uskonut että esim. keskustanuoret näin alas menisi.
Kävin äsken äänestämässä kyllä, 338 ääntä oli annettu. MV-lehdessä on hyviä kommentteja uutisille, niitä ei ole paljonkaan sensuroitu.
"Valheilla rahastamisen loputtava!" Kai tää nyt sitten laajennetaan koskemaan myös YLEä ja HSsää noin alkajaisiks.
Heh heh Yle, HS, Uusi Suomi eivät edes tiedä, mitä sana totuus tarkoittaa. MV-lehti on parasta, mitä uutisrintamalla on tapahtunut vuosikausiin. Välillä voi hieman roiskua, mutta edellä mainituilla tulee solkenaan pelkkiä pökäleitä.
Kepukin pettää aina, näköjään nuoresta pitäen.
Quote from: Herbert on 11.01.2016, 18:26:55
Onneksi persunuoret eivät ole tässä mukana:
http://yle.fi/uutiset/mv-lehtea_vastaan_nousi_boikottirintama__kokoomusnuoret_rahahanat_saatava_kiinni/8586201 (http://yle.fi/uutiset/mv-lehtea_vastaan_nousi_boikottirintama__kokoomusnuoret_rahahanat_saatava_kiinni/8586201)
Vähintäänkin mielenkiintoinen näkemys Kokoomusnuorilta. Eikö markkinatalous olekaan ideologista pakkovaltaa parempi juttu?
Muumittaahan toki nuoria tulevia korporatiojohtajia kun joku kehtaa kyseenalaistaa heidän ideologiansa rahvaan orjuuttamisesta.
Ihan ymmärrettävää.
Ties kuinka mones kerta mutta tämäkin osoitti taas sen ettei äärivasemmistolla ja "porvareilla" ole mitään eroa. Molempia kiinnostaa ainoastaan varastelu ja kaadereille varatut muhkeapalkkaiset luonnollisestikin veronmaksajien kustantamat suojatyöpaikat.
Boikotti taitaa kääntyä itseään vastaan. Boikotti on vain ilmainen mainoskampanja MVLehdelle.
- Vouti
Quote from: alussaolisana on 11.01.2016, 20:05:31
"Valheilla rahastamisen loputtava!" Kai tää nyt sitten laajennetaan koskemaan myös YLEä ja HSsää noin alkajaisiks.
Suomessa sallitaan suora valehteleminen ja asioista kertomatta jättäminen virallisten medioiden kautta. Sen paikan ottavat tästä syystä muut mediat.
Quote from: foobar on 11.01.2016, 20:21:04
Quote from: Herbert on 11.01.2016, 18:26:55
Onneksi persunuoret eivät ole tässä mukana:
http://yle.fi/uutiset/mv-lehtea_vastaan_nousi_boikottirintama__kokoomusnuoret_rahahanat_saatava_kiinni/8586201 (http://yle.fi/uutiset/mv-lehtea_vastaan_nousi_boikottirintama__kokoomusnuoret_rahahanat_saatava_kiinni/8586201)
Vähintäänkin mielenkiintoinen näkemys Kokoomusnuorilta. Eikö markkinatalous olekaan ideologista pakkovaltaa parempi juttu?
Kokoomus on muuttunut sosialistipuolueeksi. En erota niitä demareista muuten kuin parempikankaisista puvuista ja puuttuvista AY-kytköksistä. Kokkareiden nuorisoporukka muistuttaa nykyisin Li Andersonin poppoota.
Quote from: Vouti on 11.01.2016, 20:31:45
Boikotti taitaa kääntyä itseään vastaan. Boikotti on vain ilmainen mainoskampanja MVLehdelle.
- Vouti
Näinpä. Ja nyt kun tästä boikotista vielä uutisoidaan sopivasti samaan aikaan, kun nämä matujen joukkoahdistelut ovat pinnalla, niin MV-lehti taitaa saada aika paljon uusia lukijoita.
Tarkoitus ei ole agitoida mitään spam&destroy (tjsp) -kampanjaa, mutta jos haluatte kiittää nuoria puheenjohtajia huomattavasta medianäkyvyydestä MV-lehdelle, niin sähköpostiosoitteet on mukavasti listattu ainakin kokoomusnuorten sivuilla. Näkyvyys alkaa olla sitä luokkaa, että kaunis ja ystävällinen kiitos on ehdottomasti paikallaan.
Eivätkös nuoret nyt mene poliisien tontille tämän boikotti-intoilunsa kanssa? Jos ei rikosta tapahdu, ei ole oikeutta puuttua sananvapauteen. Jos taas tapahtuu, ei ole arvon vasemmisto/kokoomus henkilöiden tehtävä rankaista vaan poliisin. Vai eikö ole luottoa poliisin kykyyn hoitaa ongelmaa, niinkuin oikeusvaltiossa kuuluu?
Quote from: nollatoleranssi on 11.01.2016, 20:32:04
Quote from: alussaolisana on 11.01.2016, 20:05:31
"Valheilla rahastamisen loputtava!" Kai tää nyt sitten laajennetaan koskemaan myös YLEä ja HSsää noin alkajaisiks.
Suomessa sallitaan suora valehteleminen ja asioista kertomatta jättäminen virallisten medioiden kautta. Sen paikan ottavat tästä syystä muut mediat.
Vähän niinkuin "älä varasta, valtio vihaa kilpailua."
Ei taida olla kovinkaan helppoa saada määriteltyä missä nettimainokset näkyy, mutta onnea vaan yrittäjille.
Taitaa olla melkoinen katastrofi ollut MV-lehti näille jotka on tottuneet valehtelemaan kaikesta kansalle, nykyään siitä jää kiinni.
Jaahas, siellä on pakkasjakso vetänyt kupolit jäähän. Kipatkaa vaan MV-Lehti, tontille on uusia tulijoita jotka odottelevat kieli pitkällä tilaisuuttaan. Tämänkaltainen sensuurihyökkäys saattaa olla juuri se viimeinen pisara, joka lennättää pelikaanin kunnolla turbiiniin.
MV ei ole paras totuuden toimittaja, mutta parempaakaan ei juuri nyt ole tarjolla. Itse ottaisin kernaasti vastaan vähän huolitellumman ja vähän vähemmän seiskalehteä muistuttavan julkaisun.
Tuolla yh-mutsien kaatopaikalla (facebookissa) on muuten oikeasti todella suu vaahdossa-menoa. "laitan pay-palille kyllä e-mailia " Hoho. Taitaa kääntyä omaan nilkkaansa. Mun 68-v. mutsikin lukee läppäriltä savon sanomat ja mv-lehden. :P
Luetko MV-lehteä?
63%Kyllä
37%En
1651 ääntä annettu
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/162562-mv-boikotti-leviaa-valheilla-rahastamisen-loputtava
Kertoo aika paljon siitä, mikä on sananvapauden tila Suomessa.
En minä tykkää suvakkien lehdistä sun muista, mutta en ole kertaakaan ollut vaatimassa niiden lakkauttamista, vaikka olenkin tällainen inhottava natsi ja rasisti.
Quote from: kummastelija on 11.01.2016, 20:34:44
Quote from: foobar on 11.01.2016, 20:21:04
Quote from: Herbert on 11.01.2016, 18:26:55
Onneksi persunuoret eivät ole tässä mukana:
http://yle.fi/uutiset/mv-lehtea_vastaan_nousi_boikottirintama__kokoomusnuoret_rahahanat_saatava_kiinni/8586201 (http://yle.fi/uutiset/mv-lehtea_vastaan_nousi_boikottirintama__kokoomusnuoret_rahahanat_saatava_kiinni/8586201)
Vähintäänkin mielenkiintoinen näkemys Kokoomusnuorilta. Eikö markkinatalous olekaan ideologista pakkovaltaa parempi juttu?
Kokoomus on muuttunut sosialistipuolueeksi. En erota niitä demareista muuten kuin parempikankaisista puvuista ja puuttuvista AY-kytköksistä. Kokkareiden nuorisoporukka muistuttaa nykyisin Li Andersonin poppoota.
Kokoomusnuoret on puheenjohtajansa, Daniel Sazonovin, näköinen. Seurasin paria eduskuntavaalipaneelia, joihin hän osallistui ja voinpa sanoa, että kyseessä on niljakkain kokoomuslainen, johon olen törmännyt aikoihin. Kaameinta oli seurata Nuorten somalien paneelia, jossa nuoli yleisöä (97% somaleita) niin, että oksetti. "Liittoutui" lähes kaikessa vihervasemmiston (mukaanlukien keskustan Husu ;D) kanssa. Ainoa, jolla oli "munaa" seisoa agendansa takana oli Persujen Mari Rantanen.
Oli ollut MV:n puolella iso palvelunestohyökkäys viikonloppuna. Samoihin aikoihin polkaistiin näitä kampanjoita liikkeelle. Sattumaako?
Taidan käydä lahjoittamassa muutaman kympin MV-lehdelle ihan periaatteesta.
Tuolla boikotti MV-lehteä vastaan tapahtumasivustolla muuten yksi kärkkäimpiä boikotin edistäjiä on muutos 2011 puolueen entinen puheenjohtaja Jiri Keronen.
https://www.facebook.com/events/437782729752793/
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=109837.0;attach=52984;image)(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=109837.0;attach=52986;image)
Huusko pääsee joko huomenna tai ylihuomenna selittämään äänestyksen masinoinniksi.
MV ilmeisesti on taas jälleen rikkonut tilastoissa jonkun maagisen rajan että median pakko puuttua. En ennen ole miettinyt MV lehden tukemista mutta nyt voisi jonkun ropon lahjoittaa / kk
Hyvin tuntuu tuo kampanja toimivan kun alkaa ilmestyä tällaisia tukisivustoja. Kaikki kielteinen puhe sataa MV:n laariin.
https://www.facebook.com/Tue-MV-lehden-toimintaa-586635898165548/
Keronen on pelle! Nuivaa koskaan nähnytkään...
Quote from: Herbert on 11.01.2016, 18:26:55
Onneksi persunuoret eivät ole tässä mukana:
http://yle.fi/uutiset/mv-lehtea_vastaan_nousi_boikottirintama__kokoomusnuoret_rahahanat_saatava_kiinni/8586201 (http://yle.fi/uutiset/mv-lehtea_vastaan_nousi_boikottirintama__kokoomusnuoret_rahahanat_saatava_kiinni/8586201)
Hauskinta tuossa boikotoijien itkupotkuraivariuutisessa on se, että MV-lehti on koko ajan parantanut tarjontansa laatua. Toisin sanoen, sitä mukaa kuin muu valtamedia muuttuu yhä enemmän yksipuoliseksi, valheita ja vääristeltyä uutisointia suoltavaksi suvakkien ja hallituksen propagandatorveksi, MV-lehti alkaa muistuttaa tasalaatuista OIKEAA tietoa tuottavaa laatumediaa.
Siinähän boikotoitte, ei se ole meiltä pois ;D ;D
Tällainen poliittisten järjestöjen sokea mokuttaminen vieraannuttaa ihmisiä vain enemmän poispäin puoluepolitiikasta.
Quote from: uffomies on 11.01.2016, 21:56:10
MV ilmeisesti on taas jälleen rikkonut tilastoissa jonkun maagisen rajan että median pakko puuttua.
MV on Alexan rankingeissa globaalilla sijoituksellaan mitattuna reippaasti Kalevaa ja Aamulehteä edellä, ja aikalailla tasoissa Uuden Suomen ja Taloussanomien kanssa. Edeltä löytyvät medioista vain Iltalehti, Iltasanomat, Yle, MTV, Helsingin Sanomat ja Kauppalehti. Ottaen huomioon sen mitä MV on ja miten tyhjästä se on pelikentälle ilmestynyt, tämä on aika vahva epäluottamuslause perinteisiä suomalaisia medioita kohtaan...
Quote from: foobar on 11.01.2016, 22:13:07
Quote from: uffomies on 11.01.2016, 21:56:10
MV ilmeisesti on taas jälleen rikkonut tilastoissa jonkun maagisen rajan että median pakko puuttua.
MV on Alexan rankingeissa globaalilla sijoituksellaan mitattuna reippaasti Kalevaa ja Aamulehteä edellä, ja aikalailla tasoissa Uuden Suomen ja Taloussanomien kanssa. Edeltä löytyvät medioista vain Iltalehti, Iltasanomat, Yle, MTV, Helsingin Sanomat ja Kauppalehti. Ottaen huomioon sen mitä MV on ja miten tyhjästä se on pelikentälle ilmestynyt, tämä on aika vahva epäluottamuslause perinteisiä suomalaisia medioita kohtaan...
Pelottavaa medioille. Jos/kun tiputtaa 2-3 tuolta listalta niin tyhminkin ymmärtää että ihmiset eivät lue enää pelkkää toista propagandaa.Siksi varmaankin pakko iskea taloudellisesti ennenkuin mainostajia alkaa löytymään todenteolla.
Quote from: koli on 11.01.2016, 19:50:18
Käykääpä Uuden Suolen sivuilla äänestämässä kysymykseen "Luetko MV-lehteä?": http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/162562-mv-boikotti-leviaa-valheilla-rahastamisen-loputtava
Prosentit tällä hetkellä: Luetko MV-lehteä?
49%Kyllä
51%En
253 ääntä annettu
K:70%
E:30%
Kuten Martti Servo sanoisi: Hyvältä näyttää
Matutus on kiihtynyt Euroopassa huippuunsa ja poliitikkojen nuorisokaarti keskittää huolensa johonkin nettijulkaisuun, joka kirjoittaa matutuksesta. Tulevaisuus on turvattu!
Miksiköhän MV-lehti ei ole tns-gallupissa mukana?
Onko totuus sivuston suosiosta liikaa?
http://tnsmetrix.tns-gallup.fi/public/
Quote from: ArtturiE on 11.01.2016, 22:24:11
Quote from: koli on 11.01.2016, 19:50:18
Käykääpä Uuden Suolen sivuilla äänestämässä kysymykseen "Luetko MV-lehteä?": http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/162562-mv-boikotti-leviaa-valheilla-rahastamisen-loputtava
Prosentit tällä hetkellä: Luetko MV-lehteä?
49%Kyllä
51%En
253 ääntä annettu
K:70%
E:30%
Kuten Martti Servo sanoisi: Hyvältä näyttää
Ajatella, että 70 % suomalaisista on natseja!
Quote from: valtakunnanpärkhele on 11.01.2016, 22:35:31
Miksiköhän MV-lehti ei ole tns-gallupissa mukana?
Onko totuus sivuston suosiosta liikaa?
http://tnsmetrix.tns-gallup.fi/public/
TNS Gallupin listalle pääseminen on palvelu josta pitää maksaa. Koko palvelun idea on pääasiassa kertoa potentiaalisille mainostajille minne laittaa mainoksiaan. Koska MV:lle on ilmeisesti joka tapauksessa hankalaa kilpailla näillä muiden kanssa samoilla suomalaisilla mainosmarkkinoilla, ei varmaan ole myöskään mieltä tällaisesta metriikasta maksaa.
Kommenttiosio on aika hauskaa luettavaa, suosittelen!
Edit: nappasin luurilla kuvan tilanteesta.
Miten tulikin mieleeni tämä episodi:
Quote30 vuotta sitten Suomi oli nykyistä ahtaampi paikka. Alkuvuodesta 1978 vanhuudenheikko Urho Kekkonen jyräsi presidentinvaaleissa, Helsingin nuorisolautakunta asetti Aku Ankan boikottiin - ja Sex Pistolsin maahantulo estettiin.
Kahdeksan varhaisnuorisojärjestöä puoluekentän laidasta laitaan kokoontuu Helsingin Työväentalolle laatimaan julkilausumaa Sex Pistolsin maahantulon estämiseksi.
Kaleva (http://www.kaleva.fi/viihde/taistelu-pistolsista/292584/)
Täällä väärinymmärtäjien valtakunnassa suhteellisuudentajuttomuus saa aina vaan suuremmat mittasuhteet. Suvaitsevaisuus on sitä, että jokseenkin "rasistisen" profiloinnin perusteella jotkut ihmiset (useimmiten ne persumöläyttäjät) voidaan ahdistaa nurkkaan ja nitistää inhimillisistä kärsimyksistä piittaamatta. Samalla kiihkolla käydään sananvapauden miekkaa heiluttaen nitistämään mielipiteen ilmaisun vapautta. "Meillä on unelma" on unelma maasta, jossa osa kansasta on alistettu, vaiennettu ja hävitetty (eli lääpitty kadoksiin). Ei tässä voi olla muuta kuin hyvin, hyvin hämmentynyt. 2018 on pelottavan lähellä.
Pitäisikö siirtyä vintage vainoamisen puolelle sieltä somesta, kun se niin kismittää naispolitikkoja? Sanomalehdestä leikatut kirjaimet, kumihanskat kädessä askartelee ja lähettää kirjepostissa. Ainoa työ löytää postilaatikko, joka ei kameravalvottu.
Mitenköhän tämä nuorisojärjestöjen boikotti on vaikuttanut MV-lehden kävijämääriin? Toivottavasti lehdet painavat nuo uutiset vielä paperiversioihinsa, niin MV-lehti voi saada runsaasti uusia lukijoita.
https://www.facebook.com/Tue-MV-lehden-toimintaa-586635898165548/
Boikotin tukikampanja, meni "firman nimissä" 50 euroa. Haastan muutkin vaikka viiden euron summalla. :roll:
Quote from: kriittinen_ajattelija on 11.01.2016, 21:34:08
Tuolla boikotti MV-lehteä vastaan tapahtumasivustolla muuten yksi kärkkäimpiä boikotin edistäjiä on muutos 2011 puolueen entinen puheenjohtaja Jiri Keronen.
https://www.facebook.com/events/437782729752793/
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=109837.0;attach=52984;image)(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=109837.0;attach=52986;image)
Osaako joku sanoa mikä Kerosta nykyisin vaivaa?
Mä alan boikotoida kokoomusnuoria. En osta heiltä enää mitään.
Quote from: Jorma M. on 11.01.2016, 23:28:01
Osaako joku sanoa mikä Kerosta nykyisin vaivaa?
Ainahan se on ollut tuollainen ns. libertaaripelle. Noihin libertaariklovneihin ei kannata tuhlata aikaansa, eikä niitä kannata ottaa maahanmuuttokriittisten puolueiden listoille.
Eikös se ollut huumemiekkonen? Maailma olisi toisennäköinen, jos Leino olisi voittanut keroisen Salossa.
Quote from: Jiri KeronenMV-lehti on yhtä paljon media kuin kivespussieni alle jäänyt hikinen pala kalsarinöyhtää.
Ja valtamedia on yhtä laadukasta journalismia kuin kivespussiesi alle jääneen hikisen kalsarinöyhtäpalasen alle jäänyt satiaisen uloste.
Sananvapaus on länsimaissa loukkaamaton ja luovuttamaton perusvapaus.
Suomen perustuslain 12 § takaa sananvapauden kaikille kansalaisille. Suomi myös sitoutui eduskunnassa vuonna 1999 Euroopan ihmisoikeussopimuksen, jonka 10 §:ssä turvataan sananvapaus.
»Jokaisella on sananvapaus. Tämä oikeus sisältää vapauden pitää mielipiteitä sekä vastaanottaa ja levittää tietoja ja ajatuksia alueellisista rajoista riippumatta ja viranomaisten siihen puuttumatta.»
Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen sallii hyvin avaran sananvapauden.
»Sananvapaus on eräs demokraattisen yhteiskunnan keskeisistä perustoista, eräs sen edistyksen ja jokaisen yksilön kehityksen perusedellytyksistä. Sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät.»
Muistutan jälleen, että sananvapaudella ei ole tyyli- tai muotovaatimuksia.
Sananvapaus kattaa niin kirja- kuin katukielen, ala- ja ylätyylin. Sananvapauden piiriin kuulu myös liioittelu, satiiri, ironia, draama, iva, pilkka, nauru ja jopa virheelliset tiedot esitettiin ne sitten vahingossa tai tieten tahtoen.
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSN4vEtCNlph6a-R0nl8p5coYHnEPdLavK0vEYoh8KaYxceNi9iVQ)
MV-lehden tukena ovat Suomen perustuslaki,
EU:n peruskirja, Euroopan ihmisoikeussopimus
ja Euroopan ihmisoikeustuomioistuin.
(http://i63.tinypic.com/2dsqvl5.png)
Quote from: kriittinen_ajattelija on 12.01.2016, 00:14:48
(http://i63.tinypic.com/2dsqvl5.png)
Ai jeesus miten hyvin kuitattu. Jos mulla ois tarvetta, ostaisin noilta. Ehkä kun tulen eläkeikään, mutta siihen on vielä aikaa. Ja en kyllä usko että eläkkeitä on olemassa enää silloin, ainakaan Suomessa.
Huutonaurua Natural Durabilityn kuitille. Siinä meni Johanna taistolainen hiljaiseksi. ;D
Taitavat mainostajatkin olla Iljan puljuja. Ja tuo rahaa iljalle -facekampanja on varmasti ;D
Quote from: KJ on 11.01.2016, 22:59:15
Miten tulikin mieleeni tämä episodi:
Quote30 vuotta sitten Suomi oli nykyistä ahtaampi paikka. Alkuvuodesta 1978 vanhuudenheikko Urho Kekkonen jyräsi presidentinvaaleissa, Helsingin nuorisolautakunta asetti Aku Ankan boikottiin - ja Sex Pistolsin maahantulo estettiin.
Kahdeksan varhaisnuorisojärjestöä puoluekentän laidasta laitaan kokoontuu Helsingin Työväentalolle laatimaan julkilausumaa Sex Pistolsin maahantulon estämiseksi.
Kaleva (http://www.kaleva.fi/viihde/taistelu-pistolsista/292584/)
Pistolshässäkkä tuli kanssa mieleen muistin sopukoista.
Miten voidaan vieläkin pöpöttää jostain sensuurista ? !
Käsittämätöntä: eihän noissa nuoriso-osastoissa ole enää keväällä ketään.
Quote from: Pikkuvaimo on 11.01.2016, 20:47:31
Eivätkös nuoret nyt mene poliisien tontille tämän boikotti-intoilunsa kanssa? Jos ei rikosta tapahdu, ei ole oikeutta puuttua sananvapauteen. Jos taas tapahtuu, ei ole arvon vasemmisto/kokoomus henkilöiden tehtävä rankaista vaan poliisin. Vai eikö ole luottoa poliisin kykyyn hoitaa ongelmaa, niinkuin oikeusvaltiossa kuuluu?
Ongelmahan ei ole se, että onko rikottu lakia, vaan se että ollaan rikottu oikeaa mielipidettä.
Quote from: Pyöräilijä on 12.01.2016, 00:00:38
Sananvapaus on länsimaissa loukkaamaton ja luovuttamaton perusvapaus.
»Jokaisella on sananvapaus. Tämä oikeus sisältää vapauden pitää mielipiteitä sekä vastaanottaa ja levittää tietoja ja ajatuksia alueellisista rajoista riippumatta ja viranomaisten siihen puuttumatta.»
Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen sallii hyvin avaran sananvapauden.
»Sananvapaus on eräs demokraattisen yhteiskunnan keskeisistä perustoista, eräs sen edistyksen ja jokaisen yksilön kehityksen perusedellytyksistä. Sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät.»
Muistutan jälleen, että sananvapaudella ei ole tyyli- tai muotovaatimuksia.
Sananvapaus kattaa niin kirja- kuin katukielen, ala- ja ylätyylin. Sananvapauden piiriin kuulu myös liioittelu, satiiri, ironia, draama, iva, pilkka, nauru ja jopa virheelliset tiedot esitettiin ne sitten vahingossa tai tieten tahtoen.
Lainasin vähän hankalasti tekstiäsi, mutta yllä omasta mielestäni pointteja. Ongelma siis tässäkään mielensä pahoittamisessa ei ole sananvapaus, vaan väärät mielipiteet.
En osaa MV-lehden (nykyistä) tasoa juurikaan kommentoida kun olen sitä käynyt vain muutaman kerran lukemassa. Mutta jos niistä jutuista ei pidä, niin pitääkö niitä masokistisesti sitten hinkata läpi?
Ei mene aina logiikka ihan jakeluun.
Quote from: Kommentaattori on 12.01.2016, 00:59:14
Quote from: Pikkuvaimo on 11.01.2016, 20:47:31
Eivätkös nuoret nyt mene poliisien tontille tämän boikotti-intoilunsa kanssa? Jos ei rikosta tapahdu, ei ole oikeutta puuttua sananvapauteen. Jos taas tapahtuu, ei ole arvon vasemmisto/kokoomus henkilöiden tehtävä rankaista vaan poliisin. Vai eikö ole luottoa poliisin kykyyn hoitaa ongelmaa, niinkuin oikeusvaltiossa kuuluu?
Ongelmahan ei ole se, että onko rikottu lakia, vaan se että ollaan rikottu oikeaa mielipidettä.
Quote from: Pyöräilijä on 12.01.2016, 00:00:38
Sananvapaus on länsimaissa loukkaamaton ja luovuttamaton perusvapaus.
»Jokaisella on sananvapaus. Tämä oikeus sisältää vapauden pitää mielipiteitä sekä vastaanottaa ja levittää tietoja ja ajatuksia alueellisista rajoista riippumatta ja viranomaisten siihen puuttumatta.»
Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen sallii hyvin avaran sananvapauden.
»Sananvapaus on eräs demokraattisen yhteiskunnan keskeisistä perustoista, eräs sen edistyksen ja jokaisen yksilön kehityksen perusedellytyksistä. Sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät.»
Muistutan jälleen, että sananvapaudella ei ole tyyli- tai muotovaatimuksia.
Sananvapaus kattaa niin kirja- kuin katukielen, ala- ja ylätyylin. Sananvapauden piiriin kuulu myös liioittelu, satiiri, ironia, draama, iva, pilkka, nauru ja jopa virheelliset tiedot esitettiin ne sitten vahingossa tai tieten tahtoen.
Lainasin vähän hankalasti tekstiäsi, mutta yllä omasta mielestäni pointteja. Ongelma siis tässäkään mielensä pahoittamisessa ei ole sananvapaus, vaan väärät mielipiteet.
En osaa MV-lehden (nykyistä) tasoa juurikaan kommentoida kun olen sitä käynyt vain muutaman kerran lukemassa. Mutta jos niistä jutuista ei pidä, niin pitääkö niitä masokistisesti sitten hinkata läpi?
Ei mene aina logiikka ihan jakeluun.
Niinpä.
Minkä takia pitää kuunnella musaa josta ei pidä? Aika ihmeellistä, että jos ei pidä, niin kukaan muukaan ei saa pitää.
Ihan jetsulleen sama painetun sanan kanssa.
Kyllä edes nuorten pitäisi tietää miten tämä internet toimii.
Tuollaisilla kampanjoilla saa juuri päinvastaisen tilanteen aikaiseksi.
Ja pitäisi nuorten, vaikkakin ovatkin poliittisesti värittyneitä, tietää jo miksi mv-lehti on saanut suosiota.
ja kovin epäilen, ettei tuo kuitenkaan mikään rahantekokone ole..
Typeryyttä tuollaiset kampanjat. Varsinkin tässä tilanteessa.
Boikottiin nyt voi itsekukin laittaa ihan minkä median haluaa.
On vain niin pohjattoman naiivia antaa tällä tavoin monissa medioissa julkisuutta MV-lehdelle ihan ilmaiseksi, jos ei oikeasti halua heidän klikkaustensa lisääntyvän. :facepalm:
Viimeistään tässä vaiheessa jokainen tervejärkinen tajuaa olla seuraamatta noita pellejä. Uskoisinkin, että terveesti ajattelevat suvakit siirtyvät nyt nuivien leiriin (kenties molemmat ?). :o
QuoteMV-lehteä vastaan kampanjoivalle Hanna Huumoselle törkeää palautetta: "Osuimme arkaan paikkaan"
Sosialidemokraattisten Opiskelijoiden puheenjohtaja, jyväskyläläinen Hanna Huumonen pitää saamiaan uhkauksia muun muassa joukkoraiskauksista jäävuoren huippuna.
Sosialidemokraattisten Opiskelijoiden SONKin puheenjohtaja, jyväskyläläinen Hanna Huumonen on tyytyväinen yhdistyksen käynnistämään "Loppu MV-lehdelle" -kampanjaan, vaikka hänen saamansa henkilökohtainen palaute on ollut erittäin uhkaavaa.
- Väitteemme siitä, että sivusto edistää muun muassa rasismia ja naisvihaa, tulee todistettua tällä toiminnalla. Siinä mielessä haluan kiittää törkyisiä viestejä lähettäneitä. On surkuhupaisaa, että 27-vuotias opiskelija koetaan niin suureksi uhaksi, että MV-lehdessä liitetään naamaan kaikenlaista potaskaa. Ilmeisesti osuimme arkaan paikkaan, koska reaktio oli näin vahva. En näe muuta syytä, miksi he olisivat ottaneet tästä niin vakavasti nokkiinsa, Huumonen toteaa Iltalehdelle.
- Koko ajan lisää ihmisiä liittyy MV-lehden vastaiseen kampanjaan. Kolmessa tai neljässä päivässä liike on kasvanut aika isoksi. Saamani kommentit ovat törkeitä ja räväköitä, mutta meillä on onneksi oikea isänmaallinen enemmistö, joka ei hyväksy tällaista. Minulle on tullut positiivisia tsemppausviestejä moninkertaisesti, Huumonen kuitenkin iloitsee.
Huumonen nostaa esille, että maanantaina poliittiset nuorisojärjestöt oikealta ja vasemmalta ovat liittyneet kampanjaan kannanotoillaan.
"Surullinen yritys"
Hän pitää saamiaan uhkausviestejä "vain jäävuoren huippuna".
- Julkisuudessa olevat henkilöt, jotka puhuvat yhteiskunnan eriarvoisuudesta, saavat uhkailuviestejä ja heistä kirjoitetaan epäkunnioittavasti. Järkyttävää, että MV-lehti parjaa myös tavallisia järjestöihmisiä julkisuuden henkilöiden, kuten ministereiden ja kansanedustajien, lisäksi.
Huumonen nostaa esimerkiksi sen, miten MV-lehti on kirjoittanut muun muassa kansanedustaja Nasima Razmyarista (sd).
- Tällaiset viestit ovat surullinen yritys hiljentää ihmiset, jotka käyttävät sananvapauttaan. Ei haluta argumentoida oman mielipiteen puolesta, vaan sisältö on nimenomaan rasistista ja misogyynistä (naisia vihaavaa).
Huumosen mukaan yritykset ovat reagoineet SONKin loppiaisena käynnistämään kampanjaan rasistisena vihasivustona tunnettua MV-lehteä vastaan. Hän uskoo kampanjansa aiheuttaneen loven MV-lehden mainosrahoitukseen.
- Yritykset eivät halua olla tekemisissä tällaisen kanssa.
Useita rikosilmoituksia
Huumonen kertoo ilmoittaneensa törkyviesteistä poliisille.
- Olen tehnyt rikosilmoituksia niistä herjaavista sisällöistä, joita on laitettu MV-lehden sivuille sekä saamistani yksittäisistä uhkauksista, joissa flirttaillaan väkivallalla. Niitä on tullut muun muassa tekstiviesteinä ihmisten omista numeroista, Huumonen sanoo.
- Harmittaa, että jengillä on niin paha olla. Samaan aikaan se on myös surkuhupaisaa: keskustelu on mennyt siihen, että kun yhteiskunnassamme on eriarvoisuutta, päätetään syyttää pakolaisia ja suvaitsevaisuuden puolesta puhuvia niin sanottuja "suvakkeja". Ääriliikkeiden nousu on todella huolestuttava ilmiö koko Euroopassa.
Häntä harmittaa, että keskustelu Suomessa polarisoituu yhä uudestaan.
- Niin sanotut vaihtoehtomediat haluavat tarkoituksella muodostaa vastakkainasettelua, jotta asiat kärjistyisivät.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016011120942990_uu.shtml
Tää uutinen on muuten iltalehden seitsemänneksi luetuin uutinen tällä hetkellä. Käykää tekin klikkaamassa, niin saadaan MV-lehdelle lisää mainosta. :)
Minäkin kävin pitkästä aikaa lukemassa MV-lehteä, kun tämä SDP:n Hanna Huumonen mainosti sitä Iltalehdessä.
Poliittiset nuorisojärjestöt, pois lukien perussuomalaiset, ajavat sananvapauden peruuttamista ja demokratian kaatamista. Ei mikään ihme, että 1900-luvulla stalinistit ja natsit nousivat valtaan, kun poliittinen nuoriso on noin kovasti demokratiaa vastaan.
Quote from: koli on 12.01.2016, 01:17:45
QuoteMV-lehteä vastaan kampanjoivalle Hanna Huumoselle törkeää palautetta: "Osuimme arkaan paikkaan"
Naps
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016011120942990_uu.shtml
Tää uutinen on muuten iltalehden seitsemänneksi luetuin uutinen tällä hetkellä. Käykää tekin klikkaamassa, niin saadaan MV-lehdelle lisää mainosta. :)
Hei me uhriudutaan !
27-vuotis Hanna avautuu. Hyvä Hanna ! Let it roll !
Jatka valitsemallasi tiellä ! Tulet pärjäämään täböllä suomalaisen sisäpolitiikan sekasotkussa..
Mitään hyvää ei ole odotettavissa. Anteeksi pessimismi.
t. Meedio.
Quote from: Usarin kyselyLuetko MV-lehteä?
73% Kyllä
27% En
Kertonee että suomalaisista öbaut 3/4 on nuivahkoja realisteja... Loput neljännes näitä vasuri-/rkp-suvakkeja, jotka matu(patonki)kiimassaan ja/tai periaatteellisessa persu-/natsi-/ rasismivastaisuudessaan uudelleenkansoittaa Suomen koneinsinöörikeisareilla, joilla ei ole vaatteita (pun intended).
Ei olekaan tänään tullut MV:a kuikuiltua. Pitääkin mennä h e t i katsomaan, minkä uuden huumospilarin ovat keksineet.
(iltalehti on pysyvässä boikotissa. Viimeksi klikattu elokuussa ja yksi linkki kaivettu IL-TVstä tänne. ( Janari, Nassu ja Hussu ... Aihe oli yllättäen joku matu/mamu/gimmeemoney.) )
Ihan tiedoksi Iltaroskille ja huumosille, paskajournalismilla pääsee yllättävän pitkälle, kun vain pysyy totuudessa. Go Ilja go!
SONKit saa SÖNKkiä ihan vapaasti. Hannan lakkaus ruohoa hinkaten ei kiinnosta kiviäkään.
Minä en ollut ikinä ennen kuullutkaan tuollaisesta Hanna Huumosesta. Nyt sitten olen, mikä lienee ollut tarkoituskin tällä avautumisella. Kuntavaaliehdokkuutta ja peräti eduskuntavaaliehdokkuutta varmasti pukkaa Hanna-tädille.
Quote from: -PPT- on 12.01.2016, 02:44:37
Minä en ollut ikinä ennen kuullutkaan tuollaisesta Hanna Huumosesta. Nyt sitten olen, mikä lienee ollut tarkoituskin tällä avautumisella. Kuntavaaliehdokkuutta ja peräti eduskuntavaaliehdokkuutta varmasti pukkaa Hanna-tädille.
Oli jo viime eduskuntavaaleissa ehdolla SDP:n riveistä. Mokuttava linja toi ääniä vain 385 kpl. Rassesuomalaiset eivät äänestäneet. >:(
Ja kampanjointiin käytti kuitenkin ilmoituksensa mukaan tuhansia euroja. :D Noh, uuteen uljaaseen yritykseen sitten, kun on ensin kerätty mainetta koko Suomen kovimpana rasisminvastustajana.
MV-lehti on roskaa, joka luultavasti myrkyttääkin jonkun vaikutuksille alttiin mielen, mutta se on pieni hinta sananvapaudesta. Olennaisempaa tässä kuitenkin on se, että MV-lehti ei ole kokonaan roskaa. Se tuo esille asioita, joita ns. laatumedia ei. Se on monta kertaa jopa pakottanut muut tahot ottamaan kantaa asioihin, jotka muuten olisi vaiettu kuoliaaksi. Pelkkä sen olemassaolo on pelotin ja kannustin ns. laatumedialle ja viranomaisille olla vaikenematta niin paljoa tietyistä niille rakkaista asioista. Nyt esimerkiksi vähän joka puolelta paljastuneet joukkoahdistelutapaukset näyttävät, miten paljon ja miten tärkeistä asioista ne vaikenevat poliittisista ja ideologisista syistä pyrkien siten ohjailemaan kansan mielipidettä haluamaansa suuntaan. MV-lehtikö on törkeä? Hah! Tuo on törkeää! Ja vaarallista, koska ihmiset eivät osaa edes olla varuillaan, kun luulevat seuraavansa asiallista ja neutraalia julkaisua.
Edellä mainituista syistä MV-lehti on erittäin tarpeellista roskaa, enkä missään nimessä toivo sen boikottia. Jos, ja selvästi kun, ns. laatumediaa ja ihmisiä niin suuresti ärsyttää MV-lehden linja, niin tehkää lehdestä tarpeeton. Älkää pimittäkö faktoja ja lakatkaa valehtelemasta asioista. Nostakaa itse avoimesti esiin se tärkeä osa MV-lehden sisällöstä.
Kaikille Hanna Huumoselle uhkaavaa tai muuten täysin ala-arvoista palautetta laittaneille neandertalilaisille, jos joku heistä sattuisi tämän vaikka lukemaan, sanon, että hävetkää ja parantakaa tapanne. Älkää häpäiskö meitä maahanmuuttokriitikoita. Älkää tehkö mokuttajien työtä helpommaksi tarjoamalla heille syytä sanoa, että "samanlaisia naisvihaajia nuo ovat kuin väittävät itse vastustavansa". Tuosta yltä uutisestahan sen taas näkee, kuinka kävi: rasismi ja naisviha kytkettiin "pakolaisten" ottamisen vastustamiseen.
On totta, että meillä on poliitikkoja, jotka ajavat tätä maata ja sen kansaa kohti tuhoa. Sehän on matemaattinen fakta, kun ynnätään ja jatketaan noita heidän haluamansa politiikan lukuja pieni hetki tulevaisuuteen. Ei se kuitenkaan noin korjaannu. En ole uskovainen, mutta eikös eräs uskonnon supertähti joskus väitetysti sanonut, että antakaa heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät? Ainakin tuo loppuosa pitää paikkansa. He ovat lapsellisia. He luulevat toimivansa hyvän eteen, ja moni myös uskoo sen. Samoin he luulevat, että me toimimme pahan eteen, ja moni uskoo senkin. Meidän täytyy muuttaa tämä.
Nyt Kölnin, Helsingin, Kalmarin, Malmön ja ties minkä tapahtumat ovat saaneet monet epäilemään, että onko edellä mainittu roolitus sittenkään ihan oikea. Älkää pilatko tätä hyvää tilaisuutta monen avata silmänsä. Jos ette tajua muuten toimivanne väärin laittaessanne uhkauksia ihmisille, niin hillitkää itsenne edes Suomen pelastamisen vuoksi. Tällä hetkellä ei tarvitse kuin olla hiljaa ja antaa maahantulijoiden tekojen puhua puolestaan.
Vielä viimekesänä aukaistuani tietokoneen katsoin ensin iltalehden sivut,sitten Homman sivut.
Tänäpäivänä järjestys on Homma,MV-lehti. yle ja iltapäivälehdet boikotissa paitsi urheilu-uutisten osalta.
Paperilehtiä en ole lukenut 4vuoteen.
Quote from: elven archer on 12.01.2016, 04:16:36
Älkää häpäiskö meitä maahanmuuttokriitikoita.
Sinulla on jokseenkin kapeakatseinen näkökulma maahanmuuttokritiikin syihin ja kriitikoiden motiiveihin. Ei se mitään. Itsekin olin joskus nuori, kiihkeä ja aina oikeassa. Silti, kaikki persujen varavaltuuttujen möläytykset on tullut kestettyä ja silti vielä riittää uskoa siihen, että "homma" kannattaa. Ei pidä takertua asioihin niin kuin olisi "valtamedia" polttelemassa perseen alla.
Quote from: b_kansalainen on 12.01.2016, 04:58:03
Sinulla on jokseenkin kapeakatseinen näkökulma maahanmuuttokritiikin syihin ja kriitikoiden motiiveihin. Ei se mitään. Itsekin olin joskus nuori, kiihkeä ja aina oikeassa. Silti, kaikki persujen varavaltuuttujen möläytykset on tullut kestettyä ja silti vielä riittää uskoa siihen, että "homma" kannattaa. Ei pidä takertua asioihin niin kuin olisi "valtamedia" polttelemassa perseen alla.
Väheksyvä pojuttelu ei ole argumentti, joten yritäpä jotain parempaa. Kyse on siitä, miten ihmiset saadaan puolellemme. Se ei onnistu käyttäytymällä kuin eläin. Jos olet sitä mieltä, että ihmisiä saa puolelleen lähettämälle naisille uhkailuviestejä, joista media sitten suureen ääneen uutisoi, niin perustele ihmeessä minulle nuorelle ja kapeakatseiselle, mikä mekanismi ja suuri viisaus sen takana on. Miten se edistää maahanmuuttokriittisyyden omaksumista?
En todellakaan tajua, miksi pitäisi kehua ihmisiä, jotka harjoittavat käyttäytymistä, jolla on vedetty mattoa meidän altamme jo vuosikaudet. He ovat kampittaneet maahanmuuttokriittisyyttä esittämällä sen oman toimintansa kautta sellaisena, ettei kukaan täysipäinen halua tulla tähän sotketuksi. Kaikki vain sen takia, että heillä ei kestä pää. Eivät malta olla solvaamatta ja uhkailematta ihmisiä. Sehän on itsekkyyttä, että pitää päästä tuulettamaan. Saamari. Ihan kuin itselläni ei keittäisi aika usein kuunnellen totaalista mokutustyperyyttä ajattelussaan muurahaisen tasolla olevalta, mutta se vain pitää tehdä ainakin jossain määrin sivistyneesti, koska muusta on haittaa itse asialle, joka on tärkeämpi kuin minun tunteeni. Olen kyllästynyt tuhat kertaa tähän touhuun, mutta uhkailu ei koskaan ole käynyt mielessänikään, koska mikä minä olisin vastustamaan jotain, jos itse olisin samanlainen.
Jos haluamme näyttää paremman tien, niin meidän pitää olla parempia, jotta olemme uskottavia.
Quote from: elven archer on 12.01.2016, 05:02:49
Väheksyvä pojuttelu ei ole argumentti, joten yritäpä jotain parempaa. Kyse on siitä, miten ihmiset saadaan puolellemme.
Sori, jos setä-asenne ahdisti. Olen huono humoristi. Kohta ymmärrän sen itsekin. Jos en, niin muistuttakaa.
Jos ajattelet, että on olemassa joku maahanmuuttokriittisten populaatio, jota kaikki "me" edustamme ja jota "me" joudumme häpeämään, niin olet aika hukassa. Meillä kaikilla on ihan omat syyt vastustaa niitä asioita joita vastustamme.
Se on kai tämänkin "palstan" idea, että ei ole vain yhtä ainoaa oikeaa tapaa olla oikeassa. Oikeassa tässä kuitenkin ollaan? Muutenhan tämä kaikki olisi ihan turhaa.
Ihan turha odottaa, että kaikki maahanmuuttokriittiset noudattaisivat jotain yhden osapuolen "kunniakoodia".
Quote from: b_kansalainen on 12.01.2016, 05:29:37
Jos ajattelet, että on olemassa joku maahanmuuttokriittisten populaatio, jota kaikki "me" edustamme ja jota "me" joudumme häpeämään, niin olet aika hukassa. Meillä kaikilla on ihan omat syyt vastustaa niitä asioita joita vastustamme.
Maahanmuuttokriittisten populaatio on olemassa jo määritelmällisesti. Arvaatko, mikä yksi tekijä kaikilla maahanmuuttokriittisillä on ainoana yhdistävänä tekijänä?
Miten vastustamisen motiivit liittyvät tähän asiaan? Ota kuka tahansa maahanmuuttokriitikko ihan mistä tahansa syistä, ja esitä, miten hänen asiaansa auttaa saada jonkun naisen haukkumiset ja uhkailut uutiseksi lehteen? Miten se auttaa hänen maahanmuuttokriittisten tavoitteidensa toteutumista?
Quote
Se on kai tämänkin "palstan" idea, että ei ole vain yhtä ainoaa oikeaa tapaa olla oikeassa. Oikeassa tässä kuitenkin ollaan? Muutenhan tämä kaikki olisi ihan turhaa.
Sinä puhut turhia sanoja. Sinä pojuttelit minua ja syytit kapeakatseisuudesta, joten luulisi sinulta löytyvän jotain ihan oikeaa argumenttia siihen itse asiaankin, mutta löytyy vain ympäripyöreyksiä. Jos et osaa perustella mainitun törkyviestinnän suoltamisen hyödyllisyyttä, niin mitäpä jos myöntäisit, että kaikki eivät ole oikeassa?
Quote
Ihan turha odottaa, että kaikki maahanmuuttokriittiset noudattaisivat jotain yhden osapuolen "kunniakoodia".
Kuten sanoin, kampittajia. Naisten uhkailijoita ja törkeyksien suoltajia antamassa oman valitettavan panoksensa maahanmuuttokriittisen liikkeen julkikuvaksi. En odota, että heistä monikaan tajuaisi toimintansa haitallisuuden, mutta saan minä kuitenkin sitä heiltä pyytää ja toivoa. Jos käyttäytyy kuin islamisti, niin aika turha on saarnata toisille islamismin haitallisuudesta ja vaihtoehtoisen tien autuudesta.
Olen ennenkin puhunut tästä, ja moni tykkää siitä kyttyrää, mutta liekö moni sitten itse noita kampittajia rationalisoimassa toimintaansa. Eivät myönnä sitä, että oma tyydytyksen hakeminen asialle selvästi hallaa tekevällä ilmaisulla on asialle hallaa tekevää toimintaa.
Quote from: b_kansalainen on 12.01.2016, 05:47:29
Quote from: elven archer on 12.01.2016, 04:03:32
MV-lehti on roskaa, joka luultavasti myrkyttääkin jonkun vaikutuksille alttiin mielen, mutta se on pieni hinta sananvapaudesta.
Onneksi meillä sentään on ollut Raamattu, joka suojelee tuolta kaikelta :P
Miltä kaikelta? Miten Raamattu liittyy siihen, että MV-lehdessä on harhaisia salaliittoteorioita ja tarkistamattomia virheellisiä uutisia yms.? Päättelen tästä, että sinulla ei ole mitään todellista asiaa, eikä sinulta irtoa pojutteluja parempia perusteluita. Ilmeisesti nyt kuitenkin kannatat MV-lehteä, ja jos et törkeyksien suoltamista, niin ainakin törkeyksiä suoltavia ihmisiä. En tiedä, eikä enää kiinnostakaan tällainen arvausleikki jostain ympäripyöreyksistä.
MV on nopea, ampuu viimeisiä uutisia kuin haulikolla, usein osuu. Tämänpäivän Hymy, miksi boikotoida?
Boikottiin mieluummin sensuroiva Hesari ja verorahoilla rypevä sika YLE.
Mielestäni nuorisojärjestöjen boikotissa ei ole kyse pelkästään MV lehden luotettavuudesta tai valheista vaan siitä minkälaisia uutisia he eivät halua lukea. Tälläisia uutisia lisää niin joutuvat laajentamaan boikottiaan:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1452495027213.html
Olen lähes täysin ulkona lehdistön ja muun tiedotustoiminnan vaikutuspiiristä, osittain omasta syystäni ja siksi, että yhteiskunta on syrjäytynyt meikäläisestä. Kuitenkin kiinnostaa tietää, onko MV-lehti saanut tasapuolisen kohtelun muihin lehtiin verrattuna, eli onko se luettavissa muiden lehtien tapaan myös kirjastojen lukuhuoneissa ja muissa julkisissa tiloissa?
Epäilen suuresti, ettei mitään uhkauksia ole esitettykään. Kun kovasti niitä odottaa, niin ne alkavat kenties tuntumaan todelta. Ja jos niitä on oikeasti olemassa, niin minä en ainakaan tunne ketään mm-kriittistä, joka olisi kyllin tyhmä niitä lähettämään.
Huvittaa ns. nuorisojärjestöjen kannanotot siitä, että "MV-lehdessä valehdellaan!". Vaikka yleensä ne jutut on otettu muista lähteistä ja blogeista yms. Käytännössä nämä nuorisojärjestöt kertovat useiden blogien pitäjien ja muiden tahojen valehtelevan.
Eikä MV-lehti olisi koskaan saanut tälläistä suosiota valheilla... Se varmaan kannattaisi tajuta jokaisen.
Onhan se toisaalta melko outoa, että Suomessa kaikki poliittiset mediat niin keskustan pää-äänenkannattajalehdestä kuin muistakin, niin tukevat ja komppaavat täysillä esim. vasemmistoanarkisteja ja usein vaativat kuin yhdestä suusta samanlaisia mielipiteitä kaikilta....
Kokoomuksen Verkkouutiset on pitänyt hieman "erilaisempaa journalistista uutisointia esillä" (verrattuna muihin "valtamedian välineisiin"), mutta sen luulisi olevan kaikkien isoimpien medioiden normaali työ.
Quote from: Fair on 12.01.2016, 09:11:44
Mielestäni nuorisojärjestöjen boikotissa ei ole kyse pelkästään MV lehden luotettavuudesta tai valheista vaan siitä minkälaisia uutisia he eivät halua lukea. Tälläisia uutisia lisää niin joutuvat laajentamaan boikottiaan:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1452495027213.html
Olet oikeassa siinä, että MV-lehden boikotissa on kyse enemmän siitä, että minkälaisia totuuteen pohjautuvia tietoja ei saisi esittää julkisuudessa. Toisaalta kyse on myös yhteisestä ajojahdista yhtä toimijaa kohtaan, koska se on helppo ratkaisu.
Missä ovat samojen nuorisoliikkeiden ja valtapuolueiden ilmoitukset siitä, etteivät hyväksy nykyisiä seksuaalihäirintätapauksia? Koko ajan yritetään siirtää huomiota ns. vähäpätöisempiin juttuihin, koska ei haluta ottaa itse todellisiin ongelmiin kantaa.
Mitä tulee tuohon iltasanomien juttuun, niin ei se oikeastaan mitään uutta paljasta. Vastaavia tietoja on liikkunut paljon aiemminkin ja niissä on paljon suoremmin sanottu samat sanat. Ehkä uutena tuli tuo tieto, että kuinka paljon rahaa lähetetään Irakista Suomeen kuukausittain 200-300€/kk. Siellä ovat "evakot" joutuneet sota-alueilla tekemään peltotyöt yötäpäivää, että saisivat pari sataa kuukaudessa lähettää hädissään oleville turvapaikanhakijoille.
Quote from: Tapza on 11.01.2016, 23:33:50
Mä alan boikotoida kokoomusnuoria. En osta heiltä enää mitään.
Kokoomusnuoret brändäsivät juuri puolueensa taistolaisten kaltaiseksi mädätyspuolueeksi.
Usarin galluppiin ilmestynyt kolmas vaihtoehto. Osaisikohan joku selittää, että mitä tuolla oikein haetaan takaa?
Quote from: käpykaarti on 12.01.2016, 12:50:50
Usarin galluppiin ilmestynyt kolmas vaihtoehto. Osaisikohan joku selittää, että mitä tuolla oikein haetaan takaa?
Hätähuuto sen johdosta että liian moni on vastannut galluppiin
väärin.
Quote from: Tapza on 12.01.2016, 12:52:07
Quote from: käpykaarti on 12.01.2016, 12:50:50
Usarin galluppiin ilmestynyt kolmas vaihtoehto. Osaisikohan joku selittää, että mitä tuolla oikein haetaan takaa?
Hätähuuto sen johdosta että liian moni on vastannut galluppiin väärin.
Hah :D Tarvittaisiin neljäs vaihtoehto: "En vielä"
Quote from: vihapuhegeneraattori on 12.01.2016, 00:32:21
Ai jeesus miten hyvin kuitattu. Jos mulla ois tarvetta, ostaisin noilta.
Venttaappa kun tapaat Johannan...
Quote from: Hanna Huumonen- Tällaiset viestit ovat surullinen yritys hiljentää ihmiset, jotka käyttävät sananvapauttaan.
Hanna ei näe mitään absurdia tällaisessa ulostulossa sellaisen kampanjan yhteydessä missä Hanna itse haluaisi vaientaa jonkun lehden koska ei pidä sen sisällöstä? :facepalm:
"Huumonen kertoo ilmoittaneensa törkyviesteistä poliisille.
- Olen tehnyt rikosilmoituksia niistä herjaavista sisällöistä, joita on laitettu MV-lehden sivuille sekä saamistani yksittäisistä uhkauksista, joissa flirttaillaan väkivallalla. Niitä on tullut muun muassa tekstiviesteinä ihmisten omista numeroista, Huumonen sanoo."
Huumonen taitaa olla MV-lehden "kestotilaaja". Ei sinne lehden sivuille pitänyt mennä, mutta pakko käydä nopeesti vilkasemassa mitä ne nyt kirjottaa?
Eetu Kinnusella on nuoreksi mieheksi suhteettoman suuri perse. Siinä mielessä on varmaankin onnistunut uravalinnassaan martelaanpierijänä. En epäile hetkeäkään etteikö tuollaisella perseellä jaksaisi istua ja kerryttää muhkean eläkekassan kansalta varastetuista verorahoista paskaa jauhamalla ja oikeat pyllyt nuolemalla.
Quote from: elven archer on 12.01.2016, 04:03:32
MV-lehti on roskaa, joka luultavasti myrkyttääkin jonkun vaikutuksille alttiin mielen, mutta se on pieni hinta sananvapaudesta. Olennaisempaa tässä kuitenkin on se, että MV-lehti ei ole kokonaan roskaa. Se tuo esille asioita, joita ns. laatumedia ei. Se on monta kertaa jopa pakottanut muut tahot ottamaan kantaa asioihin, jotka muuten olisi vaiettu kuoliaaksi. Pelkkä sen olemassaolo on pelotin ja kannustin ns. laatumedialle ja viranomaisille olla vaikenematta niin paljoa tietyistä niille rakkaista asioista. Nyt esimerkiksi vähän joka puolelta paljastuneet joukkoahdistelutapaukset näyttävät, miten paljon ja miten tärkeistä asioista ne vaikenevat poliittisista ja ideologisista syistä pyrkien siten ohjailemaan kansan mielipidettä haluamaansa suuntaan. MV-lehtikö on törkeä? Hah! Tuo on törkeää! Ja vaarallista, koska ihmiset eivät osaa edes olla varuillaan, kun luulevat seuraavansa asiallista ja neutraalia julkaisua.
Edellä mainituista syistä MV-lehti on erittäin tarpeellista roskaa, enkä missään nimessä toivo sen boikottia. Jos, ja selvästi kun, ns. laatumediaa ja ihmisiä niin suuresti ärsyttää MV-lehden linja, niin tehkää lehdestä tarpeeton. Älkää pimittäkö faktoja ja lakatkaa valehtelemasta asioista. Nostakaa itse avoimesti esiin se tärkeä osa MV-lehden sisällöstä.
Meinasin tulla kirjoittamaan tähän saman, mutta nyt tyydyn sanomaan että juuri tasan näin.
Toki mainostajilla ja kaikilla muillakin on oikeus boikotoida mitä tahansan lehteä oli se sitten hesari tai MV. Itse boikotoin vain ensimmäistä.
Quote from: Tapza on 12.01.2016, 12:58:04
Hanna ei näe mitään absurdia tällaisessa ulostulossa sellaisen kampanjan yhteydessä missä Hanna itse haluaisi vaientaa jonkun lehden koska ei pidä sen sisällöstä?
Sanavapaus kauttaa yhtälailla oikeuden julkaista MV-lehteä kuin boikotoida sitä. Molemmat ovat ehdottomasti hyväksyttäviä asioita.
Quote from: Rubiikinkuutio on 12.01.2016, 13:07:23
Quote from: Tapza on 12.01.2016, 12:58:04
Hanna ei näe mitään absurdia tällaisessa ulostulossa sellaisen kampanjan yhteydessä missä Hanna itse haluaisi vaientaa jonkun lehden koska ei pidä sen sisällöstä?
Sanavapaus kauttaa yhtälailla oikeuden julkaista MV-lehteä kuin boikotoida sitä. Molemmat ovat ehdottomasti hyväksyttäviä asioita.
Kampanja on #loppumvlehdelle
Se ei ole: #boikotoimvlehteä
Ymmärrätkö eron?
Tuo #loppumvlehdelle facebook yhteisö yrittää tuhota ja lopettaa mv-lehden kyllä muitakin keinoja käyttäen kuin vain boikotoiden. Siellä ne nytkin juonii nytkin uusia tapoja kiusata mv-lehteä ja sen toimitusta.
Quote from: Rubiikinkuutio on 12.01.2016, 13:07:23
Quote from: Tapza on 12.01.2016, 12:58:04
Hanna ei näe mitään absurdia tällaisessa ulostulossa sellaisen kampanjan yhteydessä missä Hanna itse haluaisi vaientaa jonkun lehden koska ei pidä sen sisällöstä?
Sanavapaus kauttaa yhtälailla oikeuden julkaista MV-lehteä kuin boikotoida sitä. Molemmat ovat ehdottomasti hyväksyttäviä asioita.
Totta mutta Hanna ei tyydykään vain itse boikotoimaan MV-lehteä vaan vaatii sen lopettamista kokonaan. Kampanjan nimi on "Loppu MV-lehdelle". Sananvapauden nimissä hänellä tulee toki olla oikeus vaatia sitä mutta silloin hänen omat puheensa vaientamisyritysten surullisuuksista toisten ihmisten sananvapautta vastaan koettelevat parodiahorisontin rajoja.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 12.01.2016, 13:12:14
Kampanja on #loppumvlehdelle
Se ei ole: #boikotoimvlehteä
Enää ei olla kaukana kirjarovioista.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 12.01.2016, 13:12:14
Kampanja on #loppumvlehdelle
Se ei ole: #boikotoimvlehteä
Ymmärrätkö eron?
Lopun toivominenkin on sallittua. Mainostajille saa lähettää postia yms.. Olen minäkin lähestynyt suvakkilehtiä ja niiden minostajia niiden linjasta.
Quote
Tuo #loppumvlehdelle facebook yhteisö yrittää tuhota ja lopettaa mv-lehden kyllä muitakin keinoja käyttäen kuin vain boikotoiden. Siellä ne nytkin juonii nytkin uusia tapoja kiusata mv-lehteä ja sen toimitusta.
Kaikki lailliset keinot hyväksyn. Laittomia keinoja en toki hyväksy.
Quote from: Tapza on 12.01.2016, 13:17:26
Totta mutta Hanna ei tyydykään vain itse boikotoimaan MV-lehteä vaan vaatii sen lopettamista kokonaan.
Minäkin vaadin hyysärin lopettamista kokonaan.
(http://s11.postimg.org/ggwsl4eoz/tynkkynen.jpg)
Quote from: käpykaarti on 12.01.2016, 12:50:50
Usarin galluppiin ilmestynyt kolmas vaihtoehto. Osaisikohan joku selittää, että mitä tuolla oikein haetaan takaa?
:facepalm:
Prosentit olivat näköjään liian isoja lukijoiden joukossa, niin täytyi lisätä kolmas vaihtoehto.
Viimeksi YLE otti väärän vaihtoehdon pois, kun se sai liikaa suosiota...
Quote from: Rubiikinkuutio on 12.01.2016, 13:18:27
Quote from: Tapza on 12.01.2016, 13:17:26
Totta mutta Hanna ei tyydykään vain itse boikotoimaan MV-lehteä vaan vaatii sen lopettamista kokonaan.
Minäkin vaadin hyysärin lopettamista kokonaan.
Epärelevanttia.
Quote from: Tapza on 12.01.2016, 13:20:04
Epärelevanttia.
Ei minun pointtini kannalta.
Tämä kampanja on pelkästään hyvää mainosta MV-lehdelle.
Mutta pahinta on edelleen se todellinen tieto siitä, että tälläkin kampanjalla yritetään sivuuttaa huomio oikeista viime aikoina tapahtuneista rikoksista.
Sama idea kuin vahva kannanotto katupartioiden kieltämiseen liittyen.
^^^^^ Erittäin hyvä piikki Tynkkyseltä suvaitsevaisille :D
Quote from: Valli on 11.01.2016, 21:20:59
Oli ollut MV:n puolella iso palvelunestohyökkäys viikonloppuna. Samoihin aikoihin polkaistiin näitä kampanjoita liikkeelle. Sattumaako?
Eikös näitä hyökkäyksiä ole ollut aiemminkin? Voi toki olla siten sattumaakin.
Quote from: Sydämistynyt on 12.01.2016, 12:54:06
Quote from: Tapza on 12.01.2016, 12:52:07
Quote from: käpykaarti on 12.01.2016, 12:50:50
Usarin galluppiin ilmestynyt kolmas vaihtoehto. Osaisikohan joku selittää, että mitä tuolla oikein haetaan takaa?
Hätähuuto sen johdosta että liian moni on vastannut galluppiin väärin.
Hah :D Tarvittaisiin neljäs vaihtoehto: "En vielä"
Ja "Vasta nyt kuulin tästä, menenpä lukemaankin heti"
Hanna tarkoittaa varmaankin #lopullinenratkaisumvlehdelle?
Quote from: Rubiikinkuutio on 12.01.2016, 13:21:24
Quote from: Tapza on 12.01.2016, 13:20:04
Epärelevanttia.
Ei minun pointtini kannalta.
Kyseistä pointtiasi
ei kyseenalaistettu joten sen toistelu esimerkin keinoin on epärelevanttia.
Quote from: Tapza on 12.01.2016, 13:24:48
Kyseistä pointtiasi ei kyseenalaistettu joten sen toistelu esimerkin keinoin on epärelevanttia.
Yhtälailla oli epärelevanttia sanoa, että se oli epärelevanttia koska en kyseenalaistanut itsekkään mitään. Siksi tuo sinun tämäkin postauksesi oli epärelevantti.
QuoteKampanja on #loppumvlehdelle
Lopullinen ratkaisu olisi ollut parempi sananvalinta, kun ottaa huomioon kampanjan taustajoukot?
Quote from: nollatoleranssi on 12.01.2016, 13:19:43
Quote from: käpykaarti on 12.01.2016, 12:50:50
Usarin galluppiin ilmestynyt kolmas vaihtoehto. Osaisikohan joku selittää, että mitä tuolla oikein haetaan takaa?
:facepalm:
Prosentit olivat näköjään liian isoja lukijoiden joukossa, niin täytyi lisätä kolmas vaihtoehto.
Viimeksi YLE otti väärän vaihtoehdon pois, kun se sai liikaa suosiota...
Ehkä tässäkin valmistellaan samaa, olisi aika häikäisevää jos vaihtoehtoja jäisi karsinnan jälkeen vain yksi.
MV-Lehti on aikamoista kuraa ja onhan se rasistinenkin. Se on kuitenkin (ehkä tahattomastikin) aiheuttanut suurimman piristysruiskeen suomalaiselle journalismille vuosiin. MV-lehti tulee kuitenkin aikanaan kuolemaan, kunhan ns. normaali media on ensin saanut uskonpuhdistuksensa valmiiksi ja siirtynyt takaisin tiedonvälitykseen.
Quote from: AaJii on 12.01.2016, 13:39:33
MV-Lehti on aikamoista kuraa ja onhan se rasistinenkin. Se on kuitenkin (ehkä tahattomastikin) aiheuttanut suurimman piristysruiskeen suomalaiselle journalismille vuosiin. MV-lehti tulee kuitenkin aikanaan kuolemaan, kunhan ns. normaali media on ensin saanut uskonpuhdistuksensa valmiiksi ja siirtynyt takaisin tiedonvälitykseen.
Sitten joskus ensivuosisadalla, ehkä...
QuotePerussuomalaiset nuoret jäi pois MV-lehden boikotista – puheenjohtaja Sebastian Tynkkynen: Vihaan MV-lehteä
Tynkkysen mukaan Perussuomalaiset nuoret jäi pois boikotista, koska MV-lehdelle ei haluta antaa enempää huomiota.
Suurten puolueiden nuorisojärjestöt ovat julkaisseet yhteisen kannanoton MV-lehteä ja Uber Uutisia vastaan. Vetoomuksessa mainostajia kehotetaan lopettamaan vihapuhetta ja valheita levittävien sivustojen tukeminen.
Perussuomalaiset nuoret ei kuitenkaan ole mukana vetoomuksessa. Järjestön puheenjohtaja Sebastian Tynkkynen sanoo YleX Etusivun haastattelussa, että ei halua antaa MV-lehdelle ja Uber Uutisille vetoomuksen tapaista huomiota.
- Jos lähdetään vakavasti otettavana toimijana vastustamaan MV-lehteä tai Uber Uutisia ja annetaan heille huomiota, se nostaa heidät otsikoihin ja tekee heistä entistä kuuluisampia. Lisäksi se aika tavalla voimauttaa niitä ihmisiä, jotka sitä [sivustoa] tekevät. He kokevat, että heillä on jokin tarkoitus ja merkitys, koska heitä vastaan hyökätään näin voimakkaasti.
Tynkkynen uskoo, että muilla nuorisojärjestöillä on ollut hyvä tarkoitus vetoomuksensa julkaisussa.
- Mutta se, miten viestinnällinen strategia valittiin, siinä mentiin ihan mönkään ja se on kääntynyt valitettavasti tarkoitustaan vastaan, Tynkkynen viittaa somessa näkemiinsä viesteihin, joissa ihmiset ovat innostuneet tukemaan MV-lehteä nuorisojärjestöjen ulostulon takia.
"MV-lehti lietsoo ulkomaalaisvihaa, lisää vastakkainasettelua"
Tynkkynen sanoo, että MV-lehti on toisinaan uutisoinut aikaisemmin maahanmuuttoon ja turvapaikanhakijoihin liittyvistä ongelmista nopeammin kuin perinteiset tiedotusvälineet, koska MV-lehti ei harjoita lähdekriitikkiä. Toisaalta sivustolla on perättömiä uutisia, minkä takia Tynkkysen mielestä sivusto ei ole luotettava.
- MV-lehti on ulkomaalaisvihamielinen ja pyrkii lietsomaan vihaa. Se on niin ongelmallinen julkaisu, ettemme voi sitä tukea.
Omaa suhtautumistaan MV-lehteä kohtaan Tynkkynen kuvailee näin:
- Vihaan MV-lehteä. Se on huono julkaistu suomalaisten ajattelun kannalta. Se lisää ikävällä tavalla vastakkainasettelua ja ulkomaalaisvihaa, ja sellainen ei ole hyväksyttävää.
.................
http://yle.fi/ylex/uutiset/perussuomalaiset_nuoret_jai_pois_mv-lehden_boikotista__puheenjohtaja_sebastian_tynkkynen_vihaan_mv-lehtea/3-8588578
Perunkin kehuni persnuorille.
Quote from: AaJii on 12.01.2016, 13:39:33MV-lehti tulee kuitenkin aikanaan kuolemaan, kunhan ns. normaali media on ensin saanut uskonpuhdistuksensa valmiiksi ja siirtynyt takaisin tiedonvälitykseen.
Ei se sitten vissiin ihan heti kuole kun ei ole kovin suuria merkkejä ollut että sellainen uskonpuhdistus olisi vielä alkanutkaan...
Eli Persunuoretkaan eivät tajua tästä keissistä yhtään mitään.
Ahdistavaa.
MV lehteä en ole vaivautunut lukemaan sen enempää tai vähempää kuin Ylen uutisia saati Hesariakaan. En ole pitänyt raflaavista otsikoista ja melkoisen syyllistävistä artikkeleista joita on vastaan pompsahdellut netin valtateillä.
Kiitos Suomen oikeamieliset, äsken vietin ensimmäisen kerran aikaa kahvitauon verran lueskellessani MV uutisia. ;D
Nyt kun roviotulia viritetään veikkaan että lisäkseni moni muukin kiinnostuu lukaisemaan MV-lehden sivuja, ihan mielenkiinnosta.
Täytyy näiden suosionlisäyskamppiksienkin olla Natsien juonia, ihan kuin tämänpäiväinen polttopulloton murhapolton yritys Tampereen rautaharkossa. :flowerhat:
Tynkkysellä vielä paljon opittavaa. Alkuun se että kun YLEn toimittelija haluaa haastatella persua niin sen haastattelun ainoa tarkoitus on taluttaa haastateltava ansaan. Tynkkynen erehtyi aikuispersujen tapaan miettimään että mitähän mun nyt pitäisi sanoa mistä se toimittaja tykkäisi ja kirjoittaisi kivoja persuista (mitään sellaista ei oikeasti ole). Oli selvää että toimittelija ei tykkää mvlehdestä joten ah ja voi Tynkkynen koetti parastaan mvlehden paheksumisessa. Otsikko "Vihaan MV-lehteä" kaiken tämän vihapuhemäkellyksen keskellä on lähinnä
koominen. Ja sekin kelpaa oikein hyvin YLEn toimittelijalle.
Miksi hassasi hyvän tilaisuuden tuoda esiin että sananvapaudesta täytyy pitää kiinni vaikka ei pitäisikään siitä mitä joku toinen sanoo?
Miksi hassasi hyvän tilaisuuden servata YLEn toimittelija muistuttamalla että mvlehden menestys johtuu suurelta osin perinteisten medioiden itseaiheutetusta luottamuspulasta joten aiheessa YLEllä on syytä itsetutkiskeluun?
Pöh.
Ja tämä...
QuoteTynkkynen sanoo, että MV-lehti on toisinaan uutisoinut aikaisemmin maahanmuuttoon ja turvapaikanhakijoihin liittyvistä ongelmista nopeammin kuin perinteiset tiedotusvälineet, koska MV-lehti ei harjoita lähdekriitikkiä.
Ei. MV-lehti uutisoi lähes aina maahanmuuttoon ja turvapaikanhakijoihin liittyviä ongelmia nopeammin kuin perinteiset tiedotusvälineet, koska MV-lehti ei harjoita aiheeseen liittyvää pimittämistä ja itsesensuuria perinteisten tiedotusvälineiden tapaan.
Pöh
2
Tuntuu etta nuori polvi ei ymmara sananvapaudesta tuon taivaallista!
Jos eivat MV lehden tyylista tykkaa, niin pakkoko sita on sitten lukea?
^
No jos Tynkkynen vain yksinkertaisesti vihaa MV-lehteä, niin miksipä valehtelisi toimittajalle?
Tai sitten haluaa takaisin Persuihin Soinin kainaloon lämmitelemään....
Ahdistavaa.
En ollu ihan varma oliko Tynkkynen tosissaan kun sanoi MV-lehteä rasistiseksi. Taisi sitten olla ja on varmaan oikeassakin. Pitääkö sitä kuitenkaan Tynkkysenkään joka asiaan kommentoida, ehkä se sitten kuuluu hänen velvollisuuksiinsa persunuorten puheenjohtajana.
Tästä on nyt muutkin lähes tuntemattomat nuorisopoliitikot saanu mukavasti julkisuutta. Puuttuu vielä Rakel Liekin mielipide asiasta ja Nasimallakin voisi olla jotain sanottavaa asiasta. Viitiiköhän kukaan yli 40 vuotias oikea poliitikko kommentoida aihetta. Taitaa moni viettää hyvin ansaittua joululomaansa jossain etelän lämmössä. Millonkahan se eduskunnan joululoma päättyy.
Liisa Jaakonsaarikin hengessä mukana.
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=109837.0;attach=53018;image)
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=109837.0;attach=53020;image)
^
Tynkkynen persunuorineen varsin komeassa seurassa.
Mutta mitä mieltä on Tynkkysen musta toyboy?
Quote from: käpykaarti on 12.01.2016, 14:05:06
^
No jos Tynkkynen vain yksinkertaisesti vihaa MV-lehteä, niin miksipä valehtelisi toimittajalle?
Jos Tynkkynen ei näe esimerkiksi mv-lehti asiassa mitään muuta aspektia kuin yksinkertaisesti vihattavan lärpyskän niin hän ei tule menestymään politiikassa kovin kummoisesti. Kuten edellä totesin haastattelua olisi voinut käyttää hyväksi saattamalla muiden puolueiden nuorisojärjestöt arveluttavaan valoon sananvapautta vastaan taistelijoina ja suhtautumista mvlehteen kysyttäessä olisi voinut pistää piikkiä toimittajalle kyseisen lärpyskän syntymekanismista.
Median kanssa pulaaminen on poliitikolle aina peliä. Niille poliitikoille se on helpompaa joista media tykkää. Media jopa paikkaa poliitikojen virheitä näiden puolesta jos niitä tulee. Persun tapauksessa media on aina vastustaja joten siinä pelissä pitäisi olla hemmetin hyvä ja tarkkana koko ajan. Isot persut olleet siinä surkuhupaisan huonoja. Sitä toivoisi että uudesta sukupolvesta löytyisi parempia pelaajia.
Quote from: Skeptikko on 12.01.2016, 13:17:30
Quote from: kriittinen_ajattelija on 12.01.2016, 13:12:14
Kampanja on #loppumvlehdelle
Se ei ole: #boikotoimvlehteä
Enää ei olla kaukana kirjarovioista.
Kannattaa muistaa, että tässä takana on verorahoilla elävät nuorisojärjestöt. Ei siis ole kaukana ajatus, että kyseessä olisi valtion projekti. Tässä markkinarahoitteisen median tulisi lähteä yhdessä rintamassa puolustamaan MV-lehteä. Jos eivät, niin voivat odottaa, kuka on seuraavana vuorossa. Ensin he sulkivat MV-lehden, olin hiljaa...
Quote from: Mursu on 12.01.2016, 14:50:11
Kannattaa muistaa, että tässä takana on verorahoilla elävät nuorisojärjestöt. Ei siis ole kaukana ajatus, että kyseessä olisi valtion projekti.
Kyllä on kaukana.
Tottakai nuorisojärjestöt saavat ottaa poliittisesti kantaa vaika saavakin rahaa valtiolta? Varmasti hyväksyisit PS-nuorten järjestämän hyysäri boikotin?
Historiallisestikaan tarkasteltuna Suomi ei suoranaisesti ole ollut mikään sananvapauden tyyssija (esim. pitkä kylmän sodan kausi, jolloin itäblokki oli multikultin kaltainen yhden totuuden tabu), mutta kyllähän tässä olisi jo toivonut, että 2010-luvulla olisivat asiat vihdoin toisin. Nähtävästi ei.
Onhan meillä näitä surullisia tapauksia muutenkin vielä tuoreessa muistissa, kuten vaikkapa Halla-ahon tuomio muutamia vuosia sitten.
No, boikotti on boikotti. Mutta en olisi lainkaan yllättynyt, jos meillä jossain vaiheessa kiellettäisiin suorastaan lailla virallisesta linjasta poikkeavat julkaisut. Siinä samalla voisi sitten myös kriminalisoida nimimerkillä kirjoittamisen. Kuulostaako mahdottomalta? Kun tarkoitus on "hyvä" ja "oikeamielinen", on kaikki mahdollista.
Jos joku elättelee toiveita, että esim. kokoomus ja keskusta olisivat näissä asioissa jollain tavalla parempia kuin ns. vihervasemmisto, niin joutuu kyllä pettymään karvaasti. Mokutuksessa linja on kaikilla jäätävän yhteinen.
Tynkkynen on läksynsä oppinut. Soini on opettanut, kuten Halla-ahoakin. Eli politiikan tärkein funktio on oma etu ja pyrkyryys. Tärkeintä nyt Tynkkyselle on vakuuttaa Soini, että hän haluaa salonkikelpoiseksi ja takaisin puolueen jäseneksi. Näin hän haluaa päästä ehdokkaaksi ja parlamentaarikoksi. Kiima maukkaiden lihapatojen äärelle voittaa kaiken. Näin on aina ollut ja tulee aina olemaan.
Quote from: Rubiikinkuutio on 12.01.2016, 15:17:43
Quote from: Mursu on 12.01.2016, 14:50:11
Kannattaa muistaa, että tässä takana on verorahoilla elävät nuorisojärjestöt. Ei siis ole kaukana ajatus, että kyseessä olisi valtion projekti.
Kyllä on kaukana.
Tottakai nuorisojärjestöt saavat ottaa poliittisesti kantaa vaika saavakin rahaa valtiolta? Varmasti hyväksyisit PS-nuorten järjestämän hyysäri boikotin?
Se,että lähdetään yhden median tuhoamisesta siksi, ettei se miellytä on kaikkea muuta kuin poliittisesti kannan ottamista. Jos PS nuoret eivät halua nataa haastatteluita hyysärille, se on heidän asiansa.
Quote from: Mursu on 12.01.2016, 15:56:42
Se,että lähdetään yhden median tuhoamisesta siksi, ettei se miellytä on kaikkea muuta kuin poliittisesti kannan ottamista.
Täysin sanavapauden mukaista toimintaa, kunhan boikotit ja mainostajien informointi on laillista.
Quote
Jos PS nuoret eivät halua nataa haastatteluita hyysärille, se on heidän asiansa.
Jos he tahtoisivat osoittaa mielipiteensä hyysärissä mainostaville yrityksille, niin itse ainakin tuen täysillä.
Ei juurikaan prosentit muutu äänestyksessä? Ja yksikään entinen lukija ei ole äänestänyt?
Nyt oli mv-lehdessä juttua Tynkkysestä otsikolla "myös perussuomalaisten nuorten uusi johtaja on sionisti" jutun mukaa persuihin houkutellaan aseistakieltäytyjiä, homoseksuaaleja ja maahanmuuttajia. Tynkkynen yrittää tehdä persunuorista aika kirjavaa joukkoa.
Ei hyvältä näytä persujen tulevaisuus. Äännestäköön kuka haluaa persuja jatkossa. Täytyy koittaa löytää joku parempi vaihtoehto. Entinen SMP:kin oli parempi kuin nykyinen perussuomalaiset. Olihan tilanne silloin kyllä hiukan helpompi, maahan ei tainnu tulla kuin joku 2-3 tuhatta ulkomaalaista vuodessa.
Onko suomessa muuten jotain toista samantyyppistä lehteä kuten MV-lehti? Ruotsissa on useita: Avpixlat, Fria tider ja Exponerat. Niitä kannattaisi olla useampia, niin että jos yksi suljetaan, ihmiset voi löytää uutiset muualta.
Poliittisten nuorisojärjestöjen kautta aikain suurin saavutus taistelussa törkyä vastaan lienee se, kun heidän ja muiden hyvien ihmisten kampanjan ansiosta Sex Pistols -yhtye ei saanut maahantulolupaa Suomeen vuonna 1978.
Hymy-lehtikin oli valtavan suosittu 70-luvulla, samoin kuin SE-lehti 90-luvun alun lamavuosina. Pelkän likasankojournalismin varaan ei yhden nimikkeen tulevaisuutta ole Suomessa voinut vuosikymmeniksi rakentaa, vaikka kysyntää räväkämmälle otteelle on aina ja erityisesti murrosaikoina.
Potenssipilleri- ja nettikasinoala ei luultavasti hirveästi ole poliittisten nuorisojärjestöjen suosiosta riippuvainen tai kiinnostunut, mutta mitenkähän toimii kampanja webbipalvelimia kohtaan? Joutuukohan Ilja vaihtaman rautaa missä hänen sivustonsa sijaitsevat. Sekään tuskin on ylittämätön ongelma. Eli onko kampanjalle muita tarkoitusperiä kuin broilereiden omat julkisuuspyrinnöt.
Jäsen Mursun ajatusta, etä isot pojat olisivat tilanneet nuorisojärjestöjen anti-MV-kampanjan, pidän mahdollisena. Koska nuo broilerit olisivat saaneet mitään omaperäisiä ajatuksia? Tokihan niillä on vapaassa yhteiskunnassa oikeus nokkia myös siihen suuntaan mihin osoitetaan.
Quote from: tuo mies on 12.01.2016, 18:02:07
Eli onko kampanjalle muita tarkoitusperiä kuin broilereiden omat julkisuuspyrinnöt.
Siten voi helposti osoittaa omaa (oletettua) hyvyyttään ja paremmuuttaan. "Katsokaa, minä suvaitsen! Olen parempi kuin kaikki ne, jotka eivät suvaitse!"
Tällaiseen ajattelutapaan kuuluu myös vahvana halu päättää toisten puolesta, mikä on hyvää ja oikein. Tie helvettiin on todellakin kivetty hyvillä aikomuksilla. Eikä se tosiaan varmaan poliittisen broilerin urakehitystä haittaa, jos esiintyy vahvasti virallisen linjan puolesta.
Quote from: nollatoleranssi on 11.01.2016, 20:32:04
Quote from: alussaolisana on 11.01.2016, 20:05:31
"Valheilla rahastamisen loputtava!" Kai tää nyt sitten laajennetaan koskemaan myös YLEä ja HSsää noin alkajaisiks.
Suomessa sallitaan suora valehteleminen ja asioista kertomatta jättäminen virallisten medioiden kautta. Sen paikan ottavat tästä syystä muut mediat.
Uuden vuoden tapahtumat olivat hyvä esimerkki. MV-lehti kertoi niistä ensin ja kun ns. valtamedia ei voinut niitä valheeksikaan väittää, niin ei auttanut muu kuin peesata.
Quote from: Skeptikko on 12.01.2016, 13:17:30
Quote from: kriittinen_ajattelija on 12.01.2016, 13:12:14
Kampanja on #loppumvlehdelle
Se ei ole: #boikotoimvlehteä
Enää ei olla kaukana kirjarovioista.
Minä olen kuvitellut että suvaitsevaisuus on sitä kun annetaan muiden elää ja olla omiin mielipiteisiin verrattuna eri mieltä jos niin haluavat.
Ilmeisesti kuitenkin asia on niin, että suvaitsevaisuus on oikeasti sitä ettei anneta kenenkään olla eri mieltä, ja jos rikkeitä tämän suhteen paljastuu, estetään eläminen ja mielipiteiden pito jatkossa.
Jännä tämä hyvien ihmisten maailma jossa kaikki on niin pehmeää pinkkiä pumpulia. Siis ainakin virallisesti.
Quote from: Herbert on 11.01.2016, 18:26:55
Onneksi persunuoret eivät ole tässä mukana:
http://yle.fi/uutiset/mv-lehtea_vastaan_nousi_boikottirintama__kokoomusnuoret_rahahanat_saatava_kiinni/8586201 (http://yle.fi/uutiset/mv-lehtea_vastaan_nousi_boikottirintama__kokoomusnuoret_rahahanat_saatava_kiinni/8586201)
Eiköhän tämä ole jälleen kerran uusi yritys kääntää huomio ja keskustelu pois matugameista. MV-lehti on jo kokolailla loppuunkäsitelty aihe.
Quote from: Suomen stalinistiset nuorisojärjestöt
Nyt riittää! Valheilla rahastamisen on loputtava!
... toistuvia valheita levittävien verkkojulkaisuiden tukeminen
... Vaikka valheellisten uutisten levittäminen ei ole laitonta, sen tukemiselle ei ole perusteita
Onko jossakin esimerkkejä valheellisista uutisista. Tällaiset väitteet tarvii perusteluja, muuten ne on aivan tyhjän päällä.
Mitkähän ovat tämän kampanjan onnistumisen mahdolisuudet? :roll:
QuoteVielä vuosi sitten tätä teki vain yksi ihminen, kaikki yksin, koko hoidon. 2015 maaliskuun lopussa tuli T2 mukaan. Nyt lähiaikoina, aloitti T3, T4 ja tänään T5. Meillä on siis toimituksessa 5 henkilöä. Tästä se lähtee. Kiitämme kaikkia lahjoittajia sydämellisesti, teidän lahjoitusten turvin voimme maksaa vaivan palkkaa toimitusväellemme. KIITOS!
http://mvlehti.net/2016/01/12/hysteria-mv-lehden-ymparilla-muistuttaa-aikaa-jolloin-rock-tuli-suomeen/
Minun mielestä on hienoa kun Neuvostoliitto on kaivettu komerosta.
