Hommaforum Testi

Outo artikkeli, jopa MV:n mittapuulla, juuri sopiva foliohattuiluun:  :o

http://mvlehti.net/2015/11/08/onko-matias-turkkila-myyra/

Perusteet seuraavat
1) Ei pidä MV-lehteä vakuuttavana
2) Velvoittaa perussuomalaisia pysymään erossa vastarintaliikkeestä (muistaakseni ei kovinkaan suosittu järjestö tällä foorumillakaan. Myös Vastarintaliike kieltää kaksoisjäsenyyden perussuomalaisiin, mistä kirjoittaja ei taida olla tietoinen)
3) Osallistunut moku-tapahtumien keskusteluihin ja ollut yhteydessä myös juutalaisten kanssa, joka vielä erikseen mainittiin ikään kuin sivumennen.

Tämä artikkelin luettuani entistä enemmän ihmettelen, millä ja kenen asialla MV oikeasti on? Tietysti luen sitä itsekin koska on se sentään ainakin sensuroimaton toisin kuin joku Helsingin Pravda-Sanomat, mutta tämähän on nyt ainoastaan yksi tiedonlähde, jonka asioiden todenperäisyydet on aina varmistettava erikseen. 

Quote from: Gommi on 08.11.2015, 00:46:14
Outo artikkeli, jopa MV:n mittapuulla, juuri sopiva foliohattuiluun:  :o

http://mvlehti.net/2015/11/08/onko-matias-turkkila-myyra/

Perusteet seuraavat
1) Ei pidä MV-lehteä vakuuttavana
2) Velvoittaa perussuomalaisia pysymään erossa vastarintaliikkeestä (muistaakseni ei kovinkaan suosittu järjestö tällä foorumillakaan. Myös Vastarintaliike kieltää kaksoisjäsenyyden perussuomalaisiin, mistä kirjoittaja ei taida olla tietoinen)
3) Osallistunut moku-tapahtumien keskusteluihin ja ollut yhteydessä myös juutalaisten kanssa, joka vielä erikseen mainittiin ikään kuin sivumennen.

Tämä artikkelin luettuani entistä enemmän ihmettelen, millä ja kenen asialla MV oikeasti on? Tietysti luen sitä itsekin koska on se sentään ainakin sensuroimaton toisin kuin joku Helsingin Pravda-Sanomat, mutta tämähän on nyt ainoastaan yksi tiedonlähde, jonka asioiden todenperäisyydet on aina varmistettava erikseen.

Ihan pirun huonot argumentit. Siltikin pidän Turkkilaa jonninasteisena myyränä, oli sitä tietämättään tahi ei.

MV-lehti on kuin muutkin lehdet. Tämä on hyvä pitää mielessä.

Laitan tähän kuvan, ettei tarvitse linkkailla MV:tä jos ei halua.

Aika tylyä tekstiä kyllä Matiakselta. Kyllähän MV tekee myös hyvää työtä. YLE tekee myös hyvää työtä esittäessään urheilua.

MV-lehti kirjoittaa: "Turkkila vs. MV-lehti
Koska Turkkila väittää, ettemme tarkista lähteitämme, hän ei ole edes tutustunut MV-lehteen."

Tämähän pitää täysin paikkaansa. MV-lehteen on päässyt täysin paskapuheista satiiria juuri sen takia, ettei MV-lehti tarkista lähteitään.

Itse en ihan ymmärrä tätä trendiä kun monet ns. konservatiiviset ja nuivat haluaa irtisanoutua ja tuomita isoin sanoin SVL:n ja MV-lehden tapaiset liikkeet ikäänkuin nuo nyt olisi se Suomen suurin "uhka" tai edes negatiivisia asioita. Se näyttää mielestäni vähän typerältä ja poliittisesti korrektien tahojen nuoleskelulta koska kaikkihan tietää, että maahanmuuttovastaiset ja MV-lehti on pohjimmiltaan samasta puusta veistettyjä, vaikka linja olisikin vähän erilainen. Onneksi sentään entinen PS-kansanedustaja Tossavainen on rohkeasti tullut "kaapista" ja suhtautuu positiivisesti MV-lehteen.
http://reijotossavainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/203015-perinteinen-media-salaa-ja-vaaristelee-tarkoitushakuisesti

Ilman MV-lehteä erittäin suuri osa matujen perseilyistä jäisi uutisoimatta, koska minneppä muualle ihmiset voisi raportoida jonkun sosiaalisessa mediassa liikkuvan esim. facebook raportin. MV-lehti yksinkertaisesti täytti vaan media-tyhjiön näistä aiheista, mihin mikään muu media ei uskaltanut koskea.

QuoteTämähän pitää täysin paikkaansa. MV-lehteen on päässyt täysin paskapuheista satiiria juuri sen takia, ettei MV-lehti tarkista lähteitään.

Tuo on paskapuhetta, itse seuraan MV-lehteä päivittäin, enkä näe siellä juuri koskaan mitään valheita tai epämääräisiä väitteitä. Toki lehti julkaisee paljon facebook-huhuja jotka saattaa olla perättömiä, mutta aina lehti nykyisin kirjoittaa siihen alkuun, että kyseessä ei ole mikään fakta. Lisäksi mainstream media ihan samalla tavalla välillä nostaa jotain facebook-huhuja uutisvirtaan jostain perättömistä "rasismin vastustamis tapauksista"

Sic transit gloria mundi! Nyt arvosteliaan homman perustajaa. Hävetkää.

Quote from: dothefake on 08.11.2015, 02:06:11
Sic transit gloria mundi! Nyt arvosteliaan homman perustajaa. Hävetkää.

Ehkä on tehnyt käki-vetelät, mistä näistä tietää....

Quote from: beehoo on 08.11.2015, 02:00:23
nyt haastan Turkkilan kertomaan tänne, mitkä MVn julkaisemista uutisista ei ole hänen mielestään "auttavasti tarkistettu"

Varmaankaan ainakaan niitä juttuja ei ole tarkistettu, joissa on ollut virheellisiä väitteitä. Näitähän on Ylekin päässyt revittelemään, ja niitä on käsitelty täälläkin omassa ketjussaan.

MV on lehti muiden mukana, agenda on sielläkin. Siksi onkin hämmentävää se hyökkäävyys Matiaksen suunnalta, luulisi viisaan miehen tietävän paremmin.

-

Quote from: käpykaarti on 08.11.2015, 02:22:07
MV on lehti muiden mukana, agenda on sielläkin. Siksi onkin hämmentävää se hyökkäävyys Matiaksen suunnalta, luulisi viisaan miehen tietävän paremmin.

Miksei skeidaa saisi ja pitäisikin sanoa skeidaksi silloin, kun se on ilmiselvästi skeidaa? Juuri Turkkilahan on nimenomaan puolustanut myös MV:n sananvapautta.

Quote from: Roope on 08.11.2015, 02:27:50

Quote from: käpykaarti on 08.11.2015, 02:22:07
MV on lehti muiden mukana, agenda on sielläkin. Siksi onkin hämmentävää se hyökkäävyys Matiaksen suunnalta, luulisi viisaan miehen tietävän paremmin.

Miksei skeidaa saisi ja pitäisikin sanoa skeidaksi silloin, kun se on ilmiselvästi skeidaa? Juuri Turkkilahan on nimenomaan puolustanut myös MV:n sananvapautta.

MV ei ole pelkästään skeidaa, se on tässä minun jutussa se pointti. Se on jopa vähemmän skeidaa kuin monet muut julkaisut, mutta skeidaa kuitenkin, ei sillä. Ja tuo aiemmin laittamani kuva kyllä kertoo suorasta inhosta MV-lehteä kohtaan, mitä en ymmärrä. Muuten kuin eliitin miellyttämistarkoituksessa.

Quote from: käpykaarti on 08.11.2015, 02:33:38
Ja tuo aiemmin laittamani kuva kyllä kertoo suorasta inhosta MV-lehteä kohtaan, mitä en ymmärrä. Muuten kuin eliitin miellyttämistarkoituksessa.

"MV tekisi itselleen ja maailmalle palveluksen, jos se viitsisi edes auttavasti tarkistaa väitteidensä totuudenmukaisuuden."

Onpa törkeää tekstiä. Siihen MV-lehti vastaa syyttämällä Turkkilan olevan "myyrä" (?!), koska hän ei diggaa Suomen Vastarintaliikkeestä, eikä halua linkittää David Duke -videoita.

Oikeassahan Turkkila on. Ei MV-lehdestä tee hyvää journalistista julkaisua, että osoittaa Ylen tai HS:n valehtelevan tai osoittavan asenteellista näkemystä. Kaikki ovat sen nähneet jo aiemminkin. MV:llä on ansionsa siinä, että esittää vaihtoehtonäkemyksiä, mutta se yleinen hörhöily pilaa koko ajatuksen, mm. veljeily jonkin Magneettimedian kanssa. Miten voisi olla uskottavuutta tuon jälkeen?

Turkkilalla minusta on uskottavuutta SU:n päätoimittajana.

Quote from: Roope on 08.11.2015, 02:47:06

Quote from: käpykaarti on 08.11.2015, 02:33:38
Ja tuo aiemmin laittamani kuva kyllä kertoo suorasta inhosta MV-lehteä kohtaan, mitä en ymmärrä. Muuten kuin eliitin miellyttämistarkoituksessa.

"MV tekisi itselleen ja maailmalle palveluksen, jos se viitsisi edes auttavasti tarkistaa väitteidensä totuudenmukaisuuden."

Onpa törkeää tekstiä. Siihen MV-lehti vastaa syyttämällä Turkkilan olevan "myyrä" (?!), koska hän ei diggaa Suomen Vastarintaliikkeestä, eikä halua linkittää David Duke -videoita.

Ihan hyvin olisit voinut sitten lainata sen koko tekstin sieltä. No, cherry picking on tietty nykypäivää.

ps. En minäkään SVR:stä tykkää yhtään ollenkaan. Dukeen en ole edes tutustunut. Siksipä sivuutankin moiset aiheet, ja keskityn muihin juttuihin. Taitaa Rähmispossu olla ainoa ookoo media?

Quote from: käpykaarti on 08.11.2015, 02:58:40
Ihan hyvin olisit voinut sitten lainata sen koko tekstin sieltä. No, cherry picking on tietty nykypäivää.

Ole hyvä ja lainaa ihan itse, jos jokin lainaus mielestäsi oikeuttaa tuon Turkkilaan kohdistetun hyökkäyksen.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 08.11.2015, 01:31:38
Tuo on paskapuhetta, itse seuraan MV-lehteä päivittäin, enkä näe siellä juuri koskaan mitään valheita tai epämääräisiä väitteitä. Toki lehti julkaisee paljon facebook-huhuja jotka saattaa olla perättömiä, mutta aina lehti nykyisin kirjoittaa siihen alkuun, että kyseessä ei ole mikään fakta. Lisäksi mainstream media ihan samalla tavalla välillä nostaa jotain facebook-huhuja uutisvirtaan jostain perättömistä "rasismin vastustamis tapauksista"

Eli käytännössä lähteitä ei tarkasteta. MV-Lehden uutisiin mahtuu myös blogeja, joiden lähteenä on käytetty pelkästään hommafoorumia, eli mistään vakavastuutissivustosta on turha puhua. Ai niin. Syöpä on sieni ja lääke on ruokasooda.

Se MV-lehdessä on juurikin hyvä asia, että se ei syrji yhtään kansallismielistä tahoa, vaan antaa kaikille näkyvyyttä. Magneettimedian ja Kansallisen Vastarinnan käyttö lähteenä on toki monille kauhistus, mutta se on hyvä ettei MV-lehti anna näiden pöyristelijöiden määrittää linjaansa. Muussa tapauksessa MV-lehti olisi pelkkä persujen jatke.

Quote from: Morsum on 08.11.2015, 03:13:53

Quote from: kriittinen_ajattelija on 08.11.2015, 01:31:38
Tuo on paskapuhetta, itse seuraan MV-lehteä päivittäin, enkä näe siellä juuri koskaan mitään valheita tai epämääräisiä väitteitä. Toki lehti julkaisee paljon facebook-huhuja jotka saattaa olla perättömiä, mutta aina lehti nykyisin kirjoittaa siihen alkuun, että kyseessä ei ole mikään fakta. Lisäksi mainstream media ihan samalla tavalla välillä nostaa jotain facebook-huhuja uutisvirtaan jostain perättömistä "rasismin vastustamis tapauksista"

Eli käytännössä lähteitä ei tarkasteta. MV-Lehden uutisiin mahtuu myös blogeja, joiden lähteenä on käytetty pelkästään hommafoorumia, eli mistään vakavastuutissivustosta on turha puhua. Ai niin. Syöpä on sieni ja lääke on ruokasooda.

Mitä sitten jos MV-lehti toimii alustana ja antaa näkyvyyttä blogeille ja facebook jutuille, ei eroa juurikaan esim. Uudesta Suomesta, jonka ainoa vetonaula on lähinnä toimiva blogaus-järjestelmä, josta parhaat pääsee "karuselliin" ja uutisjuttuihin.

Mutta olet oikeassa, ei MV-lehti mikään perinteinen uutissivusto ole. Se on enemmänkin tuollainen erittäin hyvin toteutettu alusta blogeille ja facebook jutuille, käänteinen Uusi Suomi melkeinpä. Sinne voi kuka tahansa kirjoittaa kolumnin ja jos se on hyvä niin se julkaistaan. Medialukutaitoa tarvitaan tuolla sivustolla niinkuin sosiaalisessa mediassa muutenkin. Ei MV-lehteä kuitenkaan epäluotettavana voi pitää.

Nuo ruokasooda jutut taas on aika "cherrypicking", MV-lehti ei ole mitenkään erikoistunut esittämään teorioita tuonkaltaisista jutuista - eikä itse edes kirjoittanut niitä, kyseessä oli lähinnä jonkun lukijan/blogistin kolumni aiheesta minkä MV-lehti vain julkaisi, siinä missä muitakin mielipiteitä. Esim. tämä: http://mvlehti.net/2015/07/30/ruokasooda-osa-iv/
En muista, että viimeisen parin kuukauden aikana olisi ollut tuollaisia juurikaan. Joten ei tuo kuulu lehden linjaan.

Tuo ruokasooda-juttuihin vetoaminen on siten vähän tuollainen isku vyön alle tyylinen heitto, vähän kun sanoisi, että sinä suhtaudut vihamielisesti MV-lehteen koska lehti on arvokonservatiivinen ------> venäläistaustaisen ylläpitämä ----> Venäjällä kiusataan "vähemmistöjä"

Quote from: Roope on 08.11.2015, 03:48:54

Quote from: kriittinen_ajattelija on 08.11.2015, 03:30:55
Nuo ruokasooda jutut taas on aika "cherrypicking", MV-lehti ei ole mitenkään erikoistunut esittämään teorioita tuonkaltaisista jutuista, en muista, että viimeisen parin kuukauden aikana olisi ollut tuollaisia juurikaan. Tuo ruokasooda-juttuihin vetoaminen on siten vähän tuollainen isku vyön alle tyylinen heitto, vähän kun sanoisi, että sinä suhtaudut vihamielisesti MV-lehteen koska lehti on arvokonservatiivinen ------> venäläistaustaisen ylläpitämä ----> Venäjällä kiusataan "vähemmistöjä"

Suhtaudun vihamielisesti valheelliseen sontaan, julkaisee sitä sitten Yle tai MV-lehti. On aivan turha vedota siihen, että sitä on vain "vähän". Niin aina. Jätetään kaikkinainen selittely JSN:n uudelle puheenjohtajalle.

Jep, keskustelu on mennyt vähän kaikilta jo sivuraiteille muutenkin. En ihan ymmärrä miten nämä jutut enää liittyy ketjun aiheeseen edes.

Turkkila sanoi, että "Maailma olisi parempi paikka ilman MV-lehteä" ja MV-lehti vittuili takaisin.

Ei kai tässä sen ihmeempää draamaa ole. MV-lehti jatkaa juttujen tekemistä ja toiset tykkää ja toiset ei.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 08.11.2015, 03:30:55
Nuo ruokasooda jutut taas on aika "cherrypicking", MV-lehti ei ole mitenkään erikoistunut esittämään teorioita tuonkaltaisista jutuista, en muista, että viimeisen parin kuukauden aikana olisi ollut tuollaisia juurikaan. Tuo ruokasooda-juttuihin vetoaminen on siten vähän tuollainen isku vyön alle tyylinen heitto, vähän kun sanoisi, että sinä suhtaudut vihamielisesti MV-lehteen koska lehti on arvokonservatiivinen ------> venäläistaustaisen ylläpitämä ----> Venäjällä kiusataan "vähemmistöjä"

Suhtaudun vihamielisesti valheelliseen sontaan, julkaisee sitä sitten Yle tai MV-lehti. On aivan turha vedota siihen, että sitä on vain "vähän". Niin aina. Jätetään kaikkinainen selittely JSN:n uudelle puheenjohtajalle.

Quote from: koli on 08.11.2015, 03:15:25
Se MV-lehdessä on juurikin hyvä asia, että se ei syrji yhtään kansallismielistä tahoa, vaan antaa kaikille näkyvyyttä. Magneettimedian ja Kansallisen Vastarinnan käyttö lähteenä on toki monille kauhistus, mutta se on hyvä ettei MV-lehti anna näiden pöyristelijöiden määrittää linjaansa. Muussa tapauksessa MV-lehti olisi pelkkä persujen jatke.

MV-lehti käyttää lähteenään myös vasemmistoa. Tämä on jo todistettavasti kokeiltu. Ei tarvinnut kuin koukku heittää päättömästä jutusta, niin jo nappasi.

EDIT: Itse juttu voi olla täyttä mieliukuvitusta, mutta MV-lehti julkaisee sen vakavastiotettavana juttuna.

Quote from: dothefake on 08.11.2015, 02:06:11
Sic transit gloria mundi! Nyt arvosteliaan homman perustajaa. Hävetkää.

Ei kai Homman perustaminen tai muutkaan suurteot voi antaa ikuista suojaa arvostelua vastaan. Tekihän Soinikin aika ison jutun nostamalla persut yhdeksi suurimmista puolueista mutta nykyisen toimintansa ansiosta saa kritiikkiä ja sontaa ansaitusti niskaansa.

Mitä Turkkilaan tulee niin itse pidän hänen rauhallisesta ja asiallisesta tyylistään mutta samalla ihmettelen kovasti, että miksi kaveri mediatilanteissa antaa täysin värittömiä, mitäänsanomattomia, varovaisia ja vastapuolen näkemyksiä myötäileviä lausuntoja. Tämä on tietysti täysin linjassa persuilun ja Soinipelon kanssa.

Tämä nokittelu ei edistä asiaamme.

Quote from: Lalli IsoTalo on 08.11.2015, 08:20:33
Tämä nokittelu ei edistä asiaamme.

Mikä edistäisi? Pannaan sormet ristiin ja illalla rukoillaan, että äänestämämme puolueen edustajat alkaisivat yllättäen toimimaan puolueen lupaamalla tavalla? Toivotaan parasta? Uskotaan epämääräisiä puheita, että "kulisseissa" tapahtuu ja homma hoituu Suomen parhaaksi? Vai miten tässä nyt sitten tulisi toimia, että petturi-persut ryhdistäytyisivät?

Niin oikeastaan MV vihjaa jo nimessään, että jokainen lause ei välttämättä ole suurennuslasin kanssa perattu ja absoluuttiseksi todeksi varmistettu.

Ehkä MV on tehnyt tietoisen kompromissin, jotta voivat nykyisessä mediailmastossa tarjota selkeän (ja oikeasti tarpeellisen) vaihtoehdon vähäisillä käytössä olevilla resursseilla.

MV tekee avoimemmin sitä ihan samaa mitä koko mediakenttä, eli on aseentellinen ja julkaisee ilman riittävää lähdekritiikkiä.

MV näyttää (niille, jotka haluavat nähdä), mitä seuraa kun suuren yleisön silmille lorotellaan vuosikausia täysin häpeilemättömästi.