Nyt vittu ihan oikeasti, nyt vuosi 2016, ei 1979.
Quote from: foobar on 12.01.2016, 19:00:33
Minä olen kuvitellut että suvaitsevaisuus on sitä kun annetaan muiden elää ja olla omiin mielipiteisiin verrattuna eri mieltä jos niin haluavat.
Taitaa tämä mokutukseen liittyvä suvaitsevaisuus todellakin olla enemmän sukua totalitarismin suvaitsevaisuudelle.
Kaikkia kyllä suvaitaan, kunhan eivät ole eri mieltä asioista.
Mokutukseen kytketty suvaitsevaisuus on ihmisten pikkusieluisuutta ja pyrkimystä ostaa hyväksyntää, sekä sädekehä päänsä päälle kuvitteellisella laupeuden työllä.
Tämä laupeuden työ kumartaa toteemien suuntaan ja kaivaa maan omien kansalaisten jalkojen alta. Se on idiotismissaan jonkinasteinen huipennus, jota on vaikea ymmärtää vuonna 2016.
Quote from: Skeptikko on 12.01.2016, 12:49:53
Quote from: Tapza on 11.01.2016, 23:33:50
Mä alan boikotoida kokoomusnuoria. En osta heiltä enää mitään.
Kokoomusnuoret brändäsivät juuri puolueensa taistolaisten kaltaiseksi mädätyspuolueeksi.
Tuo kyllä hämmästytti itseänikin. Tähän asti ollaan oltu niin olevinaan libertaristia. No ehkä saavat uusia kannattajia vasemmistosta. =)
Puoluetoimistoissa ei ole vielä huomattu että internet on keksitty.
Quote from: Eisernes Kreuz on 12.01.2016, 20:02:11
Quote from: foobar on 12.01.2016, 19:00:33
Minä olen kuvitellut että suvaitsevaisuus on sitä kun annetaan muiden elää ja olla omiin mielipiteisiin verrattuna eri mieltä jos niin haluavat.
Taitaa tämä mokutukseen liittyvä suvaitsevaisuus todellakin olla enemmän sukua totalitarismin suvaitsevaisuudelle.
Kaikkia kyllä suvaitaan, kunhan eivät ole eri mieltä asioista.
Kyllä tässä on pienoiskoossa (kansallis)sosialistinen vallankumous. Nämä nuorisojärjestöjen poliitikot olisivat 1930-luvulla vaatineet juutalaisten, trotskilaisten ynnä muiden väärinajattelijoiden tuhoamista. Nämä poliitikot itse ovat se vaarallinen rasistinen voima, joka valloilleen päästessään käynnistää kansanmurhan. MV-lehti taas edustaa demokratian moniäänisyyttä ja vapautta.
Missä vaiheessa Petteri Orpo ottaa yhteyttä Espanjaan ja vaatii toisinajattelijan vaientamista?
Quote from: foobar on 12.01.2016, 19:00:33
Minä olen kuvitellut että suvaitsevaisuus on sitä kun annetaan muiden elää ja olla omiin mielipiteisiin verrattuna eri mieltä jos niin haluavat.
Suvaitsevaisten mielestä suvaitsevaisuus on sitä että heidän kaikkia kotkotuksiaan suvaitaan.
Jos sattuu olemaan eri mieltä noitten päähänpistojen ja hullutuksien järjellisyydestä on suvaitsematon.
Libertaariklovni Helena Eronen kirjoittelee:
(http://s7.postimg.org/3p16sdn97/helena_eronen.jpg)
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10153896348779752&set=a.96247934751.85582.544404751&type=3&theater
Quote from: B52 on 12.01.2016, 20:15:21
Puoluetoimistoissa ei ole vielä huomattu että internet on keksitty.
Lisäksi boikottia vaativilla tahoilla (poliittisilla nuorisobroilereilla) lienee sen verran huono maine, ettei kovinkaan monen yrityksen kannata lähteä tuohon kampanjaan. Onneksi PS-nuoret ei ole tuossa pelleilyssä mukana, vaikka Tynkkysen selittelyt asian tiimoilta olikin turhia ja noloja.
http://sebastiantynkkynen.com/2016/01/12/rasismi-on-vaarallinen-aate-ihmisille-myos-maahanmuuttokriittisille/
Tynkkynen mokasi mielestäni :facepalm:
Nyt pitäisi vetää yhtä köyttä, oli sitten rasisti, sadisti tai fasisti.
Quote from: VilleJ on 12.01.2016, 20:53:17
http://sebastiantynkkynen.com/2016/01/12/rasismi-on-vaarallinen-aate-ihmisille-myos-maahanmuuttokriittisille/
Tynkkynen mokasi mielestäni
Hyvä ja asiallinen kirjoitushan tuo oli.
Nuorisojärjestöjen rahoitusta olisi hyvä taas penkoa hieman. Ruotsalaista säätiörahaa ainakin varmaan tursuaa poliittisesti korrektiin toimintaan.
Missä vaiheessa Uusi Suomi lisäsi äänestyksensä vahtoehtoihin tuon "Luin aiemmin"? Eilen en sitä vielä nähnyt.
Tarkoituksena on ilmeisesti jälkikäteen yrittää väittää, että MV - lehden kannatus on oikeasti laskussa kun se sivulatausten tilaston mukaan kuitenkin on ollut nousussa.
[Duplikaatti, näköjään kommentoitu jo puolen päivän aikoihin, saa poistaa]
Quote from: Vesa Heimo on 12.01.2016, 21:00:25
Quote from: VilleJ on 12.01.2016, 20:53:17
http://sebastiantynkkynen.com/2016/01/12/rasismi-on-vaarallinen-aate-ihmisille-myos-maahanmuuttokriittisille/
Tynkkynen mokasi mielestäni
Hyvä ja asiallinen kirjoitushan tuo oli.
Asiallinen, joo, mutta mikä oli kirjoituksen anti? Olkaa rasistit hiljaa?
Rumasti sanottuna tuo oli mitäänsanomatonta rasismiulinaa, ei muuta. Rasismia on siellä ja täällä, ja tämä on tullut kyllä hyvin selväksi valtamedian taholta, selvä. Mitä muuta tuossa oli?
Quote from: Reinhardt42 on 12.01.2016, 21:11:24
Paitsi että käytti rasistikorttia joka on aina naurettavaa.
Rasismista puhuminen rasismina ei ole kortti.
Quote
Sen lisäksi että on myös hinttimäistä lapsellista sekä tarpeetonta.
Perustele tuo meille hinteille, koska sitähän me sinun kriteereilläsi olemme.
Quote
Aina ja joka kerta.
Useimmiten myös epäkypsää ja mainitsinkohan jo..?-perinjuurin hinttimäistä.
Muistit mainita ja siten onnistuneesti annoit itsestäsi rasistin lisäksi myös homovastaisen kuvan. En tiedä, mitä olet, mutta tuollaisen kuvan itsestäsi loit.
Quote from: VilleJ on 12.01.2016, 20:53:17
http://sebastiantynkkynen.com/2016/01/12/rasismi-on-vaarallinen-aate-ihmisille-myos-maahanmuuttokriittisille/
Tynkkynen mokasi mielestäni :facepalm:
Nyt pitäisi vetää yhtä köyttä, oli sitten rasisti, sadisti tai fasisti.
QuoteSinä maahanmuuttokriittinen valkoinen ihminen: jos ihmisten vihaaminen biologisten ominaisuuksien perusteella hyväksytään, tilanteen kääntyessä toisinpäin sinäkin voit olla vainon kohde, sillä sinä olet esimerkiksi valkoista "rotua". Ja jos et usko, niin tervemenoa käymään Etelä-Afrikassa, jossa pitkään jatkuneen tummaihoisten sorron jälkeen nyt vainotaan valkoisia ihmisiä.
Vihjaako Tynkkynen tuossa, että tulevaisuudessa ruskea- sekä mustanahkaisia tulee olemaan Suomessa enemmän kuin valkoisia ja musta- ja ruskeanahkaiset hallitsevat Suomea sortaen valkoisia?
Quote from: käpykaarti on 12.01.2016, 21:12:26
Asiallinen, joo, mutta mikä oli kirjoituksen anti? Olkaa rasistit hiljaa?
Ei, vaan se että maahanmuuttokritiikki ei ole sama kuin rasismi, ja suora rasismi (sekä tällaiset suvakkihuorapitäisitappaa) hokemiset haittaavaat sitä maahanmuuttokritiikkiä. Niinkuin se tekee.
Quote from: Sebastian TynkkynenRasismin vuoksi maailmassa vihataan toisenlaisia ihmisiä. Heitä kiusataan, alistetaan, tapetaan ja monia tuhoisia sotia käydään. ... Jos emme siivoa rasismia pois, saattaa olla, että kaivamme itsellemme kuoppaa tulevaisuutta ajatellen.
Rasismia on aina kun on erinrotuisia ihmisiä samalla alueella. Sitä ei voi siivota pois. Sitä voi vähentää minimoimalla mamutusta.
edit: Joten siksi on minusta ainoastaan haitallista Sebastianilta lähtä julistamaan rasisteja vastaan. Pitäisi toimia yhdessä, niin pääsee siihen yhteiseen päämäärään.
Miksiköhän kukaan ei vaadi koraania boikottiin.
Quote from: Vesa Heimo on 12.01.2016, 21:17:58
Quote from: käpykaarti on 12.01.2016, 21:12:26
Asiallinen, joo, mutta mikä oli kirjoituksen anti? Olkaa rasistit hiljaa?
Ei, vaan se että maahanmuuttokritiikki ei ole sama kuin rasismi, ja suora rasismi (sekä tällaiset suvakkihuorapitäisitappaa) hokemiset haittaavaat sitä maahanmuuttokritiikkiä. Niinkuin se tekee.
Eli lyhyesti: olkaa rasistit hiljaa.
Minä kyllä painelen vasikkanappia hyvin herkästi kun menee kommentit sille huorittelu-tasolle, mutta sitä tuskin voi odottaa KAIKILTA maahanmuuttopolitiikkaan kriittisesti suhtautuvilta. Tilanne on myös ajautunut aika käsittämättömän huonoksi hyvin lyhyessä ajassa, mikä on omiaan lisäämään pelkoa ja vihaa, ja siten myös asiatonta kommentointia. Sitten on myös ihan tosiasia, että 'vihaajia' löytyy kaikilta laidoilta, kuten myös näitä seuraavia lammaslaumoja. Historia opettaa.
Tässä tilanteessa on aivan turhaa alkaa kouluttamaan aikuisia ihmisiä kielenkäytössä, on paljon tärkeämpiäkin asioita. Ja tavallaanhan tuo persujen takinkääntely on omiaan lisäämään sitä rasistista öyhötystä, koska "siisti" puhe ei ole saanut mitään aikaiseksi.
Kyllä minua muumittaa ylikaiken se MV-lehden kommenttiosio. Se on jotain aivan käsittämätöntä kuraa, feikkiprofiilien öyhötyskenttä, jota asiallisesti moderoimalla lehden profiili nousisi heittämällä ainakin miljuuna pykälää korkeammalle.
Vedän takaisin jokaikisen kehun, jota olen mahdollisesti Tynkkyselle aikojen saatossa suonut. Ehta suvakki kuoriutui tästäkin bi-bb-broilerista.
Mutta näin se menee; aika erottaa jyvät akanoista. Onko niitä hyviä jyviä koskaan ollutkaan, ja mihin ne riittävät silloinkaan? Taitaa pettureiden tarjoamaa pettuleipää olla Suomen kansalle luvassa.
Quote from: Vesa Heimo on 12.01.2016, 21:00:25
Quote from: VilleJ on 12.01.2016, 20:53:17
http://sebastiantynkkynen.com/2016/01/12/rasismi-on-vaarallinen-aate-ihmisille-myos-maahanmuuttokriittisille/
Tynkkynen mokasi mielestäni
Hyvä ja asiallinen kirjoitushan tuo oli.
Ymmärrän Tynkkysen huolen jossain määrin. Itsekin olin kuluvan vuosikymmenen vaihteessa huolissani rasismin leviämisestä massamaahanmuuton kritisoimisen mukana. Nyt tilanne on kärjistynyt ihan molemmin puolin. Lähinnä massamaahanmuuton lisäämisen ja sananvapauden rajoittamisen myötä. Suvakit makaa kuten petaa. Toisekseen en ymmärrä miksi sana rotu pitää laittaa lainausmerkkeihin. Tosiasioiden kieltämisestä tai suvakkien kielipeleihin mukaan lähtemisestä tuskin seuraa mitään hyvää.
Quote from: elven archer on 12.01.2016, 21:15:13
Quote from: Reinhardt42 on 12.01.2016, 21:11:24
Paitsi että käytti rasistikorttia joka on aina naurettavaa.
[/quote
Rasismista puhuminen rasismina ei ole kortti.
Quote
Sen lisäksi että on myös hinttimäistä lapsellista sekä tarpeetonta.
Perustele tuo meille hinteille, koska sitähän me sinun kriteereilläsi olemme.
Quote
Aina ja joka kerta.
Useimmiten myös epäkypsää ja mainitsinkohan jo..?-perinjuurin hinttimäistä.
Muistit mainita ja siten onnistuneesti annoit itsestäsi rasistin lisäksi myös homovastaisen kuvan. En tiedä, mitä olet, mutta tuollaisen kuvan itsestäsi loit.
Vastailen tähän vetoon ehkäpä pala kerrallaan.
Siihen aikaan joskus kun homoilu oli vielä laissa kiellettyä niin saunoin niitten homojen kanssa.
Mulla ei ollut niitä herroja vastaan mitään hampaankolossa, päinvastoin. Oikein antoisat keskustelut käytiin niitten lukeneitten homoukkojen kanssa monet kerrat.
Mutta nekin homoäijät tiedosti kyllä jo silloin kuinka haitallista on neitihinttailu ja siitä ne irtisanoutuivatkin ihan yksiselitteisesti koko porukka jo alkumetreillä.
Turha siis on jostain homofobiasta syyttää ja pahoittelut jos jotenkin loukkasin. Se ei suinkaan tarkoitukseni ollut ja homoja vastaan minulla ei siis mitään ole.
Tämä tilanne alkaa olla sama tai oikeastaan pahempi kuin talvisodassa, vihollisia tulee rajojen yli ja suuri osa Suomen hallinnosta on vihollisien puolella, en olisi koskaan uskonut näkeväni tällaista saastaista petturuutta.
Quote from: Rändöm on 12.01.2016, 21:34:00
Vedän takaisin jokaikisen kehun, jota olen mahdollisesti Tynkkyselle aikojen saatossa suonut. Ehta suvakki kuoriutui tästäkin bi-bb-broilerista.
...
Kuten muumittavat nämä seksuaaliseen suuntautumiseen keskittyvät kommentitkin.
Rändöm tuskin on oikeasti pitänyt Tynkkystä hyvänä tyyppinä hetkeäkään kun on tullut tietoon tuo bi-suuntautuneisuus. Seksuaalivähemmistöillä kuitenkin on aika pirun paha paikka jos muslimit pääsevät valtaan, me heteromiehethän olisimme 'voittajia' islamisaation keskellä.
Tämä ei ollut suoraan Rändömille tarkoitettu kommentti.
Edit: eikä varsinkaan Reinhardt42:lle, näköjään. ;)
Quote from: koli on 12.01.2016, 20:42:31
Libertaariklovni Helena Eronen kirjoittelee:
(http://s7.postimg.org/3p16sdn97/helena_eronen.jpg)
Eroset, Tynkkyset ynnä muut saa+anan hienohelmat voisivat MV-lehden sijaan keskittyä itse asiaan, eli käynnissä olevaan apokalyptiseen, sotilaskuntoisten muslimimiesten Suomeen kohdistamaan invaasioon. Ottakaa nyt pikkuhiljaa se silmä käteen ja katsokaa, mitä olette lapsillenne ja heidän jälkeläisilleen jättämässä.
En oikein saanut tuosta Tynkkysen avautumisesta mitään otetta. Kelle hän puhuu ja mitä puhuteltujen pitäisi tehdä? Joku random kiljuskini fb-ryhmän suvakkihuorittelijat paskat nakkaa Tynkkysen huolesta. Miksi? He eivät ole maahanmuuttokriittisiä valkoisia ihmisiä, he ovat rasisteja. Ne on eri asioita. Minä paskat nakkaan ohjeesta mennä heristämään sormea rasistikiljuskinien fb-ryhmään koska kiljuskinit varmasti paskan nakkaavat siitäkin. Hörhöjä on ja tulee aina olemaan. Tynkkynenkin toteaa että hörhöjen ryhmä on pieni. Julkisuuteen naamaansa tunkevat poliitikot yms tulevat aina saamaan osansa hörhöjen kommentoinnista. Jos pää ei kestä sitä, ette kykene ohittamaan sitä hörhötaustakohinana, niin olette väärällä alalla, kaikki Huumoset.
Joten koska tuolla avautumisella ei tunnu olevan kummoista järkevää syytä vaikuttaa se räpistelyltä sanoa mitä yhä edelleen kuvitellaan toimittelijoiden ja Huumosien odottavan että nämä alkaisivat puhua kivoja persuista ja mamukriittisistä.
Ruohonen-Lernerismi elää ja voi hyvin; aina toimittajan merkistä riennetään pahoittelemaan ja irtisanoutumaan kuin Pavlovin koira, miettimättä onko edes mitään järkevää syytä vai juoksuttaako toimittelijat vain siksi että kaikki muut saavat kuvan että persuilla/maahanmuuttokriittisilla on aina joku "ongelma" mikä pitäisi fiksata.
Jossain mvlehden forumilla korkealentoinen "neekerit muumiin Suomesta!1" analyysi on yhtä tähdellinen ongelma ja nimenomaan tervepäisten maahanmuuttokriittisten vastuulla fiksata kuin rasmusnetin öklöimmät "lahdataan razzetttt!1" örähdyset olisivat normidemarin. Koska normidemarin ei tunnu tarvitsevan juoksennella irtisanoutuilemassa ja bloggailemassa rasmusnetin öklötyksiä vastaan ei Tynkkysenkään tarvitsisi nyt.
Quote from: VilleJ on 12.01.2016, 20:53:17
http://sebastiantynkkynen.com/2016/01/12/rasismi-on-vaarallinen-aate-ihmisille-myos-maahanmuuttokriittisille/
Tynkkynen mokasi mielestäni :facepalm:
(...)
Tynkkysen kirjoitus on melko hämmentävä tässä tilanteessa, jossa luulisi olevan tärkeämpääkin valittamisen aihetta lähtien ihan valtapolitiikan katastrofaalisesta maahanmuuttopolitiikasta ja raiskarijoukkojen systemaattisista, rasistisista viharikoksista. On totta, että rasismi on erittäin vakava asia, ja että rasismia voi löytää melkein kaikkialta jos tarpeeksi kaivelee, mutta miksi tässä tilanteessa, jossa maahanmuuttokriittiset eli maahanmuuttomaltilliset ovat keskimäärin jotakuinkin vähiten rasistisia kaikista poliittisista suuntauksista, valittaa Tynkkynen nyt juuri näiden rasismista? Entä valtapolitiikan ja valtamedian systemaattinen, vuosia jatkunut suomalaisvastainen propaganda natsikortteineen, tai länsimaisten alkuperäiskansojen tuhoon tähtäävä väestönjalostus?
On toki totta, ettei jonkun ryhmän rasismia tee oikeutetuksi eikä sen kritiikkiä turhaksi se, että joku toinen taho syyllistyy rasismiin moninkertaisesti enemmän. Kuitenkin, kun koko massamedia on valjastettu jatkuvaan suomalaisiin ja länsimaalaisiin kohdistuvalla rasismipelolla ratsastukseen ja rasistikortin heilutukseen, yleensä täysin perättömästi ja valheellisesti, niin mitä lisää Tynkkynen voi enää tähän tuoda toistelemalla jotakuinkin samaa jargonia? Eikö olisi parempi puhua niistä rasismin muodoista ja ilmentymistä, kuten suomalaisvastaisen rasismin hyökyaalloista, joista massamediat eivät puhu, jotta niistä puhuisi edes joku?
Lisäksi, kun tiedetään, miten kyllästyneitä toisinajattelijat yleensä ovat rasistikortin heilutteluun, niin Tynkkysen avautuminen näihin tuskin vaikuttaa. Lähinnä se vaikuttaakin niihin, jotka ovat jo valmiiksi valtapolitiikan linjoilla, ja näiden mielissä se vain leimaa maahanmuuttokriittisiä entistäkin enemmän. Tynkkysen teksti sopiikin lähinnä maahanmuuttokriittisten yleiseen leimaamiseen, vaikka se ei varmasti olekaan hänen tarkoituksensa, tekeehän hän maahanmuuttokriittisten ja rasistien välille selvän eron.
Myönteistä Tynkkysen tekstissä onkin se, että hän erottaa maahanmuuttokritiikin ja rasismin toisistaan. Tämä kannattaa kaikkien huomata. Hän ei edusta tavanomaista ulkopuolista, omia ennakkoluulojaan tuputtavaa leimaajaa ja niputtajaa, vaan hän tietää, ettei maahanmuuttopoliittinen toisinajattelu ole rasismia.
Nyt viimeistään olen iloinen etten komppaillut äänekkäästi tynkkystä IRL, enkä täälläkään.
Epäilin alunperinkin pelleksi ja vähän hölmöksi. Enää en epäile.
Sinänsä voi olla ihan vilpitönkin mutta..
Quote from: koli on 12.01.2016, 21:17:21
Quote from: VilleJ on 12.01.2016, 20:53:17
http://sebastiantynkkynen.com/2016/01/12/rasismi-on-vaarallinen-aate-ihmisille-myos-maahanmuuttokriittisille/
Tynkkynen mokasi mielestäni :facepalm:
Nyt pitäisi vetää yhtä köyttä, oli sitten rasisti, sadisti tai fasisti.
QuoteSinä maahanmuuttokriittinen valkoinen ihminen: jos ihmisten vihaaminen biologisten ominaisuuksien perusteella hyväksytään, tilanteen kääntyessä toisinpäin sinäkin voit olla vainon kohde, sillä sinä olet esimerkiksi valkoista "rotua". Ja jos et usko, niin tervemenoa käymään Etelä-Afrikassa, jossa pitkään jatkuneen tummaihoisten sorron jälkeen nyt vainotaan valkoisia ihmisiä.
Vihjaako Tynkkynen tuossa, että tulevaisuudessa ruskea- sekä mustanahkaisia tulee olemaan Suomessa enemmän kuin valkoisia ja musta- ja ruskeanahkaiset hallitsevat Suomea sortaen valkoisia?
Ehkä Tynkkynen jo valmistautuu siihen. Sehän voi tulla pikemmin kuin kukaan osaa odottaa. Kuten kommunistiblokin hajoaminen.
Quote from: ismolento on 12.01.2016, 22:21:02
Quote from: koli on 12.01.2016, 21:17:21
Quote from: VilleJ on 12.01.2016, 20:53:17
http://sebastiantynkkynen.com/2016/01/12/rasismi-on-vaarallinen-aate-ihmisille-myos-maahanmuuttokriittisille/
Tynkkynen mokasi mielestäni :facepalm:
Nyt pitäisi vetää yhtä köyttä, oli sitten rasisti, sadisti tai fasisti.
QuoteSinä maahanmuuttokriittinen valkoinen ihminen: jos ihmisten vihaaminen biologisten ominaisuuksien perusteella hyväksytään, tilanteen kääntyessä toisinpäin sinäkin voit olla vainon kohde, sillä sinä olet esimerkiksi valkoista "rotua". Ja jos et usko, niin tervemenoa käymään Etelä-Afrikassa, jossa pitkään jatkuneen tummaihoisten sorron jälkeen nyt vainotaan valkoisia ihmisiä.
Vihjaako Tynkkynen tuossa, että tulevaisuudessa ruskea- sekä mustanahkaisia tulee olemaan Suomessa enemmän kuin valkoisia ja musta- ja ruskeanahkaiset hallitsevat Suomea sortaen valkoisia?
Ehkä Tynkkynen jo valmistautuu siihen. Sehän voi tulla pikemmin kuin kukaan osaa odottaa. Kuten kommunistiblokin hajoaminen.
Kaukaa viisas mies, vähän niinkuin Ruotsin ulkoministeri Margot Wallström.
(https://paavotajukangas.files.wordpress.com/2015/11/12247018_10205365721250110_805290484066681358_n.jpg?w=620)
http://paavotajukangas.com/2015/11/14/ruotsin-ulkoministeri-sympatiseeraa-muslimeja-terrori-iskun-jalkeen/
Quote from: käpykaarti on 12.01.2016, 21:41:18
Quote from: Rändöm on 12.01.2016, 21:34:00
Vedän takaisin jokaikisen kehun, jota olen mahdollisesti Tynkkyselle aikojen saatossa suonut. Ehta suvakki kuoriutui tästäkin bi-bb-broilerista.
...
Kuten muumittavat nämä seksuaaliseen suuntautumiseen keskittyvät kommentitkin.
Rändöm tuskin on oikeasti pitänyt Tynkkystä hyvänä tyyppinä hetkeäkään kun on tullut tietoon tuo bi-suuntautuneisuus. Seksuaalivähemmistöillä kuitenkin on aika pirun paha paikka jos muslimit pääsevät valtaan, me heteromiehethän olisimme 'voittajia' islamisaation keskellä.
Tämä ei ollut suoraan Rändömille tarkoitettu kommentti.
Edit: eikä varsinkaan Reinhardt42:lle, näköjään. ;)
Tynkkysen seksuaalisuus ei kiinnostanut minua silloin, kun hän vaikutti olleen asiallinen poliitikon alku, vaikka oli minulla silloinkin epäilykseni hänen suhteen - osittain juuri siksi, että hän identifioitui biseksuaaliksi ja näin ollen luultavasti pyöri ympyröissä, joiden jäsenillä on yleensä hyvin vähän tekemistä niiden arvojen kanssa, joilla Suomi saadaan jälleen nousuun. Toisaalta bb-talossa piipahtamisenkin olisi pitänyt heti saada hälytyskellot soimaan. Tämä ja hänen valitsemansa seksuaalinen identiteetti osoittaa hänen olevan parrasvaloihin änkevä huomiohuora, pyrkyri ja tuuliviiri, joka yrittää olla samanaikaisesti kaikkea olematta lopulta yhtään mitään. Bi-seksuaalisuus, poliittinen epämääräisyys - nämä ovat kaikki selviä merkkejä hänen alati vaihtuvasta luonteenlaadusta ja päättämättömyydestä.
Tynkkynen hyppäsi persujen mukaan vainutessaan tässä olevan nousukaspuolue, jonka vanavedessä voisi päästä julkisuuteen ja mammonan makuun, mutta hitaana oppimaan julkesi vastustaa isä-jabban ylivaltaa ja sai siitä sormilleen. Ehkä Tynkkynen aliarvioi Soinin maanpetturuuden syvyyden ja luuli kritiikin olleen pikkujuttu, tai sitten hän näki tässä mahdollisuuden kerätä itselleen hohtoa ryhtymällä isänmaalliseksi vastavoimaksi. Oli miten oli, hän hävisi, ja nuoltuaan nyt hetken näppejään ja käsittäessään olleensa "poliittisesti väärässä" ajaessaan isänmaan etua ja näin uhmaten Soinin auktoriteettia, Tynkkynen on nyt harjannut itsensä putipuhtaaksi ja pyrkii vakuuttamaan Soinin ja poliittisen konsensuksen siitä, että isänmaallisen larppailun päivät on luettu ja että hän kyllä on tästedes kiltti poika. Ehkä Soini ottaa hänet nyt takaisin, ehkä ei. Tynkkysestä voi toki olla hyötyä eheytyneenä entisenä "rasistina", joka nyttemmin on sillai vaarattomasti ja pörröisesti isänmaallinen maahanmuuttokriitikko, jota vetoaa nykyisin trendikkäisiin kansanosiin, kuten bb-seksuaaleihin ja etnisesti rikkaampiin. "Suomesta täytyy tulla avoin ja suvaitseva, ettei suomalaisia aleta listimään siinä vaiheessa, kun näistä tulee omassa maassaan vähemmistö, eiks je?" Saattaahan Tynkkynen omassa mielessään olla 100% isänmaallinen eikä poliitikoksi lienekään tällä saralla pahimmista päästä (lue: ei ole vielä tarpeeksi korruptoitunut), mutta senlaatuisella isänmaallisuudella, jota hän edustaa, emme tee yhtään mitään. Ehkä Tynkkynen ei oikeasti vain tajua.
Olenko yllä turhan pessimistinen ilkimys? Vasta aika tulee sen lopullisesti näyttämään. Tähän mennessä ei näytä hyvältä.
Vähän näyttää, että Tynkkynen tosiaankin itseharjasi itsensä takaisin hallitussuomalaisten porukkaan. Tai ainakin yritystä on. Ankeeta. Tämä blogautus ja sitten se "vihaan MV-lehteä" -ulostulo.
Ärsyttää isosti.
Quote from: Reinhardt42 on 12.01.2016, 21:38:18
Turha siis on jostain homofobiasta syyttää ja pahoittelut jos jotenkin loukkasin. Se ei suinkaan tarkoitukseni ollut ja homoja vastaan minulla ei siis mitään ole.
Ok. Minusta on vain vähän outoa kiistää koko puhe rasismista aina turhana ja kuvata sitä puhetta noilla adjektiiveilla.
Rasismi on aito ongelma, jonka määrä ei kuitenkaan ole vakio, vaan siihen voi vaikuttaa. Se on tietenkin asiana epämääräinen, eikä tarkoin rajattavissa, mutta selvästikin on olemassa käyttäytymistä, joka ylittää rajan esim. silloin, kun jotain yksilöä syyllistetään jostain, mitä hän ei ole tehnyt, siksi, että hänet nähdään
jonkin lokeron anteeksi, tarkoitin tietenkin ihonvärin lokeron edustajana. En tue rasismin käsitteen laajentamista ja vesittämistä joka puolelle, kuten mm. uskontoon ja kulttuuriin ja vastaaviin ei-perinnöllisiin opittuihin ajatusmalleihin. Eihän ihminen voi olla vastuussa kaikkien muiden tekemisistä.
QuoteVihjaako Tynkkynen tuossa, että tulevaisuudessa ruskea- sekä mustanahkaisia tulee olemaan Suomessa enemmän kuin valkoisia ja musta- ja ruskeanahkaiset hallitsevat Suomea sortaen valkoisia?
Ehkä Tynkkynen jo valmistautuu siihen. Sehän voi tulla pikemmin kuin kukaan osaa odottaa. Kuten kommunistiblokin hajoaminen.
Talous rommaa jo paljon aiemmin ja siihen loppuu matujenkin tulo. Loppuu myös se hyvinvointi mutta se on pieni hinta suomalaisille siitä että nähdään vielä se riemuidiootein vasemmistohallitus :facepalm:
Ensimmäiset merkit paluusta ovat selvästi nähtävissä: sompuille jaettiin rahaa kuin viimeistä päivää ja jopa majoitettiin hotelleihin, minä kyllä muista asian erinomaisesti. Nyt kun joutuu kärvistelemään käpykylän VOKissa eikä rahaakaan ole taskut täynnä niin varsinkin parempiosaisto lähtee jo nyt.
Tynkkynen on nukkunut muutaman yön yli ja päätynyt lipomaan Jabbaa. Sen verran kova on hinku päästä takaisin puolueeseen. Sinänsä toki ymmärrettävää.
Nopeasti luettuna teksti on lukiotasoista maailmanparannusta. Myötähäpeää aiheuttavaa, mutta sen varsinainen ongelma on ajankohta. Ensin BB-mies tyrmää hovipersujen perässä Wallinin (tarpeeton teeskentely sekin tuomio) ja sitten heti lisäjabbailut tässä MV-asiassa.
Kyllä Wallinia tai MV:tä voi mielessään ihmetellä, mutta voisiko hiukan enemmän sordiino päällä yrittää päästä takaisin Jabban suosioon?
QuoteMV-lehteä vastaan kampanjoivalle Hanna Huumoselle törkeää palautetta: "Osuimme arkaan paikkaan"
Olen sitä MV-lehteä lueskellut, enkä vielä olen huomannut mitään rasistista tai solvaavaa kielenkäyttöä lainattuja kirjoittajia vastaan. Hieman piikittelyä ehkä.
Kommentit on eri luokkaa. Niitä ei pahemmin taideta moderoida ja melkeinpä kuka tahansa siellä voi esittää aivopierujaan.
Quote from: tuo mies on 12.01.2016, 18:02:07
Jäsen Mursun ajatusta, etä isot pojat olisivat tilanneet nuorisojärjestöjen anti-MV-kampanjan, pidän mahdollisena. Koska nuo broilerit olisivat saneet mitään omaperäisiä ajatuksia? Tokihan niillä on vapaassa yhteiskunnassa oikeus nokkia myös siihen suuntaan mihin osoitetaan.
Melko itsestäänselvältä tuo vaikuttaa. Eihän noilta nuorisojärjestöiltä ole paljon omia ajatuksia kuultu ja silloin kun kokoomusnuoret ja perussuomalaisnuoret esittelivät sellaisia, niin alkoivat harjaamiskampanjat. Tosin olisihan nämä demarinuorten esittelemät "Vanhat pelikoneet" olleet sellaista materiaalia, jota olisi sopinut esitellä viihdeohjelmissa, mutta jäivät pelkäksi nettipalstojen "trollailujutuiksi".
Tynkkynen osoitti jonkinlaista "omaa ajattelua" tähän caseen liittyen. Sen takia jos asia olisi loppuun asti mietitty, niin olisi päädytty varmaankin samalle linjalle.
MV-lehden vetovoima tuntuukin kasvavan päivä päivältä. Mutta se lisää suosiota entisestään.
Kai ne vainoaa vielä Sex Pistollsiakin, nämä nuorisojärjestöt..
Pitkävihaisia kun ovatten.
Kun tietyt tahot pelleilevät sen kanssa, että mikä on suurin uhka eli MV-lehti, Katupartiot vai Yleinen lääppiminen? Niin jonkun kannattaisi muistuttaa ihmisiä niistä syistä, että miksi noista asioista puhutaan. Julkisuudessa pyritään nyt järjestelmällisesti kääntämään huomio oikeista ongelmista täysin mitättömiin pikkujuttuihin.
Soini tulee hyväksymään Tynkkysen pikavauhtia takaisin joukkoon. Näin Soini osoittaa kaikille kapinoitsijoille miten käy kun kapinoi kuin myös sen että hän voi myös palkita kun esiintyy "oikein". Ja toisaalta kuuliaisuuden vakuuttelu tällä tavoin kuin Tynkkynen sen tekee; epäsuorasti, haukkumalla koventuneen kielen ja MV:n saa tynkkysen säilyttämään kasvonsa, vaikkakin käytännössä pyytelee anteeksi aiempaa kriittisyyttään puoluetta kohtaan. Ehkä Tynkkynen on ollut yhteydessä puolujejohtoon ja kysellyt miten pääsisi takaisin hyväksytyksi toimijaksi. Nyt hän sitten toimii ohjeistuksen hengessä. Hän pääsee takaisin ja kaikki on taas "hyvin".
Ei MV-lehteä pitäisi mihinkään "Pyhän lehmän" asemaan laittaa, kuten joistakin kommenteista tulee sellainen vaikutelma.
Onhan se täysin naurettavaa, että tuollaisen julkaisun takia lähetetään eri tason uhkauksia sitä vastaan toimiville tahoille. Voisivat nämä uhkailijat itse sitä vastoin tukea kyseistä julkaisua, jos pitävät sitä niin tärkeänä.
Asioista voidaan puhua monella tapaa niin julkisuudessa kuin nettifoorumeilla. Haukkumisesta ja vihamielisyydestä harvoin seuraa mitään hyvää.
Quote from: Peltipaita on 12.01.2016, 23:18:14
Soini tulee hyväksymään Tynkkysen pikavauhtia takaisin joukkoon. Näin Soini osoittaa kaikille kapinoitsijoille miten käy kun kapinoi kuin myös sen että hän voi myös palkita kun esiintyy "oikein". Ja toisaalta kuuliaisuuden vakuuttelu tällä tavoin kuin Tynkkynen sen tekee; epäsuorasti, haukkumalla koventuneen kielen ja MV:n saa tynkkysen säilyttämään kasvonsa, vaikkakin käytännössä pyytelee anteeksi aiempaa kriittisyyttään puoluetta kohtaan. Ehkä Tynkkynen on ollut yhteydessä puolujejohtoon ja kysellyt miten pääsisi takaisin hyväksytyksi toimijaksi. Nyt hän sitten toimii ohjeistuksen hengessä. Hän pääsee takaisin ja kaikki on taas "hyvin".
Itse koen Tynkkysen olevan ainoastaan rehellinen näissä asioissa. "Jos et ole meidän puolella, niin olet meitä vastaan". Kaikissa asioissa tuo ei päde, vaan on ainoastaan eri tasoja, joilla toimitaan.
Nykyisen mamukritiikin ongelma on siinä, että osa puhujista käyttää erittäinkin haukkuvaa kielenkäyttöä. Samalla MV-lehti saattaa yhtä hyvin esitellä sekavia salaliittoterioita siellä oikeiden mamurikollisten joukossa, mutta sitäkään ei sopisi tietenkään kritisoida.
Maahanmuuttokritiikki ei saisi olla uskonto, kuten ei suvaitsevaisuuskaan. Nykyisin niistä tehdään sellaisia.
MW haluaa "nuorisojärjestöt" ( ;D ikä alle 35) boikottiin, rahanlypsyautomaatteina haamujäsenistöineen.
MV ei heilauta suuntaan eikä toiseen. Netissä on, etsikää, niin löydätte.
Ei Tynkkysen olisi tarvinnut sanoa MV -lehdestä mitään. Päätti kuitenkin sanoa. Syitä voi arvailla.
Kokoomus väsää ja näpertelee
https://www.youtube.com/watch?v=w8kyIZqGtt4
Diktatuuria tai oligarkiaa halajaville kelmeille ei vapaa tiedonvälitys sovi.
Iltalehti myös boikottiin, nytkin 2 matujen raiskaus- ja ahdisteluuutista vierekkäin.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20160113/3cd1861aca3d4c86d189baddb43907fc.jpg)
Hieman kyllä ihmetyttää tuo Tynkkysen kirjoitus, koska olisi tosiaan myös relevantimpia aiheita, joista kirjoittaa. Etenkin, kun kyseessä on persunuorten puheenjohtaja. Ehkä Tynkkynen halusi tehdä pesäeroa mamukriittisten ja rasistien välille. Tämä on kuitenkin loputon suo, koska aina on näitä emmakareja ja erkkituomiojia, joiden käsityskyky ei riitä erottamaan mamukriitikkoa ja rasistia.
Aiemmin pidin Tynkkysen puolia, kun hänet erotettiin persuista, mutta petyin suuresti, kun hän ei toteuttanut ukaasiaan haastaa persut oikeuteen siitä, että hänet erotettiin puolueesta hyvin kyseenalaisesti. Lisäksi hän ei tehnyt rikosilmoitusta siitä, kun Slunga-Poutsalo väitti hänen syyllistyneen rikoksiin, vaikka mitään päteviä perusteita näille väitteille ei ollut. Sitten vielä se, että Tynkkynen halusi ps-puoluehallituksen tutkivan Olli Immosen yhteyksiä äärijärjestöihin. Tämä menee kyllä jo selkäänpuukotuksen puolelle, kun kyseessä on sentään oma puoluetoveri ja vielä samalta alueelta!
Vaikea kuvitella, että Tynkkyselle antaisi äänensä, koska hänen toimintansa on niin ailahtelevaa, että se ei kauheasti luottamusta herätä.
Quote from: Rubiikinkuutio on 12.01.2016, 15:59:26
Quote from: Mursu on 12.01.2016, 15:56:42
Se,että lähdetään yhden median tuhoamisesta siksi, ettei se miellytä on kaikkea muuta kuin poliittisesti kannan ottamista.
Täysin sanavapauden mukaista toimintaa, kunhan boikotit ja mainostajien informointi on laillista.
Quote
Jos PS nuoret eivät halua nataa haastatteluita hyysärille, se on heidän asiansa.
Jos he tahtoisivat osoittaa mielipiteensä hyysärissä mainostaville yrityksille, niin itse ainakin tuen täysillä.
Niin on minunkin kritiikkini sananvapauden mukaista. Ei ole sananvapauden hengen mukaista, jos vähemmistön mielipide pyritään enemmistön voimalla vaientamaan. Hyysärin mainostajat lähinnä nauravat boikottisikeillesi.
(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/l/t1.0-9/12495034_1149123215105566_6320857897888580461_n.jpg?oh=ff220705e36510e40921f76c53f1a803&oe=56FF6D4F)
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=109837.0;attach=53073;image)
Quote from: nollatoleranssi on 12.01.2016, 23:24:53
Itse koen Tynkkysen olevan ainoastaan rehellinen näissä asioissa. "Jos et ole meidän puolella, niin olet meitä vastaan". Kaikissa asioissa tuo ei päde, vaan on ainoastaan eri tasoja, joilla toimitaan.
Nykyisen mamukritiikin ongelma on siinä, että osa puhujista käyttää erittäinkin haukkuvaa kielenkäyttöä. Samalla MV-lehti saattaa yhtä hyvin esitellä sekavia salaliittoterioita siellä oikeiden mamurikollisten joukossa, mutta sitäkään ei sopisi tietenkään kritisoida.
Maahanmuuttokritiikki ei saisi olla uskonto, kuten ei suvaitsevaisuuskaan. Nykyisin niistä tehdään sellaisia.
Syy miksi käytetään "haukkuvaa kielenkäyttöä" on se ettei suvaitsevaisto ole valmis minkäänlaisiin kompromisseihin missään. Maahanmuuttajien määrä kasvaa päivä päivältä samaa tahtia kun kansalaisoikeudet vähenee. Kauniimmalle diskuteeramiselle tulee mahdollisuus sen jälkeen kun suvaitsevaisto suostuu toimimaan demokratian pelisäännöillä. Demokratian pelisääntöihin kuuluu esim. kokoontumis-, lehdistön- ja sananvapaus. Edellä mainitut koskevat myös henkilöitä ja tahoja jotka ovat eripuolella jossain asiassa.
Quote from: ämpee on 12.01.2016, 12:55:16
Quote from: vihapuhegeneraattori on 12.01.2016, 00:32:21
Ai jeesus miten hyvin kuitattu. Jos mulla ois tarvetta, ostaisin noilta.
Venttaappa kun tapaat Johannan...
Jäsen ämpeelle pointsit tämän päivän parhaalle huutonaurukohtaukselle ;D
Moni yritys hyötyy MV-lehden saamasta suosiosta. Suomalaisilla on myös tapana olla ns. "heikomman puolella", joka on näkynyt eduskuntavaalien tuloksissa ja monesti muuallakin. Tuntemattomille yrityksille tuo lisäisi varmuudella todella paljon myyntiä.
Joidenkin yksityiskäyttäjien tai nuorisoliittojen boikottilistalle joutuminen ei paljon maailmaa hetkauttaisi. Parasta mainosta on sellainen, joka tavoittaa mahdollisimman suuren kohderyhmän ja jos tuotteelle löytyisi käyttöä, niin se myisi niissäkin piireissä, jotka sitä näennäisesti vastustaisivat.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 13.01.2016, 17:59:27
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=109837.0;attach=53073;image)
Kappas, siinähän on se silmänsä punaiseksi tuhertanut yli-ikäinen anarkomake.
Kuinka alas kokoomusnuori voi mennä:
http://juhomikkonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/209919-teleoperaattorit-mukaan-nititstamaan-mv-lehti (http://juhomikkonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/209919-teleoperaattorit-mukaan-nititstamaan-mv-lehti)
Ja kuinka siihen voi vastata:
http://jhuopainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/209928-teleoperaattorit-mukaan-nititstamaan-kokoomus (http://jhuopainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/209928-teleoperaattorit-mukaan-nititstamaan-kokoomus)
Quote from: Herbert on 14.01.2016, 15:40:47
Kuinka alas kokoomusnuori voi mennä:
http://juhomikkonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/209919-teleoperaattorit-mukaan-nititstamaan-mv-lehti (http://juhomikkonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/209919-teleoperaattorit-mukaan-nititstamaan-mv-lehti)
Tästä olisi tullut hyvä taistolainen 70-luvulla tai joku mao-nuori kiinaan opettajiaan kulttuurivallankumouksessa syömään.
Quote from: Herbert on 14.01.2016, 15:40:47
Kuinka alas kokoomusnuori voi mennä:
http://juhomikkonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/209919-teleoperaattorit-mukaan-nititstamaan-mv-lehti (http://juhomikkonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/209919-teleoperaattorit-mukaan-nititstamaan-mv-lehti)
Ja kuinka siihen voi vastata:
http://jhuopainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/209928-teleoperaattorit-mukaan-nititstamaan-kokoomus (http://jhuopainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/209928-teleoperaattorit-mukaan-nititstamaan-kokoomus)
Se mikä tässä MV-lehteä kohtaan olevassa viha ja boikotti-kampanjassa huvittaa on tieto siitä, että eniten MV-lehdessä ovat ärsyttäneet ne tosiasioihin perustuvat jutut, eivät niinkään mitkään valheet tai salaliittoteoriat. Niiden tosiasioihin perustuvien juttujen takia on laitettu tälläinen "puoluerajat" ylittävä boikotointikampanja liikkeelle.
Quote from: nollatoleranssi on 14.01.2016, 16:13:10
Se mikä tässä MV-lehteä kohtaan olevassa viha ja boikotti-kampanjassa huvittaa on tieto siitä, että eniten MV-lehdessä ovat ärsyttäneet ne tosiasioihin perustuvat jutut, eivät niinkään mitkään valheet tai salaliittoteoriat. Niiden tosiasioihin perustuvien juttujen takia on laitettu tälläinen "puoluerajat" ylittävä boikotointikampanja liikkeelle.
Se myös ihmetyttää että, mikä on saanut aiemmin niin eripuraisina emopuolueenkin kanssa olevat nuorisopolitrukkijärjestöt tällaiseen yhteisrintamaan jopa keskenään.
Quote
Yritysvastuu on tämän ajan kuuminta kamaa, joten kannustan jokaisen teleoperaattorin miettimään imagoaan ja miettimään mitä maailma menettää, jos yksinkertaisesti estetään liikenne
Ei ole yksinkertaista ottaa käyttöön sensuurilistaa vastoin asiakkaiden toiveita. Pari operaattoria tarjoaa vapaaehtoisesti KRP:n sensuurilistan käyttöönottamista, eli edes sitä ei pakoteta, vaikka kyseessä on viranomainen. Nytkö olisi yksinkertaista ottaa käyttöön joidenkin Rasmuksen hörhöjen fantasia? Dream on!
KRP:n listahan herätti suuren älinän nettikansan keskuudessa täysin aiheesta, koska siinä oli virheitä, se blokkasi viattomia sivujakin ja mitenkäs huomaat virheet luonnostaan salaiselta listalta? Se on jo siten ideana aivan kelvoton ja vaarallinen, että joku viranomainen puolestasi päättää, mitä tietoa saat vastaanottaa. Tuota listaa tietenkin ajettiin laps*p*rn*lla (ei kirjoiteta koko sanaa, ettei jonkin maan tai vaikka kirjaston suodatin nappaa tätäkin sivua pois!) eteenpäin, mutta silloin oli jo pelkoja siitä, että sitä laajennetaan myöhemmin myös ajatusrikoksiin, kuten rasismi tai jonkun ajatusfasistin sellaiseksi tulkitsema ajattelu. Eräs Internet-aktiivihan kampanjoi tuota listaa vastaan sillä seurauksella, että hänet leimattiin l*psip*rn*n kannattajaksi. Eli tuollainen sensuuri on monellakin tapaa vaarallista hyökkäystä sananvapautta vastaan, enkä edes päässyt vielä käsittelemään MV-lehden tarpeellisuutta tiedonvälityksen kannalta. Jos yksi sivu voidaan laittaa listalle sen "väärien" mielipiteiden takia, niin miksi ei sitten toistakin? Ja kolmatta? Mihin se loppuu ja kuka vetää rajan? Toisten puolesta vetää rajan!? Eli tuokin kokoomusnuori voi ihan rauhassa blokata omalta koneeltaan MV-lehden, mutta turha tulla kaventamaan minun perustuslaillista oikeuttani vastaanottaa tietoja.
Mikä tuossa totalitarismissa niin viehättää? Natsit, kommunistiset diktatuurit ja vastaavat kontrolloivat ajattelun ja ajatusten vastaanottamisen vapautta. Ovatko tuollaista soveltavat maat olleet jotenkin hienoja esimerkkejä vai miksi näistä ei ole otettu opiksi?
Quote
Halveksun sensuuria ja rakastan tietovuotajia, mutta he ovatkin totuuden liekki eivätkä valheiden likasankoja. Todellisia esimerkkejä siitä miksi sananvapauden puolesta kannattaa taistella. Taistella pitää myös totuuden puolesta, joskus myös epäliberaaleilla keinoilla.
Halveksun sensuuria ja siksi vaadin sensuuria? On tuo moku-uskonto sitten älyllisesti erikoista touhua. Ei tuota tavan ihminen pysty ymmärtämään.
Boikotti kysely näyttää siltä että 75 % lukee mv-lehteä. Hyvin näyttää boikotti toimivan. ;D
Quote from: nollatoleranssi on 12.01.2016, 23:19:54
Ei MV-lehteä pitäisi mihinkään "Pyhän lehmän" asemaan laittaa, kuten joistakin kommenteista tulee sellainen vaikutelma.
Onhan se täysin naurettavaa, että tuollaisen julkaisun takia lähetetään eri tason uhkauksia sitä vastaan toimiville tahoille. Voisivat nämä uhkailijat itse sitä vastoin tukea kyseistä julkaisua, jos pitävät sitä niin tärkeänä.
Asioista voidaan puhua monella tapaa niin julkisuudessa kuin nettifoorumeilla. Haukkumisesta ja vihamielisyydestä harvoin seuraa mitään hyvää.
Uhkauksia taidetaan latoa puolin ja toisin, turha osoitella sormella ketään. Samoinhan vastustajat voisivat keskittyä omien julkaisuidensa tukemiseen niin MV julkaisu ei sai niin paljon lukijoita.
QuoteKuinka alas kokoomusnuori voi mennä:
http://juhomikkonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/209919-teleoperaattorit-mukaan-nititstamaan-mv-lehti
Ja kuinka siihen voi vastata:
http://jhuopainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/209928-teleoperaattorit-mukaan-nititstamaan-kokoomus
Mukavaa nähdä, että suuri osa Suomen poliittisesti aktiivisista nuorista on käytännössä "
liberal totalitarianism" ideologian asialla puolueesta riippumatta. Suomen tulevaisuus on turvattu.
Nyt pitää selvittää syyllistyykö kokoomusnuori Juho Mikkonen 1) yllytykseen törkeään tietoliikenteen häirintään, 2) julkiseen kehottamiseen rikokseen. Kuka laittaisi tutkintapyyntöä menemään?
SimilarWebin mukaan MV keräsi viime kuussa 1,4 miljoonaa käyntiä eli se on jo kohtuullisen iso tekijä ja poliitikkoharjoittelijan kannattaisi opetella nuolemaan sitä, että osaa sitten myöhemmin toimia Ylen ja Hesarin kanssa.
http://www.similarweb.com/website/mvlehti.net (http://www.similarweb.com/website/mvlehti.net)
Quote from: uffomies on 14.01.2016, 20:56:17
Quote from: nollatoleranssi on 12.01.2016, 23:19:54
Ei MV-lehteä pitäisi mihinkään "Pyhän lehmän" asemaan laittaa, kuten joistakin kommenteista tulee sellainen vaikutelma.
Onhan se täysin naurettavaa, että tuollaisen julkaisun takia lähetetään eri tason uhkauksia sitä vastaan toimiville tahoille. Voisivat nämä uhkailijat itse sitä vastoin tukea kyseistä julkaisua, jos pitävät sitä niin tärkeänä.
Asioista voidaan puhua monella tapaa niin julkisuudessa kuin nettifoorumeilla. Haukkumisesta ja vihamielisyydestä harvoin seuraa mitään hyvää.
Uhkauksia taidetaan latoa puolin ja toisin, turha osoitella sormella ketään. Samoinhan vastustajat voisivat keskittyä omien julkaisuidensa tukemiseen niin MV julkaisu ei sai niin paljon lukijoita.
Ei niillä ole varaa tilata hyysäriä tai höblää.
Ärsyttää tämä joidenkin ihmisten ylemmyyden esiin tuominen sensuurin muodossa. Esimerkiksi tuo lehti on roskaa -se pitää kieltää. Mistä tietää että lehti on roskaa? Siitä että sensuurin vaatija omaa niin korkean älyn ja huomaa roskan. Muut lukijathan eivät sitä roskaa tietenkään huomaa joten sensuurin vaatija paremmin tietävänä suojelee muita roskalta ja vaatii sensuuria.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016011520965870_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016011520965870_uu.shtml)
Muumittaa niin paljon, että silmistä verisuonet katkeilee. Mistä näitä Huumosia riittää ja miksi en tunne niitä? Face 2 face sanoisin sellaista tekstiä, että täällä olisi ikibanni.
Tässä tärkeimmät, ettei tarvii klikkiä.
Quote
MV-lehden vastaisen kampanjan aloittaneen häirintä kiihtyy: "Puhelin soi koko ajan, vastaaja täynnä seksiehdotuksia"
MV-lehden sivulla julkaistussa yhdessä kuvassa Hanna Huumonen pitää kädessään Suomen lippua. Viereiseen kuvaan on manipuloitu penis, jossa on kuunsirppi ja tähti, islamin symboli.
- Nyt olen saanut niin paljon puhelusabotaasia, että joudun vaihtamaan numeroa. Puhelin soi koko ajan, linja on tukossa. Vastaaja on täynnä läähätyspuheluita ja seksiehdotuksia. Ilmeisesti numeroni on kiusantekona liitetty jonkin seuranhakupalstan yhteyteen. Tosi surullista niille ihmisille, jotka joutuvat haluamattaan osaksi tätä propagandaa, Huumonen kertoo Iltalehdelle.
- Minua ärsyttävät puhelinsoitot, mutta harmittaa heidän puolestaan, jotka soittavat väärään numeroon. Nukun yöni ihan hyvin, hän toteaa.
Myös SONKin edellinen liittohallitus on saanut useita roskaposteja, joissa juhlistetaan väkivaltaa. SONKin nettisivuille on hyökätty useita kertoja.
- Ne ovat olleet kohdennettuja palvelunestohyökkäyksiä, Huumonen sanoo.
...
Huumonen toteaa tienneensä, että jotain voi tapahtua, kun lähtee kampanjoimaan MV-lehteä vastaan.
- Monet ovat saaneet todella törkeää palautetta osakseen, vaikka eivät ole edes hyökänneet suoraan julkaisua vastaan. Nyt ihmiset, joita MV-lehden porukka on ahdistellut, ovat rohkaistuneet tekemään rikosilmoituksia. Monet ovat lähestyneet minua ja kertoneet ymmärtäneensä, että eivät ole asian kanssa yksin, Huumonen kertoo.
...
MV-lehti kerää rahaa?
Huumonen iloitsee kuitenkin siitä, että "Loppu MV-lehdelle" -kampanja on saanut huiman suosion.
- MV-lehden sivuilla pyörii tällä hetkellä enää parin yrityksen mainoksia, joista toisella on kaikesta päätellen yhteyksiä MV-lehden omistajaan, Huumonen tulkitsee.
- Totta kai jokaisella yrityksellä on oikeus mainostaa MV-lehden sivuilla. Tosi moni ei ole kuitenkaan sitä halunnut, joten tämä on positiivinen viesti, hän täsmentää.
- MV-lehden perustaja Ilja Janitskin on ilmeisen hätääntynyt, kun on alkanut kerjätä hyväuskoisilta suomalaisilta lahjoituksia. Sivuillaan hän pyytää nyt rahaa - edes euroa - keneltä tahansa lukijalta. Lahjoitusten keräyslupaahan hänellä ei taida olla, Huumonen sanoo.
Quote from: Mr.Reese on 16.01.2016, 10:59:06
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016011520965870_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016011520965870_uu.shtml)
Quote from: IL 16.1.2016- Eli tämä on näköjään MV-lehden isänmaallisten suomalaisten henkilöiden näkemys siitä, miten sananvapauttaan käyttäviä naisia tulee kohdella. Surullista porukkaa. Missään vaiheessa emme ole kieltäneet MV-lehteä julkaisemasta asioita, vaan olemme ilmoittaneet, että emme tue yrityksiä, jotka tukevat lehteä.
...
Huumonen iloitsee kuitenkin siitä, että "Loppu MV-lehdelle" -kampanja on saanut huiman suosion.
Irvokkainta tässä kujanjuoksussa on se että MV-lehden vastaista kampanjaa käydään samoilla megafoneilla joilla vastustetaan Puolan yleisradion organisatorisia uudistuksia. :facepalm:
Huumonen kiehnää kuin pikkuinen mirri.
Quote from: Leso on 16.01.2016, 11:30:58
Huumonen kiehnää kuin pikkuinen mirri.
Sovinistinen ja naisvihamielinen kommentti. >:(
Hyvä kirjoitus.
http://jarmonevalainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/209901-mita-vittua-sensuroitava
Quote from: koli on 16.01.2016, 12:13:22Quote from: Leso on 16.01.2016, 11:30:58Huumonen kiehnää kuin pikkuinen mirri.
Sovinistinen ja naisvihamielinen kommentti. >:(
Niin on. Mitäs meinasit asialle tehä?
Quote from: Leso on 16.01.2016, 12:24:10
Quote from: koli on 16.01.2016, 12:13:22Quote from: Leso on 16.01.2016, 11:30:58Huumonen kiehnää kuin pikkuinen mirri.
Sovinistinen ja naisvihamielinen kommentti. >:(
Niin on. Mitäs meinasit asialle tehä?
Ilmoitan Hanna Huumoselle, niin se voi seuraavassa Iltalehden haastattelussa sanoa, että hommaforumilla panetellaan sovinistisilla ja naisvihamielisillä kommenteilla.
Quote- Monet ovat saaneet todella törkeää palautetta osakseen, vaikka eivät ole edes hyökänneet suoraan julkaisua vastaan. Nyt ihmiset, joita MV-lehden porukka on ahdistellut, ovat rohkaistuneet tekemään rikosilmoituksia. Monet ovat lähestyneet minua ja kertoneet ymmärtäneensä, että eivät ole asian kanssa yksin, Huumonen kertoo.
On nämä itsenäiset vahvat naiset kyllä rohkeita, kun uskaltavat tehdä rikosilmoituksia.
Quote from: koli on 16.01.2016, 12:36:51Ilmoitan Hanna Huumoselle, niin se voi seuraavassa Iltalehden haastattelussa sanoa, että hommaforumilla panetellaan sovinistisilla ja naisvihamielisillä kommenteilla.
Miks sä haluat enempi pelotella Hannaa?
Eiku joo, sä ootkin Homman puutteellisia peräkammarinpoika.
I see, my bad.Muista teeskennellä myötätuntoa sinne
H-hetkeen asti.
Quote from: koli on 16.01.2016, 12:36:51
Quote from: Leso on 16.01.2016, 12:24:10
Quote from: koli on 16.01.2016, 12:13:22Quote from: Leso on 16.01.2016, 11:30:58Huumonen kiehnää kuin pikkuinen mirri.
Sovinistinen ja naisvihamielinen kommentti. >:(
Niin on. Mitäs meinasit asialle tehä?
Ilmoitan Hanna Huumoselle, niin se voi seuraavassa Iltalehden haastattelussa sanoa, että hommaforumilla panetellaan sovinistisilla ja naisvihamielisillä kommenteilla.
Älä stna, homman serverit kestä sitä uutta käyttäjämäärää ilman uusia palvelimia. 8)
Quote from: Mr.Reese on 16.01.2016, 13:12:48Älä stna, homman serverit kestä sitä uutta käyttäjämäärää ilman uusia palvelimia. 8)
Maksamalla kolome kymppiä, ottamalla kannatusjäsenestatuksen ja syömällä pelkkää kaurapuuroa loppukuun paitsi vittuilet suvakeille myös mahdollistat uudet serverit. Tai palvelimet. Tai jotkut semmoiset vittu mitkä lie. :)
Täältä. (http://cms.hommaforum.org/index.php?option=com_content&view=article&id=2&Itemid=2)
Quote from: Roope on 16.01.2016, 11:08:30
Quote from: Mr.Reese on 16.01.2016, 10:59:06
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016011520965870_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016011520965870_uu.shtml)
Quote from: IL 16.1.2016- Eli tämä on näköjään MV-lehden isänmaallisten suomalaisten henkilöiden näkemys siitä, miten sananvapauttaan käyttäviä naisia tulee kohdella. Surullista porukkaa. Missään vaiheessa emme ole kieltäneet MV-lehteä julkaisemasta asioita, vaan olemme ilmoittaneet, että emme tue yrityksiä, jotka tukevat lehteä.
...
Huumonen iloitsee kuitenkin siitä, että "Loppu MV-lehdelle" -kampanja on saanut huiman suosion.
Suosiota on vaikuttanut tulevan ainoastaan toisilta nuorisojärjestöiltä. Kansalaisilta sitä suosiota ei ole paljonkaan herunut.
Onhan se huono juttu, että tälläistä palautetta tulee. Mutta toisaalta sitä taidettiin mennä soitellen sotaan ja MV-lehdellä on melkoinen määrä lukijoita viikossakin, kun sivulataukset pyörivät miljoonissa.
MV-lehti alkaa mainostajien kannalta olla entistä tärkeämpi media, koska huomiota tulee laajalti kaikilta rintamilta. Monet näistä "uskollisista faneista" ovat melko varmasti halukkaita ostamaan tuotteita ihan vain tukeakseen tälläistä toimintaa valtavalta poliittiselta ajojahdilta. Jopa sellaiset, jotka eivät aiemmin perustaneet mitään tästä julkaisusta.
Mainospaikka voisikin olla erittäin hyvä monille yrityksille yms. Tuotteita saatettaisiin myydä valtavia määriä.
Pitää edelleen muistaa, etteivät nämä nuorisojärjestöt niitä tuotteita tilaa. Kyse on pelkästä poliittisesta propagandamaisesta ajojahdista, joka on laitettu vireille ylempää.
Mitähän jos yritykset jotka tukevat MV lehteä kieltäytyisivät tukemasta Hanna Humosia ja muita suvakkeja sekä mamubisnestä.
Quote from: Paawo on 16.01.2016, 11:17:43
Irvokkainta tässä kujanjuoksussa on se että MV-lehden vastaista kampanjaa käydään samoilla megafoneilla joilla vastustetaan Puolan yleisradion organisatorisia uudistuksia. :facepalm:
Tosiaan hyvä pointti. Siinä missä ollaan näennäisesti huolissaan "Puolan sananvapaudesta" (koska pelätään sen osoittavan viitteitä "muukalaisvihamielisyydestä"), niin MV-lehti pyritään saamaan kuriin sen harjoittaman sananvapauden takia.
Nuorisojärjestöt haluavat sananvapauden boikottiin, toivottavasti muistavat jatkossa itse kunnioittaa boikottia, toimia esimerkkeinä ja olla antamatta lausuntoja.
Quote from: ISO on 16.01.2016, 17:38:20
Nuorisojärjestöt haluavat sananvapauden boikottiin, toivottavasti muistavat jatkossa itse kunnioittaa boikottia, toimia esimerkkeinä ja olla antamatta lausuntoja.
On osa sananvapautta boikotoida ja kirjoittaa jotain julkaisua vastaan.
Jos nuorisojärjestöt käyttävät vain lailisia keinoja mollatakseen MV-lehteä on se aivan oikein ja nimenomaan osa sananvapautta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.01.2016, 17:30:23
Mitähän jos yritykset jotka tukevat MV lehteä kieltäytyisivät tukemasta Hanna Humosia ja muita suvakkeja sekä mamubisnestä.
Tai mitä jos MV:n lukijat vain ottaisivat adblockin pois päältä?
Pikkujuttu, jolla on iso vaikutus jos kaikki tekevät sen.
(http://i.imgur.com/0Dy7pI2.jpg)
Quote from: Rubiikinkuutio on 16.01.2016, 18:04:17
On osa sananvapautta boikotoida ja kirjoittaa jotain julkaisua vastaan. Jos nuorisojärjestöt käyttävät vain lailisia keinoja mollatakseen MV-lehteä on se aivan oikein ja nimenomaan osa sananvapautta.
Selvähän se mutta sananvapautta on myös esim kehottaa boikotoimaan mamu bisneksessä mukana olevia ja sitä tukevia tahoja. Melkoisella varmuudella siinä törmättäisiin "sananvapauden rajoihin" ja toiminta leimattaisiin rasistiseksi ja melkoisella varmuudella rikolliseksi kiihotukseksi kansanryhmää vastaan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.01.2016, 18:27:04
Selvähän se mutta sananvapautta on myös esim kehottaa boikotoimaan mamu bisneksessä mukana olevia ja sitä tukevia tahoja.
Ehdottomasti.
Quote
Melkoisella varmuudella siinä törmättäisiin "sananvapauden rajoihin" ja toiminta leimattaisiin rasistiseksi ja melkoisella varmuudella rikolliseksi kiihotukseksi kansanryhmää vastaan.
Monen idiootin mielesät kyllä. Vielä ei kai tälläsiä syytöksiä onneksi ole nistettu?
Muistettakoon rehellisesti että tällä foorumilla ollaan jaettu paljon enemmän boikottiohjeita, mm. HS,Nelonen. Et siinä mielessä ihan reilu peli puolin ja toisin.
Paras tuki MV:lle on jo mainittu AdBlockin poisto.
No just. Piraattinuorilla on vielä paljon tukemista: boldatun kohdan mukaan esim. Demokraatti, Kansan Uutiset, Hämeen-Kaiku jne. taitavat mennä piraattinuorien boikottiin. Puoluelehdillä kun on sellainen taipumus, että ne eivät välitä faktoista, vaan levittävät kritiikittömästi lukijoidensa maailmankuvan kannalta mieluisia juttuja.
Varsinaisella piraattipuolueella on vielä nimien keräys kesken, mutta eihän tuo hyvältä vaikuta, että nuorisosiipi hyökkää sananvapauden kimppuun kommunistien ja kokoomuksen rinnalla. Kohta ne varmaan ovat vastustamassa myös tiedostojen laitonta jakamista. Öh.
QuotePiraattinuoret (http://pinu.fi/1869/piraattinuoret-antaa-tukensa-nuorisojarjestojen-mediakampanjalle/)antaa tukensa nuorisojärjestöjen mediakampanjalle
Lehdistötiedote
13.1.2016 klo 21.35
Vapaa julkaistavaksi
Piraattinuoret antaa tukensa nuorisojärjestöjen mediakampanjalle
Piraattinuoret antaa tukensa MV-lehteä ja muita vastaavia julkaisuja vastaan suunnatulle eri puolueiden nuorisojärjestöjen kampanjalle.
Piraattinuoret katsoo, että Suomessa tarvittaisiin nykyistä enemmän kriittistä ja faktoihin perustuvaa yhteiskunnallista journalismia. MV-lehti ja vastaavat julkaisut eivät sitä edusta. Ne eivät välitä faktoista, vaan levittävät kritiikittömästi lukijoidensa maailmankuvan kannalta mieluisia juttuja. Ne eivät pyri haastamaan lukijoidensa maailmankuvaa. Lisäksi ne pyrkivät vastuuttomasti lietsomaan tunnepohjaisia reaktioita tiettyjä ihmisryhmiä kohtaan.
Huumosen kampanja on täysin laillinen, eikä eroaisi mitenkään siitä, että täällä alettaisiin ottaa yhteyttä Hesarin mainostajiin perustellen, miksi kannattaisi vetää mainokset sieltä pois. Luultavasti niin olisi jo tapahtunutkin, jos olisi perusteltua uskoa, että mainostajiin voisi tällä tavoin vaikuttaa. MV-lehden tapauksessa selvästikin voi, eikä ihme, koska katsokaa nyt, mitä tapahtui. Useimmat yritykset eivät varmastikaan halua tulla yhdistetyksi sivustoon, jonka arvostelusta saa törkyvyöryn niskaansa. Onko tuollainen edes MV-lehden etu? Suomen edulta ei ainakaan vaikuta se, että eri mieltä olevia yritetään häiriköidä ja pelotella hiljaiseksi. Jos tuollainen leviää, niin kuka on turvassa?
En minä pidä Huumosen kampanjasta, mutta vielä vähemmän pidän tuollaisesta reaktiosta siihen.
Quote from: elven archer on 17.01.2016, 03:40:29
Huumosen kampanja on täysin laillinen, eikä eroaisi mitenkään siitä, että täällä alettaisiin ottaa yhteyttä Hesarin mainostajiin perustellen, miksi kannattaisi vetää mainokset sieltä pois. Luultavasti niin olisi jo tapahtunutkin, jos olisi perusteltua uskoa, että mainostajiin voisi tällä tavoin vaikuttaa. MV-lehden tapauksessa selvästikin voi, eikä ihme, koska katsokaa nyt, mitä tapahtui. Useimmat yritykset eivät varmastikaan halua tulla yhdistetyksi sivustoon, jonka arvostelusta saa törkyvyöryn niskaansa. Onko tuollainen edes MV-lehden etu? Suomen edulta ei ainakaan vaikuta se, että eri mieltä olevia yritetään häiriköidä ja pelotella hiljaiseksi. Jos tuollainen leviää, niin kuka on turvassa?
En minä pidä Huumosen kampanjasta, mutta vielä vähemmän pidän tuollaisesta reaktiosta siihen.
Periaatteessa laillinen, mutta tässä on kyseessä pelkästään poliittinen ajojahti. Kaikki MV-lehteä vastaan boikotoivat tahot edustavat poliittisia järjestöjä ja ovat merkittävässä asemassa suomalaisessa yhteiskunnassa. Kyse on melkeimpä samasta asiasta, jos suomalaiset ministerit alkaisivat lähettämään etujärjestöjensä kautta "uhkauksia" mainostajille. Nyt sama homma hoidetaan ainoastaan "nuorisojärjestöjen kautta" eli se eroaa täysin siitä, että "yksittäiset ihmiset" alkaisivat lähettämään vastaavia boikotointiuhkauksia...
Tietyllä tavalla on pelottavaa tälläinen yhteinen sananvapauden vastustamisen hegemonia, joka on levinnyt kaikkiin poliitisiin järjestöihin Suomessa. Ensin MV-lehti... Myöhemmin muut "väärät toimijat". Se osoittaa myös pelottavalla tavalla sen, että Suomessa on yhteen totuuteen pyrkiviä poliittisia tahoja aivan liikaa...
En ihmettelisi, vaikka Hommaforum olisi listalla seuraavana... Toisaalta kun homma toimii "vapaaehtoisperusteella", niin tilanne on hieman erilaisempi... Käytännössä rahaa saavia julkaisijoita tarvittaisiin, että uutisointi alkaisi täyttämään parempia standarteja. Tähän mennessä MV-lehdessä ovatkin eniten huolta herättäneet ne oikeat tiedot ja uutiset, joka on näköjään se vaarallisin ilmiö.
Quote from: nollatoleranssi on 17.01.2016, 09:42:46
Periaatteessa laillinen, mutta tässä on kyseessä pelkästään poliittinen ajojahti.
Yhtään lakia ei ole muutettu vielä tämän takia. Puolueidenkin ei-eduskunnan kautta tapahtuva vaikuttaminen on aivan sallittua. Kuten pitääkin olla.
Quote
En ihmettelisi, vaikka Hommaforum olisi listalla seuraavana...
Tämä olisi muuten erittäin suotavaa. Koko maahanmuuttokritiikin näkökulmasta. Toivottavasti pistävät tuulemaan.
Quote from: uffomies on 16.01.2016, 20:11:39
Muistettakoon rehellisesti että tällä foorumilla ollaan jaettu paljon enemmän boikottiohjeita, mm. HS,Nelonen. Et siinä mielessä ihan reilu peli puolin ja toisin.
Ei ihan reilu peli, sillä poliittiset nuorisojärjestöt pelaavat verorahalla.
Nuorisojärjestöt eivät ansaitse rahojaan omalla työllään vaan ottavat rahansa pakkokeinoin palkansaajien taskusta. Lisäksi nämä tukiaiset, jotka järjestöt saavat opetusministeriöltä, saattavat olla petoksella hankittuja.
IS ja STT / Perjantai 11.5.2012 klo 07.16 HS: Poliittiset nuorisojärjestöt tienaavat petoksellaPuolueiden nuorisojärjestöt hakevat valtiolta tukea tekaistuuilla jäsenmäärillä.
Sosialidemokraattisten opiskelijoiden (Sonk) entinen
pääsihteeri Mikko Sauli sanoo Helsingin Sanomille, että esimerkiksi Sonkin jäsenmäärässä oli vuonna 2008 "yli puolet ilmaa". Hän toimi tuolloin järjestön pääsihteerinä. Saulin mukaan järjestön jäsenluettelo voi olla mitä vain.
"Kyse on petoksesta, ja kaikki osalliset tietävät sen", hän sanoo.
Sonkin entinen pääsihteeri
Mikael Jungner, entinen puheenjohtaja
Mikko Koskinen ja entinen pääsihteeri
Kaisa Penny sanovat lehdelle, etteivät ole kuulleet jäsenrekisterien vääristelystä. Yksi demarinuorten ex-puheenjohtaja vahvistaa vääristelyn HS:lle nimettömänä.
Jäsenmäärä vaikuttaa määräytyviin tukisummiin. Järjestöt ilmoittavat luvun opetus- ja kulttuuriministeriölle, joka maksaa jäsenmäärän perustella valtionavun.
Vihakauppias Espanjasta
Suomen henkinen ilmapiiri on tällä hetkellä jotain sellaista, joka varmasti ahdistaa monia suomalaisia. Väkivaltaisuudet, rasismi ja muut erimielisyydet ajavat ihmisiä nurkkaan. Monet meistä haluaisivat päästä eroon tästä jatkuvasta henkisestä pahoinvoinnin tilasta. Se on kuitenkin vaikeaa, koska On niitä, jotka haluavat päästä eroon tästä huonosta tunteesta. Jatkuvaa negatiivisuutta, panettelua ja riidanlietsonnalta on vaikea suojautua, koska tietyt tahot ampuvat sarjatulella riitaa haastavia ja vastakkainasetteluun pyrkiviä julkaisuja internetin eri julkaisualustoille. ...
Katson, että MitäVittua-Ilja on elänyt aivan liian pitkään suomalaisten pelolla ja vihalla ja on tullut korkea aika aika pistää hänen toiminnalleen piste. Tämä myrkynkylväjä on loukannut tuhansia ihmisiä ja aiheuttanut suoranaisen pahoinvoinnin aallon Suomeen. Vaikka monet yritykset ovatkin jo boikotoineet hänen julkaisuaan, niin vielä jotkut yritykset ovat katsoneet asiakseen mainostaa tämän suomalaisten ahdingosta loisivan julkaisun sivuilla. Meidän tulee nyt ehdyttää Janitskinin kassavirta ja tehdä selväksi näille yrityksille että mainostaminen vihajulkaisussa on imagollinen – ja lopulta myös kaupallinen itsemurha. Vihan aikakaudella on rajansa. Ja se raja on ylitetty jo monta Välimeren lomasesonkia sitten.
Husu (http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/210342-vihakauppias-espanjasta)
Quote from: kriittinen_ajattelija on 12.01.2016, 22:27:20
Kaukaa viisas mies, vähän niinkuin Ruotsin ulkoministeri Margot Wallström.
(https://paavotajukangas.files.wordpress.com/2015/11/12247018_10205365721250110_805290484066681358_n.jpg?w=620)
http://paavotajukangas.com/2015/11/14/ruotsin-ulkoministeri-sympatiseeraa-muslimeja-terrori-iskun-jalkeen/
Googlasin Wallströmin kuvia, eikä tuo kyllä ole kuu ja tähti. Hällä on ketjussa jonkinlainen kivi sekä hevosenkenkä-riipus, joka jää tässä osittain vaatteen laskokseen piiloon. Jossain kuvassa kenkä näkyi hyvin ja toisaalta tuo kivi oli aivan eri kohdassa ketjua.
Husun teksti on erittäin huolellisesti oikoluettu. Mitään sisältöähän siinä ei ole.
Jos Husu vastustaa, minä kannatan. Harasoo Ilja.
Quote from: rähmis on 21.01.2016, 18:30:45
Vihakauppias Espanjasta
Quote
Suomen henkinen ilmapiiri on tällä hetkellä jotain sellaista, joka varmasti ahdistaa monia suomalaisia. Väkivaltaisuudet, rasismi ja muut erimielisyydet ajavat ihmisiä nurkkaan. Monet meistä haluaisivat päästä eroon tästä jatkuvasta henkisestä pahoinvoinnin tilasta. Se on kuitenkin vaikeaa, koska On niitä, jotka haluavat päästä eroon tästä huonosta tunteesta. Jatkuvaa negatiivisuutta, panettelua ja riidanlietsonnalta on vaikea suojautua, koska tietyt tahot ampuvat sarjatulella riitaa haastavia ja vastakkainasetteluun pyrkiviä julkaisuja internetin eri julkaisualustoille. ...
Suomen henkinen ilmapiiri muuttui paljolti sen takia, että ensin vähäteltiin ja kerrottiin kuinka mitään ongelmia ei olisi olemassakaan. Avointa haukkumista suomalaisia kohtaan on ollut vuosikausia, mutta jostakin syystä sitä ei katsota ns. haukkumiseksi. Jos sanoo suomalaisten olevan sisäänpäinkääntyneitä rasisti-metsäsuomalaisia, jotka ovat paljon huonompia kuin kuka tahansa ulkomaanelävä, niin se on syystä tai toisesta isolle porukalle täysin ok. Eikä kukaan näe tuossa mitään erikoista.
Myöhemmin sitten alkoi tulla entistä suuremmassa määrin tietoja siitä, että ulkomaalaiset syyllistyivät törkeisiinkin rikoksiin ja väkivaltaisuuksiin (siitäköhän Husu puhuu?). Semmoisiin tekoihin, joista puhuminenkin oli leimattu rasismiksi.
Reagointi tilanteisiin on ollut julkisuudessa melko vähäpätöistä. Edelleen suurinta huolta ovat kantaneet seuraukset kuin itse syyt. esim. katupartiot (ei yhtäkään rikosta), MV-lehti (ei ole ollut osaa tai arpaa nykyisiin mamurikoksiin) tai muut tihutyöt, joiden tuhovaikutukset ovat olleet todella vähäisiä. Viime vuoden puolella suurinta huolta aiheuttikin kaapumies, joka kuvasi osuvasti tilannetta.
Henkisen ilmapiirin muuttuminen johtuikin siitä, että suomalaiset alkoivat osittain jakautua näihin kahteen leiriin ja kun ongelmista oli ensin tietoisesti ja järjestelmällisesti vaiettu julkisuudessa ja niistä puhujiakin demonisoitu, niin tuli vastakkaisilmiö eli niitä vähättelijöitä alettiin haukkumaan "rasistien" kautta samantyyppisesti (on tässä menty siinä mielessä ylikin, että haukkuminen on paikoitellen ollut erittäinkin henk.kohtaista).
QuoteKatson, että MitäVittua-Ilja on elänyt aivan liian pitkään suomalaisten pelolla ja vihalla ja on tullut korkea aika aika pistää hänen toiminnalleen piste. Tämä myrkynkylväjä on loukannut tuhansia ihmisiä ja aiheuttanut suoranaisen pahoinvoinnin aallon Suomeen. Vaikka monet yritykset ovatkin jo boikotoineet hänen julkaisuaan, niin vielä jotkut yritykset ovat katsoneet asiakseen mainostaa tämän suomalaisten ahdingosta loisivan julkaisun sivuilla. Meidän tulee nyt ehdyttää Janitskinin kassavirta ja tehdä selväksi näille yrityksille että mainostaminen vihajulkaisussa on imagollinen – ja lopulta myös kaupallinen itsemurha. Vihan aikakaudella on rajansa. Ja se raja on ylitetty jo monta Välimeren lomasesonkia sitten.
Husu (http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/210342-vihakauppias-espanjasta)
MV-lehden suosio sattui ainoastaan oikeaan saumaan. Samat tiedot rikollisista olivat liikkuneet nettipalstoilla ja päivän lööpeissäkin viime vuosina taukoamatta eli ilmiö oli mennyt aivan liialliseksi kenenkään puuttumatta siihen. MV-lehti sai ainoastaan luotua some-suosion niille uutisille, joista kaikki noin periaatteessa tiesivät.
Toki tuollainen julkaisu saattaa kärjistää ongelmia, kuten tämäkin foorumi. Mutta tarvittaisiinko kumpaakaan, jos ongelmista olisi alusta asti puhuttu rehellisemmin ja niihin reagoitaisiin nopeammin?
Vastikään oli HS:ssä juttu, joka kokosi monta vastaavanlaista tapahtumaa yhteen. Semmoista on tapahtunut Suomessakin. Rasismi-pelon takia ei uskalleta reagoida ongelmiin.
Mutta mikä on poliitikkojen, vaikuttajien ja mediaväen vastaus? Avoimempaa keskustelukulttuuria? Asioiden käsittelemistä rehellisemmin ja ongelmiin nopeampaa puuttumista? Ei. Tähän mennessä vastaukset ovat olleet lähinnä lisää pimittelyä, marginaali-ilmiöihin huomion siirtämistä ja ongelmien vähättelyä.
Vasta muutaman viime päivän sisällä on tapahtunut jopa yllättävän paljon asioita. Johtuuko sitten siitäkin, että vaihtoehtoismedioiden viesti on alkanut saada enemmän suosiota ja toimittelijat ovat itsekin tajunneet, että pidemmän päälle valheen tiellä ei ole hyvä jatkaa?
Quote from: Hän on 21.01.2016, 19:33:16
Husun teksti on erittäin huolellisesti oikoluettu. Mitään sisältöähän siinä ei ole.
Tosiaan: jos Husu kirjoittaa nopeatempoisessa somessa viisi sanaa peräkkäin, lauseessa on käytännössä vääjäämättä joko uskomattomia kirjoitusvirheitä tai sen kielioppi on niin outoa, että voi olla olemassa jopa vastakkaisia mielipiteitä joista mitä tahansa Husu voi lausahduksellaan ajaa, ainakin kunnes osaa päätellä Husun intressiryhmästä mitä hän oikeasti "tarkoittaa." Olisi erittäin kiinnostavaa tietää ketkä ja miksi toimivat Husun oikolukijoina ja/tai haamukirjoittajina...
Quote from: keskustanhusuViimeisen vuoden aikana olen lähipiirissäni havainnut (ja omakohtaisesti kokenut) enemmän rasismia, kuin mitä olen edeltävänä 20 vuotena kokenut yhteensä.
Aina kun ongelmista puhutaan, niin rasismi lisääntyy. Tämä on jossakin määrin ikävää, että usein kohteeksi valikoituvat täysin väärät henkilöt. Mutta jos asioista ei puhuta, niin
saattaa käydä vielä pahempia tapauksia...