Se on todettava, että MV:n myyrä-syytökset menee pahasti yli ja vaikuttaa itse asiassa aivan tärähtäneiltä, mutta eipä kannattaisi Turkkilankaan lausua mitää koko julkaisusta julkisesti. Mitä hyvää tuosta torailusta voi seurata kenellekään?

Sitä MV juuri on, käänteinen Uusi Suomi. Vetää vähän yli välillä mutta so what, juuri sitä lukijakunta haluaa. MV tarjoaa ihmisille tällä hetkellä juuri täsmälleen sitä mitä he haluavat. Sitä voisi kutsua vaikka henkiseksi tueksi. Luulen että lehdessä ärsyttää tiettyjä ihmisiä lähinnä sen julkea rahvaanomaisuus. Sellainen on puuttunut suomalaisesta lehdistöstä parikymmentä vuotta kriittisen puoluelehdistön katoamisen myötä. Nyt kun reteä kansanomaisuus on ollut poissa tuon parikymmentä vuotta niin sen palaaminen on järkytys. Ikään kuin mentäisiin taaksepäin, kun on taas mediaa jota kansa tekee kansalle kansan kielellä.
Ajanjakso 1990-2010 oli sellaista liberaalia kermaperseistä paskantärkeää illuusiota siitä että olisimme kaikki samaa mieltä kaikesta. Ahdistavaa aikaa, jolloin teeskenneltiin ettei vastakkainasetteluja ole ja ristiriidat lakaistiin maton alle. Nyt sitten ollaan tässä.

Kyllä Kekkosen aikanakin Suomessa sananvapaus oli, mutta se ei ollut valtamediassa vaan Tiedonantajan, Demarin, Maaseudun Tulevaisuuden jne sivuilla.
Puoluelehdistössä. MV:hän on tavallaan kuin uusi puoluelehti, vaikka ei suoranaisesti kai hehkuta mitään puoluetta. Sen tyyli on hyvin puoluelehtimäinen.
MV on suoranainen henkireikä tällä hetkellä jo suurelle lukijakunnalle. Kuten Hommakin tietylle porukalle. Tuossa Turkkila-uutisoinnissa lehti kyllä meni mielestäni hiukan yli. Matias ei ihan niitä nuivimpia ole mutta tuollaista lynkkausta hän ei sentään ansaitse. Ei myyrä perustaisi Homma-foorumia.
Toivon että Matias ymmärtäisi MV-lehden funktion tällä hetkellä. Kansaa vituttaa ihan oikeasti eikä se kaipaa kauniita sanoja, vaan suoraa tuuttausta.

Quote from: kriittinen_ajattelija on 08.11.2015, 01:31:38
Itse en ihan ymmärrä tätä trendiä kun monet ns. konservatiiviset ja nuivat haluaa irtisanoutua ja tuomita isoin sanoin SVL:n ja MV-lehden tapaiset liikkeet ikäänkuin nuo nyt olisi se Suomen suurin "uhka" tai edes negatiivisia asioita. Se näyttää mielestäni vähän typerältä ja poliittisesti korrektien tahojen nuoleskelulta koska kaikkihan tietää, että maahanmuuttovastaiset ja MV-lehti on pohjimmiltaan samasta puusta veistettyjä, vaikka linja olisikin vähän erilainen.

Tarvitaan selvästikin kerä rautalankaa. Tuomitsen (kyllä, isoin sanoin) SVL:n tapaiset liikkeet siksi, että kannatan oikeusvaltiota ja demokratiaa. En ole sosialisti, eurososialisti, keskuspankkisosialisti tai kansallissosialisti.

En halua, että ääriliikkeet saavat tilaa ja se on minulle yksi motiivi vaatia järkevää maahanmuuttopolitiikkaa!

MV-lehden linja näyttää olevan se, että kuka tahansa sanoo siitä jotain poikkipuolista julkisesti, seuraavana päivänä siitä tehdään iso paskajuttu MV:hen.
Itse suhtaudun julkaisuun vähän kahtiajakoisesti. On hyvä että kipeitä asioita nostetaan pintaan, mutta tämä ampuminen joka suuntaan on vähän kuvottavaa ja vie uskottavuuden. Pelkästään viime viikolla oli 3 tälläistä sontakamppanjaa suoraan henkilöä vastaan. Siinä ei erotella omia tai vieraita.

http://mvlehti.net/2015/11/08/onko-matias-turkkila-myyra/

QuoteTurkkila vastustaa Suomen Vastarintaliiketta, sananvapautta ja nyt myös MV-lehteä. Hänen puolisonsa, Ylen toimittaja Sanna Ukkola, on puhdasverinen suvakki. Onko Turkkila suvakkimyyrä?
...
Perussuomalaisten tulisi antaa välittömät lähtöpassit kaikille niille, jotka osoittavat tukeaan vastarintaliikkeelle", kirjoittaa Hommaforumin perustaja, PS:n puoluelehden päätoimittaja Matias Turkkila Facebook-päivityksessään.

Aika vakava kysymys. Onko Turkkilakin jo menetetty mies?

Matias Turkkila Facebookissa:

Quote
Ettei jäisi epäselväksi: en pidä MV:stä enkä puolustele sen olemassaoloa. Maailma olisi parempi paikka, jos MV:tä ei olisi olemassa, mutta tämä ei ole minun päätettävissäni. MV:tä ei voi poistaa maailmankartalta sen takia, koska minä en pidä siitä.

QuoteValitettavasti on myös niin, että perinteisen median perusteellinen epäonnistuminen on johtanut siihen, että MV ja kaltaisensa syntyvät ja saavuttavat huomiota. Tämä on surullista.

MV tekisi itselleen ja maailmalle palveluksen, jos se viitsisi edes auttavasti tarkistaa väitteidensä totuudenmukaisuuden. Mutta se ei niin tee, ja tämä johtaa jatkuviin virheisiin. Piittaamattomuus virheiden julkaisemisesta tai niiden jälkikäteisestä korjaamisesta syö uskottavuuden ja paljastaa, että kyseessä on just another tunteita manipuloiva propagandatuutti.

Ilmeisesti Turkkila on huolellisesti tutkinut MV-lehden juttuja ja selvittänyt niiden totuudenmukaisuutta. Eihän kunnianhimoinen media-ammattilainen, kuten Turkkila, hatusta vedä tuollaisia väitteitä.

Jotta Turkkilan esittämät väitteet eivät jäisi vain huitaisuksi, olisi hyvä saada konkretiaa mukaan. Seuraavassa on 40 MV:n tuoreinta juttulinkkiä tänään. Monessako niistä on virheitä ja millaisia? Olisiko noiden (mahdollisten) virheiden takia perusteltua poistaa MV-lehti maailmankartalta, kuten Turkkila haluaisi tehdä?

http://mvlehti.net/2015/11/08/3-500-marssi-pakolaispolitiikkaa-vastaan-berliinissa-10-vastamielenosoittajaa-pidatettiin/
http://mvlehti.net/2015/11/08/kun-pelko-tuli-kylaan/
http://mvlehti.net/2015/11/08/tajukangas-botkyrkan-urheiluhallin-henkilokunta-sai-omat-vartijat/
http://mvlehti.net/2015/11/08/tajukangas-kuinka-14-vuotiaat-tytot-uhrattiin-monikulttuurisuuden-alttarilla/
http://mvlehti.net/2015/11/07/toroska-hallitukselta-riittaa-euroja-pohjattomaan-kaivoon-mutta-ei-suomalaisille/
http://mvlehti.net/2015/11/07/nainen-kivitetaan-hengilta-tata-kulttuuria-suvakit-haluavat-suomeen-video-k-18/
http://mvlehti.net/2015/11/07/ruotsalaisten-tyytymattomyys-hallituksen-pakolaispolitiikkaan-lisaantyy/
http://mvlehti.net/2015/11/07/anna-ja-pauli-pysayttavat-invaasiota/
http://mvlehti.net/2015/11/07/tajukangas-arabit-yrittivat-vedattaa-kotiinpaluurahaa/
http://mvlehti.net/2015/11/07/mm-tohtori-juha-ahvion-esitelma-pakolaiskriisista-ja-terrorismista/
http://mvlehti.net/2015/11/07/hennalassa-tapahtuu-taas-video/
http://mvlehti.net/2015/11/07/junes-lokan-puhe-rajat-kiinni-mielenosoitus-hameenlinna-7-11/
http://mvlehti.net/2015/11/07/hyvinkaan-vok-riisuttiin-sikahistoriasta-etteivat-muslimit-loukkaannu/
http://mvlehti.net/2015/11/07/viljakainen-avoin-kysymys-ylelle/
http://mvlehti.net/2015/11/07/mies-halusi-keskustella-vakuutuslaskustaan-poliisi-loi-rautoihin-video/
http://mvlehti.net/2015/11/07/mehilainen-avaa-vastaanottokeskuksen-tampereelle/
http://mvlehti.net/2015/11/07/matut-puukottivat-17-vuotiaan-kuoliaaksi-tanskassa/
http://mvlehti.net/2015/11/07/saksassa-sarjajoukkoraiskaajia-video/
http://mvlehti.net/2015/11/07/suuri-joukkotappelu-ruotsissa-kaikki-kaikkia-vastaan/
http://mvlehti.net/2015/11/07/oleskelulupa-10-000-20-000-matulle-ensi-vuonna/
http://mvlehti.net/2015/11/07/jarkyttava-tapaus-afrikkalaispoika-raiskasi-ruotsalaistyton-koulun-pihalla-ei-edes-eroteta-koulusta/
http://mvlehti.net/2015/11/07/ulkomaalainen-pahoinpiteli-porvoolaismiehen-loi-paansa-ja-menetti-tajunsa/
http://mvlehti.net/2015/11/07/lukija-matut-jahtasivat-tyttoja-siilinjarvella/
http://mvlehti.net/2015/11/07/rahmis-ruotsi-oli-lopullinen-paamaaramme-hamidullah-15v/
http://mvlehti.net/2015/11/07/hennalaan-sata-matua-lisaa/
http://mvlehti.net/2015/11/07/yllatyskaanne-saksa-alkaa-rajoittaa-syyrialaispakolaisten-turvapaikkaoikeuksia/
http://mvlehti.net/2015/11/07/75-vuotias-vanhus-ryostettiin-nastolassa-keskella-paivaa/
http://mvlehti.net/2015/11/07/patriootti-tutkimus-82-mustien-miesten-mulattilapsista-paatyy-sosiaalihuollon-elatettaviksi/
http://mvlehti.net/2015/11/07/octavius-apartheid-suomessa/
http://mvlehti.net/2015/11/07/ylen-toimittaja-somali-husu-husseinsyo-paskaa-ja-kuole-pois/
http://mvlehti.net/2015/11/07/yli-4-vuotta-vankeutta-murtoaallosta-kamber-ibraim-ja-tusha-nehatille/
http://mvlehti.net/2015/11/07/yle-folk-ohjelman-juontaja-jan-zapasnik-naytti-kiveksensa/
http://mvlehti.net/2015/11/07/joutsenon-keskustan-vokkiin-asukkaat-torstaina-ja-perjantaina/
http://mvlehti.net/2015/11/07/tajukangas-tukholmasta-on-taas-tulossa-tulevia-uussuomalaisia/
http://mvlehti.net/2015/11/07/rahmis-koopenhaminan-poliisi-varoittaa-naisia/
http://mvlehti.net/2015/11/07/vok-raaheen/
http://mvlehti.net/2015/11/06/varas-verstaalla-tunnistatko-videolla-haaraavaa-henkiloa-video/
http://mvlehti.net/2015/11/06/itarajalla-kaikki-valmista-turvapaikanhakijoita-varten-invaasio-idasta-alkamassa/
http://mvlehti.net/2015/11/06/kulttuurimarxismia-parhaimmillaan/
http://mvlehti.net/2015/11/06/nain-toimii-suvakit-osa-2/

ei paskajuttu tarkoita sitä, että se olisi valhetta. ja eihän hommat etenisi eikä uusia näkemyksiä syntyisi, jos Homma olisi joojoo-miesten kerho.

edit - onkohan vähän turhan kovaa moderointia nyt tässä ketjussa?

Aiheessa käsitellään Homman perustajajäsentä, joten keskustelun on minusta oltava kaikkien luettavissa.

Turkkila on PS:n palkkatyöläinen, ja mehän kaikki tiedämme kuka perussuomalaisia yksin johtaa, ja miten. Kortisto ei ehkä Matiasta houkuttele.

Sen lauluja laulat kenen leipää syöt.

MV mokasi todella pahasti lähtiessään kainalontuulettajien kanssa kimppaan. Tästä syystä se ei koskaan tule saamaan sellaista uskottavuutta, kuin saisi muuten.

Oma moka, turha kiukutella ja myyritellä.

MV on siitä hieno julkaisu, että jos taso ei miellytä niin sinne saa mieleistään sisältöä sen kun lähetää vinkin. Muuta linjaa ei vaikuta olevan kuin että kohu-uutinen kelpaa aina.

Muuten se ei valtamediasta hirveästi eroa, koska jotain ääriliikkettä kaikki muutkin tiedotusvälineet symppaavat.

Turkkila on Persujen nomenklatuuran miehiä ja siten vapaata riistaa MV:lle.

Ei se ole yrittänyt ristiinnaulita yhtään tavallista rivitoimittajaa, joka vain tekee mitä käsketään, vaan sen hyökkäykset henkilöitä vastaan ovat sitä samaa politisoitunutta paskaa mitä muutkin harrastavat.

Mikä sitten on hyvä lehti? Kaikki lukemani lehdet tekevät virheitä, eivät aina tarkista lähteitään ja ennenkaikkea - mikä on mielestäni suurin virhe - vaikenevat asioista sekä esittävät yksipuolisia näkemyksiä.

Siksi mediakenttä tarvitsee erilaisuutta. MV-lehti luo diversiteettiä, vaikka puutteellinen onkin.

Toki olisi hienoa, jos olisi vielä jokin PAREMPI lehti, mutta Perusuomalaiset se ei ole. Mielestäni.

Maailma olisi huonompi paikka ilman MV:tä.

Quote from: Make M on 08.11.2015, 11:23:18
http://mvlehti.net/2015/11/08/onko-matias-turkkila-myyra/

QuoteTurkkila vastustaa Suomen Vastarintaliiketta, sananvapautta ja nyt myös MV-lehteä. Hänen puolisonsa, Ylen toimittaja Sanna Ukkola, on puhdasverinen suvakki. Onko Turkkila suvakkimyyrä?
...
Perussuomalaisten tulisi antaa välittömät lähtöpassit kaikille niille, jotka osoittavat tukeaan vastarintaliikkeelle", kirjoittaa Hommaforumin perustaja, PS:n puoluelehden päätoimittaja Matias Turkkila Facebook-päivityksessään.

Aika vakava kysymys. Onko Turkkilakin jo menetetty mies?

Matias Turkkila Facebookissa:

Quote
Ettei jäisi epäselväksi: en pidä MV:stä enkä puolustele sen olemassaoloa. Maailma olisi parempi paikka, jos MV:tä ei olisi olemassa, mutta tämä ei ole minun päätettävissäni. MV:tä ei voi poistaa maailmankartalta sen takia, koska minä en pidä siitä.

QuoteValitettavasti on myös niin, että perinteisen median perusteellinen epäonnistuminen on johtanut siihen, että MV ja kaltaisensa syntyvät ja saavuttavat huomiota. Tämä on surullista.

MV tekisi itselleen ja maailmalle palveluksen, jos se viitsisi edes auttavasti tarkistaa väitteidensä totuudenmukaisuuden. Mutta se ei niin tee, ja tämä johtaa jatkuviin virheisiin. Piittaamattomuus virheiden julkaisemisesta tai niiden jälkikäteisestä korjaamisesta syö uskottavuuden ja paljastaa, että kyseessä on just another tunteita manipuloiva propagandatuutti.

Ilmeisesti Turkkila on huolellisesti tutkinut MV-lehden juttuja ja selvittänyt niiden totuudenmukaisuutta. Eihän kunnianhimoinen media-ammattilainen, kuten Turkkila, hatusta vedä tuollaisia väitteitä.

Jotta Turkkilan esittämät väitteet eivät jäisi vain huitaisuksi, olisi hyvä saada konkretiaa mukaan. Seuraavassa on 40 MV:n tuoreinta juttulinkkiä tänään. Monessako niistä on virheitä ja millaisia? Olisiko noiden (mahdollisten) virheiden takia perusteltua poistaa MV-lehti maailmankartalta, kuten Turkkila haluaisi tehdä?j

<snip>

Nyt olet asian ytimessä. Koska tiedämme että MV-lehti ei tarkista lähteitään, noilla 40 jutulla ei ole juurikaan arvoa. Joku niistä on täysin totta, osa osittain, osa täyttä valhetta. Käytännössä lukijan pitäisi itse tehdä toimittajan työ, eli lähteiden ja väitteiden totuusarvon tarkistus. Kellä on sellaiseen aikaa? Voin itsekin kirjoittaa blogiin että osa vokkilaisista on lisko-ihmisiä ja sitten MV-lehti siteeraa sitä. Vastuu on lukijalla, mitä hyötyä siitä on muuta kuin mahdollinen viihdearvo? Valtamedia sentään yrittää tarkistaa lähteensä ja harvoin syyllistyy suoranaiseen valehteluun, tosin erittäin usein peittelyyn ja valikoivaan uutisointiin mutta se on eri asia.

Quote from: Saturnalia on 08.11.2015, 11:12:57
Toivon että Matias ymmärtäisi MV-lehden funktion tällä hetkellä. Kansaa vituttaa ihan oikeasti eikä se kaipaa kauniita sanoja, vaan suoraa tuuttausta.

Turkkila ymmärtää MV-lehden olevan oire ongelmasta, ei itse ongelma, kuten valtamedia nyt kampanjoi. Eilen Hesarissa:

Quote from: Matias Turkkila HS 7.11.2015Sananvapaus on perinteisen median osalta Suomessa todellakin uhattuna, mutta valitettavasti suita on tukkimassa myös JSN itse etnisten taustojen mainitsemiskieltoineen. Samaa itsesensuurin linjaa ajaa moni muukin median tai viranomaisten edustaja. Maan lähihistorian rajuin siirtolaisvyöry tietenkin kärjistää tilannetta. Kansalaisten suita ei voi tukkia, mutta sen luottamuksen voi menettää, ja näin on valitettavasti käynyt. Vaihtoehtoisten sivustojen synty on suoraa seurausta tästä.

Sananvapauteen kuuluu mahdollisuus sen sanomiseen, mitä muut eivät halua kuulla. Siihen kuuluu myös oikeus tuottaa räävitöntä höpinää. Oikeus olla hölmö, rivo, loukkaavakin. Eihän se mukavaa ole, ja harva arvonsa tunteva media moista sivuilleen haluaa. Mutta missä on sanottu, että kaiken verkkoon kirjoitetun pitäisi olla kirjoitusasultaan kaunista, tyylillisesti etevää tai edes totta? Suuri osa aikuisten päivittäin kuluttamasta informaatiosta on joka tapauksessa värittynyttä ja/tai sepitteellistä.

Myyrä-väitteisiin en ota kantaa, koska tätä kirjoittaessani ole ole edes lukenut jutusta kuin alun, josta kävi ilmi mielenkiintoinen ja todennäköisesti kaikkien muiden kuin minun jo tietämä asia Turkkilan ja toimittaja Ukkolan suhteesta.

Olen lukenut Ukkolan kirjoituksia Ylen sivuilta ja huomannut niiden yleisen "liberaalin" hengen vastaavan aika pitkälle omia ajatuksiani. Siihenkin olen kiinnittänyt huomiota, että rivien väleistä ikään kuin näkyy toisenlaisia ajatuksia jotka nyt uuden tiedon valossa tuntuvat entistä ymmärrettävämmiltä.

Pidin aikoinaan jo "Äiti-Ukkolan" poliittisista mielipiteistä, jotka edustivat samaa ideaa, mitä tytärkin näyttää jatkavan.