Jos tehtäisiin isompi rajaviiva ns. rikollisten ja hyvien mamujen välille, niin pelkästään sellaisella konstilla saatettaisiin saada ristiriitoja vähemmäksi ja ihmisten luottamusta paremmaksi. Nykyisin tilanne on mennyt siihen, että "Tekeväthän suomalaisetkin rikoksia" ja "Ei meidän vähemmistö tee oikeastaan yhtikäs mitään ja en ollenkaan ymmärrä mistä tämäkin teko johtui...". Eihän ne jutut olisi alunperinkään saaneet huomiota, jos mitään ei olisi tapahtunut...
Quote from: rähmis on 21.01.2016, 18:30:45
Vihakauppias Espanjasta
Husu (http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/210342-vihakauppias-espanjasta)
Husu ei ole keksinyt itse edes tuota. Kyse on sosialistisen internationaalin kampanjasta ja hengentuotteesta. Juttu Saksasta:
QuotePistorius vaatii mainoskieltoa Junge Freiheitille
Ala-Saksin sisäministeri Boris Pistorius (sosiaalidemokraatit, SPD) on vaatinut nonkonformistisille internetsivustoille mainoskieltoa. Tarkoittaen Junge Freiheitia ja muita internetportaaleja totesi Pistorius SWR-lehdelle: ""Minua suututtaa eniten rahallinen tuki, jota näille sivustoille tulee tätä kautta. Nämä sivustot ovat ilman muuta henkisiä tuhopolttajia ja se on sanottava selvästi näin. ..." (Junge Freiheit, 12.1.2016)
https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2016/pistorius-fordert-zum-werbeboykott-der-jungen-freiheit-auf/
Quote from: akez on 21.01.2016, 19:56:31
Quote from: rähmis on 21.01.2016, 18:30:45
Vihakauppias Espanjasta
Husu (http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/210342-vihakauppias-espanjasta)
Husu ei ole keksinyt itse edes tuota. Kyse on sosialistisen internationaalin kampanjasta ja hengentuotteesta.
Onko Husu liittänyt Kepun Sosialistiseen Internationaaliin? :o
Quote from: akez on 21.01.2016, 19:56:31
Quote from: rähmis on 21.01.2016, 18:30:45
Vihakauppias Espanjasta
Husu (http://abdirahimhussein.puheenvuoro.uusisuomi.fi/210342-vihakauppias-espanjasta)
Husu ei ole keksinyt itse edes tuota. Kyse on sosialistisen internationaalin kampanjasta ja hengentuotteesta. Juttu Saksasta:
QuotePistorius vaatii mainoskieltoa Junge Freiheitille
Ala-Saksin sisäministeri Boris Pistorius (sosiaalidemokraatit, SPD) on vaatinut nonkonformistisille internetsivustoille mainoskieltoa. Tarkoittaen Junge Freiheitia ja muita internetportaaleja totesi Pistorius SWR-lehdelle: ""Minua suututtaa eniten rahallinen tuki, jota näille sivustoille tulee tätä kautta. Nämä sivustot ovat ilman muuta henkisiä tuhopolttajia ja se on sanottava selvästi näin. ..." (Junge Freiheit, 12.1.2016)
https://jungefreiheit.de/politik/deutschland/2016/pistorius-fordert-zum-werbeboykott-der-jungen-freiheit-auf/
Alunperinhän idea oli SDP-nuorilta... Tai siis mahdollisesti pääpuolueelta? Luultavasti ideakin on vielä kopsattu muualta, kuten tuo tieto osoittaa...
Saablari, jos olisi rahaa entiseen malliin, niin laittaisin mainoksen MV-lehteen.
Poliittiset opiskelijajärjestöt vetoavat valtakunnansyyttäjään: MV-lehden toiminta tutkittava
Ryhmä poliittisia opiskelija- ja nuorisojärjestöjä on lähettänyt valtakunnansyyttäjänvirastolle vetoomuksen, jossa vaaditaan MV-lehden toimien tutkimista.
...
Vetoomuksessa vaaditaan, että valtakunnansyyttäjänvirasto koordinoi MV-lehden toimista tehdyt yksittäiset rikosilmoitukset yhteen ja arvioi mahdollisuudet nostaa kokonaisuuden pohjalta syyte.
Perusteena ovat opiskelijajärjestöjen mukaan muun muassa sananvapauden väärinkäyttö ja yhteiskuntarauhan rikkominen. Järjestöjen mukaan vahingoittavassa toiminnassa on käytetty joukkotiedotusvälinettä ja toiminta on pyritty turvaamaan toimimalla ulkomailta käsin.
Järjestöt syyttävät MV-lehteä muun muassa rasistisen uhkailun sallimisesta sekä henkilöihin kohdistuneiden massahäiriköintien käynnistämisestä.
Vetoomuksen allekirjoittajina ovat SONK:in lisäksi KD-nuoret, Keskustan Opiskelijaliitto, Kokoomuksen opiskelijaliitto, RKP-nuoret, Sosiaalidemokraattiset Nuoret, Vasemmistonuoret, Vasemmisto-opiskelijat sekä Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liitto.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016012721023278_uu.shtml
Quote from: Herbert on 27.01.2016, 06:24:51
Perusteena ovat opiskelijajärjestöjen mukaan muun muassa sananvapauden väärinkäyttö ja yhteiskuntarauhan rikkominen.
Harvemmin näkee näin suoraa tuulahdusta taistolaisajoilta. Ihan oikeasti, olikohan tämä mietitty ihan loppuun asti?
Erinomainen analyysi sananvapaudesta:
https://www.youtube.com/watch?v=i376kvn1Vm4 (https://www.youtube.com/watch?v=i376kvn1Vm4)
Jok'ikisen hommalaisen tulisi tämä katsoa.
MV-lehti halutaan tutkittavaksi, taitaapa olla kaikkien poliittisten nuorisojärjestöjen vaatimus paitsi PS-nuorten.
Syy tutkintaan on mm. "sananvapauden väärinkäyttö."
QuoteRyhmä poliittisia opiskelija- ja nuorisojärjestöjä on lähettänyt Valtakunnansyyttäjänvirastoon tutkintapyynnön, jossa vaaditaan MV-lehden toiminnan tutkimista. Asiasta tiedotti Sosialidemokraattiset Opiskelijat (SONK) ry.
Järjestöt haluavat, että virasto koordinoi MV-lehden toiminnasta tehdyt rikosilmoitukset yhteen ja arvioi kokonaisuutta rikoslain valossa.
Perusteina ovat järjestöjen mukaan muun muassa sananvapauden väärinkäyttö ja yhteiskuntarauhan rikkominen. Järjestöjen mukaan vahingoittavassa toiminnassa on käytetty joukkotiedotusvälinettä ja toiminta on pyritty turvaamaan toimimalla ulkomailta.
Järjestöt syyttävät MV-lehteä muun muassa rasistisen uhkailun sallimisesta.
Vetoomuksen allekirjoittajina ovat SONKin lisäksi KD-nuoret, Keskustan Opiskelijaliitto, Kokoomuksen opiskelijaliitto, RKP-nuoret, Sosialidemokraattiset Nuoret, Vasemmistonuoret, Vasemmisto-opiskelijat sekä Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liitto.
Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske kertoi, että tutkintapyyntö saapui virastoon keskiviikkona. Se ei ollut vielä mennyt esittelijälle, eikä sitä voinut vielä kommentoida.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/poliittiset-opiskelijajarjestot-vetoavat-mv-lehden-toiminta-tutkittava/718538/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/poliittiset-opiskelijajarjestot-vetoavat-mv-lehden-toiminta-tutkittava/718538/)
Sananvapauden väärinkäyttö?
Nyt lähtee lapasesta, monessa mielessä.
Perusteena ovat opiskelijajärjestöjen mukaan muun muassa sananvapauden väärinkäyttö ja yhteiskuntarauhan rikkominen sekä neuvostovastaisuus. EU = YYA
Tästä tulee mielenkiintoinen ennakkotapaus.
Jos hakemus menee läpi, tarkoittaa se suomettumista potenssiin 3. Tarkoittaa myös internetin ja tiedottamisen hallintaa tyyliin NL/Ch/Rus/PrK.
Läpimennessään varsinainen hillotolppa vasureille, sekä aatteelle ja unelmalle.
Läpimenosta seuraa myös mielenkiintoinen juridinen prosessi, jonka lopputulos muistuttaa Alkon käräjäreissua virolaisen viinakaupan kanssa. Oikeudenkäyntikulujen maksajakin on jo tiedossa, winwin-situation kerrassaan. :facepalm:
QuotePerusteina ovat järjestöjen mukaan muun muassa sananvapauden väärinkäyttö ja yhteiskuntarauhan rikkominen.
Kukahan se yhteiskuntarauhan on Suomessa rikkonut?
MV saattaa olla epämiellyttävä, mutta se on seuraus, ei syy. Lisää seurauksia on tulossa ellei syytä saada kuriin.
Quote from: Paawo on 27.01.2016, 16:03:55
Tästä tulee mielenkiintoinen ennakkotapaus.
Jos hakemus menee läpi, tarkoittaa se suomettumista potenssiin 3. Tarkoittaa myös internetin ja tiedottamisen hallintaa tyyliin NL/Ch/Rus/PrK.
Läpimennessään varsinainen hillotolppa vasureille, sekä aatteelle ja unelmalle.
Läpimenosta seuraa myös mielenkiintoinen juridinen prosessi, jonka lopputulos muistuttaa Alkon käräjäreissua virolaisen viinakaupan kanssa. Oikeudenkäyntikulujen maksajakin on jo tiedossa, winwin-situation kerrassaan. :facepalm:
Näin on mieleeni tulee 1970-luvun kansandemokraattiset opiskelija järjestöt: https://fi.wikipedia.org/wiki/Kansandemokraattiset_opiskelijaj%C3%A4rjest%C3%B6t . Onko tämä joku vol.2 suomettumisen ajasta, nyt vain Neuvostoliitto ja kommunismi on korvattu EUvostoliitolla ja globalismilla, internationalismi onkin sitten yhteistä molemmille aikakausille.
Jos eduskuntapuolueet haluavat käyttää nuorisojärjestöjään MV-lehden lakkauttamiseen, niin se kertoo siitä, että eduskuntapuolueilla on jotakin salattavaa ja MV-lehti ei sovi lainkaan näiden agendalle.
Ja kuten täällä jo on aikaisemmin todettu, niin MV-lehti on seuraus meillä on ongelmasta, ei ongelman syy.
Yhteiskuntarauhan rikkominen? Rankka syyte. Tällä viitataan vallankumoukseen. Todisteet vain puuttuvat. Ehkä kannattaisi pikemmin kiinnittää huomiota anarkistityttösten kirjoitteluihin, nääs kun he tavoittelevat vallankumousta.
Poliittisilta opiskelijajärjestöiltä todellinen riman alitus. Täyttä kommunismia.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1453967688488?ref=hs-art-uusimmat-#8
Yle: Helsingin poliisi käsittelee tutkintapyynnön MV-lehdestä
Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske on siirtänyt poliittisten opiskelija- ja nuorisojärjestöjen tekemän tutkintapyynnön Helsingin poliisilaitokselle, kertoo Yle.
Verkkojulkaisu MV-lehteä koskevassa tutkintapyynnössä epäillään julkaisun syyllistyneen muun muassa kunnianloukkauksiin.
Vetoomuksen MV-lehden toiminnan tutkimisesta ovat allekirjoittaneet Sosiaalidemokraattiset opiskelijat, KD-nuoret, Keskustan opiskelijaliitto, Kokoomuksen opiskelijaliitto, RKP-nuoret, Sosialidemokraattiset Nuoret, Vasemmistonuoret, Vasemmisto-opiskelijat sekä Vihreiden nuorten ja opiskelijoiden liitto.
"Julkaisussa on levitetty hyvin kyseenalaista, rasistista ja vihaa lietsovaa materiaalia", perustelevat järjestöt vetoomuksessa.
Torstaina myös Piraattinuoret tiedottivat liittyvänsä vetoomukseen.
Persunuorille pisteet, kun eivät lähteneet mukaan hössötykseen.
Quote from: Uuno Nuivanen on 28.01.2016, 19:59:04
Persunuorille pisteet, kun eivät lähteneet mukaan hössötykseen.
Itse olisin odottanut että ainakin Kokoomusnuorilla olisi ollut historiallis-aatteellista perspektiiviä sen verran etteivät tuohon kelkkaan olisi hypänneet, mutta olenkin tässä suhteessa auttamaton optimisti. No, vaaleissa en ole harrastanut kuitenkaan moista optimismia vähään aikaan.
Mä en tykkää lukea MV:tä, kun siinä puhutaan lähes yhtä alhaisen sosiaaliluokan aksentilla, kuin mitä itse edustan.
Silti, nuo lapsiparat on tyhmiä, kun hyökkäävät sitä vastaan. Sivistysvaltiossa kestetään väärätkin mielipiteet.
"Verkkojulkaisusta tehdyn tutkintapyynnön perusteina ovat järjestöjen mukaan muun muassa SANANVAPAUDEN VÄÄRINKÄYTTÖ ja yhteiskuntarauhan rikkominen" ;D ;D ;D :roll:
http://m.iltalehti.fi/uutiset/2016012821032666_uu.shtml
Tuo siirrettiin poliisille, koska ainoa kohta, jolla voi olla mitään mahdollisuuksia on jokin kunnianloukkaustapaus?
Tämä siirrettiin Helsingin poliisille, koska ne haluaa jonkun "kellokkaan" pudotettavaksi. Taitaa olla nyt sitten MV-lehti.
Poliisilla olisi ehkä hieman tärkeämpääkin tutkittavaa kuin tällaista poliittisten broilerien kyhäämää naurettavaa paskaa.
Se kunnianloukkaus on edelleen asianomistajarikos, Huumosen harakka voi nostaa sen vain omalta kohdaltaan, siihenkin vaaditaan valheellisen tiedon levittämistä, ja lisäksi Huumonen on poliittinen toimija ja nykyään julkkis niin hän joutuu kestämään kovempaa kritiikkiä kuin tavan pulliainen...
Quote from: Mikko pa on 28.01.2016, 22:10:18
Se kunnianloukkaus on edelleen asianomistajarikos, Huumosen harakka voi nostaa sen vain omalta kohdaltaan, siihenkin vaaditaan valheellisen tiedon levittämistä, ja lisäksi Huumonen on poliittinen toimija ja nykyään julkkis niin hän joutuu kestämään kovempaa kritiikkiä kuin tavan pulliainen...
Käsittääkseni syyttäjä voi nostaa silti jutun jos tärkeä yhteiskunnallinen etu sitä vaatii.
Tuossa minilexistä:
QuoteYksityisyyden, rauhan ja kunnianloukkausrikoksista kaikki muut paitsi törkeä julkisrauhan rikkominen ovat tällaisia rikoksia. Yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä, kunnianloukkauksesta ja sen törkeästä muodosta valtakunnansyyttäjä voi kuitenkin nostaa syytteen jos rikoksen tieto on levitetty joukkotiedotusvälineellä. Sama koskee tilannetta, jossa yleinen etu vaatii syytettä.
http://www.minilex.fi/a/mit%C3%A4-ovat-asianomistajarikokset (http://www.minilex.fi/a/mit%C3%A4-ovat-asianomistajarikokset)
"Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammautumisen perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.[1]"
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kiihotus_kansanryhm%C3%A4%C3%A4_vastaan
Lapset, lapset, lapset.... Muistellaanko lakia hieman?
No kandeisko sitä lakia sitten tarkistaa?
Ai juu, jos sitä tarkistettais, sitä tarkistettais kommari- eli EU-suuntaan.
Se on aina vaarana.
Tapaus Huurtela nimittäin on oikeasti kiinnostava.
Älkääkä ikinä unohtako sitä, että EU on Kanerva-verhon takaa hakattu Suomen perustuslakiin.
Eikö MV-lehti toimi Espanjasta käsin? Onko Suomen poliisilla tai oikeuslaitoksella mitään toimivaltaa tässä asiassa?
Quote from: koodari-inssi on 28.01.2016, 23:07:04Eikö MV-lehti toimi Espanjasta käsin? Onko Suomen poliisilla tai oikeuslaitoksella mitään toimivaltaa tässä asiassa?
Painopiste ei ole siinä, että miten oikeuslaitos tms. voisi toimia, vaan siinä, että suvakit saa tahtonsa läpi.
Tämä on ymmärrettävä.
Kyse on siitä, että MV on saatava alas, jotta itse ollaan niitä, jotka voi sanoa sen panneensa alas.
Mieti niitä possuja siinä yhessä eläinkirjassa.
Voivathan nuo oikeuden kautta velvoittaa operaattoreita estämään liikenteen sivuille kuten piratebayn tapauksessa. Vaikkakin se on naurettavan helppo kiertää.
http://www.satakunnankansa.fi/Kotimaa/1195016453766/artikkeli/vain+prosentti+nuorista+uskoo+mv-lehden+juttuja.html
"Vain prosentti nuorista uskoo MV-lehden juttuja
Yläkouluikäiset luottavat televisioon ja painettuihin sanomalehtiin
Vain prosentti yläkouluikäisistä nuorista pitää MV-lehden ja Magneettimedian kaltaisten sivustojen juttuja luotettavina. Nuorten mielestä luotettavia medioita ovat televisiokanavat ja painetut sanomalehdet."
QuoteSanomalehtien liiton teettämään kyselyyn vastasi 554 eri puolilla Suomea asuvaa 13–15 -vuotiasta nuorta.
Yllättyikö joku että valtamedian yhteinen liitto toteaa itsensä luotettavaksi ns. kyselyn kautta?
Quote from: John Doe on 01.02.2016, 18:28:17
http://www.satakunnankansa.fi/Kotimaa/1195016453766/artikkeli/vain+prosentti+nuorista+uskoo+mv-lehden+juttuja.html
"Vain prosentti nuorista uskoo MV-lehden juttuja
Yläkouluikäiset luottavat televisioon ja painettuihin sanomalehtiin
Vain prosentti yläkouluikäisistä nuorista pitää MV-lehden ja Magneettimedian kaltaisten sivustojen juttuja luotettavina. Nuorten mielestä luotettavia medioita ovat televisiokanavat ja painetut sanomalehdet."
Satakunnankansan tekemä juttu, ei vaikuta uskottavalta. :)
Parin tweetin jälkeen tämän uusimman kahden minuutin vihan organisaattori Hanna Huumonen blokkasi minut twitter-tililtään. https://www.youtube.com/watch?v=t4zYlOU7Fpk
Aika harva koululainen pelaa väkivaltapelejä jos sitä kysytään, mutta useimmat silti pelaavat, eli kysely ei todista mitään.
Voisikohan tämä boikottiratkaisun jättää yksilön oman päätöksen varaan? Yksilö siis päättäisi ihan itse, ilman minkään järjestötason opastusta, avatako MV-sivusto vai perehtyäkö Ville Niinistön ja hänen rytmikkäiden mannekiiniensa aatemaailmaan?
Quote from: koodari-inssi on 28.01.2016, 23:07:04
Eikö MV-lehti toimi Espanjasta käsin? Onko Suomen poliisilla tai oikeuslaitoksella mitään toimivaltaa tässä asiassa?
Jos olisi niin Suoli24 olisi saatu suljettua ajat sitten, koska se on vain Ruotsissa asti.
Quote from: koodari-inssi on 28.01.2016, 23:07:04
Eikö MV-lehti toimi Espanjasta käsin? Onko Suomen poliisilla tai oikeuslaitoksella mitään toimivaltaa tässä asiassa?
Mikäli tosiasiallisissa taustavoimissa on Suomen kansalaisia tai suomalaisia yrityksiä, pelkkä Espanjasta käsin toimiminen ei ole este vaan hidaste. Se on sitten eri asia kuinka pitkälle poliisi ja oikeuslaitos ovat valmiita venyttämään laintulkintaansa poliittisten intressiryhmien eduksi. Siinäkin voi tulla raja vastaan.
Quote from: Jack Beast on 01.02.2016, 18:45:48
Quote from: John Doe on 01.02.2016, 18:28:17
http://www.satakunnankansa.fi/Kotimaa/1195016453766/artikkeli/vain+prosentti+nuorista+uskoo+mv-lehden+juttuja.html
"Vain prosentti nuorista uskoo MV-lehden juttuja
Yläkouluikäiset luottavat televisioon ja painettuihin sanomalehtiin
Vain prosentti yläkouluikäisistä nuorista pitää MV-lehden ja Magneettimedian kaltaisten sivustojen juttuja luotettavina. Nuorten mielestä luotettavia medioita ovat televisiokanavat ja painetut sanomalehdet."
Satakunnankansan tekemä juttu, ei vaikuta uskottavalta. :)
Jotenkin tuosta prosentista tulee sellainen mielikuva että tutkimuksessa on kysytty aivan jollain muulla sanamuodolla kuin mitä Satakunnan Kansa käyttää asiaa todistellakseen. Kannattaisi lainata suoraan se kysymys ja antaa sen vastaus, sen sijaan että viitataan epäsuorasti. Valitettavasti niin moneen kertaan toimittajat ja toimitukset ovat keskittyneet tekemään tarkoitushakuisesti muotoiltuja kyselyjä joiden tuloksista on kerrottu lähinnä harhaanjohtaminen mielessä, ettei uskottavuus tällaisilla epäsuorilla "todistuksilla" ole mielessäni enää kovinkaan korkea. En olisi lainkaan yllättynyt, jos MV-lehti ja Magneettimedia olisi jätetty kyselyvaiheessa kokonaan mainitsematta.
Joka tapauksessa Satakunnan Kansa keskittyy tässäkin uutisoinnissaan
panttaamaan varsinaisia kyselyn tuloksia. Miksi? Onko niissä kenties jotain, joka ei kestä vertailua aiheesta kirjoitetun uutisen muotoon tai toimituksen agendaan?
En ymmärrä sitä pelkoa ja paniikkia mitä MV herättää valtamediassa ja haittamaahanmuuttoa ihannovissa hölmöläisissä. Pelkoon täytyy olla joku syy, valtamedialla lienee se että se joutuu uutisoimaan aiheista joista se mielellään vaikenisi. Esimerkiksi Kölnin uudenvuoden tapahtumat käsittääkseni uutisoitiin Suomessa ensimmäisenä MV:ssä. Minusta tämä on käsittämätöntä kun ajattelee minkä luokan massarikoksesta oli kyse. Valtamedia löytää kyllä kaikki Välimerellä tapahtuvat pikku loiskahdukset, mutta tuhannen matun sikailu isossa keski-eurooppalaisessa kaupungissa pyritään vaikenemaan kuoliaaksi. MV on osin luokatonta journalismia, mutta se on kivi itseriittoisen ja mokuttavan valtamedian kengässä. Siitä MVlle pisteet.
Quote from: Fiftari on 28.01.2016, 23:20:02
Voivathan nuo oikeuden kautta velvoittaa operaattoreita estämään liikenteen sivuille kuten piratebayn tapauksessa. Vaikkakin se on naurettavan helppo kiertää.
Tässä mennään jo iso askel eteenpäin sensuurissa. Lapsipornon suodattaminen oli ensimmäinen askel piilottaa ongelma sen sijaan että isketään ongelman ytimeen. Toinen oli Piratebay blokkaus. Koko ajan vakuutettiin ettei käytetä muuhun. MV lehteä vastaan ei taida olla Suomen oikeudella muuta vaikutusmahdollisuutta kuin blokkaaminen. Samalla astutaan poliittisen sensuurin alueelle. Ainoastaan Oikea Mielipiteet
(tm) pääsevät läpi Suomen kansandemokratian suuren palomuurin ...
Quote from: John Doe on 01.02.2016, 18:28:17
http://www.satakunnankansa.fi/Kotimaa/1195016453766/artikkeli/vain+prosentti+nuorista+uskoo+mv-lehden+juttuja.html
"Vain prosentti nuorista uskoo MV-lehden juttuja
Yläkouluikäiset luottavat televisioon ja painettuihin sanomalehtiin
Vain prosentti yläkouluikäisistä nuorista pitää MV-lehden ja Magneettimedian kaltaisten sivustojen juttuja luotettavina. Nuorten mielestä luotettavia medioita ovat televisiokanavat ja painetut sanomalehdet."
En minäkään pidä Magneettimediaa luotettavana ja MV-läpyskääkin vain satunnaisesti. Muutoin nuorten vastaukset olivat sellaisia, joita olisin itsekin antanut tuossa iässä.
Quote from: Micke90 on 01.02.2016, 20:24:46
http://www.satakunnankansa.fi/Kotimaa/1195016453766/artikkeli/vain+prosentti+nuorista+uskoo+mv-lehden+juttuja.html
En minäkään pidä Magneettimediaa luotettavana ja MV-läpyskääkin vain satunnaisesti. Muutoin nuorten vastaukset olivat sellaisia, joita olisin itsekin antanut tuossa iässä.
Onko vastaavaa nuorisokyselyä järjestetty vielä kertaakaan aiemmin jossain muodossa?
En muista että minun kuoluaikoinani olisi nuorisolta erikseen kysytty heidän luottamuksestaan tiedotusvälineisiin.
Quote from: John Doe on 01.02.2016, 18:28:17
http://www.satakunnankansa.fi/Kotimaa/1195016453766/artikkeli/vain+prosentti+nuorista+uskoo+mv-lehden+juttuja.html
"Vain prosentti nuorista uskoo MV-lehden juttuja
Yläkouluikäiset luottavat televisioon ja painettuihin sanomalehtiin
Vain prosentti yläkouluikäisistä nuorista pitää MV-lehden ja Magneettimedian kaltaisten sivustojen juttuja luotettavina. Nuorten mielestä luotettavia medioita ovat televisiokanavat ja painetut sanomalehdet."
Kysymyksen asettelu on väärä. Olisi pitänyt kysyä uskovatko he että MV median jutuista löytyy kohtia, jotka lehden ''yliampuvasta'' linjasta huolimatta
nostavat esiin kysymyksiä mitä valtamedia jättää kertomatta.tai
arvelevatko he, että MV:n tarkoitus on nimenomaan provosoida ja nostaa esiin niitä mielipiteitä jotka valtamedia pyrkii hiljentämään tai olemaan tuomatta esiin.
Henkilökohtaisesti ajattelen MV:n vahvuuden olevan juuri se, että se ei pyrikään tarjoilemaan lukijoilleen itsestään selvää totuutta, vaan pikemminkin se haluaa ihmisten heräävän, havahtuvan tai suuttuvan. Mitä kaikkia ominaisuuksi tarvitaan, jotta yksilö ajattelisi itse. Samalla se tulee, kenties haluamattaankin , osaksi sananvapaustaistelua. En tiedä meneekö tämä vielä sananavapauteen, mutta näyttää siltä että nuorisojärjestöt yrittävät tehdä MV medialle ''Hustlerit''.
Aika näyttää onko MV-mediallakin oikeus!
Quote from: tuo mies on 01.02.2016, 20:31:53
En muista että minun kuoluaikoinani olisi nuorisolta erikseen kysytty heidän luottamuksestaan tiedotusvälineisiin.
En minäkään, mutta suurin osa nuorista vastaa tuollaisiin kyselyihin "oikein".
Quote from: läskisika on 28.01.2016, 20:16:43
"Verkkojulkaisusta tehdyn tutkintapyynnön perusteina ovat järjestöjen mukaan muun muassa SANANVAPAUDEN VÄÄRINKÄYTTÖ ja yhteiskuntarauhan rikkominen"
Nuorisojärjestöpomot tutkintaan epäiltynä sisäisen lapsensa hyväksikäytöstä.
Quote from: Micke90 on 01.02.2016, 20:45:32
Quote from: tuo mies on 01.02.2016, 20:31:53
En muista että minun kuoluaikoinani olisi nuorisolta erikseen kysytty heidän luottamuksestaan tiedotusvälineisiin.
En minäkään, mutta suurin osa nuorista vastaa tuollaisiin kyselyihin "oikein".
Kas kun ei tarhaikäisiltä menty kysymään.
Yläkouluikäisiä ei juurikaan mv:t tai paljon muutkaan mediat medioina vielä kiinnosta.
Tarkemmat kaaviot löytyvät täältä:
http://www.sanomalehdet.fi/files/5168/Mihin_nuoret_luottavat_2015_01022016.pdf
Pikkuisen epämääräisesti on kyllä nyt ilmaistu tämä kohta. Jos ymmärsin sivulla 3 olevaa kaaviota oikein, niin saman otsikon, "Netin erikoissivustot" alle on MV-lehden ohelle laitettu Magneettimedia, Suomi24, b (?) ja Vivas (?). Kahdesta jälkimmäisestä en ole ikinä kuullutkaan.
Quote from: Pikkuvaimo on 11.01.2016, 20:47:31
Eivätkös nuoret nyt mene poliisien tontille tämän boikotti-intoilunsa kanssa? Jos ei rikosta tapahdu, ei ole oikeutta puuttua sananvapauteen. Jos taas tapahtuu, ei ole arvon vasemmisto/kokoomus henkilöiden tehtävä rankaista vaan poliisin. Vai eikö ole luottoa poliisin kykyyn hoitaa ongelmaa, niinkuin oikeusvaltiossa kuuluu?
Ei poliisi rankaise, vaan oikeus.
Quote from: Jukka Wallin on 02.02.2016, 09:28:20
Quote from: Pikkuvaimo on 11.01.2016, 20:47:31
Eivätkös nuoret nyt mene poliisien tontille tämän boikotti-intoilunsa kanssa? Jos ei rikosta tapahdu, ei ole oikeutta puuttua sananvapauteen. Jos taas tapahtuu, ei ole arvon vasemmisto/kokoomus henkilöiden tehtävä rankaista vaan poliisin. Vai eikö ole luottoa poliisin kykyyn hoitaa ongelmaa, niinkuin oikeusvaltiossa kuuluu?
Ei poliisi rankaise, vaan oikeus.
Kyllä poliisi voi rankaista esim kirjoittamalla sakon. Oikeudessa voidaan tarkistaa oliko poliisin rankaisu perusteltu vai ei. Poliisi voi myös ottaa henkilön kiinni rikoksesta epäiltynä ja laittaa putkaan. Jolloin vapausrangaistus on de facto ja sen oikeudellinen peruste vasta jälkikäteen selvitettävä.
Quote from: John Doe on 01.02.2016, 18:28:17
http://www.satakunnankansa.fi/Kotimaa/1195016453766/artikkeli/vain+prosentti+nuorista+uskoo+mv-lehden+juttuja.html
"Vain prosentti nuorista uskoo MV-lehden juttuja
Yläkouluikäiset luottavat televisioon ja painettuihin sanomalehtiin
Vain prosentti yläkouluikäisistä nuorista pitää MV-lehden ja Magneettimedian kaltaisten sivustojen juttuja luotettavina. Nuorten mielestä luotettavia medioita ovat televisiokanavat ja painetut sanomalehdet."
Ihan oikeasti. Kuka uskoo tähän tutkimukseen, kun yläasteikäiset tuskin katsovat telkkarista mitään muuta kuin leffoja netin kautta ja tuskin avaavat lehteä.. Toki joitakin poikkeuksiakin on, mutta..
Quote from: siviilitarkkailija on 02.02.2016, 09:32:09
Quote from: Jukka Wallin on 02.02.2016, 09:28:20
Quote from: Pikkuvaimo on 11.01.2016, 20:47:31
Eivätkös nuoret nyt mene poliisien tontille tämän boikotti-intoilunsa kanssa? Jos ei rikosta tapahdu, ei ole oikeutta puuttua sananvapauteen. Jos taas tapahtuu, ei ole arvon vasemmisto/kokoomus henkilöiden tehtävä rankaista vaan poliisin. Vai eikö ole luottoa poliisin kykyyn hoitaa ongelmaa, niinkuin oikeusvaltiossa kuuluu?
Ei poliisi rankaise, vaan oikeus.
Kyllä poliisi voi rankaista esim kirjoittamalla sakon. Oikeudessa voidaan tarkistaa oliko poliisin rankaisu perusteltu vai ei. Poliisi voi myös ottaa henkilön kiinni rikoksesta epäiltynä ja laittaa putkaan. Jolloin vapausrangaistus on de facto ja sen oikeudellinen peruste vasta jälkikäteen selvitettävä.
Käsitin rangaistuksen tässä tilanteessa aivan muulla kuin mitä sinä käytit aikaasi. Voin vastustaa poliisin antamia sakkoja, ja asia silloin tutkitaan muualla. Myös pidätys ei ole rangaistus vaan toimi jolla estetään rikollisen tai vasta epäilyn jatkamasta toimiaan. Myös kaappiin päätyy myös tutkinnan ajaksi. Vasta oikeus päättäää rangaistuksesta.
Quote from: John Doe on 01.02.2016, 18:28:17
http://www.satakunnankansa.fi/Kotimaa/1195016453766/artikkeli/vain+prosentti+nuorista+uskoo+mv-lehden+juttuja.html
"Vain prosentti nuorista uskoo MV-lehden juttuja
Yläkouluikäiset luottavat televisioon ja painettuihin sanomalehtiin
Vain prosentti yläkouluikäisistä nuorista pitää MV-lehden ja Magneettimedian kaltaisten sivustojen juttuja luotettavina. Nuorten mielestä luotettavia medioita ovat televisiokanavat ja painetut sanomalehdet."
Jos vain prosentti uskoisi MV-lehden juttuihin, jotka usein ovat perinteisen valtamedian uutishuoneiden juttuja, niin perinteisen valtamedian uskottavuus on varsin alhainen.
Osassa tapauksista perinteinen valtamedia julkaisee samoja uutisointeja, jotka MV-lehti on nostanut esiin. mm. sotarikollisista.
Satakunnankansa-media kuulostaa vahvasti mustasukkaiselta, että MV-lehti on kyennyt vikittelemään Satakunnankansan lukijoita itselleen.
Hyvä vain jos ihmiset hakevat erilaisia näkemyksiä koska Neuvostoliiton käsittelykin oli perinteiselle valtamedialle vaikea asia käsitellä emmekä halua samaa ahdasmielistä tiedotuspolitiikkaa takaisin.
Näin käyttäytyy marxilainen valtamediamme YLE:
https://www.facebook.com/ylekeskipohjanmaa/posts/10153973061713223 (https://www.facebook.com/ylekeskipohjanmaa/posts/10153973061713223)
Lokka oikoo YLE Kokkolan valheita koskien Rajat ovat rakkautta-tapahtuman yleisömäärää.
QuoteSanna Marin: "Ihmisiä pyritään uhkailemaan hiljaiseksi – myös poliitikot syyllisiä"
Tamperelainen kansanedustaja Sanna Marin vieraili lauantaina Rovaniemellä demarinuorten tapahtumassa kampanjoimassa valeuutissivustoja ja vihapuhetta vastaan.
[...]
– On totta, että turvapaikanhakijatilanne on hyvin haastava Euroopalle. Sen sijaan, että voivutaan tilanteeseen, meidän pitäisi hakea ratkaisua, miten tästä selvitään, Marin sanoo.
Myös valtamediaa hän kritisoi siitä, että marginaali on saanut valtavasti huomiota. Tilastollisesti pienistä asioista kirjoitetaan isoin otsikoin.
Aamulehti (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1195018116360/artikkeli/sanna+marin+ihmisia+pyritaan+uhkailemaan+hiljaiseksi+myos+poliitikot+syyllisia+.html) 13.2.2016
Quote"Pelkkä tasa-arvoinen avioliittolaki ei riitä"
Sanna Marinin mukaan avioliittolain etenemistä on odotettu, mutta se ei riitä ihmisoikeuksien toteutumiseen.
Tamperelainen (http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/364713-pelkka-tasa-arvoinen-avioliittolaki-ei-riita) 13.2.2016
Nyt voisi kuukauden jälkeen kysäistä Hanna Humoselta, että mitenkä meni, niinku omasta mielestä? Mvlehti on edelleen pystyssä, mutta Hanna on varmaan saanut vatsahaavoja onnittelusoitoista yms. Todella voittoisa retki, mvlehti sai vaan lisää julkisuutta. 8)
Ikinä kuullutkaan Sanna Marin -nimisestä kansanedustajasta, mutta ei se mitään. Pointsit hänelle erittäin arvokkaasta MV-lehden markkinointityöstä. Sitä vain ihmettelen, että miksi hän kulkee demarinuorten tapahtumissa saarnaamassa MV-lehteä vastaan? Eikö hänen kannattaisi tulla vaikkapa tänne Hommaforumille kertomaan tajunnan räjäyttäviä argumenttejaan? Täällähän niitä käännytettäviä on, ei demarinuorten tapahtumissa.
Quote from: foobar on 01.02.2016, 19:02:27
Quote from: koodari-inssi on 28.01.2016, 23:07:04
Eikö MV-lehti toimi Espanjasta käsin? Onko Suomen poliisilla tai oikeuslaitoksella mitään toimivaltaa tässä asiassa?
Mikäli tosiasiallisissa taustavoimissa on Suomen kansalaisia tai suomalaisia yrityksiä, pelkkä Espanjasta käsin toimiminen ei ole este vaan hidaste. Se on sitten eri asia kuinka pitkälle poliisi ja oikeuslaitos ovat valmiita venyttämään laintulkintaansa poliittisten intressiryhmien eduksi. Siinäkin voi tulla raja vastaan.
Toimintaa taitaa pyörittää espanjalainen yritys ja Janitskin asuu itse pysyvästi espanjassa barcelonan alueella joten suomen poliisilla tai viranomaisilla ei ole mitään mahdollisuutta päästä häneen tai MV-lehteen käsiksi koska a)toimintaa katsotaan espanjan lakien mukaan ja b) koska Janitskin ei ole tehnyt ymmärtääkseni mitään laitonta vaikka paine suomen poliisilla ja viranomaisilla löytää joku laiton juttu on kova kuten "puhelinluettelo" skandaali osoitti.
Jos Janitskin asuisi suomessa mutta saitti pyörisi espanjassa niin toimintaan pääsisi helposti käsiksi.
Jos toimintaa pyörittävä firma olisi suomessa mutta saitti pyörisi espanjassa niin toimintaan pääsisi helposti käsiksi.
Ratkaiseva tekijä on omistajan asuinpaikka ja toimintaa pyörittävän yrityksen sijaintipaikka.
Quote from: niemi2 on 02.02.2016, 09:42:14
Quote from: John Doe on 01.02.2016, 18:28:17
http://www.satakunnankansa.fi/Kotimaa/1195016453766/artikkeli/vain+prosentti+nuorista+uskoo+mv-lehden+juttuja.html
"Vain prosentti nuorista uskoo MV-lehden juttuja
Yläkouluikäiset luottavat televisioon ja painettuihin sanomalehtiin
Vain prosentti yläkouluikäisistä nuorista pitää MV-lehden ja Magneettimedian kaltaisten sivustojen juttuja luotettavina. Nuorten mielestä luotettavia medioita ovat televisiokanavat ja painetut sanomalehdet."
Jos vain prosentti uskoisi MV-lehden juttuihin, jotka usein ovat perinteisen valtamedian uutishuoneiden juttuja, niin perinteisen valtamedian uskottavuus on varsin alhainen.
Osassa tapauksista perinteinen valtamedia julkaisee samoja uutisointeja, jotka MV-lehti on nostanut esiin. mm. sotarikollisista.
Satakunnankansa-media kuulostaa vahvasti mustasukkaiselta, että MV-lehti on kyennyt vikittelemään Satakunnankansan lukijoita itselleen.
Hyvä vain jos ihmiset hakevat erilaisia näkemyksiä koska Neuvostoliiton käsittelykin oli perinteiselle valtamedialle vaikea asia käsitellä emmekä halua samaa ahdasmielistä tiedotuspolitiikkaa takaisin.
Image-lehden MV-lehden mustamaalaus juttu meni ainakin todella hyvin läpi hipstereissä eli MV-lehteä pidetään keskusteluissa valeuutissivustona (mutta kuitenkin käydään lukemassa).
Koko valeuutissivusto brändäys MV-lehteä vastaan erityisesti YLE:n toimesta on todella onnistunut koska suurin osa MV-lehden uutisista on nostoja perinteisen median uutisista tai oikeuden pöytäkirjoja tai turvapaikanhakijoiden facebookkien tsekkailua eli se että väite MV:stä valeuutissivustona on levinnyt yleiseksi totuudeksi tietyissä ryhmissä on onnistunein brändäys pitkään aikaan koska yli 90% MV:n jutuista on asiaa vaikkei niitä välttämättä kauhean asiallisesti olekaan kirjoitettu.
Maahanmuuttoviraston ja poliisin pitäisi tsekata jokaisen turvapaikanhakijan sosiaaliset mediat ja puhelimet mutta sekä maahanmuuttovirasto että suomen poliisi seisovat tumput suorina.
Janitskin on jo ryhtynyt liittämään uutisiinsa facebookista löytyneistä sotarikollisista ajoreittikartan lähimmältä poliisilaitokselta vastaanottokeskukseen jssa kyseinen sotarikollinen asuu (jonka on siis raportoitu irakilaisten järjestöjen sivuilla syyllistyneen sotarikoksiin tai toisten etnisten ryhmien vainoon) joten MV toimii tällä hetkellä suomalaisten turvallisuuden eteen tarmokkaammin kuin poliisi ihan vain poliisin saamattomuudelle vittuillakseen.
Jos joku turvapaikanhakija tekee jonkun terroriteon niin syy tulee olemaan 100% Maahanmuuttovirtaston johtajien ja virkailijoiden sekä koko poliisijohdon syytä.Voisitteko Migrissä ja poliisissa herätä ja tutkia jokaisen tp-hakijan puhelimen ja toiminnan sosiaalisessa mediassa?
Oululainen sanomalehti Kaleva (22.2.2016) puolustaa boikottia, kyseessähän on itse asiassa sananvapaus! Toimittaja Pekka Rahko:
Quote
Kolumni: Boikottikin on sananvapautta
(clip)
Eniten julkisuutta on saanut MV-lehti, jota vastaan Sosialidemokraattisten Opiskelijoiden järjestö (SONK) aloitti boikotin tammikuussa. SONK vetosi yrityksiin, että ne lopettaisivat mainostamisen MV-lehdessä.
(clip)
SONK kuitenkin vain jatkoi jo aiemmin aloitettu painostusta. Jo viime huhtikuussa Google poisti mainospaikan MV:n sivuilta useiden mainostajien kiellettyä mainostensa näyttämisen MV:n sivuilla.
(clip)
Huumonen on itse verrannut asiaa karamelleihin: sanavapauden turvin saa sanoa, ettei syö karkkia. Tämän sanominen ei kuitenkaan tarkoita, että kieltäisi syömisen muilta.
Jos kertoo karkin olevan epäterveellistä, voi joku päättää olla syömättä karkkia. Tämä voi johtaa jopa karkinsyönnin loppumiseen, mutta kenenkään ilmaisunvapautta ei tässä loukata.
Karkinsyöjien painostaminen ja karkkia myyvien liikkeiden boikotointi on myös ilmaisunvapautta?
Quote
Maahanmuutosta saa ja siitä pitää keskustella, mutta senkin voi tehdä asiallisesti.
Miksi se ei sitten sanomalehti Kalevalta onnistu?
QuoteHelsingin poliisi on aloittanut esitutkinnan MV-verkkolehden toiminnasta.
Poliisista kerrotaan, että tutkinta on vielä aivan alkuvaiheessaan.
Tammikuussa joukko poliittisia nuorisojärjestöjä allekirjoitti tutkintapyynnön MV-lehden toiminnasta. Järjestöjen mukaan MV-lehti sallii rasistisen uhkailun, väärinkäyttää sananvapautta ja rikkoo yhteiskuntarauhaa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016030121199109_uu.shtml
Näyttää strategisesti osuneen juuri samaan aikaan, kun massamediat julkaisivat itsekehunsa ja demonisointinsa.
Järjestöt tekevät hölmöyttään valtaisaa promootiota vihaamansa median hyväksi. :D
Säälittää tää poliisin arvostuksen alasajo. Siitä on tullut aivan täysin suvisten nyrkki sananvapautta vastaan.
MV-lehtihän voitaisiin kätevästi laittaa jo olemassaolevan lapsiporno/piratebay-blokkaus infrastruktuurin taakse... 8)
Mitä nyt itse MV-lehteen tulee niin onhan Ilja ampunut itseään omaan jalkaansa niillä kaikilla höpöhöpö-täytejutuilla. Jollakinhan tilaa on tietenkin täyteltävä, mamujen/matujen julki tulleet rötöstelyt ja perseilyt eivät ole tasaisesti jatkuva juttujen lähde, varsinkaan jos niille haluaa jotain todistusaineistoakin esittää. Nuo "aihepiirin" ohi menevät jutut tekevät itselleni MV-lehdestä rasittavan paikan vierailla nykyisin.
Tiedotusvälineillä on Suomessa niin laaja valehtelun vapaus, että ajojahti johtaa tuskin muuhun kuin siihen, että joku saa pienet sakot ja pääsee mukaan politiikkaan.
Quote from: Uuno Nuivanen on 01.03.2016, 13:06:08
Järjestöt tekevät hölmöyttään valtaisaa promootiota vihaamansa median hyväksi. :D
Noinhan siinä käy. Ja kuulostaa aika mielikuvitukselliselta tuo tutkintagenre. Ongelmana lienee vielä sekin, että sivusto ei ole suomalainen. Suomen lailla ei ole ekstraterritoriaalioikeuksia Espanjassa. Jos jonkun pitäisi tuota sivustoa tutkia, niin Espanjan poliisin Espanjan lain perusteella.. Taitaa tulla koko esitutkinnasta yksi iso hylsy. Hyöty "mainoksesta" taas menee MV-lehdelle. Eivät nämä suvakit opi mitään aikaisemmista tapauksista. Sama pää kesät talvet. Samoin on tapahtunut aika iso murros sananvapaudenkäytössä Suomessa. Aikoinaan Ellila sai rangaistuksen kesystä "Ihmiskunta koostuu ihmisistä"-kirjoituksestaan, "Thomashot" siitä, että ylläpiti sivua, jonne kerättiin mediassa jullkkaistuja uutisia mamujen tekemistä rikoksista ! (SIC!) Ja sitten tietysti tapaus Halla-aho, jossa poliisi laitettiin lukemaan herran koko tuotanto rikoksenlyöytymismielessä.
Kaikki nuo ovat paljon kevyempää kirjoittelua, kuin nykyään löytyy ihan suomalaismedian kommenteista..
Quote from: Pöllämystynyt on 01.03.2016, 13:03:13
Näyttää strategisesti osuneen juuri samaan aikaan, kun massamediat julkaisivat itsekehunsa ja demonisointinsa.
Uutisen ajankohta on mielenkiintoinen eikä tietenkään liity mitenkään päätoimittajien tämänpäiväiseen kampanjaan. Samaan aikaan sattumalta päätoimittajien kampanjan kohde on esitutkinnassa varsin keinotekoisen epäilyn osalta. Tämä asetettiin vain tukemaan päätoimittajien hyökkäystä, jotta mielikuvat ruokkivat mielikuvaa.
Epäillyt rikokset ovat lehtitietojen perusteella niin epämääräisiä ettei siitä voi suorittaa esitutkintaa, joten poliisikin on juonessa mukana.
Epäiltyyn rikokseen tarvittaisiin konkreettinen tapaus, mutta nyt kyse on vain "sananvapauden väärinkäytöstä". Poliisilla on nyt syyllinen tiedossa, mutta epäilty rikos on vielä hakusessa.
Kyse on vain politisoinnista ja demokratian tukahduttamisyrityksestä.
Rikollinen löydetty, nyt pitäisi keksiä joku rikos ja löytää se. Tutkitaan, tutkitaan kunnes löytyy.
Samaan aikaan Absurdistanian päätoimittelijoilta julkinen ulostulo "Emme salli, että journalisteja vaiennetaan painostamalla". Niinpä, niinpä...
:facepalm:
Quote from: niemi2 on 01.03.2016, 13:15:36
Quote from: Pöllämystynyt on 01.03.2016, 13:03:13
Näyttää strategisesti osuneen juuri samaan aikaan, kun massamediat julkaisivat itsekehunsa ja demonisointinsa.
Uutisen ajankohta on mielenkiintoinen eikä liity mitenkään päätoimittajien tämänpäiväiseen kampanjaan.
Epäillyt rikokset ovat lehtitietojen perusteella niin epämääräisiä ettei siitä voi suorittaa esitutkintaa, joten poliisikin on juonessa mukana.
Epäiltyyn rikokseen tarvittaisiin konkreettinen tapaus, mutta nyt kyse on vain "sananvapauden väärinkäytöstä".
Kyse on vain politisoinnista ja demokratian tukahduttamisyrityksestä.
Poliisin pitää olla juonessa mukana, ihan kuin Halla-aho tapauksessa, jossa esitutkinta aloitetiin Vihreiden naisten tekemästä rikosilmoituksesta. Ja kun se ei poikinut ympäripyöreytensä vuoksi mitään laitettiin konstaapeli lukemaan kamman kanssa kaikki Halla-ahon nettituotanto, josta yksi juttu tahallisesti väärinymmärtäen saatiin oikeuteen.
Nyt kuulostaa ihan samalta. Tvallinen kansalainen kun jättää tuollaisen epämääräisen ilmoituksen, niin poliisi lopettaa esitutkinnan alta aikayksikön vedoten resurssipulaan ja siihen että esitetty väittämä on epämääräinen. Kyllä jokin selkeä eritelty tapaus pitäisi olla, jotta sitä lain ja lainhengen perusteella edes alettaisiin tutkia. Mutta koska poliisi on vallan vahtipuudeli, tuolla luetaan resursseja säästämättä koko MV-lehden julkaisutoiminta, jos vaikka jotain löytyisi.. :facepalm: Ja sitten ihmetellään, että poliisia ei enää arvosteta?
Tuomio vielä, niin meillä on marttyyri.
Loistavaa nuivaa propagandaa, peräti viranomaisten toimesta.
Noh hyvä sikäli, että MV-lehden perustaja on tuollainen Iljan kaltainen kaveri, eikä mikään perus Matti Meikäläinen. Ilja on tottunut toimimaan hieman "epämääräisissä piireissä" joten viranomaisten piipitykset tuskin paljon pelottaa, ja jos alkaa tuli polttamaan liikaa jalkojen alla niin ainahan hän voi muuttaa vaikka Venäjälle.
Quote from: Tapza on 01.03.2016, 13:21:29Rikollinen löydetty, nyt pitäisi keksiä joku rikos ja löytää se. Tutkitaan, tutkitaan kunnes löytyy.
No se, että MV-lehti rikkoo tekijänoikeuksia on ainakin ihan selvää kauraa ja ainoa kysymysmerkki on se, että onko se vaivanarvoista haastaa MV sen takia oikeuteen.
Esitutkinta:D näin sitä verovarojamme kulutetaan, ikään kuin mamusektorin ylläpito ei olisi tarpeeksi.
Quote from: P on 01.03.2016, 13:15:08
...
Ongelmana lienee vielä sekin, että sivusto ei ole suomalainen. Suomen lailla ei ole ekstraterritoriaalioikeuksia Espanjassa. Jos jonkun pitäisi tuota sivustoa tutkia, niin Espanjan poliisin Espanjan lain perusteella..
Suomi voi tehdä tässä jonkinlaista vaihtokauppaa Espanjan kanssa. Espanjan poliisille tehtäväksi sulkea MV, ottaa toimitilat haltuun ja pidättää työntekijät. Vaihtokaupassa Suomi lupaa jeesata esim. lennättämällä omakustanteisesti 10 000 sotalasta Espanjansta Suomeen. Ei kuulosta ollenkaan mahdottomalta että Sisäministeriö vehkeilisi jotain tuollaista. Kyllä Iljan ongelmiksi konsteja varmasti löytyy.
Turhaa työtä. Mikäli MV saadaan nujerrettua, väitän että kuukauden päästä tyhjiön paikkaa joku uusi toimija. Tämä saattaa olla sitten journalistiselta tasoltaan MV lehteä parempi ja näinollen valtamedialle entistäkin vaihtoehtoa hankalampi.
Laki24:n Rikos: Suomen rikosoikeuden soveltamisala (http://www.laki24.fi/riri-rikosriitaasiat-rikos_suomen_rikosoikeuden_soveltamisala/) on varmaan sellainen joka on hyödyllistä vilkaista jos kiinnostaa se mitä lakia mahdollisesti Ilja & co -pulju käytännössä rikkoo ja mitä ei.
Tuon sivun perusteella tilanne on ymmärtääkseni se, että MV-lehti on espanjalainen julkaisu joten se on Espanjan lainsäädännön alainen. Suomen rikoslakia voidaan kuitenkin soveltaa tilanteissa, jossa rikos on tehty Suomen ulkopuolella, mutta jossa rikos itsessään on kohdistunut Suomeen tai suomalaiseen silloin kun kyse on tietyistä rikoksista tai rikoksesta on määrätty yli kuuden kuukauden vankeusrangaistus.
Quote from: Tapza on 01.03.2016, 13:21:29
Rikollinen löydetty, nyt pitäisi keksiä joku rikos ja löytää se. Tutkitaan, tutkitaan kunnes löytyy.
Samaan aikaan Absurdistanian päätoimittelijoilta julkinen ulostulo "Emme salli, että journalisteja vaiennetaan painostamalla". Niinpä, niinpä...
:facepalm:
Jos tuo MV juttu vetää vesiperän niin silloinhan "hyvien" päätoimittajien pitäisi nousta puolustamaan MV lehden journalisteja koska ovat joutuneet painostuksen kohteeksi merkittävien puolueiden nuorisojärjestöjen taholta oikeuslaitosta hyväksi käyttäen.
Vesiperähän siitä tulee kun MV lehteä julkaistaan ulkomailla joten Suomen oikeuslaitoksella ei ole minkäänlaista toimivaltaa asian suhteen. Yhtä hyvin voisimme tehdä tutkintapyynnön Pohjois-Korean tai jonkun terroristijärjestön julkaisuista.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 01.03.2016, 13:27:37
Noh hyvä sikäli, että MV-lehden perustaja on tuollainen Iljan kaltainen kaveri, eikä mikään perus Matti Meikäläinen. Ilja on tottunut toimimaan hieman "epämääräisissä piireissä" joten viranomaisten piipitykset tuskin paljon pelottaa, ja jos alkaa tuli polttamaan liikaa jalkojen alla niin ainahan hän voi muuttaa vaikka Venäjälle.
Kieltämättä on riski, että jos poliisi saa jollain vehkeilyllä espanjalaisen MV-lehden suljetuksi, niin sen korvike tulee suoraan Venäjältä. Sinne on vaikeaa ja jopa mahdotonta ulottaa poliisitoimia. Ja silloin yhdessä faktaperäisten poliisin , viranomaisten ja median suorittamien totuudenvälttely operaatioiden paljastamisen kanssa tulee ihan oikeaa pro-Venäjä propagandaa. Voi olla että tällä päästään suoraan ojasta allikkoon.
Iltis kirjoittaa:
QuoteTammikuussa joukko poliittisia nuorisojärjestöjä lähetti Valtakunnansyyttäjänvirastoon tutkintapyynnön MV-lehden toiminnasta. Järjestöjen mukaan MV-lehti sallii rasistisen uhkailun, väärinkäyttää sananvapautta ja rikkoo yhteiskuntarauhaa.
Aika heppoiset perustelut.
Rasismia ei ole edes lailla määritelty saatikka kielletty. Arkikielessä siitä on myös tullut niin subjektiivinen käsite, että mikä tahansa voidaan tulkita rasismiksi. Rasismista ei siis voi edes tuomita ketään eikä siten nostaa sytteitä.
Sananvapautta ei ylipäätään voi väärinkäyttää. Sitä joko on tai ei ole lain sallimissa puitteissa. Sananvapauden ainoa jälkikäteisrajoitus on herjaus, joka kuitenkin edellyttää jonkun asianomistajan (henkilön).
Laki ei tunne myöskään sellaista kun "väärinkäyttö", eli lain sinänsä sallimia tekoja, joita kuitenkin sovelletaan jotenkin "väärin". Joku asia on laillinen tai sitten se ei ole.
Tuntuu siltä, että nämä "järjestöt" ovat nyt hakemassa oikeutta omiin tunteisiinsa vedoten. MV-lehti ei ihan vaikuta mukavalta ja nyt pitäisi saada joku tuomio aikaan.
Ei sen puolen, en ihmettele jos joku epämääräinen "kiihottaminen kansanryhmää vastaan" saadaan kaivettua esiin jostain.
QuoteTammikuussa joukko poliittisia nuorisojärjestöjä allekirjoitti tutkintapyynnön MV-lehden toiminnasta. Järjestöjen mukaan MV-lehti sallii rasistisen uhkailun, väärinkäyttää sananvapautta ja rikkoo yhteiskuntarauhaa.
Mielestäni sanavapauden väärinkäyttöä on se, että käyttää omaa sananvapauttaan rajoittaakseen muiden sananvapautta. Tätä MV-lehti ei mielestäni ole tehnyt, mutta sen sijaan siihen ovat syyllistyneet ainakin tuo "joukko poliittisia nuorisojärjestöjä". Katse siis peiliin, Huumonen ja kaverit!
Quote from: P on 01.03.2016, 13:45:39
...
Kieltämättä on riski, että jos poliisi saa jollain vehkeilyllä espanjalaisen MV-lehden suljetuksi, niin sen korvike tulee suoraan Venäjältä. Sinne on vaikeaa ja jopa mahdotonta ulottaa poliisitoimia. Ja silloin yhdessä faktaperäisten poliisin , viranomaisten ja median suorittamien totuudenvälttely operaatioiden paljastamisen kanssa tulee ihan oikeaa pro-Venäjä propagandaa. Voi olla että tällä päästään suoraan ojasta allikkoon.
En olisi yllättynyt, jos joskus tulevaisuudessa ilmenee, että Venäjän myyräeläimet olisivat yllyttäneet suomalaisia hyödyllisen idiootin tasoisia mokueläimiä MV-vastaiseen hurmoshenkiseen ristiretkeen, jotta suomalaiset harhautuneet viranomaisvallan väärinkäyttäjät ryhtyisivät byrokraatin luonnon vastaisesti jopa toimeen.
Noh, kohta Ilja linkkaa sopivan uutisen Venäjän medialle ja paskamyrsky on valmis.
"Suomi yrittää poliisivoimin vaientaa Espanjassa toimivan Venäjälle ystävällismielisen äänitorven!"
Jos Espanjan laki ei suojele Iljaa, niin ainahan voi muuttaa vaikka Sothsiin. Hyvä niin.
Ilja on tehnyt vuoden mediateon. Pakotti valtamedian edes pikkasen kertomaan totuuksia kansalle! :)
Tässä on kyse vain isolle yleisölle syötettävistä mielikuvista, ei siitä onko tekaistu rikos totta vai ei = kaivon myrkyttäminen.
Median ja viranomaisten hyökkäys syytti aamulla MV-lehteä valemediaksi,
nyt iltapäivällä median syytöstä ilmestyy tukemaan epäily rikoksesta, jotta MV olisi nyt päätoimittajien medioiden katsojien mielikuvissa rikollinen.
Mediaa ja viranomaisia ei faktat kiinnosta, vaan mielikuvat. Lisää on tulossa eikä demokratiavastaisen median ja viranomaisten hyökkäys pääty tähän kun alkoi näin suunnitelmallisesti.
Quote from: zache on 01.03.2016, 13:33:24
Tuon sivun perusteella tilanne on ymmärtääkseni se, että MV-lehti on espanjalainen julkaisu joten se on Espanjan lainsäädännön alainen.
Tuokaan ei ole koko totuus vaan lehti on turvassa rapakon takan eikä sille mahdeta yhtään mitään, vaikka jostain löytyisikin keino panna firma ahtaalle, mikä sekin on epätodennäköistä.
Nuorisojärjestöt ovat nyt haukanneet niin ison palan paskaa, että siihen voi tukehtua.
Quote from: törö on 01.03.2016, 14:07:33Tuokaan ei ole koko totuus vaan lehti on turvassa rapakon takan eikä sille mahdeta yhtään mitään, vaikka jostain löytyisikin keino panna firma ahtaalle, mikä sekin on epätodennäköistä.
No jos viranomaiset ja mediatalot saisivat aikaiseksi, niin mikä estää niitä haastamasta MV-lehteä oikeuteen tekijänoikeusrikoksesta joko Espanjan tai sitten vaikka ihan Suomen lakien perusteella? Ja edelleen mikäli oikeutta käydään Suomessa, niin voidaan pyytää Espanjaa luovuttamaan Ilja Suomeen joko oikeudenkäyntiä tai sitten tuomion kärsimistä varten. Ilja tietysti voi karata jonnekin josta sitä ei luovuteta Suomeen, mutta mukava elämä Espanjassa joka tapauksessa kärsisi tuosta ja myös matkustelu Suomen passilla.
Quote from: zache on 01.03.2016, 14:22:13
Quote from: törö on 01.03.2016, 14:07:33Tuokaan ei ole koko totuus vaan lehti on turvassa rapakon takan eikä sille mahdeta yhtään mitään, vaikka jostain löytyisikin keino panna firma ahtaalle, mikä sekin on epätodennäköistä.
No jos viranomaiset ja mediatalot saisivat aikaiseksi, niin mikä estää niitä haastamasta MV-lehteä oikeuteen tekijänoikeusrikoksesta joko Espanjan tai sitten vaikka ihan Suomen lakien perusteella? Ja edelleen mikäli oikeutta käydään Suomessa, niin voidaan pyytää Espanjaa luovuttamaan Ilja Suomeen joko oikeudenkäyntiä tai sitten tuomion kärsimistä varten. Ilja tietysti voi karata jonnekin josta sitä ei luovuteta Suomeen, mutta mukava elämä Espanjassa joka tapauksessa kärsisi tuosta ja myös matkustelu Suomen passilla.
Sananvapauden "väärinkäytöstä", rasismista ja vaikka mistä on puhuttu, mutta mitäs tekijänoikeusrikoksia mahdat tässä nyt tarkoittaa?
Jos tämä ei johda mihinkään tai oikeus ei tuomitse, niin asian julkisuuden takia kansa nuivistuu.
Jos tämä johtaa tuomioon, niin kansa raivostuu ja nuivistuu vielä enemmän.
Quote from: zache on 01.03.2016, 14:22:13
No jos viranomaiset ja mediatalot saisivat aikaiseksi, niin mikä estää niitä haastamasta MV-lehteä oikeuteen tekijänoikeusrikoksesta joko Espanjan tai sitten vaikka ihan Suomen lakien perusteella? Ja edelleen mikäli oikeutta käydään Suomessa, niin voidaan pyytää Espanjaa luovuttamaan Ilja Suomeen joko oikeudenkäyntiä tai sitten tuomion kärsimistä varten. Ilja tietysti voi karata jonnekin josta sitä ei luovuteta Suomeen, mutta mukava elämä Espanjassa joka tapauksessa kärsisi tuosta ja myös matkustelu Suomen passilla.
Ilja sanoi ylen haastattelussa, että mikäli hän saa toiminnastaan esim. linnatuomion, hän tulee mielellään istumaan se Suomeen. Enpä usko että karkailee mihinkään, vaikka tosiaan tuomio jollain ihmeen vänkyrällä määrättäisiinkin.
Quote from: Veturimies on 01.03.2016, 13:01:05
[Järjestöjen mukaan MV-lehti sallii rasistisen uhkailun, väärinkäyttää sananvapautta ja rikkoo yhteiskuntarauhaa.
Yksikään noista ei ole rikosnimike
Kyllähän uhkailu on rikosnimike, vai onko se: Laiton uhkaus?
Valhemedia korjaa uutistaan:
QuoteKorjattu aiempaa uutista kello 15.00: Esitutkintaa ei ole vielä aloitettu, poliisi tutkii onko aihetta aloittaa esitutkinta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016030121199109_uu.shtml
Uskoakseni MV lehden seuranta kasvaa tämän hyökkäyksen vuoksi. Moni varmaan huvittuu kun saa selville MV-lehden koko nimen.
MV-lehti voisi julkaista kiitoksensa nuorisojärjestöille ja ennen kaikkea päätoimittajille. Voisipa ihan vittuillessaan julistautua adressin allekirjoittajaksi.
Quote from: Alaric on 01.03.2016, 14:36:44
Naps
Sananvapauden "väärinkäytöstä", rasismista ja vaikka mistä on puhuttu, mutta mitäs tekijänoikeusrikoksia mahdat tässä nyt tarkoittaa?
Sitä, että MV-lehti copypastetti juttuja ihan surutta alkuvuonna ja copypaste laulaa yhä vaikka vähemmässä määrin. Tämä (http://mvlehti.net/2016/02/29/suomessa-yli-sata-turvapaikanhakijaa-epailtyina-seksuaalirikoksesta/) esimerkiksi eiliseltä. Kuvat on myös sellainen, että MV-lehti nappaa niitä surutta muilta medioilta ja jättää kuvaajat ilmoittamatta vaikka alkuperäisellä sivustolla se olisi ilmoitettu. En tarkoita tässä pelkästään satunnaisia internetistä napattuja kuvia vaan MV-käyttää valtamediasta napattuja kuvia myös.
Se miksi kyseessä olisi tekijänoikeusrikos eikä pelkästään rikkomus, niin MV on lukijamääriltään samaa kokoluokkaa kuin Uusi Suomi tai Aamulehden verkkosivusto. Muut maakuntalehdet ovat selkeästi pienempiä. Toiseksi MV:tä tehdään nykyään ainakin ajankäytöllisesti ammattimaisesti, koska se on pystynyt syksystä saakka julkaisemaa tasaisesti noin 40-50 juttua per päivä sekä myös kehittämään sivustoa jatkuvasti joka ei ole minusta mahdollista ilman ainakin jonkinnäköistä kiinteää työvoimaa taustalla.
1
- MV-lehden arkisto (http://mvlehti.net/arkisto/) sivulla näkyy, että 11.2.2016 - 29.2.2016 (kokonaiset päivät) vaihteluväli päivittäin julkaistuille uutisille oli min=40; max=61; mediaani=50 uutista per päivä.
Käyttää väärin sananvapauttaan. :o
Mahtavuutta! Ja vaikka tuo edes onnistuisi, mitä se ei tule edes Suomessa tekemään, niin tuo menisi vain ja ainoastaan "vaihtoehtomedian" laariin. Kyllä kansa sen verran ymmärtää, ja toisaalta juuri tuollaisilla naurettavilla uhkailuilla laiva kääntyy entistä nopeammin.
...Pistetään nyt tähän se vanha disclaimeri, että en tykkää MV:n "juutalaisjutuista", joissa ei mielestäni ole mitään järkeä. Ja nuiva-jututkin ovat aika ohuesti kasaan heitetty, ja ainoa vahva puoli niissä on se, että jutuista oikeasti kerrotaan. Pelkästään se riittää siihen että valtamedialla on pöksyt tippumassa. Rähmiksen sivut, jos saisivat samantasoisen maineen, olisivat paljon parempi vertailukohta. Ilmeisesti MV:n räävittömyys on juuri tehnyt sen puuttuvan kuuluisuuden.
(Osoitus taas kerran siitä, että politiikassa ei pelkällä asiasisällöllä pärjää, vaan pitää olla myös tavoittavuus kohdallaan. Vaikka sitten negatiivisin keinoin.)
Quote from: Lalli IsoTalo on 01.03.2016, 15:00:06
Quote from: Veturimies on 01.03.2016, 13:01:05
[Järjestöjen mukaan MV-lehti sallii rasistisen uhkailun, väärinkäyttää sananvapautta ja rikkoo yhteiskuntarauhaa.
Yksikään noista ei ole rikosnimike
Niinpä. Erityisesti mieltä lämmittää
sananvapauden väärinkäyttö. Suomeksi tämä on yhtä kuin
väärä mielipide.
Ehkä noistakin saadaan vielä joskus rikoslakiin omat pykälänsä, kunhan nyt ensin viedään Euroopan islamisaatio vielä nykyistä pidemmälle.
Quote from: Veturimies on 01.03.2016, 15:04:57
Valhemedia korjaa uutistaan:
QuoteKorjattu aiempaa uutista kello 15.00: Esitutkintaa ei ole vielä aloitettu, poliisi tutkii onko aihetta aloittaa esitutkinta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016030121199109_uu.shtml
Väliotsikossa lukee vieläkin "Helsingin poliisi on aloittanut esitutkinnan MV-verkkolehden toiminnasta."
Jäljempänä lukee, että juttua korjattu siten, että "poliisi tutkii onko aihetta aloittaa esitutkinta", korjauskaan ei näytä onnistuvan.
Quote from: Eisernes Kreuz on 01.03.2016, 15:21:12
Niinpä. Erityisesti mieltä lämmittää sananvapauden väärinkäyttö. Suomeksi tämä on yhtä kuin väärä mielipide.
Sananvapauden väärinkäyttö = vääräuskoisuus joka tietenkin on tuomittavaa kun tuomareina on oikeauskoiset.
voi kun odotan, että poliisi ilmoittaa, että rikoksen tunnusmerkit ei täyty ja esitutkintaa ei aleta. sitten voisi vassari-ryhmittymät TAAS käpertyä sikiöasentoon ja kuivua pois komeron lattialla
Valhemedia oikaisee näyttävästi aikaisemman (nyt jo korjatunkin) uutisensa MV-lehden esitutkinnasta:
QuoteOikaisu
Tiistai 1.3.2016 klo 15.11
Iltalehti oikaisee MV-lehdestä kertovaa uutistaan.
Iltalehden 1.3. julkaisemassa uutisessa kerrottiin, että poliisi on aloittanut esitutkinnan MV-lehden toiminnasta.
Poliisi ei kuitenkaan ole aloittanut esitutkintaa, vaan vasta selvittää, onko MV-verkkolehden toiminnasta syytä aloittaa esitutkinta.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016030121199861_uu.shtml
Otsikon voisi korjata, esitutkintaa ei ole aloitettu. Ja toisekseen valtamedia, YLE etunenässä, voisi ryhtyä harjoittelemaan objektiivista uutisointia maahanmuuttoon liittyvistä asoista. Emme maksa yle-veroa siitä että sillä tuotetaan punavihreää propagandaa. MV olisi hyödytön mikäli härski mokupropaganda vaihtuisi rehelliseen uutisointiin.
Median toiminta on tänään ollut niin hyvää viihdettä, että on joutunut nauramaan oikein ääneen pari kertaa.
^ Voisi oikeastaan hankkia pari kaljaa illaksi ja virittäytä kunnon viihteeseen. Odotan että Matti Rönkä kertoo vakavana alustukset pääuutisissa.
Esitutkintaa ei siis ole vielä aloitettu, mutta on varmasti annettu poliisille tehtäväksi aloittaa sellainen. Etsikööt syyn. Poliisilla vähän painetta :D .
Quote from: Eisernes Kreuz on 01.03.2016, 15:21:12
Naps
Niinpä. Erityisesti mieltä lämmittää sananvapauden väärinkäyttö. Suomeksi tämä on yhtä kuin väärä mielipide.
Ehkä noistakin saadaan vielä joskus rikoslakiin omat pykälänsä, kunhan nyt ensin viedään Euroopan islamisaatio vielä nykyistä pidemmälle.
Kieltämättä elämme orwellilaista uuskielen kulta-aikaa? Joka viikko tulee mitä hulvattomampia newspeak sanoja levitykseen mediassa. On jengiytymisestä = "kimppapuollustusjärjestelmä, ajatusrikoksesta = "sananvapauden väärinkäyttö".. Etc.
Hulvatonta settiä.
Quote from: Blanc73 on 01.03.2016, 15:46:15Emme maksa yle-veroa siitä että sillä tuotetaan punavihreää propagandaa.
Höpöhöpö. Monikulttuurisuuden edistäminen on mainittu ylelaissa.
Kurioseettina, niin STT:n vastaava päätoimittaja, toimitusjohtaja Mika Pettersson uudelleentwiittasi (https://twitter.com/mikapettersson?lang=fi) MTV:n twiitin MV-lehden esitutkinnasta (https://twitter.com/MTVUutiset/status/704621717206011905?lang=fi). MTV käytti tietolähteenään tässä STT:tä.
QuotePoliisi on aloittanut esitutkinnan MV-lehden toiminnasta http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/ ..
Nyttemmin MTV:n juttu on korjattu:
QuoteJuttua korjattu: Toisin kuin STT uutisoi aikaisemmin, poliisi ei ole aloittanut esitutkintaa.
- Poliisi selvittelee MV-lehden toimintaa (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisi-on-aloittanut-esitutkinnan-mv-lehden-toiminnasta/5764490) (Julkaistu 01.03.2016 12:56 (Päivitetty 01.03.2016 15:01))
Näin ne virheelliset uutiset leviävät somessa.
Mv-lehti sai "kivasti" vettä myllyynsä tämän vyörytyksen aluksi. ;D Hei valtamedia, miten meni noin niin kuin omasta mielestä? ;D
http://mvlehti.net/2016/03/01/iltalehti-oikaisi-uutisen-oikaiseeko-koko-mediakentta/
Quote from: Veturimies on 01.03.2016, 15:50:17
Median toiminta on tänään ollut niin hyvää viihdettä, että on joutunut nauramaan oikein ääneen pari kertaa.
1.3.2016. Kansallinen Pohjois-Korea Päivä.
Quote from: Haplotaxida on 01.03.2016, 16:06:16
Kurioseettina, niin STT:n vastaava päätoimittaja, toimitusjohtaja Mika Pettersson uudelleentwiittasi (https://twitter.com/mikapettersson?lang=fi) MTV:n twiitin MV-lehden esitutkinnasta (https://twitter.com/MTVUutiset/status/704621717206011905?lang=fi). MTV käytti tietolähteenään tässä STT:tä.
Quote from: mm. Mika Pettersson, STTSitoudumme oikeisiin tietoihin perustuvaan ja merkitykselliseen journalismiin.
Hulvatonta settiä. Nyt avaan kyllä vinkkupullon.
Quote from: Veturimies on 01.03.2016, 16:14:43
Quote from: mm. Mika Pettersson, STTSitoudumme oikeisiin tietoihin perustuvaan ja merkitykselliseen journalismiin.
Hulvatonta settiä. Nyt avaan kyllä vinkkupullon.
On kyllä ironiamittari aivan tapissa.
Koko "vastuullinen media" yhdessä kuorossa:
"Poliisi aloittanut esitutkinnan MV-lehden toiminnasta"Totuus:
"Poliisi ei kuitenkaan ole aloittanut esitutkintaa, vaan vasta selvittää, onko MV-verkkolehden toiminnasta syytä aloittaa esitutkinta."Ja Ilja sen kun nauraa koko matkan pankkiin.
Valta-media on saanut ärhäkkään vahtikoiran. Se on ehtinyt puraisemaankin oikein kunnolla, kun tuskanhuutoja kuuluu monelta suunnalta. Viimeksi tänään kolme päätoimittajaa ulisi hätäänsä Yle-puheen ohjelmassa.
Quote from: Late on 01.03.2016, 16:24:41
On kyllä ironiamittari aivan tapissa.
Koko "vastuullinen media" yhdessä kuorossa: "Poliisi aloittanut esitutkinnan MV-lehden toiminnasta"
Totuus: "Poliisi ei kuitenkaan ole aloittanut esitutkintaa, vaan vasta selvittää, onko MV-verkkolehden toiminnasta syytä aloittaa esitutkinta."
Ja Ilja sen kun nauraa koko matkan pankkiin.
Onhan se huvittavaa kun valtamedia hyökkää MV-lehteä vastaan syyttäen sitä valheellisen tiedon levittämisestä ja julistautuu totuuden torveksi ja oiken tarkistavansa juttujensa todenperäisyyden mutta heti ensimmäin uutinen parjauksensa kohteesta on perätön.
Kannattaisi panna postia vastuullisen median päätoimittajille ja pyytää heitä korjaamaan virheellinen uutinen tai oikeastaan Suomen Uutiset voisi tehdä sen ja perustella samalla miksi ei allekirjoittanut julistusta.
Quote from: SimoMäkelä on 01.03.2016, 16:27:31
Valta-media on saanut ärhäkkään vahtikoiran. Se on ehtinyt puraisemaankin oikein kunnolla, kun tuskanhuutoja kuuluu monelta suunnalta. Viimeksi tänään kolme päätoimittajaa ulisi hätäänsä Yle-puheen ohjelmassa.
MV-lehtenä lähettäisin kokoelman itkuvirsiä ko. päätoimittajille.. ;D
Quote from: Late on 01.03.2016, 16:24:41
On kyllä ironiamittari aivan tapissa.
Koko "vastuullinen media" yhdessä kuorossa: "Poliisi aloittanut esitutkinnan MV-lehden toiminnasta"
Totuus: "Poliisi ei kuitenkaan ole aloittanut esitutkintaa, vaan vasta selvittää, onko MV-verkkolehden toiminnasta syytä aloittaa esitutkinta."
Ja Ilja sen kun nauraa koko matkan pankkiin.
Tuosta kyllä täytyy jo sanoa, että well played, sir.
Valtamedia on aivan liian tottunut sellaiseen laiskanpulskeaan oikeassa olemiseen viimeisen parinkymmenen vuoden aikana. Kukaan ei ole haastanut.
Oli MV-lehdestä mitä mieltä hyvänsä, niin se sparraa valtamediaa kyllä loistavasti.
Yrittäkää nyt edes tosissanne siellä valtamediassa. Kansa haluaa totuutta.
Jotenkin hämmästyttävää että MV on saanut valtamedian paniikkiin. Onko valtamedia todellakin noin heikko vai mistä tuo pelko kumpuaa?
Quote from: Blanc73 on 01.03.2016, 16:44:53
Jotenkin hämmästyttävää että MV on saanut valtamedian paniikkiin. Onko valtamedia todellakin noin heikko vai mistä tuo pelko kumpuaa?
Valtamedia on kuin vanha nyrkkeilymestari, jolle on aina sattunut heikompi kaveri vastaan.
Sitten kun tulee edes tasavahva haastaja, niin pakka leviää.
Quote from: Blanc73 on 01.03.2016, 16:44:53
Jotenkin hämmästyttävää että MV on saanut valtamedian paniikkiin. Onko valtamedia todellakin noin heikko vai mistä tuo pelko kumpuaa?
Olen pohtinut samaa.
Valehtelijalle totuuden paljastuminen sattuu.
Kenties jotakin suurta on vielä paljastumatta ja siksi MV pitää hiljentää ennen kuin on liian myöhäistä.
Yksi syy varmaankin on wanhan kivijalkamedian ahdinko modernissa digitaalisessa maailmassa, jossa tiedonvälitys ei tunne rajoja samalla tavalla kuin vielä viime vuosisadalla. Sanomalehtien levikit ovat koko ajan laskussa, eikä ole niin helppoa saada ihmisiä maksamaan jostain Hyysärin verkkopalveluista.
Ennen wanhaan oli helpompaa, kun pelikenttä oli tarkemmin rajattu ja vääriä mielipiteitä oli vaikeampi saada julkisesti esille.
Quote from: Kni on 01.03.2016, 16:53:28
Quote from: Blanc73 on 01.03.2016, 16:44:53
Jotenkin hämmästyttävää että MV on saanut valtamedian paniikkiin. Onko valtamedia todellakin noin heikko vai mistä tuo pelko kumpuaa?
Olen pohtinut samaa.
Valehtelijalle totuuden paljastuminen sattuu.
Valtamedia on jo aikoja siten siirtynyt ns. agendajournalistiikan puoleen. Sinä narratiivi määritellään median puolesta ja "uutiset" väritetään sen mukaan. Jos väritettäviä uutisia ei ole, teetetään "tutkimus", kysytään joltain "ekspertiltä" tai tehdään nyyhkytarina, jotta saadaan agendaa tukevaa sisältöä lehtiin.
Kyse on oikeastaan siitä, että median vaikuttajat haluavat tehdä politiikkaa erityisesti maahanmuuton puolesta. Mutta sen sijaan, että he osallistuisivat vaaleihin ja yrittäisivät saada kannatusta ajatustensa taakse, he valjastavat media-alustansa kansan mielipiteen muokkaamiseen ja jättävät raskaan ja kalliin vaalityön muille.
Netin ns. vaihtoehtomedia kuitenkin haastaa tämän agendan määrittämisen. Valtamedian ongelma on, että monopoli kertoa "totuus" on hävinnyt. Tämä ärsyttää mediavaikuttajia suunnattomasti koska uudessa tilanteessa on hyvin vaikea saada viesti perille kun joku haastaa sen jo alkumetreillä. Uskottavan propagandan tekemisestä on siis tullut paljon vaikeampaa.
Haastajien ilmestyminen on se, joka saa valtamedian vaikuttajat kiukuttelemaan. Sen puitteissa peräänkuulutetaan "vihapuheiden" sensurointia, julistetaan omaa paremmuutta pamfleteilla ja yritetään mustamaalaa kaikkea blogeista, keskustelufoorumeihin ja nettilehtiin.
Tavallaan on syntynyt kahden rintaman sota missä valtamedian pitää sekä edistää omaa agendaansa että taistella sen haastajia vastaan.
Quote from: Kni on 01.03.2016, 16:53:28
Quote from: Blanc73 on 01.03.2016, 16:44:53
Jotenkin hämmästyttävää että MV on saanut valtamedian paniikkiin. Onko valtamedia todellakin noin heikko vai mistä tuo pelko kumpuaa?
Olen pohtinut samaa.
Valehtelijalle totuuden paljastuminen sattuu.
Kenties jotakin suurta on vielä paljastumatta ja siksi MV pitää hiljentää ennen kuin on liian myöhäistä.
Arvaukseni on Subbin & Co:n kassakaappisopimus Suomen mamuttamisesta Ruotsin ylijäämäkuonalla.
Vallan valemedia vs. vallaton valemedia.
Sitä niittää, mitä kylvää. Vallan valemedia aloitti törkykampanjan Iljaa ja MV-lehteä vastaan, MV löi takaisin ja alkoi tonkimaan vallan valemedian toimittelijoiden taustoja. Sitä saa mitä tilaa.
Miksi MV on edes olemassa? Siksi, koska vallan valemedia on pimittänyt ja tarjonnut vain yhdensuuntaista - poliittisesti korrektia - ja värittynyttä näkökulmaa eri asioihin. Jos vallanmedia ei olisi vallan valemedia, niin MV-lehdelle ei olisi tarvetta.
Kuinka vallan valemedia on toiminut?
Esimerkkejä yleisesti:
1. Suomen EU-jäsenyys. Vallan valemedia oli yksituumaisesti yhden totuuden taktiikalla tukemassa EU-jäsenyyttä. Eriäviä näkökulmia ei sallittu.
2. Euron käyttöönotto. Vallan valemedia otti yksituumaisesti yhden totuuden taktiikan tässäkin asiassa.
3. Kansallismielisyys. Vallan valemedia on ottanut yksituumaisesti kielteisen kannan kaikkeen kansallismielisyyteen.
4. Perussuomalaisten nousu poliittiseksi vaikuttajaksi. Vallan valemedia otti näkyvästi kielteisen kannan perussuomalaiseen puolueeseen ja on nyttemmin saanut perussuomalaisen puolueen jonkinlaiseen niskalenkkiin mediapropagandan avulla.
5. Maahanmuuttopolitiikka ja vallan valemedian suhtautuminen monikultturismiin. Vallan valemedia kannattaa avoimesti väestön siirtopolitiikkaa Länsi-Aasiasta ja Afrikasta. Vallan valemedia myös pimittää maahanmuuttopolitiikasta aiheutuneita ongelmia ja syyllistää kantasuomalaisia maahanmuuton ongelmista.
6. Etelä-Euroopan maiden tukipolitiikka. Vallan valemedia tukee EU:n eliitin ja pankkiirien junailemaa tulonjako -ja vastuun siirtopolitiikkaa Pohjois-Euroopan maista Vetelä- Euroopan maille.
7. USA:n presidentin vaalit. Vallan valemedia on asettunut avoimesti vastustamaan Donald Trumpia ja parjaa häntä ihan suoraan.