Ilmeisesti on käynyt niin, että Turkkilan linja on ukkolaistunut ja Ukkolan linja on turkkilaistunut. Eli Turkkila on vähän pehmentänyt näkemyksiään, ja Ukkola on alkanut ymmärtää aikaisempaa enemmmän myös kolikon toista puolta eli maahanmuuttoon skeptisesti suhtautuvia. Tilanne "kahden tulen välissä" on hänen kannaltaan kuitenkin sen verran hankala, että mielipiteitä joutuu piilottelemaan rivien väleihin.

Minun mielestäni liberaali ajattelu ja maahanmuuttoskeptisyys eivät sulje pois toisiaan.

Ukkolaa en ole koskaan nähnyt, mutta Turkkilan olen onnistunut näkemään kerran Verkkokaupassa. Kuiskasin tyttärellenikin, että katsohan tuonne...

Quote from: Miniluv on 08.11.2015, 11:19:00
...
En halua, että ääriliikkeet saavat tilaa ja se on minulle yksi motiivi vaatia järkevää maahanmuuttopolitiikkaa!

Jaan tämän halutilan. Hartaasti toivon, että maahanmuuttopolitiikka muuttuisi järkeväksi demokraattisin keinoin.

Halustamme riippumatta ääriliikkeet tulevat saamaan yhä enemmän tilaa ja kannatusta, koska järkevän maahanmuuttopolitiikan demokraattisen vaatimisen tulokset tulevat olemaan olemattomat. Suurin syy siihen on se, että tulevista muutosten, tuhon ja pimeyden vuosista monet maahanmuuttokriittiset yhä kuvittelevat selviytyvänsä kuivin jaloin. Näin ei tule käymään. Valittavanamme tulee olemaan mitä todennäköisesti vain erittäin huonoja vaihtoehtoja:

a) Järkevää maahanmuuttopolitiikkaa vaaditaan demokraattisesti, kunnes vaatijat leiritetään.
b) Maahanmuuttopolitikka muutetaan järkeväksi epädemokraattisin keinoin.
c) Maahanmuuttopolitikka muutetaan järkeväksi liittoutumalla äärilikkeiden kanssa.

Ehkäpä Turkkila, monen muun maahanmuuttokriittisen tavalla, näkee vielä sellaisen mahdollisuuden olemassaolon, että Suomen maahanmuuttopolitiikka voidaan muuttaa järkeväksi yhä vielä kauniisti ja siististi, niin ettei kenelläkään tule edes paha mieli. Jos sellainen oli edes joskus olemassa, tämän syksyn maahanmuuttotulva teki tämän ihanaisen vaihtoehdon täysin mahdottomaksi toteuttaa kiristyneen maailmanpoliittisen yleistilanteen reaalimaailmassa.

Päivittäkää nyt ihmeessä demokraattinen strategianne Halla-ahon Illmanin -täkyjen maailmasta vuoden 2016 VOKLAG:ien saariston maailmaan, jossa vähintään 5000 matua saapuu Suomen joka kuukausi nähtävissä olevien aikojen loppuun asti!

Quote from: kelloseppä on 08.11.2015, 12:43:54
...naps....
Ehkäpä Turkkila, monen muun maahanmuuttokriittisen tavalla, näkee vielä sellaisen mahdollisuuden olemassaolon, että Suomen maahanmuuttopolitiikka voidaan muuttaa järkeväksi yhä vielä kauniisti ja siististi, niin ettei kenelläkään tule edes paha mieli. Jos sellainen oli edes joskus olemassa, tämän syksyn maahanmuuttotulva teki tämän ihanaisen vaihtoehdon täysin mahdottomaksi toteuttaa kiristyneen maailmanpoliittisen yleistilanteen reaalimaailmassa.

Päivittäkää nyt ihmeessä demokraattinen strategianne Halla-ahon Illmanin -täkyjen maailmasta vuoden 2016 VOKLAG:ien saariston maailmaan, jossa vähintään 5000 matua saapuu Suomen joka kuukausi nähtävissä olevien aikojen loppuun asti!

Itse tuumailin Hennalan tötterökaustin ketjusssa asiaa näin:

Quote from: Nuivanlinna on 28.09.2015, 02:14:41

Tämä on paljolti totta ja vielä 3kk sitten olisin ollut toppuuttelemassa tötterehtimisiä ja vannomassa parlamentaarisen tien nimeen, että kyllä se siitä ajallaan.

Mutta parlamentaarinen maahanmuuttokritiikki valitsi hiljaiselon ja hallituksen saamattomuuden hyssyttelyn, niin ei voi tötterömiestä syyttää.
Raja aukesi, tyyli on vapaa, kukin tavallaan.

"Kansalaisten suita ei voi tukkia, mutta sen luottamuksen voi menettää, ja näin on valitettavasti käynyt. Vaihtoehtoisten sivustojen synty on suoraa seurausta tästä."

Luottamus? Vaihtoehdot? Gallupit ne kertovat.

Mutta keskustelua viedään pois itse aiheesta.

Ei MV ole ongelma. Ongelma on siinä, etteivät muut nosta isoa kissaa pöydälle. Puhu olennaisista. Mamu-tulvasta ja rajoista. Kunnolla ja sillä vallalla, mikä heille on annettu.

M. Turkkila tekee hyvää työtä, kuten Suomen Uutisten juttu somalitytön perhehelvetistä (https://www.suomenuutiset.fi/somalialaisen-lapsimorsiamen-perhehelvetti-pelkaan-henkeni-puolesta/) tältä päivältä sellaista on.

QuoteSomaliasta Suomeen saapunut, väkivaltaisesta aviomiehestään eronnut Ama pelkää entisen puolisonsa julmaa kostoa.
...

Pettymykseni persuihin kohdistuu T. Soiniin ja hänen munattomiin hännystelijöihinsä, joita valitettavasti on liikaa puoluehallituksessa.

Edit. Typo

Suhtaudun myönteisesti kaikkiin yrityksiin luoda vastavoimaa manipuloivalle ja pimittävälle valtamedialle. Reagoiminen itkupotkuraivarilla kritiikkiin on energian tuhlausta, jonka sijaan MV-lehden tulisi keskittyä tuotekehitykseen, jolla se olisi vielä isompi piikki valtamedian lihassa.

Quote from: millla on 08.11.2015, 12:55:24
Ei MV ole ongelma. Ongelma on siinä, etteivät muut nosta isoa kissaa pöydälle. Puhu olennaisista. Mamu-tulvasta ja rajoista. Kunnolla ja sillä vallalla, mikä heille on annettu.

se on dilemma kun nämä muut mediat pitää tuota isoa kissaa valehteluna ja haihatteluna.

Quote from: Kulttuurimono on 08.11.2015, 12:29:24
...
Koska tiedämme että MV-lehti ei tarkista lähteitään, noilla 40 jutulla ei ole juurikaan arvoa. Joku niistä on täysin totta, osa osittain, osa täyttä valhetta. Käytännössä lukijan pitäisi itse tehdä toimittajan työ, eli lähteiden ja väitteiden totuusarvon tarkistus. Kellä on sellaiseen aikaa?
...

Olisiko siis parempi, jos noita juttuja ei olisi julkaistu ja olisimme pelkästään vanhojen, turvallisten julkaisujen varassa?

Koska muut julkaisut välttelevät tai selittävät parhain päin juuri niitä aiheita, jotka MV-lehdessä houkuttelevat lukijoita, luotettavuuden tarkistaminen onnistuu huonosti muiden medioiden kautta. Onko tämä sitten MV-lehden vika vai muiden julkaisujen vika?

Turkkilalla on oikeus ilmaista mielipiteensä kuten myös MV-lehdellä. Kiinnostaa lähinnä se, että mistä tämä polemiikki on saanut alkunsa. Oliko Turkkilalta kysytty mielipidettä MV-lehdestä vai katsoiko Turkkila jostakin syystä tarpeelliseksi kertoa sen ihan oma-aloitteisesti? Jos viimeksi mainittua, niin miksi?

Valtamediat ovat menneet vipuun siinä, että ovat itse nostaneet MV:n tikun nokkaan. Sillä tavalla MV:n painoarvo ja tunnettuus on vain kasvanut. Parasta damage controlia mainstreem-medioiden taholta olisi ollut yksinkertaisesti olla sen kummemmin noteeraamatta MV:tä. Sehän ei pyrkikään olemaan mikään yleisuutiskanava vaan ennemminkin vain tiettyihin aiheisiin keskittyvä "protestilehti", jos tämmöistä termiä voi käyttää. Kyllä semmoisen pitäisi Suomeen mahtua.

Etabloituneiden medioiden tarve selittää MV:n juttuja ja valituilla esimerkeillä pyrkiä kyseenalaistamaan kaiken sen kirjoittelun uskottavuus on tympeää ylhäältä alaspäin suuntautuvaa opettavaista kasvattamista ja lukijoiden aliarvioimista. Valtaosalla ihmisistä kuitenkin hoksottimet ja arviointikyky pelaavat, ja he ovat itse kykeneviä arvioimaan juttujen luotettavuutta. Perinteisten lehtitalojen monopoli tiedonvälittäjinä on jo kauan aikaa sitten hävinnyt. Niillä ei ole enää yksinoikeutta sen valikointiin, mitä ja minkälaisesta näkökulmasta kansalaisille kerrotaan, ja se on osasyy niiden laskevaan menekkiin. MV on vain yksi pala pelissä, kanavia on monia muitakin. Kriittisyyttä tulee harjoittaa kaikkien juttujen luotettavuutta arvioidessa, niin "vaihtoehtoisen" kuin valtamediankin.

PS. Jos MV:n bias olisi toisenlainen eli siellä kirjoiteltaisiin vaikkapa myönteiseen sävyyn monikulttuurista ja kerrottaisiin kehitysmaahanmuuttajiin kohdistuvasta rikollisuudesta, syrjinnästä ja rasismista, ei valtamedialla olisi varmasti ongelmaa sen kanssa, vaikka jutut olisivat kuinka epäuskottavia ja/tai vailla todennettavia lähteitä.

Quote from: Kyklooppi on 08.11.2015, 11:52:02
Sen lauluja laulat kenen leipää syöt.