8. Suhde Venäjään ja Putiniin. Vallan valemedia on ottanut kielteisen näkökannan Venäjään ja Putiniin.
9. Vaihtoehtomedia. Vallan valemedia on ottanut avoimen vihamielisen yhden totuuden taktiikan vaihtoehtomedioihin, eikä ymmärrä, että 2000-luvulla on sellainen ilmiö, kuin sosiaalinen media ja internet, joista valveutuneet kansalaiset voivat tarkistaa vallan valemedian väittämät asioiden oikeasta tilasta.
10. Valta. Vallan valhemedian suhde valtaan on sama, kuin rahan suhde valtaan. Kumartaa ja pyllistää - pyllistää ja kumartaa.
Vallanmedia on:
https://www.youtube.com/watch?v=WtNQ_pGZ68A
"Pelkkä tasa-arvoinen avioliittolaki ei riitä"
Heteroilta kielletään avioliitto?
http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/370417-kaleva-poliisi-aloittanut-esitutkinnan-mv-lehdesta
1.3.2016 - 13.25
Paikalliset
Kaleva: Poliisi aloittanut esitutkinnan MV-lehdestä
Helsingin poliisi on aloittanut esitutkinnan MV-verkkolehden toiminnasta. Poliisista kerrotaan, että tutkinta on vielä aivan alkuvaiheessaan. Asiasta kertoo Kaleva verkkosivuillaan. Tutkinnanjohtaja kuvailee tutkintaa varsin monimutkaiseksi kokonaisuudeksi.
- Tapaus vaatii aika lailla perehtymistä, kun on kyse sananvapaudesta, ilmaisunvapaudesta ja sentyyppisistä asioista, sanoo tutkintaa johtava rikoskomisario Timo Luoto.
Tammikuussa joukko poliittisia nuorisojärjestöjä lähetti Valtakunnansyyttäjänvirastoon tutkintapyynnön MV-lehden toiminnasta. Järjestöjen mukaan lehti "sallii rasistisen uhkailun, väärinkäyttää sananvapautta ja rikkoo yhteiskuntarauhaa". Tutkintapyynnössä todetaan, että julkaisun toiminta on pyritty turvaamaan toimimalla ulkomailta. Lehden perustaja ja ylläpitäjä Ilja Janitskin on asunut jo pitkään Espanjassa. Myös lehden domain sijaitsee ulkomailla.
Quote from: Tulituki on 01.03.2016, 21:15:39
"Pelkkä tasa-arvoinen avioliittolaki ei riitä"
Heteroilta kielletään avioliitto?
"Marin toivoo, että liitännäislait saataisiin käsiteltyä niin pikaisesti, että ne tulisivat voimaan yhtäaikaa varsinaisen avioliittolain kanssa maaliskuussa 2017.
– Esimerkiksi translaista olisi pikaisesti poistettava sterilisaatiovaatimus ja transihmisten itsemääräämisoikeutta pitäisi vahvistaa. Myös hedelmöityshoitolakia tulisi muuttaa siten, että samaa sukupuolta olevien parien lapset saisivat samat oikeudet vanhempiinsa kuin muiden perheiden lapset, Marin huomauttaa."
Quote from: kapina on 02.03.2016, 05:42:18...ja jutut alkavat jo vaikuttaa mielipideilmastoon.
Olet selvästi demarinuorten linjoilla. Good for you.
Quote from: kapina on 02.03.2016, 05:42:18Eikö Bandidos voisi hoitaa tuhlaajapoikansa, keräys pystyyn.
Ehdotatko kenties jotain väkivaltaista ratkaisua asiaan? Ymmärrän kyllä, ettet kannata sananvapautta, mutta eikö tuo nyt mene hieman liian pitkälle?
Quote from: kapina on 02.03.2016, 06:23:29
Lievää pahempaa väärinymmärrystä. Sanan- ja ilmaisunvapautta kannatan, valehtelunvapautta, kunnianloukkauksia ja propagandaa en.
Kannattaa sitten varmaan suunnata energia niinsanotun valtamedian toiminnasta jurnuttamiseen. Minimaalisilla resursseilla toimiva MV-lehti nimittäin on pientä verrattuna siihen valehteluun ja propagandaan, jota mainitsemasi mätä lehdistö harjoittaa satojen miljoonien budjeteilla.
Quote from: kapina on 02.03.2016, 06:23:29
Rikollisjärjestön jäsenyydellä kehuskelevan väkivaltaisen herran voisi tosiaan puhutella alan miehet pitämään hiukan pienempää mölinää, jos poliisi on kyvytön interpoleineen ja nettikonstaapelien joukolla asiaan puuttumaan.
Puuttumaan miten ja miksi? Siksikö, että MV kirjoittaa muslimi-invaasiosta juuri niin kuin se on?
Quote from: kapina on 02.03.2016, 06:23:29Väkivaltaan en ota kantaa. Suomen mätä lehdistö ei ole kiinnostunut, EU ei ole kiinnostunut jotenkin vain asia olisi hyvä hoitaa. Muutoin Lieksan venäläistä tulee puolustamaan joku muu.
Demarinuoret ovat kiinnostuneita asian hoitamisesta, joten liity ihmeessä joukkoon.
Quote from: zache on 01.03.2016, 15:18:40
Quote from: Alaric on 01.03.2016, 14:36:44
Naps
Sananvapauden "väärinkäytöstä", rasismista ja vaikka mistä on puhuttu, mutta mitäs tekijänoikeusrikoksia mahdat tässä nyt tarkoittaa?
Sitä, että MV-lehti copypastetti juttuja ihan surutta alkuvuonna ja copypaste laulaa yhä vaikka vähemmässä määrin. Tämä (http://mvlehti.net/2016/02/29/suomessa-yli-sata-turvapaikanhakijaa-epailtyina-seksuaalirikoksesta/) esimerkiksi eiliseltä.
Uutisten copy-pasteilu on ihan normaalia ja sallittua, kunhan lähde on mainittu. Kun HS tai IL/IS kopioi jutun STT:ltä, et näe siinä mitään laitonta, mutta kun saman tekee MV-lehti, pidät sitä rikollisena?
Quote from: zache on 01.03.2016, 15:18:40
Kuvat on myös sellainen, että MV-lehti nappaa niitä surutta muilta medioilta ja jättää kuvaajat ilmoittamatta vaikka alkuperäisellä sivustolla se olisi ilmoitettu. En tarkoita tässä pelkästään satunnaisia internetistä napattuja kuvia vaan MV-käyttää valtamediasta napattuja kuvia myös.
Esimerkissäsi tekstin lähde on mainittu. Kuva taas on viitekuva. Eli esimerkkisi on vähän huono.
Kuvia saa käyttä sitaattikuvina.
"..tekstin lisäksi voidaan siteerausoikeudella käyttää myös valokuvia, musiikkia ja muunlaisia teoksia, niin kauan kuin alkuperäisen teoksen ja uuden teoksen välinen asiallinen yhteys täyttyy."https://fi.wikipedia.org/wiki/Sitaattioikeus
Quote from: Tapza on 01.03.2016, 13:21:29
Rikollinen löydetty, nyt pitäisi keksiä joku rikos ja löytää se. Tutkitaan, tutkitaan kunnes löytyy.
Samaan aikaan Absurdistanian päätoimittelijoilta julkinen ulostulo "Emme salli, että journalisteja vaiennetaan painostamalla". Niinpä, niinpä...
:facepalm:
Jos päätoimittelijoilta kysytään, ei Ilja mikään journalisti ole. Siispä syyttäjä, poliisi, poliittiset järjestöt ja anarkistiremmit kimppuun malliin tötteröpää, JHa ja SoO.
Kun tuon päätoimittajarykäisyn ajatuksella lukee läpi niin allekirjoittajina olevat henkilöt vaativat monopolia sananvapauteen ja sen pois ottamista muilta kuin heiltä (paitsi jos ajatuksiltaan on samaa mieltä pääinkvisiittoreiden kanssa).
MV harrasti ainakin jossain vaiheessa järjestelmällistä tekijänoikeukisen rikkomista "lainaamalla" kuvitusmateriaalia Taloussanomista. En ole vähään aikaan tilannetta sen enempää seurannut. Myös näistä perinteisistä rikoksista kuten kunnianloukkauksesta ja herjauksesta voisi olla jotain syytä epäillä joissain tapauksissa, mutta jos asianomaiset itse eivät ole kiinnostuneita, se ei kenellekään kolmannelle osapuolelle kuulu.
Silmiinpistävää poliittisten nuorisojärjestöjen vaateissa on että niistä rikoksista joista MV:n voisi suurimmalla todennäköisyydellä saada tuomiolle tuntuvat kiinnostavan niitä vähiten, ja rikokset joita ei Suomen lainsäädännön mukaan ole edes olemassa eniten. Ja jostain syystä poliisi näyttelee olevansa tietämätön siitä, että heidät on pistetty mukaan poliittiseen ajojahtiin olemattomien rikosnimikkeiden nimissä.
Quote from: foobar on 02.03.2016, 07:27:48
MV harrasti ainakin jossain vaiheessa järjestelmällistä tekijänoikeukisen rikkomista "lainaamalla" kuvitusmateriaalia Taloussanomista.
Mielestäsi sitaattioikeutta ei siis ole? Entä mitä sanoo laki?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sitaattioikeus
Quote from: seuraa_tilannetta on 02.03.2016, 07:58:05
Quote from: foobar on 02.03.2016, 07:27:48
MV harrasti ainakin jossain vaiheessa järjestelmällistä tekijänoikeukisen rikkomista "lainaamalla" kuvitusmateriaalia Taloussanomista.
Mielestäsi sitaattioikeutta ei siis ole? Entä mitä sanoo laki?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sitaattioikeus
Älä pane sanoja kanssakirjoittajan suuhun äläkä konstruoi olkiukkoja, niin menestyt ja kauan elät maan päällä, sanoi jo vanha isoäitini. Nuorta isoäitiä minulla ei ole ollutkaan, muta se ei nyt kuulu tähän
Quote from: M on 02.03.2016, 08:02:05
Naps
Älä pane sanoja kanssakirjoittajan suuhun äläkä konstruoi olkiukkoja, niin menestyt ja kauan elät maan päällä, sanoi jo vanha isoäitini.
Sori. Tuossahan esitettiin olkiukko.. Eli esitettiin kuvien lainaaminen uutisessa tekijänoikeuden rikkomiseksi, vaikka se ei sitä ole. Tietääkseni.
Lisäys: Tekijänoikeusneuvoston lausunnon 2007:6 mukaan valokuvan käyttö ilman lupaa on sallittu ns. kuvasitaattisäädöksen nojalla. Tämä merkitsee sitä, että
uutiskuvia ja yleensä ajankohtaisiksi selitettäviä kuvia saisi käyttää lähes täysin vapaasti. Kunnes jokin oikeusaste toisin päättää..
Stalinistinen Suomi on käymässä uuteen ajatusrikosjahtiin, kun tapaus Halla-aho alkaa unohtua. Kummallista tässä on, että ajatusrikollisia jahtaavat erityisesti "demokratiaa" kannattavien puolueiden nuorisojärjestöt.
Kun katsoo näiden nuorisopoliitikkojen touhua, ei ihmettele, miten 1937 vainot Neuvostoliitossa olivat mahdollisia. Nämä poliitikot olisivat olleet kuorossa vaatimassa miljoonan "ulkomaiden agentin" teloittamista.
Sitaattioikeus on vähän eri asia kun kokonainen kopiointi ilman lupia ja lähteitä.
Ei kukaan voi esimerkiksi perustaa lemmikkieläinlehteä jonka artikkelit koostuvat muiden lehtien ja yksittäisten blogien julkaisemista eläinuutisista ja artikkeleista suorina kopioina omilla otsikoinneilla ja kuvat sitten flickeristä- ellei sitten juttuihin ole nimenomaan lupaa.
Jokainen ymmärtää että tuollaisessa rikottaisiin tekijänoikeutta.
Esimerkiksi matkatoimisto ei voi mainostaa kohdettaan kokonaisella lainauksella jonkun matkailijan blogissaan julkaisemalla matkakertomuksella, ei edes lähdeviitteen kera- saatikka ottaa siitä blogista kuvia markkinointikäyttöön.
Quote from: Faidros. on 01.03.2016, 15:00:45
Kyllähän uhkailu on rikosnimike, vai onko se: Laiton uhkaus?
On. Mutta rasistinen uhkaus ei ole.
Quote from: Vesa Heimo on 02.03.2016, 09:21:31
Sitaattioikeus on vähän eri asia kun kokonainen kopiointi ilman lupia ja lähteitä.
Ei kukaan voi esimerkiksi perustaa lemmikkieläinlehteä jonka artikkelit koostuvat muiden lehtien ja yksittäisten blogien julkaisemista eläinuutisista ja artikkeleista suorina kopioina omilla otsikoinneilla ja kuvat sitten flickeristä- ellei sitten juttuihin ole nimenomaan lupaa.
Jokainen ymmärtää että tuollaisessa rikottaisiin tekijänoikeutta.
Tekijänoikeusneuvosto ei sitten ymmärrä. Sen lausunnon
(joka ei ollut yksimielinen) mukaan niin ajankohtaisten uutistekstien kuin uutisiin liittyvien kuvien käyttö jopa ilman lupaa on sallittu ns. kuvasitaattisäädöksen nojalla. Tämä merkitsee sitä, että uutiskuvia ja yleensä ajankohtaisiksi selitettäviä kuvia saisi käyttää lähes täysin vapaasti.
http://www.minedu.fi/export/sites/default/OPM/Tekijaenoikeus/tekijaenoikeusneuvosto/tekijaenoikeusneuvoston_lausunnot/2007/liitteet/TN_2007-6_edi.pdf
MV ei juurikaan ole suoria tekstikopioita käyttänyt, vaan käyttää pieniä lainauksia lisäten omia näkemyksiään väliin. Se siis muokkaa uutiset omin sanoin tuotetuiksi. Samoin tekevät kaikki muut mediat. Tosin muut mediat aika usein kopioivat suoraan kaiken ilman muokkausta.
Quote from: seuraa_tilannetta on 02.03.2016, 09:26:55
MV ei juurikaan ole suoria tekstikopioita käyttänyt...
Hassua kyllä, pienellä googletuksella löytyy tapauksia jossa esimerkiksi kokonainen blogiteksti on kopioitu sivulle. Mutta minä en ole juristi, toin vain ilmi sen että sitaattioikeudellakin on rajansa- lisäksi sitaattienkin lähteet on mainittava.
Muutenkin tuo koko MV-keskustelu muistuttaa aikalailla noiden vasemmistoanarkistien pärinää- ei voi tehdä väärin jos on oikealla asialla.
Quote from: Vesa Heimo on 02.03.2016, 09:33:31
Quote from: seuraa_tilannetta on 02.03.2016, 09:26:55
MV ei juurikaan ole suoria tekstikopioita käyttänyt...
Hassua kyllä, pienellä googletuksella löytyy tapauksia jossa esimerkiksi kokonainen blogiteksti on kopioitu sivulle. Mutta minä en ole juristi, toin vain ilmi sen että sitaattioikeudellakin on rajansa- lisäksi sitaattienkin lähteet on mainittava.
.
Joka tapauksessa ajankohtaisen uutisen kokonaan "lainaaminen" on sallittua. Kuten myös siihen liittyvän kuvan. Lähde on tietysti mainittava.
Quote from: seuraa_tilannetta on 02.03.2016, 07:58:05Mielestäsi sitaattioikeutta ei siis ole? Entä mitä sanoo laki? https://fi.wikipedia.org/wiki/Sitaattioikeus
Tuosta Wikipedia-artikkelista lainaten
Quote from: Wikipedia
Sitaattioikeus eli siteerausoikeus on Suomen tekijänoikeuslain 22 §:ssä määritelty tekijänoikeuden rajoitus, jonka mukaan "julkistetusta teoksesta on lupa hyvän tavan mukaisesti ottaa lainauksia tarkoituksen edellyttämässä laajuudessa".1 Sitaattioikeutta käytettäessä siteerattava teos ja sen tekijä (alkuperäinen lähde) on ilmoitettava2, muutoin siteerausta voidaan pitää tekijänoikeuden loukkauksena, vaikka siteerausoikeuden ehdot muutoin täyttyisivätkin. Siteerausoikeuden käyttöä pohdittaessa on tärkeää, että lainauksen käytön ja siteerattavan teoksen välillä on asiallinen yhteys. Vääristelevän sitaatin, eli sellaisen joka antaa virheellisen tai puutteellisen kuvan alkuperäisestä teoksesta, julkistaminen on tekijänoikeusrikkomus3, koska se ei täytä sitaattipykälässä säädettyä hyvän tavan mukaisuutta koskevaa vaatimusta.4
Ja case esimerkit lihavoiduista kohdista:
- Hyvän tavan mukainen laajuus tarkoittaa sitä, että et voi copypastettaa kaikkea uutistekstiäsi ja sanoa sen olevan sitaatti: esimerkki 1 ja Ylen uutinen josta teksti on kopioitu.
- siteerattava teos ja sen tekijä on ilmoitettava: Esimerkki 2. Tässä on kuvituskuvat ovat kopioitu Keskisuomalaisesta, mutta on jätetty mainitsematta mistä kuvat on kopioitu eikä ole myöskään mainittu kuvaajien nimiä. Kuvien alkuperä 1, 2. Kuvia on käytetty myöskin lähinnä kuvituskuvina ja sitaattioikeuden täyttyminen on siksikin kyseenalaista vaikka nimi ja lähteet olisi mainittu.
- Sitaatti ei saa olla vääristelevä: Esimerkki 3; Tässä teksti on suurimmaksi osin copypastea Aamulehdestä, mutta kuvituskuvat on netistä napattua shokkikuvitusta ja esittävät oireita ja sairauksia joita ei ole Suomessa ikinä esiintynyt
- Pelkästään loukkaamistarkoituksessa tehty kopiointi ei myöskään täytä lain määrittelemää hyvän tavan vaatimusta. Esimerkki 4:ssa asiayhteydestä irroitettua kuvaa käytetään henkilön uskottavuuden heikentämiseen. Kuva ei myöskään liity kyseiseen artikkelin muuhun sisältöön vaan se on puhdas kuvituskuva
Quote from: seuraa_tilannettaJoka tapauksessa ajankohtaisen uutisen kokonaan "lainaaminen" on sallittua. Kuten myös siihen liittyvän kuvan.
Ei ole sallittua. Sinun muuten kannattaa varmaan lukea vaikka tuo linkittämäsi Wikipedia artikkeli.
Quote from: Blanc73 on 01.03.2016, 16:44:53
Jotenkin hämmästyttävää että MV on saanut valtamedian paniikkiin. Onko valtamedia todellakin noin heikko vai mistä tuo pelko kumpuaa?
Spekuloin sen johtuvan siitä, noiden mokutusmedioiden omistajat eivät ole tyytyväisiä siihen, että MV-lehti on päässyt sabotoimaan niiden mokutus-propaganda-monopolia, eli lopulta siis kansan pitämisen pimeässä, jotta sille voi syöttää paskaa.
Nyt sitten paine päätoimittajiin kasvaa sekä ylähäältä (omistajien tarve mokuttaa), että alhaalta (valheisiin kyllästyneet kansalaiset). Puun ja kuoren välissä alkaa olla ahdasta. Päätoimittajilta vaaditaan tulosta, josta syystä ulostusta alkaa tulla kiihtyvällä tahdilla, kunnes ... romahdus.
Hommaforumille ei käsittääkseni saa lainata kokonaisia uutistekstejä sen takia, että se ei olisi "fair use"?
Eräs rajatapaus on se, että jos koko uutisteksti osoitetaan välikommenteilla valehteluksi. MV-lehti panee näitä välikommentteja, jos se lainaa uutista.
Quote from: seuraa_tilannetta on 02.03.2016, 09:38:21
Joka tapauksessa ajankohtaisen uutisen kokonaan "lainaaminen" on sallittua. Kuten myös siihen liittyvän kuvan. Lähde on tietysti mainittava.
Ei muuten ole. Lyhyen sähketyyppisen "toimittamattoman" uutisen saa julkaista ilmoittamalla lähteen. Muuta ei.
Quote from: Perttu Ahonen on 01.03.2016, 20:44:34
Miksi MV on edes olemassa?
Koska Kari Suomalainen ja hänen maailmankuvansa sai kenkää vallan valemediasta.
Quote from: zache on 02.03.2016, 09:41:42
Quote from: seuraa_tilannettaJoka tapauksessa ajankohtaisen uutisen kokonaan "lainaaminen" on sallittua. Kuten myös siihen liittyvän kuvan.
Ainoastaan mielikuvituksessasi.
Olihan lähteenä Tekijänoikeusneuvoston lausunto ja sitä käsitellyt yliopiston julkaisu. Ei kai ne ole mielikuvitusta?
https://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/all.html
http://www.minedu.fi/export/sites/default/OPM/Tekijaenoikeus/tekijaenoikeusneuvosto/tekijaenoikeusneuvoston_lausunnot/2007/liitteet/TN_2007-11_edi.pdf
Quote from: Vesa Heimo on 02.03.2016, 09:45:01
Quote from: seuraa_tilannetta on 02.03.2016, 09:38:21
Joka tapauksessa ajankohtaisen uutisen kokonaan "lainaaminen" on sallittua. Kuten myös siihen liittyvän kuvan. Lähde on tietysti mainittava.
Ei muuten ole. Lyhyen sähketyyppisen "toimittamattoman" uutisen saa julkaista ilmoittamalla lähteen. Muuta ei.
Saahan uutisen kuvankin lainata. Ja yliopiston mukaan kaiken ajankohtaisen uutisen tekstinkin. Ainakin yliopiston sivuilla oli niin tulkittu.
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.03.2016, 09:42:09
Spekuloin sen johtuvan siitä, noiden mokutusmedioiden omistajat eivät ole tyytyväisiä siihen, että MV-lehti on päässyt sabotoimaan niiden mokutus-propaganda-monopolia, eli lopulta siis kansan pitämisen pimeässä, jotta sille voi syöttää paskaa.
Tuota kutsutaan ns. herkkusienijohtamiseksi. Herkkusienet eivät tarvitse valaistusta, joten niitä pidetään pimennossa, ja sen kerran, kun luukku avautuu päivänvaloon, saa silmilleen paskaa ja taas luukku kiinni. Tämä johtamismalli on hyvin suosittu nykyisessä hallituksessa ja kovasti yleistynyt työ- ja elinkeinoelämässäkin.
Quote from: seuraa_tilannetta on 02.03.2016, 07:12:55
Uutisten copy-pasteilu on ihan normaalia ja sallittua, kunhan lähde on mainittu. Kun HS tai IL/IS kopioi jutun STT:ltä, et näe siinä mitään laitonta, mutta kun saman tekee MV-lehti, pidät sitä rikollisena?
1. En ole ihan varma, mutta arvelisin HS:n maksavan STT:lle "uutisista".
2. Ja leikkaa/liimaa on laillista, kun kyse on sitaatista eli
katkelmasta. Koko artikkelin varastaminen on edelleen varkautta, vaikka sitä kaikki tekisivätkin.
3. Referaatti eli lyhennelmä artikkelin ydinsisällöstä on laillista.
EDIT: tästä olikin sitten juttua enemmänkin jo aiemmin. Jätän tämän kuitenkin tähän.
Quote from: kummastelija on 02.03.2016, 07:18:24
Kun tuon päätoimittajarykäisyn ajatuksella lukee läpi niin allekirjoittajina olevat henkilöt vaativat monopolia sananvapauteen ja sen pois ottamista muilta kuin heiltä (paitsi jos ajatuksiltaan on samaa mieltä pääinkvisiittoreiden kanssa).
Hyvä lyhennelmä!
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.03.2016, 09:52:54
1. En ole ihan varma, mutta arvelisin HS:n maksavan STT:lle "uutisista".
Maksaako IS tuosta Turun Sanomille vai STT:lle?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000758657.html
No, vähän OT.
Kyllähän MV kirkkaasti ja häpeilemättä täyttää roskajulkaisun kriteerit, mutta on silti maahanmuuttouutisoinnissaan luotettavampi kuin HS tai valtion virallinen ja vastuullinen propagandatuutti YLE.
Siinäpä poliisi tutkii/ selvittää, ilmeisesti Espanjassa toimivaa julkaisua, jonka serveri tms. toimii jossain muualla?. En ole nörtti tms. Varmaankin internetti kielletään suomessa..
Ilmeisesti päätoimittajilla meni kuppi nurin kun mv-lehti julkaisi erään toimittajan taustaa vuosituhanteen vaihteesta.
Onko toimittajilla ja päätoimittajilla sitten luurankoja kaapeissa enemmänkin?
-Meillä kaikilla on-
Hauskaa sinänsä, että samat mediat julkaisivat kuitenkin katupartioiden jäsenten vanhoja jo kärsittyjä tuomioita ihan samalla tavalla kuin mv-lehti toimittajasta, eli aloittivat tämän parjauskampanjan ihan itse.
Kertonee tuo päätoimittajien julkilausuma jotain valtamedian hädästä, joko rahan/ vallan ja uskottavuuden suhteen.
Suoltakoon mv-julkaisu mitä sheissea tahansa, niin medialukutaitoinen sieltä kuitenkin löytää myös uutisia joita muualta ei löydä.
Ja suosio kertoo jotain julkaisusta.
Quote from: Histon on 02.03.2016, 10:04:35
Kyllähän MV kirkkaasti ja häpeilemättä täyttää roskajulkaisun kriteerit
Mitkä ne tuollaiset kriteerit on?
Quote from: seuraa_tilannettaJoka tapauksessa ajankohtaisen uutisen kokonaan "lainaaminen" on sallittua. Kuten myös siihen liittyvän kuvan.
...
https://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/all.html
http://www.minedu.fi/export/sites/default/OPM/Tekijaenoikeus/tekijaenoikeusneuvosto/tekijaenoikeusneuvoston_lausunnot/2007/liitteet/TN_2007-11_edi.pdf
Pistäisitkö lainauksena sen kohdan tuosta tekijänoikeusneuvoston lausunnosta jonka mukaan tämän (http://mvlehti.net/2015/09/21/paremman-elaman-etsinta-tyssasi-alkuunsa-kaksi-irakilaista-palasi-suolahden-leirikeskukseen/) MV-lehden artikkelin tekemä kuvien käyttö olisi sallittua, koska itse en onnistunut sitä löytämään? Eli kyseessä on se artikkeli jota käytin aikaisemmin esimerkkinä tilanteesta jossa kuvituskuvat oli kopioitu Keskisuomalaisesta, mutta on jätetty mainitsematta mistä kuvat täsmällisesti oli peräisin eikä oltu myöskään mainittu kuvaajien nimiä. (Kuvien alkuperä 1 (http://www.ksml.fi/kotimaa/Turvapaikanhakijat-ymm%C3%A4ll%C3%A4%C3%A4n-Jyv%C3%A4skyl%C3%A4ss%C3%A4-No-train-No-bus/374302), 2 (http://www.ksml.fi/kotimaa/Turvapaikanhakijoista-kaksi-palasi-Suolahteen-%E2%80%93-very-sorry/373989?pwbi=66ef1eb779bf4c901f1d649097fb5328))?
Tekijänoikeuslaki
23 § (24.3.1995/446)
Ajankohtaiskirjoitus (22.5.2015/607)
Sanomalehteen tai aikakauskirjaan saa toisesta sanomalehdestä tai aikakauskirjasta, jollei siinä ole jälkipainantakieltoa, ottaa uskonnollista, poliittista tai taloudellista päivänkysymystä koskevan kirjoituksen.
Tekijän nimi ja lähde on aina mainittava.
Quote from: Histon on 02.03.2016, 10:04:35
Kyllähän MV kirkkaasti ja häpeilemättä täyttää roskajulkaisun kriteerit, mutta on silti maahanmuuttouutisoinnissaan luotettavampi kuin HS tai valtion virallinen ja vastuullinen propagandatuutti YLE.
Silti huomio
ei ole HS:n ja Yle:n luokattoman huonossa tasossa. Pitäisi olla.
MV on ikään kuin kontrastihenkilö, jonka rinnalla sulhaskandidaatit näyttävät edes vähän siedettäviltä.
Quote from: foobar on 02.03.2016, 07:27:48
MV harrasti ainakin jossain vaiheessa järjestelmällistä tekijänoikeukisen rikkomista "lainaamalla" kuvitusmateriaalia Taloussanomista. En ole vähään aikaan tilannetta sen enempää seurannut. Myös näistä perinteisistä rikoksista kuten kunnianloukkauksesta ja herjauksesta voisi olla jotain syytä epäillä joissain tapauksissa, mutta jos asianomaiset itse eivät ole kiinnostuneita, se ei kenellekään kolmannelle osapuolelle kuulu.
Silmiinpistävää poliittisten nuorisojärjestöjen vaateissa on että niistä rikoksista joista MV:n voisi suurimmalla todennäköisyydellä saada tuomiolle tuntuvat kiinnostavan niitä vähiten, ja rikokset joita ei Suomen lainsäädännön mukaan ole edes olemassa eniten. Ja jostain syystä poliisi näyttelee olevansa tietämätön siitä, että heidät on pistetty mukaan poliittiseen ajojahtiin olemattomien rikosnimikkeiden nimissä.
Totta. Olen ihmetellyt samaa. Ainut mahdollinen keino kurittaa MV-lehtea voisivat olla juuri jutun varkkaaminen vaitetyista tekijanoikeusrikkomuksista?
Tosin jos MV:n saavat kiinni, niin sama palvelu on pystyssa samana paivana eri nimella.. Ovat aloittaneet sodan tuulimyllyja vastaan.
Quote from: Vesa Heimo on 02.03.2016, 09:33:31
Quote from: seuraa_tilannetta on 02.03.2016, 09:26:55
MV ei juurikaan ole suoria tekstikopioita käyttänyt...
Hassua kyllä, pienellä googletuksella löytyy tapauksia jossa esimerkiksi kokonainen blogiteksti on kopioitu sivulle. Mutta minä en ole juristi, toin vain ilmi sen että sitaattioikeudellakin on rajansa- lisäksi sitaattienkin lähteet on mainittava.
Muutenkin tuo koko MV-keskustelu muistuttaa aikalailla noiden vasemmistoanarkistien pärinää- ei voi tehdä väärin jos on oikealla asialla.
Blogijulkaisut ovat yksi osa MV:n julkaisuja. Ilmeisen yhteisymmärryksessä blogistien kanssa noita varmaan julkaistaan.
Quote from: M on 02.03.2016, 08:02:05
Quote from: seuraa_tilannetta on 02.03.2016, 07:58:05
Quote from: foobar on 02.03.2016, 07:27:48
MV harrasti ainakin jossain vaiheessa järjestelmällistä tekijänoikeukisen rikkomista "lainaamalla" kuvitusmateriaalia Taloussanomista.
Mielestäsi sitaattioikeutta ei siis ole? Entä mitä sanoo laki?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sitaattioikeus
Älä pane sanoja kanssakirjoittajan suuhun äläkä konstruoi olkiukkoja, niin menestyt ja kauan elät maan päällä, sanoi jo vanha isoäitini. Nuorta isoäitiä minulla ei ole ollutkaan, muta se ei nyt kuulu tähän
Ja sitaattioikeudessakin on kansainvalisia ja kansallisia eroja. Esim. USA:n "Fair use" -tulkinta on laajempi kuin meidan kasityksemme Suomessa sitaattioikeudesta. Se etta MV toimii Espanjassa, mutta domein ja tieda palvelinkin ovat ilmeisesti USA:ssa monimutkaistaa soppaa..
Quote from: seuraa_tilannetta on 02.03.2016, 09:38:21
Joka tapauksessa ajankohtaisen uutisen kokonaan "lainaaminen" on sallittua. Kuten myös siihen liittyvän kuvan. Lähde on tietysti mainittava.
Onkohan tässä sotkettu opetustyö ja kaupallinen viestintä keskenään?
Opetustarkoituksiin saa lainata uutisia, artikkeleita ja kuvia, mutta niiden avulla ei saa tehdä liiketoimintaa. Valtio maksaa tästä opettajien lainausoikeudesta tietyn korvauksen Kopiosto ry:lle.
STT:n uutiset ovat maksullisia myös Ylelle ja HS:lle.
MV-ehti ei saa - eikä saa kukaan mukaan - käyttää liiketoimissaan luvatta ja korvauksetta muiden tuottamaa tekstiä tai kuvia. Jokaisella on kyllä oikeus siteerata muiden tekstejä - lainauksen lähde mainiten - kuten täällä on jo kerrottu. Myös uutistekstin faktat ovat sellaisenaan lainattavissa, mutta hyvä tapa suosittelee silloinkin lähteen mainitsemista. Sen sijaan kuvien luvaton käyttö on aina kielletty.
Myös Homman kirjoittajilla ja kuvaajilla on tekijänoikeus tuotteisiinsa.
Siteeraamistavat oppii esimerkkien avulla nopeasti, mutta kuvien luvaton käyttö on aina kuvaajan ja/tai kuvien tekijänoikeuksien haltijan oikeuksien loukkaamista. Varsin monen Homman jäsenen ns. henkilökuva lienee napattu verkosta ilman lupaa ja korvauksia.
Esimerkiksi Disney-yhtiön kuvien luvaton käyttö voi tulla kovin kalliiksi.
Kannatan ehdottomasti MV-lehteä ja sen sananvapautta, enkä halua moittia ketään. Totean oheiset faktat vain siksi, että niistä vaikuttaa olevan epäselvyyttä.
Quote from: zache on 02.03.2016, 10:53:06
Pistäisitkö lainauksena sen kohdan tuosta tekijänoikeusneuvoston lausunnosta jonka mukaan tämän (http://mvlehti.net/2015/09/21/paremman-elaman-etsinta-tyssasi-alkuunsa-kaksi-irakilaista-palasi-suolahden-leirikeskukseen/) MV-lehden artikkelin tekemä kuvien käyttö olisi sallittua, koska itse en onnistunut sitä löytämään? Eli kyseessä on se artikkeli jota käytin aikaisemmin esimerkkinä tilanteesta jossa kuvituskuvat oli kopioitu Keskisuomalaisesta, mutta on jätetty mainitsematta mistä kuvat täsmällisesti oli peräisin eikä oltu myöskään mainittu kuvaajien nimiä. (Kuvien alkuperä 1 (http://www.ksml.fi/kotimaa/Turvapaikanhakijat-ymm%C3%A4ll%C3%A4%C3%A4n-Jyv%C3%A4skyl%C3%A4ss%C3%A4-No-train-No-bus/374302), 2 (http://www.ksml.fi/kotimaa/Turvapaikanhakijoista-kaksi-palasi-Suolahteen-%E2%80%93-very-sorry/373989?pwbi=66ef1eb779bf4c901f1d649097fb5328))?
Taisi tuossa aiemmin jostain syystä tulla väärä linkki. Tässä siis tuo lausunto, jossa kuvan sai käyttää kysymättä lupaa:
Kyse on valokuvasta jossa tavanomaisesti naamioituna esiintyvän
tunnetun yhtyeen jäsen näkyy kasvot naamioimattomana. Tämän ja muista
yhtyeen jäsenistä otettujen vastaavien valokuvien käyttö on osa sellaisen
uutisluontoisen päiväntapahtuman selostamista, jota lainkohdassa
tarkoitetaan. Valokuvan käytöllä lehtijutussa on asiallinen yhteys tähän
päiväntapahtumaan.
Katso-lehden toiminta ei näin ollen ole loukannut tekijänoikeuslaissa
tarkoitettuja valokuvaajan taloudellisia oikeuksia ottaen huomioon
TekijäL 25 §:n rajoitussäännös
Valokuvan julkaiseminen toisessa yhteydessä ja vastoin tekijän ja
henkilökuvan kohteen välipuheen mukaisia, jälkimmäisen yksityisyyden
suojaan liittyviä käyttörajoituksia, ei kuitenkaan vielä tarkoita, että kyse
olisi julkaisemisesta sellaisessa yhteydessä, että se loukkaisi
tekijänoikeuslain tarkoittamalla tavalla tekijän taiteellista arvoa.
Valokuvan viestintävälineessä tapahtuva uutisluontoinen julkaisu ei
myöskään sinänsä ole tällainen loukkaava yhteys. Näin ollen tältä osin
TekijäL 3 § 2 momenttia ei ole rikottu.http://www.minedu.fi/export/sites/default/OPM/Tekijaenoikeus/tekijaenoikeusneuvosto/tekijaenoikeusneuvoston_lausunnot/2007/liitteet/TN_2007-6_edi.pdf
Eli kuva, jossa Lordi-yhtyeen "Awa" oli ilman maskia, oli joutunut Katso-lehteen ilman kuvan omistajan lupaa. Vaikka Katso-lehti oli julkaissut toisen ottaman kuvan ilman lupaa (selkeästi kaupallisessa tarkoituksessa) ja liittänyt sen toisenlaisessa asiayhteydessä lehteen, ei sen katsottu rikkoneen lakia. Ainoa rikkomus oli se, että kuvan ottajan nimeä ei mainittu.
Quote from: Pyöräilijä on 02.03.2016, 11:48:38
Myös Homman kirjoittajilla ja kuvaajilla on tekijänoikeus tuotteisiinsa.
1. Tämä olisi sikäli ymmärrettävää, että taiteilijat esiintyvät usein taiteilijanimillä, ja heillä on tekijänoikeus teokseensa. Mutta olisiko tähän lainkohtaa tueksi?
2. Jos nimimerkki vaatii laittoman lainauksen poistamista laittoman lainaajan nettisivustolla, tai lähettää sähköpostia, niin mistä laiton lainaaja tietää, että nimimerkki on se kuka hän väittää olevansa?
3. Jos mennään oikeuteen asti, niin nimimerkin henkilöllisyys paljastuu viimeistään siellä.
Quote from: Mikko pa on 02.03.2016, 11:36:11
Blogijulkaisut ovat yksi osa MV:n julkaisuja. Ilmeisen yhteisymmärryksessä blogistien kanssa noita varmaan julkaistaan.
Pienellä googlauksella löytyy ihan linkeillä blogistien tekstejä
jiotka itse sanovat että eivät ole antaneet julkaisulupaa, eikä MV lehti reagoi poistopyyntöihin
Quote from: Vesa Heimo on 02.03.2016, 12:30:19
Quote from: Mikko pa on 02.03.2016, 11:36:11
Blogijulkaisut ovat yksi osa MV:n julkaisuja. Ilmeisen yhteisymmärryksessä blogistien kanssa noita varmaan julkaistaan.
Pienellä googlauksella löytyy ihan linkeillä blogistien tekstejä jiotka itse sanovat että eivät ole antaneet julkaisulupaa, eikä MV lehti reagoi poistopyyntöihin
Ehkäpä blogikirjoituksen
viestintävälineessä tapahtuva uutisluontoinen julkaisu ei myöskään sinänsä ole tällainen loukkaava yhteys ottaen huomioon TekijäL 25 §:n rajoitussäännös.
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.03.2016, 12:18:48
Quote from: Pyöräilijä on 02.03.2016, 11:48:38
Myös Homman kirjoittajilla ja kuvaajilla on tekijänoikeus tuotteisiinsa.
1. Tämä olisi sikäli ymmärrettävää, että taiteilijat esiintyvät usein taiteilijanimillä, ja heillä on tekijänoikeus teokseensa. Mutta olisiko tähän lainkohtaa tueksi?
2. Jos nimimerkki vaatii laittoman lainauksen poistamista laittoman lainaajan nettisivustolla, tai lähettää sähköpostia, niin mistä laiton lainaaja tietää, että nimimerkki on se kuka hän väittää olevansa?
3. Jos mennään oikeuteen asti, niin nimimerkin henkilöllisyys paljastuu viimeistään siellä.
Eiköhän anonyymi nimimerkkikirjoittelu ole täysin vailla tekijänoikeussuojaa, tunnettu nimimerkkikirjoittelu on kokonaan toinen juttu.
Aivan samoin kuin vessanseinäkirjoituksillakaan ei ole minkäänlaista tekijänoikeussuojaa.
Quote from: seuraa_tilannetta on 02.03.2016, 12:35:11
Naps
Ehkäpä blogikirjoituksen viestintävälineessä tapahtuva uutisluontoinen julkaisu ei myöskään sinänsä ole tällainen loukkaava yhteys ottaen huomioon TekijäL 25 §:n rajoitussäännös.
Ei mikään loukkaava yhteys, vaan blogistilla on tekstilleen tekijänoikeussuoja. Sitä ei saa uudelleenjulkaista ilman lupaa. Samaten valokuvilla on teossuoja, eli blogistin (tai Flickr:n) kuvia ei voi noin vain ottaa käyttöön.
Quote from: Vesa Heimo on 02.03.2016, 12:44:46
Naps
Ei mikään loukkaava yhteys, vaan blogistilla on tekstilleen tekijänoikeussuoja. Sitä ei saa uudelleenjulkaista ilman lupaa. Samaten valokuvilla on teossuoja, eli blogistin (tai Flickr:n) kuvia ei voi noin vain ottaa käyttöön.
Katso-lehti sai julkaista kuvan "Awasta" uutisointitarkoituksessa lupaa kysymättä. Miksei muut muka saa?
TekijäL 25 § 1 mom. 2 kohdan mukaan julkistetuista taideteoksista saa
ottaa tekstiin liittyviä kuvia sanomalehteen tai aikakauskirjaan
selostettaessa päiväntapahtumaa, edellyttäen ettei teosta ole valmistettu
sanomalehdessä tai aikakauskirjassa toisinnettavaksi.
Kyse on valokuvasta jossa tavanomaisesti naamioituna esiintyvän
tunnetun yhtyeen jäsen näkyy kasvot naamioimattomana. Tämän ja muista
yhtyeen jäsenistä otettujen vastaavien valokuvien käyttö on osa sellaisen
uutisluontoisen päiväntapahtuman selostamista, jota lainkohdassa
tarkoitetaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.03.2016, 12:18:48
Quote from: Pyöräilijä on 02.03.2016, 11:48:38
Myös Homman kirjoittajilla ja kuvaajilla on tekijänoikeus tuotteisiinsa.
1. Tämä olisi sikäli ymmärrettävää, että taiteilijat esiintyvät usein taiteilijanimillä, ja heillä on tekijänoikeus teokseensa. Mutta olisiko tähän lainkohtaa tueksi?
Ns. teoskynnyksen ylittyminen esim. valokuvissa tms. on haastavaa Suomessa.
Mutta esim. valokuvia, jos niitä muokataan alkuperäisestä käsitellään perinteisesti muokkaajan omina teoksina. Siis esim. kollaasit ja muiden kuvien käyttäminen omien teosten "osasina" on sallittua.
Ihan näin tuota suota, jossa olen itsekkin joutunut tarpomaan hämmentääkseni.
Quote from: ämpee on 02.03.2016, 12:41:43
Eiköhän anonyymi nimimerkkikirjoittelu ole täysin vailla tekijänoikeussuojaa, tunnettu nimimerkkikirjoittelu on kokonaan toinen juttu.
Aivan samoin kuin vessanseinäkirjoituksillakaan ei ole minkäänlaista tekijänoikeussuojaa.
Väärin. Anonyymeillä teksteillä on tekijänoikeus:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Anonyymi#Anonyymius_ja_tekij.C3.A4noikeus (https://fi.wikipedia.org/wiki/Anonyymi#Anonyymius_ja_tekij.C3.A4noikeus)
Quote from: seuraa_tilannetta on 02.03.2016, 12:48:42
Katso-lehti sai julkaista kuvan "Awasta" uutisointitarkoituksessa lupaa kysymättä. Miksei muut muka saa?
TekijäL 25 § 1 mom. 2 kohdan mukaan julkistetuista taideteoksista saa
ottaa tekstiin liittyviä kuvia sanomalehteen tai aikakauskirjaan
selostettaessa päiväntapahtumaa,] edellyttäen ettei teosta ole valmistettu
sanomalehdessä tai aikakauskirjassa toisinnettavaksi.
Mitä veikkaat tarkoittaako tuo lihavoitu kohta lehden toimittajan ottamaa kuvaa? Toinen seikka kuten tuo TN2007/6 vastauksessaan sanoo, niin tekijän nimi pitää kertoa ja tuo on rikkomus johon MV ei pysty edes senkään vertaa puolustelemaan kuin Katso, koska MV-lehden tapaukessa nimet oli kirjoitettu kuvien yhteyteen.
Onkohan toimittajakunnan kovien huumeiden käyttö laajempaa? Pitää vain ihmetellä, artikkelit ovat joskus aika outoja. Voisi suoraan sanoa, että rankka huumeiden käyttö kyllä selittäisi "toimittajamoraalin".
http://yle.fi/uutiset/huumetutkija_kovia_huumeita_kaytetaan_tyostressiin/6598456 (http://yle.fi/uutiset/huumetutkija_kovia_huumeita_kaytetaan_tyostressiin/6598456)
Quote from: zache on 02.03.2016, 13:24:04
Quote from: seuraa_tilannetta on 02.03.2016, 12:48:42
Katso-lehti sai julkaista kuvan "Awasta" uutisointitarkoituksessa lupaa kysymättä. Miksei muut muka saa?
TekijäL 25 § 1 mom. 2 kohdan mukaan julkistetuista taideteoksista saa
ottaa tekstiin liittyviä kuvia sanomalehteen tai aikakauskirjaan
selostettaessa päiväntapahtumaa,] edellyttäen ettei teosta ole valmistettu
sanomalehdessä tai aikakauskirjassa toisinnettavaksi.
Mitä veikkaat tarkoittaako tuo lihavoitu kohta lehden toimittajan ottamaa kuvaa?
Lehden toimittaja ei ollut ottanut kuvaa. Katso-lehti ei ollut kuvan ottajaan mitenkään yhteydessä. Katso-lehti oli napannut kuvan kuvaajan nettisivulta. Kuvaajahan tuosta juuri syytteen nostikin. Turhaan.
Ja kuten jo sanoin, kuvan ottaja tulisi mainita. Paitsi tietysti, jos se ei ole mainittu lähteessäkään..
Quote from: zache on 02.03.2016, 13:24:04
Toinen seikka kuten tuo TN2007/6 vastauksessaan sanoo, niin tekijän nimi pitää kertoa ja tuo on rikkomus johon MV ei pysty edes senkään vertaa puolustelemaan kuin Katso, koska MV-lehden tapaukessa nimet oli kirjoitettu kuvien yhteyteen.
Jep. Se oli ainoa rikkomus tuossa. Jos kuvaajan nimi olisi mainittu, olisi kaikki ollut hyvin. Eli toisten kuvia saa käyttää ajankohtaisissa uutisisssa lupaa kysymättä, kunhan mainitsee kuvaajan nimen, jos se on tiedossa.
Quote from: kummastelija on 02.03.2016, 07:18:24
Quote from: Tapza on 01.03.2016, 13:21:29
Rikollinen löydetty, nyt pitäisi keksiä joku rikos ja löytää se. Tutkitaan, tutkitaan kunnes löytyy.
Samaan aikaan Absurdistanian päätoimittelijoilta julkinen ulostulo "Emme salli, että journalisteja vaiennetaan painostamalla". Niinpä, niinpä...
:facepalm:
Jos päätoimittelijoilta kysytään, ei Ilja mikään journalisti ole. Siispä syyttäjä, poliisi, poliittiset järjestöt ja anarkistiremmit kimppuun malliin tötteröpää, JHa ja SoO.
Kun tuon päätoimittajarykäisyn ajatuksella lukee läpi niin allekirjoittajina olevat henkilöt vaativat monopolia sananvapauteen ja sen pois ottamista muilta kuin heiltä (paitsi jos ajatuksiltaan on samaa mieltä pääinkvisiittoreiden kanssa).
Onko tämä Raakkeli Liekkikään mikään toimittaja,jos on, niin pitäis jotain porno-ohjelmaa juontaa.
Quote from: seuraa_tilannetta on 02.03.2016, 13:53:18Jep. Se oli ainoa rikkomus tuossa. Jos kuvaajan nimi olisi mainittu, olisi kaikki ollut hyvin. Eli toisten kuvia saa käyttää ajankohtaisissa uutisisssa lupaa kysymättä, kunhan mainitsee kuvaajan nimen.
Väännetään rautalangasta. Tuossa mihin pyysin sinulta vastausta, niin lehden toimittajan tilanteesta juttuunsa ottama kuva on nimenomaan sitä sisältöä
joka on valmistettu sanomalehdessä tai aikakauskirjassa toisinnettavaksi eikä sitä saa 25 § 1 mom 2 kohdan perusteella käyttää.
Tuossa TN 2007/6:ssa on muuten taustoituksena mainittu
sitaattioikeus merkitsee sitä, että toisen teoksen osa saadaan laillisesti ilman kyseisen teoksen oikeudenhaltijan lupaa ja korvausta maksamatta ottaa siteeraajan teoksen osaksi. Sen vuoksi lähtökohtana tulee olla, että sitaattioikeutta ei saa käyttää taloudelliseen kilpailemiseen teoksen tekijän kanssa.̣.
Quote from: Tapza on 01.03.2016, 13:21:29
Rikollinen löydetty, nyt pitäisi keksiä joku rikos ja löytää se. Tutkitaan, tutkitaan kunnes löytyy.
Samaan aikaan Absurdistanian päätoimittelijoilta julkinen ulostulo "Emme salli, että journalisteja vaiennetaan painostamalla". Niinpä, niinpä...
:facepalm:
Tuota boldaamaani kannattaa tutkia hieman tarkemmin.
Ensinnäkin mitä on painostus ja kuka pystyy painostamaan. MV lehdellä ei ole minkäänlaisia keinoja painostaa valtamedian toimittajia. Se pystyy ainoastaan kirjoituksillaan antaman vasteen toimittajan tekeleisiin ja pilkkaamaan tai nolamaan toimittajan mutta ei painostamaan. Oman lehden päätoimittaja ja kustantaja kyllä pystyy painostamaan yksittäistä toimittajaa samon kuin lehden kustantaja. Valtamedia ja valtaa pitävät pystyvät kyllä painostamaan yksittäistä lehteä esim tekemällä tutkintapyyntöjä ja erinäisiä julkilausumia. Myös suuri yleisö pystyy hyvin tehokkaasti painostamaan lehteä yksinkertaisesti ostopäätöksillään.
Lyhykäisyydessään arvoisat päätoimittajat ovatkin itse painostajia ja este sananvapaudelle.
Quote from: pekka2409 on 02.03.2016, 13:57:34
Quote from: kummastelija on 02.03.2016, 07:18:24
Quote from: Tapza on 01.03.2016, 13:21:29
Rikollinen löydetty, nyt pitäisi keksiä joku rikos ja löytää se. Tutkitaan, tutkitaan kunnes löytyy.
Samaan aikaan Absurdistanian päätoimittelijoilta julkinen ulostulo "Emme salli, että journalisteja vaiennetaan painostamalla". Niinpä, niinpä...
:facepalm:
Jos päätoimittelijoilta kysytään, ei Ilja mikään journalisti ole. Siispä syyttäjä, poliisi, poliittiset järjestöt ja anarkistiremmit kimppuun malliin tötteröpää, JHa ja SoO.
Kun tuon päätoimittajarykäisyn ajatuksella lukee läpi niin allekirjoittajina olevat henkilöt vaativat monopolia sananvapauteen ja sen pois ottamista muilta kuin heiltä (paitsi jos ajatuksiltaan on samaa mieltä pääinkvisiittoreiden kanssa).
Onko tämä Raakkeli Liekkikään mikään toimittaja,jos on, niin pitäis jotain porno-ohjelmaa juontaa.
On sillä pitkä ammattimainen kokemus ns. mikkiin puhumisesta kameran edessä. Lopullisesti Yleen toimittajaksi pätevöitti parisuhde Ylen hallintoneuvostossa istuneen kansanedustajan kanssa?
Quote from: zache on 02.03.2016, 14:15:25
Quote from: seuraa_tilannetta on 02.03.2016, 13:53:18Jep. Se oli ainoa rikkomus tuossa. Jos kuvaajan nimi olisi mainittu, olisi kaikki ollut hyvin. Eli toisten kuvia saa käyttää ajankohtaisissa uutisisssa lupaa kysymättä, kunhan mainitsee kuvaajan nimen.
Väännetään rautalangasta. Tuossa mihin pyysin sinulta vastausta, niin lehden toimittajan tilanteesta juttuunsa ottama kuva on nimenomaan sitä sisältöä joka on valmistettu sanomalehdessä tai aikakauskirjassa toisinnettavaksi eikä sitä saa 25 § 1 mom 2 kohdan perusteella käyttää.
Tuossa TN 2007/6:ssa on muuten taustoituksena mainittu sitaattioikeus merkitsee sitä, että toisen teoksen osa saadaan laillisesti ilman kyseisen teoksen oikeudenhaltijan lupaa ja korvausta maksamatta ottaa siteeraajan teoksen osaksi. Sen vuoksi lähtökohtana tulee olla, että sitaattioikeutta ei saa käyttää taloudelliseen kilpailemiseen teoksen tekijän kanssa.̣.
Eli toimittajan lehteä varten ottamia kuvia ei saa muut käyttää mutta muiden ottamia saa? Esim. ammattivalokuvaajan kuvia saa napata käyttöön lupaa kysymättä, jos kyseistä kuvaa ei ole kukaan muu lehti vielä napannut tai kuvaajaa ei ole kukaan vielä toimittajaksi palkannut? Luulisi sen olevan juurikin toisin päin! Eli luulisi olevan niin, että toimittaja on ottanut kuvan juttua varten ja kun juttua levitetään ja kopioidaan, niin kuva kuuluu siihen mukaan.
Miten erotat vaikka IS:n tai IL:n uutisesta mikä kuva on toimittajan ja mikä ei, jos kuvan alla on pelkkä nimi? Eli milloin kuva ei ole otettu lehteä varten ja milloin on?
Katso-lehti käsittääkseni on käyttänyt kuvaa juurikin taloudellisen hyödyn takia.
Quote from: Rubiikinkuutio on 02.03.2016, 13:19:27
Quote from: ämpee on 02.03.2016, 12:41:43
Eiköhän anonyymi nimimerkkikirjoittelu ole täysin vailla tekijänoikeussuojaa, tunnettu nimimerkkikirjoittelu on kokonaan toinen juttu.
Aivan samoin kuin vessanseinäkirjoituksillakaan ei ole minkäänlaista tekijänoikeussuojaa.
Väärin. Anonyymeillä teksteillä on tekijänoikeus:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Anonyymi#Anonyymius_ja_tekij.C3.A4noikeus (https://fi.wikipedia.org/wiki/Anonyymi#Anonyymius_ja_tekij.C3.A4noikeus)
Ainoastaan silloin kun niihin sisältyy jotain oikeuksia, sillä ilman oikeuksia ei ole myöskään oikeuksien suojaa.
Tällä tarkoitetaan esimerkiksi taloudellisia tai taiteellisia oikeuksia, jos taloudellista tai taiteellista merkitystä ei ole, ei myöskään ole olemassa mitään mikä olisi oikeuden kohde.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1961/19610404#L1P1
Joten anonyymi nettipulina on suoraan ilman minkäänlaisia tekijänoikeuksia, ja jopa monet anonyymit blogikirjoitukset myös ovat vailla minkäänlaista tekijänoikeussuojaa.
Quote from: seuraa_tilannetta on 02.03.2016, 14:23:25
Eli toimittajan lehteä varten ottamia kuvia ei saa muut käyttää mutta muiden ottamia saa? Esim. ammattivalokuvaajan kuvia saa napata käyttöön lupaa kysymättä, jos kyseistä kuvaa ei ole kukaan muu lehti vielä napannut tai kuvaajaa ei ole kukaan vielä toimittajaksi palkannut? Luulisi sen olevan juurikin toisin päin! Eli luulisi olevan niin, että toimittaja on ottanut kuvan juttua varten ja kun juttua levitetään ja kopioidaan, niin kuva kuuluu siihen mukaan.
Miten erotat vaikka IS:n tai IL:n uutisesta mikä kuva on toimittajan ja mikä ei, jos kuvan alla on pelkkä nimi? Eli milloin kuva ei ole otettu lehteä varten ja milloin on?
Katso-lehti käsittääkseni on käyttänyt kuvaa juurikin taloudellisen hyödyn takia.
No toimittajan lehteä varten kuvia ei ainakaan saa käyttää. Pääsääntöisesti sanoisin, että ammattivalokuvaajan kuvien käytöstä sitaattioikeudella kuvituskuvina tulee myös sanomista hyvin äkkiä. Tuosta miten erotat, niin sääntö on siinä, että jos et osaa erottaa niin älä käytä. Yleensä ainoa tapa selvittää voi olla kysymällä.
STT:n tietojen mukaan poliisi on aloittanut esitutkinnan Johan Bäckmanista ja MV-lehden Ilja Janitskinista.
Tutkinta koskee Ylen toimittajasta tehtyjä kirjoituksia.Ilja Janitskin ei ollut kuullut esitutkinnasta.
STT ei tavoittanut Bäckmania kommentoimaan tietoa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016030221205667_uu.shtml
että näin, tutkinnan aloittamisen tutkiminen johti kuin johtikin varsinaiseen tutkimiseen.
olisihan se hirvittävän noloa jos nyt ei mitään löydykkään ?
mutta hei, tarina jää pystyyn !
8)
^ Tuo esitutkinta ei nyt taida kuitenkaan liittyä tähän topicin mukaiseen keissiin? Veikkaisin, että kyseessä ovat toimittaja Jessikka Arosta kirjoitetut jutut.
Quote from: Alaric on 02.03.2016, 15:29:58
^ Tuo esitutkinta ei nyt taida kuitenkaan liittyä tähän topicin mukaiseen keissiin? Veikkaisin, että kyseessä ovat toimittaja Jessikka Arosta kirjoitetut jutut.
Joo minäkin veikkaan, että oli liian väärin suvaitsevaiston mukaan kertoa totuus YLEn huumerikollisesta toimittelijasta.
Jännä miten se menee niin, että suvaitsevaisto voi rummuttaa YLEn avustuksella esim. kaikkien SoO:n jäsenten olevan väkivaltarikollisia, natseja ja vaikka mitä rikollisia ja rummuttaa uutisiin vuosikymmeniä vanhoja tuomioita ja samalla mustamaalata myös ne katupartio miehet ja naiset, joilla ei ole edes parkkisakkoja tilillään, mutta auta armias jos joku kehtaa julkistaa julkiset tuomiot YLEn omasta porukasta.
Tuli vaan mieleen, että jos näin kamala ajojahti ja paskamyrsky tuli vain yhden toimittelijan 10 vuoden takaisesta huumerikollisuudesta ja tuomioista, niin mitähän kaikkea näillä nykyisillä YLEn toimittelijoilla on oikeen kontollaan, kun näin rankasti ja näkyvästi yritetään kääntää katse pois YLEn rikollisista ja saada ristiinnaulittua pari hassua heppua, joilla pysyy kynä kädessä.
Nyt taidetaan tutkia sitä että onko laitonta julkaista julkinen asiakirja. Jos tuo tutkinta johtaa syytteeseen niin entäpä sitten sellainen ohjelma kuin rikostarinoita Suomessa. Onko sitten esim Jussi Halla-ahon tuomion mainitseminen rikollista.
Eli kyseessä varmaan Jessikka ja esitutkinnassa selvitetään kunnianloukkausta. Kiinnostas tietää, onko Jessikka tehnyt itse rikosilmoituksen, koska on hyvin hyvin poikkeusellista, että poliisi omatoimisesti lähtee tutkimaan onko jonkun kunniaa loukattu. Yleensä taustalla pitäisi olla jokin erittäin merkittävä yleisen edun mukainen syy, että poliisi asianomistajarikosta lähtee tutkimaan. Asianomistajalla on aina oikeus määrätä tutkinta lopetettavaksi, mutta tuskinpa Jessikka sitä tekee. Eli poliisi päättänyt omatoimiesti "auttaa" Jessikkaa?
Ja sivun toimintaanhan tällä ei ole mitään vaikutusta.
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 02.03.2016, 15:48:20
Jännä miten se menee niin, että suvaitsevaisto voi rummuttaa YLEn avustuksella esim. kaikkien SoO:n jäsenten olevan väkivaltarikollisia, natseja ja vaikka mitä rikollisia ja rummuttaa uutisiin vuosikymmeniä vanhoja tuomioita ja samalla mustamaalata myös ne katupartio miehet ja naiset, joilla ei ole edes parkkisakkoja tilillään, mutta auta armias jos joku kehtaa julkistaa julkiset tuomiot YLEn omasta porukasta.
On se jännää miten mielikuvat toimii. Jos katsoo yhtään miten Yle S.o.O:ta käsitteli, niin ei se oikeastaan kirjoittanut mitään jäsenten taustoista eikä muutenkaan keskittynyt henkilöihin vaan ilmiöön ja sen aiheuttamiin reaktioihin ylipäätänsä (ks. tämä (http://hommaforum.org/index.php/topic,111273.msg2203701.html#msg2203701)).
Quote from: ämpee on 02.03.2016, 14:43:25
Ainoastaan silloin kun niihin sisältyy jotain oikeuksia, sillä ilman oikeuksia ei ole myöskään oikeuksien suojaa.
Tämähän on tietenkin itsestäänselvää, mutta korjasin vain virheesi, mikä liittyi esitettyyn väitteeseen anonymiteetistä. Se väittämäsi ei yksiselitteisesti pitänyt paikkaansa. Yhtään.
Anonyymi netti tai vessanseinäkirjoitus omaa tekijänoikeudet siinä missä vastaava nettikirjoitus tai vessanseinäkirjoitus omaisi jos sen olisi kirjoittanut joku nimellinen henkilö.
Tietenkään teksti, joka ei ylitä teoskynnystä ei omaa tekijänoikeudellista suojaa oli se anonyymi tai nimellinen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.03.2016, 15:59:16
Nyt taidetaan tutkia sitä että onko laitonta julkaista julkinen asiakirja. Jos tuo tutkinta johtaa syytteeseen niin entäpä sitten sellainen ohjelma kuin rikostarinoita Suomessa. Onko sitten esim Jussi Halla-ahon tuomion mainitseminen rikollista.
Nämä eivät ole täysin vertailukelpoisia yksityisyyden suojan suhteen. Halla-aho on entisenä kansanedustajana ja nykyisenä MEP:nä julkisuuden henkilö ja Jessikka Aroa taidetaan pitää yksityishenkilönä.
JSN:n linjaus julkisuuden henkilön keventuneesta yksityisyyden suojasta on Wikin mukaan perustuslain vastainen.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Julkisuuden_henkil%C3%B6Julkisen sanan neuvoston periaatelausuman mukaan julkisuuden henkilön yksityisyyden suoja on suppeampi kuin tavallisen kansalaisen. Julkisen sanan neuvosto ei kuitenkaan ole mikään virallinen toimija, jolla olisi oikeus tehdä Suomen perustuslain vastaisia linjauksia.
Quote from: zache on 02.03.2016, 16:09:15
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.03.2016, 15:59:16
Nyt taidetaan tutkia sitä että onko laitonta julkaista julkinen asiakirja. Jos tuo tutkinta johtaa syytteeseen niin entäpä sitten sellainen ohjelma kuin rikostarinoita Suomessa. Onko sitten esim Jussi Halla-ahon tuomion mainitseminen rikollista.
Nämä eivät ole täysin vertailukelpoisia yksityisyyden suojan suhteen. Halla-aho on entisenä kansanedustajana ja nykyisenä MEP:nä julkisuuden henkilö ja Jessikka Aroa taidetaan pitää yksityishenkilönä.
Entäpä työmies Putkosen raiskaustuomio.
Toinen mielenkiintoinen seikka on se että onko kunnianloukkaus kertoa toisen lainvoimaisesta tuomiosta jota ei edes ole julistettu salaiseksi eikä tekijä ole tekoa tehdessään ollut alaikäinen.
Onko sitten vaikka Jammu Siltavuoren tuomion julkaiseminen kunnianloukkaus, entäpä natsien tuomioiden julkaisu.
STT:n toimittaja soitti Ilja Janitskille kysyäkseen kommenttia poliisin Iljaa koskevasta tutkinnasta: https://www.youtube.com/watch?v=9i_lpL_6kGM (https://www.youtube.com/watch?v=9i_lpL_6kGM). Puhelinkeskustelussa STT:n toimittaja Mikko Gustafsson kertoo, että STT ei saanut tietoa tutkinnasta poliisilta, vaan muuta kautta. Näiden kaikkien tietojen valossa sanoisin, että Aro on tehnyt ilmoituksen, ja kertonut siitä STT:lle. STT:n päätoimittaja Mika Pettersson oli yksi päätoimittajien MV:n vastaisen julkilausuman primus motoreista, ja hän selvensi myöhemmin yhtenä motiivinaan olleen Jessikka Aroa koskeva MV:n kirjoittelu. Ei liene väärin olettaa, että tuossa se ketju, mitä pitkin tieto tutkinnasta on STT:n saavuttanut.
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.03.2016, 16:33:18
Quote from: zache on 02.03.2016, 16:09:15
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.03.2016, 15:59:16
Nyt taidetaan tutkia sitä että onko laitonta julkaista julkinen asiakirja. Jos tuo tutkinta johtaa syytteeseen niin entäpä sitten sellainen ohjelma kuin rikostarinoita Suomessa. Onko sitten esim Jussi Halla-ahon tuomion mainitseminen rikollista.
Nämä eivät ole täysin vertailukelpoisia yksityisyyden suojan suhteen. Halla-aho on entisenä kansanedustajana ja nykyisenä MEP:nä julkisuuden henkilö ja Jessikka Aroa taidetaan pitää yksityishenkilönä.
Entäpä työmies Putkosen raiskaustuomio.
Toinen mielenkiintoinen seikka on se että onko kunnianloukkaus kertoa toisen lainvoimaisesta tuomiosta jota ei edes ole julistettu salaiseksi eikä tekijä ole tekoa tehdessään ollut alaikäinen.
Onko sitten vaikka Jammu Siltavuoren tuomion julkaiseminen kunnianloukkaus, entäpä natsien tuomioiden julkaisu.
Aro ja Putkonen kirjoittavat omalla nimellään julkisia kolumneja, joilla on tuhansia lukijoita. Eivät ole yksityishenkilöitä. Vanhasta rikoksesta kertominen ei ole kunnianloukkaus. Siitä on myös ennakkotapaus, jossa pedofiilia sai kutsua pedofiiliksi tuomion lusimisen jälkeenkin. Tuskin tulkinta vaihtuu rikostyypin myötä.
Jos Putkoseen tai Aroon kohdistetaan kohtuuttomasti toistuvaa ajojahtia heidän julkisuuskuvaansa nähden, kyse voisi olla vainosta.
Hurjaksi on sota menossa. Lukijatilastoistakin heittivät MVeen ulos. Se on lapsellinen teko.
Porvarimedia suhtautuu nykyään rahvaaseen kuin Neuvostoliittoon, vaikka rahvas ei ole enää vasemmalla.
Iljan kaatamiseksi valtamedia on menossa nyt niin rankkoihin keinoihin, etteivät sen pisteet todellakaan nouse vaikka se voittaisi.
Arvaan: Tuo huumetuomion saanut yleläinen ei liene ainoa toimittaja millä on ikäviä taustoja. Perinteisestihän toimittajat eivät toisiensa perseilyjä julkisuuteen tuo, mutta Ilja niin saattaa tehdä.
Epäilen että tämä Stalinin Uruilla ammuttu sontakeskitys tehdään siksi ettei Ilja ehtisi julkaista mitään muuta yhtä ikävää muista toimittajista.
Niin sitä poliitikot ja varavaltuutetut joutuvat eroamaan tekstiviestien tai FB-postailujen vuoksi, mutta kun toimittajan huumerikokset tuodaan vastaavasti esiin, kiljutaan sananvapauden sosialisointia toimittajien hyväksi. Niin kaksinaamaista.
Quote from: Saturnalia on 02.03.2016, 18:39:53
Hurjaksi on sota menossa. Lukijatilastoistakin heittivät MVeen ulos. Se on lapsellinen teko.
Porvarimedia suhtautuu nykyään rahvaaseen kuin Neuvostoliittoon, vaikka rahvas ei ole enää vasemmalla.
Iljan kaatamiseksi valtamedia on menossa nyt niin rankkoihin keinoihin, etteivät sen pisteet todellakaan nouse vaikka se voittaisi.
Oindex jättää aina välillä joitain sivustoja pois listauksestaan syystä tai toisesta ja sitten se seuraavalla viikolla näkyy taas. Esimerkiksi nyt sieltä puuttuu MV-lehden lisäksi ainakin Imperiumi.net (http://www.imperiumi.net/) ja v2.fi (http://www.v2.fi/). Itse sivustohan sieltä (http://www.oindex.fi/listing/site/stats/mita_vittua/uniikit/38/2015/7/2016/) löytyy yhä ja sutta kannattaa ruveta huutelemaan vasta sitten jos tiedot eivät ole päivittyneet ensi viikollakaan.
Quote from: Titus on 02.03.2016, 15:27:08
STT:n tietojen mukaan poliisi on aloittanut esitutkinnan Johan Bäckmanista ja MV-lehden Ilja Janitskinista.
Tutkinta koskee Ylen toimittajasta tehtyjä kirjoituksia.Ilja Janitskin ei ollut kuullut esitutkinnasta.
STT ei tavoittanut Bäckmania kommentoimaan tietoa.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016030221205667_uu.shtml
että näin, tutkinnan aloittamisen tutkiminen johti kuin johtikin varsinaiseen tutkimiseen.
olisihan se hirvittävän noloa jos nyt ei mitään löydykkään ?
mutta hei, tarina jää pystyyn !
8)
Mikä onkaan "rikos?" "Sananvapauden väärinkäyttäminen? :facepalm: No viddu, valehdelkoon Bäckman vaikka niin paljon kuin haluaa, mutta että siitä tehdään "rikos"? Silloin kyllä tiedän ketä puolustan. "Vaikka vihaan mitä sanot, olen valmis seisomaan ja puolustamaan oikeuttasi sanoa se"..
Bäckman ei muuta toivokaan kuin pääsevänsä sananvapausmarttyyriksi fasssistisessa Suomessa. Sen juttuja ei kukaan tolkuissaan oleva ota tosissaan. Suurin moka, joka voidaan tehdä on rangaista tuosta hörhöilystä. Ei mitään kansainvälistä näkyvyyttä tuolle. Lähtee vielä Venäjälle ja mainostaa siellä olevansa maanpaossa mielipiteiden vuoksi. Juuri Bäckmanin jutut ja vapaus ovat hyvä todiste sananvapauksiemme eroissa toisten valtioiden kanssa.
Ilja juttelee STT:n rikostoimittelija Mikko Gustafsonin kanssa esitutkinnasta.
https://www.youtube.com/watch?v=9i_lpL_6kGM&feature=youtu.be
Toimittaja jullilla voi olla korvat ja posket punaisena tuon puhelun jälkeen.
^ Bätmän on turvassa Venäjällä, Suoli 24 Ruotsissa ja Virossakin on asiat paremmin, eli ei täältä kauas tarvitse lähteä jos haluaa päästä nauttimaan sananvapaudesta.
Only in Finland we have this thing called "konsensus".
Quote from: P on 03.03.2016, 07:31:38
Mikä onkaan "rikos?" "Sananvapauden väärinkäyttäminen? :facepalm: No viddu, valehdelkoon Bäckman vaikka niin paljon kuin haluaa, mutta että siitä tehdään "rikos"? Silloin kyllä tiedän ketä puolustan. "Vaikka vihaan mitä sanot, olen valmis seisomaan ja puolustamaan oikeuttasi sanoa se"..
Herääpä nyt todellisuuteen, ei tuollaista rikosta ole olemassakaan. Ei ainakaan Suomessa.
Tässä on kyse siitä erään reporadion toimittajan lynkkaamisesta melkein 15 vuotta sitten saadun huumausainerikostuomion vuoksi. MV-lehti käytti sananvapauttaan, mutta nyt sen jutun perusteella epäillään kunnianloukkausta. Nähtäväksi sitten jää, että tuleeko tuomioita ja kenelle.
Tuossa ei pitäisi olla mitään epäselvää.
Quote from: Kuli on 03.03.2016, 08:02:22
Ilja juttelee STT:n rikostoimittelija Mikko Gustafsonin kanssa esitutkinnasta.
https://www.youtube.com/watch?v=9i_lpL_6kGM&feature=youtu.be
Toimittaja jullilla voi olla korvat ja posket punaisena tuon puhelun jälkeen.
Jos oikein ymmärsin niin Gustafson soitti Iljalle vittuillakseen ja sai nenilleen oikein kunnolla.
Hieman nolo juttu "vastuulliselle" päätoimittajalle kun ei osaa muuta sanoa kuin änkyttää.
Quote from: Kuli on 03.03.2016, 08:02:22
Ilja juttelee STT:n rikostoimittelija Mikko Gustafsonin kanssa esitutkinnasta.
https://www.youtube.com/watch?v=9i_lpL_6kGM&feature=youtu.be
Toimittaja jullilla voi olla korvat ja posket punaisena tuon puhelun jälkeen.
Rikostoimittaja ;D Uskomatonta. Tyypin ammattitaito lähentelee nollaa jollei ole jo miinuksen puolella. Millä suhteilla moinen nulkki on tuonne päässyt hommiin, vai onko kyse oikeasta puoluekirjasta.
Mika Lahtonen Alibista on rikostoimittaja, tuo Gustafsson ei ole :facepalm:
Oikeat rikolliset hieroskelevat kämmeniään yhteen - ei ole riskiä tutkivasta rikosjournalismista kun Gustafssonin kaltaiset törpöt kantavat valoa säkillä taloon.
Quote from: Kuli on 03.03.2016, 08:02:22
Ilja juttelee STT:n rikostoimittelija Mikko Gustafsonin kanssa esitutkinnasta.
https://www.youtube.com/watch?v=9i_lpL_6kGM&feature=youtu.be
Toimittaja jullilla voi olla korvat ja posket punaisena tuon puhelun jälkeen.
Ei hyvää päivää tota änkytyksen määrää. :facepalm: Veikkaan ettei Gustafson taida enää soitella Iljalle.
Tein koosteen siitä mitä Jessikka Aro on kirjoittanut tai sanonut ja vastaavasti siitä mitä MV-lehti on kirjoittanut Arosta. En kuitenkaan linkittänyt noihin MV-lehden huumeuutisiin jotta ylläpidon ei tarvitse miettiä moderointia ja koska otsikoista saa joka tapauksessa käsityksen juttujen sisällöstä sekä sen mistä jutun voi löytää.
Sen perusteella mitä kävin tekstejä läpi, niin Jessikka Aro on aika laajasti kirjoittanut puolustuspolitiikasta. Alla linkitettyjen Venäjään liittyvän informaatiosodankäynnin lisäksi hän on kirjoittanut esimerkiksi Ukrainan tilanteesta ja Syyriasta. Sille en kuitenkaan löytänyt perusteita, että hän olisi NATO:n kannattaja jollei pelkkää Venäjästä kriittisesti kirjoittamista lasketa sellaiseksi. Arto Luukkasen haastattelussa (https://publisher.qbrick.com/Embed.aspx?mid=A46EA281) hän itse kertoi kannattavansa liittoutumattomuutta.
kohta: 39:00.
MV-lehden kiinnostuksen Aroon laukaisi lause
Verkossa toimii myös useita Venäjän johdon näkemyksiä myötäileviä sivustoja. Näitä ovat esimerkiksi Sputnik News, Johan Bäckmanin blogi, Finnbay, Verkkomedia, sott.net ja mvlehti.net. 1 (http://kioski.yle.fi/omat/venaja-trollit-suomessa/) joka oli pitkään ainoa Aron Ylen jutuissa tekemä maininta MV-lehdestä. Toistamiseen hän mainitsi MV-lehden syksyllä kun hän kertoi miten internetissä hänestä oli kirjoitettu.
esim (http://kioski.yle.fi/omat/my-year-as-a-pro-russia-troll-magnet) Väite Venäjän näkemysten myötäilemisestä on ja ei ole paikkansapitävä. MV-lehti on nähdäkseni kirjoituksissaan NATO-vastainen, mutta se ei minusta riitä tekemään siitä vielä Venäjä myönteistä eivätkä MV:n omat kirjoittajat ole kirjoittaneet Venäjästä mitään. MV-lehti oli kuitenkin julkaissut muun muassa Sami Parkkosen (Räyhäblogi) Venäjää myötäileviä kirjoituksia.
esim (http://mvlehti.net/2015/01/06/parkkonen-malesialaiskone-ja-pakotelasku/)MV-lehti puolestaan ei ole vastannut Aron kirjoitusten sisältöön aiheargumentein vaan se on kirjoituksillaan pyrkinyt romuttamaan Jessikka Aron uskottavuutta haukkumalla häntä, esittämällä häntä NATO:n kannattajaksi ja nyt viimeisimpänä nostamalla esille vuonna 2004 huumeiden käytöstä tulleen sakkotuomion. MV:n reaktio keväällä 2015 oli muuten aika hämmentävän voimakas siihen nähden miten vähän Aro kiinnitti siihen huomiota.
Jessikka Aro informaatiosodankäynnistä
6.4.2014, Finnbayn uutisointi hämmentää – Suurlähettiläs: valesivusto (http://yle.fi/uutiset/finnbayn_uutisointi_hammentaa__suurlahettilas_valesivusto/7174474)
21.5.2014, Naisia vihataan verkossa – aseena seksuaalinen häpäisy ja väkivallalla uhkailu (http://yle.fi/uutiset/naisia_vihataan_verkossa__aseena_seksuaalinen_hapaisy_ja_vakivallalla_uhkailu/7060568)
9.6.2014, Puolustusministeri Haglund: "Nato-keskustelussa harhakuva – Suomella ei ole kultaista VIP-korttia" (http://yle.fi/uutiset/puolustusministeri_haglund_nato-keskustelussa_harhakuva__suomella_ei_ole_kultaista_vip-korttia/7286492)
21.8.2014, Kenraali Hägglund: Venäjästä ei sotilaallista uhkaa Suomelle – "Sai viimeksi niin rankasti turpiinsa" (http://yle.fi/uutiset/kenraali_hagglund_venajasta_ei_sotilaallista_uhkaa_suomelle__sai_viimeksi_niin_rankasti_turpiinsa/7423640)
14.9.2014, Putinin ex-avustajan kootut lausunnot: "Ukrainaan sota, Venäjän rajat piirretään uudestaan, Putin haluaa Suomen" (http://yle.fi/uutiset/putinin_ex-avustajan_kootut_lausunnot_ukrainaan_sota_venajan_rajat_piirretaan_uudestaan_putin_haluaa_suomen/7470369)
14.9.2014, Putinin ex-neuvonantaja: "Venäjä sotii Ukrainaa vastaan – suunniteltu 11 vuotta" (http://yle.fi/uutiset/putinin_ex-neuvonantaja_venaja_sotii_ukrainaa_vastaan__suunniteltu_11_vuotta/7470317)
19.9.2014, Putinin entinen neuvonantaja Yle Uutisille: Venäjä informaatiosotii Suomessa – "Haluaa näyttää, kuka on pomo" (http://yle.fi/uutiset/putinin_entinen_neuvonantaja_yle_uutisille_venaja_informaatiosotii_suomessa__haluaa_nayttaa_kuka_on_pomo/7480089)
19.9.2014, Putinin ex-avustaja: "Venäjän lait sallivat hyökkäyksen Suomeen" (http://yle.fi/uutiset/putinin_ex-avustaja_venajan_lait_sallivat_hyokkayksen_suomeen/7481643)
5.9.2014, Suomalainen "vaalitili" ihmetyttää Twitterissä – jakaa Venäjän valtion uutisia ja salailee ylläpitäjiä (http://yle.fi/uutiset/suomalainen_vaalitili_ihmetyttaa_twitterissa__jakaa_venajan_valtion_uutisia_ja_salailee_yllapitajia/7453973)
13.9.2014, Kyberturva-asiantuntija Limnéll: "Suomi on hybridisodankäynnin kohteena – Tätä ei pidä hyssytellä" (http://yle.fi/uutiset/kyberturva-asiantuntija_limnell_suomi_on_hybridisodankaynnin_kohteena__tata_ei_pida_hyssytella/7371020)
15.9.2014, Oletko joutunut Venäjän trolliarmeijan kohteeksi – kerro kokemuksistasi (http://yle.fi/uutiset/oletko_joutunut_venajan_trolliarmeijan_kohteeksi__kerro_kokemuksistasi/7470016)
24.10.2014, Venäjän intellektuellit vaativat valtion televisiota myöntämään Ukraina-uutisten vääristelyn (http://yle.fi/uutiset/venajan_intellektuellit_vaativat_valtion_televisiota_myontamaan_ukraina-uutisten_vaaristelyn/7551313)
19.11.2014, Näkökulma: "Venäjä, Venäjä, Venäjä" – Suomen keskeinen turvallisuushaaste vai mörköleikin kehittelyä (http://yle.fi/uutiset/nakokulma_venaja_venaja_venaja__suomen_keskeinen_turvallisuushaaste_vai_morkoleikin_kehittelya/7460097)
28.1.2015, Ylen aamu-tv: Häiriköt piinaavat Venäjä-keskustelua (http://areena.yle.fi/1-2623612)
18.2.2015, Kioski Venäjän some-propagandan alkulähteillä – katso ennennäkemätön materiaali trollitehtaalta (http://kioski.yle.fi/omat/kioski-pietarin-trollitehtaalla)
18.2.2015, Yle Pietarin trollitehtaalla – Näin Venäjän propagandaa rustataan kellon ympäri (http://yle.fi/uutiset/yle_pietarin_trollitehtaalla__nain_venajan_propagandaa_rustataan_kellon_ympari/7804386)
10.4.2015, Ensimmäistä kertaa julki suomeksi – lue Venäjän koko sotilasoppi sanasta sanaan (http://kioski.yle.fi/omat/lue-venajan-sotilasoppi-sanasta-sanaan-suomeksi)
8.5.2015, Suomalaisradiosta levitettiin Venäjällä propagandaa – joutui verkkoiskujen sarjan kohteeksi (http://kioski.yle.fi/omat/suomalaisradio-leimattiin-venajalla-russofobiseksi-informaatiosotijaksi-joutui-toistuvien-verkkoiskujen-kohteeksi)
19.5.2015, Kioski tutki: Näin Venäjä-trollit manipuloivat suomalaisia – katso lista propagandistien suosimista foorumeista (http://kioski.yle.fi/omat/venaja-trollit-suomessa/)
19.5.2015, Tältä Venäjän verkkopropaganda tuntuu – suomalaisia saatu uskomaan valheisiin (http://erikoiset.kioski.yle.fi/jutut/1505-trollit-vaientaneet-suomalaisia/)
20.5.2015, Katso, miten Venäjän propaganda leviää Suomeen (http://kioski.yle.fi/omat/katso-miten-venajan-propaganda-leviaa-suomeen)
20.5.2015, Näin selviät propagandavyörystä – Kioski kokosi parhaat aseet trolleja vastaan (http://erikoiset.kioski.yle.fi/jutut/1505-trollit-ratkaisut/)
9.11.2015, My Year as a Pro-Russia Troll Magnet (http://kioski.yle.fi/omat/my-year-as-a-pro-russia-troll-magnet)
25.11.2015, Leinonen ja Rislakki: Me ollaan oikeesti maailman sanavapain maa (http://areena.yle.fi/1-3139568)
16.12.2015, Venäjän sotilastiedustelu nousi neuvostoajan lopun aallonpohjasta voimakkaaksi peluriksi johtaja kerrallaan (http://yle.fi/uutiset/venajan_sotilastiedustelu_nousi_neuvostoajan_lopun_aallonpohjasta_voimakkaaksi_peluriksi_johtaja_kerrallaan/8528069)
16.12.2015, Nukkuvat agentit, sabotaasi ja hyödylliset hölmöt – Suomalaistutkija paljastaa Venäjän vahvistuneen sotilastiedustelun keinot (http://yle.fi/uutiset/nukkuvat_agentit_sabotaasi_ja_hyodylliset_holmot__suomalaistutkija_paljastaa_venajan_vahvistuneen_sotilastiedustelun_keinot/8494411)
|
MV-lehti Jessikka Arosta
19.05.2015, Jessikka Aro (YLE), tutkivan journalismin pelle!! (http://mvlehti.net/2015/05/19/jessikka-aro-yle-tutkivan-journalismin-pelle/)
20.05.2015, Syksyllä aloitettu YLE:n Jessikka Aron henkilörekisterihanke on laiton! (http://mvlehti.net/2015/05/20/syksylla-aloitettu-ylen-jessikka-aron-henkilorekisterihanke-on-laiton/)
22.05.2015, Kuka valehtelee??!! (http://mvlehti.net/2015/05/22/kuka-valehtelee/)
01.06.2015, Ylen Jessikka Aro on saanut yhtiössä alennuksen trolli-toimittajasta glitter-toimittajaksi (http://mvlehti.net/2015/06/01/ylen-jessikka-aro-on-saanut-yhtiossa-alennuksen-trolli-toimittajasta-glitter-toimittajaksi/)
17.12.2015, Päivän vitsi (http://mvlehti.net/2015/12/17/paivan-vitsi/)
02.01.2016, YLE:n bikinitrolli Jessikka Aro jorasi estotta Bangkokissa. Näin Naton kannattaja juhlii uutta vuotta! (http://mvlehti.net/2016/01/02/ylen-bikinitrolli-jessikka-aro-jorasi-estotta-bangkokissa-nain-naton-kannattaja-juhlii-uutta-vuotta/)
06.02.2016, Uber uutiset: YLE-trolli Jessikka Aro sai oman laulun (http://uberuutiset.fi/2016/02/06/yle-trolli-jessikka-aro-sai-oman-laulun/)
08.02.2016, Video: Dosentti Luukkanen – vieraana Jessikka Aro (http://mvlehti.net/2016/02/08/video-dosentti-luukkanen-vieraana-jessikka-aro/)
22.02.2016, YLE-toimittaja Jessikka Aro on tuomittu huumerikollinen!
23.02.2016, Ylen toimittaja Jessikka Aron sisko paljastaa huumeriippuvuuden
23.02.2016, Yleisradiolla luultavasti muutkin narkkaavat kuin Jessikka Aro
23.02.2016, Mahtoiko tämä päivitys pitää paikkaansa?
23.02.2016, MV-lehti vaatii Jessikka Aron eroa ja julkaisee pian lisätietoa hänen rankasta huumetaustastaan
24.02.2016, Avoin kirje Jessikka Aron sisarelle
24.02.2016, NATO's information expert Jessikka Aro turned out to be a convicted drug dealer
24.02.2016, YLE-pomo Marjo Ahonen hyväksyy huumerikokset
25.02.2016, Video: Dosentti Luukkanen – vieraana rankan huumehistorian läpikäynyt Jessikka Aro (video on sama kuin 8.2.2016)
27.02.2016, Musiikkivideo: Jessikka Aron Trollijahti (http://mvlehti.net/2016/02/27/musiikkivideo-jessikka-aron-trollijahti/)
29.02.2016, Tuomittu huumerikollinen ja narkomaani Jessikka Aro pitää suomalaisia huumehoitoja tuloksettomina
01.03.2016, MV-ajojahdin syy on Jessikka Aron huumetaustan – eli totuuden – esiintuominen!
- Lisäksi MV-lehti on julkaissut 6 kappaletta muilta sivustoilta peräisin olevia tekstejä: 1 (http://mvlehti.net/2015/01/29/kuka-trollaa-ketakin-yle-ja-hesari-pukkeja-kaalimaan-vartijoina/), 2 (http://mvlehti.net/2015/02/22/ylen-propagandatehdas/), 3 (http://mvlehti.net/2016/02/23/onko-ongelma-se-etta-jessikka-aron-kohdalla-paljastui-vaaran-ihmisen-rikos/), 4 (http://mvlehti.net/2016/02/24/viela-jessikkasta-tai-oikeammin-ylen-raavittomasta-trollailusta/), 5 (http://mvlehti.net/2016/02/24/yle-toimittajan-huumeskandaali-saalistajista-saalistetuiksi/), 6 (http://mvlehti.net/2016/03/02/yrjoperskeles-valtamedian-matala-veisu/)
|
Quote from: Kuli on 03.03.2016, 08:02:22
Ilja juttelee STT:n rikostoimittelija Mikko Gustafsonin kanssa esitutkinnasta.
https://www.youtube.com/watch?v=9i_lpL_6kGM&feature=youtu.be
Toimittaja jullilla voi olla korvat ja posket punaisena tuon puhelun jälkeen.
Ei ole totta! Tämä on hyvä!!! ;D ;D ;D
^Aivan kuten joku Kummeli tai vastaava :D siis tuo toimittelija.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.03.2016, 08:27:23
Quote from: Kuli on 03.03.2016, 08:02:22
Ilja juttelee STT:n rikostoimittelija Mikko Gustafsonin kanssa esitutkinnasta.
https://www.youtube.com/watch?v=9i_lpL_6kGM&feature=youtu.be
Toimittaja jullilla voi olla korvat ja posket punaisena tuon puhelun jälkeen.
Jos oikein ymmärsin niin Gustafson soitti Iljalle vittuillakseen ja sai nenilleen oikein kunnolla.
Hieman nolo juttu "vastuulliselle" päätoimittajalle kun ei osaa muuta sanoa kuin änkyttää.
Änkytys on vika, jolle ei pidä nauraa, koska se ei ole mitenkään olennaista. Huomion kiinnittäminen änkytykseen voi jopa pahentaa sitä. Sen sijaan Gustafsonin asennetta voi kyllä aiheellisesti arvostella. Alkaa epäilyttää, onko mitään esitutkintaa käynnissäkään, tai jos on, onko kohteena Janitskin, tai jos näinkin on, onko toimittajalla sopimaton yhteys poliisiin. Ikään kuin Gustafson puhuisi tässä poliisin puolesta kun kertoo, että Janitskinia tutkitaan, ja vielä yrittää "kuulustella". Poliisin kuuluisi sanoa, että "teidän toimintaanne tutkitaan, voisitteko vastata kysymyksiini?".
Quote from: Pöllämystynyt on 04.03.2016, 22:34:17
Änkytys on vika, jolle ei pidä nauraa, koska se ei ole mitenkään olennaista....Ikään kuin Gustafson...kertoo, että Janitskinia tutkitaan, ja vielä yrittää "kuulustella".
Änkytyksestä pilkkaaminen saa ainakin minut päinvastoin symppaamaan toimittajaa, pitäis kai kuunnella/katsoa juttukin. Tyyppi voi olla loistava kirjoittaja, parempi kuin meistä kukaan, vaikka puhe ei soljuvaa sananhelinää olisikaan. Onhan tämä Janitskinkin pärjännyt MV-lehden kanssa omista puutteistaan ja heikkouksistaan huolimatta.
Ja taas rikostoimittajan olettaisikin kertovan mistä rikoksesta jutellaan (vaikka toimittajalla voi olla lähteenään joskus pelkät huhut) ja sen jälkeen on kai ihan luonnollista haastatella: kuka, mitä, miksi, onko totta, mikä motiivina jne...
Ja kai sentään rikostoimittajan haastattelutyyli saattaa "asiakaskunnasta" johtuen olla vähän poliisimaisempi kuin naistenlehden toimittajalla. Ainakin pitäisi olla. Siis nimittäin rikostoimittajan haastateltavathan ovat monesti näitä "
poliisin vanhoja tuttuja" ja voivat siksi usein kokea poliisityylisen jutustelun jotenkin kotoisaksi ja turvalliseksi ja rohkaistua puhumaan tottakin.
Quote from: Kuli on 03.03.2016, 08:02:22
Ilja juttelee STT:n rikostoimittelija Mikko Gustafsonin kanssa esitutkinnasta.
https://www.youtube.com/watch?v=9i_lpL_6kGM&feature=youtu.be
Toimittaja jullilla voi olla korvat ja posket punaisena tuon puhelun jälkeen.
Hehee. tämä on varmaankin sitten esimerkki siitä "hyvästä journalistisesta tavasta ja oikeisiin tietoihin perustuvasta ja merkityksellisestä journalismista" jota mm. STT:n Mika Pettersson peräänkuulutti päätoimittajien manifestissa "luotettavan median puolesta".
MV vie näitä urpoja kuin kuoriämpäriä.
Aika mielenkiintoista. STT:n toimittaja soittaa Iljalle, kun on käynyt ilmi, että poliisi epäilee jotain toimittajaa mm. kunnianloukkauksesta. Onko Ilja toimittaja? Miksi siis STT:n toimittaja soittaa juuri Iljalle kuin juuri tämä olisi kunnianloukkauksesta epäilty? Ko. toimittaja olisi samalla logiikallaan voinut soittaa yhtä hyvin vaikka Pirkka-Pekka Peteliukselle.
Quote from: Kuli on 03.03.2016, 08:02:22
Ilja juttelee STT:n rikostoimittelija Mikko Gustafsonin kanssa esitutkinnasta.
https://www.youtube.com/watch?v=9i_lpL_6kGM&feature=youtu.be
Toimittaja jullilla voi olla korvat ja posket punaisena tuon puhelun jälkeen.
Haha, tämä oli kyllä mahtava. Jauhot suuhun toimittelijalle :D
Quote from: SimoMäkelä on 05.03.2016, 10:55:38
Aika mielenkiintoista. STT:n toimittaja soittaa Iljalle, kun on käynyt ilmi, että poliisi epäilee jotain toimittajaa mm. kunnianloukkauksesta. Onko Ilja toimittaja? Miksi siis STT:n toimittaja soittaa juuri Iljalle kuin juuri tämä olisi kunnianloukkauksesta epäilty? Ko. toimittaja olisi samalla logiikallaan voinut soittaa yhtä hyvin vaikka Pirkka-Pekka Peteliukselle.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Päätoimittaja (https://fi.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4%C3%A4toimittaja)
Kuuntelen Iljan ja toimittajan puhelua. ;D (Tyhjän)toimittaja sopertelee aika veikeästi.
Quote from: Pöllömestari on 05.03.2016, 11:34:58
Quote from: SimoMäkelä on 05.03.2016, 10:55:38
Aika mielenkiintoista. STT:n toimittaja soittaa Iljalle, kun on käynyt ilmi, että poliisi epäilee jotain toimittajaa mm. kunnianloukkauksesta. Onko Ilja toimittaja? Miksi siis STT:n toimittaja soittaa juuri Iljalle kuin juuri tämä olisi kunnianloukkauksesta epäilty? Ko. toimittaja olisi samalla logiikallaan voinut soittaa yhtä hyvin vaikka Pirkka-Pekka Peteliukselle.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Päätoimittaja (https://fi.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4%C3%A4toimittaja)
No ehkä Ilja on toimittaja, mutta onko hän kunnianloukkauksesta epäilty? Ainakaan poliisi ei ollut vahvistanut nimeä. STT kaikesta päätellen epäilee Iljaa rikosesta ja jahtaa nimenomaan häntä siinä mielessä.
Nauhoitusesta ei käy ilmi, että STT:n toimittaja väittäisi juuri Iljaa epäiltävän rikoksesta..vai käykö?
Quote from: zache on 04.03.2016, 21:23:26
Tein koosteen siitä mitä Jessikka Aro on kirjoittanut tai sanonut ja vastaavasti siitä mitä MV-lehti on kirjoittanut Arosta. En kuitenkaan linkittänyt noihin MV-lehden huumeuutisiin jotta ylläpidon ei tarvitse miettiä moderointia ja koska otsikoista saa joka tapauksessa käsityksen juttujen sisällöstä sekä sen mistä jutun voi löytää.
Sen perusteella mitä kävin tekstejä läpi, niin Jessikka Aro on aika laajasti kirjoittanut puolustuspolitiikasta. Alla linkitettyjen Venäjään liittyvän informaatiosodankäynnin lisäksi hän on kirjoittanut esimerkiksi Ukrainan tilanteesta ja Syyriasta. Sille en kuitenkaan löytänyt perusteita, että hän olisi NATO:n kannattaja jollei pelkkää Venäjästä kriittisesti kirjoittamista lasketa sellaiseksi. Arto Luukkasen haastattelussa (https://publisher.qbrick.com/Embed.aspx?mid=A46EA281) hän itse kertoi kannattavansa liittoutumattomuutta.kohta: 39:00.
MV-lehden kiinnostuksen Aroon laukaisi lause Verkossa toimii myös useita Venäjän johdon näkemyksiä myötäileviä sivustoja. Näitä ovat esimerkiksi Sputnik News, Johan Bäckmanin blogi, Finnbay, Verkkomedia, sott.net ja mvlehti.net. 1 (http://kioski.yle.fi/omat/venaja-trollit-suomessa/) joka oli pitkään ainoa Aron Ylen jutuissa tekemä maininta MV-lehdestä. Toistamiseen hän mainitsi MV-lehden syksyllä kun hän kertoi miten internetissä hänestä oli kirjoitettu.esim (http://kioski.yle.fi/omat/my-year-as-a-pro-russia-troll-magnet)
Väite Venäjän näkemysten myötäilemisestä on ja ei ole paikkansapitävä. MV-lehti on nähdäkseni kirjoituksissaan NATO-vastainen, mutta se ei minusta riitä tekemään siitä vielä Venäjä myönteistä eivätkä MV:n omat kirjoittajat ole kirjoittaneet Venäjästä mitään. MV-lehti oli kuitenkin julkaissut muun muassa Sami Parkkosen (Räyhäblogi) Venäjää myötäileviä kirjoituksia. esim (http://mvlehti.net/2015/01/06/parkkonen-malesialaiskone-ja-pakotelasku/)
MV-lehti puolestaan ei ole vastannut Aron kirjoitusten sisältöön aiheargumentein vaan se on kirjoituksillaan pyrkinyt romuttamaan Jessikka Aron uskottavuutta haukkumalla häntä, esittämällä häntä NATO:n kannattajaksi ja nyt viimeisimpänä nostamalla esille vuonna 2004 huumeiden käytöstä tulleen sakkotuomion. MV:n reaktio keväällä 2015 oli muuten aika hämmentävän voimakas siihen nähden miten vähän Aro kiinnitti siihen huomiota.
Hieno selvitys aiheesta. Tuon pohjalta nousee oikeasti esille se kysymys että mitä hemmettiä Ilja oikein sekoilee. Jos YLE:n muun trollauksen seassa on mv-lehti mainittu kerran sivulauseessa, ei siitä kannata aloittaa tuollaista älämölöä. Onko kaverilla oikeasti suhteet Moskovaan, vai pelkästään ongelmia impulssinhallinnassa?
Quote from: kummastelija on 02.03.2016, 21:28:41
Arvaan: Tuo huumetuomion saanut yleläinen ei liene ainoa toimittaja millä on ikäviä taustoja. Perinteisestihän toimittajat eivät toisiensa perseilyjä julkisuuteen tuo, mutta Ilja niin saattaa tehdä.
Epäilen että tämä Stalinin Uruilla ammuttu sontakeskitys tehdään siksi ettei Ilja ehtisi julkaista mitään muuta yhtä ikävää muista toimittajista.
Niin sitä poliitikot ja varavaltuutetut joutuvat eroamaan tekstiviestien tai FB-postailujen vuoksi, mutta kun toimittajan huumerikokset tuodaan vastaavasti esiin, kiljutaan sananvapauden sosialisointia toimittajien hyväksi. Niin kaksinaamaista.
Takavuosina YLEn jäsenkirjatoimittajat kehuivat itsekin työnantajaansa siitä, että työmaajuopotteluakin suvaitaan, kunhan jutut Kekkosesta ja Neuvostoliitosta ovat positiivisia. Nyt ilmeisesti monikulttuuriuskonto on syrjäyttänyt neuvostososialismin.
Toimittajien - myös muiden kuin yleläisten, alkoholi- ja huumekupla odottaa vielä puhkaisijaansa.
Quote from: SimoMäkelä on 05.03.2016, 13:28:39
Nauhoitusesta ei käy ilmi, että STT:n toimittaja väittäisi juuri Iljaa epäiltävän rikoksesta..vai käykö?
Toimittajan kommenttipyynnössä otsikolla "Kommenttipyyntö rikosepäilyä koskevaan juttuun" todetaan "STT:n tietojen mukaan poliisi olisi aloittanut muun muassa sinua koskevan esitutkinnan".
http://mvlehti.net/2016/03/02/nain-sitoutuneet-mediat-tekevat-juttujaan/
Tekee asian ihan selväksi. STT on itse vahvistanut, että heidän tietojensa mukaan esitutkinta koskee nimenomaan Iljaa (ja Bäckmania):
https://twitter.com/STTuutiset/status/705017434961539073
Quote from: Pikkupoika on 05.03.2016, 13:52:19
Quote from: SimoMäkelä on 05.03.2016, 13:28:39
Nauhoitusesta ei käy ilmi, että STT:n toimittaja väittäisi juuri Iljaa epäiltävän rikoksesta..vai käykö?
Toimittajan kommenttipyynnössä otsikolla "Kommenttipyyntö rikosepäilyä koskevaan juttuun" todetaan "STT:n tietojen mukaan poliisi olisi aloittanut muun muassa sinua koskevan esitutkinnan".
http://mvlehti.net/2016/03/02/nain-sitoutuneet-mediat-tekevat-juttujaan/
Tekee asian ihan selväksi. STT on itse vahvistanut, että heidän tietojensa mukaan esitutkinta koskee nimenomaan Iljaa (ja Bäckmania):
https://twitter.com/STTuutiset/status/705017434961539073
Tämä selvä kuin mikä!! Kiitos infosta!
Quote from: Kansalainen kaksi on 05.03.2016, 13:30:25
Quote from: zache on 04.03.2016, 21:23:26
Tein koosteen siitä mitä Jessikka Aro on kirjoittanut tai sanonut ja vastaavasti siitä mitä MV-lehti on kirjoittanut Arosta. En kuitenkaan linkittänyt noihin MV-lehden huumeuutisiin jotta ylläpidon ei tarvitse miettiä moderointia ja koska otsikoista saa joka tapauksessa käsityksen juttujen sisällöstä sekä sen mistä jutun voi löytää.
Sen perusteella mitä kävin tekstejä läpi, niin Jessikka Aro on aika laajasti kirjoittanut puolustuspolitiikasta. Alla linkitettyjen Venäjään liittyvän informaatiosodankäynnin lisäksi hän on kirjoittanut esimerkiksi Ukrainan tilanteesta ja Syyriasta. Sille en kuitenkaan löytänyt perusteita, että hän olisi NATO:n kannattaja jollei pelkkää Venäjästä kriittisesti kirjoittamista lasketa sellaiseksi. Arto Luukkasen haastattelussa (https://publisher.qbrick.com/Embed.aspx?mid=A46EA281) hän itse kertoi kannattavansa liittoutumattomuutta.kohta: 39:00.
MV-lehden kiinnostuksen Aroon laukaisi lause Verkossa toimii myös useita Venäjän johdon näkemyksiä myötäileviä sivustoja. Näitä ovat esimerkiksi Sputnik News, Johan Bäckmanin blogi, Finnbay, Verkkomedia, sott.net ja mvlehti.net. 1 (http://kioski.yle.fi/omat/venaja-trollit-suomessa/) joka oli pitkään ainoa Aron Ylen jutuissa tekemä maininta MV-lehdestä. Toistamiseen hän mainitsi MV-lehden syksyllä kun hän kertoi miten internetissä hänestä oli kirjoitettu.esim (http://kioski.yle.fi/omat/my-year-as-a-pro-russia-troll-magnet)
Väite Venäjän näkemysten myötäilemisestä on ja ei ole paikkansapitävä. MV-lehti on nähdäkseni kirjoituksissaan NATO-vastainen, mutta se ei minusta riitä tekemään siitä vielä Venäjä myönteistä eivätkä MV:n omat kirjoittajat ole kirjoittaneet Venäjästä mitään. MV-lehti oli kuitenkin julkaissut muun muassa Sami Parkkosen (Räyhäblogi) Venäjää myötäileviä kirjoituksia. esim (http://mvlehti.net/2015/01/06/parkkonen-malesialaiskone-ja-pakotelasku/)
MV-lehti puolestaan ei ole vastannut Aron kirjoitusten sisältöön aiheargumentein vaan se on kirjoituksillaan pyrkinyt romuttamaan Jessikka Aron uskottavuutta haukkumalla häntä, esittämällä häntä NATO:n kannattajaksi ja nyt viimeisimpänä nostamalla esille vuonna 2004 huumeiden käytöstä tulleen sakkotuomion. MV:n reaktio keväällä 2015 oli muuten aika hämmentävän voimakas siihen nähden miten vähän Aro kiinnitti siihen huomiota.
Hieno selvitys aiheesta. Tuon pohjalta nousee oikeasti esille se kysymys että mitä hemmettiä Ilja oikein sekoilee. Jos YLE:n muun trollauksen seassa on mv-lehti mainittu kerran sivulauseessa, ei siitä kannata aloittaa tuollaista älämölöä. Onko kaverilla oikeasti suhteet Moskovaan, vai pelkästään ongelmia impulssinhallinnassa?
Taitaa olla niin että tyyppi tekee sellaisia juttuja jotka keräävät paljon lukijoita ja pitää yleisesti tavallista mediaa täysin korruptoituneena niin hyökkää sitten jokaista häntä vastaan hyökkäävää vastaan selvittämällä heidän sekoilunsa ja sekoilujen julkituominen kerää lukijoita eli hiukan seiskamaisuutta suhteessa median edustajiin.
Tavallaan on hyvä että toimittajatkin nostetaan esiin eivätkä he ole koskemattomia ja muiden yläpuolella vaikka kirjoittaisivat mitä höpötystä tahansa.
Lisäksi "yleinen totuus" muodostuu niin että yksi toimittaja sanoo/kirjoittaa jonkin asian ja sitten toinen, kolmas ja neljäs toistavat sen ja sitten yleinen totuus onkin tavallisten suomalaisten mielissä että Janitskin on venäjän-agentti ja kaikki mv-lehden uutiset ovat kauheaa propagandaa ja valetta.Perinteinen media on onnistunut kyseisen yleisen totuuden luomisessa hämmästyttävän hyvin vaikka yli 90% MV:n uutisista on faktoihin perustuvia ja monesti muista medioista tehtyjä nostoja.
Quote from: zache on 03.03.2016, 07:10:55
Oindex jättää aina välillä joitain sivustoja pois listauksestaan syystä tai toisesta ja sitten se seuraavalla viikolla näkyy taas. Esimerkiksi nyt sieltä puuttuu MV-lehden lisäksi ainakin Imperiumi.net (http://www.imperiumi.net/) ja v2.fi (http://www.v2.fi/). Itse sivustohan sieltä (http://www.oindex.fi/listing/site/stats/mita_vittua/uniikit/38/2015/7/2016/) löytyy yhä ja sutta kannattaa ruveta huutelemaan vasta sitten jos tiedot eivät ole päivittyneet ensi viikollakaan.
No nyt näkyy taas MV, Imperiumi ja V2 yms. listalla.
Mitä on "esitutkinta"?
Quote from: Marius on 06.03.2016, 13:38:32
Mitä on "esitutkinta"?
Rikosuhripäivystyksen sanaston mukaan esitutkinta on osa rikosprosessia. Siinä selvitetään esitutkintalain (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110805) mukaisesti rikos, sen teko-olosuhteet, ketkä ovat asianosaisia ja muut syytteestä päättämistä ja rikosasian oikeudenkäyntiä varten tarvittavat seikat. Esitutkinnassa selvitetään ne tosiasiat, jotka tekevät teosta rikoksen. Esitutkinnan suorittaa yleensä poliisi. Aina ei ole mahdollista selvittää lopullisesti, minkä nimisestä rikoksesta on kysymys. Pöytäkirjaan merkitään kuitenkin, minkä nimisenä rikoksena tiettyä tekoa on tutkittu.
1 (http://nuoret.riku.fi/sanakirja/)
Nykyisissä poliittisissa ym. ajojahdeissa "esitutkinta" on enempi merkityksessä "esituomio ennen varsinaisen tuomioon johtavan rikoksen keksimistä". Vrt. Halla-aho vs. Illman(siis Vino vai mistä se nyt lähti...)
Lainaus jäsen zache:
QuoteMV-lehden kiinnostuksen Aroon laukaisi lause Verkossa toimii myös useita Venäjän johdon näkemyksiä myötäileviä sivustoja. Näitä ovat esimerkiksi Sputnik News, Johan Bäckmanin blogi, Finnbay, Verkkomedia, sott.net ja mvlehti.net. 1
Kiitos hienosta koosteesta, tarkka on tarkka!
Voin ihan luottamuksella kertoa, että mulla pimahtais impulssikontrolli ihan toisiin sfääreihin, jos tunnettu ja erittäin luotettavaksi hyväksytty toimittelija heittäisi noin niiqu ohimennen nimeni, firmani, autoni, olemattoman kissani..asiayhteyteen, joka muistuttaa lähinnä noitavainoja, tai Neuvostoliiton vastaista toimintaa.
(ihan millä tahansa lähtis: Putinisti, NATOttaja, federalisti..)
Bäckmanni on oma lukunsa ja vaikka olisi erittäin" mielenkiintoista istua ilta sen kanssa kaljalla, niin jos sitten olisi bäckmannisti, niin aika hätäinen, leimaava ym. johtopäätös olisi se.
nojoo..Ilja h a l u t a a n hiljaiseksi, hänellä kun sattuu olemaan ämpäri, johon ihmiset lähettelevät pikkupikkutietojaa ja kun Iljan julkaisukynnys on ..hmm. hiukan matalampi, kuin l u o t e t t a v a l l a medialla, niin tiedä prkle, mitä h u h u j a se julkaisee m e l k o isossa blogissaan. (en sano l e h d e k s i, vaikka voisi sanoa, kun ruokasooda, mutta puuttuu vuosikymmenten tuputus, niin kuin o i k e i l l a l e h d i l l ä vaikkapa neuvostokommunismista, jota en myöskään niellyt. Ruokasoodaa voisi kyllä kokeilla, siihen tuskin kuolisi, tai joutuisi leirille..)
Quote from: zache on 06.03.2016, 14:04:07
Quote from: Marius on 06.03.2016, 13:38:32
Mitä on "esitutkinta"?
Rikosuhripäivystyksen sanaston mukaan esitutkinta on osa rikosprosessia. Siinä selvitetään esitutkintalain (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110805) mukaisesti rikos, sen teko-olosuhteet, ketkä ovat asianosaisia ja muut syytteestä päättämistä ja rikosasian oikeudenkäyntiä varten tarvittavat seikat. Esitutkinnassa selvitetään ne tosiasiat, jotka tekevät teosta rikoksen. Esitutkinnan suorittaa yleensä poliisi. Aina ei ole mahdollista selvittää lopullisesti, minkä nimisestä rikoksesta on kysymys. Pöytäkirjaan merkitään kuitenkin, minkä nimisenä rikoksena tiettyä tekoa on tutkittu.1 (http://nuoret.riku.fi/sanakirja/)
"..yleensä poliisi."
Kuka on tämä ei-yleensä? Ihan mielenkiinnosta vaan.
Quote from: Marius on 06.03.2016, 17:12:45"..yleensä poliisi." Kuka on tämä ei-yleensä? Ihan mielenkiinnosta vaan.
Esitutkintalaki (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110805) 2 luku 1 §: Viranomaiset esitutkinnassa
QuoteEsitutkinnan toimittaa poliisi. Poliisin lisäksi esitutkintaviranomaisia ovat rajavartio-, tulli- ja sotilasviranomaiset siten kuin niiden esitutkintatoimivallasta säädetään rajavartiolaissa (578/2005), rikostorjunnasta Tullissa annetussa laissa (623/2015) ja sotilaskurinpidosta ja rikostorjunnasta puolustusvoimissa annetussa laissa 255/2014). (22.5.2015/629) Esitutkintaviranomaisten lisäksi esitutkintaan osallistuu syyttäjä.
Tekopyhyyden huippu tuosta päätoimittajien julkilausumasta on tänään iltalehdessä, jossa esitellään oikein kuvien kanssa missä eräs ex- toimitusjohtaja asustelee Portugalissa.
"Nokian Renkaiden entinen toimitusjohtaja Kim Gran viettää eläkepäiviä hulppeassa talossa Portugalissa."
lähde Iltalehti (linkistä loput jos haluaa klikkailla i-lehteä)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016030621229264_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016030621229264_uu.shtml)
Siis ensin mv-lehti kaivelee ja julkaisee rikoksesta tuomitun ja tuomionsa kärsineen henkilön/toimittajan tuomiot.
Siitä menee päätoimittajilla kuppi nurin ja sitten samaiset päätoimittaja(t) julkaisevat rikosrekisteristä puhtaan henkilön kuvia portugalin kodistaan.
Kumma kun ei tarkkoja osoitetietoja ja puhelinnumeroita. :facepalm:
Olkaamme ex-toimitusjohtajasta mitä mieltä tahansa niin kyllähän tuo rikkoo? jotain yksityisyyden suojaa ja jos ei riko niin on ainakin kaksinaismoralismin huippuja.
Poliisi: MV-lehdestä rikostutkinta käyntiin - "tiivistämme yhteistyötä syyttäjän kanssa"
Tiedotteessaan poliisi epäilee, että "MV-lehti on julkaissut paljon juttuja, joiden epäillään olevan perättömiä,
vääristeltyjä tai tekijänoikeusrikkomuksen täyttäviä" sekä toteaa, että "käytännössä arvioimme syyttäjän
kanssa rikoksen tunnusmerkistön täyttymistä ja rikosoikeudellisia jatkotoimenpiteitä."
Poliisi listaa rikosepäilyiksi muun muassa kunnianloukkaus, törkeä kunnianloukkaus, rahankeräysrikos,
rahapelirikos ja tekijänoikeusrikos.
http://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/poliisi-mv-lehdesta-rikostutkinta-kayntiin-tiivistamme-yhteistyota-syyttajan-kanssa-6547412
Eli mitään ei ole löytynyt paitsi syyllinen, joka pitäisi saada jollakin ilveellä nyt naulattua...
normimeininki nykysuomessa
Mitenkään MV:n puolelle asettumatta kuka rohkenisi nostaa kanteen vääristelystä ja mielipidevaikuttamisesta itse kaikkivaltiasta Sanomaamme tai Yleisradiotamme vastaan? :facepalm:
Eikös Ilja pyöritä MV-Lehteä Espanjasta? Joten mitä helvettiä Suomen viranomaiset voivat asialle tehdä, muuta kuin louskuttaa leukojansa, ja tehdä itsestään entistäkin typerämmän pellen?
Vai pyytävätkö kauniisti, jos espanjan poliisiviranomaiset tekisivät heidän puolesta työnsä?
Quote from: Marius on 06.03.2016, 17:12:45
Quote from: zache on 06.03.2016, 14:04:07
Quote from: Marius on 06.03.2016, 13:38:32
Mitä on "esitutkinta"?
Rikosuhripäivystyksen sanaston mukaan esitutkinta on osa rikosprosessia. Siinä selvitetään esitutkintalain (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110805) mukaisesti rikos, sen teko-olosuhteet, ketkä ovat asianosaisia ja muut syytteestä päättämistä ja rikosasian oikeudenkäyntiä varten tarvittavat seikat. Esitutkinnassa selvitetään ne tosiasiat, jotka tekevät teosta rikoksen. Esitutkinnan suorittaa yleensä poliisi. Aina ei ole mahdollista selvittää lopullisesti, minkä nimisestä rikoksesta on kysymys. Pöytäkirjaan merkitään kuitenkin, minkä nimisenä rikoksena tiettyä tekoa on tutkittu.1 (http://nuoret.riku.fi/sanakirja/)
"..yleensä poliisi."
Kuka on tämä ei-yleensä? Ihan mielenkiinnosta vaan.
Poliisin lisäksi esitutkintaviranomaisia ovat rajavartio-, tulli- ja sotilasviranomaiset siten kuin niiden esitutkintatoimivallasta säädetään rajavartiolaissa (578/2005), rikostorjunnasta Tullissa annetussa laissa (623/2015) ja sotilaskurinpidosta ja rikostorjunnasta puolustusvoimissa annetussa laissa (255/2014). (22.5.2015/629)
Esitutkintaviranomaisten lisäksi esitutkintaan osallistuu syyttäjä.
Quote from: Laskentanuiva on 07.03.2016, 11:08:45
Tekopyhyyden huippu tuosta päätoimittajien julkilausumasta on tänään iltalehdessä, jossa esitellään oikein kuvien kanssa missä eräs ex- toimitusjohtaja asustelee Portugalissa.
Vasemmistolainen "törkyjournalismi" on vain parempaa. Häpeärangaistus "ahneelle kapitalistisialle" on aina paikallaan :P
Quote from: Aivopesemätön on 03.05.2016, 16:56:03
Vai pyytävätkö kauniisti, jos espanjan poliisiviranomaiset tekisivät heidän puolesta työnsä?
Lähinnä kain noin. Virka-apu pyynnön voi tehdä tietojen saamiseksi, jos Espanjan poliisilla on sellaisia valmiina, mutta käsittääkseni toisen EU maan poliisi ei ryhdy ottamaan kiinni ja tekemään kuulusteluja. Jos rikosepäilyt riittää pidättämiseen ja oikeus sen vahvistaa, niin sitten voi poliisi tehdä eurooppalaisen pidätysmääräyksen. Suomen poliisihan itse useinkaan hae etsintäkuulutettuja aktiivisesti vaan he paljastuvat liikenneratsioissa ym. tehtävissä sattumalta. Jos Espanjan poliisilla on sama linja, niin voi mennä kauankin ennen kuin epäilty saadaan Suomeen.
Mites se nyt sitten on pussattiinko vai eikö pussattu, kenen muijaa ja kuka pussasi ja koska?
Siinäpä muuten pulma?
Poliisi on saanut useita kymmeniä rikosilmoituksia MV-lehteen liittyen. Julkaisun rikoksen uhriksi joutuneita kehotetaan tekemään asiasta rikosilmoituksen toukokuun aikana. Poliisi ja syyttäjä tiivistävät yhteistyötä MV-lehteä koskevien rikosepäilyjen tutkinnassa. Poliisi epäilee, että useat MV-lehden julkaisemat jutut ovat perättömiä, vääristeltyjä tai ne täyttävät tekijänoikeusrikkomuksen määritelmän. MV-lehdestä on tähän mennessä tehty kymmeniä rikosilmoituksia. MV-lehteä epäillään muun muassa kunnianloukkauksesta, törkeästä kunnianloukkauksesta, rahankeräysrikoksesta, rahapelirikoksesta ja tekijänoikeusrikoksesta. Nyt ilmoituksista kootaan yksi kokonaisuus.
Helsingin poliisilaitoksen koordinoimassa tutkinnassa poliisi arvioi syyttäjän kanssa, mihin rikoksiin MV-lehti on syyllistynyt ja mitä jatkotoimenpiteitä niistä seuraa. Tutkinta edellyttää yhteistyötä myös muiden maiden viranomaisten kanssa. Poliisi kehottaa julkaisun rikoksen uhriksi joutuneita ihmisiä tekemään asiasta rikosilmoituksen tämän kuun aikana.
http://yle.fi/uutiset/poliisi_ja_syyttaja_tiivistavat_yhteistyota_mv-lehden_tutkinnassa/8856307
Quote from: Peltipaita on 03.05.2016, 18:31:59
Poliisi epäilee, että useat MV-lehden julkaisemat jutut ovat perättömiä, vääristeltyjä tai ne täyttävät tekijänoikeusrikkomuksen määritelmän. MV-lehdestä on tähän mennessä tehty kymmeniä rikosilmoituksia. MV-lehteä epäillään muun muassa kunnianloukkauksesta, törkeästä kunnianloukkauksesta, rahankeräysrikoksesta, rahapelirikoksesta ja tekijänoikeusrikoksesta. Nyt ilmoituksista kootaan yksi kokonaisuus.
Nuo rikosilmoitukset kuullostavat samantyyppisiltä vitseiltä kun HS:ssä julistetaan avoimesti KKK-miehen häpäisseen Suomen lippua (aivan kuin kyseessä olisi suuri rikos ja siitä pitäisi seurata ilmiselvä rangaistus). Samaan aikaan erilaiset kingi-ohjelman Aku Hirviniemet saavat tehdä mitä lystää suomenlipunkopioilla ja niistä ei seuraa yhtikäs mitään.
Jutut tuskin ovat vääristeltyjä, koska ne on yleensä lainattu osittain muualta. Eikä juttuja ole tähänkään mennessä osattu osoittaa perättömiksi. Muutamissa yhteyksissä on niin koettu tehdä esim. YLE:n yksittäisessä artikkelissa, mutta myöhemmin kun asioita tarkemmin saattoi tutkia, niin niille tiedoille löytyi perustelut (vastaavilla argumenteilla moni isomman median juttu olisi täyttä valhetta).
Tekijänoikeusrikkomuksia jos on tapahtunut, niin kovin mitättömiltä nämä rikkomukset vaikuttavat. Luultavasti tässä yhteydessä on kissojen ja koirien kanssa yritetty löytää mitä tahansa, josta saada jokin epämääräinen ilmoitus aikaiseksi.
Kunnianloukkaussyytökset ovat melkoista hurskastelua esim. HS on kirjoittanut "rasisteista", kun on käyttänyt ilmaisua tavallisiin mielenosoituksiin osallistuvista kansalaisista. Sellaisesta voisi oikeasti laittaa kunnianloukkaussyyteen kehiin. Voi ollakin hyvin vaikeaa saada mv-lehteä kiinni yhdestäkään tuollaisesta.
"Rahankeräysrikos" = kun pyytävät lahjoituksia. Tosin ulkomailla toimiminen saattaa estää tälläiset syytökset.
"Rahapelirikos" = mainostavat rahapelisivustoja. Tosin vastaavia mainoksia on näkynyt esim. suomalaisilla tv-kanavilla ja monilla muillakin sivustoilla.
Sitten vain lukemaan laadukasta ja puolueetonta mediaa, kiva kun maa on kuin DDR.
:roll:
Quote from: Peltipaita on 03.05.2016, 18:31:59
Poliisi kehottaa julkaisun rikoksen uhriksi joutuneita ihmisiä tekemään asiasta rikosilmoituksen tämän kuun aikana.
Poliisikin on näemmä siirtynyt määräaikaistarjouksiin. Oikeutta voi yrittää saada itselleen toukokuun aikana. Kesäkuussa annetaan mahdollisuus kymmenelle ensimmäiselle. Heinäkuussa arvotaan viisi onnellista voittajaa, jotka saavat rikosilmoituksensa esitutkintaan.
Orwellin 1984 on päivä päivältä totuudenmukaisempi kertomus
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vuonna_1984
Quote from: Peltipaita on 03.05.2016, 18:31:59
Poliisi on saanut useita kymmeniä rikosilmoituksia MV-lehteen liittyen. Julkaisun rikoksen uhriksi joutuneita kehotetaan tekemään asiasta rikosilmoituksen toukokuun aikana. Poliisi ja syyttäjä tiivistävät yhteistyötä MV-lehteä koskevien rikosepäilyjen tutkinnassa. Poliisi epäilee, että useat MV-lehden julkaisemat jutut ovat perättömiä, vääristeltyjä tai ne täyttävät tekijänoikeusrikkomuksen määritelmän. MV-lehdestä on tähän mennessä tehty kymmeniä rikosilmoituksia. MV-lehteä epäillään muun muassa kunnianloukkauksesta, törkeästä kunnianloukkauksesta, rahankeräysrikoksesta, rahapelirikoksesta ja tekijänoikeusrikoksesta. Nyt ilmoituksista kootaan yksi kokonaisuus.
Helsingin poliisilaitoksen koordinoimassa tutkinnassa poliisi arvioi syyttäjän kanssa, mihin rikoksiin MV-lehti on syyllistynyt ja mitä jatkotoimenpiteitä niistä seuraa. Tutkinta edellyttää yhteistyötä myös muiden maiden viranomaisten kanssa. Poliisi kehottaa julkaisun rikoksen uhriksi joutuneita ihmisiä tekemään asiasta rikosilmoituksen tämän kuun aikana.
http://yle.fi/uutiset/poliisi_ja_syyttaja_tiivistavat_yhteistyota_mv-lehden_tutkinnassa/8856307
Kieltamatta kiinnostavaa. Tuo nettisivusto, kun ei ole suomalainen. Miten Suomen lakia voidaan soveltaa Espanjassa?
Tä on lähinnä koomista.
Takkulaiset yrittivät ottaa vastuun autojen polttamisesta, mutta kukaan ei huomannut kun kaikilla oli liian kiire lukea pahaa MV-lehteä.
Ehkä anarkistien pitäisi alkaa kirjoittaa siihen näistä asioista?
Arvannen että nyt on ihan oikeasti aloitettu ajojahti MV-lehteä vastaan, ja kiinnostavia asioita tästä tulee seuraamaan. Olkoonkin että olen aina pitänyt MV:tä Venäjän propaganda-torven eräänä päätteenä ja varsin varmasti tiedänkin sen semmoinen olevan, on kyseinen sivusto myös toiminut henkilöajojahtien hämmästyttävän vastenmielisenä erikoisnumerona ja myös varsin monesti uutisten, joita jostakin syystä ei Suomessa suostuta julkaisemaan ensijulkaisijana, parhaimmillaan ainakin vierailevien toimittajiensa kautta jopa jonkinlaista tutkivaa journalismia julkaisevanakin nettijulkaisuna joka tästä syystä on kiinnostava.
Huomioiden kaikki paheensakin MV on minusta ehkäpä kuitenkin julkaisemisen arvoinen ja jopa tärkeä ja tässä /johtavan luokan kritisoinnissa lienee jahdin syy, oli miten oli mielenkiintoisia aikoja tähänkin liittyen edessä
Quote from: BarkAtTheMoon on 04.05.2016, 00:32:35
Arvannen että nyt on ihan oikeasti aloitettu ajojahti MV-lehteä vastaan, ja kiinnostavia asioita tästä tulee seuraamaan. Olkoonkin että olen aina pitänyt MV:tä Venäjän propaganda-torven eräänä päätteenä ja varsin varmasti tiedänkin sen semmoinen olevan, on kyseinen sivusto myös toiminut henkilöajojahtien hämmästyttävän vastenmielisenä erikoisnumerona ja myös varsin monesti uutisten, joita jostakin syystä ei Suomessa suostuta julkaisemaan ensijulkaisijana, parhaimmillaan ainakin vierailevien toimittajiensa kautta jopa jonkinlaista tutkivaa journalismia julkaisevanakin nettijulkaisuna joka tästä syystä on kiinnostava.
Huomioiden kaikki paheensakin MV on minusta ehkäpä kuitenkin julkaisemisen arvoinen ja jopa tärkeä ja tässä /johtavan luokan kritisoinnissa lienee jahdin syy, oli miten oli mielenkiintoisia aikoja tähänkin liittyen edessä
Olen hyvin samoilla linjoilla tulkintasi kanssa. Mutta Suomen Don Quijetet ovat aloittaneet taistelunsa tuulimyllyjen kanssa. MV on avannut paan. Jos se saadaan suljetuksi,sille syntyvat markkinareikaa tayttamaan korvaajat, joita ei noin vaan suljeta.. Siis sivustot ovat sellaisissa maissa, jonne ei Suomen poliisi tai laki mitenkaan ylla ja yllapito on anonyymia. Nythan pehmea kohta on sivuston yllapitajaksi ilmoittautunut henkilo. 2.0:ssa moista purupintaa ei ole. <illas ellaista vastaan taistellaan? "Lapsipornosuodattimellako? http://lapsiporno.info/
Quote from: P on 04.05.2016, 00:21:08
Kieltamatta kiinnostavaa. Tuo nettisivusto, kun ei ole suomalainen. Miten Suomen lakia voidaan soveltaa Espanjassa?
Tämä on vihavasemmistolaisen oikeuslaitoksen masinoima koukku joka liittyy kv tietoverkkorikollisuuden tuomiovaltaan. Laissa on otettu huomioon teot joissa "varsinainen rikos" kohdistuu Suomeen mutta teko ja tekijät ovat ulkomailla kuten palvelimet. Tällä pyrittiin varmistamaan tuomiovalta rikoksiin jotka siis kohdistuvat Suomeen mutta jossa tekijä on ulkomaalainen tai ulkomailla.
Huom
KO LAKIA ei missään vaiheessa tarkoitettu vihavasemmistolaisen mielipidepoliisin terroriin tai sananvapauden rajoittamiseen. Mutta demlamafia käyttää sitä juurikin näin. Koska olemme teknisesti pohjolan DDR.
Kun halutaan jostakin luoda negatiivista mielikuvaa, niin uutisissa helposti otetaan käyttöön ties mitkä rikosnimikkeet. Vaikka ne rikosnimikkeet olisivat lähestulkoon yhtä tyhjän kanssa ja monet muutkin syyllistyisivät "yhtä vakaviin" rikoksiin (tai vielä pahempiin).
Sitten ovat nämä "perustuslaki"-kieltää sen ja sen toiminnan. Usein ei edes tarkemmin kerrota tai mietitä, että millä tavalla kieltää. Se vain jostakin kumman syystä kieltää, koska sillä sumutetaan helposti lukijoita. (kun halutaan puolustaa/estää jotakin).
Oma episodinsa ovat sitten olleet tiettyjen professori-tason henkilöiden sekopäiset väitteet, joissa esim. "kaduilla kulkeminen voitaisiin kieltää" jonkun ryhmän toimesta. Silloin ei ole huudettu apuun perustuslakia tai ajateltu erikoisemmin ihmisoikeuksiakaan. On vain ajateltu, että jonkun epämääräisen säännön perusteella näin voitaisiin tehdä ilman minkään tahon kritisoimatta.
Tässä vain vainotaan viestin tuojaa, koska porukka ei halua nähdä mitään pelottavaa. Ongelmien pitää antaa kasvaa ja kehittyä kaikessa rauhassa.
Ei natseissakaan haluttu mitään pahaa nähdä ja totuus alkoi valjeta koko komeudessaan vasta 70-luvulla jonkun tv-sarjan takia.
30-luvulla Mein kampfin sisältöä ei haluttu pitää lainkaan todellisena ja Hitlerin muotokuvat kävivät kaupaksi täälläkin.
Neukkulan kanssa oli sama juttu. Kulissit alkoivat kaatua vasta glasnostin ja perestroikan aikaan, jolloin menneisyyttä ja epäkohtia alettiin käsitellä siellä.
Sosialistien yritykset kieltää puolueeton tiedonvälitys Suomessa jatkuvat. Tästä MV-lehden rikossyyttelystä on varmasti jo useampikin ketju. Muistaakseni se alkoi Sosiaalidemokraattisten "nuorten" tekemistä uhkailuista, jotka pian muuttuivat rikosilmoituksiksi. Tämän ketjun voisi yhdistää siihen ketjuun.
2016-01-11 Yle: Nuorisojärjestöt haluavat MV-lehden boikottiin (http://hommaforum.org/index.php/topic,109837.0.html)
Uudessa uutisessa ei näytä olevan vanhoihin asiaa koskeviin uutisiin verrattuna mitään uutta uutisoitavaa poliisin toimintaa lukuunottamatta. Poliisi on alkanut politikoimaan ja toivoo rikosilmoitusten tekemistä. Välillä poliisi voisi pyytää rikosilmoitusten tekemistä myös hesarin ja Ylen esittämistä valheista ja kunnianloukkauksista. Mutta se ei taida olla poliittisten tarkoitusperien kannalta suotavaa. Kaikki yksityiskohdat näissä rikoksissa ovat täysin merkityksettömiä. Koska ajojahti on poliittinen, syyt kyllä löydetään, jos rikollinen vain saadaan kiinni. Siinä on toistaiseksi epäonnistuttu. Siksi pelotellaan ihmisiä ja leimataan toimintaa rikolliseksi. Se toimii niihin, jotka muutenkin lukevat vain sosialistien lehtiä, mutta ei muihin, koska he eivät sosialistien valheisiin enää usko. Tilanne on sosialistien kannalta epätoivoinen. Heillä ei ole keinoa sen hallintaan.
Surullisinta tarinassa on, että ajojahdista uutisoidaan tänään maailman lehdistönvapauden päivänä. Helsingissä on isot juhlallisuudet, joissa kaikki sosialistien lehtien toimittajat ylistävät toisiaan ja presidentti toimii kemujen suojelijana. Samaan aikaan poliisi kehottaa ilmoittamaan, jos näkee lehdissä vääriä mielipiteitä ja kirjoituksia, joita sensuuri ei ole hyväksynyt. Jos olisi olemassa oikeaa lehdistönvapautta, ei sitä tarvitsisi erikseen suurin otsikoin juhlia.
Minä luulen että mvlehti ujutetaan poliisin ylläpitämälle estolistalle tavalla tai toisella juhannukseen mennessä.
Onhan se tietysti epätoivoista, koska mv:n taustalla olevat voimat sekä monet muut masinoivat nopeasti kaksikin uutta samanlaista julkaisua ja estojen kiertämisestä tulee kansanhuvia mutta se kertoo karulla tavalla siitä, minkälainen Suomen henkinen ilmapiiri on vuonna 2016.
Quote from: P on 04.05.2016, 00:50:15
Quote from: BarkAtTheMoon on 04.05.2016, 00:32:35
Arvannen että nyt on ihan oikeasti aloitettu ajojahti MV-lehteä vastaan, ja kiinnostavia asioita tästä tulee seuraamaan. Olkoonkin että olen aina pitänyt MV:tä Venäjän propaganda-torven eräänä päätteenä ja varsin varmasti tiedänkin sen semmoinen olevan, on kyseinen sivusto myös toiminut henkilöajojahtien hämmästyttävän vastenmielisenä erikoisnumerona ja myös varsin monesti uutisten, joita jostakin syystä ei Suomessa suostuta julkaisemaan ensijulkaisijana, parhaimmillaan ainakin vierailevien toimittajiensa kautta jopa jonkinlaista tutkivaa journalismia julkaisevanakin nettijulkaisuna joka tästä syystä on kiinnostava.
Huomioiden kaikki paheensakin MV on minusta ehkäpä kuitenkin julkaisemisen arvoinen ja jopa tärkeä ja tässä /johtavan luokan kritisoinnissa lienee jahdin syy, oli miten oli mielenkiintoisia aikoja tähänkin liittyen edessä
Olen hyvin samoilla linjoilla tulkintasi kanssa. Mutta Suomen Don Quijetet ovat aloittaneet taistelunsa tuulimyllyjen kanssa. MV on avannut paan. Jos se saadaan suljetuksi,sille syntyvat markkinareikaa tayttamaan korvaajat, joita ei noin vaan suljeta.. Siis sivustot ovat sellaisissa maissa, jonne ei Suomen poliisi tai laki mitenkaan ylla ja yllapito on anonyymia. Nythan pehmea kohta on sivuston yllapitajaksi ilmoittautunut henkilo. 2.0:ssa moista purupintaa ei ole. <illas ellaista vastaan taistellaan? "Lapsipornosuodattimellako? http://lapsiporno.info/
Samaa mielipuolta täälläkin tuosta MV:stä, osaksi Venäjän työkalu ja osaksi henkilökohtaisen koston väline ja tämä vie minun silmissänä uskottavuuden vaikka kuinka paljastaisi jotain juttuja joista valtamedia vaikenee.
Mitä tulee poliisin ja syyttäjän touhuihin asian tiimoilta niin todella outoa, aivan kuin olisi päässyt kettu kanatarhaan :facepalm:
http://www.kaakonkaiku.fi/kaakon-kaiku/kkblogit/nasima-razmyar/31651-mv-lehden-agitoima-vihapuhe-uhkaa-sananvapautta-2016-05-03
MV-lehden agitoima vihapuhe uhkaa sananvapautta
Sosialidemokraattisten opiskelijoiden SONKin puheenjohtaja Hanna Huumonen on todella tyytyväinen, että Helsingin Poliisi tarttui SONKin huoleen aiheesta ja päätti tutkia MV-lehteä kokonaisuutena.
- Moni ihminen on joutunut MV-lehden kynsiin ja heitä kohtaan tehdyt ahdistelut ja kunnianloukkaukset ansaitsevat viranomaistutkinnan. Näin sananvapauden päivänä on tärkeää muistaa, että ennakkosensuuri on huono asia, mutta sananvapaudella on aina se vastuu.
- Vastuun joutuu kantamaan siitä, kun kunnianloukkaus, kiihottaminen kansanryhmää kohtaan tai laiton uhkaus alkaa. Tälläinen MV-lehden agitoima vihapuhe uhkaa sananvapautta ja siksi näen tärkeäksi, että siihen puututaan. Uskoni oikeusvaltioon on voimistunut.
Paljon parjattu Venäjä, joka vaientaa vallanpitäjiin kriittisesti suhtautuvat mediat tekaistuilla syytteillä ja tämä. Mitään yhteistä?
Quote from: Peltipaita on 04.05.2016, 03:35:50
Paljon parjattu Venäjä, joka vaientaa vallanpitäjiin kriittisesti suhtautuvat mediat tekaistuilla syytteillä ja tämä. Mitään yhteistä?
Venäjä rahoittanee Mitä vittua -"lehteä".
Kun Janitskin saa tuomionsa ja Suomi pyytää Espanjalta luovutusta, Ilja joutuu taas loikkaamaan, tällä kertaa Venäjälle.
Jotkut haluavat kovasti tehdä omia maaleja ja riemuitsevat jopa siitä.
Oliskohan aika nostella kymmeniä juttuja roskalehdistöä vastaan asioitten vääristelystä, peittelystä ja salailusta.
Voisivat sitten uutisoida, että nyt polliisi ja syyttäjä tiivistää yhteistyötä valtamedian tutkinnassa.
vittu mitä paskaa nää on. totuutta julki tuovat nettipainatukset joutuu helvetinmoiseen syyniin vain sen takia, koska kuplasta huudellaan ja ilmoitellaan jonninjoutavia ja perättömiä rikosilmoituksia ESPANJASSA toimivaa yritystä vastaan
tulis joku helvetin iso kivi ja pläjähtäis suomeen
Quote from: Takinravistaja on 04.05.2016, 09:45:56
Venäjä rahoittanee Mitä vittua -"lehteä".
Ei muuta kuin näyttöä peliin, niin saat kätevästi lopetettua koko lehden. Tästähän on haaste käynnissä.
Quote from: Takinravistaja on 04.05.2016, 09:45:56
Kun Janitskin saa tuomionsa ja Suomi pyytää Espanjalta luovutusta, Ilja joutuu taas loikkaamaan, tällä kertaa Venäjälle.
Jos itse perustaisin MV:n kaltaisen lehden nyt, niin harkitsisin toimipaikaksi todellakin Kiinaa tai Venäjää, joissa sananvapaus kyllä kattaa roisinkin keskustelun koskien Eurostoliittoon kohdistuvaa muslimi-invaasiota ja marionettipoliitikkojen itsetuhoista toimintaa sen suhteen.
MV julkaisee KRP:n tutkijoiden virkarikosepäilyt
http://mvlehti.net/2016/05/04/mv-julkaisee-krpn-tutkijoiden-virkarikosepailyt/
;D
Panokset kovenee!
http://www.ksml.fi/kotimaa/MV-lehden-suurtutkinta-%E2%80%93-Janitskinin-luovuttaminen-Espanjasta-voi-onnistua/765600
MV-lehden suurtutkinta – Janitskinin luovuttaminen Espanjasta voi onnistua
Epäilty voidaan saada riittävän vakavista rikoksista Suomeen eurooppalaisella pidätysmääräyksellä.
Poliisi tutkii rikosepäilyjä muun muassa nimikkeillä törkeä kunnianloukkaus, rahankeräysrikos, rahapelirikos ja tekijänoikeusrikos.
Poliisin voisi olla mahdollista saada MV-lehden Ilja Janitskin tarvittaessa Suomeen vastoin tämän tahtoa, mikäli on syytä epäillä riittävän vakavia rikoksia. Rikosoikeuden professorin Kimmo Nuotion mukaan epäilty voidaan saada Suomeen eurooppalaisella pidätysmääräyksellä.
– Eurooppalainen pidätysmääräys koskee 32:ta laajasti määriteltyä rikostyyppiä. Esimerkiksi rasismia tai muukalaisvihaa sisältävät rikokset ovat yksi tyyppi. Ei ole poissuljettua, että MV-julkaisua koskevasta kokonaisuudesta löytyy jotain sellaista, että eurooppalaista pidätysmääräystä ei voida vangitsemispäätöksen jälkeen sulkea pois. Epäillyn rikoksen rangaistusasteikon yläpään pitää olla minimissään vuosi, Nuotio kuvailee toteutumisen ehtoja.
Eurooppalainen pidätysmääräys on käytännössä nopeutettu luovutusmenettely. Tällaista menettelyä voidaan soveltaa, jotta henkilöitä saadaan vastaamaan rikosoikeudenkäynteihin tai henkilö saadaan suorittamaan toisesta EU-maasta vähintään neljän kuukauden rangaistusta.
Kymmenet rikosilmoitukset yhdeksi tutkinnaksi
Poliisi tiedotti tiistaina kymmenistä MV-lehteä koskevista rikosilmoituksista, joita on tehty eri puolilta Suomea. Näiden tutkinta on niputettu yhdeksi kokonaisuudeksi. Helsingin poliisilaitos tutkii rikosepäilyjä muun muassa nimikkeillä kunnianloukkaus, törkeä kunnianloukkaus, rahankeräysrikos, rahapelirikos ja tekijänoikeusrikos.
MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuva Ilja Janitskin toimii Espanjasta käsin. Valtakunnansyyttäjä Matti Nissinen sanoi STT:lle tiistaina, että tutkinnassa ei nosteta käsiä pystyyn sen vuoksi, että joku on Espanjassa.
Poliisin mukaan tarkoituksena on, että mahdolliset epäiltyjen kuulustelut järjestellään Helsingistä ja paikallispoliisi hoitaa asianomistajakuulusteluita. Poliisin mukaan rikosilmoitukset ovat pääasiassa yksityishenkilöiden jättämiä, mutta joukossa on myös yhteisöjen tekemiä.
Tutkinnanjohtaja Harri Saaristola ei tiistaina halunnut ottaa kantaa epäiltyjen nimiin. Syyttäjä ja poliisi tekevät jutussa yhteistyötä.
Mikko Gustafsson / STT
QuoteMV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuva Ilja Janitskin toimii Espanjasta käsin. Valtakunnansyyttäjä Matti Nissinen sanoi STT:lle tiistaina, että tutkinnassa ei nosteta käsiä pystyyn sen vuoksi, että joku on Espanjassa
Huomatkaa kirjoitusmuoto. Nyt aletaan kyseenalaistamaan Janitskin päätoimittaja-asemaa. Miksi? No siksi että laki takaa sananvapaudelle laajat oikeudet. Lehtien päätoimittajilla on erityisen laajat oikeudet.
Quote12§. Sananvapaus ja julkisuus. Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä. Tarkempia säännöksiä sananvapauden käyttämisestä annetaan lailla. Lailla voidaan säätää kuvaohjelmia koskevia lasten suojelemiseksi välttämättömiä rajoituksia.
Minulle ei ole selvää mitkä mv:n uutiset ovat lainvastaisia. Nyt syyttäjälaitos ei ole edes niitä yksilöinyt.
Näyttää siltä että Janitskinia kohtaan on käynnistetty ajojahti. Suomesta on tulossa euroopan DDR.
Kun syyllinen on selvä, niin enää rikos puuttuu :facepalm:
Taisi olla erään toimittajan rikosmenneisyyden paljastaminen liikaa, koska kaikilla on jonkun sortin luurankoja kaapissa.
Quote from: Kyklooppi on 03.05.2016, 17:10:48
Mites se nyt sitten on pussattiinko vai eikö pussattu, kenen muijaa ja kuka pussasi ja koska?
Siinäpä muuten pulma?
Toivokaamme, että espanjalaisjepet saavat selvitetyksi tämän pussauskysymyksenkin - siis kuka pussasi ketä, missä ja milloin. Lisäksi, oliko kyseesä kielari vai ei? Ja missä kädet olivat kenelläkin pussaamisen aikana:
a) niskan takana
b) pepulla
c) tisseissä
d) jossain muualla, missä?
:)
Iljalla on erittäin simppeli keino välttää kaikki vaikeudet ja luovutukset maasta toiseen: koodisana ASYLUM ja wiuh! Poliisi, rajavartiosto, sisäministeriö, kaikki viranomaiset ei tunnista mitään epäillyttävää missään. Vaikka sotarikolliset/terroristit marssii Suomeen niin ASYLUM, näkymättömyysverho laskeutuu ympärille.
ASYLUM Ilja, muista.
Viranomaisten puolesta kyseessä on erittäin törkeä hyökkäys lehdistönvapautta, demokratiaa, sananvapautta, eurooppalaisia arvoja, ihmisoikeuksia, suvaitsevaisuutta, moniarvoisuutta, kriittistä ajattelua, poliittista vapautta, kansalaisoikeuksia ja avointa tiedonvälitystä vastaan.
Jos propagandaa, valehtelua, rasismia, kunnianloukkauksia ja fasismia vastaan halutaan nostaa syytteitä, Helsingin Sanomat ja Yle ovat kärkiehdokkaat.
Quote from: uffomies on 04.05.2016, 21:37:54
Iljalla on erittäin simppeli keino välttää kaikki vaikeudet ja luovutukset maasta toiseen: koodisana ASYLUM ja wiuh! Poliisi, rajavartiosto, sisäministeriö, kaikki viranomaiset ei tunnista mitään epäillyttävää missään. Vaikka sotarikolliset/terroristit marssii Suomeen niin ASYLUM, näkymättömyysverho laskeutuu ympärille.
ASYLUM Ilja, muista.
ASYLUM Venäjältä.
Quote from: kummastelija on 04.05.2016, 20:34:25
QuoteMV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuva Ilja Janitskin toimii Espanjasta käsin. Valtakunnansyyttäjä Matti Nissinen sanoi STT:lle tiistaina, että tutkinnassa ei nosteta käsiä pystyyn sen vuoksi, että joku on Espanjassa
Huomatkaa kirjoitusmuoto. Nyt aletaan kyseenalaistamaan Janitskin päätoimittaja-asemaa. Miksi? No siksi että laki takaa sananvapaudelle laajat oikeudet. Lehtien päätoimittajilla on erityisen laajat oikeudet.
Tutkinnassa nostetaan kädet kyllä pystyyn, koska ketään asylumia hakenutta (jos poliisi tulee kylään, niin avainsana on asylum) ei voi karkottaa tai palauttaa maahan, jossa häntä odottaa epäinhimillinen tai ihmisarvon vastainen kohtelu. Suomi on tunnetusti erittäin pahamaineinen maa toisinajattelijoiden suhteen. Poliittinen vaino lähentelee Pohjois-Korean tasoa (kts. media lähimenneisyydessä). Siksi tänne ei voi ja saa palauttaa ketään, koska uhkana on silloin, että edessä on ihmisoikeuksien vastainen puolueellinen ja poliittinen oikeudenkäynti. EIT vahvistaa tämän tulkinnan oikeaksi.
Poliisi tietää ettei MV-lehti ole rikkonut Espanjan lakia, mutta poliisille tärkeintä on poliittinen painostaminen, jotta Suomessa toimivat pelkäävät toimia. Suomalainen media rummuttaa MV-lehden syyllisyyttä, jotta lehdelle tulisi rikollinen maine eikä sitä voi käyttää lähteenä.
Suomi on muuttunut Iranin kaltaiseksi maaksi, jonka asioita voidaan käsitellä vain ulkomaisen median kautta. EIT:n mukaan myös vaikeita asioita tulee voida käsitellä ilman viranomaisten uhkaa, mutta Suomi kieltää EIT:n tuomiot.
Myös Hommaforumin tulisi varautua poliittisen poliisin painostukseen ja siirtää palvelimet länsimaisiin oikeusvaltioihin, joissa sananvapaus ei ole yhtä lailla uhattuna. Hommaforumin toiminnalle asetetaan pian rajoitteita kun Hommaforumin ylläpitäjiä uhataan poliisin toimesta samalla kun poliisi ei poliittisessa kaksoisstandardissa kiellä koraania vihapuheena. Koraani innoittaa lukuisia terrori-iskuja maailmalla, mutta kaksoisstandardeissa tätä ei huomioida millään tavoin.
Suomi on vallan anastuksen kohteena, jossa perustuslailliset oikeudet mitätöidään ja arabikevään innoittamana kulttuurimarxismikevääseen osallistuvat viranomaiset kieltäytyvät noudattamasta perustuslakia. Päivi Nergin lailla viranomaiset antavat väärää tietoa kansalaisille, koska kansanvalta on ongelma toteutettavalle politiikalle (vrt. "me tiedämme kaikki Suomeen tulevien henkilöiden taustat"). Tuomiovalta siirretään oikeuslaitokselta vihervasemmistolaisille toimittajille, poliittiseen toimintaan osallistuville poliiseille ja mielipidevaikuttajille.
QuoteMV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuva Ilja Janitskin toimii Espanjasta käsin. Valtakunnansyyttäjä Matti Nissinen sanoi STT:lle tiistaina, että tutkinnassa ei nosteta käsiä pystyyn sen vuoksi, että joku on Espanjassa
Huomatkaa kirjoitusmuoto. Nyt aletaan kyseenalaistamaan Janitskin päätoimittaja-asemaa. Miksi? No siksi että laki takaa sananvapaudelle laajat oikeudet. Lehtien päätoimittajilla on erityisen laajat oikeudet.
Siis MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuva Ilja Janitskin
Ohhoh! Nyt on kyllä maailmanluokan rimanalitus 'korruptiovapaassa sananvapausvaltiossa' . Aletaan päättämään jo mikä on oikea lehti ja oikea päätoimittaja... >:(
Quote from: niemi2 on 04.05.2016, 23:15:26
Hommaforumin toiminnalle asetetaan pian rajoitteita kun Hommaforumin ylläpitäjiä uhataan poliisin toimesta
Mistäs tiedät ettei rajoitteita jo ole esitetty ja toteutettu?
Janitskin voisi siirtää toimintansa Panamaan, niin kuin Suomen paras A-ryhmäkn on tehnyt. En hyväksy MV:n antisemitismiä ja vyön alle lyömistä ja kommenttien ala-arvoista räkytystä, mutta en hyväksy rikkaiden veronkiertoa ja mokutusta yhtään enempää.
Uusin juttu MV-lehdessä oli kännykkävideopätkä, jossa näytetään kaikesta sekavuudesta huolimatta liian selvästi se, kun muslimit tappavat naisen kivittämällä.
Aivan vitun kammottavaa. Tekee pahaa edelleen.
Siitä huolimatta, jonkun pitää nostaa näitä asioita ihmisten tietoisuuteen. MV-lehdelle pitäisi antaa palkinto.
Quote from: Joutilas on 04.05.2016, 23:47:43
Uusin juttu MV-lehdessä oli kännykkävideopätkä, jossa näytetään kaikesta sekavuudesta huolimatta liian selvästi se, kun muslimit tappavat naisen kivittämällä.
Aivan vitun kammottavaa. Tekee pahaa edelleen..
Koska nainen oli todennäköisesti tehnyt aviorikoksen.
Suomessa kun nainen pettää ja tulee ero niin muija saa ruokot, oikeusavun, lastenhuoltajuuden ja 50% omaisuudesta, ja lisäksi on silti vielä vapaa ja elossa. Mun mielestä Suomen systeemi on parempi kun sharia, vaikka persnettoa aikanaan erossa otinkin...
Kysymys silti, kumpi parempi? Mä tykkään tästä Suomen meiningistä, kun naisillakin on aivot ja elämä.
edit:
liveleak.com ja bestgore.com löytyy niin kammoittavaa materiaalia huippuosaajista ja muutenkin. Älkää katsoko. Oikeasti todella rankkaa materiaalia... ja nää sivustot ovat porskuttaneet vuosikausia. ja tehneet paljastuksia jne... eli aika ohkasilla ollaan mvlehteä vastaan.
Fb:n vastustajaryhmältä, kun kysytään, että mitä vääriä tai virheellisiä uutisia MV on julkaissut ja voisiko joku antaa edes yhdenkin esimerkin, niin järkyttävä paskavyöry sataa niskaan.
Rikollinen on löydetty ja ennalta tuomittu. Nyt vain pitäisi keksiä löytää se rikos, mihin Ilja on syyllistynyt. ;D
Suomessa ei ole korruptiota. Tätä mantraa vihervasemmistolainen roskalehdistö syöttää vuodesta toiseen. Meillä on piirit niin pienet, että korruptiota ei tarvita. Virat, erityisesti valtakunnansyyttäjän virat ja oikeusvalvontavirat menevät kaverille, jota ei tarvitse lahjoa. Sitäpaitsi Suomi on niin köyhä maa, ja velkainen, ettei kenelläkään ole enää rahaa jolla voitaisiin suorittaa edes kunnon kv lahjonta.
Lahjonta voi olla rahaa tai rahaan verrattavaa palvelua tai vastaavaa etuutta.
Valtakunnansyyttäjä Nissinen on avannut sylinsä suomalaiselle valhemedialle, jonka pääasiallinen tehtävä ei ole totuuden kertominen vaan suomalaisen massan hallinta. Jos ihmiset saisivat tietää totuuden, Suomen koko hallinto luultavasti kaatuisi. Siksi valhemedian julkista valhetta on suojeltava. Poliittisena toimijana Valtakunnansyyttäjä Nissinen pyrkii varmistamaan että lehdistön ikävä kilpailija tuhotaan. Vastineeksi valtakunnansyyttäjä Nissinen EI saa rahaa, vaan loputtomasti positiivista julkisuutta ja tukea kaikille hankkeilleen. Valtiollisen propagandakoneiston puolustaminen ei ole tärkeää vaan elintärkeää osallisille.
Erityisen selkeästi lahjonta tulee esille lehdistön tarpeessa varmistaa tiedotus- ja "totuus"-monopoli valtion valvomalle mediakokonaisuudelle. Suomalaisessa käsitys- ja oikeustulkinnassa kahden rinnakkaisen totuuden olemassaolo on mahdotonta. Siksi sota sosiaalisen median toimijoita vastaan ei ole vain sotaa ihmisten huomiosta vaan taistelua oikeasta vallasta. Informaatioaikana tieto on valtaa ja tietämättömyys entistä vaikeammin peitettävää vallan puutetta. On kysyttävä, Mitä jää informaatioyhteiskunnassa itsensä nurkkaan maalanneelle valtiolle informaatioaikakautena? Joukko pystyyn kuolleita ja kuolevia toimijoita joiden taloudellinen arvo on yhtä alhainen kuin moraalinsa. Yksittäisten nettikäyttäjien kohdalla tämä ei ole mitään, mutta valtion ja syyttäjälaitoksen kohdalla tämä onkin aivan eri juttu.
On jokseenkin ikävä huomata valtakunnansyyttäjän olevan altis lahjonnalle, mutta tämä on ilmeisesti maan tapa. Raha ei liiku, palvelukset ja vastapalvelukset hoitavat asiat paljon näppärämmin kuin seurattava raha. Toisaalta lahjottavissa olevan valtakunnansyyttäjän viha MV-lehteä kohtaan on ymmärrettävissä ikävien mediapaljastusten seurauksena kun mm sota- ja terrorismirikoksista epäiltyjä ei hra Nissinen ole kyennyt eikä kykene esitutkimaan. On luonnollisesti paljon helpompaa ja kivempaa esitutkia verkkojulkaisua joka paljastaa hra Nissisen saamattomuuksien seurauksia.
Ja jotta lehdistön ihannesyyttäjän saamattomuus sota- ja terroririkostorjunnan saralla ei sahaisi kansalaisia silmään, on valta- ja vihervasemmistolaislehdistö kuorossa julistamassa MV-lehteä sotarikollisia ja etnisiä vainoajia suuremmaksi pahantekijäksi ja suorastaan Vladimir Putinin äänitorveksi. Että valtakunnansyyttäjän pellepuuhastelu lehdistön kilpailijan kimpussa ei näyttäisi yhtä lahjottavalta kuin mitä se oikeasti on.
Yksinkertaisesti asia on niin että syyttäjälaitoksen järkyttävää ruuhkaa ja tolkutonta työtaakkaa jatkuvasti kuormitetaan vihervasemmistolaisen valhemedian toimittajien vaatimuksilla ja paljastuksilla, jotka lopulta saavat valtakunnansyyttäjän ohjaamaan resursseja milloin mihinkin toimittajia, ei valtiota, palvelevaan suuntaan. Seurauksella että sotarikollisten tekojen tutkintoja ei hoideta. Erilaisia mielipuolisia kansankiihottamis- ja kunnianloukkaussyytteitä tuotetaan kiihtyvällä tahdilla. Ja lehtien sivuilla hymyilee onnellinen ja hyvinsyönyt Nissisen Matti, lehdistön ihannesyyttäjä jolta puuttuu vain missikisoissa jaettava nauha.
Tämän ketjun voisi yhdistää muiden samaa aihetta käsittelevien ketjujen kanssa.
2016-05-03 YLE-Poliisi ja syyttäjä tiivistävät yhteistyötä MV-lehden tutkinnassa (http://hommaforum.org/index.php/topic,113123.0.html)
2016-01-11 Yle: Nuorisojärjestöt haluavat MV-lehden boikottiin (http://hommaforum.org/index.php/topic,109837.0.html)
Tulevat ketjut aiheestakin voisi lisätä sitten siihen ketjuun. Pahan Janitskin jahti tulee jatkumaan vielä pitkän aikaa. Suomen kyvytön poliisi ei tietenkään nosta käsiä pystyyn, koska se olisi liian rasittavaa ja aikaansaavaa. Suomen poliisi huutelee lehdille ja Ylelle, ja toivoo, että Espanjan poliisi pidättää vääriä mielipiteitä levittävän "sananvapausrikollisen". Suomen itärajan valvontakin saatiin kuntoon sopimalla Putinin kanssa siitä, että Venäjän sotavoimat jatkossa estävät laittomasti Suomeen pyrkivät. On Espanjankin tehtävä oma osansa Suomen sosialistisen onnelan koossa pitämiseksi.
Suomi on aika pitkällä Kreikan tiellä. Meillä ei ole toimivaa rajavalvontaa eikä toimivaa poliisia, kuten ei Kreikallakaan, ja talous on täydellisesti kuralla, kuten Kreikallakin, mutta onneksi rikkauksia virtaa afrikasta pitämään yllä poliittista jännitettä. Kreikassa tosin se poliittinen jännite ehti jo osittain räjähtää vanhojen valtapuolueiden hävittyä täysin kuvioista ja uuden pari vuotta vanhan Syrizan saaneen lähes yksinvaltaisen aseman. Se päivä meillä on vielä kokematta. Uudet eduskuntavaalit syksyksi olisi aika kiva piristys.
Quote from: Kivikova on 05.05.2016, 00:28:32
Fb:n vastustajaryhmältä, kun kysytään, että mitä vääriä tai virheellisiä uutisia MV on julkaissut ja voisiko joku antaa edes yhdenkin esimerkin, niin järkyttävä paskavyöry sataa niskaan.
Tätä tuskin ainakaan esittävät. Heille sitä voisi sitävastoin esitellä.
Toimittajien ammattimainen mediavalehtelu HS vs Mvlehti: Tapanilan tapaus (http://hommaforum.org/index.php/topic,112985.0.html)
Quote from: kenelek on 04.05.2016, 23:38:23
Quote from: niemi2 on 04.05.2016, 23:15:26
Hommaforumin toiminnalle asetetaan pian rajoitteita kun Hommaforumin ylläpitäjiä uhataan poliisin toimesta
Mistäs tiedät ettei rajoitteita jo ole esitetty ja toteutettu?
Onhan näitä, mutta nyt puhutaan useita asteita vakavammasta häirinnästä, jossa ylläpitäjiä kohtaan tekaistaan erinäisiä syytöksiä, jotka vaarantavat työsuhteet, henkilökohtaisen elämän jne. Kun kyse on poliittisesta härinnästä, niin silloin tekaistuissa syytöksissä "vihapuheesta" ei puututa esim. koraanin kehotuksiin väkivallasta vääräuskoisia vastaan jne.
Samaa touhua, mitä Putinin vastustajille tehdään Venäjällä, että poliisi häiritsee ongelmalliseksi katsottuja tahoja tekaistujen esitutkintojen tms. avulla, jotta luopuisivat toiminnastaan ja toimii varoittavana esimerkkinä muille.
Poliisi on jo varoittanut useita kertoja, että vain poliisin mielestä oikeat poliittiset mielipiteet sallitaan tai sitten joudut tekaistujen tutkintojen kohteeksi. Nyt poliisi aloitti ulkomaisen median häirinnän varoituksena muille. Ruotsi hyökkäsi Daily Mailia kohtaan kun uutisoi Ruotsin vastaanottokeskuksessa tapahtuneesta vok-työntekijän murhasta.
Sananvapaus on EIT:n mukaan ollut ongelma Suomelle jo aiemmin, mutta nyt perustuslaki + YK:n universaalit ihmisoikeudet menettää merkityksensä ja viranomaiset toimivat jonkin vieraan agendan mukaisesti, mutta emme vielä tiedä mikä se tarkalleen ottaen on ja mistä kyse.
Sananvapaus on kuitenkin valtava ongelma Suomelle EIT:n mukaan emmekä kykene selviämään ihmisoikeuksista ilmain ulkomaista ohjausta.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/suomi-rikkoi-ihmisoikeussopimuksia-useasti-viime-vuonna/5710906
(http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/suomi-rikkoi-ihmisoikeussopimuksia-useasti-viime-vuonna/5710906)
Olemmeko siis väkivallattoman vallankaappauksen kohteena vai mistä kyse jos perustuslaki menettää lainvoimansa ja poliisi toimii lainsäädännöllemme ja oikeusvaltiolle vieraan ideologian lukuun?
Talouden kasvuennusteisssa Kreikka sentään jäi kakkoseksi, Pohjolan Japanille.
Niin oliko se nyt nyt niin, että kokoomuslaisinta politiikkaa ever? Näkyy ja tuntuu.
Hulluinta tässä on, että jos minä aloittasin, kokoomus vaikuttaisi kommunistien ansalta.
On kysytty, minkä rikoksen MV-lehti on tehnyt.
Rikos on totuuden kertominen.
Suurempaa rikosta ei orwelliaanisessa valtiossa voi olla.
MV-lehden painostamisen ja mustamaalaamisen lisäksi noin laajalla tutkinnalla varmistetaan mahdollisimman suuret urkintaoikeudet MV-lehden asioihin. Rahapelirikoksesta ja rahankeräysrikoksesta epäily avaa poliisille pääsyn pankkiliikenteeseen ja törkeät rikosnimikkeet mahdollistavat poliisille urkinta- ja vakoiluohjelmien asentamisen MV-lehteen liittyviin tietokoneisiin ja puhelimiin.
Tuskin on liikaa foliota hatussa, jos mieleen tulee että ministeriöstä on käynyt käsky selvittää MV-lehden rahaliikenne ja todelliset taustahenkilöt. Se, saadaanko joku Ilja lennätettyä Espanjasta Suomeen on aivan toisarvoista.
Media on jo muutamaan kertaan pyhittänyt itsensä oikeamieliseksi ainoan totuuden kertojaksi. Mv on nopeasti aina kuitannut tämän esittämällä uutisia missä tämä todetaan valheeksi.
Ahosen sepiteuutisointi ja poliisikuulustelut tulivat äsken julki. Mv uutisoi tämän räväkästi. Nyt Janitskinista(kin) väännetään etsintäkuulutusta. Sattumaako? Epäilen.
Suomen sisäministeriö alkaa muistuttamaan stasia.
Kymmeniä rikosilmoituksia, yhtäkään ei ole tullut julki, että niiqu mistä? Hanna Humonen tietty rustaillu joka viikko uuden ilmon, niin kertyy niitä lopulta tarpeeksi tutkintaan vaikkei mitään voi edes todistaa.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1462363993482?jako=3405a04b1bc55ea4b3d04081c84713ae&ref=fb-share
Valtakunnansyyttäjä: MV-lehteen kohdistuvassa tutkinnassa haetaan "sananvastuun" rajoja
Suomessa ei ole aiemmin tullut rikostutkintaan vastaavanlaista tapausta.
Valtakunnansyyttäjä Matti Nissinen pitää MV-lehteen kohdistuvaa rikostutkintaa oikeudellisesti erittäin vaikeana ja tutkinnallisesti vaativana.
Verkkosivustosta on tehty useita kymmeniä rikosilmoituksia, joissa julkaisua epäillään muun muassa perättömien, vääristeltyjen ja tekijänoikeuksia rikkovien juttujen julkaisemisesta.
Barcelonassa Espanjassa asuvan Ilja Janitskinin perustamaa MV-lehteä pidetään yleisesti rasistisena ja vihaa lietsovana. Suurin osa sivuston julkaisemasta aineistosta on kopioitu muilta verkkosivuilta ja sosiaalisesta mediasta, eikä lehti kiinnitä huomiota sen asiallisuuteen ja puolueettomuuteen.
MV-lehdestä tehtyjä rikosilmoituksia tutkivat yhteistyössä Helsingin poliisi ja paikallispoliisit. Poliisi on kehottanut verkkolehden artikkelien laillisuutta epäileviä ottamaan pikaisesti yhteyttä poliisin.
Poliisi muistuttaa, että netissä julkaistu vihapuhe täyttää helposti rikoksen tunnusmerkistön.
Matti Nissinen arvioi rikosilmoitusten määrän saattavan kasvaa nykyisestä.
"Rikosnimikkeet voivat vielä muuttua ja täsmentyä sitä mukaa, kun saamme uutta tietoa. Haemme vielä oikeudellisia tutkintalinjoja. Mietimme tapausta nyt yhdessä syyttäjän kanssa", hän sanoo.
Tässä vaiheessa rikosnimikkeitä ovat muun muassa kunnianloukkaus, törkeä kunnianloukkaus, rahankeräysrikos, rahapelirikos ja tekijänoikeusrikos.
Nissinen ei halua tutkinnan alkuvaiheessa yksilöidä rikosnimikkeiden takana olevia tapauksia. Kaikki rikosilmoitukset kootaan aikanaan yhdeksi juttukokonaisuudeksi.
Nissisen mukaan tapaus ei asianomistajien lukumäärällä mitattuna ole poikkeuksellisen laaja, mutta poikkeuksellisen siitä tekee hänen mukaansa "sananvastuun" rajojen hakeminen.
"Tutkintaa ei voi tehdä pohtimatta MV-lehden ylläpitäjän mahdollista rikosoikeudellista vastuuta. Tähän seikkaan liittyy tapauksen käsittelyn oikeudellinen vaikeus. Ratkaistavana on monta hankalaa kysymystä."
Nissinen kuvailee asiaan liittyvää tutkintaa Suomessa ennakkotapaukseksi.
"Tapaus liittyy myös uuteen sananvapauslainsäädäntöön, eivätkä oikeusoppineetkaan ole samaa mieltä sen tulkinnasta.
Kansainvälinen oikeusapu tulee Nissisen mukaan harkittavaksi siinä tapauksessa, että "tässä asianhaarassa edetään".
"Kansainvälisiä instrumentteja on käytettävissä runsaasti, jos esimerkiksi halutaan tavoittaa ulkomailla asuvia epäiltyjä", hän toteaa.
"Samanvastuu". Jos ei elämäni ensimmäinen kerta kun luen kyseisen sanan, niin ensimmäinen kerta kun havaitsen sen käyttöä virallisessa yhteydessä, oikeusprosessiin liittyen.