Minä en usko että Turkkila, heppi Ukkolan hampaissa, laulaa kenenkään muun kun Sannan määräämiä lauluja. Ja juuri niin kovaa ja korkealta kun Sanna käskee. Mutta jos se tekee Matiaksen onneliseksi, niin eikö se ole hyvä juttu. Epäsosiaaliset hompanssit, joiden olemassaoloa Matias on jopa pahoitellut ja pitänyt uransa erehdyksenä voivat vain kateellisina kuivitella millaista olisi elämä suviksen kanssa. Mielipiteitä ja näkemyksiä voi toki olla, mutta ne on ehkä paras pitää itsellään ja iloita toisten onnesta.

Koko MV-lehden jutun kärki on siinä että lehden mukaan Matias Turkkila ei olisi saanut lyödä hynttyitä yhteen suvaitsevaiseksi valhemedian toimittajaksi osoittautuneen Sanna Ukkolan kanssa. Minä en ymmärrä millä logiikalla espanjassa oleva toimittajahenkilö haluaa tai edes viitsii puuttua toisten parisuhteisiin ja vaatia niihin mieleisiään ihmisiä. Toisten ihmisten parisuhde on vain asia johon ei ulkopuolisten kannata pyytämättä puuttua.

Toisten ihmisten seksuaalisuuden ja parisuhteiden pöyhiminen ulkopuolelta myy mediaa

Elämme valitettavasti aikaa jossa 80 % kaikesta lukemastamme uutis- ja mediatuotteesta käsittelee ihmisten parisuhteita ja suhteita yleensä. Tämän journalismin lippulaiva on 7-päivää joka toisin kuin luullaan, on raudanlujien media-ammattilaisten leipäpuu. Vaikka jutut ovat täyttä höttöä. Toisten ihmisten elämän ja valintojen ulkopuolinen arviointi ja pöyhintä ovat aikamme kuva etenkin silloin kun ne eivät mitenkään kuulu arvioijalle tai pöyhijälle. Ehkä tämä on joku jäänne ihmiskunnan heimoajoista kun ryhmässä ihmisapinat pohtivat kuka on kenen kanssa ja miksi ja miten. Ja moderni ihminen on luonut vain modernit välineet saman ikuisuusongelman käsittelyyn.

Ainoa asia mitä valitan on se että Suomessa ei ole sananvapautta laajassa kontekstissä ja MV-lehti joutuu maksamaan ne vähät verot mitä maksaa, Espanjaan. Lienee selvä että valtiomaksetun propagandavalheen hallitsemassa Suomessa ei ole todellista ja laajaa sananvapautta vaan ainoastaan "maan tapa" jota julkisen sanan neuvosto vihervasemmistolainen vihaihminen uutena puheenjohtajana edustaa parhaiten. Hän kokee velvollisuudekseen estää toimivaa ja monimuotoista keskustelua ja sananvapauden totetumista. Joihin kuuluu myös epäasiattomuuksien, sensaation ja suoranaisen sosiaalipornon tuottaminen.

Sananvapauden lippulaivat, Kallet ja Ratotkin on jouduttu Suomessa lopettamaan. Niin oudolta kuin se kuulostaakin, tällaiset netin nurkkaan ajamat pornolehdet, pelkällä olemassaolollaan, osoittivat myös sananvapauden määritelmiä ja rajoja. Yleisesti kuvitellaan, ja huijaripoliitikkojen mainostaman sananvapauden olevan vain ylhäisen ja arvokkaiden poliittisten asioiden suojaksi luotu oikeus. Tosiasiassa ne ovat juurikin pornon ja roskan levittämisen oikeus koska porno ja roska, ei ns laatujournalismi itsessään, määrittelevät hyvän ja huonon alkeet.

Ennustan että nykyisellä tahdilla koko suomenkielinen media ja sananvapaus tulevat olemaan vaakalaudalla kun monikulttuuripoliitikot ja holtittoman maahanmuuton kannattajat ajavat omia agendojaan totuuden kustannuksella. Helsingin propagandistinen valhe-Sanoma on tästä iloinen ja surullinen esimerkki. En oikeasti tiedä pitäisikö syvästi tappiollisen ja epärehellisen ja ylihinnoitellun valtakunnan ykköslehden hitaasta kuolemasta olla iloinen vai...sittenkin hieman surullinen.

Kaikesta hyvästä ja pahasta huolimatta MV-lehti tuntuu silti olevan vahvin vastavoima vanhalle mädätykselle. Olisihan se hienoa, jos olisi vielä parempi media. Vaikka hyvin saman tyylinen, missä olisi tiukempi linja ja lähdekritiikki. Oikeasti ihmisiä töissä.

Turkkilalla olisi tuhannen taalan ja budjetin paikka perustaa parempaa vaihtoehtoa, mutta hän ei sitä jostain syystä tee.

Quote from: Pollard on 08.11.2015, 13:55:59
Turkkilalla olisi tuhannen taalan ja budjetin paikka perustaa parempaa vaihtoehtoa, mutta hän ei sitä jostain syystä tee.

:facepalm: kirjoitti Pollard hommaforumille.

Matiasta mukaillen: Maailma olisi parempi paikka ilman MV:tä, mutta vain sillä edellytyksellä, että Hesarin, Ylen ja muun nykyvaltamedian tilalla olisi journalistisesti luotettavat toimijat.

Tässä maailmassa MV:llä on puolustettu paikkansa. Valitettavasti.

Quote from: Kulttuurimono on 08.11.2015, 12:29:24
Nyt olet asian ytimessä. Koska tiedämme että MV-lehti ei tarkista lähteitään, noilla 40 jutulla ei ole juurikaan arvoa. Joku niistä on täysin totta, osa osittain, osa täyttä valhetta. Käytännössä lukijan pitäisi itse tehdä toimittajan työ, eli lähteiden ja väitteiden totuusarvon tarkistus. Kellä on sellaiseen aikaa? Voin itsekin kirjoittaa blogiin että osa vokkilaisista on lisko-ihmisiä ja sitten MV-lehti siteeraa sitä. Vastuu on lukijalla, mitä hyötyä siitä on muuta kuin mahdollinen viihdearvo? Valtamedia sentään yrittää tarkistaa lähteensä ja harvoin syyllistyy suoranaiseen valehteluun, tosin erittäin usein peittelyyn ja valikoivaan uutisointiin mutta se on eri asia.

Todella  :facepalm: verrata MV juttujen todenperäisyyskerrointa valtamedian julkaisujen kanssa.

Niin kauan, kun valtamedia suoltaa tietoista, epänisänmaallista soopaa, valehtelee ja pimittää tietoa, on täysin OK, että MV julkaisee (lähes) kaiken käsiinsä saaman "vasta-aineiston". Jos joku prosentti jutuista osoittuu tuubaksi, so what.
Collateral damage. Sitä on tapana syntyä sodassa, ja sotaa tämä jo on.

Quote from: Miniluv on 08.11.2015, 11:19:00
En halua, että ääriliikkeet saavat tilaa ja se on minulle yksi motiivi vaatia järkevää maahanmuuttopolitiikkaa!

Kansan viimeisillä hetkillä, jota pian elämmme, elintilaa saavat/ottavat joko kotimaiset tai ulkomaiset ääriliikkeet.
Kumpinhan noista on se isompi ongelma, johon nyt tulisi keskittyä.
Ilmeisesti tötteröpäihin..  :facepalm:

Nopeasti kun lukaisin Suomen Uutiset -julkaisua, niin totesin, että maailma olisi parempi paikka ilman sitä.

Quote from: xor_rox on 08.11.2015, 14:28:25
Nopeasti kun lukaisin Suomen Uutiset -julkaisua, niin totesin, että maailma olisi parempi paikka ilman sitä.

Kiitos. Nyt minun ei tarvitse.

Quote from: Punaniska on 08.11.2015, 11:56:13
MV mokasi todella pahasti lähtiessään kainalontuulettajien kanssa kimppaan. Tästä syystä se ei koskaan tule saamaan sellaista uskottavuutta, kuin saisi muuten.

Oma moka, turha kiukutella ja myyritellä.

MV:n päätoimittaja nyt sattuu olemaan Ilja Janitskin, joka ainakin fabossa vetää ihan samaa paskalinjaa mitä MV-lehti. Joko hän on tyhmä, tai valehtelija. Kumpikin vaihtoehto on aika huono julkaisun uskottavuudelle.

Turkkilahan on itse toimittaja, joten kaipa hän katsoo asiaa oman ammattietiikkansa kautta. Ei pelkästään jonkin poliittisen asemoinnin kautta.

MV-lehden jutut on minusta pääosin ok, ja on kiinnostavaa luettavaa.

Mutta heidän oma poliittinen asemoitumisensa näkyy siinä, kuinka he suojelevat ja puolustelevat viimeiseen asti SVL:n toimintaa viimeisessä selkkauksessa anarkistien kanssa (Jyväskylässä?) ja julkaisevat vain SVL:ä (minusta sokeasti) puolustelevia juttuja. Kun ottaa jonkun poliittisen linssin näkösuojakseen (kuin joku uskonlahkolainen), loppuu itsenäinen ajattelukyky loppuun asti. Molemmissa on vikaa, niin SVL:ssä ja anarkisteissa. Vassareille olen monta kertaa toitottanut, että anarkistit on se toinen ääripää, mutta ei ne tajua. Yhtä vähän MV:n päätoimittaja tajuaa SVL-kritiikkiä.

Luulen, että Turkkila vain halusi tuoda esiin sen, ettei itse toimittajana menisi MV:n hommiin, muttei hän varmaan moneen muuhunkaan (YLE tms.)

Onko ihan pakko lukea seiskaa, hymyä tai MV-sivuja? Samaa paskaa, älä lue, jos ahdistut. Hesari kertoo ja lohduttaa. Turkkila ei ole riehakas mediamöykkääjä ollut koskaan. Hoitaa hommansa.
Itseoppinut toimittaja, oikeasti CAD-insinööri.

Maailma olisi parempi paikka ilman hesaria jne.

Se, että PS haluaa samaistua valtamediaan ihan kaikilla rintamillaan on pelkästään tyhmää.

Mädätystä sanottiin aikoinaan.