Kehittyikö se alkuperäiskansojen tapaoikeuskin näin, miten on ennen ujutettu ideoita mannermaiseen lainkäyttöön?
Quote from: Taina on 05.05.2016, 19:29:43
http://www.hs.fi/kotimaa/a1462363993482?jako=3405a04b1bc55ea4b3d04081c84713ae&ref=fb-share
...
Nissinen ei halua tutkinnan alkuvaiheessa yksilöidä rikosnimikkeiden takana olevia tapauksia.
...
Niinpä. Syyllinen on jo tiedossa. Mutta kun rikosta ei ole vielä löytynyt, niin ei voi kommentoida..
Ainakaan julkisuuteen ei ole kantautunut ensimmäistäkään selvää asiavirhettä tai 'väärää todistusta' jolla voitaisiin osoittaa MV:n valehtelevan. Ikävät mielipiteet tai ikävät totuudetkaan kun eivät ole rikos.
Siitä onkin jo hivenen aikaa kulunut kun on viimeksi nähty tyylipuhdas poliittinen ajojahti. Mutta nyt taas nähdään.
Quote
Ilja Janitskin lisäsi 5 uutta kuvaa.
23 t ·
Olen saanut 2 päivän aikana vastailla työksi asti huolestuneisiin kysymyksiin, saavatko he suljettua MV-lehden?
Meinasin kertoa tämän vasta myöhemmin, mutta se onkin jo nyt ajankohtaista, koska postia tulee niin paljon, enkä kerkeä kaikille vastaamaan.
Minä vaikutan Kataloniassa. Katalonialla on Espanjan sisällä laaja itsehallinto. Olen kuitenkin perustamassa paraikaa julkaisuyhtiötä Irlantiin, eli firma MV:lle, paperit ovat jo sisällä. MV:n toimipaikaksi tulee siis Irlanti, monestakin syystä.
Serverit vaikuttavat Ranskassa ja USA:ssa, niin on paras tutkitusti ja todistetusti. Ne eivät vaikuta siis Suomessa tai Espanjassa.
Suomella ei ole mitään tekemistä, muuta kuin julkaisun kieli, joten vetäkää kytät ja muut possut vitut päähänne. Minut te voitte hoidella lukkojen taakse tai vaikka hengiltä (jos onnistutte) mutta muut jatkavat kyllä
https://www.facebook.com/ilja.janitskin?fref=ts
Ilja Janitskin, tuo
jumalan Venäjän lahja Suomen hölmölle kansalle.
QuoteMV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuva Ilja Janitskin toimii Espanjasta käsin. Valtakunnansyyttäjä Matti Nissinen sanoi STT:lle tiistaina, että tutkinnassa ei nosteta käsiä pystyyn sen vuoksi, että joku on Espanjassa
Huomatkaa kirjoitusmuoto. Nyt aletaan kyseenalaistamaan Janitskin päätoimittaja-asemaa. Miksi? No siksi että laki takaa sananvapaudelle laajat oikeudet. Lehtien päätoimittajilla on erityisen laajat oikeudet.
Siis MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuva Ilja Janitskin
Tuosta Nissisen sanomasta ( itseään päätoimittajaksi kutsuvasta.. ) voisi tehdä kantelun eduskunnan oikeusasiamiehelle. Nissinen on valtakunnan syyttäjä eikä hänen pitäisi antaa julkisuuteen vihjailevia tai vähätteleviä lausuntoja tutkittavista. Ilja taitaa olla lehden perustaja joten kaipa hän voi valita itsensä myös lehden päätoimittajaksi.
MV-lehti on jo nyt sananvapauden sankari, joka on tehnyt korvaamattoman työn sananvapauden ja ihmisoikeuksien puolesta Suomessa, ja nyt rikollinen valtaeliitti yrittää leipoa siitä myös marttyyrin. Niin tärkeän työn MV on tehnyt, etteivät edes sen enemmän tai vähemmän vakavat viat kuten juutalaissalaliitto-houreet, toisinaan asiaton tyyli ihan nimestä lähtien, ja toisten toisinajattelijoiden lokaaminen pyyhi pois sen kiistattomia ansioita - vaikka tekevätkin näiden ansioiden tunnustamisesta ja lehden käytöstä yleisenä sananvapaussymbolina vaikeampaa. MV-lehti on nykyajan sananvapaustaistelun ennakkotapaus, joka jää historiaan, ja siksi sen kannattaisi olla puhdas ylimääräisestä painolastista. Parempi kuitenkin näin, kuin ei MV-lehteä ollenkaan.
Kiitos Ilja ja MV-lehti sankarillisesta taistelusta vapauden, moniarvoisen demokratian, ja ihmisyyden puolesta! En ole samaa mieltä kanssanne läheskään kaikesta enkä pidä tyylistänne, mutta en voi kuin nöyränä tunnustaa ansionne ihmisoikeustaistelun eturintamassa.
Quote from: Pöllämystynyt on 05.05.2016, 20:25:38
MV-lehti on jo nyt sananvapauden sankari, joka on tehnyt korvaamattoman työn sananvapauden ja ihmisoikeuksien puolesta Suomessa, ja nyt rikollinen valtaeliitti yrittää leipoa siitä myös marttyyrin.
...
Kiitos Ilja ja MV-lehti sankarillisesta taistelusta vapauden, moniarvoisen demokratian, ja ihmisyyden puolesta!
Anteeksi, Pöllämystynyt, mutta tuo kuulostaa jo fanaattisen todellisuuspakoiselta hourailulta. Jonkinlaisena täysin räävittömänä ja moraalin rajoja kyseenalaistavana taideprojektina MV-saittia voisi jotenkin arvostaakin, mutta siis oikeasti...moniarvoisuuden ja ihmisoikeuksien puolustaja? Samalla logiikalla voisi aggressiivista koulukiusaajaa pitää sankarina, joka pitää määrätietoisten ja energisten lasten asiaa esillä, jonka koulujärjestelmän eliitti yrittää törkeästi vaientaa.
MV -lehteähän ei voi mitenkään kieltää. Voidaan ehkä tuomita yhdestä jos toisestakin jos halutaan mutta tällaista yksittäisen toimijan kieltoa ei kai ole Suomen laissa. Kuvitelkaa että HS tuomittaisiin jostain/joistain jutusta. Sen jälkeen HS:n sivuille ei pääsisi Suomesta. Lapsipornoesto toki on ja ainahan voidaan väittää että MV sisältää lapsipornoa. Oikeudessa asiaa ei tarvinne päättää? Poliisi sanoo operaattoreille ja estot paukkuu.
MV-lehti on uusi vastamedioitten prototyyppi. Valtamediaan ei voi luottaa ja kansalaiset haluavat uutta, luotettavammaksi katsomaansa tilalle. Vastamedioita on muitakin kuin MV ja lisää tulee. Vastamedioitten laatu ja levikki nousee uusien yrittäjien myötä ja vanha valtamedia katoaa ellei onnistu (=halua) sopeutua.
Valtamedian ongelma on se, että se haluaa julkaista oman agendansa mukaisia uutisia, joita ihmiset eivät halua lukea.
Eikös tuon MV-lehden virallinen nimi ole Mitä Vittua lehti joten eikö Suomeen kannattaisi perustaa MV-lehti niminen julkaisu. Nisssiset ja muut joutuisivat julkituloissaan käyttämään tuota tuhmaa nimeä puhtoisen MV-lehden asemasta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.05.2016, 22:11:19
Eikös tuon MV-lehden virallinen nimi ole Mitä Vittua lehti joten eikö Suomeen kannattaisi perustaa MV-lehti niminen julkaisu. Nisssiset ja muut joutuisivat julkituloissaan käyttämään tuota tuhmaa nimeä puhtoisen MV-lehden asemasta.
Kyllä. Nyt nimi pikaisesti ennalleen niin halut julkiseen syyttämiseen vähenevät dramaattisesti. Pidin alunperin huonona että nimeä alettiin kaunistelemaan. En tosin tästä syystä. Mutta miltä kuulostaisi YLE:n sivuilla:
Nuorisojärjestöt haluavat MV-lehden boikottiin vs. Nuorisojärjestöt haluavat mitä vittua??!! -lehden boikottiin?
Quote from: Mietintämyssy on 05.05.2016, 20:48:57
Quote from: Pöllämystynyt on 05.05.2016, 20:25:38
MV-lehti on jo nyt sananvapauden sankari, joka on tehnyt korvaamattoman työn sananvapauden ja ihmisoikeuksien puolesta Suomessa, ja nyt rikollinen valtaeliitti yrittää leipoa siitä myös marttyyrin.
...
Kiitos Ilja ja MV-lehti sankarillisesta taistelusta vapauden, moniarvoisen demokratian, ja ihmisyyden puolesta!
Anteeksi, Pöllämystynyt, mutta tuo kuulostaa jo fanaattisen todellisuuspakoiselta hourailulta. Jonkinlaisena täysin räävittömänä ja moraalin rajoja kyseenalaistavana taideprojektina MV-saittia voisi jotenkin arvostaakin, mutta siis oikeasti...moniarvoisuuden ja ihmisoikeuksien puolustaja? Samalla logiikalla voisi aggressiivista koulukiusaajaa pitää sankarina, joka pitää määrätietoisten ja energisten lasten asiaa esillä, jonka koulujärjestelmän eliitti yrittää törkeästi vaientaa.
MV-lehti on paljastanut kansalle monia kiinnostavia tapahtumia, joista ei muuten tiedettäisi, ja paljastanut myös paljon massamedian tahallisia valheita. MV on myös räävitön ja paikoin hyvinkin epäasiallinen, mutta tämä ei muuta näitä saavutuksia mihinkään. Lisäksi MV-lehti on siihen kohdistuvan, pitkälti laittoman ja mielivaltaisen poliittisen sananvapausvainon vuoksi erittäin keskeinen sananvapaustaistelun symboli ja ennakkotapaus. Tätäkään eivät räävittömyydet ja asiattomuudet kykene kumoamaan, vaikka ne synkistävät kuvaa siellä taustalla. Näkemykseni MV-lehdestä ei ole yksioikoinen siloteltu kuvitelma, jollaisiin houreiset todellisuuspaot kohdistuvat, eikä fanaatikon äärimmäinen näkemys, jossa on vain joko mustaa tai valkoista, vaan katson asiaa monitahoisesti, ja tunnistan sen hyvät ja huonot puolet laajasti, sekoittamatta niitä keskenään.
Quote from: P on 04.05.2016, 00:21:08
Quote from: Peltipaita on 03.05.2016, 18:31:59
Poliisi on saanut useita kymmeniä rikosilmoituksia MV-lehteen liittyen. Julkaisun rikoksen uhriksi joutuneita kehotetaan tekemään asiasta rikosilmoituksen toukokuun aikana. Poliisi ja syyttäjä tiivistävät yhteistyötä MV-lehteä koskevien rikosepäilyjen tutkinnassa. Poliisi epäilee, että useat MV-lehden julkaisemat jutut ovat perättömiä, vääristeltyjä tai ne täyttävät tekijänoikeusrikkomuksen määritelmän. MV-lehdestä on tähän mennessä tehty kymmeniä rikosilmoituksia. MV-lehteä epäillään muun muassa kunnianloukkauksesta, törkeästä kunnianloukkauksesta, rahankeräysrikoksesta, rahapelirikoksesta ja tekijänoikeusrikoksesta. Nyt ilmoituksista kootaan yksi kokonaisuus.
Helsingin poliisilaitoksen koordinoimassa tutkinnassa poliisi arvioi syyttäjän kanssa, mihin rikoksiin MV-lehti on syyllistynyt ja mitä jatkotoimenpiteitä niistä seuraa. Tutkinta edellyttää yhteistyötä myös muiden maiden viranomaisten kanssa. Poliisi kehottaa julkaisun rikoksen uhriksi joutuneita ihmisiä tekemään asiasta rikosilmoituksen tämän kuun aikana.
http://yle.fi/uutiset/poliisi_ja_syyttaja_tiivistavat_yhteistyota_mv-lehden_tutkinnassa/8856307
Kieltamatta kiinnostavaa. Tuo nettisivusto, kun ei ole suomalainen. Miten Suomen lakia voidaan soveltaa Espanjassa?
Kun Suomen lain mukaan jos se on suunnattu pelkästään suomalaisille ja suomeksi. Se riittää..
Quote from: Jukka Wallin on 06.05.2016, 09:57:28Kun Suomen lain mukaan jos se on suunnattu pelkästään suomalaisille ja suomeksi. Se riittää..
Kylläpä moni diktatuurikin ilahtuisi, jos ulkomailla asuvan toisinajattelijan voisi pidätyttää kun kerta oman maan laki sanoo niin.
Ilmeisesti syyttäjä on nyt saanut poliittista ohjausta, kun kerta näin isolla syytenivaskalla lähestytään.
Matti Nissinen on korruptiovyyhden keskeisin henkilö ja hän käyttää Suomen korruptoituneimman poliisilaitoksen johtoa poliittiseen manipulointiin.
Kiinnittäkää huomio sanaan Helsingin poliisilaitos (Kaikkien pahimmin korruptoitunut ja pollittisesti manipuloitu poliittinen poliisilaitos)
Quote from: dr jeep on 06.05.2016, 10:36:09
Quote from: Jukka Wallin on 06.05.2016, 09:57:28Kun Suomen lain mukaan jos se on suunnattu pelkästään suomalaisille ja suomeksi. Se riittää..
Kylläpä moni diktatuurikin ilahtuisi, jos ulkomailla asuvan toisinajattelijan voisi pidätyttää kun kerta oman maan laki sanoo niin.
Ilmeisesti syyttäjä on nyt saanut poliittista ohjausta, kun kerta näin isolla syytenivaskalla lähestytään.
Kyseisen lain avulla bustattiin finreactorin servut Hollannissa aikoinaan.Jos Ilja ylläpitäisi samaan aikaa myös vaikkapa venäjänkiellistä MV-lehteä ja samaan aikaan myös suomenkielistä sivusto, niin se voisi hankalaa. Tämä siitä hullua, että Suomessa voidaan edes poliisin puolelta miettiä tälläistä eurooppalaisessa demokratiassa. Diktatuurit on asia erikseen.
Tuo lahjoitus jupakka on siitä mielenkiintoinen myös, kun suomenkielisessä Wikipediassa oli vuosia lahjoituskamppanja, ja siitä ei loppujen lopuksi nostettu syytteitä, niin nyt sitten Iljaa ollaan syyttämässä. Vaikka Espanjassa on eri lait..
Quote from: Jukka Wallin on 06.05.2016, 09:57:28
Kun Suomen lain mukaan jos se on suunnattu pelkästään suomalaisille ja suomeksi. Se riittää..
Ihan mielenkiinnosta kysäisisin että jos se on suunnattu myös Espaniassa asuville suomenkielisille eli julkaistaan espanialainen lehti suomeksi suomalaisille jotka asuvat Espaniassa.
http://mvlehti.net/kategoria/eesti-keeles/
eikös tuota nyt julkaista useanmallakin kielellä, että ei se nyt suomalaisille vain ole.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.05.2016, 10:55:14
Quote from: Jukka Wallin on 06.05.2016, 09:57:28
Kun Suomen lain mukaan jos se on suunnattu pelkästään suomalaisille ja suomeksi. Se riittää..
Ihan mielenkiinnosta kysäisisin että jos se on suunnattu myös Espaniassa asuville suomenkielisille eli julkaistaan espanialainen lehti suomeksi suomalaisille jotka asuvat Espaniassa.
Tiedän Ole-lehden, mutta sen päämarkkina alue on Espanja ja espanjassa asuvat suomalaiset. Se on saatavissa myös Suomessa rajoitetusti. Se olisi rajatapaus, kun aiheet käsiettelevät kuitenkin elämää Espanjan auringossa..
Tämäkin keissi alleviivaa sitä että JOS MV olisi leikannut, minun ohjeiden mukaisesti :D , ehkä 5% paksuimmista jutuistaan pois ja ollut hieman tarkempi sanavalinnoissaan niin tästä tulisi todellinen farssi ja klovnin osat olisi varattu ainoastaan syyttäjälle ja tutkijoille. Nyt virka-kapot saavat käsittelyn alle juuri sen älyvapaimman 1% jota sitten valhemedia repostelee teeveeperunoiden kauhistukseksi. Farssi olisi tuonut JAnitskille mainetta ja rahaa, tässä tilaneteessa en ole asiasta aivan niin varma..
Quote from: Jukka Wallin on 06.05.2016, 10:51:10
Quote from: dr jeep on 06.05.2016, 10:36:09
Quote from: Jukka Wallin on 06.05.2016, 09:57:28Kun Suomen lain mukaan jos se on suunnattu pelkästään suomalaisille ja suomeksi. Se riittää..
Kylläpä moni diktatuurikin ilahtuisi, jos ulkomailla asuvan toisinajattelijan voisi pidätyttää kun kerta oman maan laki sanoo niin.
Ilmeisesti syyttäjä on nyt saanut poliittista ohjausta, kun kerta näin isolla syytenivaskalla lähestytään.
Tuo lahjoitus jupakka on siitä mielenkiintoinen myös, kun suomenkielisessä Wikipediassa oli vuosia lahjoituskamppanja, ja siitä ei loppujen lopuksi nostettu syytteitä, niin nyt sitten Iljaa ollaan syyttämässä. Vaikka Espanjassa on eri lait..
Nykyään lukee että osta lukuaikaa joten ei ole lahjoitus.
Quote from: uffomies on 06.05.2016, 11:03:04
Nykyään lukee että osta lukuaikaa joten ei ole lahjoitus.
Mutta sekin on ollut vasta parikuukautta, jos poliisi on kirjannut siitä rikosilmoituksen ENNEN muuttumista, niin se silloin koskee sen aikaista tilannetta.
Ilja pakkaa kamat kapsäkkeihin, koiran kuljetushäkkiin ja vaihtaa mannerta, mitens sitten syytteet laitetaan ??
Nykyään kun on tuo intternetti kaikkialla niin ehkä sitten laitetaan lukijat syytteeseen.
Jos ihmisen kansalaisuusvaltio ei tarjoa suojaa kansalaiselleen poliittisen mielipiteen vuoksi, niin kyseessä on aito pakolainen Geneven sopimuksen mielessä. Ilja Janitskin voi anoa turvapaikkaa Espanjasta tai mistä tahansa, jopa Suomesta.
Nyt olisi vihdoin mahdollisuus saada oikea pakolainen Suomeen. Jospa Juha Sipilä tarjoaisi asuntoaan Ilja Janitskinin majoitukseen?
Tuli mieleen tuosta rahankeräyssyytteestä että esim työpaikoilla yleisesti kerätään rahaa jonkun lahjan ostoon. Kyseessähän taitaa olla myös rahankeräysrikos.
Jokainen kerjäläinen Helsingissä syyllistyy rahankeräysrikokseen. Mutta poliitikkojen mielestä kerjäläisillä on oikeus rikkoa lakia, koska he ovat ulkomaalaisia. Milloin Suomeen saadaan lakia kunnioittavia päättäjiä?
Quote from: Shemeikka on 05.05.2016, 21:38:17
MV-lehti on uusi vastamedioitten prototyyppi. Valtamediaan ei voi luottaa ja kansalaiset haluavat uutta, luotettavammaksi katsomaansa tilalle. Vastamedioita on muitakin kuin MV ja lisää tulee. Vastamedioitten laatu ja levikki nousee uusien yrittäjien myötä ja vanha valtamedia katoaa ellei onnistu (=halua) sopeutua.
MV:n tyylistä näkee, että sen juuret ovat Itä-Saksaa muistuttavissa betonierämaissa ja siihen pitäisi vain tottua, koska se on tullut jäädäkseen niin kuin kaikki muukin, mikä niistä tulee.
Rumia graffitejakin voidaan pestä pois, mutta aina niitä tulee jostain lisää, koska ne ovat vain sairauden oire.
Kymmenen vuoden päästä se on jo kulttuuriteko, koska osa sen lukijoista on käynyt yliopiston ja kehuu sen merkitystä vastakulttuurille, vaikka vastustaakin sitä, mitä DDR:n ilmapiirissä silloin puuhataan.
Jokainen siellä varttuva sukupolvi kuvittelee saaneensa jostain monopoliaseman siellä kytevään kapinamielialaan ja pui myöhemmin nyrkkiä siihen suuntaan.
Anarkististakin tulee äkkiä arvokonservatiivi kun se pääsee sieltä pois, koska vitutus alkaa haihtua ihmisen suunnitteleman näköisessä ympäristössä.
Ilja on vähän niinkuin Suomen oma Snowden.
Turkki kiristää oppositiolehtien valvontaa. Eräs oppositiolehti kertoi Turkin hallituksen toimittaneen aseita Isisille. Se on sotasalaisuuden paljastamisen, ja aika kova temppu maassa, jonka rajoilla lentää jatkuvasti venäläisiä hävittäjiä ihan oikeissa toimissa ja sota on ihan aitoa. Maan itäosissa kurdit ovat ylittäneet valtakunnan rajan ja vallanneet osia Irakista, ja ovat aikeissa perustaa oman valtionsa. Kaiken lisäksi tänä vuonnakin on ollut jo useita isoja itsemurhaiskuja pääkaupungissakin, jossa on kuollut yli sata ihmistä. Turkissa on selvästi käynnissä, jos ei nyt sotatilaksi, niin poikkeustilaksi kutsuttava tila. Siinä tilanteessa oppositiolehtien valvonta varsinkin valtion sotasalaisuuksien paljastamisen suhteen voi olla perusteltua.
Suomessa ei sitä-vastoin ole tietääkseni ollut tänä vuonna kovinkaan montaa itsemurhaiskua. Suomen rajoilla ei myöskään ole ammuskeltu tykeillä tai isketty hävittäjillä. Suomalaiset sissit eivät ole lähteneet valtaamaan mitään naapurimaata, eivätkä ole perustamassa omaa valtiotaan. Suomessa on tietenkin talous täysin kuralla, parlamentaarinen järjestelmä toimintakyvytön ja maahan tulleista sosiaaliturvashoppailijoistakin on paljastunut ikäviä puolia. Mutta on jokseenkin kyseenalaista, että tässä tilanteessa aletaan oppositiolehden päätoimittajaa vainoamaan ensin uhkailulla, sitten tekaistuilla rikossyytteillä, sitten jopa valtionsyyttäjän nimissä kansainväliseen etsintäkuulutuksella spekuloimalla. Edes Turkki ei ole aikeissa laatia kansainvälisiä etsintäkuulutuksia maasta paenneista oppositiolehtien toimittajista; vai tietääkö joku Turkin sellaisia laatineen? Turkki näyttäytyy Suomeen verrattuna sananvapauden kultamaana. Se on aika paljon sanottu maasta, joka kaikkien tilastojen mukaan on sananvapauden suhteen aika heikoilla ja lähes sotatilassa.
Mitä enemmän nää kiukttelee MVlehteä vastaan sitä enemmän ne potkii palloa omaan maaliin ja MV saa lisää näkyvyyttä.
Jos MVLehti, jollain väärydellä joutuu kuopatuksi, niin minä henk.koht lupaan jatkaa sen julkaisemista sadoilla palvelimilla, en ole samaa mieltä kaikesta mv:n kanssa mutta sananvapaus ja sensuroimattoman informaatioon saatavuus on tärkeää. Vapaus on tärkein arvo, mille koko länsimainen sivistys perustuu.
Quote from: Jukka Wallin on 06.05.2016, 11:05:20
Quote from: uffomies on 06.05.2016, 11:03:04
Nykyään lukee että osta lukuaikaa joten ei ole lahjoitus.
Mutta sekin on ollut vasta parikuukautta, jos poliisi on kirjannut siitä rikosilmoituksen ENNEN muuttumista, niin se silloin koskee sen aikaista tilannetta.
Missä kulkenee lahjoituksen ja ostamisen raja? Netissä lehdet perustaa maksumuureja jotta ihmiset maksaisivat uutisista? Tämäkinkö olisi lahjoitus? Mielenkiintoinen kysymys firman kohdalla. Ilja on tarjonnut vastikkeellista toimintaa rahaa vastaan.
Quote from: ämpee on 06.05.2016, 11:24:59
Ilja pakkaa kamat kapsäkkeihin, koiran kuljetushäkkiin ja vaihtaa mannerta, mitens sitten syytteet laitetaan ??
Nykyään kun on tuo intternetti kaikkialla niin ehkä sitten laitetaan lukijat syytteeseen.
Saitin hostaus näyttää olevan jenkeissä joten siihen ei espanjan kautta pääse kiinni.
Jenkeissä freedom of speech on aika paljon enemmän arvossa kuin euroopassa tai suomessa eli esim. jotkut Westboro baptist churchilaiset saavat levittää esim. aivan järkyttävää homovihaa aivan avoimesti sekä netissä että mielenosoituksissa.
Se on oikeasti vihapuhetta johon verrattuna Iljan vittuilut suomen poliisille ajokarttojen muodossa vastaanottokeskuksissa olevien sotarikollisten luo ovat aika pientä.
Veikkaan että suomen median ranking romahtaa aika paljon jos toi median ajojahtri Iljaa kohtaan oikeasti toteutuu niin että poliisi tutkii kun on ensin kannustanut kaikkia tekemään rikosilmoituksia ja sitten syyttäjä syyttää ja yrittävät saada espanjaan ottamaan Iljan kiinni ja luovuttamaan hänet.
Suomen toiminta alkaa näyttää päivä päivältä enemmän venäjältä.
En usko että espanjan poliisi korvaansa lotkauttaa suomalaisten kitinöille mutta ainakin maailman kuva suomen lehdistövapauden tilasta normalisoituu kun ranking romahtaa.
Suomen ei kuuluisi olla edes top-20:ssä median itsesensuurin, maahanmuuttajien rikosten pimityksen ja aivan järkyttävien journalistin ohjeiden takia.
MV-lehti on ainoa varteenotettava media Suomessa, joka ehkä, ehkä saa jopa paatuneimmatkin maanpetturit ja muut rikolliset tuntemaan edes jonkinlaista häpeää (julkista sellaista) tekojensa takia ja samalla tekemään jopa pilaa heistä. Oli kyseessä sitten valtakunnanpoliitikko, yrittäjä, anarkisti, musta raiskaaja, valkoinen raiskaaja, pienessä kylässä vaikuttava kirkonmies, SPR:n pesänjakaja tms.
Eipä ole ihme että valtaapitävät ja kovaääniset vähemmistöt haluavat vaientaa lehden.
Nyt voisi olla hyvä iskun paikka muillekin nettimedioille, joiden linja olisi aavistuksen enemmän varman päälle kuin MV:llä. Laittaisi lainaukset kuntoon, tarkistaisi juttujaan paremmin, ja jättäisi ne tarpeettomimmat mollaukset pois.
Quote from: Kulttuurirealisti on 06.05.2016, 21:39:45
Nyt voisi olla hyvä iskun paikka muillekin nettimedioille, joiden linja olisi aavistuksen enemmän varman päälle kuin MV:llä. Laittaisi lainaukset kuntoon, tarkistaisi juttujaan paremmin, ja jättäisi ne tarpeettomimmat mollaukset pois.
Iljalla taitaa olla jo 9 vapaaehtoistoimittajaa tai ainakin olen jo T9 nähnyt uutisissa ja lisäksi Ilja itse taitaa painaa 16-tuntista päivää eli onko resursseja vastaavaan muilla.
Itse olen pitänyt todella paljon kansalainen.fi :stä joka on asiallinen ja lisäksi rähmiksen sikolätti on tietenkin hyvä mutta eivät lähelläkään MV:n sisältö-konetta jossa bongataan facebookista paljon tavaraa, laitetaan jonkin verran omaakin ja esitetään muiden medioiden uutisia.
Säälittävintä on että mediat lainaavat toistensa uutisia samalla tyylillä kuin MV mutta silti MV on jotenkin rikollinen medioiden mielestä.
Monesti Iltalehden ja IS:n uutiset ovat englannista käännettyjä ja lähde on mainittu vielä pinenemmällä kuin MV sen tekee.
Osa joille aikoinaan rähmistä linkkailin tosin luuli koko sikolättiä visiksi kun oli liian vitsikkääsrti kirjoitettu eli vastaavasta tiukan asiallinen versio olisi hyvä.
Aika ison riskin suomen oikeuslaitos ottaa jos ryhtyy Iljaa syyttämään. Voi sitä vittuilun määrää kun homma kuihtuu kasaan. Luulen että tämän ajojahdin takana on kosolti poliittista ohjausta. Ei poliisi varmaankaan oma-alotteisesti rupea asiaa tonkimaan vaikka Ilja irvailikin sotarikollisista. Rivipoliisit kun taitavat itsekin lukea MV-lehteä enkä pitäisi ihmeenä vaikka lähettäisivät juttuvinkkejäkin.
Fipoli sivusto on tehnyt asiallisia hyviä ja kriittisiä juttuja pitkään . Miksi sivuja ja julkaisuja ei jaeta enempää.toiminta fb sivuilla alkanut marraskuussa 15.ja tykkäyksiä vain 22?
Tossa vaikka juttu toimittajien puoluekannoista.
http://www.fipoli.com/kotimaa/item/119-laaja-tutkimus-toimittajien-puoluekannoista-punavihreat-saavat-aanista-lahes-90-prosenttia
Onko suosioiden erossa kuitenkin kyse vain iljan roiskuvan räikeässä tyylissä,vai missä?
Quote from: Mikko pa on 06.05.2016, 22:12:42
Fipoli sivusto on tehnyt asiallisia hyviä ja kriittisiä juttuja pitkään . Miksi sivuja ja julkaisuja ei jaeta enempää.toiminta fb sivuilla alkanut marraskuussa 15.ja tykkäyksiä vain 22?
Tossa vaikka juttu toimittajien puoluekannoista.
http://www.fipoli.com/kotimaa/item/119-laaja-tutkimus-toimittajien-puoluekannoista-punavihreat-saavat-aanista-lahes-90-prosenttia
Onko suosioiden erossa kuitenkin kyse vain iljan roiskuvan räikeässä tyylissä,vai missä?
MV-lehti on seiska/alibi/facebook-juorut samassa paketissa ja miehen facebook-game on paljon vahvempaa ja rakensi peruskannatuksensa aikana jolloin facebookilla oli löysemmät säännöt eli julkaisut näkyivät paremmin feedissä eli nythän facebook näyttää paljon vähemmän tavaraa feedissä vaikka olisit sivuja likettänyt.
Timo Vihavainen mm. MV-lehdestä:
http://timo-vihavainen.blogspot.fi/2016/05/jotta-muutkin-oppisivat.html (http://timo-vihavainen.blogspot.fi/2016/05/jotta-muutkin-oppisivat.html)
KK 256/2016 (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_256+2016.aspx)
QuoteKirjallinen kysymys sananvapauden estämisestä uhkailun keinoin
Eduskunnan puhemiehelle
Viime päivinä olemme saaneet lukea uutisista, kuinka verkkojulkaisujen ja tietomurtojen avulla häiriköidään ihmisiä Suomessa. Tammikuussa 2016 poliittiset opiskelija- ja nuorisojärjestöt yhdessä yksittäisten kansalaisaktiivien kanssa käynnistivät kampanjan Ilja Janitskinin omistaman verkkojulkaisu MV-lehden toimintaa vastaan. Kampanjan aikana on tullut ilmi, että MV-lehdessä ja sen palstoilla on pitkään herjattu ja uhkailtu lukuisia kansalaisia, poliitikkoja, virkamiehiä, toimittajia, blogisteja, maahanmuuttajia ja turvapaikanhakijoita.
Lisäksi MV-lehteä on syytetty varastetun materiaalin julkaisemisesta: esimerkiksi lehdistön tekstejä ja valokuvia sekä yksityishenkilöiden kuvia ja tekstejä on käytetty ilman lupaa, usein myös vääristellen ja vahingoittamistarkoituksissa. Uusimpien tietojen mukaan myös kuvia alaikäisistä lapsista on käytetty vahingoittamistarkoituksessa ja vääristellen, eikä kuvia ole huoltajien pyynnöstä suostuttu poistamaan.
Verkkojulkaisu MV-lehti sallii esimerkiksi rasistisen ja henkeen ja terveyteen kohdistuvan uhkailun kommenttien muodossa. MV-lehdessä on myös käynnistetty henkilöihin kohdistuvia massahäiriköintejä esimerkiksi julkaisemalla uhrin yhteystiedot vihakirjoittelun yhteydessä. Useista henkilöistä on kirjoitettu valheita vahingoittamistarkoituksessa, eikä henkilöiden pyyntöihin poistaa julkaistut materiaalit ole välttämättä reagoitu.
Kyseessä ovat sananvapauden estäminen ja ihmisten vaientaminen uhkailun keinoin, yhteiskuntarauhan rikkominen ja häirinnän ja loukkausten jatkumisen laajuus sekä pitkäkestoisuus. Toiminnassa on käytetty joukkotiedotusvälinettä, ja vahingoittava toiminta on pyritty turvaamaan toimimalla ulkomailta käsin. Vihapuheen tuomitsematta jättäminen on sen hiljaista hyväksyntää.
Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitämme asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
Mitä hallitus aikoo tehdä, jotta kansalaisten oikeusturva toteutuu myös silloin, kun laajamittaista häirintää lietsotaan ulkomailta käsin ja
miten hallitus aikoo toimia varmistaakseen, ettei sananvapautta estetä uhkailun ja häirinnän keinoin?
Helsingissä 3.5.2016
Joona Räsänen sd
ja 18 muuta
Tutkinnasta uutisoitiin 3.5. iltapäivällä ja tämä on jätetty samana päivänä. Tuon päivän täysistunto päättyi klo 16:20, joten melko sukkelaan on saanut kirjoitettua ylläolevan. Ja vieläpä 18 nimeäkin sille. Erikoista.
Nopea kysymys, voiko esim. teoriassa oikeus määrä MV-lehden estettäväksi Suomessa? Voisi kuvitella, että tuollainen tapahtuisi lähinnä jossain Kiinassa, mutta tuntuu että kaikki on niin absurdia nykyään, että ei oikeastaan ihmetyttäisi edes.
Quote from: Kela_Platinum on 07.05.2016, 01:57:49
Nopea kysymys, voiko esim. teoriassa oikeus määrä MV-lehden estettäväksi Suomessa? Voisi kuvitella, että tuollainen tapahtuisi lähinnä jossain Kiinassa, mutta tuntuu että kaikki on niin absurdia nykyään, että ei oikeastaan ihmetyttäisi edes.
Ainakin monissa kirjastoissa ym. se on jo estolistalla. Kenties kouluissakin..
http://mvlehti.net/2016/05/04/suomi-on-kuin-pohjois-korea-se-on-sita-todellakin/
Tuo kirjallinen kysymys ei oikein aukene. Nettilehteä syystetään sananvapauden estämisestä?
Quote from: qwerty on 07.05.2016, 01:27:35
KK 256/2016 (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_256+2016.aspx)
QuoteKirjallinen kysymys sananvapauden estämisestä uhkailun keinoin
Eduskunnan puhemiehelle
Viime päivinä olemme saaneet lukea uutisista, kuinka verkkojulkaisujen ja tietomurtojen avulla häiriköidään ihmisiä Suomessa. Tammikuussa 2016 poliittiset opiskelija- ja nuorisojärjestöt yhdessä yksittäisten kansalaisaktiivien kanssa käynnistivät kampanjan Ilja Janitskinin omistaman verkkojulkaisu MV-lehden toimintaa vastaan. Kampanjan aikana on tullut ilmi, että MV-lehdessä ja sen palstoilla on pitkään herjattu ja uhkailtu lukuisia kansalaisia, poliitikkoja, virkamiehiä, toimittajia, blogisteja, maahanmuuttajia ja turvapaikanhakijoita.
Lisäksi MV-lehteä on syytetty varastetun materiaalin julkaisemisesta: esimerkiksi lehdistön tekstejä ja valokuvia sekä yksityishenkilöiden kuvia ja tekstejä on käytetty ilman lupaa, usein myös vääristellen ja vahingoittamistarkoituksissa. Uusimpien tietojen mukaan myös kuvia alaikäisistä lapsista on käytetty vahingoittamistarkoituksessa ja vääristellen, eikä kuvia ole huoltajien pyynnöstä suostuttu poistamaan.
Verkkojulkaisu MV-lehti sallii esimerkiksi rasistisen ja henkeen ja terveyteen kohdistuvan uhkailun kommenttien muodossa. MV-lehdessä on myös käynnistetty henkilöihin kohdistuvia massahäiriköintejä esimerkiksi julkaisemalla uhrin yhteystiedot vihakirjoittelun yhteydessä. Useista henkilöistä on kirjoitettu valheita vahingoittamistarkoituksessa, eikä henkilöiden pyyntöihin poistaa julkaistut materiaalit ole välttämättä reagoitu.
Kyseessä ovat sananvapauden estäminen ja ihmisten vaientaminen uhkailun keinoin, yhteiskuntarauhan rikkominen ja häirinnän ja loukkausten jatkumisen laajuus sekä pitkäkestoisuus. Toiminnassa on käytetty joukkotiedotusvälinettä, ja vahingoittava toiminta on pyritty turvaamaan toimimalla ulkomailta käsin. Vihapuheen tuomitsematta jättäminen on sen hiljaista hyväksyntää.
Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitämme asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
Mitä hallitus aikoo tehdä, jotta kansalaisten oikeusturva toteutuu myös silloin, kun laajamittaista häirintää lietsotaan ulkomailta käsin ja
miten hallitus aikoo toimia varmistaakseen, ettei sananvapautta estetä uhkailun ja häirinnän keinoin?
Helsingissä 3.5.2016
Joona Räsänen sd
ja 18 muuta
Tutkinnasta uutisoitiin 3.5. iltapäivällä ja tämä on jätetty samana päivänä. Tuon päivän täysistunto päättyi klo 16:20, joten melko sukkelaan on saanut kirjoitettua ylläolevan. Ja vieläpä 18 nimeäkin sille. Erikoista.
Tuossa vielä tuo nimilista:
Joona Räsänen sd
Timo Harakka sd
Nasima Razmyar sd
Tytti Tuppurainen sd
Sanna Marin sd
Mika Kari sd
Lauri Ihalainen sd
Niilo Keränen kesk
Johanna Ojala-Niemelä sd
Kristiina Salonen sd
Sirpa Paatero sd
Antti Rinne sd
Teuvo Hakkarainen ps
Anneli Kiljunen sd
Riitta Myller sd
Pia Viitanen sd
Jukka Gustafsson sd
Maria Guzenina sd
Krista Kiuru sd
QuoteTeuvo Hakkarainen ps
Oisko meidän rynnäkkösahurilla puheenvuoro, johon se ei ole pyytänyt vessaharja-Jabbalta lupaa?
Quote from: yks vaan on 07.05.2016, 02:09:05
Tuo kirjallinen kysymys ei oikein aukene. Nettilehteä syystetään sananvapauden estämisestä?
Hommahan on absurdiudessaan aivan ennenkuulumaton. Tämä osoittaa miten vasemmalla laidalla kaikki kääntyy päälaelleen.
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.05.2016, 02:35:10
QuoteTeuvo Hakkarainen ps
Oisko meidän rynnäkkösahurilla puheenvuoro, johon se ei ole pyytänyt vessaharja-Jabbalta lupaa?
Jollei Teuvo ole ollut kännissä eduskunnassa niin sitten Hakkarainen vaikuttaa olevan pihalla.
Suomen sananvapauden tila olisi paljon HUONOMPI ilman MV:tä koska se pakottaa tavallisen median julkaisemaan faktoja maahanmuuttajien rikoksista koska muuten MV tonkii ne esiin ja tilanteissa joissa joku media kertoo faktat mutta muut eivät niin faktat kertonut media saa lisävisiittejä MV:n kautta.
MV on kyllä myös välillä liian tyly ja se että kaivoi YLE-toimittajan huumerikostuomiot esiin oli ihan Alibia ja muutenkin MV on aivan seiska ja muutaman haukkumasanan kuten suvakin voisi vähentää sekä muutaman huuhaa-jutun.
Demarit tämän näköjään aloitti ja laittoi liikkeelle;
http://demokraatti.fi/sdpn-kansanedustajilta-kirjallinen-kysymys-sananvapautta-estavasta-vihapuheesta/
Tötterömies todettiin täysin syyttömäksi, ja syylliseksi osoittautui rikokseen kiihottaja, yleläinen Heikki Ahonen. Nyt demariedustajat ovat ottaneet uuden peloteltavan.
Tämä matutus on mennyt näiden demarien junailemana niin reisille, että sitä kritisoivia vastaan käynnistetään isoja ja näyttäviä ajojahteja jotta kansalaiset vaiennettaisiin.
Demarius on syöpä.
Quote from: kummastelija on 07.05.2016, 06:58:03
Tötterömies todettiin täysin syyttömäksi, ja syylliseksi osoittautui rikokseen kiihottaja, yleläinen Heikki Ahonen. Nyt demariedustajat ovat ottaneet uuden peloteltavan.
Tämä matutus on mennyt näiden demarien junailemana niin reisille, että sitä kritisoivia vastaan käynnistetään isoja ja näyttäviä ajojahteja jotta kansalaiset vaiennettaisiin.
Demarius on syöpä.
Onko tästä mitään uutista olemassa koskien oikeudenpäätöksiä vai jättikö syyttäjä jutun suosiolla?
Quote from: siviilitarkkailija on 07.05.2016, 07:21:35
Quote from: kummastelija on 07.05.2016, 06:58:03
Tötterömies todettiin täysin syyttömäksi, ja syylliseksi osoittautui rikokseen kiihottaja, yleläinen Heikki Ahonen. Nyt demariedustajat ovat ottaneet uuden peloteltavan.
Tämä matutus on mennyt näiden demarien junailemana niin reisille, että sitä kritisoivia vastaan käynnistetään isoja ja näyttäviä ajojahteja jotta kansalaiset vaiennettaisiin.
Demarius on syöpä.
Onko tästä mitään uutista olemassa koskien oikeudenpäätöksiä vai jättikö syyttäjä jutun suosiolla?
Poliisi on nyt kahdesti todennut että rikokseen epäiltävää ei ole todettu. Sisäministeriö on tuupannut etsintäkuulutuksen kerran. Onhan se syyttäjällekin hankalaa juttua nostaa kun otettu kuva on yle:n sepittämä ja matujen saapuessa kaveri oli siviilivaatteissa tekemättä mitään.
Mutta siitä olen varma että tätä juttua leivotaan vielä pitkään. Katsos kansalaisten pelottelu on se avainsana. Ne näyttää mihin ne pystyy ilman mitään suurempaa syytäkään.
Kaikenkaikkiaan ikävä ja harmillisen poliittinen ilmiö että esitutkintapäätöstä ei sitten julkaista mutta vanha esitutkinnan aloitus jätetään "roikkumaan". Luultavasti poliittisen syyttäjälaitoksen ohje kun ei ole rikosta mutta valhemedian vaatimuksesta täytyy saada löysään hirteen ihmisiä.
Sinällään lystikästä että mm aku ankkaa julkaiseva sanoma vaatii että valkokaapu olisi automaattisesti rikollisen merkki mutta mustakaapu ei ole.
MV lehteä syytellään täälläkin palstoillla alatyylisestä kirjoittelusta. Totta, sitähän sieltä myös löytyy.
Mutta ainakaan se ei ole mikään rikos. Suomessa on perinteisesti laaja sananvapaus antanut mahdollisuuden myös alatyyliselle poliittiselle esiintymiselle. Siitä todisteena mm. Irwinin aikoinaan esittämä erittäin suorasukainen viesti:
https://www.youtube.com/watch?v=VD6zQqlrWEQ
Eli ainakaan ilmaisun tyyli ei ole rikos. Jotain muuta pitää poliittisen(?) poliisin nyt löytää.
^ "Vihapuheesta" on tehty rikos. Punavihreät poliitikot päivittäin osoittelevat henkilöitä jotka he tulkitsevat puhuvan "vihapuhetta". Näin lainsäätäjä ottaa roolikseen myös poliisin, oikeusistuimen ja mediankin roolin. Tämähän on ihan normaalia sananvapautta polkevissa diktatuureissa. Turkin tie on Suomen tie.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 07.05.2016, 02:04:30
Quote from: Kela_Platinum on 07.05.2016, 01:57:49
Nopea kysymys, voiko esim. teoriassa oikeus määrä MV-lehden estettäväksi Suomessa? Voisi kuvitella, että tuollainen tapahtuisi lähinnä jossain Kiinassa, mutta tuntuu että kaikki on niin absurdia nykyään, että ei oikeastaan ihmetyttäisi edes.
Ainakin monissa kirjastoissa ym. se on jo estolistalla. Kenties kouluissakin..
http://mvlehti.net/2016/05/04/suomi-on-kuin-pohjois-korea-se-on-sita-todellakin/
Suositummaksi se vain tulee (saat kierot silmät ja karvoja käsiin jos tumpu... pelottelu :) )
lisää runtua tähän ilmeisen epätoivoiseen ajojahtiin:
"Tehkää rikosilmoituksia MV-lehdestä" – liitto lupaa lakimiesapua
Toimittajia edustava Journalistiliitto on aloittanut kampanjan, jossa se lupautuu auttamaan rikosilmoituksen tekemisessä MV-lehdestä.
Journalistiliitto kehottaa jäseniään, jotka epäilevät joutuneensa MV-lehden tekemän rikoksen uhriksi, tekemään rikosilmoituksen.
Tarvittaessa liitto neuvoo ja auttaa ilmoituksen tekemisessä toukokuun aikana. MV-lehden on kerrottu esimerkiksi julkaisseen luvatta
toimittajien juttuja ja kuvia sekä näiden yksityiselämää koskevia tai loukkaavia väitteitä.
MV-lehdestä on tehty Suomessa useita kymmeniä rikosilmoituksia. Tutkittavia rikosnimikkeitä ovat muun muassa kunnianloukkaus,
törkeä kunnianloukkaus, rahankeräysrikos, rahapelirikos ja tekijänoikeusrikos.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/391477-tehkaa-rikosilmoituksia-mv-lehdesta-liitto-lupaa-lakimiesapua
en muista näin avointa viranomaisten tukemaa vihajahtia olleen pitkään aikaan, jos milloinkaan ?
:flowerhat:
Quote from: Titus on 07.05.2016, 15:12:53
lisää runtua tähän ilmeisen epätoivoiseen ajojahtiin:
"Tehkää rikosilmoituksia MV-lehdestä" – liitto lupaa lakimiesapua
Toimittajia edustava Journalistiliitto on aloittanut kampanjan, jossa se lupautuu auttamaan rikosilmoituksen tekemisessä MV-lehdestä.
Journalistiliitto kehottaa jäseniään, jotka epäilevät joutuneensa MV-lehden tekemän rikoksen uhriksi, tekemään rikosilmoituksen.
Tarvittaessa liitto neuvoo ja auttaa ilmoituksen tekemisessä toukokuun aikana. MV-lehden on kerrottu esimerkiksi julkaisseen luvatta
toimittajien juttuja ja kuvia sekä näiden yksityiselämää koskevia tai loukkaavia väitteitä.
MV-lehdestä on tehty Suomessa useita kymmeniä rikosilmoituksia. Tutkittavia rikosnimikkeitä ovat muun muassa kunnianloukkaus,
törkeä kunnianloukkaus, rahankeräysrikos, rahapelirikos ja tekijänoikeusrikos.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/391477-tehkaa-rikosilmoituksia-mv-lehdesta-liitto-lupaa-lakimiesapua
en muista näin avointa viranomaisten tukemaa vihajahtia olleen pitkään aikaan, jos milloinkaan ?
:flowerhat:
Propagandakoneisto on paniikissa. Oletteko muuten huomanneet yleltä taas aikoihin mitään EU kriittistä kirjoitusta, kaikki kirjoitukset siitä uudesta täysin sairaasta turvapaikkajärjestelmästäkin ovat EU:ta ylistäviä.
Quote from: Titus on 07.05.2016, 15:12:53
lisää runtua tähän ilmeisen epätoivoiseen ajojahtiin:
"Tehkää rikosilmoituksia MV-lehdestä" – liitto lupaa lakimiesapua
Toimittajia edustava Journalistiliitto on aloittanut kampanjan, jossa se lupautuu auttamaan rikosilmoituksen tekemisessä MV-lehdestä.
Journalistiliitto kehottaa jäseniään, jotka epäilevät joutuneensa MV-lehden tekemän rikoksen uhriksi, tekemään rikosilmoituksen.
Tarvittaessa liitto neuvoo ja auttaa ilmoituksen tekemisessä toukokuun aikana. MV-lehden on kerrottu esimerkiksi julkaisseen luvatta
toimittajien juttuja ja kuvia sekä näiden yksityiselämää koskevia tai loukkaavia väitteitä.
MV-lehdestä on tehty Suomessa useita kymmeniä rikosilmoituksia. Tutkittavia rikosnimikkeitä ovat muun muassa kunnianloukkaus,
törkeä kunnianloukkaus, rahankeräysrikos, rahapelirikos ja tekijänoikeusrikos.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/391477-tehkaa-rikosilmoituksia-mv-lehdesta-liitto-lupaa-lakimiesapua
en muista näin avointa viranomaisten tukemaa vihajahtia olleen pitkään aikaan, jos milloinkaan ?
:flowerhat:
Kuvittelin noitavainojen olevan ohi,erehdyin olemme palanneet aikakoneella menneisyyteen. Sinällään onhan se alatyylinen, mutta Hustlerin oikeusjuttujen tasoisesta materiaalista poliitikkojen kohdalla oltaneen vielä kaukana. Hustlerin ala oli tietysti aivan eri, mutta yhtälaista näille on se, että kumpikin on
ensimmäinen lajiaan.
MV on epämääräinen ailahteleva, yliampuva mutta itsenäisen Suomen aikana ei ole ollut olemassa vastaavaa mediaa. Mediaa jolla on suuri suosio ja joka on täysin riippumaton valtaapitävien näkemyksistä, tavoista tai ''hyvistä aatteista''. Viimeksi mainituista johtuen on itsestään selvyys että vanhat valtarakenteet ja niitä kannattavat tahot hyökkäävät rajusti MV:tä vastaan.
Quote from: Titus on 07.05.2016, 15:12:53
lisää runtua tähän ilmeisen epätoivoiseen ajojahtiin:
"Tehkää rikosilmoituksia MV-lehdestä" – liitto lupaa lakimiesapua
Toimittajia edustava Journalistiliitto on aloittanut kampanjan, jossa se lupautuu auttamaan rikosilmoituksen tekemisessä MV-lehdestä.
Journalistiliitto kehottaa jäseniään, jotka epäilevät joutuneensa MV-lehden tekemän rikoksen uhriksi, tekemään rikosilmoituksen.
Tarvittaessa liitto neuvoo ja auttaa ilmoituksen tekemisessä toukokuun aikana. MV-lehden on kerrottu esimerkiksi julkaisseen luvatta
toimittajien juttuja ja kuvia sekä näiden yksityiselämää koskevia tai loukkaavia väitteitä.
MV-lehdestä on tehty Suomessa useita kymmeniä rikosilmoituksia. Tutkittavia rikosnimikkeitä ovat muun muassa kunnianloukkaus,
törkeä kunnianloukkaus, rahankeräysrikos, rahapelirikos ja tekijänoikeusrikos.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/391477-tehkaa-rikosilmoituksia-mv-lehdesta-liitto-lupaa-lakimiesapua
en muista näin avointa viranomaisten tukemaa vihajahtia olleen pitkään aikaan, jos milloinkaan ?
:flowerhat:
Syyllistyyköhän journalistiliitto mahdollisesti yllytyksees perättömän ilmiannon tekoon kun kehottaa jäseniään tekemään rikosilmoituksen jos he epäilevät tulleensa MV lehden tekemän rikoksen uhriksi. Rikosilmoitushan on perätön jos ilmoituksen tekijän epäilyn vastaisesti MVlehti ei ole tehnyt rikosta.
Millainen mölyhän siitä nousisi jos vaikkapa Homma kehottaisi naisia tekemään rikosilmoituksen jos epäilisivät tulleensa mamun ahdistelemaksi ja lupaisi vielä oikeusapua rikosilmoituksen tekoon. Veikkaisin että itse tarvitsisi oikeusapua vastatessaan rosiksessa syytteeseen kansanryhmää vastaan kiihottamisesta.
Quote from: Titus on 07.05.2016, 15:12:53
lisää runtua tähän ilmeisen epätoivoiseen ajojahtiin:
"Tehkää rikosilmoituksia MV-lehdestä" – liitto lupaa lakimiesapua
Toimittajia edustava Journalistiliitto on aloittanut kampanjan, jossa se lupautuu auttamaan rikosilmoituksen tekemisessä MV-lehdestä.
Journalistiliitto kehottaa jäseniään, jotka epäilevät joutuneensa MV-lehden tekemän rikoksen uhriksi, tekemään rikosilmoituksen.
Tarvittaessa liitto neuvoo ja auttaa ilmoituksen tekemisessä toukokuun aikana. MV-lehden on kerrottu esimerkiksi julkaisseen luvatta
toimittajien juttuja ja kuvia sekä näiden yksityiselämää koskevia tai loukkaavia väitteitä.
MV-lehdestä on tehty Suomessa useita kymmeniä rikosilmoituksia. Tutkittavia rikosnimikkeitä ovat muun muassa kunnianloukkaus,
törkeä kunnianloukkaus, rahankeräysrikos, rahapelirikos ja tekijänoikeusrikos.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/391477-tehkaa-rikosilmoituksia-mv-lehdesta-liitto-lupaa-lakimiesapua
en muista näin avointa viranomaisten tukemaa vihajahtia olleen pitkään aikaan, jos milloinkaan ?
:flowerhat:
Vaikuttaa tosiaan todella epätoivoiselta. Eniten varmaan pelätään sitä kuinka MV-lehden kaltaiset julkaisut saavat kansan suosiota ja huomataan miten vähäpätöinen on journalistin työ eli sen voi kuka tahansa turvapaikanhakija suorittaa omassa nettijulkaisussaan. (ainoa vaikeus on saada sille julkaisulle suosiota).
Quote from: Lahti-Saloranta on 07.05.2016, 18:30:26
Rikosilmoitushan on perätön jos ilmoituksen tekijän epäilyn vastaisesti MVlehti ei ole tehnyt rikosta.
Ei nyt noin yksioikoista ole. Väärään ilmiantoon syyllistyy, jos ilmiantaessaan tietää epäillyksi ilmoittamansa henkilön syyttömäksi. Jos on perusteltu syy epäillä rikoksesta, ei syyllisty väärään ilmiantoon, vaikka epäilty osoittautuisikin syyttömäksi.
Journalistiliitto taitaa pelätä tiedonvälityksen demokratisoitumista. Lisäksi yhä useampi taho jakaa alati pienenevää mainosrahaa, eikä perinteiselle medialle ole varattu kuviossa mitään erityistä kunniapaikkaa auringossa. Siksi kuolonkorinat.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016050721529687_uu.shtml
QuoteSosialidemokraattien 18 kansanedustajaa ja perussuomalaisten Teuvo Hakkarainen ovat allekirjoittaneet kirjallisen kysymyksen hallitukselle sananvapauden estämisestä.
Teuvo Hakkarainen on lähtenyt mukaan suvakkien noitavainoon. Pitäisikö olla yllättynyt? Ei kai, Teukka vaan osoitti olevansa kunnon persu.
MV on mennyt joissain asioissa liian pitkälle kuten sen tyyppisessä leimaamisessa, jossa pyritään tietoisesti aiheuttamaan "yhteydenottoja" johonkin henkilöön. Lisäksi lehti on julkaissut selvästi valheellisia juttuja, joiden taustaa on vaikeaa ymmärtää sananvapauden nimissä, vaan siellä on raha/politiikka jossain määrin mukana.
Jos MV saadaan hiljennettyä, niin Suomi tarvitsee vaihtoehtomedian, joka julkaisee juttuja, mutta ei lähde ajojahtiin ketään vastaan, vaikka nämä olisivat miten vittumaisia ja puolueellisia ihmisiä. Totuus itsessään on jo riittävän kova monissa asioissa. Jos kertoo Jessica Arosta taustoja, niin eikö kerta riitä? Miksi niitä pitää toistaa uudestaan ja uudestaan. Toki, ymmärrän taustan ja perusteet ja tarkoitusperät, mutta ne eivät välttämättä kestä päivänvaloa.
Jos Jessikka Aro olisi MV:n toimittaja, niin valtamedia ei jättäisi häntä rauhaan, kuten ei jätä Iljaakaan. Miksi MV:n pitäisi toimia moraalisemmin kuin valtamedia?
Quote from: b_kansalainen on 07.05.2016, 22:28:58
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016050721529687_uu.shtml
QuoteSosialidemokraattien 18 kansanedustajaa ja perussuomalaisten Teuvo Hakkarainen ovat allekirjoittaneet kirjallisen kysymyksen hallitukselle sananvapauden estämisestä.
Teuvo Hakkarainen on lähtenyt mukaan suvakkien noitavainoon. Pitäisikö olla yllättynyt? Ei kai, Teukka vaan osoitti olevansa kunnon persu.
Hallaraisella on ollut kärhämänsä Seiska-lehden kanssa. Tuntenee siksi sympatiaa MV-lehden "uhreja" kohtaan, vaikka onkin aiemmin kehunut MV:n uutisointia pakolaisasioissa.
Quote from: b_kansalainen on 07.05.2016, 22:28:58
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016050721529687_uu.shtml
QuoteSosialidemokraattien 18 kansanedustajaa ja perussuomalaisten Teuvo Hakkarainen ovat allekirjoittaneet kirjallisen kysymyksen hallitukselle sananvapauden estämisestä.
Teuvo Hakkarainen on lähtenyt mukaan suvakkien noitavainoon. Pitäisikö olla yllättynyt? Ei kai, Teukka vaan osoitti olevansa kunnon persu.
Teuvo ei ehkä oikein käsittänyt kysymystä. Tällaisessa kuten muissakin tilanteissa kannattaisi kontrata demareita, jos ei tiedä mistä on kyse.
Luotan sittenkin vielä Teuvoon.. Suomen viimeiseen toivoon sananvapaudesta maassamme..
Quote from: tuo mies on 07.05.2016, 22:46:42
Quote from: b_kansalainen on 07.05.2016, 22:28:58
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016050721529687_uu.shtml
QuoteSosialidemokraattien 18 kansanedustajaa ja perussuomalaisten Teuvo Hakkarainen ovat allekirjoittaneet kirjallisen kysymyksen hallitukselle sananvapauden estämisestä.
Teuvo Hakkarainen on lähtenyt mukaan suvakkien noitavainoon. Pitäisikö olla yllättynyt? Ei kai, Teukka vaan osoitti olevansa kunnon persu.
Hallaraisella on ollut kärhämänsä Seiska-lehden kanssa. Tuntenee siksi sympatiaa MV-lehden "uhreja" kohtaan, vaikka onkin aiemmin kehunut MV:n uutisointia pakolaisasioissa.
Aika käsittämätön takinkääntö mieheltä, vielä pari kk sitten mies facebookissa ylisti mv-lehteä ja kehoitti kaikkia lukemaan sitä.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 07.05.2016, 23:42:34
Aika käsittämätön takinkääntö mieheltä, vielä pari kk sitten mies facebookissa ylisti mv-lehteä ja kehoitti kaikkia lukemaan sitä.
Teukkahan on persu, joten ei mitään ihmeellistä. Persu kääntää vaikka äitinsä kalsarit, että Soini saa olla ministerinä.
Quote from: b_kansalainen on 07.05.2016, 22:43:00
Jos Jessikka Aro olisi MV:n toimittaja, niin valtamedia ei jättäisi häntä rauhaan, kuten ei jätä Iljaakaan. Miksi MV:n pitäisi toimia moraalisemmin kuin valtamedia?
Iljan huumesyytettä on riepoteltu mediassa vaikka siitä on noin yhtä kauan kuin Jessika Aron vastaavasta ja Jessikahan tuputti huumeita kaverilleenkin ja oli pahassa huumekoukussa ja sai oikean tuomion kun Iljalla kyse oli ymmärtääkseni omasta käytöstä.
Myös Iljan prätkäjengi-hengailua on pyöritelty mediassa.
Ymmärrän täysin miksi MV käy journalistien kimppuun heidän menneisyyttään kaivamalla sillä onhan mediakin käynyt Iljan kimppuun hänen menneisyyttään kaivelemalla.
Jokainen toimittaja joilla on paskaa menneisyydessä miettii kaksi kertaa lähteekö haukkumaan Iljaa.
Se että journalistit hyökkäävät MV:n kimppuun joukolla osoittaa paniikin.
Journalistien uskottavuus on vaakalaudalla, eliitti-asema uhattuna ja MV:n viemät mainosrahat ja lukijat ovat pois perinteiseltä medialta eli kun yt-rumba on toistuvasti päällä niin MV vie työpaikkoja journalisteilta
Mikä pahinta media joutuu kertomaan enemmän totuuksia kuin aikaisemmin koska muuten MV kertoo ne ja nappaa mainosrahat 50 000 ihmisen vierailusta.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 07.05.2016, 23:42:34
Aika käsittämätön takinkääntö mieheltä, vielä pari kk sitten mies facebookissa ylisti mv-lehteä ja kehoitti kaikkia lukemaan sitä.
MV:llä on nykyään blogit ja niistä on helppo päätellä mihin suuntaan se on kehittymässä.
http://blogit.mvlehti.net/ (http://blogit.mvlehti.net/)
Quote from: b_kansalainen on 07.05.2016, 22:28:58
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016050721529687_uu.shtml
QuoteSosialidemokraattien 18 kansanedustajaa ja perussuomalaisten Teuvo Hakkarainen ovat allekirjoittaneet kirjallisen kysymyksen hallitukselle sananvapauden estämisestä.
Teuvo Hakkarainen on lähtenyt mukaan suvakkien noitavainoon. Pitäisikö olla yllättynyt? Ei kai, Teukka vaan osoitti olevansa kunnon persu.
Teukasta harjattu sahanpurut pois?
Quote from: Veikko on 08.05.2016, 01:33:07
Quote from: b_kansalainen on 07.05.2016, 22:28:58
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016050721529687_uu.shtml
QuoteSosialidemokraattien 18 kansanedustajaa ja perussuomalaisten Teuvo Hakkarainen ovat allekirjoittaneet kirjallisen kysymyksen hallitukselle sananvapauden estämisestä.
Teuvo Hakkarainen on lähtenyt mukaan suvakkien noitavainoon. Pitäisikö olla yllättynyt? Ei kai, Teukka vaan osoitti olevansa kunnon persu.
Teukasta harjattu sahanpurut pois?
Juurikin niin. Ja laitettu aivojen tilalle.
Quote from: JiM on 07.05.2016, 23:12:03
Luotan sittenkin vielä Teuvoon.. Suomen viimeiseen toivoon sananvapaudesta maassamme..
Samoin. Luotan siihen, että mies on taas kännipäissään mennyt hölmöilemään. Odotan toki selitystä asialle heti kun krapula hellittää.
Quote from: starsailor on 07.05.2016, 22:38:35MV on mennyt joissain asioissa liian pitkälle kuten sen tyyppisessä leimaamisessa, jossa pyritään tietoisesti aiheuttamaan "yhteydenottoja" johonkin henkilöön. Lisäksi lehti on julkaissut selvästi valheellisia juttuja, joiden taustaa on vaikeaa ymmärtää sananvapauden nimissä, vaan siellä on raha/politiikka jossain määrin mukana.
Jos MV saadaan hiljennettyä, niin Suomi tarvitsee vaihtoehtomedian, joka julkaisee juttuja, mutta ei lähde ajojahtiin ketään vastaan, vaikka nämä olisivat miten vittumaisia ja puolueellisia ihmisiä. Totuus itsessään on jo riittävän kova monissa asioissa. Jos kertoo Jessica Arosta taustoja, niin eikö kerta riitä? Miksi niitä pitää toistaa uudestaan ja uudestaan. Toki, ymmärrän taustan ja perusteet ja tarkoitusperät, mutta ne eivät välttämättä kestä päivänvaloa.
Vastaus ei ole suoraan strarsailorille, vaan yleisemmin.
Tää on just niin tyypillinen vastaus.
Että odotetaan, jotta vaihtoehtoinen media toimii niin kuin normimedia, eli "miksi niitä pitää toistaa uudestaan ja uudestaan".
Miksi ei? Kerro mulle, että miksi ei? Eikö ittees vituttais?
Ilja on tästä vastuussa, ja Iljalla on aivan tasan oikeus jankuttaa maailman tappiin asti.
Jos et osaa lukea ämveetä, niin ole sitten prkl lukematta.
Ei ole vaikeeta tämä.
Quote from: xor_rox on 08.05.2016, 01:47:00
Quote from: JiM on 07.05.2016, 23:12:03
Luotan sittenkin vielä Teuvoon.. Suomen viimeiseen toivoon sananvapaudesta maassamme..
Samoin. Luotan siihen, että mies on taas kännipäissään mennyt hölmöilemään. Odotan toki selitystä asialle heti kun krapula hellittää.
Olen samaa mieltä että Teuvo on rehellinen suomalainen mies.. mutta jotenkin tulee tuosta selittämästäsi kännipäisyydestä mieleen suomenruotsalaisuus?..
Luulen että jotku persut saattavat pitää joitakin MV;n julkaisemia juttuja liian radikaaleina.Olisiko tässä yksi syy Teuvonkin käytökselle MV;tä kohtaan;
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/matias-turkkila-mv-lehdesta-juttuihin-ujutetaan-juutalaisvihaa-ja-kansallissosialismia/
Teuvo samasta aiheesta:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000746127.html
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/98967-teuvo-hakkarainen-kumpi-on-hyvaksyttavampi-natsit-vai-islam
Teuvo Hakkarainen on aivan oikeassa ja vihervasemmistolainen valhemedia on aivan väärässä. Vertaus on erinomainen. Natsiaate on kuin kommunismi tai vihervasemmistolaisuus. Uskontopolitiikkaa. Vähemmän tunnettua mutta aivan totista totta on että saksalaiset, jopa aikuiset, Jumalan sijasta rukoilivat aadolf hitleriä. Että tämä tekisi asiat oikeaksi ja korjaisi kaiken. Vastaava ilmiö kuin vaikkapa evankelisluterilaisen kirkon piispa rukoilee nykyään Jumalan sijaan monikulttuuripoliitikkoa.
Monikulttuurioppi ja holtiton maahanmuutto ja sen kriitikoiden vaino ovat aikamme uskontopolitiikan sivutuotteita joita mielestään suvaitsevainen ja älykäs ihmismassa toteuttaa kuten ihmiset ovat aina politiikassa toteuttaneet. Mielestään pahojen ja väärien ihmisten hävittämiseksi ja edunsaajien taloudellisen ja poliittisen vaikutusvallan maksimoimiseksi tai status quon säilyttämiseksi.
Uskonnon pitäminen uskon asiana vaatii suurempia ja sivistyneempiä päättäjiä kuin mitä Suomesta löytyy nyt tai ainakaan lähitulevaisuudessa. Liittovaltio-oppi tulee lopulta johtamaan koko ihmisarvon mitätöitymiseen ja todennäköisesti kaikkien kansalaisoikeuksieen tuhoamiseen tai ainakin taas kerran tällaisen yrittämiseen. EdelliSISTÄ kerroista euroopassa on vain 100 ja 50 vuotta.
Quote from: Taina on 08.05.2016, 05:04:53
htp:/suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/matias-turkkila-mv-lehdesta-juttuihin-ujutetaan-juutalaisvihaa-ja-kansallissosialismia/
htp/: hommaforum/jutut/jaska-pankkaaja/valtamediassa-juttuihin-ujutetaan-suomalaisvihaa-ja-eurososialismia/
Ennenkuin MV:n asemaan pitäisi ottaa kantaa pitäisi saada tietoa, että onko taustalla Venäläisiä tahoja ja heidän pyrkimyksiä aiheuttaa eripuraa eu/natomaa Suomessa? Jos kyse on pelkästään Iljan rahantekokanava klikkausten avulla, niin hommassa ei ole ongelmia. Jos taas rahoitus ohjaa toimintaa jollain tavalla pyrkien edesauttamaan Venäjän intressejä, niin en pidä toimintaa enää sananvapauden mukaisena.
Sananvapaus on sananvapautta rahoitti sitä sitten vaikka karvahäntäinen piru helvetin oikeanpuolimmaisesta alaosastosta. Ja mitä mediaan perinteisestikin tulee, niin pirut ovat sitä pääosin pyörittäneet - ja pyörittävät yhä. Sananvapauden kannalta tuossa on uhkaavinta eniten se, että se pyöritys jää vain yhden alaosaston haltuun, kuten meillä, ja vähän muuallakin, vain vasemman alaosaston.
^^onhan jokaisella (maallakin) oikeus siihen. Ihmisten mieli on jatkuvasti kaikenlaisten tahojen vaikutusyritysten alla. Venäjä ajaa omia etujaan, EU, Vihreät, AY-liike, USA, EK...kaikki.
Jokaisella on oikeus yrittää muokata mielipiteitä, se ei ole laitonta. Ja siihen panostetaan..
Lakien rajoissa jokaisella on oikeus julkaista ties mitä paskaa. Loppu on sitten lukijoista kiinni.
Quote from: törö on 08.05.2016, 01:20:08
MV:llä on nykyään blogit ja niistä on helppo päätellä mihin suuntaan se on kehittymässä.
http://blogit.mvlehti.net/ (http://blogit.mvlehti.net/)
Päättelisin, että Uuden Suomen suuntaan. Uusi Suomi oli aluksi hyvä ja vapaa internetin uutislehti. Sitten päätti ensin ryhtyä STT:n tilaajaksi, sitten vaatia blogistejaan esiintymään omalla nimellään ja lopuksi sensuroi blogitkin; uutissisältö ei siinä vaiheessa ollut enää minkään arvoista, koska se oli pelkästään niitä samoja STT/Hesarin juttuja, joita jokainen sosialistien lehti syöttää. Uusi Suomi suomeksi sanottuna mädätettiin. Jos nyt näyttää siltä, että MV-lehti on kehittymässä samaan suuntaan, niin ei siitä kannattaisi suvakkien suurta huolta kantaa, eikä nuivien kannattaisi siihen suurta toivoa laittaa.
Iljan kannalta tilanne voi tietenkin olla hyvä. Tappiollinen Uusi Suomi alkoi takinkäännöksen jälkeen saada "eurorahoitusta" sosialisteilta mainosrahoituksen ja tukien muodossa. Niklas Herlinille sellainen raha ei tietenkään olisi ollut välttämätöntä, mutta koska veli Antin Sanoma sitä antoi, niin sukulaisuussuhteiden säilyttämiseksi tarjouksesta ei kannattanut kieltäytyä. Ilja saatetaan myös ostaa hiljaiseksi. Se on ollut sosialistien usein suosima tapa tilanteen edettyä tietyn rajan yli. Saattaa olla, että Ilja on lähtenyt jo alunalkaen tavoittelemaan "hillotolppaa". Muutama kymmenen miljoonaa euroa puhtaana käteen ja täydellinen maineenpuhdistuskampanja sosialistien lehdissä voisi olla tarjous, josta on vaikea kieltäytyä. Se ei tarvitse toimiakseen edes suoraa vaatimusta lehden linjan täydellisestä muuttamisesta. Pelkästään miljonäärikerhoon nousu muuttaa perustavanlaatuisesti ihmisen näkemystä siitä, kannattaako venettä heiluttaa ja voisiko valtion alueen aitaamisen sijaan aidata oman kartanonsa alueen. Halla-ahon maailmankuva on ainakin muuttunut merkittävästi kellariblogistin noustua Brysselin eliitialuuella asuvaksi -- tai kakkosasuntoaan pitäväksi -- kultapossukerholaiseksi.
^ Lisättäköön edelliseen vielä se tekijä, joka saattaa laittaa Iljan miettimään tarjousta kahdesti. Sosialismi on romahtamassa, ja silloin hiljaiseksi ostettujen miljoonat haihtuvat arvottomiksi ja petturi joutuu kantamaan petturin viittaa. Soininkaan tulevaisuus ei näytä valoisalta; entisiä kokkarijohtajia on parhaimpiin laiskanvirkoihin jonoksi asti ja valtio on yhtä epävakaa kuin Kreikassa, jonka ministerinä helposti huomaa. Jos Soini joutuu kokemaan kovan kohtalon, on Iljan jatkettava entisellä linjallaan halusi hän sitä tai ei.
Quote from: sivullinen. on 08.05.2016, 21:11:53
Päättelisin, että Uuden Suomen suuntaan. Uusi Suomi oli aluksi hyvä ja vapaa internetin uutislehti. Sitten päätti ensin ryhtyä STT:n tilaajaksi, sitten vaatia blogistejaan esiintymään omalla nimellään ja lopuksi sensuroi blogitkin; uutissisältö ei siinä vaiheessa ollut enää minkään arvoista, koska se oli pelkästään niitä samoja STT/Hesarin juttuja, joita jokainen sosialistien lehti syöttää. Uusi Suomi suomeksi sanottuna mädätettiin. Jos nyt näyttää siltä, että MV-lehti on kehittymässä samaan suuntaan, niin ei siitä kannattaisi suvakkien suurta huolta kantaa, eikä nuivien kannattaisi siihen suurta toivoa laittaa.
Uuden Suomen alasajo yhdessä Herlinin & Huuskon kanssa oli tosiaan täysin omaa tasoaan oleva operaatio. Banneja alettiin jakamaan mitä epämääräisin perustein pelkästään väärien mielipiteiden tai tositapahtumien esittämisen takia, joita ei olisi saanut esittää.
Oli luotu teknisesti ihan ok blogi-palsta, jolle saatiin suosiota ja sen jälkeen se tuhottiin mielivaltaisten ylläpitäjien toimesta.
Ei niitä blogeja voi oikein tosissaan ottaa, kun on heivattu paljon porukkaa ulos ja lopetettu blogeja mitä erikoisempien syiden takia. Nimipuolen vielä voisi ymmärtää, mutta sekään ei vaikuttanut tuohon.
Quote from: starsailor on 07.05.2016, 22:38:35
MV on mennyt joissain asioissa liian pitkälle kuten sen tyyppisessä leimaamisessa, jossa pyritään tietoisesti aiheuttamaan "yhteydenottoja" johonkin henkilöön. Lisäksi lehti on julkaissut selvästi valheellisia juttuja, joiden taustaa on vaikeaa ymmärtää sananvapauden nimissä, vaan siellä on raha/politiikka jossain määrin mukana.
Jos MV saadaan hiljennettyä, niin Suomi tarvitsee vaihtoehtomedian, joka julkaisee juttuja, mutta ei lähde ajojahtiin ketään vastaan, vaikka nämä olisivat miten vittumaisia ja puolueellisia ihmisiä. Totuus itsessään on jo riittävän kova monissa asioissa. Jos kertoo Jessica Arosta taustoja, niin eikö kerta riitä? Miksi niitä pitää toistaa uudestaan ja uudestaan. Toki, ymmärrän taustan ja perusteet ja tarkoitusperät, mutta ne eivät välttämättä kestä päivänvaloa.
Vaihtoehtomedia joka syntyy mistä? Ryhtyäkseen julkaisemaan Suomessa ''ei valtakoneistoa myötäilevää mediaa'' tarvitaan sen tason tahdon lujuutta että se tosiaan vie läpi harmaankiven. Niskaan tulee kauan ja huolella hiotun koneiston täystykeistä p***** kovaa ja pitkään. Kuka sitä kestää? Saati haluaa kestää. Kannattaako lahjahevosen suuhun katsoa jos muuta ei ole näköpiirissä?
Nähtävästi eräs henkilö on ainakin tarttunut Ylen neuvoon tehdä rikosilmoitus MV-lehdestä. Hän on tässä jutussa (http://mvlehti.net/2016/04/14/tanaan-tuomiolla-oleva-tero-tuuri-tyoskenteli-paivakodissa-valokuva-pedofiilista/) mainittu henkilö. Hän ei tykännyt siitä, että MV-lehti julkaisi hänen nimensä. Muuten sama uutinen oli esillä myös mtvllä (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/tyoskenteli-paivakodissa-miehella-liki-100-000-lapsipornokuvaa-kolmas-tuomio-uhkaa/5840274).
Mitään täyttä varmuutta ei kyseisen henkilön tekemästä rikosilmoituksesta ole. Poliisi varmasti tulee tiedottamaan asiasta mahdollisimman pian; ainakin se on tiedottanut aikaisemmista MV-lehteä vastaan tehdyistä rikostutkinnoista, vaikka tutkinnan ollessa kesken sellaista ei normaalissa tapauksessa pidettäisi asiallisena.
Julkiseen palveluun kuuluu vihervasemmistolaisen roskamedian mukaan lastenahdistelijoiden ja raiskareiden tekojen peittely sekä näiden seksuaalirikollisen toiminnan salailu. Mielenkiintoinen ajatus että verovaroilla pyritään pääosin peittelemään ja suojelemaan seksuaalirikollisten toimintaa ... ja tietysti myös pääministerin edesottamuksia.
Ei paljoa naurata kun ajattelee vaikkapa Venäjän lehdistöä kommunistien tai Putinin aikana. Meillä on sama meno päällä ainoastaan sillä erolla Suomessa toimittajia ei tapeta ampumalla vaan yt-menettelyllä. Tämä on jopa paljon tehokkaampaa kuin Venäjällä harrastettu kömpelö väkivalta.
Quote2016-01-11 Mitä yhteistä on ylellä ja lapsipornolevittäjällä? MV-lehden boikotti
^Tämä on guilt by association -argumentointivirhe.
Ei sitä oo pakko lukee. Montako valheellista uutista tarvitaan yleisradion boikottiin?
Ok ehkä tämä meni vähän överiksi. Mutta minkälaista väkeä ne ovatkaan, jotka ovat tehneet "kunnianloukkaussyytöksen" MV-lehteä vastaan? Saattaa mukana olla "tuomittuja rikollisia"...
Edit: (koko alkuperäinen kommentti poistettu).
Quote from: sivullinen. on 09.05.2016, 23:36:50
Nähtävästi eräs henkilö on ainakin tarttunut Ylen neuvoon tehdä rikosilmoitus MV-lehdestä. Hän on tässä jutussa (http://mvlehti.net/2016/04/14/tanaan-tuomiolla-oleva-tero-tuuri-tyoskenteli-paivakodissa-valokuva-pedofiilista/) mainittu henkilö. Hän ei tykännyt siitä, että MV-lehti julkaisi hänen nimensä. Muuten sama uutinen oli esillä myös mtvllä (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/tyoskenteli-paivakodissa-miehella-liki-100-000-lapsipornokuvaa-kolmas-tuomio-uhkaa/5840274).
Toisessa MV-lehteä käsittelevässä ketjussa (http://hommaforum.org/index.php/topic,107321.msg2283920.html#msg2283920) kerrottiin Aamulehden uutisoineen tähän pedofiliaan viittaavaan tapaukseen liittyen seuraavasti:
"Se julkaisi pedofiilien nimet miettimättä, tunnistetaanko myös uhrit niiden perusteella." Voisi olettaa Aamulehden saaneen poliisilta tietovuotona tutkinnan alla olevaa tietoa, joka on otettu mukaan uutiseen, ja joka liittyy tähän tapaukseen. Kyseisestä uutisesta voisi myös päätellä rikosilmoituksen olleen aito. Ilman lähteitähän "luotettava media" ei voisi kirjoitella oletuksiaan.
Quote from: PerttiPasanen on 11.05.2016, 13:41:39
Ei sitä oo pakko lukee. Montako valheellista uutista tarvitaan yleisradion boikottiin?
Ilmeisesti aika monta. Yleensä tuotteesta pääsee eroon kun lakkaa maksamasta, tässä tapauksessa kun riittävän moni lakkasi maksamasta tv-lupaa pantiin koko kansa verolle.
joko janitskin on putkassa suomessa odottamassa tuomiota? :facepalm:
QuoteKK 256/2016 (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_256+2016.aspx)
Kirjallinen kysymys sananvapauden estämisestä uhkailun keinoin
Mitä hallitus aikoo tehdä, jotta kansalaisten oikeusturva toteutuu myös silloin, kun laajamittaista häirintää lietsotaan ulkomailta käsin ja
miten hallitus aikoo toimia varmistaakseen, ettei sananvapautta estetä uhkailun ja häirinnän keinoin?
Tähän tuli vastaukseksi listaus voimassa olevista laeista.
QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:
Kirjallisessa kysymyksessä käsitellään eräässä verkkojulkaisussa julkaistuja kirjoituksia, jotka kysymyksen mukaan ovat loukkaavia, uhkaavia, valheellisia ja rasistisia ja joissa kuvia ja tekstejä on käytetty ilman lupaa. Kirjallisen kysymyksen mukaan toiminta on pyritty turvaamaan toimimalla ulkomailta käsin.
Rikosprosessissa käsiteltäväksi ja viime kädessä tuomioistuinten arvioitavaksi tulee se, onko verkkojulkaisun toiminnassa yksittäisessä tapauksessa syyllistytty rikoksiin, ja jos on, minkälaisiin rikoksiin. Yleisellä tasolla on kuitenkin todettavissa, että rikoslain (39/1889) säännösten mukaan rangaistavia ovat esimerkiksi kiihottaminen kansanryhmää vastaan, kunnianloukkausrikokset, laiton uhkaus ja tekijänoikeusrikos.
Rikosten esitutkinnasta huolehtii esitutkintaviranomainen, jonka on esitutkintalain (805/2011) 3 luvun 3 §:n 1 momentin nojalla toimitettava esitutkinta, kun sille tehdyn ilmoituksen perusteella tai muuten on syytä epäillä, että rikos on tehty. Rikoksen tuleminen poliisin tietoon käytännössä usein edellyttää asianomistajan ilmoitusta. Sellainen ilmoitus on myös välttämätön tutkinnan käynnistämiseksi asianomistajarikoksissa.
Rikoslain 1 luvun säännösten ja esitutkintalain 3 luvun 8 §:n mukaan rikos on tutkittavissa Suomessa ja rikoksentekijä tuomittavissa täällä esimerkiksi silloin, kun rikoksen tunnusmerkistön mukainen seuraus on ilmennyt Suomessa taikka kun rikos on kohdistunut Suomen kansalaiseen tai Suomessa pysyvästi asuvaan, vaikka rikos olisi tehty ulkomailla. Kansainvälisen oikeusavun ja muun rikostutkintayhteistyön sekä rikoksen johdosta tapahtuvaa luovuttamista koskevien menettelyjen kautta rikosta koskevaa selvitystä on saatavissa muista valtioista ja rikoksesta epäilty luovutettavaksi Suomeen.
Rikostutkinnallisista tavoitteista on erotettavissa se, että tietoyhteiskuntakaaren (917/2014) 185 §:n mukaan käräjäoikeus voi syyttäjän tai tutkinnanjohtajan hakemuksesta taikka sen hakemuksesta, jonka oikeutta asia koskee, määrätä tietoyhteiskunnan palvelun tarjoajan sakon uhalla estämään tallentamansa tiedon saannin, jos tieto on ilmeisesti sellainen, että sen sisällön pitäminen yleisön saatavilla tai sen välittäminen on säädetty rangaistavaksi tai korvausvastuun perusteeksi. Sinällään myös rikoksen esitutkinnan yhteydessä on käytettävissä pakkokeinolain (806/2011) mukaisia pakkokeinoja, joilla rikollista toimintaa voidaan estää ja rikolliseen aineistoon puuttua (esimerkiksi vangitseminen, takavarikko ja etsintä).
Kirjallisessa kysymyksessä esitettyjen tietojen perusteella ei ilmene, että lainsäädännössä tai rikostorjunnallisissa menettelyissä olisi puutteita. Oikeusministeriön kuten muidenkin ministeriöiden on kuitenkin seurattava hallinnonalansa lainsäädännön toimivuutta ja tarvittaessa ryhdyttävä lainsäädäntötoimenpiteisiin.