MV-lehtikö ei ole mädätystä? En voi kuvitella pahempaa mädätystä kuin syövän väittäminen sieneksi ja mainostamalla ruokasoodaa syöpälääkkeenä. Ilja Janitskin on itte perkele toimittajakunnassa, jolle ei mikään vihertoimittaja vedä vertoja.

MV-lehti hyökkäsi (http://mvlehti.net/2015/11/02/lukija-kuka-on-kuyy-eturautti/) vähän aikaa sitten myös Kyuu Eturaittia kohtaan. Sekin juttu oli kyhätty heppoisin perustein, kuten mielestäni tämä Turkkilan tapauskin.

MV-lehdessä on sekä hyvää että huonoa. Hyvää on se että se kertoo asioita mitä muu media ei kerro. Se onnistuu toisinaan tekemään myös sangen hyvää tutkivaa journalismia. Ja se on maahanmuuttokriittinen eikä kaunistele maahanmuuton ongelmia kuten lähes jokainen muu media. Ilman MV-lehteä ei olisi oikein mitään mediatahoa joka toisi keskitetysti esiin täällä ja muualla sattuneita maahanmuuton ongelmia.

Huonoa siinä on että julkaisukynnys on hieman liian matala. Lähteenä on välillä pelkkä jonkun ihmisen Facebook tuuttaus omalla seinällään. Näistä osa on osoittautunut pelkäksi valheeksi.

Ilja tuntuu myös antavan henkilökohtaisten riitojen ja erimielisyyksien vaikuttaa liian paljon. Aikaisemmin hän julkaisi Kaukisen kirjoituksiakin, mutta riitautumisen vuoksi lopetti sen kokonaan. Tässäkin Turkkilan tapauksessa voi lukea rivien välistä että todellinen syy tälle on, että Turkkila on arvostellut häntä ja MV-lehteä.

MV-lehteä kannattaa lukea kriittisesti. Osa uutisista pitää paikkansa, osa on liioiteltua ja osa saattaa olla täysin keksittyä. Tässä valtamedian tilassa se on kuitenkin puutteistaan huolimatta hyvinkin lukemisen arvoinen, kunhan säilyttää kriittisyyden ja tarkistaa lähdetiedot.

Lehdessä on sekaisin "toimittajan" kirjoittamat uutiset, jonkun kenen tahansa mistä tahansa mielipiteet sekä vielä mainokset.
Turhan raskasta luettavaa päätellä mikä on mitäkin. 
Tuo ilmeisesti Janitskinin tappelu lehden kautta henkilökohtaisuuksiin, menee sitten lapsellisuuden puolelle.

Lehto/Lahtinen/Kaukinen/Eturautti/Turkkila. Siinä ainakin keiden kimppuun lehti käynyt.
Tämän ketjun jälkeen Hommaforum saa osasa siinä lehdessä? Vai onko jo saanut.

"En voi kuvitella pahempaa mädätystä kuin syövän väittäminen sieneksi ja mainostamalla ruokasoodaa syöpälääkkeenä. Ilja Janitskin on itte perkele toimittajakunnassa, jolle ei mikään vihertoimittaja vedä vertoja."

Totta hitossa on. Ei vallassa ole puhtaita toimijoita. Pitää olla valinnan varaa.

Ei pelkkää ruttoa vaan myös koleraa.

Minä en arvostele MV-lehteä kärkkäästi, sillä asiassa on kaksi hyvää puolta:
- siihen liittyy myös asioita jotka koen myönteisiksi, kuten esimerkiksi juurikin tuo asioiden "toisen puolen" esiintuominen
- siihen liittyvät haitat taas voin halutessani välttää, koska voin itse päättää "klikkaanko" vai ei

Haittamaahanmuuttoa taas arvostelen ERITTÄIN kärkkäästi, koska
- siihen ei liity asioita jotka koen myönteisiksi
- siihen liittyviä haittoja en voi halutessani välttää tai valita olla "klikkaamatta", puhumattakaan siitä että monet naiset tulevat "klikatuiksi" täysin ilman omaa syytään

Quote from: Finis Finlandiae on 08.11.2015, 14:08:58

Quote from: Kulttuurimono on 08.11.2015, 12:29:24
Nyt olet asian ytimessä. Koska tiedämme että MV-lehti ei tarkista lähteitään, noilla 40 jutulla ei ole juurikaan arvoa. Joku niistä on täysin totta, osa osittain, osa täyttä valhetta. Käytännössä lukijan pitäisi itse tehdä toimittajan työ, eli lähteiden ja väitteiden totuusarvon tarkistus. Kellä on sellaiseen aikaa? Voin itsekin kirjoittaa blogiin että osa vokkilaisista on lisko-ihmisiä ja sitten MV-lehti siteeraa sitä. Vastuu on lukijalla, mitä hyötyä siitä on muuta kuin mahdollinen viihdearvo? Valtamedia sentään yrittää tarkistaa lähteensä ja harvoin syyllistyy suoranaiseen valehteluun, tosin erittäin usein peittelyyn ja valikoivaan uutisointiin mutta se on eri asia.

Todella  :facepalm: verrata MV juttujen todenperäisyyskerrointa valtamedian julkaisujen kanssa.

Niin kauan, kun valtamedia suoltaa tietoista, epänisänmaallista soopaa, valehtelee ja pimittää tietoa, on täysin OK, että MV julkaisee (lähes) kaiken käsiinsä saaman "vasta-aineiston". Jos joku prosentti jutuista osoittuu tuubaksi, so what.
Collateral damage. Sitä on tapana syntyä sodassa, ja sotaa tämä jo on.

Sitä so what, että valehteleminen, vääristeleminen ja kaikenmaailman huuhaa ei ole avuksi myöskään mamukriittiselle liikkeelle, pitäisihän tämä tajuta. On vaikea esittää esim. todenmukaisia lukuja maahanmuuttajien rikollisuudesta, raiskauksista, kustannuksista yms. kun ne sekoittuvat MV-lehden jauhamaan pas_aan. Paljon parempi olisi hyökätä totuudella valhetta vastaan, kuin valheella valhetta vastaan.

Tuo termi "myyrä". Eihän tässä matu-tilanteessa ole myyrälle mitään tehtävää.
Noin suppeasti, myyrän tehtävä on vissiin vuotaa sisäpiiritietoa ja tuhota joukkoa johon soluttautunut.
Mitä vahinkoa joku myyrä voisi tehdä?

Saku sammakko ja Matias myyrä.

Turkkilaa tulee arvioida ennen kaikkea työnsä kautta eikä henkilökohtaisten mielipiteidensä ja ominaisuuksiensa perusteella. Turkkilahan asetti vuosia takaperin kovat tavoitteet persujen verkkomedialle.  Työn tulokset ovat kaikkien arvioitavissa. Sikäli Turkkila ei poikkea persupuolueessa vallitsevasta käytännöstä, että ammatti-ihmisten sijaan keskeisiin tehtäviin nimitetään Soinille lojaaleja amatöörejä.

Quote
Vaikka nykyinen verkkosivustomme on ollut tähän mennessä sisällöltään suppea ja päivittynyt harvakseltaan, on aktiivisten perussuomalaisten toiminta erilaisissa verkkoyhteisöissä ollut kuitenkin erittäin tuloksellista. Näistä lähtökohdista alamme nyt rakentaa jotain sellaista, mitä Suomessa ei ole vielä koskaan tehty.

http://www.matiasturkkila.fi/blogi/2012/05/12/3/?page2

Hahhah. Vai mvlehti kirjoittaa paskaa. Aika röyhkeästi sanottu, kun huomioi miten thevanhajavastuullinen media toimii.

Matiaksella on muuten ihan persujen lehti johdettavanaan. Tehköön siitä sellaisen eldoraadon, että on maassa rauha ja planeetat kohdillaan.

QuoteJoka hallitsee mediaa, hallitsee maata.

Vapaus ja tasa-arvo ovat demokratian elinehdot. Ilman vapaata lehdistöä on modernissa valtiossa mahdotonta pitää vallanpitäjiä vastuussa tai käydä julkista keskustelua.

http://sorsafoundation.fi/fi/joka-hallitsee-mediaa-hallitsee-maata/

Suomessa ei ole vapaata mediaa, vaan media palvelee olemassa olevaa valtaa. Jokainen, joka kykenee mediakriittiseen lukutaitoon ja joka osaa hakea tietoa ja näkökulmia asioihin vallanmedian ulkopuolelta tietää tämän. Vallanmedian sensuuri, itsesensuuri ja selkeät poliittiset agendat paljastavat helposti vallanmedian mädännäisyyden ja demokratian vastaisuuden.

Vallanmedia löi, potki ja piti pilkkanaan Suomen kansaa vuosia. Mitään suuret lukijakunnat tavoittavaa vaihtoehtoista kanavaa nousta vallanmedian media tyranniaa vastaan ei ollut, muutama blogi, Homma-forum rajoitteineen, perussuomalainen lehti.

MV- tuli osaltaan paikkaamaan ja antamaan äänen kansalle.  Se sai vallanmedian raivoihinsa.  Sai, koska MV tavoittaa varsin laajan lukijakunnan, vaikka kyseessä on selkeästi ns. autotalli underground - https://fi.wikipedia.org/wiki/Underground - julkaisu. Vallanmedia lyö kansaa - MV lyö takaisin. Vallanmedian mielestä MV ei saisi lyödä valtaa pitäviä takaisin,  koska MV:llä ei ole valtaa pitävien antamaa oikeutusta tehdä niin.  MV on paha, MV edustaa väärää ajattelua, MV on hölmö - tyhmä - ääliö.  MV pitäisi kieltää lailla.

Kuka kontrolloi mediaa hallitsee maata.  Perussuomalaiset ovat nyt osa valtaa ja vallaneliittiä, sen on varmasti jokainen huomannut. Se näkyy myös suhtautumisessa MV-lehteen. MV on myös alustana kilpailija Homma-forumille, asia joka kannattaa pitää mielessä.  Yksi suurimpia eroja on se, että Homma on huomattavasti kontrolloidumpi kuin MV.