Helsingissä 17.5.2016
Oikeus- ja työministeri Jari Lindström
Eipä tullut mainintaa sananvapautta koskevan eu:sopimuksen ja tuomiostuimen antaman KUOHUTTAVAN MATERIAALIN LÄHETYSOIKEUDEN puolesta.
Virkahenkilöiden täysin talutusnuorassa perseilevä ministeri Lindström jätti kertomatta olennaisen. Nimittäin sananvapautta koskevan eu tuomioistuinten kannan. Hän listasi jonkun demlamafiaan kuuluvan virkahenkilö keräämän listan siitä mitä ei saa, mutta tavan mukaan jätti täsmentämättä virkahenkilön vaatimuksesta sen mitä SAA tehdä.
99% Suomen viha-kakka-puheesta on täysin laillista kun asia käsitetään kuohuttavan materiaalin lähetysoikeutena. On mukana tietysti n 1% aitoa rikollista viestintää. Mutta tämän tollo ministeri tietenkin jättää sanomatta tai oikeastaan kansliapäällikkönsä jättää koska koko puhe oli juristin, ei ministerin tekemä.
Ei liity suoranaisesti aiheeseen, mutta laitan tämän viestin tänne, kun yleensä boikotoinnin olettaisi johtuvan ns. "järkevistä syistä".
Viime aikoina on tullut useita rikosjuttuja esim. hotels.com, booking.com yms. sivustoista (niiden kautta on viety suomalaisilta satoja tuhansia euroja). Sivustoja mainostetaan kaikilla suomalaisilla tv-kanavilla "yötä päivää". Eikä ketään kiinnosta.
En ole missään silti huomannut kenenkään puhuvan sivustojen boikotoinnista?
^^ ei tietoturva yms. kiinnosta ketään. Aiheesta on mahdoton saada keskustelua aikaan.
Quote from: siviilitarkkailija on 20.05.2016, 08:18:43
Eipä tullut mainintaa sananvapautta koskevan eu:sopimuksen ja tuomiostuimen antaman KUOHUTTAVAN MATERIAALIN LÄHETYSOIKEUDEN puolesta.
Tästä tuomioistuimen päätöksestä on olemassa oma ketju. Siinä tulee selvästi ilmi, ettei Eurostoliiton tuomioistuin salli kuohuttavan materiaalin lähetystä. Siinä oli annettu vapauttava tuomio unkarilaiselle verkkosivulle, joka oli esittänyt arvostelua Unkarin hallintoa kohtaan. Unkarin hallinto on Eurostoliitossa sallittua. Unkarin tilannetta vastaava tapaus Virosta, jossa oli arvosteltu Eurostoliittoa, ja josta Virossa oli annettu tuomio, oli sitä-vastoin ollut Eurostoliiton tuomioistuiminen mukaan hyväksyttävä tuomio. Päätökset osoittavat Eurostoliiton oikeusjärjestelmän olevan täysin politisoitunut.
Ministeri Lindströmmin lakilistaukset silti osoittavat hänen olevan MV-lehteä vastaan juuri siviilitarkkailijan mainitsemalla perusteella eli siksi, että hän listasi vain lakeja, jotka kieltävät vapaan viestinnän, mutta ei huomioinut yhtään lakia, joka suojelee sananvapautta. Meillä on muodollisesti esimerkiksi yhä voimassa Perustuslaki, jossa todetaan näin:
"Jokaisella on sananvapaus. Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä." MV-lehden toiminta nojaa nimenomaan tähän sananvapauden sallivaan lakiin. Sosialistit tietenkin yrittävät valheellisesti selitellä valkoista mustaksi ja keksiä tarinoita, joiden mukaan toisen sananvapaus tarkoittaa toisen sananvapauden rajoittamista, koska toinen ei silloin saa valehdella rajattomasti ilman kiinnijäämisen riskiä. Sosialistien valheiden paljastaminen on siten sosialistien sananvapauden häirintää ja uhkailua. Sosialistien selitysten perusteella voidaan tietenkin myöhemmin kieltää ja lakkauttaa Yle, hesari ja kaikki muut sosialistien lehdet, jos halutaan; nehän häiritsevät vapaiden kansalaisten sananvapautta valehtelemalla ja uhkailemalla. Mutta se tarkoittaisi sosialismin vastaisessa taistelussa vajoamista sosialistien tasolle. Siihen ei kannata ryhtyä.
Candida pro causa ense candido
Quote from: qwerty on 07.05.2016, 01:27:35
KK 256/2016 (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_256+2016.aspx)
QuoteKirjallinen kysymys sananvapauden estämisestä uhkailun keinoin
Eduskunnan puhemiehelle
[...]
Lisäksi MV-lehteä on syytetty varastetun materiaalin julkaisemisesta: esimerkiksi lehdistön tekstejä ja valokuvia sekä yksityishenkilöiden kuvia ja tekstejä on käytetty ilman lupaa, usein myös vääristellen ja vahingoittamistarkoituksissa.
[...]
Useista henkilöistä on kirjoitettu valheita vahingoittamistarkoituksessa, eikä henkilöiden pyyntöihin poistaa julkaistut materiaalit ole välttämättä reagoitu.
Kyseessä ovat sananvapauden estäminen ja ihmisten vaientaminen uhkailun keinoin, yhteiskuntarauhan rikkominen ja häirinnän ja loukkausten jatkumisen laajuus sekä pitkäkestoisuus. [...] Vihapuheen tuomitsematta jättäminen on sen hiljaista hyväksyntää.
Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitämme asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:
Mitä hallitus aikoo tehdä, jotta kansalaisten oikeusturva toteutuu myös silloin, kun laajamittaista häirintää lietsotaan[...]
miten hallitus aikoo toimia varmistaakseen, ettei sananvapautta estetä uhkailun ja häirinnän keinoin?
Helsingissä 3.5.2016
Joona Räsänen sd
ja 18 muuta
Ei sitten tullut Joona Räsäselle & 18 muulle mieleen, että tämä antaa myös MV'lle sekä muille toisinajattelijoille joiden kirjoituksia on vääristelty, mahdollisuuden ja oikeuden tehdä rikosilmoituksen kirjoitusten ja kuviensa luvattomasta lainauksesta ja varastamisesta.
Esim..
-Jussi Halla-ahon "täky" kirjoitukset.
-Hennalan Kaapumies, kysyttiinkö häneltä edes lupaa valokuvan julkaisuun kaikissa uutis-medioissa?
^ Joillekin on hankalaa ymmärtää myöskin se, ettei niin Eduskunta kuin hallituskaan ole voi ollaa oikeuslaitoksen virkaa hoidettavakseen, tai esimerkiksi se, että demokraattinen prosessi ja sananvapaus ovat kansalaisten, eivät niinkään puolueiden tai muiden organisaatioiden metafyysisen edun ajamiseksi rakennettuja apparaatteja. Erityisen usein tätä tuntuu tapahtuvan sosialistien leirissä (jonka kanssa vihreät vähintäänkin "flirttailevat").
MV-lehden viimeisin journalistinen teko on huomion kiinnittäminen siihen että Jessika Aro joka näkee trolleja ja putinisteja kaikkialla ja on siitä palkittu valtamedian journalistipalkinnolla pyörii ja hengaa USA:laisten työkseen informaatiosotaa käyvien tyyppien kanssa.
Jessika Aro:n paras kaveri informaatiosotaa käyvissä piireissä tuntuu olevan Yhdysvaltain erikoisjoukkojen sotilas joka on oman ilmoituksensa mukaan ollut muokkaamassa viestintää ukrainassa.
Eli siis YLE:n toimittaja Jessika Aro hengaa MV:n mukaan Yhdysvaltalaisen ammattilaistrollin kanssa joka on oman kertomansa mukaan ollut muovaamassa Ukrainan viestintää eli sitä miten Venäjä ja venäläiset ja venäjänkieliset ukrainalaiset on nähty vihollisina ja syyllisinä kaikkeen pahaan mitä ukrainassa on tapahtunut.
Herää kysymys kuinka suuri osa Jessika Aro:n YLE:n kautta suomen todellisuuteen uutisina syöttämistä hyvin ohuesti perustelluista väitteistä on alunperin peräisin Yhdysvalloista?
Onko USA:lla trolli-strategia ja informaatiosodankäyntiä suomalaisen mielipiteen muokkaamiseksi venäjä ja venäläisvastaiseksi ja venäjänkielisvastaiseksi kuten Ukrainassa tehtiin?
Miten YLE:n päätoimittajat antavat yhden toimittajansa toimia eräänlaisena trollina trollaamassa YLE:n avulla koko Suomi näkemään Trolleja ja Putinin kädenjälkiä kaikkialla?
http://mvlehti.net/2016/06/02/yhdysvaltain-informaatiosodankaynti-venajan-trollit-ja-yle/
http://mvlehti.net/2016/05/31/vastavalkea-kysyy-onko-ylen-johto-tietoinen-jessikka-aron-yhteyksista-amerikkalaiseen-infosodankavijaan/
http://mvlehti.net/2016/05/25/usan-sotilastiedustelun-ja-informaatiosodan-viranomainen-jessikka-aron-tyoparina/
http://mvlehti.net/2016/06/01/oliko-ylen-infosodassa-usa-yhteistyon-paljastuminen-harkittu-operaatio/
Quote from: Näkkileipä on 02.06.2016, 17:01:16
Ei sitten tullut Joona Räsäselle & 18 muulle mieleen, että tämä antaa myös MV'lle sekä muille toisinajattelijoille joiden kirjoituksia on vääristelty, mahdollisuuden ja oikeuden tehdä rikosilmoituksen kirjoitusten ja kuviensa luvattomasta lainauksesta ja varastamisesta.
Esim..
-Jussi Halla-ahon "täky" kirjoitukset.
-Hennalan Kaapumies, kysyttiinkö häneltä edes lupaa valokuvan julkaisuun kaikissa uutis-medioissa?
Tottakai se sama oikeus on ollut koko ajan.
Halla-aho on poliitikko, eli häntä koskee hieman eri säännöt kun yksityishenkilöitä tai yhdistyksiä. Sitaattisäännöt ovat aika selkeät, mutta poliitikkojen puheiden/kirjoituksien lainaamista eivät koske samat säännöt kun yksityishenkilön kirjoituksia.
Kuviahan saa julkaista, mutta kuvan
tekijänoikeudet kuuluva kuvaajalle. Mv- lehti ei saa luvatta lainata yhtään kuvaa mikä ei ole heidän itsensä ottama.
Jos kuvassa on tunnistettava henkilö, hänen kuvaa ei saa julkaista loukkaavassa yhteydessä. Kaapumies (jos naama on peitossa) on ihan itse julkisella paikalla esilla tekemässä sitä mitä halusi tehdä.
Mikään ei estä MV- lehteä pyytämästä tekstejä/kuvia käyttöönsä ja pyydettäessä maksamaan niistä pyydetty korvaus.
Jos sinä olet tehnyt vaikkapa biisin jota Iltalehti käyttää viihdeuutisten taustamusana, sinä saat siitä korvauksen. Jos sinä olet kirjoittanut tekstin tai ottanut valokuva, sinulle kuuluu niiden käytöstä korvaus.
Toki Ilja tietää tämän ja on joka kerta reilusti kysynyt kuvien käyttölupaa ja tekstien lainauslupaa :flowerhat:
Jos sinä olet riehakkaasti heilunut Pieksämäellä ilman paitaa mm- kisahuumassa ja Iltalehti käyttää kuvaasi otsikon "raiskaajapedofiili vapaalla jalalla", on kyse kunnianloukkauksesta vailla kuvan alla pienellä lukisikin että kuvan henkilö ei liity tapaukseen.
Quote from: Vesa Heimo on 02.06.2016, 21:11:03
Quote from: Näkkileipä on 02.06.2016, 17:01:16
Ei sitten tullut Joona Räsäselle & 18 muulle mieleen, että tämä antaa myös MV'lle sekä muille toisinajattelijoille joiden kirjoituksia on vääristelty, mahdollisuuden ja oikeuden tehdä rikosilmoituksen kirjoitusten ja kuviensa luvattomasta lainauksesta ja varastamisesta.
Esim..
-Jussi Halla-ahon "täky" kirjoitukset.
-Hennalan Kaapumies, kysyttiinkö häneltä edes lupaa valokuvan julkaisuun kaikissa uutis-medioissa?
Tottakai se sama oikeus on ollut koko ajan.
Halla-aho on poliitikko, eli häntä koskee hieman eri säännöt kun yksityishenkilöitä tai yhdistyksiä. Sitaattisäännöt ovat aika selkeät, mutta poliitikkojen puheiden/kirjoituksien lainaamista eivät koske samat säännöt kun yksityishenkilön kirjoituksia.
Kuviahan saa julkaista, mutta kuvan tekijänoikeudet kuuluva kuvaajalle. Mv- lehti ei saa luvatta lainata yhtään kuvaa mikä ei ole heidän itsensä ottama.
Jos kuvassa on tunnistettava henkilö, hänen kuvaa ei saa julkaista loukkaavassa yhteydessä. Kaapumies (jos naama on peitossa) on ihan itse julkisella paikalla esilla tekemässä sitä mitä halusi tehdä.
Mikään ei estä MV- lehteä pyytämästä tekstejä/kuvia käyttöönsä ja pyydettäessä maksamaan niistä pyydetty korvaus.
Jos sinä olet tehnyt vaikkapa biisin jota Iltalehti käyttää viihdeuutisten taustamusana, sinä saat siitä korvauksen. Jos sinä olet kirjoittanut tekstin tai ottanut valokuva, sinulle kuuluu niiden käytöstä korvaus.
Toki Ilja tietää tämän ja on joka kerta reilusti kysynyt kuvien käyttölupaa ja tekstien lainauslupaa :flowerhat:
Jos sinä olet riehakkaasti heilunut Pieksämäellä ilman paitaa mm- kisahuumassa ja Iltalehti käyttää kuvaasi otsikon "raiskaajapedofiili vapaalla jalalla", on kyse kunnianloukkauksesta vailla kuvan alla pienellä lukisikin että kuvan henkilö ei liity tapaukseen.
Nopealla arviolla tässä ei kuitenkaan ole kyse pohjimmiltaan tekijänoikeuskiiistastasta, jos olisi -paljon kovempia kohteita olisivat eräät suuret palvelut. (Jotka luultavasti pyrkivät osana toimintaansa poistamaan koko tekijänoikeuskäytäntöä..) Pikemminkin kyse on yrityksestä kaataa koko media ja tämä on yksi pisara lisää jolla pyritään katkaisemaan kamelin selkä.
Quote from: Vesa Heimo on 02.06.2016, 21:11:03
Quote from: Näkkileipä on 02.06.2016, 17:01:16
Ei sitten tullut Joona Räsäselle & 18 muulle mieleen, että tämä antaa myös MV'lle sekä muille toisinajattelijoille joiden kirjoituksia on vääristelty, mahdollisuuden ja oikeuden tehdä rikosilmoituksen kirjoitusten ja kuviensa luvattomasta lainauksesta ja varastamisesta.
Esim..
-Jussi Halla-ahon "täky" kirjoitukset.
-Hennalan Kaapumies, kysyttiinkö häneltä edes lupaa valokuvan julkaisuun kaikissa uutis-medioissa?
Tottakai se sama oikeus on ollut koko ajan.
Halla-aho on poliitikko, eli häntä koskee hieman eri säännöt kun yksityishenkilöitä tai yhdistyksiä. Sitaattisäännöt ovat aika selkeät, mutta poliitikkojen puheiden/kirjoituksien lainaamista eivät koske samat säännöt kun yksityishenkilön kirjoituksia.
Kuviahan saa julkaista, mutta kuvan tekijänoikeudet kuuluva kuvaajalle. Mv- lehti ei saa luvatta lainata yhtään kuvaa mikä ei ole heidän itsensä ottama.
Jos kuvassa on tunnistettava henkilö, hänen kuvaa ei saa julkaista loukkaavassa yhteydessä. Kaapumies (jos naama on peitossa) on ihan itse julkisella paikalla esilla tekemässä sitä mitä halusi tehdä.
Mikään ei estä MV- lehteä pyytämästä tekstejä/kuvia käyttöönsä ja pyydettäessä maksamaan niistä pyydetty korvaus.
Jos sinä olet tehnyt vaikkapa biisin jota Iltalehti käyttää viihdeuutisten taustamusana, sinä saat siitä korvauksen. Jos sinä olet kirjoittanut tekstin tai ottanut valokuva, sinulle kuuluu niiden käytöstä korvaus.
Toki Ilja tietää tämän ja on joka kerta reilusti kysynyt kuvien käyttölupaa ja tekstien lainauslupaa :flowerhat:
Jos sinä olet riehakkaasti heilunut Pieksämäellä ilman paitaa mm- kisahuumassa ja Iltalehti käyttää kuvaasi otsikon "raiskaajapedofiili vapaalla jalalla", on kyse kunnianloukkauksesta vailla kuvan alla pienellä lukisikin että kuvan henkilö ei liity tapaukseen.
Toisten medioiden tekstejä saa lainailla kunhan ei lainaa koko tekstiä ja mainitsee lähteen mistä teksti on alunperin peräisin eli MV tyylinen media on täysin laillinen kunhan jättää ylilyönnit pois.
Jos on julkinen blogi niin myös sen tekstiä saa lainata samoilla säännöillä eli saa lainata vain osan ja lähde mainittava.
Kuvissa ns. viitekuvan käyttö on mediassakin vakiintunut tapa, kunhan muistaa mainita kuvan olevan viitekuva.
MV:n ehkä kyseenlaisin kohta on se että MV laittaa sosiaalisesta mediasta löydetyt rikollisten kuvat rikollisten tuomioista kertoviin uutisiin.
Tietääkseni viattomien henkilöiden kuvia MV ei ole näihin rikoksista kertoviin uutisiin laittanut.
Sinänsä rikollisten nimien kertominen on aivan laillista ja oikeudenkäyntiasiakirjat ovat julkisia.
Se että alle 2 vuoden tuomion saaneiden nimiä ei kerrota ei perustu lakiin vaan JSN:n hyväveli verkoston journalistin ohjeisiin.
Myös uhrin suojeluun vedoten on nyt enenevässä määrin jätetty kertomatta nimenomaan maahanmuuttajien nimiä yli 2 vuoden tuomioon johtaneissakin rikoksissa.
Tämä JSN:n 2 vuoden rajoitus sitten johtaa jostain syystä siihen että mm. nuoren tytön joukkoraiskanneet somalit saivat juuri alle 2 vuoden tuomion (koraanikoulusta palanneiden tapaus jossa 2 somalia pakotti nuoren suomalaisen tytön ottamaan suihin molemmilta koraanikoulusta palatessaan) eli osa tuomareista antaa naurettavan pieniä rangaistuksia ehkä pitääkseen tekijöiden nimet pois perinteisestä mediasta
MV:n kannattaisi ehkä ottaa rikollisten kuvat sosiaalisesta mediasta screencappeina jolloin he tavallaan luovat uuden kuvan jossa mukana sosiaalisen median sisältöä myös sen sijaan että kopioivat kuvan tekijöiden facebook-profiileista siltänään?
Mitä tulee muiden valokuvaajien kuvien käyttöön niin MV:n kannattaisi palkata joku ottamaan heille satoja viitekuvia käytettäväksi uutisten yhteydessä esim. kaikista poliitikoista ja virkamiehistä.
Eräs strategia olisi myös muokata lainaamaansa kuvaa esim. kirjoittamalla siihen jotain ja vedota siihen että se on silloin uusi teos ja "fair use". Tätä strategiaa käytti netin suosituin julkkisjuoru-bloggari PerezHilton.com vuosikausia.
En oikein ymmärrä tämän uutisen pointtia. Spekuloidaan ainoastaan sillä, että Janitskinista tehdään oikeusapupyyntö Espanjan viranomaisille, mutta mitään konkreettisia todisteita tai lausuntoja aiheesta ei kuitenkaan esitetä.
http://www.ksml.fi/kotimaa/MV-lehden-Janitskinista-teht%C3%A4neen-oikeusapupyynt%C3%B6-Espanjan-viranomaisille/795274 (http://www.ksml.fi/kotimaa/MV-lehden-Janitskinista-teht%C3%A4neen-oikeusapupyynt%C3%B6-Espanjan-viranomaisille/795274)
QuoteMV-lehden Janitskinista tehtäneen oikeusapupyyntö Espanjan viranomaisille
Verkkojulkaisu MV-lehden päätoimittajasta Ilja Janitskinista tehtäneen oikeusapupyyntö Espanjan viranomaisille.
Julkaisu on ollut poliisitutkinnan kohteena toukokuusta asti siitä tehtyjen kymmenien rikosilmoitusten jälkeen.
Tutkintaa koordinoiva rikostarkastaja Harri Saaristola ei ota kantaa tapaukseen, mutta kertoo yleisellä tasolla, miten viranomaisten on mahdollista toimia vastaavissa tapauksissa.
– Jos henkilö asuu ulkomailla, niin ensisijainen lähtökohta on tavoittaa hänet vieraasta valtiosta oikeusapupyynnöllä. Asuinmaan viranomaiset sitten suorittavat ne esitutkintatoimenpiteet, mitä Suomen viranomaiset ovat pyytäneet, Saaristola kertoo.
Jos taas toisessa EU:n jäsenvaltiossa asuva henkilö välttelee asuinmaansa viranomaisten toimenpiteitä, esimerkiksi kuulusteluja, voidaan hänestä tehdä eurooppalainen pidätysmääräys. Pidätysmääräystä ei kuitenkaan tarvita, jos esitutkinnan hoitamisessa asuinmaassa ei ole ongelmia. Seuraavan kerran henkilöä tavoitellaan siinä vaiheessa, kun häntä pyydetään Suomeen oikeuskäsittelyä varten.
– Jos hän ei suostu tulemaan Suomeen, voidaan esimerkiksi eurooppalaista pidätysmääräystä käyttää tässäkin vaiheessa.
Useita rikosnimikkeitä
Poliisille on tehty kymmeniä MV-lehteä koskevia rikosilmoituksia eri puolilta Suomea. Helsingin poliisilaitos tutkii rikosepäilyjä muun muassa nimikkeillä henkilörekisteririkos, yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen, kunnianloukkaus, törkeä kunnianloukkaus, rahankeräysrikos, rahapelirikos, tekijänoikeusrikos ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
Näiden tutkinta on niputettu yhdeksi kokonaisuudeksi. MV-lehden poliisitutkinta on edennyt, mutta poliisi ei kerro asiasta tässä vaiheessa enempää.
Nopeutettu luovutus
Eurooppalainen pidätysmääräys on käytännössä nopeutettu luovutusmenettely. Sitä voidaan soveltaa, jotta henkilöitä saadaan vastaamaan rikosoikeudenkäynteihin tai henkilö saadaan suorittamaan toisesta EU-maasta vähintään neljän kuukauden rangaistusta. Epäillyn rikoksen maksimirangaistuksen täytyy olla vähintään vuosi. Esimerkiksi törkeässä kunnianloukkauksessa rangaistusasteikko ulottuu kahteen vuoteen.
MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuva Ilja Janitskin toimii Espanjasta käsin.
Quote from: Alaric on 05.07.2016, 18:50:33
En oikein ymmärrä tämän uutisen pointtia. Spekuloidaan ainoastaan sillä, että Janitskinista tehdään oikeusapupyyntö Espanjan viranomaisille, mutta mitään konkreettisia todisteita tai lausuntoja aiheesta ei kuitenkaan esitetä.
http://www.ksml.fi/kotimaa/MV-lehden-Janitskinista-teht%C3%A4neen-oikeusapupyynt%C3%B6-Espanjan-viranomaisille/795274 (http://www.ksml.fi/kotimaa/MV-lehden-Janitskinista-teht%C3%A4neen-oikeusapupyynt%C3%B6-Espanjan-viranomaisille/795274)
QuoteMV-lehden Janitskinista tehtäneen oikeusapupyyntö Espanjan viranomaisille
Verkkojulkaisu MV-lehden päätoimittajasta Ilja Janitskinista tehtäneen oikeusapupyyntö Espanjan viranomaisille.
Julkaisu on ollut poliisitutkinnan kohteena toukokuusta asti siitä tehtyjen kymmenien rikosilmoitusten jälkeen.
Tutkintaa koordinoiva rikostarkastaja Harri Saaristola ei ota kantaa tapaukseen, mutta kertoo yleisellä tasolla, miten viranomaisten on mahdollista toimia vastaavissa tapauksissa.
– Jos henkilö asuu ulkomailla, niin ensisijainen lähtökohta on tavoittaa hänet vieraasta valtiosta oikeusapupyynnöllä. Asuinmaan viranomaiset sitten suorittavat ne esitutkintatoimenpiteet, mitä Suomen viranomaiset ovat pyytäneet, Saaristola kertoo.
Jos taas toisessa EU:n jäsenvaltiossa asuva henkilö välttelee asuinmaansa viranomaisten toimenpiteitä, esimerkiksi kuulusteluja, voidaan hänestä tehdä eurooppalainen pidätysmääräys. Pidätysmääräystä ei kuitenkaan tarvita, jos esitutkinnan hoitamisessa asuinmaassa ei ole ongelmia. Seuraavan kerran henkilöä tavoitellaan siinä vaiheessa, kun häntä pyydetään Suomeen oikeuskäsittelyä varten.
– Jos hän ei suostu tulemaan Suomeen, voidaan esimerkiksi eurooppalaista pidätysmääräystä käyttää tässäkin vaiheessa.
Useita rikosnimikkeitä
Poliisille on tehty kymmeniä MV-lehteä koskevia rikosilmoituksia eri puolilta Suomea. Helsingin poliisilaitos tutkii rikosepäilyjä muun muassa nimikkeillä henkilörekisteririkos, yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen, kunnianloukkaus, törkeä kunnianloukkaus, rahankeräysrikos, rahapelirikos, tekijänoikeusrikos ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
Näiden tutkinta on niputettu yhdeksi kokonaisuudeksi. MV-lehden poliisitutkinta on edennyt, mutta poliisi ei kerro asiasta tässä vaiheessa enempää.
Nopeutettu luovutus
Eurooppalainen pidätysmääräys on käytännössä nopeutettu luovutusmenettely. Sitä voidaan soveltaa, jotta henkilöitä saadaan vastaamaan rikosoikeudenkäynteihin tai henkilö saadaan suorittamaan toisesta EU-maasta vähintään neljän kuukauden rangaistusta. Epäillyn rikoksen maksimirangaistuksen täytyy olla vähintään vuosi. Esimerkiksi törkeässä kunnianloukkauksessa rangaistusasteikko ulottuu kahteen vuoteen.
MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuva Ilja Janitskin toimii Espanjasta käsin.
Pointti on informaatiosota. Tehdään juttuja joissa kohde saadaan mahdollisimman epäedulliseen valoon, sisällöstä viis. MV:n kohdalla tuo on tosin samaa kuin hakkaisi kirveellä kiveen. Mv on kuin persut pari vuotta sitten, kaikki julkisuus on hyvästä.
Quote
MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuva Ilja Janitskin toimii Espanjasta käsin.
MV-lehti on verkkojulkaisu ja Janitskin on sen vastaava toimittaja l. päätoimittaja. Tässä ei pitäisi edes toimittelijallekaan olla mitään epäselvää.
Quote from: Saturoitunut on 05.07.2016, 19:20:46
Quote
MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuva Ilja Janitskin toimii Espanjasta käsin.
MV-lehti on verkkojulkaisu ja Janitskin on sen vastaava toimittaja l. päätoimittaja. Tässä ei pitäisi edes toimittelijallekaan olla mitään epäselvää.
Suomen lain mukaan päätoimittajat nauttivat erityistä sananvapautta, etteivät viranomaiset/poliitikot voisi hiljentää heitä. Nyt kyseenalaistetaan Janitskinin asemaa. Tarkoituksellisesti.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016070521850968_uu.shtml
MV-lehdestä uusia rikosepäilyjä: Poliisi tutkii kiihottamista kansanryhmää vastaan
Poliisitutkinnan kohteena oleva MV-lehti on uusien rikosepäilyjen kohteena, kertoo tutkintaa koordinoiva rikostarkastaja Harri Saaristola...
Quote from: writer on 03.06.2016, 13:06:56
Sinänsä rikollisten nimien kertominen on aivan laillista ja oikeudenkäyntiasiakirjat ovat julkisia.
Se että alle 2 vuoden tuomion saaneiden nimiä ei kerrota ei perustu lakiin vaan JSN:n hyväveli verkoston journalistin ohjeisiin.
Myös uhrin suojeluun vedoten on nyt enenevässä määrin jätetty kertomatta nimenomaan maahanmuuttajien nimiä yli 2 vuoden tuomioon johtaneissakin rikoksissa.
Tämä JSN:n 2 vuoden rajoitus sitten johtaa jostain syystä siihen että mm. nuoren tytön joukkoraiskanneet somalit saivat juuri alle 2 vuoden tuomion (koraanikoulusta palanneiden tapaus jossa 2 somalia pakotti nuoren suomalaisen tytön ottamaan suihin molemmilta koraanikoulusta palatessaan) eli osa tuomareista antaa naurettavan pieniä rangaistuksia ehkä pitääkseen tekijöiden nimet pois perinteisestä mediasta
Tuo loppuosa voi olla tosiaan se ikävempi puoli eli annetaankin alhaisempia tuomioita, ettei nimiä riepoteltaisi julkisuudessa.
Quote from: writer on 03.06.2016, 13:06:56
Eräs strategia olisi myös muokata lainaamaansa kuvaa esim. kirjoittamalla siihen jotain ja vedota siihen että se on silloin uusi teos ja "fair use". Tätä strategiaa käytti netin suosituin julkkisjuoru-bloggari PerezHilton.com vuosikausia.
Vastikään oli YLE:llä dokumentti, että teoksien miksaaminen ja sitä kautta uudelleen julkaiseminen ei pitäisi olla rangaistavaa...
Quote from: Sarma on 05.07.2016, 20:11:32
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016070521850968_uu.shtml
MV-lehdestä uusia rikosepäilyjä: Poliisi tutkii kiihottamista kansanryhmää vastaan
Poliisitutkinnan kohteena oleva MV-lehti on uusien rikosepäilyjen kohteena, kertoo tutkintaa koordinoiva rikostarkastaja Harri Saaristola...
Ainakin MV-lehti on julkaissut pahasti kiihottuneiden kuvia. Eli onko lehti kiihottanut kansanryhmää kiihottuneiden kuvilla?
Quote from: Saturoitunut on 05.07.2016, 19:20:46
Quote
MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuva Ilja Janitskin toimii Espanjasta käsin.
MV-lehti on verkkojulkaisu ja Janitskin on sen vastaava toimittaja l. päätoimittaja. Tässä ei pitäisi edes toimittelijallekaan olla mitään epäselvää.
Käytännössä Ilja on MV-lehti nimisen verkkosivun "päätoimittaja", mutta onko hän juridisesti sitä? Laki sananvapauden käyttämisestä joukkoviestinnässä sanoo, että lehdelle tai verkkojulkaisulle on määrättävä vastaava toimittaja, joka on yli 15 v., ei ole konkassa eikä toimintakelpoisuutta ole rajoitettu. Nämä kriteerit Ilja varmaan täyttää, mutta täyttääkö MV-lehti niminen verkkosivusto sitten juridisesti sen määritelmän, että se on "aikakausinen julkaisu tai verkkojulkaisu"? Jos takana on rekisteröity yhdistys ja siinä sen tarkoituksena on määritelty julkaisutoiminta, saattaa täyttyäkin. Mutta tietääkseni MV-lehti niminen verkkosivusto on vain verkkosivusto, ei yhdistys eikä "lehti". Eräänä merkkinä "lehdestä" voitaisiin pitää sitä, että sille on määritelty yhdeksän prosentin alvi ja tätä kriteeriä MV-lehti ei varmaankaan täytä (vaikka siellä onkin mainoksia että "osta MV-lehti"). Jos MV-lehti ei olekaan juridisesti lehti vaan verkkosivusto, niin silloin Ilja ei juridisesti ole "vastaava toimittaja" ja hänelle ei voida tuomita sakkoja "päätoimittajarikkomuksesta".
QuoteMV-lehden Janitskinista tehtäneen oikeusapupyyntö Espanjan viranomaisille
Eli ehkä tehdään, mutta valhemedia antaa sen vaikutelman, että kyllä tehdään ihan kohta.
QuoteTutkintaa koordinoiva rikostarkastaja Harri Saaristola ei ota kantaa tapaukseen, mutta kertoo yleisellä tasolla,
Tämä siis ei tarkoita vielä mitään, ja sen vuoksi Saaristolakin puhuu vain yleisellä tasolla. Puhutaan pelkästään tutkinnasta, eikä
esitutkinnasta.
Quote– Jos henkilö asuu ulkomailla, niin ensisijainen lähtökohta on tavoittaa hänet vieraasta valtiosta oikeusapupyynnöllä. Asuinmaan viranomaiset sitten suorittavat ne esitutkintatoimenpiteet, mitä Suomen viranomaiset ovat pyytäneet, Saaristola kertoo.
Eli pääsääntö on se, että Suomen poliisi pyytää Espanjan poliisia suorittamaan esitutkinnan. Minä en ole kuullut, että tällaista olisi pyydetty.
Tosin Ilja aina korostaa sitä, ettei Suomen poliisi voi hänelle mitään eikä Espanjan poliisi ole ottanut yhteyttä. Näinhän se menee. Halla-ahon casen oli paljonkin juttua siitä, että pitäisikö Homman palvelin siirtää ulkomaille, jos vainot alkavat. Käsittääkseni se, että palvelin tai tässä tapauksessa MV-lehti toimii ulkomailta ei välttämättä riitä, koska jossakin KKO:n ennakkopäätöksessä muistaakseni oli tulkittu niin, että jos kielenä on Suomi, tarkoittaa se automaattisesti sitä että kohde on suomalaiset. Joten jos vaikka kiihotetaan kansanryhmää vastaan suomeksi ulkomailta, niin siihen voidaan lakiteknisesti puuttua Suomen oikeuslaitoksen toimesta (joskaan tekniselle mahdottomuudelle oikeuskaan ei aina voi mitään). Tätä en nyt mene vannomaan, mutta muistelisin tällaisen olevan olemassa.
QuoteJos taas toisessa EU:n jäsenvaltiossa asuva henkilö välttelee asuinmaansa viranomaisten toimenpiteitä, esimerkiksi kuulusteluja, voidaan hänestä tehdä eurooppalainen pidätysmääräys. Pidätysmääräystä ei kuitenkaan tarvita, jos esitutkinnan hoitamisessa asuinmaassa ei ole ongelmia. Seuraavan kerran henkilöä tavoitellaan siinä vaiheessa, kun häntä pyydetään Suomeen oikeuskäsittelyä varten.
– Jos hän ei suostu tulemaan Suomeen, voidaan esimerkiksi eurooppalaista pidätysmääräystä käyttää tässäkin vaiheessa.
Käsittääkseni Suomen tai Espanjan viranomaiset ei ole lainkaan lähestyneet Iljaa.
QuotePoliisille on tehty kymmeniä MV-lehteä koskevia rikosilmoituksia eri puolilta Suomea. Helsingin poliisilaitos tutkii rikosepäilyjä muun muassa nimikkeillä henkilörekisteririkos, yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen, kunnianloukkaus, törkeä kunnianloukkaus, rahankeräysrikos, rahapelirikos, tekijänoikeusrikos ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
Näiden tutkinta on niputettu yhdeksi kokonaisuudeksi. MV-lehden poliisitutkinta on edennyt, mutta poliisi ei kerro asiasta tässä vaiheessa enempää.
Se että joku tehtailee kymmeniä rikosilmoituksia, ei vielä merkitse
esitutkinnan aloittamista. Käsittääkseni Iljan toimesta
ei missään vaiheessa ole käynnistetty esitutkintaa.
Vai onko?
MV vastaa:
STT iilimamedioineen jälleen MV-lehden kimpussa! (http://mvlehti.net/2016/07/05/stt-iilimamedioineen-jalleen-mv-lehden-kimpussa/)
STT:n uutisia: MV-lehden Janitskinista ehkä oikeusapupyyntö Espanjan viranomaisille (http://mvlehti.net/2016/07/05/sttn-uutisia-mv-lehden-janitskinista-ehka-oikeusapupyynto-espanjan-viranomaisille/)
QuoteKatalonian poliisi katsoo, onko aihetta tutkintaan, ja jos on, se pyytää Ilja Janitskinia tulemaan kertomaan omat näkemyksensä, jotka hän kykenee käymään läpi ja perustelemaan paremmin kuin hyvin suomalaista poliisia huomattavasti järkevämmälle poliisilaitokselle Kataloniassa.
Eli vaikuttaisi siltä, ettei mitään esitutkintaa ole edes käynnistetty.
Quote from: Sarma on 05.07.2016, 20:11:32
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016070521850968_uu.shtml
MV-lehdestä uusia rikosepäilyjä: Poliisi tutkii kiihottamista kansanryhmää vastaan
Poliisitutkinnan kohteena oleva MV-lehti on uusien rikosepäilyjen kohteena, kertoo tutkintaa koordinoiva rikostarkastaja Harri Saaristola...
Poliisi mitätöi, lokaa ja murentaa näillä räikeän poliittisilla näytöstutkimuksilla omaa laillista asemaansa ja yleistä uskottavuuttaan poliisina, ja siten kyseenalaistaa asemansa ja valtuutensa virkamiehenä. Toimiessaan tahallisen, systemaattisen rikollisesti poliisi ei ole poliisi eikä esivallan edustaja, vaan poliisiksi tekeytyvä rikollinen. Rikolliset eivät edusta laillista yhteiskuntaa edes aseistettuina ja virkapuvuissa, eikä rikollisia tarvitse totella eikä kunnioittaa. Vain väkivallan ja mielivallan uhalla tuollaiset roistot voivat käyttää valtaa. Laillisia oikeuksia rikolliseen toimintaansa heillä ei ole.
Kehotan kaikkia passiivisesti tai aktiivisesti vastustamaan demokraattista ja laillista yhteiskuntaa vastaan hyökkääviä totalitaristisia rikollisia, jotta yhteiskuntarauha, yleinen lainkunnioitus, yhteiskunnan laillinen perusta ja demokraattinen ja moniarvoinen yhteiskunta voitaisiin säilyttää ja rakentaa uudelleen.
Jos Katalonian poliisi pannaan tekemään esitutkinta niin siitä voi tulla peräti hauska. Iljahan on avoimesti vittuillut poliisille noista sotarikoksista epäillyista turviksista. Lienee varsin helppo osoittaa että koko tutkinta on poliisin kosta. Ja sitten tuo kiihotus kansanryhmää vastaan. Iljan on yhtä helppo osoittaa Katalonian poliiseille että mainittua pykälää käytetään vastustajien mustamaalaamiseen. Katalonian poliisi voi myös ihmetellä Suomen KKO:n antaman kiihotus- ja uskonrauhan rikkomistuomion perustelua logiikan ja järkiperusteiden sivuuttamista rikosasiassa.
STT ja yle ja iltapaskat voivat koittaa muokata mielipidettä, se on ihan ok, mutta sinne vaan tiedoksi että huomennakaan en teidän sivuille itseäni klikkaa, mutta MV sivuille kyllä, ja taidan ihan piruuttani Iljalle pari kymppiä laittaa >:(
Näissäkin asioissa EU:n negatiivinen vaikutus näkyy. Nyt on käytössä EU-tason pidätysmääräys. Jos Iljaa epäillään riittävän kovasta rikoksesta, hänet voidaan pakkoluovuttaa Suomeen EU:n pidätysmääräyksen perusteella.
EU-tason pidätysmääräys voidaan toteuttaa, jos epäillystä rikoksesta saa enimmillään 12 kuukauden vankeustuomion. Kiihottamisesta kansanryhmää vastaan saa enimmillään 2 vuoden vankeustuomion, eli Ilja voidaan luovuttaa Suomeen.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/mv-lehtea-kampittavalla-opiskelijalla-takana-rankka-kevat-torkyviesteja-ja-naisvihaa-on-satanut-niskaan/5987176
MV-lehteä kampittavalla opiskelijalla takana rankka kevät: Törkyviestejä ja naisvihaa on satanut niskaan
Demariopiskelijoiden järjestöä johtava Hanna Huumonen asettui alkuvuonna johtamaan kampanjaa, jonka tavoitteena oli saada yritykset vetämään mainoksensa pois MV-lehden ja Uberuutisten kaltaisilta sivustoilta. Helppoa se ei ole ollut.
Kampanjan mukaan nämä sivustot levittävät vihapuhetta, naisvihaa ja valheita. Kevät toi palauteryöpyn ja johti lopulta MV-lehden poliisitutkintaan.
– Projekti näyttää tällä hetkellä oikein hyvältä. MV-lehden taloustilanne on heikentynyt boikottikampanjan myötä, lukijamäärä on laskenut ja arvostelua on tullut jopa Jussi Halla-ahoa myöten. Meneillään on myös poliisitutkinta, joten eiköhän julkaisu ole kulkemassa kohti loppuaan, Huumonen sanoo.
Huumonen uskoo, että sekä poliisi että media heräsivät kun kampanja MV-lehden lakkauttamiseksi lähti liikkeelle.
– Moni ehkä uskoi, että MV-lehti kuihtuu omia aikojaan, mutta se vain vahvistui ja sai lisää lukijoita. Oli virhe käyttää siitä ilmaisua vaihtoehtomedia. Media yritti tarttua MV-julkaisun esittämiin valheisiin, mutta se ei riittänyt. Me demareina otimme markkinateorian käyttöön ja se tehosi, demariopiskelijoiden järjestöä johtava Huumonen sanoo.
Hänen mukaansa kampanjointi muutti myös valtamedian asennetta. Vaihtoehtomedian sijasta ryhdyttiin puhumaan vihapuheesta ja valemediasta.
Huumonen luonnehtii kevättä mielenkiintoiseksi. Postia on tullut runsain määrin sekä MV-lehden ystäviltä että vihollisilta.
– Välillä on ollut rankkaa vastaanottaa satoja ikäviä viestejä, joissa mennään henkilökohtaisuuksiin ja jotka tihkuvat naisvihaa. Positiivisten viestien määrä on ollut paljon suurempi, mikä antaa minulle uskoa vihapuheen kitkemiseen.
Huumonen sanoo tehneensä useita rikosilmoituksia saamastaan törkypalautteesta.
Hän uskoo, että MV-lehden tarinalla on tärkeä opetus.
– Meillä oli selvästi MV-lehden kokoinen aukko. Meidän pitää nyt miettiä, miten pystymme vastaamaan kansalaisten huoleen saada paikallisuutisia ja käsitellä oman alueen tapahtumia. Minusta on huolestuttavaa, että juuri tällaisena aikana keskustellaan Ylen rahoituksen leikkaamisesta.
Tuossa vielä Uuden Suomen juttu samasta aiheesta:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/198913-mv-boikotin-aloittaja-joululahjaksi-saadaan-mv-lehti-alas
MV-boikotin aloittaja: "Joululahjaksi saadaan MV-lehti alas"
Demariopiskelijoiden SONK ry:n puheenjohtaja Hanna Huumonen ennakoi tänään Porin Suomi Areenassa SDP:n puoluepäivän keskustelussa, että äärinäkemyksiä levittävä MV-sivusto lopetetaan.
– Kyllä mä luulen, että joululahjaksi me saadaan se MV-lehti alas. Että sellaisia terveisiä sinne Espanjaan, Huumonen sanoi keskustelussa viitaten siihen, että MV-sivustoa pyöritetään Espanjasta käsin.
Yleisö antoi Huumosen kampanjalle aplodit.
– Hyvä Hanna! huusi keskustelussa mukana ollut SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne.
Huumonen aloitti tammikuussa mainosboikotin MV-sivustoa vastaan. Huumonen on saanut sen seurauksena törkyviestejä. Boikotti oli suunnattu niitä yrityksiä vastaan, jotka mainostivat MV-lehdessä tai sen sisarjulkaisussa Uberuutisissa. Keskustan, kokoomuksen, vihreiden, vasemmiston ja SDP:n nuorisojärjestöt ilmaisivat tukensa tempaukselle.
Lisäksi poliisi on kertonut tutkivansa MV-sivustosta tehtyjä kymmeniä rikosilmoituksia. Tutkintanimikkeitä ovat muun muassa törkeä kunnianloukkaus, tekijänoikeusrikos ja rahankeräysrikos.
Huumonen sanoi olevansa huolissaan yhteiskuntarauhasta Suomessa.
– Toivon, että yhteiskuntarauha säilyy Suomessa, koska on ollut ilmiöitä, jotka vie meitä toiseen suuntaan. Vihapuhetta vastaan taistelu on tärkeä taistelu ja sitä aion jatkaa, enkä lepää niin kauan kun MV-lehti on vielä pystyssä tai niin kauan kun Suomessa poliitikot, toimittajat, yksittäiset ihmiset joutuvat kokemaan vihapuhetta, häirintää, pelottelua ja vaiennusyrityksiä, Huumonen sanoi.
Quote from: Sarma on 15.07.2016, 01:49:48
Hän uskoo, että MV-lehden tarinalla on tärkeä opetus.
– Meillä oli selvästi MV-lehden kokoinen aukko. Meidän pitää nyt miettiä, miten pystymme vastaamaan kansalaisten huoleen saada paikallisuutisia ja käsitellä oman alueen tapahtumia. Minusta on huolestuttavaa, että juuri tällaisena aikana keskustellaan Ylen rahoituksen leikkaamisesta.
Brexit => enemmän liittovaltiota
MV-lehti => enemmän Yleä
Quote from: Sarma on 15.07.2016, 01:49:48– Hyvä Hanna! huusi keskustelussa mukana ollut SDP:n puheenjohtaja Antti Rinne.
Sekin on kysymysmerkki keksikö Hanna Huumonen boikottikampanjan itse, vai "ohjeistettiinko" häntä tekemään tälläinen kampanja. Tuolloin kun muistini mukaan alkoi lehdistössä ja vaikuttajien piirissäkin ärsyttää MV-lehden jutut. Joka tapauksessa demarithan ovat saaneet tästä mainostusta ainakin medioiden parissa, kun varsinkin nuorisojärjestö on ollut "kadoksissa" ja puoluetta on liikaa pidetty miehisenä AY-liikkeenä.
Quote from: Sarma on 15.07.2016, 01:49:48
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/mv-lehtea-kampittavalla-opiskelijalla-takana-rankka-kevat-torkyviesteja-ja-naisvihaa-on-satanut-niskaan/5987176
Hänen mukaansa kampanjointi muutti myös valtamedian asennetta. Vaihtoehtomedian sijasta ryhdyttiin puhumaan vihapuheesta ja valemediasta.
Niin tämähän oli se Saksasta kopsattu termi, jota oli tältäkin palstalta tullut ennestään tutuksi. Alunperin sillä tarkoitettiin paikallisia saksalaisia valtamedioita. Suomessa se taidettiin ottaa yhden päätoimittajan kautta käyttöön vaihtoehtomedioista, mutta lanseeraus on jäänyt kovin vähälle. Ehkä ongelmana on uskottavuuden puute. Termi ei vakiinnu, jos se tuntuu typerältä ja ei sovellu tarkoitukseensa.
Vihapuheesta on Suomessa puhuttu jo vuosikausia. Eli sen historia lienee paljon pidempi kuin MV-lehden.
Quote from: Sarma on 15.07.2016, 01:49:48
– Meillä oli selvästi MV-lehden kokoinen aukko. Meidän pitää nyt miettiä, miten pystymme vastaamaan kansalaisten huoleen saada paikallisuutisia ja käsitellä oman alueen tapahtumia. Minusta on huolestuttavaa, että juuri tällaisena aikana keskustellaan Ylen rahoituksen leikkaamisesta.
YLE:ä on pidetty perinteisesti SDP:n vankimpana tukijana. Ei ole sen takia ihme, että YLE:n puoleen käännytään. Toisekseen YLE:llä ei ole ollut mitään säästöjä ja 3%:n indeksikorotus n. yli 10 miljoonaa euroa vuosittain tarkoitettiin kumuloitavaksi vuosi toisensa jälkeen kattamaan YLE:n pohjattoman kassan.
Quote from: Sarma on 15.07.2016, 01:49:48
Lisäksi poliisi on kertonut tutkivansa MV-sivustosta tehtyjä kymmeniä rikosilmoituksia. Tutkintanimikkeitä ovat muun muassa törkeä kunnianloukkaus, tekijänoikeusrikos ja rahankeräysrikos.
Minkähän tuomion MV-lehti tai Ilja saavat? Niitä "rikossyytteitä" voi listata jopa 100 peräkkäin, vaikka yhdestäkään ei seuraisi mitään tuomiota. Olisi melko uskomatonta, että edes yksikin syyte saataisiin läpi. Silti näitä syytteitäkin käsitellään mediassa kuin hirmurikoksina, vaikka niiden merkitys on olematon. Mediaa tai Huumosta ei myöskään kiinnosta, jos muut syyllistyvät "samoihin rikoksiin", joten kyseessä on pelkkä ajojahti.
Quote from: Sarma on 15.07.2016, 01:49:48
– Toivon, että yhteiskuntarauha säilyy Suomessa, koska on ollut ilmiöitä, jotka vie meitä toiseen suuntaan. Vihapuhetta vastaan taistelu on tärkeä taistelu ja sitä aion jatkaa, enkä lepää niin kauan kun MV-lehti on vielä pystyssä tai niin kauan kun Suomessa poliitikot, toimittajat, yksittäiset ihmiset joutuvat kokemaan vihapuhetta, häirintää, pelottelua ja vaiennusyrityksiä, Huumonen sanoi.
Vaiennusyrityshän tässä on kyseessä. Aivan samoin kuin isku hommafoorumia vastaan. Onnistusminen voi silti olla vaikeaa, kun kansalaisia ärsyttää vaalitukien käyttäminen sananvapauden tuhoamiseen.
Tästä on tainnut vähitellen tulla yleinen MV-lehden/Iljan rikosepäilyihin liittyvä ketju, niin laitetaas tämä jatkoksi.
Helsingin poliisin vanhempi konstaapeli Marianne Kiukkonen kuuluu Facebookissa suljettuun MV-lehden ryhmään ja samanaikaisesti Helsingin poliisi koordinoi MV:hen liittyvää tutkintaa.
Anarkistit ovat oikeassa: poliisit ovat natsisikoja! :P
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tv-sta-tuttu-poliisi-kuuluu-mv-lehden-suljettuun-ryhmaan/5991484 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tv-sta-tuttu-poliisi-kuuluu-mv-lehden-suljettuun-ryhmaan/5991484)
QuoteTV:stä tuttu poliisi kuuluu MV-lehden suljettuun ryhmään
Paljon julkisuudessa ollut Helsingin poliisin vanhempi konstaapeli on jäsenenä verkkojulkaisu MV-lehden suljetussa Facebook-ryhmässä samaan aikaan, kun Helsingin poliisi koordinoi julkaisuun liittyvää suurtutkintaa.
Poliisi tutkii muun muassa sitä, täyttääkö lehdessä julkaistu materiaali tunnusmerkit kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, rahankeräysrikoksesta ja tekijänoikeusrikoksesta sekä törkeästä kunnianloukkauksesta. Suljetun Facebook-ryhmän ylläpitäjänä on MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuva Ilja Janitskin.
Poliisitarkastaja Laura Ruotsalainen Poliisihallituksesta ei halua ottaa kantaa yksittäistapaukseen, mutta hänen mukaansa STT:n kuvailemassa ryhmässä kirjoittelu voisi aiheuttaa poliisille seuraamuksia.
– Lain mukaan poliisin on käyttäydyttävä virassa ja yksityiselämässä niin, että luottamus poliisitoimeen ei kärsi. Lähtökohtana on kuitenkin poliisimiehelläkin sananvapaus. Kirjoittelun sisällöstä riippuen tilanne liippaa sellaista, joka voisi johtaa joihinkin virkamiesoikeudellisiin toimiin kyseistä poliisia kohtaan, Ruotsalainen arvioi.
Suljetussa ryhmässä mukana oleva vanhempi konstaapeli Marianne Kiukkonen on aiemmin tullut tunnetuksi muun muassa television Poliisit-sarjasta. Vuonna 2015 hän oli ehdolla eduskuntaan itsenäisyyspuolueen listoilta.
– Kyseessä olevaan keskusteluryhmään kuuluu useita poliiseja. Onko oikeustoimittajan mielestä keskustelujen seuraaminen tai kommentoiminen rikos? Kiukkonen kommentoi STT:lle Facebookissa eikä halunnut kertoa asiasta enempää puhelimitse.
STT ei omalla haullaan pystynyt varmistamaan, että ryhmästä löytyisi muita poliiseja.
"Ei uhkaa tutkinnalle"
Apulaispoliisipäällikkö Ilkka Koskimäki Helsingin poliisista ei usko, että tapaus voisi vaarantaa MV-lehteen liittyvää tutkintaa.
– En näe uhkaa tutkinnan vaarantumisesta. Meillä on (Helsingin poliisilaitoksella) 1800 ihmistä töissä ja paljon eri yksiköitä. Melkein väittäisin, että tässäkään tapauksessa tutkinnanjohtaja ei tunne henkilökohtaisesti tätä henkilöä. Vaikka koordinoimme tutkintaa, (paikallis)poliisiyksiköissä tehdään se työ, Koskimäki sanoo.
Rikos- ja prosessioikeuden professorin Pekka Viljasen mukaan teon moitittavuutta täytyisi arvioida sen perusteella, minkälaista viestintää suljetussa Facebook-ryhmässä on ollut. Tätä on kuitenkin hankala arvioida näkemättä sisältöä.
Suljettuun ryhmään kuulumisen lisäksi Kiukkonen on tsempannut vuodenvaihteessa Janitskinin avoimessa Facebook-profiilissa tämän tekemää "kovaa duunia". Viljasen mukaan tutkinnan kohteena olevan Janitskinin tsemppaaminen olisi sopimatonta, mutta kannustusviesti on julkaistu vuodenvaihteessa ennen esitutkinnan aloittamista.
– Se muuttaa asian luonnetta.
(...)
Lyön korin Karjalaa vetoa että MV-lehti on pystyssä vielä jouluna. Ja ensi jouluna. Ja jouluna 2026 jos Ilja niin haluaa n
Quote from: Alkuasukas on 15.07.2016, 18:07:28
Lyön korin Karjalaa vetoa että MV-lehti on pystyssä vielä jouluna. Ja ensi jouluna. Ja jouluna 2026 jos Ilja niin haluaa n
Pistän paremmaksi, laitan Iljalle vähän rahallista tukea, ihan vaan vittuillakseni tolle Huumoselle, on sen jutut niin typeriä kuin demarilta saattaa odottaakin.
On se jumalauta ihmeellistä kun uutisia nyöten pitää käydä läpi ihmisten Facebook-ryhmien jäsenyyksiä.
Varsin erikoistahan tuo on, että kuulumisesta johonkin keskusteluryhmään tehdään "mittava rikos". Kuvaa hyvin niitä muitakin MV-lehteen kohdistettuja syytteitä.
Jos kerran MV-lehteä vaaditaan punikkien taholta suljettavaksi, niin sen jälkeen seuraavaksi punikit vaatii suljettavaksi poliisia. Se on sitten hyvä soittaa hätänumeroon: "Poliisille tulevat puhelut on suljettu Hanna Huumosen vaatimuksesta. Soittakaa MC Bandidokselle."
Quote from: internetsi on 15.07.2016, 23:40:30
Jos kerran MV-lehteä vaaditaan punikkien taholta suljettavaksi, niin sen jälkeen seuraavaksi punikit vaatii suljettavaksi poliisia. Se on sitten hyvä soittaa hätänumeroon: "Poliisille tulevat puhelut on suljettu Hanna Huumosen vaatimuksesta. Soittakaa MC Bandidokselle."
Jos poliisin laillisuus, luotettavuus, tasapuolisuus ja uskottavuus rapistuvat nykyistä tahtia, niin pian tosiaan ollaan siinä tilanteessa, että poliisin sijaan aletaan soittaa muille turvallisuuspalveluille, taikka jengeille, sukulaisille tai kavereille. Näinhän monet muslimit jo usein tekevätkin. Tämä on pahinta aikaa Suomen historiassa.
Suomessa on pikkuisen suurempiakin ongelmia kuin MV ja Janitskin. Pitäisikö siellä ns parempien ihmisten jengissä pistää valoja päälle?
Hyvin kuvaa Suomemme vääristynyttä tilannetta, että suurin ongelma on aina se joku, joka kirjoittaa/julkaisee/bloggaa/somettaa/twiittaa/facebookkaa asiat saivartelematta, oikeilla nimillä julki, eikä se, mistä ongelmasta kyseinen henkilö kirjoittaa.
Tärkeämpää on että oikeat ihmiset kirjoittavat oikealla tavalla ja oikeassa mediassa jotta aivopestyt kuulijat/lukijat eivät vaan vahingossakaan herää todellisuuteen.
Viis siis itse ongelmasta.
Quote from: Blanc73 on 23.07.2016, 10:44:01
Suomessa on pikkuisen suurempiakin ongelmia kuin MV ja Janitskin. Pitäisikö siellä ns parempien ihmisten jengissä pistää valoja päälle?
Niin on. Hakkaraisen ja Tynkkysen kirjoittelut.
Toi Huumosen ja demareiden touhu alkaa lähennellä vainon laillistamista Suomessa. Boikotteja on ollut maailman sivu - en itsekään esim. osta palmuöljyistä ruokaa - mutta milloin se muuttuu vainoksi?
Jos MV:n taloudellinen tilanne on huonontunut, niin missä se Puuttinin tuki sitten on?
En kehota jengiä vainoamaan demareita, mutta toivon mahdollisimman monen katsovan demareiden suuntaan silmät auki. Minulle olisi joululahja, jos demarit näivettyisivät. Noinkin suuri puolue, joka toimii asenteellisuuden varassa. Ekin perintö on tainnut voittaa demareissa. Kuten stallareiden vastaava VAS:ssa.
Valtamedian uutisoinnin (http://yle.fi/uutiset/mv-lehtea_vastaan_nousi_boikottirintama__kokoomusnuoret_rahahanat_saatava_kiinni/8586201) perusteella demarinuorten kampanjassa on kyse MV-lehden boikotista ja yrityksille lähetetystä vetoomuksesta, että ne eivät mainostaisi lehden sivuilla. Vasta kampanjamateriaaliin (http://sonk.fi/mvlehti_boikottiin/) perehtymällä selviää, että itse asiassa kampanjassa kehotetaan boikotoimaan yrityksiä, jotka mainostavat MV-lehden ja Uberuutisten sivuilla. On siis kyse yritysten boikotoinnista MV-lehden tuhoamiseksi, ei MV-lehden boikotista, kuten muun muassa tämän ketjun otsikossa sanotaan.
Minkähän takia tämäkin asia piti hämärtää?
Quote from: Roope on 23.07.2016, 11:54:55
Valtamedian uutisoinnin (http://yle.fi/uutiset/mv-lehtea_vastaan_nousi_boikottirintama__kokoomusnuoret_rahahanat_saatava_kiinni/8586201) perusteella demarinuorten kampanjassa on kyse MV-lehden boikotista ja yrityksille lähetetystä vetoomuksesta, että ne eivät mainostaisi lehden sivuilla. Vasta kampanjamateriaaliin (http://sonk.fi/mvlehti_boikottiin/) perehtymällä selviää, että itse asiassa kampanjassa kehotetaan boikotoimaan yrityksiä, jotka mainostavat MV-lehden ja Uberuutisten sivuilla. On siis kyse yritysten boikotoinnista MV-lehden tuhoamiseksi, ei MV-lehden boikotista, kuten muun muassa tämän ketjun otsikossa sanotaan.
Minkähän takia tämäkin asia piti hämärtää?
Koska valtamedia, pistäähän se vituttamaan, kun oma uutisointi, tai siis mielipiteen muokkaus, ammutaan Iljan toimesta alas kerta toisensa jälkeen.
Quote from: Roope on 15.07.2016, 01:56:20
Brexit => enemmän liittovaltiota
MV-lehti => enemmän Yleä
Terrorismi => enemmän maahanmuuttoa
QuoteHanna Huumonen lähtee Jaakonsaaren avustajaksi: "Uhkauksia ja vihaviestejä tulee edelleen"
MV-lehden vastaisen kampanjoinnin poikima törkypalaute jatkuu edelleen.
Hanna Huumonen pääsee unelmiensa työhön Brysseliin.
Sosialidemokraattiset opiskelijat – SONK ry:n puheenjohtaja Hanna Huumonen lähtee ainakin vuodeksi Brysseliin europarlamentaarikko Liisa Jaakonsaaren (sd.) avustajaksi. Huumonen on ollut julkisuudessa viime aikoina lähinnä MV-lehden vastaisesta kampanjastaan ja sen aiheuttamasta vihaviestien tulvasta.
– Uhkauksia ja vihaviestejä tulee edelleen, mutta eniten perjantai- ja lauantai-iltaisin, mistä voi päätellä jotain, Huumonen totesi.
Nyt on kuitenkin aika suunnata ajatukset uuteen tehtävään Brysselissä. Huumoselle se on unelmien täyttymys.
– Jaakonsaari on poliittinen idolini, ja olen aina unelmoinut pääseväni tekemään töitä hänen kanssaan. Kuukauden kuluttua pitäisi jo olla Brysselissä, Huumonen iloitsi.
Huumonen arvostaa sitä, että Jaakonsaari on poliitikkona samanlainen kuin ihmisenä arjessa, välitön ja lähestyttävä.
– Hänellä on myös vahva asiantuntemus, joka on kertynyt vuosien varrella politiikassa. Kokemus ja osaaminen näkyy kaikessa työssä mitä hän tekee, Huumonen sanoi.
Huumosta itseään kiinnostaa kansainvälinenen politiikka ja erityisesti ihmisoikeuspolitiikka.
– Nyt on myös äärimmäisen mielenkiintoinen hetki olla Brysselissä brexitin jälkeen.
Huumonen asuu nyt työnsä takia Helsingissä, mutta on asunut ja opiskellut pitkään myös Jyväskylässä.
– Jyväskylä on minulle edelleen se rakas kotipaikka.
http://www.ksml.fi/kotimaa/Hanna-Huumonen-l%C3%A4htee-Jaakonsaaren-avustajaksi/828171?pwbi=ad2bfbd966c6d82037f0cda8f240861e
Quote10 kommenttia
iitintiltu
3t
Liisa Jaakonsaari on oikeistodemari sieltä ihan pahimasta päästä. Jaakosaari oli jo Lipposen hallituksissa kurjistamassa muun muassa eläkeläisiä oikein olan takaa. Jaakonsaari kannatti ja puolsi Lipposen hallituksessa erittäin kiivaasti muun muassa eläkeläisiä erittän paljon kurjistavaa taitettua indeksiä. Hanna Huumonen näkyy olevan Jaakonsaaren kaltainen oikeistodemari politiikaltaan. Siksi Jaakonsaari järjestikin poliittisen suojaviran hyvällä palkalla aatesiskolleen Huumoselle Brysselissä.
k@KE
3t
Mutta nyt persut sentään saivat kotitalousvähennyksen noston ja tuontiautojen verotusta alennetuksi. Ja makeisveron poistokin tuli tuomaan iloa ihmisille.
Hannaa en tunne, mutta olen kuullut hänen saaneen paljon postia persuilta. Onko tiltu kirjoitellut?
iitintiltu
3t
Äläpäs k@KE nyt yritä taas syytellä puolueettomia kommentoijia aiheettomasti. Sillä tiltu ei ole laittanut eikä tule laittamaankaan minkäänlaista kritiikkipostia yksityishenkilöille mistään asiasta.
Kari M. Oittinen
2t
Ei Huumonen mikään yksityishenkilö ole. Poliitikko – vasemmistoanarkisti pahimmasta päästä!
eeverttj
2t
Ei toi mikään poliitikko, poliittinen broileri. Tääkös se hehkutti ja juhli köörinsä kanssa MVn sulkemista ..? ;
Vassaritoimittelijoiden lellikki ...
Marfa
2t
Hän on kuitenkin suomalainen nainen. Ns. kriittisten suhtautuminen naisiin tulee hyvin esiin siinä, miten suhtautuvat esim. häneen!
idontknowanuses666
idontknowanuses666
1t
marfalla upeaa logiikkaa. huumonen on pelkkä haaskalintu, joka koettaa kasvattaa (poliittista)mainettaan helpoilla kohteilla.
Karhu III
1t
Hanna Huumonen on pölhöpopulisti, jonka media-arvo on valepornossa ja yleisessä kansankiihottamisessa.
eeverttj
41min
@Marfa
Hän on kuitenkin suomalainen nainen. Ns. kriittisten suhtautuminen naisiin tulee hyvin esiin siinä, miten suhtautuvat esim. häneen!
Joka on ihan isse tyrkkyyttänyt issensä julkisuuteen, tyhjiä tynnyreitä kolistellen.
Naisena ei näytä kiinnostavan suomalaisten naisten ahdistelut ja joukkoahdistelut. Agendaa sekä #unelmaa vielä yrittää pukata ... se juna meni jo ...
idontknowanuses666
idontknowanuses666
nyt
toisaalta sopii kyllä jaakonsaaren kelkkaan oikein hyvin. kukaan ei edes muista liisan olemassaoloa.
Quote from: Golimar on 02.09.2016, 10:26:54
Quote
Hanna Huumonen pääsee unelmiensa työhön Brysseliin.
Nyt on kuitenkin aika suunnata ajatukset uuteen tehtävään Brysselissä. Huumoselle se on unelmien täyttymys.
– Jaakonsaari on poliittinen idolini, ja olen aina unelmoinut pääseväni tekemään töitä hänen kanssaan. Kuukauden kuluttua pitäisi jo olla Brysselissä, Huumonen iloitsi.
Sitä saa mitä tilaa. Hannakin sai.
Taisi Hannalle tulla niin paljon paskaa niskaan ja vielä viranomaisetkaan ei lämmenneet agendaansa. Muutama vuosi pyrsselissä ja kaikki on unohtunut.
Noissa kommenteissa muuten paistaa silmään tuo "Hän on kuitenkin suomalainen nainen. Ns. kriittisten suhtautuminen naisiin tulee hyvin esiin siinä, miten suhtautuvat esim. häneen!"
Jos siis suhtaudun tämän Huumosen toimintaan pilkkaamalla sitä, ja koska hän on suomalainen nainen, suhtaudun kaikkiin naisiin samalla pilkallisesti? Sitäkö tässä tarkoitetaan?
Does not compute, mutta meikäläinen ei olekaan edistyksellinen.
Liisa ja Hanna. Vakka ja kansi. Tuore ajattelu ja sen omaksuminen. Suomalainen mummo ja suomalainen nuori nainen, joiden ei pitäisi olla suomalaisten naisten malleja, eikä esikuvia.
Quote from: Bwana on 02.09.2016, 10:41:46
Jos siis suhtaudun tämän Huumosen toimintaan pilkkaamalla sitä, ja koska hän on suomalainen nainen, suhtaudun kaikkiin naisiin samalla pilkallisesti? Sitäkö tässä tarkoitetaan?
Kyllä. Asia toimii tietynmielisten kohdalla samoin kuin "rasismi" usein: kritisoi mustaa miestä jostain, niin olet rasisti, etkä yksilöä kritisoiva ihminen.
Itse en ollut kuullutkaan koko Huumoskasta ennen tuota MV-sekoilua, joten tavallaan voidaan sanoa, että MV teki Huumoskastakin julkkiksen.
Quote from: Vesa Heimo on 02.06.2016, 21:11:03
Quote from: Näkkileipä on 02.06.2016, 17:01:16
Ei sitten tullut Joona Räsäselle & 18 muulle mieleen, että tämä antaa myös MV'lle sekä muille toisinajattelijoille joiden kirjoituksia on vääristelty, mahdollisuuden ja oikeuden tehdä rikosilmoituksen kirjoitusten ja kuviensa luvattomasta lainauksesta ja varastamisesta.
Esim..
-Jussi Halla-ahon "täky" kirjoitukset.
-Hennalan Kaapumies, kysyttiinkö häneltä edes lupaa valokuvan julkaisuun kaikissa uutis-medioissa?
Tottakai se sama oikeus on ollut koko ajan.
Halla-aho on poliitikko, eli häntä koskee hieman eri säännöt kun yksityishenkilöitä tai yhdistyksiä. Sitaattisäännöt ovat aika selkeät, mutta poliitikkojen puheiden/kirjoituksien lainaamista eivät koske samat säännöt kun yksityishenkilön kirjoituksia.
Kuviahan saa julkaista, mutta kuvan tekijänoikeudet kuuluva kuvaajalle. Mv- lehti ei saa luvatta lainata yhtään kuvaa mikä ei ole heidän itsensä ottama.
Jos kuvassa on tunnistettava henkilö, hänen kuvaa ei saa julkaista loukkaavassa yhteydessä. Kaapumies (jos naama on peitossa) on ihan itse julkisella paikalla esilla tekemässä sitä mitä halusi tehdä.
Mikään ei estä MV- lehteä pyytämästä tekstejä/kuvia käyttöönsä ja pyydettäessä maksamaan niistä pyydetty korvaus.
Jos sinä olet tehnyt vaikkapa biisin jota Iltalehti käyttää viihdeuutisten taustamusana, sinä saat siitä korvauksen. Jos sinä olet kirjoittanut tekstin tai ottanut valokuva, sinulle kuuluu niiden käytöstä korvaus.
Toki Ilja tietää tämän ja on joka kerta reilusti kysynyt kuvien käyttölupaa ja tekstien lainauslupaa :flowerhat:
Jos sinä olet riehakkaasti heilunut Pieksämäellä ilman paitaa mm- kisahuumassa ja Iltalehti käyttää kuvaasi otsikon "raiskaajapedofiili vapaalla jalalla", on kyse kunnianloukkauksesta vailla kuvan alla pienellä lukisikin että kuvan henkilö ei liity tapaukseen.
Saat lainata kuvia uutiseen, mutta sinun pitää mainita silti kuka on ottanut kuvan Olen ottanut tämän kuvan ja se on Wikipediassa. Yle lainasi kuvaa omaan uutiseen ja mainitsi vain Wikipedian kuvan lähteeksi. Vaikka lisenssi määräsi toista
Quote from: kummastelija on 05.07.2016, 20:09:33
Quote from: Saturoitunut on 05.07.2016, 19:20:46
Quote
MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuva Ilja Janitskin toimii Espanjasta käsin.
MV-lehti on verkkojulkaisu ja Janitskin on sen vastaava toimittaja l. päätoimittaja. Tässä ei pitäisi edes toimittelijallekaan olla mitään epäselvää.
Suomen lain mukaan päätoimittajat nauttivat erityistä sananvapautta, etteivät viranomaiset/poliitikot voisi hiljentää heitä. Nyt kyseenalaistetaan Janitskinin asemaa. Tarkoituksellisesti.
Vastaava toimittaja voi olla kuka tahansa joka on yli 15-vuotias.
Quote from: nollatoleranssi on 05.07.2016, 20:13:30
Quote from: writer on 03.06.2016, 13:06:56
Eräs strategia olisi myös muokata lainaamaansa kuvaa esim. kirjoittamalla siihen jotain ja vedota siihen että se on silloin uusi teos ja "fair use". Tätä strategiaa käytti netin suosituin julkkisjuoru-bloggari PerezHilton.com vuosikausia.
Vastikään oli YLE:llä dokumentti, että teoksien miksaaminen ja sitä kautta uudelleen julkaiseminen ei pitäisi olla rangaistavaa...
Jos kuvan tekijänoikeuden halitija on sen sallinut, minulla on Wikipediassa kuvia jotka olen lisenssoinut alla olevalla tavalla tai muulla vastaavalla..
Quote from: internetsi on 05.07.2016, 20:25:03
Käytännössä Ilja on MV-lehti nimisen verkkosivun "päätoimittaja", mutta onko hän juridisesti sitä? Laki sananvapauden käyttämisestä joukkoviestinnässä sanoo, että lehdelle tai verkkojulkaisulle on määrättävä vastaava toimittaja, joka on yli 15 v., ei ole konkassa eikä toimintakelpoisuutta ole rajoitettu. Nämä kriteerit Ilja varmaan täyttää, mutta täyttääkö MV-lehti niminen verkkosivusto sitten juridisesti sen määritelmän, että se on "aikakausinen julkaisu tai verkkojulkaisu"? Jos takana on rekisteröity yhdistys ja siinä sen tarkoituksena on määritelty julkaisutoiminta, saattaa täyttyäkin. Mutta tietääkseni MV-lehti niminen verkkosivusto on vain verkkosivusto, ei yhdistys eikä "lehti". Eräänä merkkinä "lehdestä" voitaisiin pitää sitä, että sille on määritelty yhdeksän prosentin alvi ja tätä kriteeriä MV-lehti ei varmaankaan täytä (vaikka siellä onkin mainoksia että "osta MV-lehti"). Jos MV-lehti ei olekaan juridisesti lehti vaan verkkosivusto, niin silloin Ilja ei juridisesti ole "vastaava toimittaja" ja hänelle ei voida tuomita sakkoja "päätoimittajarikkomuksesta".
Odotan mielenkiinnolla käräjäoikeuden tuomiota, kun olen kiistellyt Wikipdiassa tästä jo vuosia. Oma veikkaus on se, että MV-lehti täytttää laissa olevan määritelmän. Minun oma kotisivuni jossa julkaisen omia kirjoituksiani, ei ole verkkojulkaisu.
Tosin tuo on kyllä yksi lillukanvarsi. Päätoimittajarikkomuksesta tuomitaan vaan rapsuja. Tässä kun Ilja on kuitenkin yksin vastaamassa, niin ei se tuomiossa paljoa tunnu vaikka hänet tulkittaisiinkin päätoimittajaksi.
Toisaalta, jos Iljan tulkitaan olevan vastaava päätoimittaja, niin miten se sitten vaikuttaa siihen, voisiko toisia "toimittajia" tai MV-lehteen kirjoittavia tulkita itsenäisiksi toimijoiksi vai Iljan alaisuudessa oleviksi. On tässä paljonkin sananvapauteen liittyviä kysymyksiä.
Eräs mielenkiintoinen seikka tulee olemaan se, että jos Ilja sanoo jostakin jutusta vain niin, ettei se ole hänen kirjoittamansa niin ei hän siitä vastaa. Käsittääkseni julkisuudessa ei ole paljastettu muita "toimittajia" tai MV-lehteen sisältöä tuottavia (kuin Ola Mäjenpää, sano). Eikä Ilja ala paljastamaan keitä Tx-nimimerkkien takaa löytyy. Suomen poliisi taas ei voi oikein lähteä Barcelonaan takavarikoimaan Iljan konetta ja Espanjan poliisia ei varmaan nappaa.
Saas nähdä mitä tästä tulee. Koska ne Iljan kuulustelut oikein ovat ja aikooko hän mennä niihin?
Quote from: internetsi on 02.09.2016, 16:49:55
Tosin tuo on kyllä yksi lillukanvarsi. Päätoimittajarikkomuksesta tuomitaan vaan rapsuja. Tässä kun Ilja on kuitenkin yksin vastaamassa, niin ei se tuomiossa paljoa tunnu vaikka hänet tulkittaisiinkin päätoimittajaksi.
Toisaalta, jos Iljan tulkitaan olevan vastaava päätoimittaja, niin miten se sitten vaikuttaa siihen, voisiko toisia "toimittajia" tai MV-lehteen kirjoittavia tulkita itsenäisiksi toimijoiksi vai Iljan alaisuudessa oleviksi. On tässä paljonkin sananvapauteen liittyviä kysymyksiä.
Eräs mielenkiintoinen seikka tulee olemaan se, että jos Ilja sanoo jostakin jutusta vain niin, ettei se ole hänen kirjoittamansa niin ei hän siitä vastaa. Käsittääkseni julkisuudessa ei ole paljastettu muita "toimittajia" tai MV-lehteen sisältöä tuottavia (kuin Ola Mäjenpää, sano). Eikä Ilja ala paljastamaan keitä Tx-nimimerkkien takaa löytyy. Suomen poliisi taas ei voi oikein lähteä Barcelonaan takavarikoimaan Iljan konetta ja Espanjan poliisia ei varmaan nappaa.
Saas nähdä mitä tästä tulee. Koska ne Iljan kuulustelut oikein ovat ja aikooko hän mennä niihin?
Miksi menisi? Hän asuu Espanjassa ja lehti toimii Espanjassa. Poliisin pitää pyytää espanjan poliisilta virka-apua. Sitten vastailee Espanjan poliisille, jos kiinnostuvat apua antamaan. Ongelma vaan on se, että tuskin Espanjan poliisi katsoo, että Suomen poliisilla ja Suomen lailla on sananvaltaaEspanjassa majaansa pitävän yrityksen asioihin. Ei se toimivalta Espanjaan laajene sillä, että Suomi vaan päättää sen sinne laajentaa..
Mikä menetys Suomen tanssitaiteelle kun Hanna lähtee Brysseliin.
P, valitettavasti Suomessa tämä menee tietääkseni niin, että jos julkaisu on suomenkielinen, niin se on tulkittu olevan suomalaisille suunnattu ja sen vuoksi siitä voidaan nostaa oikeusjuttu Suomessa. Olen koittanut etsiä sitä KKO:n kohtaa, mutten ole löytänyt. En ole varma asiasta.
Nythän poliisi on vaan kutsunut Iljan kuulusteluihin. Tai siis ilmoittanut että milloin ne pidetään. Vaikkei tietääkseni kenelläkään ole velvoitetta ilmoittaa kutsun saatuaan, että aikooko tulla paikalle vai ei, niin ainakaan Ilja ei minun tietojen mukaan ilmoitellut julkisesti aikooko mennä tai että olisi lähettänyt poliisille vastaukseksi jotain toimivaltaan liittyviä mielipiteitään. Ilja on vain kertonut, että hän puhuu juristinsa kanssa kuulustelukutsusta, ei muuta.
Ei tässä ole Suomen poliisin toimivallan laajentamisesta kyse, vaan rikoksentekopaikasta. Jos tosiaan on noin, kuten edellä kirjoitin, niin silloin Ilja voidaan tuomita Suomessa. Ei Espanja tästä lähde tekemään mitään arvovaltakiistaa esim. Eukkulan oikeuksiin, vaan silloin kyllä nappaavat Iljan ja toimittavat Suomeen.
Minä luulen, että Ilja tosiaan koeponnistaa ensin tämän asian, että onko tekopaikkana Suomi sanomalla poliiseille, että "sori, Espanjassa minua ei epäillä mistään" ja jättää tulematta kuulusteluihin. Sen jälkeen sitten alkavat veivaamaan sitä, että missä maassa asiaa pitäisi käsitellä jos käsitellään.
Quote from: Jukka Wallin on 02.09.2016, 15:42:53
Quote from: nollatoleranssi on 05.07.2016, 20:13:30
Quote from: writer on 03.06.2016, 13:06:56
Eräs strategia olisi myös muokata lainaamaansa kuvaa esim. kirjoittamalla siihen jotain ja vedota siihen että se on silloin uusi teos ja "fair use". Tätä strategiaa käytti netin suosituin julkkisjuoru-bloggari PerezHilton.com vuosikausia.
Vastikään oli YLE:llä dokumentti, että teoksien miksaaminen ja sitä kautta uudelleen julkaiseminen ei pitäisi olla rangaistavaa...
Jos kuvan tekijänoikeuden halitija on sen sallinut, minulla on Wikipediassa kuvia jotka olen lisenssoinut alla olevalla tavalla tai muulla vastaavalla..
Ei lisensseillä ole mitään merkitystä jos on töissä valtamediassa. Riittää kun mainitaan, että kuvat on nyysitty Muron Photoshop-triidistä, niin sitten ne saa julkaista kysymättä mitään kuvan ottajalta tai sen käsittelijältä, joilla kummallakin kuitenkin on siihen oikeuksia, jotka pitäisi ottaa huomioon jos kyse on kaupallisesta toiminnasta.
On vain jotenkin päätetty, että kuva on vapaata riistaa, jos joku peukaloi siitä hauskan.
Lakia pitää noudattaa vain jos ei ole siinä asemassa, että voi soittaa muille poskea sen noudattamisesta.
MOT jopa esitti lupaa kysymättä jonkun WinCapita-aiheisen laulun, minkä sanat oli pihistetty Murosta kysymättä sanoittajalta yhtään mitään. Keskustelu aiheesta on varmaan WinCapita-triidissä jos ketä kiinnostaa ottaa se esille valtamedian moraalin yhteydessä.
Quote from: törö on 02.09.2016, 17:44:32
Jos kuvan tekijänoikeuden halitija on sen sallinut, minulla on Wikipediassa kuvia jotka olen lisenssoinut alla olevalla tavalla tai muulla vastaavalla..
Ei lisensseillä ole mitään merkitystä jos on töissä valtamediassa. Riittää kun mainitaan, että kuvat on nyysitty Muron Photoshop-triidistä, niin sitten ne saa julkaista kysymättä mitään kuvan ottajalta tai sen käsittelijältä, joilla kummallakin kuitenkin on siihen oikeuksia, jotka pitäisi ottaa huomioon jos kyse on kaupallisesta toiminnasta.
On vain jotenkin päätetty, että kuva on vapaata riistaa, jos joku peukaloi siitä hauskan.
Lakia pitää noudattaa vain jos ei ole siinä asemassa, että voi soittaa muille poskea sen noudattamisesta.
MOT jopa esitti lupaa kysymättä jonkun WinCapita-aiheisen laulun, minkä sanat oli pihistetty Murosta kysymättä sanoittajalta yhtään mitään. Keskustelu aiheesta on varmaan WinCapita-triidissä jos ketä kiinnostaa ottaa se esille valtamedian moraalin yhteydessä.
[/quote]
sävelmät ja sanat on vielä tekijäoikeudella suojattuja, joten jos joku tekee siihen uudet hauskat sanat, niin epäilen ylittyykö tekijänoikeuskynnys? Tuskin jos vielä julkaisee sen jossakin nettifoorumilla. Olehan minäkin sanoittanut "juokse sinä tumma" sävelmään uudet sanat, mutta tuskin se ylittää tekijäoikeuskynnystä, kun sitä varten ei ole kysytty lupaa alkuperäisen sävelmän säveltältä ja sanoittajalta lupaa siihen. Joku siihen sävelmään omistusoikeudet omistava voi tulla haastelappu kädessä ja pyytää tulemaan käräjille teoksen luvattomasta kaappauksesta ;)
Kovasti epäilen että case MV:stä saisi aineksia kansainväliseen etsintäkuulutukseen. Eli silloinhan Epsanjan poliisi ei lotkauta korviaan Janitskinin suhteen. Myöskään sivuston sulkemisyritysen menestysmahdollisuudet eivät vaikuta hääppöisiltä, pelkkä siirto USAhan kun riittäisi tuon väistämiseen - sieltä kun ei paikallisen oikeusistuimen vaatimusta sulkemisesta tule ja muilla taas ei merkitystä ole.
Quote from: Jukka Wallin on 02.09.2016, 18:01:18
sävelmät ja sanat on vielä tekijäoikeudella suojattuja, joten jos joku tekee siihen uudet hauskat sanat, niin epäilen ylittyykö tekijänoikeuskynnys? Tuskin jos vielä julkaisee sen jossakin nettifoorumilla. Olehan minäkin sanoittanut "juokse sinä tumma" sävelmään uudet sanat, mutta tuskin se ylittää tekijäoikeuskynnystä, kun sitä varten ei ole kysytty lupaa alkuperäisen sävelmän säveltältä ja sanoittajalta lupaa siihen. Joku siihen sävelmään omistusoikeudet omistava voi tulla haastelappu kädessä ja pyytää tulemaan käräjille teoksen luvattomasta kaappauksesta ;)
Jos joku tekee uuden sanoituksen ei-kaupallista käyttöä varten, niin ei siihen lupia tarvita, eivätkä tekijänoikeudet siihen katoa sillä, että sen julkaisee keskustelufoorumilla.
Meillä on vain netistä plagioiminen mennyt niin pitkälle, että sieltä voi ottaa vaikka puolet gradusta ja homma on ok jos kukaan ei nosta meteliä.
Laki luultavasti mahdollistaisi nipottamisen siitäkin, ettei valtamedia saa lainata Hommaforumilta kohtuuttoman pitkiä pätkiä kommenteista, koska ne eivät ole yhteistä omaisuutta vaan joku omistaa oikeudet niihin.
Suomessa tekijänoikeudet ovat ilman erillistä ilmoitusta niin tiukat kuin laki sallii eikä mitään netistä löydettyä suomenkielistä tekstiä oikeastaan saisi julkaista ilman lupaa.
©2016 Törö
Kyllä Espanjan poliisi lotkauttaa korvaansa, jos Suomesta tulee määräys kiinniotolle tai lainvoimainen tuomio. Kansainvälisestä etsintäkuulutuksesta en sitten tiedä, sehän on lähinä tekninen asia.
Tekijänoikeusrikoksissa on aika selvää, että teot on kohdistuneet suomalaiseen yhtiöön ja kunnianloukkauksissa suomalaiseen tai Suomessa oleskelevaan henkilöön. Aika selvää on myös se, että rikosten seuraukset ilmenee Suomessa. Tämän perusteella Ilja voidaan tuomita Suomessa.
Vaikka rikos on tehty ulkomailta käsin ja kohdistuu suomalaiseen henkilöön tai yhteisöön, voidaan tuomita Suomessa jos rikoksesta voi seurata yli kuusi kuukautta kuritushotellia. Tekijänoikeusrikoksessa maksimi on kaksi vuotta, eli tämän osalta täyttyy. Normi kunnianloukkaus ei menisi tähän, koska siitä on rangaistuksena vain rapsut.
Tosin syyttäjä yrittää tässä vaiheessa syyttää Iljaa törkyisestä kunnianloukkauksesta siksi, että tuo ylittyisi. Tuossa rikosnimikkeessä se ylittyy, koska maksimi on kaksi vuotta. Syyte törkeästä tekomuodosta perustellaan sillä, että MV-lehti on joukkotiedotusväline, vaikka se olisikin vain kotisivu. Tässä on myös Wallinin pohtima päätoimittajarikkomus melkein automaationa.
Kiihottaminen taas on erikoinen eikä lainkäyttöä ole paljoa. Kiihottamisen yritystä ei ole olemassakaan ja Jussin tapauksesta opimme sen, että kiihotusrikoksessa kenenkään muun ei tarvi kiihottua kuin vihreiden/punikkinaisten (Hanna Huumonen) ja syyttäjän (Ill-man, Kalske). Koska suomenkielinen kiihotus voisi aiheuttaa jotain kiihotusta Suomessa, niin silloin tekopaikaksi määritellään Suomi. Ja onhan kiihotuksessakin tuo kaksi vuotta maksimi, niin sekin ylittää sen kuusi kuukautta.
Saa nähdä millä taktiikalla Ilja lähtee peliä pelaamaan. Monta erää tullaan ottelemaan ennen kuin matsi on ohi, mutta ei se MV-lehteä lopeta. Se on tullut jäädäkseen, kuten somalit.
Nimimerkillä kirjoittavan oikeaa henkilöllisyyttä on vaikeaa todentaa. Miten tämä vaikuttaa tekijänoikeuksiin, siitä minulla ei ole varmaa tietoa.
QuoteHanna Huumonen lähtee Jaakonsaaren avustajaksi
En tiedä oliko tuo alkuperäinen tarkoitus, koska vaikutti siltä kuin Huumosta olisi pyritty saamaan näkyvämmin mukaan Suomen politiikkaan.
Saman temput ovat tehneet tutkija Teemu Sinkkonen ja Guggenheimin Janne Gallen-Kallela-Sirén. Kummatkin ryvettyivät kohussa Suomessa ja tämän seurauksena lähtivät muihin hommiin muualle.
Eli tuossa olisi ylemmässä linkissä MOT:n jakso, missä laulua esitetään ainakin alussa ja lopussa, ja alemmassa linkissä keskustelua laulun sanoista.
http://yle.fi/aihe/ohjelma/mot-kulta-hannun-pyramidipeli-742014 (http://yle.fi/aihe/ohjelma/mot-kulta-hannun-pyramidipeli-742014)
http://murobbs.muropaketti.com/posts/1713039663/ (http://murobbs.muropaketti.com/posts/1713039663/)
Quote from: törö on 02.09.2016, 19:45:18
Eli tuossa olisi ylemmässä linkissä MOT:n jakso, missä laulua esitetään ainakin alussa ja lopussa, ja alemmassa linkissä keskustelua laulun sanoista.
http://yle.fi/aihe/ohjelma/mot-kulta-hannun-pyramidipeli-742014 (http://yle.fi/aihe/ohjelma/mot-kulta-hannun-pyramidipeli-742014)
http://murobbs.muropaketti.com/posts/1713039663/ (http://murobbs.muropaketti.com/posts/1713039663/)
Uskon, että Hectorilta oli pyydetty lupa käyttää säveltä, mutta tuosta sanoituksesta tapeltaisiin aina Korkeimpaan oikeuteen ylitääkö se tekijänoikeuskynnystä, hieman epäilen..
Jaakonsaari on idoli politiikassa ;D :facepalm: kertoo Huumosesta kaiken!
Quote from: Java on 02.09.2016, 20:22:37
Jaakonsaari on idoli politiikassa ;D :facepalm: kertoo Huumosesta kaiken!
Onhan se iso, lihava, röyhkeä, piittaamaton ja kovaääninen. Muita laatusanoja en oikein keksi.
Quote from: internetsi on 02.09.2016, 17:16:17
P, valitettavasti Suomessa tämä menee tietääkseni niin, että jos julkaisu on suomenkielinen, niin se on tulkittu olevan suomalaisille suunnattu ja sen vuoksi siitä voidaan nostaa oikeusjuttu Suomessa. Olen koittanut etsiä sitä KKO:n kohtaa, mutten ole löytänyt. En ole varma asiasta.
Internetsi, valitettavasti tuo tulkinta on Suomessa. MV ja Janitsin Espanjassa, jossa on Espanjan laki voimassa ja luultavasti pyyhkivät sitä kakkosta suomalaisen KKO:n tulkinnoilla Suomen lain voimassaolosta Espanjassa.
Suomessa saa tulkita ihan mitä vaan haluaa. En usko, että Espanjassa hirveästi innostutaan siitä, että Suomi työntää omaa lakiaan koskemaan exterritoriaalisesti myös Espanjaa. Se on entinen suurvalta. Niillä on oma ego. Kokeile mennä soveltamaan Suomen lakia vaikka USA:han tai Venäjälle siellä toimivaan firmaan ja asukkaaseen. Sama Espanjan kohdalla.
Kyllä Suomi saa kuvitella säätävänsä lain, joka koskee ihmisiä ja yrityksiä muissa maissa, mutta se jää kuvitteluksi. Me emme ole USA, meillä ei ole kättä pidempää. Espanjan poliisi ja oikeuslaitos toimivat Espanjassa, jossa Janitskin ja MV-sivusto ovat - yhä Espanjan lain mukaan. Huolimatta siitä, että Helsingissä on omatoimisesti levitetty omasta mielestä lain toimivalta kaikkialle maailmaan - jos joku erehtyy käyttämään suomen kieltä. Ihan kiva kuvitelma, jolle ei ole pohjaa.
Jotta Janistsin siellä saadaan vastuuseen, on MV:n toimien oltava Espanjan lain mukaan rikoksia..
Suomen oikeuslaitos tulee vain nolaaman itsensä ja tämän jutun jälkeen Suomen kielellä toimivia täällä laittomia palveluita tulee ilmestymään ulkomaille kuin sieniä sateella.
Quote from: internetsi on 02.09.2016, 18:43:33
Kyllä Espanjan poliisi lotkauttaa korvaansa, jos Suomesta tulee määräys kiinniotolle tai lainvoimainen tuomio. Kansainvälisestä etsintäkuulutuksesta en sitten tiedä, sehän on lähinä tekninen asia.
Ei Espanja mitään tee, vaikka Suomessa nuijittaisiin pöytään Suomessa lainvoimainen tuomio, jossa tekopaikkana on Espanja, jos se ei ole Espanjassa rikos.. Espanjassa, kun sovelletaan yhä Espanjan lakia ja siellä on oma oikeusjärjestelmä, jota tulisi käyttää Espanjassa asuviin ja siellä sijaitseviin yrityksiin..
Se että Suomessa päätetään Suomen lain koskevan suomen kielellä kaikkialla maailmassa julkaistua, ei välttämättä herätä innostusta Espanjassa. Vai luulisitko Suomen oikeuslaitoksen tekevän yhtään mitään, jos joku shariaoikeus nuijisi tuomion Suomessa asuvalle arabille sharialain rikkomisesta Suomessa? Tai Thaimaalainen tuomioistuin suomessa asuvalle netissä tehdystä Thaimaan kuninkaan loukkaamisesta?
Suomi ei ole maailma, sen huomaa, kun asuu muualla kuin Suomessa. Silloin ei kuvittele liikoja.
Ollaan niin klopaalia, niin klopaalia että... sitten joku kieli yhtäkkiä määrittää, mihin joku julkaisu on suunnattu? Ehkä se on vain kansainvälinen kulttuuriteko, vähemmistökielen esittelyä ja säilömistä tuleville sukupolville.
Quote from: P on 02.09.2016, 20:40:43
Quote from: internetsi on 02.09.2016, 18:43:33
Kyllä Espanjan poliisi lotkauttaa korvaansa, jos Suomesta tulee määräys kiinniotolle tai lainvoimainen tuomio. Kansainvälisestä etsintäkuulutuksesta en sitten tiedä, sehän on lähinä tekninen asia.
Ei Espanja mitään tee, vaikka Suomessa nuijittaisiin pöytään Suomessa lainvoimainen tuomio
Itse uskon että Mv sammuu jossain vaiheessa. Kun EU on tarpeeksi väsynyt siihen. Silloin viimeistään.
Quote from: Delaz on 02.09.2016, 20:53:48
Quote from: P on 02.09.2016, 20:40:43
Quote from: internetsi on 02.09.2016, 18:43:33
Kyllä Espanjan poliisi lotkauttaa korvaansa, jos Suomesta tulee määräys kiinniotolle tai lainvoimainen tuomio. Kansainvälisestä etsintäkuulutuksesta en sitten tiedä, sehän on lähinä tekninen asia.
Ei Espanja mitään tee, vaikka Suomessa nuijittaisiin pöytään Suomessa lainvoimainen tuomio
Itse uskon että Mv sammuu jossain vaiheessa. Kun EU on tarpeeksi väsynyt siihen. Silloin viimeistään.
Miksi ihmeessä eu siihen väsyisi, ei taatusti tiedä edes moisen olemassa olosta!
Quote from: P on 02.09.2016, 20:37:32
Internetsi, valitettavasti tuo tulkinta on Suomessa. MV ja Janitsin Espanjassa, jossa on Espanjan laki voimassa ja luultavasti pyyhkivät sitä kakkosta suomalaisen KKO:n tulkinnoilla Suomen lain voimassaolosta Espanjassa.
Suomessa saa tulkita ihan mitä vaan haluaa. En usko, että Espanjassa hirveästi innostutaan siitä, että Suomi työntää omaa lakiaan koskemaan exterritoriaalisesti myös Espanjaa. Se on entinen suurvalta. Niillä on oma ego. Kokeile mennä soveltamaan Suomen lakia vaikka USA:han tai Venäjälle siellä toimivaan firmaan ja asukkaaseen. Sama Espanjan kohdalla.
Kyllä Suomi saa kuvitella säätävänsä lain, joka koskee ihmisiä ja yrityksiä muissa maissa, mutta se jää kuvitteluksi. Me emme ole USA, meillä ei ole kättä pidempää. Espanjan poliisi ja oikeuslaitos toimivat Espanjassa, jossa Janitskin ja MV-sivusto ovat - yhä Espanjan lain mukaan. Huolimatta siitä, että Helsingissä on omatoimisesti levitetty omasta mielestä lain toimivalta kaikkialle maailmaan - jos joku erehtyy käyttämään suomen kieltä. Ihan kiva kuvitelma, jolle ei ole pohjaa.
Jotta Janistsin siellä saadaan vastuuseen, on MV:n toimien oltava Espanjan lain mukaan rikoksia..
Suomen oikeuslaitos tulee vain nolaaman itsensä ja tämän jutun jälkeen Suomen kielellä toimivia täällä laittomia palveluita tulee ilmestymään ulkomaille kuin sieniä sateella.
Kyllä Suomen laki pätee, vaikka palvelimia hallinnoidaan ulkomailta käsin. Wikipedian lahjoitus jupakka oli aikamoinen yllätys,kun Suomenkielisessä projektissa mainostettiin suomenkielellä lahjoitusbanneria. Suomenkielinen projekti meninasi halvaantua siitä mahdollisuudsta, että joutuvat oikeuteen. Wikipedia-säätiö palkkasi kaksi huippujuristia jotka takoivat poliisihallitukselle järkeä päähän. Taisi olla ensimmäinen kerta kun poliisihallitus perääntyi.
Finnreaktor-palvelu bustattiin niin ikään, vaikka palvelimet sijaitsivat Hollannissa. Jos pystyt sijoittamaan palvelimet Englannin kanaalissa oleville toisenmaailman sodan aikana hylätyille sotilastukikohdille, niin voit ehkä pitää palvelimet pystyssä muuten virkaapupyyntö asiankuuluvalle maan poliisille, niin taatusti ne suljetaan.
Quote from: Java on 02.09.2016, 21:03:29
Quote from: Delaz on 02.09.2016, 20:53:48
Quote from: P on 02.09.2016, 20:40:43
Quote from: internetsi on 02.09.2016, 18:43:33
Kyllä Espanjan poliisi lotkauttaa korvaansa, jos Suomesta tulee määräys kiinniotolle tai lainvoimainen tuomio. Kansainvälisestä etsintäkuulutuksesta en sitten tiedä, sehän on lähinä tekninen asia.
Ei Espanja mitään tee, vaikka Suomessa nuijittaisiin pöytään Suomessa lainvoimainen tuomio
Itse uskon että Mv sammuu jossain vaiheessa. Kun EU on tarpeeksi väsynyt siihen. Silloin viimeistään.
Miksi ihmeessä eu siihen väsyisi, ei taatusti tiedä edes moisen olemassa olosta!
Kyllä kotoinen suvakkiarmeijamme näpyttää vasikkanappia MV:n rasistisesta tyylistä ranteet punaisina, jokaiseen kuviteltavaan suuntaan. Eli kyllä tietoa on, mutta kiinnostusta ei.
Quote from: Jukka Wallin on 02.09.2016, 21:09:18
Quote from: P on 02.09.2016, 20:37:32
Internetsi, valitettavasti tuo tulkinta on Suomessa. MV ja Janitsin Espanjassa, jossa on Espanjan laki voimassa ja luultavasti pyyhkivät sitä kakkosta suomalaisen KKO:n tulkinnoilla Suomen lain voimassaolosta Espanjassa.
Suomessa saa tulkita ihan mitä vaan haluaa. En usko, että Espanjassa hirveästi innostutaan siitä, että Suomi työntää omaa lakiaan koskemaan exterritoriaalisesti myös Espanjaa. Se on entinen suurvalta. Niillä on oma ego. Kokeile mennä soveltamaan Suomen lakia vaikka USA:han tai Venäjälle siellä toimivaan firmaan ja asukkaaseen. Sama Espanjan kohdalla.
Kyllä Suomi saa kuvitella säätävänsä lain, joka koskee ihmisiä ja yrityksiä muissa maissa, mutta se jää kuvitteluksi. Me emme ole USA, meillä ei ole kättä pidempää. Espanjan poliisi ja oikeuslaitos toimivat Espanjassa, jossa Janitskin ja MV-sivusto ovat - yhä Espanjan lain mukaan. Huolimatta siitä, että Helsingissä on omatoimisesti levitetty omasta mielestä lain toimivalta kaikkialle maailmaan - jos joku erehtyy käyttämään suomen kieltä. Ihan kiva kuvitelma, jolle ei ole pohjaa.
Jotta Janistsin siellä saadaan vastuuseen, on MV:n toimien oltava Espanjan lain mukaan rikoksia..
Suomen oikeuslaitos tulee vain nolaaman itsensä ja tämän jutun jälkeen Suomen kielellä toimivia täällä laittomia palveluita tulee ilmestymään ulkomaille kuin sieniä sateella.
Kyllä Suomen laki pätee, vaikka palvelimia hallinnoidaan ulkomailta käsin.
Ei se Suomen laki vieläkään "päde" ulkomailla. Riittää, että palvelimet siirtää USA:han, niin siihen kilpistyy.
Tilanne, jossa aletaan nuijimaan tuomioita toisen maan lakien mukaan toisessa maassa asuvalle on ...
Noissa muissa ne henkilöt, jotka ovat olleet osallisia ovat olleet Suomessa, vaikka palvelimet ovat olleet ulkomailla. Nyt Janitskin asuu Espanjassa. MV on espanjalainen julkaisu. Suomessa saadaan pöytään nuijia vaikka minkälainen päätös, mutta kun menevät sitä esittelemään Espanjaan.. Kovat ovat luulot..
Quote from: P on 02.09.2016, 20:37:32
Quote from: internetsi on 02.09.2016, 17:16:17
P, valitettavasti Suomessa tämä menee tietääkseni niin, että jos julkaisu on suomenkielinen, niin se on tulkittu olevan suomalaisille suunnattu ja sen vuoksi siitä voidaan nostaa oikeusjuttu Suomessa. Olen koittanut etsiä sitä KKO:n kohtaa, mutten ole löytänyt. En ole varma asiasta.
Internetsi, valitettavasti tuo tulkinta on Suomessa. MV ja Janitsin Espanjassa, jossa on Espanjan laki voimassa ja luultavasti pyyhkivät sitä kakkosta suomalaisen KKO:n tulkinnoilla Suomen lain voimassaolosta Espanjassa.
Suomessa saa tulkita ihan mitä vaan haluaa. En usko, että Espanjassa hirveästi innostutaan siitä, että Suomi työntää omaa lakiaan koskemaan exterritoriaalisesti myös Espanjaa. Se on entinen suurvalta. Niillä on oma ego. Kokeile mennä soveltamaan Suomen lakia vaikka USA:han tai Venäjälle siellä toimivaan firmaan ja asukkaaseen. Sama Espanjan kohdalla.
Kyllä Suomi saa kuvitella säätävänsä lain, joka koskee ihmisiä ja yrityksiä muissa maissa, mutta se jää kuvitteluksi. Me emme ole USA, meillä ei ole kättä pidempää. Espanjan poliisi ja oikeuslaitos toimivat Espanjassa, jossa Janitskin ja MV-sivusto ovat - yhä Espanjan lain mukaan. Huolimatta siitä, että Helsingissä on omatoimisesti levitetty omasta mielestä lain toimivalta kaikkialle maailmaan - jos joku erehtyy käyttämään suomen kieltä. Ihan kiva kuvitelma, jolle ei ole pohjaa.
Jotta Janistsin siellä saadaan vastuuseen, on MV:n toimien oltava Espanjan lain mukaan rikoksia..
Suomen oikeuslaitos tulee vain nolaaman itsensä ja tämän jutun jälkeen Suomen kielellä toimivia täällä laittomia palveluita tulee ilmestymään ulkomaille kuin sieniä sateella.
Ei ole kyse siitä, että onko Suomen laki voimassa Espanjassa. Kyse on siitä, että haluaako Suomi kansalaisensa oikeuteen tai suorittamaan tuomiotaan Suomeen toisesta EU-maasta. Näissä tapauksissa yleensä EU-valtiot kyllä noudattavat näitä pyyntöjä. USA:n, Venäjän ja muiden EU:n ulkopuolisten valtioiden kohdalla näihin pyyntöihin ei välttämättä suostuta, riippuen tapauksesta.
Nythän ei ole kyse siitä, että Suomen lakia sovellettaisiin ulkomaalaiseen firmaan tai henkilöön, vaan Suomen lakia sovelletaan suomalaiseen firmaan ja henkilöön. Asia on verrannollinen siihen, että esimerkiksi tietyntyyppinen petos ei ole Espanjassa rikos, mutta Suomessa on. Sitten tämä petos tehdään Espanjasta käsin ja se kohdistuu suomalaiseen Suomessa. Silloinko Suomessa vaan todetaan, että ei muka voida mitään, case closed? Ei se nyt ihan noin mene.
Ruandalaista kansanmurhaajapastoria ja Vorssan daeshin veljeksiä ei varmaan voi syyttää Suomessa, koska Suomen laki ei ulotu ISIS tai Ruandan alueelle jossa teot oli ihan OK. Eikö heille tullut mitään tuomiota sen vuoksi, ettei Suomen laki päde ulkomailla?
Quote from: internetsi on 02.09.2016, 21:41:23
Nythän ei ole kyse siitä, että Suomen lakia sovellettaisiin ulkomaalaiseen firmaan tai henkilöön, vaan Suomen lakia sovelletaan suomalaiseen firmaan ja henkilöön. Asia on verrannollinen siihen, että esimerkiksi tietyntyyppinen petos ei ole Espanjassa rikos, mutta Suomessa on. Sitten tämä petos tehdään Espanjasta käsin ja se kohdistuu suomalaiseen Suomessa. Silloinko Suomessa vaan todetaan, että ei muka voida mitään, case closed? Ei se nyt ihan noin mene.
No johan tuli höpsismiä sylin täydeltä. Sillä, että Janitskin on suomenkansalainen ei ole mitään väliä. Hän asuu Espanjassa, firma on espanjalainen. Hän on väitetyt rikoksensa tehnyt Espanjassa.
Suomessa voidaan vaikka seisoa päällään ja tuomita poissaolevana.. Mutta ei se Suomen laki vieläkään ulotu Espanjassa asuvaan. Jotta sieltä luovutetaan, tekojen pitää olla rikoksia Espanjassa, Espanjan lain mukaan. Sama Suomessa, ei täältä ketään luovuteta minnekään, jos teot eivät ole Suomessa rikoksia.
Ongelma on tässä, että emme tunne Espanjan lakia. Eivät poliisi ja syyttäjäkään.
Suomen oikeuslaitos on astumassa tässä paskaan, joka tuo kaikenkarvaiset suomenkieliset sivustot laajemmalti käyttöön.
Quote
Ruandalaista kansanmurhaajapastoria ja Vorssan daeshin veljeksiä ei varmaan voi syyttää Suomessa, koska Suomen laki ei ulotu ISIS tai Ruandan alueelle jossa teot oli ihan OK. Eikö heille tullut mitään tuomiota sen vuoksi, ettei Suomen laki päde ulkomailla?
Kai huomaat, että pastori ja daesh-veljekset ovat Suomessa. Suomen tuomio taas ei ole lainvoimainen esim. Ruandassa, eikä Ruanda sitä tunnusta. He olisivat halunneet tuomita pastorin itse. Pappi vaan on täällä ja Suomi ei luovuttanut. Ja siksi hän ja istuu.
Janitsin ei ole Suomessa. Ja edes EU-luovutus ei ole ihan läpihuutojuttu tuon pikkuongelman takia, hän on tehnyt syytetyt teot Espanjassa, ei Suomessa. Hän on Espanjassa. Ei tule menemään kuin strömssössä. Ja jos Janitsin nostaa kytkintä Espanjasta jonnekin muualle.. Suomi ei mahda paskaakaan.
Quote from: P on 02.09.2016, 21:27:46
Ei se Suomen laki vieläkään "päde" ulkomailla. Riittää, että palvelimet siirtää USA:han, niin siihen kilpistyy.
Tilanne, jossa aletaan nuijimaan tuomioita toisen maan lakien mukaan toisessa maassa asuvalle on ...
Noissa muissa ne henkilöt, jotka ovat olleet osallisia ovat olleet Suomessa, vaikka palvelimet ovat olleet ulkomailla. Nyt Janitskin asuu Espanjassa. MV on espanjalainen julkaisu. Suomessa saadaan pöytään nuijia vaikka minkälainen päätös, mutta kun menevät sitä esittelemään Espanjaan.. Kovat ovat luulot..
Kyllä se pätee. Älä jankkaa. Riittää kunhan julkaisee pelkästään Suomeksi ja suomalaisille. Naps ja Ilja on lusimassa täällä..
Frykman lennätettiin tänne lusimaan Kap kaupungista saakkka, joten Suomen lain käsi on nykyään pitkä.
Quote from: Jukka Wallin on 02.09.2016, 22:00:28
Quote from: P on 02.09.2016, 21:27:46
Ei se Suomen laki vieläkään "päde" ulkomailla. Riittää, että palvelimet siirtää USA:han, niin siihen kilpistyy.
Tilanne, jossa aletaan nuijimaan tuomioita toisen maan lakien mukaan toisessa maassa asuvalle on ...
Noissa muissa ne henkilöt, jotka ovat olleet osallisia ovat olleet Suomessa, vaikka palvelimet ovat olleet ulkomailla. Nyt Janitskin asuu Espanjassa. MV on espanjalainen julkaisu. Suomessa saadaan pöytään nuijia vaikka minkälainen päätös, mutta kun menevät sitä esittelemään Espanjaan.. Kovat ovat luulot..
Kyllä se pätee. Älä jankkaa. Riittää kunhan julkaisee pelkästään Suomeksi ja suomalaisille. Naps ja Ilja on lusimassa täällä..
Jo on kova usko Suomen lain vaikutuspiiristä. Jos Helsingissä päätetään, että; "Riittää kunhan julkaisee pelkästään Suomeksi ja suomalaisille.". Ei se vaan riitä muissa maissa, joissa on omat lakinsa. Suomen lailla ei ole extraterritoriaali-oikeutta Suomen ulkopuolella. Toisessa maassa voivat neuvoa suksimaan vattuun, jos heistä siltä tuntuu.
Ei ole todellakaan läpihuutojuttu, eikä mitenkään analoginen tähän.
QuoteFrykman lennätettiin tänne lusimaan Kap kaupungista saakkka, joten Suomen lain käsi on nykyään pitkä.
Frykman teki teot, joista hänet tuomittiin Suomessa. Hänelle annettiin tuomio Suomessa. Kap Kaupungissa hän oli paossa tuomion toimeenpanoa.
Nyt Suomella on ensin työ saada Espanjalaiset vakuuttumaan siitä, että Espanjassa asuva , siellä väitetyt rikokset espanjalaisella nettilehdellä- Suomen lain perusteella - väitetysti tehnyt edes luovutetaan Suomeen. Jos teot eivät ole rikoksia Espanjassa.. voipi tulla ongelmia jo tässä ensivaiheessa.
Kovin on suuri optimismi.
QuoteNo johan tuli höpsismiä sylin täydeltä. Sillä, että Janitskin on suomenkansalainen ei ole mitään väliä. Hän asuu Espanjassa, firma on espanjalainen. Hän on väitetyt rikoksensa tehnyt Espanjassa.
Ilja on ollut fyysisesti Espanjassa, mutta rikoksen tekopaikaksi katsotaan se paikka, missä rikoksen seuraus ilmenee. Rikoksen seuraus on näissä tapauksissa Suomessa.
Luuletko todellakin, että jos nyt lähden jonnekin paskastaniaan, jossa petos ei ole rikos ja myyn nettihuutokaupassa olemattomia tavaroita suomalaisille ja tilille ropisee euroja, niin voin kepein mielin tulla Suomeen ja sanoa, ettei petos ole paskastaniassa rikos, lällällää, ette voi tehdä mitään?
QuoteSuomessa voidaan vaikka seisoa päällään ja tuomita poissaolevana.. Mutta ei se Suomen laki vieläkään ulotu Espanjassa asuvaan. Jotta sieltä luovutetaan, tekojen pitää olla rikoksia Espanjassa, Espanjan lain mukaan. Sama Suomessa, ei täältä ketään luovuteta minnekään, jos teot eivät ole Suomessa rikoksia.
Saattaa olla, että Ilja tuomitaan poissaolevana. Sitten alkaa valituskierros ja jos häkki heilahtaa, niin vääntö siitä laitetaanko Ilja kuritushotelliin heti. Suomen laki ei ulotu Espanjaan, mutta tässä tapauksessa rikoksen tekopaikkana on Suomi. Yleensä EU-maat noudattaa luovutuspyyntöjä, poikkeuksia toki löytyy paljonkin.
Quote from: internetsi on 02.09.2016, 22:10:10
Luuletko todellakin, että jos nyt lähden jonnekin paskastaniaan, jossa petos ei ole rikos ja myyn nettihuutokaupassa olemattomia tavaroita suomalaisille ja tilille ropisee euroja, niin voin kepein mielin tulla Suomeen ja sanoa, ettei petos ole paskastaniassa rikos, lällällää, ette voi tehdä mitään?
Saanko kysyä sinulta suoraan? Oletko yksinkertainen? En ole väittänyt missään, että Janitsikia ei saataisi Suomessa tuomittua, koska takana on niin kova poliittinen tarve ja paine. Eri asia on vaan se, saadaanko hänet Suomeen.
Totta kai Suomi voi Janitskinin tuomita, jos hänet saadaan kiinni esim. Suomessa.
Tämä juttu vaan koskee sananvapautta. Tekopaikka on Espanja ja halutaan soveltaa Suomen lakia Espanjassa asuvaan ja espanjalaiseen yhtiöön.. Good luck. Ei se ihan heittämällä mene, minkä maan lakia lainvoimaisesti tässä sovelletaan. Perinteisen tulkinnan mukaan Espanjan, koska hän asuu siellä, yritys on espanjalainen ja teot on tehty Espanjassa.
Perustuslain uusimpien tulkintojen mukaan jokainen turistikin on oikeutettu Suomessa olleessaan täyteen sosiaaliturvaan. Vihapuhe ja kiihotuslakien taas katsotaan olevan voimassa Suomen rajojen ulkopuolellakin. Laki on totta tosiaan niinkuin se luetaan -- ja tällä hetkellä lukijan paikalla ovat sosialistit --. Sosialistien laintulkintoja ei rajoita mikään, mutta heidän tuomioidensa toimeenpanokykyä rajoittaa toimeenpanokyvyttömyys. Syyllinen tiedetään ja rikoskin keksittäisiin, mutta sitä ei tiedetä eikä keksitä, miten saataisiin rikolliseksi päätetty kiinni. Todellisuus on joskus "rikollisen" puolella; varsinkin silloin kun hallinto on läpeensä mätä.
Todellisuus taistelee kaikin voimin muutenkin Suomen sosialisteja vastaan. Heidän toimeenpanokyvyn puutteeseen ei ole tulossa parannusta, sillä Suomen sosialismi luhistuu päivä päivältä yhä enemmän. Apua tuskin tulee Espanjastakaan, sillä siellä ei ole hallitusta saatu aikaan parien viime vaalien jälkeen, ja vielä kun Katalonian alue kiukuttelee keskushallintoa vastaan, yhteistyökyvyttömyys on aika varma. Iljan ei siellä tarvitse pelätä. Suomen sosialistisella lehdistöllä on suuremmat syyt pelkoon. Ei tarvitse olla nero keksiäkseen rikoksia, joista Yleä ja hesaria voisi syyttää. Tässäkin ketjussa on jo muutamia lieviä tuotu esiin. Vakavammista, kuten vihapuheista, kunnianloukkauksista ja murhaan yllyttämisestäkin, moni olisi heitä valmis syyttämään. Sellaista syyttelyä vaivaa kuitenkin sama vaiva kuin sosialistien syytöksiä: toimeenpanokyvyn puute. Mutta Yleä syyttävien tilanne ei ole huononemassa; se on paranemassa. Joka kerta kun sosialistit hankkivat pöydälleen uuden ongelman, aasin selkä köyristyy yhden millin lisää. Ja se aasin selkä on jo pitkään ollut viimeistä milliä vaille katki. Sen katkettua peli muuttuu täysin.
Ylen lakkauttaminen on jo tällä hetkellä todennäköisempää kuin MV-lehden lakkauttaminen; moni kansanedustajaksi päätynyt julkipersu sellaisesta jopa keskusteli ennenkuin persut menivät hallitukseen ja myivät perseensä. Televisiouutissa taas on viime päivinä jatkuvasti vakuuteltu maikkarin ruotsalaisen omistajan pitkäjänteisyyttä ja ettei maikkaria ainakaan missään nimessä olla myymässä; sekin saattaa olla edessä. Median murros avaa tietä uusille toimijoille ja vanhat ja korruptoituneet kuolevat pois. Jos Suomeen saataisiin toimiva markkinatalouteen perustuva talousjärjestelmä, MV-lehti olisi voittaja. Sosialistisessa järjestelmässä, jossa valtio toimii pääasiallisena rahoittajana joukkoviestimille "innovaatiotukien" ja Lotto-lupien avulla, valtiolliset viestimet tietenkin ovat rahoituksellisesti ylivertaisessa asemassa. Tilanne on todella mielenkiintoinen.
Quote from: internetsi on 02.09.2016, 22:10:10
***
Luuletko todellakin, että jos nyt lähden jonnekin paskastaniaan, jossa petos ei ole rikos ja myyn nettihuutokaupassa olemattomia tavaroita suomalaisille ja tilille ropisee euroja, niin voin kepein mielin tulla Suomeen ja sanoa, ettei petos ole paskastaniassa rikos, lällällää, ette voi tehdä mitään?
***
Vähän OT, mutta ainakin Suomessa asuvat neemut voivat lähteä katkomaan kauloja vaikkapa Syyriaan, ja täällä eduskunnan tädit miettivät pitäisikö niille palatessaan antaa sotaveteraanin edut?
Quote from: P on 02.09.2016, 21:54:03
Sillä, että Janitskin on suomenkansalainen ei ole mitään väliä. Hän asuu Espanjassa, firma on espanjalainen. Hän on väitetyt rikoksensa tehnyt Espanjassa.
En usko, että olet niin lakiasioiden ammattilainen, että tuntisit kaikki asiaan mahdollisesti liittyvät kiemurat. En usko, että yksikään lakiasioiden ammattilainenkaan tuntee kaikki asiaan mahdollisesti liittyvät kiemurat. Lisäksi voi tulla arvaamattomia käänteitä, kun asiasta ei varmastikaan ole ennakkotapauksia ja eri lait ja pykälätkin saattavat vetää ristiin.
Jo kysymys siitä, että missä epäilty rikos on tehty, on kiistanalainen, kun sivut ovat suomen kielellä ja selvästikin suomalaiselle yleisölle markkinoituja. Jos niillä myytäisiin leivänpaahtimia, niin olisi selvää, että yritys olisi velvoitettu toimimaan Suomen lakien mukaan. Nyt en osaa sanoa, mutta väitänpä, että ei osaa kukaan muukaan, koska näissä ei ole vakiintuneita käytäntöjä, vaan tässä voi tapahtua melkein mitä tahansa viranomaiset onnistuvatkaan eri maissa sumplimaan.
Quote from: elven archer on 02.09.2016, 22:17:11
***
Jo kysymys siitä, että missä epäilty rikos on tehty, on kiistanalainen, kun sivut ovat suomen kielellä ja selvästikin suomalaiselle yleisölle markkinoituja. Jos niillä myytäisiin leivänpaahtimia, ***
Pelataanpa globalistien säännöillä hetki: minkä maalaiselle yleisölle englanninkieliset sivut olisivat markkinoituja? Saako kielen perusteella asettaa asemaan?
Quote from: sivullinen. on 02.09.2016, 22:16:09
Perustuslain uusimpien tulkintojen mukaan jokainen turistikin on oikeutettu Suomessa olleessaan täyteen sosiaaliturvaan. Vihapuhe ja kiihotuslakien taas katsotaan olevan voimassa Suomen rajojen ulkopuolellakin. Laki on totta tosiaan niinkuin se luetaan -- ja tällä hetkellä lukijan paikalla ovat sosialistit --. Sosialistien laintulkintoja ei rajoita mikään, mutta heidän tuomioidensa toimeenpanokykyä rajoittaa toimeenpanokyvyttömyys. Syyllinen tiedetään ja rikoskin keksittäisiin, mutta sitä ei tiedetä eikä keksitä, miten saataisiin rikolliseksi päätetty kiinni. Todellisuus on joskus "rikollisen" puolella; varsinkin silloin kun hallinto on läpeensä mätä.
Todellisuus taistelee kaikin voimin muutenkin Suomen sosialisteja vastaan. Heidän toimeenpanokyvyn puutteeseen ei ole tulossa parannusta, sillä Suomen sosialismi luhistuu päivä päivältä yhä enemmän. Apua tuskin tulee Espanjastakaan, sillä siellä ei ole hallitusta saatu aikaan parien viime vaalien jälkeen, ja vielä kun Katalonian alue kiukuttelee keskushallintoa vastaan, yhteistyökyvyttömyys on aika varma.
Varsinkin, jos luovutuspyyntö esitellään paikallisessa mediassa sekaantumisena Espanjan sisäiseen oikeudenkäyttöön ja espanjalaisjulkaisujen sananvapauteen Espanjan oikeusjärjestelmän ulkopuolelta.
Riiittää, että Janitskin saa vähän toisinajattelijan viittaa, niin.. Espanjassa on perinne ollut suojella espanjankielisen alueen toisinajattelijoita, toimittajia ja kirjailijoita.. Siellä oli Francon aikaan kuubalaisia ja uudempana aikana Etelä-Amerikan diktatuurien toisinajattelijoita. Nyt taitaa olla venetsuelalaisia? Moni voi vetää yhteläisyyden noiden diktatuurien esittämiin luovutuspyyntöihin.. Joihin Espanja ei suostunut. Riittää, että Janitskin on valmis tuomiolle, jos on tarvetta, mutta Espanjassa.. Soppa on silloin valmis.
Ei taida mennä tuo kuvio ihan niin kuin moni täällä haaveilee? Tulee kestämään ainakin pitkään.
Quote from: MW on 02.09.2016, 22:20:09
Pelataanpa globalistien säännöillä hetki: minkä maalaiselle yleisölle englanninkieliset sivut olisivat markkinoituja? Saako kielen perusteella asettaa asemaan?
En ymmärrä, mitä tarkoitat tässä globalistien säännöillä.
Riippuu tilanteesta. Ei se kieli yksistään tietenkään ole mikään 100 %:n määräävä tekijä näissä. Jos yritys kuitenkin selvästi myy leivänpaahtimia verkkokaupastaan Suomeen tarjoten ostajille suomenkielisen käyttöliittymän, niin sen yleensä katsotaan tarkoittavan, että yritys markkinoi Suomeen. Tässä myyntiartikkelina ovat sanat, mikä mutkistaa asioita huomattavasti, koska nyt ei puhuta pelkästään kuluttajansuojasta yms.
En usko ketään, joka väittää tietävänsä, miten tässä asiassa lakeja sovelletaan, koska kukaan ei tiedä sitä ennen soveltamista. Vasta siinä katsotaan eri lakienkin suhde toisiinsa, ja lopputuloksen tullessa arvotuksi asia menee sitten niin, kunnes mahdollisesti jonkin arvovaltaisempi taho päättääkin, että se meneekin toisin.
Espanjalainen verkkojulkaisu on Espanjan lakien alainen, vaikka tämä toimisi englannin tai suomen kielellä.
Jos Venäjän lait olisivat voimassa Suomessa, niin kaikki Putinia arvostelevat joutuisivat vankilaan.
Iran ja monet muut ihmisoikeusrikkojamaat ovat mielissään siitä jos ihmisoikeusarvostelijat voidaan tuomita ulkomailla Iranin lakien mukaan.
Quote from: elven archer on 02.09.2016, 22:17:11
Quote from: P on 02.09.2016, 21:54:03
Sillä, että Janitskin on suomenkansalainen ei ole mitään väliä. Hän asuu Espanjassa, firma on espanjalainen. Hän on väitetyt rikoksensa tehnyt Espanjassa.
En usko, että olet niin lakiasioiden ammattilainen, että tuntisit kaikki asiaan mahdollisesti liittyvät kiemurat. En usko, että yksikään lakiasioiden ammattilainenkaan tuntee kaikki asiaan mahdollisesti liittyvät kiemurat. Lisäksi voi tulla arvaamattomia käänteitä, kun asiasta ei varmastikaan ole ennakkotapauksia ja eri lait ja pykälätkin saattavat vetää ristiin.
Jo kysymys siitä, että missä epäilty rikos on tehty, on kiistanalainen, kun sivut ovat suomen kielellä ja selvästikin suomalaiselle yleisölle markkinoituja. Jos niillä myytäisiin leivänpaahtimia, niin olisi selvää, että yritys olisi velvoitettu toimimaan Suomen lakien mukaan. Nyt en osaa sanoa, mutta väitänpä, että ei osaa kukaan muukaan, koska näissä ei ole vakiintuneita käytäntöjä, vaan tässä voi tapahtua melkein mitä tahansa viranomaiset onnistuvatkaan eri maissa sumplimaan.
Jep. Juuri noin. Tässä ei ole vakiintuneita käytäntöjä edes EU:n sisällä, joka on nyt muutenkin sekaisin.
Politiikka ja hallintojen vispiläkaupat vaikuttavat takana, vaikka oikeusvaltioissa ei niin pitäisi olla. Suomi lobbaa Espanjaa luovuttamaan, mutta.. Tässä on monia seikkoja.. Ei tule menemään kuin strömssössä..
Quote from: niemi2 on 02.09.2016, 22:31:04
Espanjalainen verkkojulkaisu on Espanjan lakien alainen, vaikka tämä toimisi englannin tai suomen kielellä.
Jos Venäjän lait olisivat voimassa Suomessa, niin kaikki Putinia arvostelevat joutuisivat vankilaan.
Iran ja monet muut ihmisoikeusrikkojamaat ovat mielissään siitä jos ihmisoikeusarvostelijat voidaan tuomita ulkomailla Iranin lakien mukaan.
Tämähän tulee olemaan se ongelma, johon Suomen oikeuslaitos tulee törmäämään. Odotan mielenkiinnolla, että menevät esittelemään wallinin tulkinnan mukaan Suomen lakia ja sanovat sen pätevän Espanjassa ohi Espanjan lain, espanjalaiseen julkaisuun, koska sitä julkaistaan Suomeksi. Ja siinä pilkataan ja herjataan suomalaisia politikkoja ja virkamiehiä. ;D
Mitähän putinintrolleista kohkaavat sanoisivat, jos Venäjän oikeuslaitokselta tulisi luovutuspyyntö Suomeen vastaavilla perusteilla ; ilmoittaisivat katsovansa Venäjän lain pätevän Suomessa, ohi Suomen lain, Suomessa toimivaa oppositiojulkaisua julkaisevaa tahoa kohtaan, koska katsovat sivuston olevan suunnattu Venäjälle. Ja sivustolla pilkataan Putinia ja hänen hallintoaan?
Ja vaatisivat luovuttamaan julkaisijan Venäjälle?
Nämä huumoset sotkeutuvat omaan pikkunäppäryyteensä ja sokeuteen isommille kuviolle.
Jos tosiaan kyseessä olisivat petolliset leivänpaahdinkaupat, ratkaisu olisi helpompi. Kun otetaan mukaan polittinen keskustelu ja sananvapaus... Suomi astuu paskaan.
Quote from: elven archer on 02.09.2016, 22:30:26
Quote from: MW on 02.09.2016, 22:20:09
Pelataanpa globalistien säännöillä hetki: minkä maalaiselle yleisölle englanninkieliset sivut olisivat markkinoituja? Saako kielen perusteella asettaa asemaan?
***
Riippuu tilanteesta. Ei se kieli yksistään tietenkään ole mikään 100 %:n määräävä tekijä näissä. Jos yritys kuitenkin selvästi myy leivänpaahtimia verkkokaupastaan Suomeen tarjoten ostajille suomenkielisen käyttöliittymän, niin sen yleensä katsotaan tarkoittavan, että yritys markkinoi Suomeen.
***
Entä englannin kieli? Myykö selvästi Englantiin? Ja syrjimättömyyshän tarkoittaa, ettei etnisyyden tjsp. perusteella puututa. Että elää niin kuin opettaa. Eikä yleensä katso tarkoittavan.
Quote from: niemi2 on 02.09.2016, 22:31:04
Espanjalainen verkkojulkaisu on Espanjan lakien alainen, vaikka tämä toimisi englannin tai suomen kielellä.
Jos Venäjän lait olisivat voimassa Suomessa, niin kaikki Putinia arvostelevat joutuisivat vankilaan.
Mutta nyt ollaankin EU:n suloisessa yhtenäistävässä liittovaltion omaisessa syleilyssä, jossa vihapuhe on kamalin rikos ikinä ja jossa on paljon yhteisiä säädöksiä.
"6 § (16.8.1996/626)
Suomalaisen tekemä rikos
Suomen kansalaisen Suomen ulkopuolella tekemään rikokseen sovelletaan Suomen lakia. Jos rikos on tehty millekään valtiolle kuulumattomalla alueella, rangaistavuuden edellytyksenä on, että teosta Suomen lain mukaan saattaa seurata yli kuuden kuukauden vankeusrangaistus."Suomessahan kiihottamislaki tarjoaa jopa kahden vuoden vankeutta maksimissaan. Kenties esim. "viranomaisten yhteistyöllä" espanjalaiset keksivätkin, että kyseessähän on rikos sielläkin ja luovuttavat poikamme kotiin. En osaa sanoa, mutta ei tämä selvästikään ole verrattavissa Venäjän ja ulkopuolisen maailman suhteisiin, koska jo yhteisen lainsäädännön määrässä on huomattava ero.
Quote from: P on 02.09.2016, 22:13:21
Quote from: internetsi on 02.09.2016, 22:10:10
Luuletko todellakin, että jos nyt lähden jonnekin paskastaniaan, jossa petos ei ole rikos ja myyn nettihuutokaupassa olemattomia tavaroita suomalaisille ja tilille ropisee euroja, niin voin kepein mielin tulla Suomeen ja sanoa, ettei petos ole paskastaniassa rikos, lällällää, ette voi tehdä mitään?
Saanko kysyä sinulta suoraan? Oletko ääliö?
Ad hominem sieltä paukahti. Yleensä tätä käyttää vaan vastapuoli, ei nuivat. Ei se minun vikani ole, että laki on mikä on.
Quote
Totta kai Suomi voi Janitskinin tuomita, jos hänet saadaan kiinni esim. Suomessa.
Olet koko ajan vängännyt, ettei voida tuomita ja nyt yht'äkkiä voidaankin. Miksi takki kääntyi 360°?
QuoteTämä juttu vaan koskee sananvapautta. Tekopaikka on Espanja ja halutaan soveltaa Suomen lakia espanjassa asuvaan ja espanjalaiseen yhtiöön.. Good luck. Ei se ihan heittämällä mene, minkä maan lakia lainvoimaisesti tässä sovelletaan. Perinteisen tulkinnan mukaan Espanjan, koska hän asuu siellä, yritys on espanjalainen ja teot on tehty Espanjassa.
Tämä juttu koskee sananvapautta, mutta ensisijaisesti kysymys on rikoksen tekopaikasta. Nettijutuissa tämä on aika uutta eikä lainkäyttöä ole paljoa. Ollaan eri mieltä siitä, että mikä on rikoksen tekopaikka. Sinä olet sitä mieltä, että se missä tassut koskettaa maata joten olet silloin samaa mieltä että Iljan rikosten tekopaikka on Espanja ja mainitsemassani esimerkissä paskastania, ja ettei Suomi voi tehdä mitään. Minä olen eri mieltä, koska rikoksen tekopaikaksi katsotaan se paikka jossa rikoksen seuraus ilmenee. Tälle väitteelle löytyy jonkin verran pohjaa oikeuskäytännöstä ja kirjallisuudesta, sinun väitteellesi taas ei.
Luovuttaminen on kokonaan toinen juttu. EU-maiden kesken se perustuu eurooppalaiseen pidätysmääräykseen, josta löytyy lainkäyttöä jo yli kymmenen vuoden ajalta. Tässä vaiheessa on sitten kysymys Espanjan käytännöstä ja lainsäädännöstä, esim. täyttyykö vähimmäisedellytykset luovuttamiselle. Suomen roolilla on myös merkitystä tässä asiassa. Jonkun pikkorikoksen kohdallahan asia menee niin, että paperit laitetaan johonkin maahan, mutta kyseinen maa ei aktiivisesti etsi henkilöä. Sitten jos jää kiinni vaikka ylinopeudesta, niin voidaan ottaa koppiin ja ehkä luovuttaa. Tässä tapauksessa Suomesta lähtisi kilometrikaupalla paperia Espanjaan koska halutaan saada pahin ja vaarallisin rikollinen eli Ilja kiinni, oikeuteen tai istumaan kuukauden linnatuomion.
Quote from: P on 02.09.2016, 22:36:33
Quote from: niemi2 on 02.09.2016, 22:31:04
Espanjalainen verkkojulkaisu on Espanjan lakien alainen, vaikka tämä toimisi englannin tai suomen kielellä.
Jos Venäjän lait olisivat voimassa Suomessa, niin kaikki Putinia arvostelevat joutuisivat vankilaan.
Iran ja monet muut ihmisoikeusrikkojamaat ovat mielissään siitä jos ihmisoikeusarvostelijat voidaan tuomita ulkomailla Iranin lakien mukaan.
Tämähän tulee olemaan se ongelma, johon Suomen oikeuslaitos tulee törmäämään. Odotan mielenkiinnolla, että menevät esittelemään wallinin tulkinnan mukaan Suomen lakia ja sanovat sen pätevän Espanjassa ohi Espanjan lain, espanjalaiseen julkaisuun, koska sitä julkaistaan Suomeksi. ;D
Mitähän putinintrolleista kohkaavat sanoisivat, jos Venäjän oikeuslaitokselta tulisi luovutuspyyntö Suomeen vastaavilla perusteilla ; ilmoittaisivat katsovansa Venäjän lain pätevän Suomessa, ohi Suomen lain, Suomessa toimivaa oppositiojulkaisua julkaisevaa tahoa kohtaan, koska katsovat sivuston olevan suunnattu Venäjälle.
Ja vaatisivat luovuttamaan julkaisijan Venäjälle?
Nämä huumoset sotkeutuvat omaan pikkunäppäryyteensä ja sokeuteen isommille kuviolle.
Jos tosiaan kyseessä olisivat petolliset leivänpaahdinkaupat, ratkaisu olisi helpompi. Kun otetaan mukaan polittinen keskustelu ja sananvapaus... Suomi astuu paskaan.
jota harjoittaa suomenkansalainen..
Quote from: Delaz on 02.09.2016, 22:41:17
----
Ai, huomasit pikku ironian. No, raiskaavathan...
Quote from: elven archer on 02.09.2016, 22:45:19
Quote from: niemi2 on 02.09.2016, 22:31:04
Espanjalainen verkkojulkaisu on Espanjan lakien alainen, vaikka tämä toimisi englannin tai suomen kielellä.
Jos Venäjän lait olisivat voimassa Suomessa, niin kaikki Putinia arvostelevat joutuisivat vankilaan.
Mutta nyt ollaankin EU:n suloisessa yhtenäistävässä liittovaltion omaisessa syleilyssä, jossa vihapuhe on kamalin rikos ikinä ja jossa on paljon yhteisiä säädöksiä.
"6 § (16.8.1996/626)
Suomalaisen tekemä rikos
Suomen kansalaisen Suomen ulkopuolella tekemään rikokseen sovelletaan Suomen lakia. Jos rikos on tehty millekään valtiolle kuulumattomalla alueella, rangaistavuuden edellytyksenä on, että teosta Suomen lain mukaan saattaa seurata yli kuuden kuukauden vankeusrangaistus."
Suomessahan kiihottamislaki tarjoaa jopa kahden vuoden vankeutta maksimissaan. Kenties esim. "viranomaisten yhteistyöllä" espanjalaiset keksivätkin, että kyseessähän on rikos sielläkin ja luovuttavat poikamme kotiin. En osaa sanoa, mutta ei tämä selvästikään ole verrattavissa Venäjän ja ulkopuolisen maailman suhteisiin, koska jo yhteisen lainsäädännön määrässä on huomattava ero.
Toki. Mutta sopivalla spindoctoroinnilla Espanjalaisessa mediassa - Janitskin esiintyy vainottuna toisinajattelijana.. Joka arvostelee Suomen poliisia, syyttäjälaitosta, politikkoja.. Jotka nyt vaativat häntä tuomiolle Espanjasta.. ei tule olemaan läpihuutojuttu.
Quote from: MW on 02.09.2016, 22:40:39
Entä englannin kieli? Myykö selvästi Englantiin?
Kuten jo sanoin: riippuu tapauksesta, eikä kieli itsessään siten välttämättä ratkaise asiaa. Mutta jos suomeksi puhutaan Suomen asioista suomalaisille, niin se esim. saattaisi jo viitata, että julkaisu tähtää Suomen markkinoille, vai mitä sanoisit? Jos myisivät paperilla noita sanoja Suomeen vaikkapa kirjoen muodossa ja esimerkiksi jättäisivät tilauksen toimittamatta, niin kuluttaja voisi silloin vedota suomalaiseen kuluttajansuojaan, ja siinä apua voisi kysellä EU:n kuluttajansuojaviranomaisilta. Mutta kuten sanoin, niin tämä tapaus on paljon mutkikkaampi, koska tässä ei ole samanlaista konkreettista fyysistä tuotetta.
Quote
Ja syrjimättömyyshän tarkoittaa, ettei etnisyyden tjsp. perusteella puututa. Että elää niin kuin opettaa. Eikä yleensä katso tarkoittavan.
En ymmärrä tuon yhteyttä tähän asiaan.
Quote from: P on 02.09.2016, 22:48:24
Toki. Mutta sopivalla spindoctoroinnilla Espanjalaisessa mediassa - Janitskin esiintyy vainottuna toisinajattelijana.. Joka arvostelee Suomen poliisia, syyttäjälaitosta, politikkoja.. Jotka nyt vaativat häntä tuomiolle Espanjasta.. ei tule olemaan läpihuutojuttu.
Tämä maa ei ole mikään Venäjä jossa kaikki rikolliset ovat Heidi Hautalan mukaan toisinajattelioita..
Quote from: internetsi on 02.09.2016, 22:45:31
Quote from: P on 02.09.2016, 22:13:21
Quote from: internetsi on 02.09.2016, 22:10:10
Luuletko todellakin, että jos nyt lähden jonnekin paskastaniaan, jossa petos ei ole rikos ja myyn nettihuutokaupassa olemattomia tavaroita suomalaisille ja tilille ropisee euroja, niin voin kepein mielin tulla Suomeen ja sanoa, ettei petos ole paskastaniassa rikos, lällällää, ette voi tehdä mitään?
Saanko kysyä sinulta suoraan? Oletko ääliö?
Ad hominem sieltä paukahti. Yleensä tätä käyttää vaan vastapuoli, ei nuivat. Ei se minun vikani ole, että laki on mikä on.
Käy katsomassa siivottu versio, joka on editoitu jo ennen tätä julkaisuasi. Termi ääliö oli suunnattu esittelemääsi olkiukkoon. En missään vaiheessa puhunut, että janitskinia ei saataisi täällä tuomittua. No sehän on selvää, kun katselee millaiset poliittiset voimat ovat tuomiota ajamassa. ongelma vaan on se, että ei Suomen kynnet välttämättä ihan kovin helposti Espanjaan yllä, sanoi suomen laki mitä tahansa.
Quote from: internetsi on 02.09.2016, 22:45:31
Nettijutuissa tämä on aika uutta eikä lainkäyttöä ole paljoa. Ollaan eri mieltä siitä, että mikä on rikoksen tekopaikka. Sinä olet sitä mieltä, että se missä tassut koskettaa maata joten olet silloin samaa mieltä että Iljan rikosten tekopaikka on Espanja ja mainitsemassani esimerkissä paskastania, ja ettei Suomi voi tehdä mitään. Minä olen eri mieltä, koska rikoksen tekopaikaksi katsotaan se paikka jossa rikoksen seuraus ilmenee. Tälle väitteelle löytyy jonkin verran pohjaa oikeuskäytännöstä ja kirjallisuudesta, sinun väitteellesi taas ei.
Luovuttaminen on kokonaan toinen juttu. EU-maiden kesken se perustuu eurooppalaiseen pidätysmääräykseen, josta löytyy lainkäyttöä jo yli kymmenen vuoden ajalta. Tässä vaiheessa on sitten kysymys Espanjan käytännöstä ja lainsäädännöstä, esim. täyttyykö vähimmäisedellytykset luovuttamiselle. Suomen roolilla on myös merkitystä tässä asiassa. Jonkun pikkorikoksen kohdallahan asia menee niin, että paperit laitetaan johonkin maahan, mutta kyseinen maa ei aktiivisesti etsi henkilöä. Sitten jos jää kiinni vaikka ylinopeudesta, niin voidaan ottaa koppiin ja ehkä luovuttaa. Tässä tapauksessa Suomesta lähtisi kilometrikaupalla paperia Espanjaan koska halutaan saada pahin ja vaarallisin rikollinen eli Ilja kiinni, oikeuteen tai istumaan kuukauden linnatuomion.
Jos Janitskinia ei luovuteta. Ja luovutus ei ole sanavapausjutuissa ihan läpihuutojuttu. Suomi voi toki tuomita, mutta ei voi oikeasti mitään. Ihan, kuten sen petostehtailijan Paskastanista kohdalla, jos hän ei erehdy tulemaan Suomeen tai maahan, joka luovuttaa Suomeen.
Quote from: Jukka Wallin on 02.09.2016, 22:45:49
Naps
jota harjoittaa suomenkansalainen..
Entäpä sitten? Jos Espanja on erimieltä Suomen lain voimasta Espanjassa.. Ei Suomi mahda sille yhtään mitään. Oli sitten MV:n toimittaja suomalainen tai somalialainen.
Quote from: Jukka Wallin on 02.09.2016, 22:00:28
Quote from: P on 02.09.2016, 21:27:46
Ei se Suomen laki vieläkään "päde" ulkomailla. Riittää, että palvelimet siirtää USA:han, niin siihen kilpistyy.
Tilanne, jossa aletaan nuijimaan tuomioita toisen maan lakien mukaan toisessa maassa asuvalle on ...
Noissa muissa ne henkilöt, jotka ovat olleet osallisia ovat olleet Suomessa, vaikka palvelimet ovat olleet ulkomailla. Nyt Janitskin asuu Espanjassa. MV on espanjalainen julkaisu. Suomessa saadaan pöytään nuijia vaikka minkälainen päätös, mutta kun menevät sitä esittelemään Espanjaan.. Kovat ovat luulot..
Kyllä se pätee. Älä jankkaa. Riittää kunhan julkaisee pelkästään Suomeksi ja suomalaisille. Naps ja Ilja on lusimassa täällä..
[/b]
Onko Suomessa jokin laki että suomenkielellä (suomalaisille) julkaistu kirjoitus on rikos, ja sama asia kiinankielellä ei ole rikos? Tuo
suomalaisille kanssa vähän kummastuttaa. Kun Internetissä julkaisee jotain, täytyykö jotenkin erityisesti varoa että suomalaiset eivät sitä lue, tai muuten rikos?
Quote from: Jukka Wallin on 02.09.2016, 22:51:51
Quote from: P on 02.09.2016, 22:48:24
Toki. Mutta sopivalla spindoctoroinnilla Espanjalaisessa mediassa - Janitskin esiintyy vainottuna toisinajattelijana.. Joka arvostelee Suomen poliisia, syyttäjälaitosta, politikkoja.. Jotka nyt vaativat häntä tuomiolle Espanjasta.. ei tule olemaan läpihuutojuttu.
Tämä maa ei ole mikään Venäjä jossa kaikki rikolliset ovat Heidi Hautalan mukaan toisinajattelioita..
No Espanjasta katsoen olemme miltei Venäjää. Kääntämällä MV:n juttuja, joissa arvostellaan poliisia, syyttäjiä, politikkoja espanjaksi.. Suomi alkaa pienellä mediatyöllä vaikuttamaan Venäjältä, joka vaatii toisinajattelijaa tuomiolle. Varsinkin, kun juttu perustuu osin kilpailevan lehden toimittajan rikosilmoitukseen..
Tästä voi tulla kehnoin tempaus Suomi-kuvalle Euroopassa? Monissa EU-maissa keltaisissa lehdissä käytetään MV:tä karumpaa kieltä. Tästä saadaan kyllä mediaan ulkomaille rakenneltua vahva mielikuva toisinajattelijavainosta...
Onkos Janitskin saanut edes syytettä mistään? Ja saisikohan Suomessakaan edes mitään muuta rangaistusta kuin vahingonkorvauksia. Ilja voisi todennäköisesti ihan surutta tulla suomeen. Poliisi varmaan raahaisi asemalle ja antaisi jonkin syytelapun kouraan. Ja jos ei omista täällä mitään paskanko väliä koko rangaistuksella.
Quote from: elven archer on 02.09.2016, 22:50:48
Quote from: MW on 02.09.2016, 22:40:39
Entä englannin kieli? Myykö selvästi Englantiin?
Kuten jo sanoin: riippuu tapauksesta, eikä kieli itsessään siten välttämättä ratkaise asiaa. Mutta jos suomeksi puhutaan Suomen asioista suomalaisille, niin se esim. saattaisi jo viitata, että julkaisu tähtää Suomen markkinoille, vai mitä sanoisit? Jos myisivät paperilla noita sanoja Suomeen vaikkapa kirjoen muodossa ja esimerkiksi jättäisivät tilauksen toimittamatta, niin kuluttaja voisi silloin vedota suomalaiseen kuluttajansuojaan, ja siinä apua voisi kysellä EU:n kuluttajansuojaviranomaisilta. Mutta kuten sanoin, niin tämä tapaus on paljon mutkikkaampi, koska tässä ei ole samanlaista konkreettista fyysistä tuotetta.
Quote
Ja syrjimättömyyshän tarkoittaa, ettei etnisyyden tjsp. perusteella puututa. Että elää niin kuin opettaa. Eikä yleensä katso tarkoittavan.
En ymmärrä tuon yhteyttä tähän asiaan.
En minäkään. Poliittisen korrektiuden ideahan on, ettei ymmärretä minkään yhteyttä mihinkään. Ja soperretaan "yksittäistapauksista".
Eli kommenteillani ei ollut mitään tekemistä järjen kanssa. Ehkä hiukan provosoin sinänsä arvostamaani keskustelijaa, josta olen pahoillani. Enkä ole.
Espanja ei luovuttanut vanhoja natseja kotimaihinsa näiden maiden pyynnöstä, Francon kauden jälkeenkään, demokratian aikana. Leon Degrelle taisi olla yksi tällainen tapaus. Tietävämpi korjatkoon mutuiluani.
Quote from: P on 02.09.2016, 22:48:24
Toki. Mutta sopivalla spindoctoroinnilla Espanjalaisessa mediassa - Janitskin esiintyy vainottuna toisinajattelijana.. Joka arvostelee Suomen poliisia, syyttäjälaitosta, politikkoja.. Jotka nyt vaativat häntä tuomiolle Espanjasta.. ei tule olemaan läpihuutojuttu.
Itse en ole nähnyt keneltäkään sellaista vaatimusta, että Ilja pitäisi tuomita Espanjassa. Ei sellaista kukaan vaadi, koska ei se tule menemään läpi. Siksi Ilja halutaan oikeuteen ja tuomiolle nimenomaan Suomeen ja siihen on Suomen laissa pykälät joita voidaan käyttää.
Venäjän ja Putlerin arvostelijoiden kanssa on kyseessä erilainen asia, koska Venäjä ei ole sivistysmaa eikä siten EU-maa. Toki voidaan luovuttaa Venäjälle, mutta luovutuspäätöstä ei tee käräjäoikeus vaan Oikeusministeriö. Eli vaikka Putlerin arvostelijoita vaadittaisiin luovutettavaksi lainvoimaisella tuomiolla Putlerin solvaamisesta, niin käytännössä heitä ei Suomesta luovutettaisi. Murhamies luovutettaisiin kyllä.
EU-maiden kanssa on sopimus ja tietääkseni kaikki EU-maat ovat laittaneet lainsäädäntönsä sen vaatimalle tasolle. Yhteisellä sopimuksella luovuttamisen kynnys on matalampi kuin olisi Venäjälle.
Quote from: PKäy katsomassa siivottu versio, joka on editoitu jo ennen tätä julkaisuasi. Termi ääliö oli suunnattu esittelemääsi olkiukkoon.
Olkiukko ei ole yksiin käyvä vertaus. Joo, tuo lainaus ei muutu vaikka originaalia editoi.
Mutta tuo miten Ilja voisi Espanjan mediassa esiintyä, on hyvin verrannollinen siihen, että jos joku liettualainen kertoo telkkarissa olevansa homo ja kuinka ihanaa se on, jonka jälkeen pakenee Suomeen. Liettuassa tuo on tietääkseni edelleen rikos ja Liettua pyytäisi Suomea luovuttumaan tämän tyypin. Silloin saataisiin ehkä samanlainen asetelma, jossa Suomessa olevat prideväet vastustaisi luovutusta koska tyyppi on vain hinttiaktivisti ja rohkea edelläkävijä. Ja Suomi ei varmasti luovuttaisi. (No, vähimmäisedellytys ei varmasti täyttyisi, niin tuo ei voisi olla totta). Mutta toivottavasti Ilja pääsisi samaan asemaan Espanjassa, että Barcelonassa osoitettaisiin mieltä suomalaisen vapaustaistelijan puolesta ja että espanjalaiset ministerit kertoisivat etteivät luovuta poliittisen tuomion saanutta. Eurostoliitolla taitaa vaan olla niin luja ote Espanjan palleista, varsinkin tukipakettien jälkeen, että kyllä sielläkin mietitään Iljan luovuttamista ettei jää miljardeja saamatta.
Quote from: P on 02.09.2016, 22:36:33
Mitähän putinintrolleista kohkaavat sanoisivat, jos Venäjän oikeuslaitokselta tulisi luovutuspyyntö Suomeen vastaavilla perusteilla [...]
Hieman lievemmässä muodossa asiasta keskusteltiinkin muutamia vuosia sitten. Suomessa ylläpidettiin silloin islamistiterroristien uutissivustoa nimeltä Kavkazcenter (https://www.kavkazcenter.com/eng/). Venäjä ei tykännyt asiasta. Venäjä ei sentään lähtenyt vaatimaan kenenkään henkilön luovuttamista, mutta esitti epäsuorasti, että kyseinen sivusto pitäisi sulkea. Silloinen europarlamentaarikko Heidi Hautala (vihr.) julisti silloin taistelevansa kaikin keinoin sananvapauden puolesta eli Kavkazcenterin puolesta. Kavkazcenteriä vastaan sitä-vastoin asettuivat tietyt henkilöt, joista osaa nyt nimitetään putinisteiksi, ja joista osan väitetään jopa toimivan MV-lehden toimittajina. Nyt asetelma on päinvastainen.
Mitä silloin sitten kävi? Kavkazcenter siirtyi jossain vaiheessa hiljaisuudessa Ruotsiin; Suomen valtion "hyvillä neuvoilla" oli varmasti oma osuutensa siirrossa. Ketään ei luovutettu ja syytteitä ei nostettu. Taistelu poliittisella tasolla tosin jatkui. Heidi Hautala (vihr.) toimi sen jälkeen jopa ministerinä kunnes sai potkut tehtävästä jäätyään kiinni laittoman siirtolaistyövoiman käytöstä. Hänen kiinnijäämisestään kunnian otti Johan Bäckman, ja perusteeksi nostettiin nimenomaan Kavkazcenter. Se oli Bäckmannin suurin voitto koskaan. Muodollisesti se hoidettiin kohtalaisen hyvin: Oikeuslaitosta ja poliisia ei sotkettu valtion rajat ylittäviin poliittisiin vääntöihin. Pieni Suomi suuren Venäjän vierellä joutui kuitenkin painostuksen vuoksi antamaan "hyviä neuvoja" Kavkazcenterille. Tällä kertaa on kyseenalaista, voiko pieni Suomi painostaa samoin kaukaista keskikokoista Espanjaa.
Jos Heidi Hautala (vihr.) olisi yhä ministeri, voisi olla varma, että hän huutaisi äänekkäimpien joukossa MV-lehden lakkauttamisvaatimuksia. Niin horjuva on ihmisen halu puolustaa jaloa sananvapauden aatetta. Usein jopa tuntuu, että suurimmiksi sananvapauden puolustajiksi julistautuvat tekevät sen vain tavoitellaakseen omaa etuaan, ja heti tilaisuuden tullen ovat kieltämässä sananvapauden muilta. Mitään uutta siinä ei tietenkään ole. Sosialistit esimerkillään myös sen todistavat: Aikoinaan he vaativat vapautta ja sananvapautta, ja vaikka hävittyään vuoden 1918 sodan he hetkeksi vaikenivat, Neuvostoliiton voitettua Toisen Maailmansodan he saivat vapautensa -- ja kielsivät välittömästi kaikilta muilta sananvapauden --. Jos nyt sosialismin romahdettua aiotaan pyrkiä muuttamaan asiaa toiseksi, on uusi järjestelmä rakennettava alunalkaen sananvapautta suosivaksi. Se on mahdollista. Amerikan ja britannian esimerkit todistavat sen. Mutta jos sitä ei tehdä, sananvapaus tulee olemaan sosialismin jälkeisessä ajassa yhtä vähäinen kuin nyt; tosin sosialismin vastainen. Sen todistaa Natsi-Saksan, Itä-Saksan ja Uusnatsi-Saksan esimerkit.
Quote from: P on 02.09.2016, 22:36:33
Quote from: niemi2 on 02.09.2016, 22:31:04
Espanjalainen verkkojulkaisu on Espanjan lakien alainen, vaikka tämä toimisi englannin tai suomen kielellä.
Jos Venäjän lait olisivat voimassa Suomessa, niin kaikki Putinia arvostelevat joutuisivat vankilaan.
Iran ja monet muut ihmisoikeusrikkojamaat ovat mielissään siitä jos ihmisoikeusarvostelijat voidaan tuomita ulkomailla Iranin lakien mukaan.
Tämähän tulee olemaan se ongelma, johon Suomen oikeuslaitos tulee törmäämään. Odotan mielenkiinnolla, että menevät esittelemään wallinin tulkinnan mukaan Suomen lakia ja sanovat sen pätevän Espanjassa ohi Espanjan lain, espanjalaiseen julkaisuun, koska sitä julkaistaan Suomeksi. Ja siinä pilkataan ja herjataan suomalaisia politikkoja ja virkamiehiä. ;D
Kaikki tietävät miten homma menee ettei Iranin lait päde Suomen verkkojulkaisuihin jne. mutta idea tässä on vain poliittinen agitointi.
Hanna Huumonen saa julkisuutta ja median lempilapsen aseman kritisoimalla MV-lehteä vaikka se ei johdakaan mihinkään niin kauan kuin Suomi ei määrää Espanjan toimintaa. Se itsessään olisi aikamoinen loukkaus Espanjan suvereniteettia kohtaan.
Jos MV-lehti kiellettäisiin, niin Putin ja kaikki ihmisoikeusrikkojat saisivat aivan uuden työkalun kritiikin torjumiseen poliittista eliittiä vastaan. Putin voisi haastaa kaikki arvostelijansa oikeuteen ja tuomita Venäjän lakien mukaan, vaikka Suomessa muutoin voisi arvostella Putinin politiikkaa.
Sosialisteja ei ole koskaan kiinnostanut ihmisoikeudet tai laillisuus, joten näemme miten lahjomaton oikeuslaitoksemme on sosialistien painostusta ja kiristysyrityksiä kohtaan.
QuoteKaikki tietävät miten homma menee ettei Iranin lait päde Suomen verkkojulkaisuihin jne. mutta idea tässä on vain poliittinen agitointi.
Tee koe, että päteekö. Perusta verkkosivu, jossa omalla nimelläsi teet jonkin kiihotusrikoksen Iranin lain vastaisesti. Jos sinut tuomitaan Iranissa asiasta, niin kokeile mennä sitten Iraniin. Kun sinut lyödään koppiin tai ruoskapaalulle, niin sano siellä sitten ettei Iranin lait päde Suomen verkkojulkaisuihin. Onnea yritykselle.
Quote... niin kauan kuin Suomi ei määrää Espanjan toimintaa. Se itsessään olisi aikamoinen loukkaus Espanjan suvereniteettia kohtaan
Ei kukaan ole väittänyt tai yrittänyt määrätä Espanjan toimintaa, niin on kummallista että jotkut puhuu siitä. Ja jopa suvereeniteetin loukkauksesta. Mikä loukkaus Espanjan suvereniteettia kohtaan on se, että Suomi tuomitsee Suomen kansalaisen Suomessa tehdystä rikoksesta. Ei mikään.
Suvereniteetin loukkauksena voitaisiin pitää sitä, jos SUPO:n agentit kidnappaisivat Iljan Barcelonassa ja muilutaisivat rahtilaivalla Suomeen oikeuteen tai linnaan.
QuoteJos MV-lehti kiellettäisiin, niin Putin ja kaikki ihmisoikeusrikkojat saisivat aivan uuden työkalun kritiikin torjumiseen poliittista eliittiä vastaan. Putin voisi haastaa kaikki arvostelijansa oikeuteen ja tuomita Venäjän lakien mukaan, vaikka Suomessa muutoin voisi arvostella Putinin politiikkaa.
Tässä nyt sotketaan iloisesti kaikki asiat. Ei kukaan ole saanut mitään uutta työkalua Suomessa torjua mitään, koska lakia ei ole muutettu (tai lain tulkintaa KKO:n toimesta). Putin voi haastaa vaikka minut Moskovassa oikeuteen ja antaa tuomion Venäjän lakien mukaan, kun nyt sanot että setä Vladilla on pissaa ja kakkaa päässä. Mikäs häntä estää näin tekemästä jo nyt.
Mutta kyllähän Hommaan tekstiä mahtuu, vaikka se olisikin hieman heikompaa ainesta.
Quote from: Jukka Wallin on 02.09.2016, 22:00:28
Quote from: P on 02.09.2016, 21:27:46
Ei se Suomen laki vieläkään "päde" ulkomailla. Riittää, että palvelimet siirtää USA:han, niin siihen kilpistyy.
Tilanne, jossa aletaan nuijimaan tuomioita toisen maan lakien mukaan toisessa maassa asuvalle on ...
Noissa muissa ne henkilöt, jotka ovat olleet osallisia ovat olleet Suomessa, vaikka palvelimet ovat olleet ulkomailla. Nyt Janitskin asuu Espanjassa. MV on espanjalainen julkaisu. Suomessa saadaan pöytään nuijia vaikka minkälainen päätös, mutta kun menevät sitä esittelemään Espanjaan.. Kovat ovat luulot..
Kyllä se pätee. Älä jankkaa. Riittää kunhan julkaisee pelkästään Suomeksi ja suomalaisille. Naps ja Ilja on lusimassa täällä..
Frykman lennätettiin tänne lusimaan Kap kaupungista saakkka, joten Suomen lain käsi on nykyään pitkä.
Lähetettiin, kun fyrkhamista annettiin kansainvälinen pidätysmääräys Suomessa langetetun ehdottoman vankeustuomion perusteella. Jopa USAsta olisi tullut passitus. Tuohon on case Janitskinissa
piiiiiitkä matka ;-)
Sinänsä ovela, harkittu veto tuon tekijänoikeusrikkomuksen ottaminen keihäänkärjeksi. Suomessahan oikeuden määräämät vahinkorvaukset ovat tyypillisesti tasoa vaatimaton, mutta tekijänoikeusrikoksissa yhdenkin CD-levyn nettijakelun on katsottu oikeuttavan suurempiin vahingonkorvauksiin "oikeudenhaltijalle" kuin esim törkeän raiskauksen uhrin. Ja vahingonkorvauksethan taas ovat ulosottokelpoisia, EUn laajuisesti...
Quote from: Luotsi on 03.09.2016, 01:05:27
Sinänsä ovela, harkittu veto tuon tekijänoikeusrikkomuksen ottaminen keihäänkärjeksi. Suomessahan oikeuden määräämät vahinkorvaukset ovat tyypillisesti tasoa vaatimaton, mutta tekijänoikeusrikoksissa yhdenkin CD-levyn nettijakelun on katsottu oikeuttavan suurempiin vahingonkorvauksiin "oikeudenhaltijalle" kuin esim törkeän raiskauksen uhrin. Ja vahingonkorvauksethan taas ovat ulosottokelpoisia, EUn laajuisesti...
Jep. Al Caponekin kaadettiin verosyytteellä. :roll:
Itsekin boikotoin joitakin mv-lehden juttuja vaikka muutoin käyn lehden sivulla päivittäin. Minusta MV-lehden naljailulu Tuksusta alkaa olla jotenkin vastenmielisiä. Tuksu on minusta .. no mitenkä sen nyt nätisti sanoisi. Tuksun kaltaisen henkilön sekoiluista kertominen syö lehden uskottavuutta. Minusta ei ole uutisen aihe täysin vailla vaikutusvaltaa olevan alkoholisoituneen yksityishenkilön piikittely. Vähän sama juttu on Jessika Aron jatkuva tölviminen. Ne tevevät mv-lehdestä juorulehden kaltaisen julkaisun ja syövät sen uskottavuutta muustakin uutisoinnista.
Quote from: Luotsi on 03.09.2016, 01:05:27
Sinänsä ovela, harkittu veto tuon tekijänoikeusrikkomuksen ottaminen keihäänkärjeksi. Suomessahan oikeuden määräämät vahinkorvaukset ovat tyypillisesti tasoa vaatimaton, mutta tekijänoikeusrikoksissa yhdenkin CD-levyn nettijakelun on katsottu oikeuttavan suurempiin vahingonkorvauksiin "oikeudenhaltijalle" kuin esim törkeän raiskauksen uhrin. Ja vahingonkorvauksethan taas ovat ulosottokelpoisia, EUn laajuisesti...
Se on tämä Suomalaisen Oikeuslaitoksen Oikeustaju sellaista, että vihapuherikos tai tekijänoikeusrikos ovat yksistään pahempia rikoksia kuin vaikkapa raiskaus.
Olen muutamia noita Marco De Witin lähetyksiä katsonut ja varsin usein niissä toistuu sama piirre eli valtamediaa eivät yleisön mielipiteet pahemmin kiinnosta.
Toisissa jutuissa löydetään kuka tahansa raketti-insinööri kertomaan kommenttejaan ja paikallinen vasemmistoliiton edustaja, mutta jostakin syystä niiden tavan kansalaisten mielipiteet eivät kiinnost ollenkaan. Vaikuttaa siltä kuin niitä ei usein edes kysytä tai jos kysytään, niin kommentteja ei julkaista.
Ylilaudalla, jossa on myös ollut paljon maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivia lankoja ja kirjoituksia, on nyt noin viikon ollut liimattuna listan ensimmäiseksi erikoinen ylläpidon luoma lanka.
Quote
Mamu sitä tätä ja tuota
Miten vähennetään mamulankojen ja -viestien määrää satunnaisessa?
- Älä vastaa näihin lankoihin tai viesteihin vaikka kuinka tekisi mieli
- Piilota kaikki aihetta käsittelevät langat (kyllä vain, myös tämä, ei tarvitse sanoa erikseen)
- Ja tietysti myös: älä itse tee aihetta käsitteleviä lankoja tai postauksia.
Ja muistakaa myös se juuri tälle aiheelle pyhitetty keskustelualue: https://ylilauta.org/maahanmuutto/
Käyttäkää sitä.
En suuremmin ole itse ketjua seurannut, enkä ole tajunnut sen tarkoitusta, ja muutenkin on vaikuttanut erikoiselta, että räävittömällä keskustelupalstalla ylläpito haluaisi vaikuttaa noin voimakkaasti keskustelun yleiseen sävyyn. Sitten paljastui tämä.
Quote
Tornaria kuumottaa, että mainostajat lähtee. Ilmeisesti maanantaina tai sitä ennen on ollut joku vassarien koordinoitu mainostajapainostus meneillään. Riemurasiasta on lähteneet mainokset ja ylläpito siellä bannii käyttäjiä minkä ehtii: >>57202493
Riemurasia alkoi bannimaan "natseja" 19.9. ja tämä ketju tehty 20.9. 02:42.
Tornari on Ylilaudan omistaja ja pääylläpitäjä. Hän on myös Riemurasian omistaja. MV-lehti sijaitsi Ylilaudan palvelimella kunnes poliisilta tuli käsky sulkea MV-lehti ja se joutui pakenemaan ulkomaille.
Äskettäin amerikassa Ylilaudan esikuvana toimineen 4chanin väitettiin olleen Hillaryn häviön varmistaneen alt-rightin ja Pepe-ilmiön lähde, ja siten merkittävä poliittinen vaikuttaja. Suomen sosialistinen lehdistö huomioi tämän liikkeen rantautumisen Suomeen. (http://hommaforum.org/index.php/topic,115641.0.html) Se tarkoitti jotain suurta. Nyt näemme mitä. Sensuurikoneisto käy kuumana. Jimi on keppihevonen. Myös muita vääriä mielipiteitä julkaisseita verkkosivuja, kuten kansalainen.fi, on alettu jo nostaa esiin laittomuuksien kotina. Koska väärän mielipiteen julkaisu ei ole vielä nykyään laitonta, on kansainvälisten etsintäkuulutusten ja palveluntarjoajille suunnattujen estovaatimusten teko niiden perusteella vielä hankalaa ellei jopa mahdotonta. Siksi on toistaiseksi tyydytty painostamaan ja uhkailemaan mainostajia eli sivuston tulonlähdettä. Siten Hommaforum on mainoksettomana saanut olla vielä rauhassa. Tilanne tuntuu kuitenkin nyt kehittyvän erittäin suurella vauhdilla. Sensuuriin on syytä alkaa varautua.
Olen ihmetellyt miten tuollainen on edes mahdollista. Joku vasurisuvakkimammalauma laittelee sähköpostia, että "sun mainoksia on natsisivulla, ota heti pois tai kirjoitetaan rasmukseen miten natseja olette!" vai miten tuo homma käytännössä skulaa? Uhkaillaan vispilällä, korjaan Sipilällä vai jopa poliisilla?
Ja miten joku mainospulju, jonka mainoksia pyörii sen tuhansilla sivuilla nakkaa edes paskanvertaa tuollaiselle uhoamiselle? Joku viisaampi selittäköön, että tyhmäkin tajuaisi.
Jos tämä ei ole vitsi, niin alkaa Janitskinkin olla aika sekaisin.
http://mvlehti.net/2016/09/26/mv-rebel-media-hakee-yksityisia-sijoittajia-ja-lupaa-kaataa-suomen-valtamedian-ja-samalla-koko-suomen-jarjestelman/
QuoteTeemme kokonaan uuden julkaisujärjestelmän Suomeen ja viemme tilan nykyisiltä valemedioilta pois. Teemme alkuun 10 uutta MV:n tapaista julkaisua mutta korrektisti ja jopa kauneusjulkaisuita. Sanoma on sama sisällä. Urheilujulkaisuita ja koko repertuaari. Käytämme tähän tunnettua propagandan CIA:n 10-järjestelmää ja haemme rahoitusta 100k / kk, niin tämä tapahtuu. "Take country down with ten" eli CIA:n opin mukaan kymmenellä medialla saa maan matalaksi. Tulemme kumoamaan kommunistisen Suomen ja laittamaan sen järjestykseen.