Suomessa ja Suomalaisessa opetus, kasvatus ja poliittisessa kulttuurissa on sellainen ikävä - alkujaan kristillinen ilmiö, jossa saarnataan/julistetaan "totuutta" ylhäältä alas. Kulloinkin on voimassa yksi "totuus".  Vallan "totuus" on nyt se, että kansallismielisyys on paha ja globalismi, mukaan lukien monikultturismi ja transatlanttisuus on hyvä.

Jokainen omaehtoiseen ajatteluun kykenevä tietää, että totuus ei ole mustavalkoinen.

   

Menee yleistämiseksi, mutta SMP:läiset ovat paljon rehdimpää kauraa kuin monet mamukriittiseltä pohjalta ponnistaneet wanna be -bemarimiehet tai jakkupukunaiset.

SMP:läisyydestä ei pyritä kokoomuslaiseen ökyelämään vaan eletään jääräpäisesti pienesti.

Se evoluutioteoreettinen alfapohja, mikä mamukriittisyyteen oli lähtökohtaisesti kaivettu on ansa. Varsinkin kun sen yhdistää vallan rappeuttavaan vaikutukseen ja siihen, että kyseinen kaikki-mulle-ja-mun-kavereille -valta aivopesee eduskunnassa muutenkin.

SMP:läiset eivät tajua missä mennään ja menestyvät mamukriitikot eivät välitä missä mennään.

Siinä on helvetin portti valmiina.

Ilman Turkkilaa tätäkään holtittoman maahanmuuton kritiikkiä ei esitettäisi. Turkkilan saavutukset ovat kiistattomasti suuria paitsi vihervasemmistolaisen roskamedian mielestä. Tämä luonnollisesti jakaa mielipiteitä. Perustajajäsen hommaforumilla on ikuinen kunnia sananvapauden puolesta. Sitä ei voi ottaa pois.

Turkkilan ongelma kuten monen menestyvän ihmisen on se mitä sitten. Jokainen tietää että ilman hommaforumia maamme makaisi paljon huonommin. Tekee mitä hyvänsä niin on todistanut että on sekä rohkea (uskaltaa mennä lavalle vihavasemmiston huudettavaksi) että älykäs(tämäkin on suhteellista kun meni vihavasemmiston eteen lavalle). Teknisesti semmoisen sanoilla ja teoilla myyräksi syyttävän pitää esittää aikapaljon vahvempaa evidenssiä kuin puolison työpaikka.

Matias Turkkila has walked the walk not just talked the talk.

Aika huvittavaa tuo Janitskinin toteemisomalin tasoinen impulssikontrolli. Jos joku ei suorastaan palvo hänen mielipiteitään, niin ollaan sanomassa, että kyseessä on myyrä.

Vähän kuitenkin vaikuttaa siltä, ettei Janitskin oikein ymmärrä, mitä suomenkielen ilmaisu myyrä tarkoittaa. Tämä toki on ihan luonnollista siinä mielessä, hän on itse oman terminologiansa mukaan kehari matu.

Quote from: siviilitarkkailija on 08.11.2015, 16:37:14
Ilman Turkkilaa tätäkään holtittoman maahanmuuton kritiikkiä ei esitettäisi. Turkkilan saavutukset ovat kiistattomasti suuria paitsi vihervasemmistolaisen roskamedian mielestä. Tämä luonnollisesti jakaa mielipiteitä. Perustajajäsen hommaforumilla on ikuinen kunnia sananvapauden puolesta. Sitä ei voi ottaa pois.

Turkkilan ongelma kuten monen menestyvän ihmisen on se mitä sitten. Jokainen tietää että ilman hommaforumia maamme makaisi paljon huonommin. Tekee mitä hyvänsä niin on todistanut että on sekä rohkea (uskaltaa mennä lavalle vihavasemmiston huudettavaksi) että älykäs(tämäkin on suhteellista kun meni vihavasemmiston eteen lavalle). Teknisesti semmoisen sanoilla ja teoilla myyräksi syyttävän pitää esittää aikapaljon vahvempaa evidenssiä kuin puolison työpaikka.

Matias Turkkila has walked the walk not just talked the talk.

Lihavoimani virke nim. siviilitarkkailijan puheenvuorossa on historiallinen tosiasia. Tosiasia on myös se, että poliitikon tulee historian edessä lunastaa joka päivä uudestaan ja uudestaan paikkansa auringossa. Historia on armoton; siksi "Kuningas on kuollut, eläköön kuningas!" on niin totta Paavo Lipposelle kuin Juha Sipilälle; Sampo Terholle kuin Matias Turkkilalle.

Asiaa Turkkila puhuu. MV-lehti ampuu itseään polveen julkaisemalla muun median pimittämien tietojen lisäksi paskaa. MV-lehti paikkaisi ammottavan aukon haarniskastaan, jos sillä olisi filtteri julkaisujen suhteen.

Sitäkään ei voi pitää kovin huonona juttuna, että Turkkila ei diggaa SVL:ää tai Dukea. Tuskin asiat muuttuvat paremmiksi näkymättömiä juutalaisia jahtaamalla.

Siinä Turkkila on kuitenkin väärässä, että maailma olisi parempi paikka ilman MV-lehteä. On parempi, että muun median pimittämiä tietoja julkaisee epätäydellinen toimija kuin ei kukaan. Jos MV-lehti ei kertoisi esimerkiksi rikollisten etnisestä taustasta, kuka sen tekisi? Ei ainakaan ääripehmeä Suomen Uutiset.

Asiahan ei minulle kuulu, kuten Pätkä sanoisi, mutta puoluemedian vetämiseen määritelmän mukaan kuuluu aika monenlaisten intressien kanssa taiteilu ja tasapainoilu. Ei puoluelehden päätoimittajaa voi arvioida samoin kriteerein kuin vapaata aktivistia.

Itsehän, kuten tunnettua,  olen parlamentarismin ja laillisen menon kannattaja ja olen sitä kaikki nämä pitkät vuodet myös johdonmukaisesti ollut ja fakta olla, että sitäkään vähää mitä on saatu aikaan ei olisi saatu aikaan kuin PS:n kautta.

QuoteMV on myös alustana kilpailija Homma-forumille, asia joka kannattaa pitää mielessä.  Yksi suurimpia eroja on se, että Homma on huomattavasti kontrolloidumpi kuin MV.

En ehkä oivalla, mitä ajat takaa, mutta sanoisin, että Janitskinilla on huomattavasti täydellisempi kontrolli omiin verkkosivuihinsa kuin kenelläkään yhdellä ihmisellä täällä käytävään keskusteluun.

Homma ja MV kilpailijoita? Ei se ole meiltä mitenkään pois, mitä mv kirjoittaa. Ekologiset lokerot ovat niin kaukana toisistaan.

Kuten Miniluv yllä.

MV-universumi toimii ihan meistä riippumatta ja Janitskin päättää itsenäisesti asioistaan. Tässä puuhataan varsin eri juttuja, sillä MV med tillbehör on aika klassista tabloidijournalismia hyvässä ja pahassa, kun taas Homma on keskusteleva yhteisö jota yhdistävät vain varsin yleisen tason periaatteet. Meillä ei esimerkiksi juurikaan harrasteta itsenäistä uutistyötä.

Quote from: aino on 08.11.2015, 15:03:23
Kehon happamoituminen on syöpäriski. Ruokasooda auttaa happamoitumiseen, ja on siten ennalta ehkäisevä, kuten vihreät kasvikset (jatkuvan lihan mässäämisen sijaan) mutta toivottavasti kukaan ei ajattele, että se riittää syövän kasvun tukahduttamiseen tai lääkkeeksi. Se voi olla ns. tukihoito, kuten vitamiinitkin, muttei todennäköisesti sen kummempaa. (Huom! En sano mitään varmoja väittämiä koskaan mistään asiasta, koska en voi itse tutkia asiaa, joten ei kannata repiä housujaan tästä.)

Mikäli sulla on toimivat sisäelimet, niin sinun keho ei tuosta noin vain happamoidu, tai sen vastakohtaisesti muutu emäksiseksi. On ihan naurettavaa väittää edes vitamiineja joksikin tukihoidoksi. Kyseessä ovat vain elimistölle tarpeelliset ravinteet, ei enempää eikä vähempää.

Quote from: Ant. on 08.11.2015, 17:01:24
Asiaa Turkkila puhuu. MV-lehti ampuu itseään polveen julkaisemalla muun median pimittämien tietojen lisäksi paskaa. MV-lehti paikkaisi ammottavan aukon haarniskastaan, jos sillä olisi filtteri julkaisujen suhteen.

Sitäkään ei voi pitää kovin huonona juttuna, että Turkkila ei diggaa SVL:ää tai Dukea. Tuskin asiat muuttuvat paremmiksi näkymättömiä juutalaisia jahtaamalla.

Siinä Turkkila on kuitenkin väärässä, että maailma olisi parempi paikka ilman MV-lehteä. On parempi, että muun median pimittämiä tietoja julkaisee epätäydellinen toimija kuin ei kukaan. Jos MV-lehti ei kertoisi esimerkiksi rikollisten etnisestä taustasta, kuka sen tekisi? Ei ainakaan ääripehmeä Suomen Uutiset.

Tässä sopassa porisee monta asiaa. Eilen tuli HS:n pyynnöstä pohdittua sananvapauden ongelmia. HS julkaisi osan, laitoin loput tänne (https://www.facebook.com/matias.turkkila/posts/10153669126791904). Tuon pohdinnan johdannaisena kommentoin myös MV:tä.

JSN:n Elina Grundströmin mukaan MV on uhka sananvapaudelle. Tämä on raju kommentti, eikä mielestäni perusteltu. Vaihtoehtosivustojen synty on suoraa seurausta mainstreammedian kyvyttömyydestä käsitellä näitä meille niin tuttuja ongelmia. Suoraan sanottuna eläisin paljon mieluummin maailmassa, jossa media hoitaisi hommansa, ja me muut voisimme keskittyä muihin asioihin. Mutta näin ei ole. Se saa mielen välillä haikeaksi.

Kirjoitin tuossa jo melko pitkäksi venyneessä FB-ketjussa: "Sananvapauteen kuuluu mahdollisuus sen sanomiseen, mitä muut eivät halua kuulla. Siihen kuuluu myös oikeus tuottaa räävitöntä höpinää. Oikeus olla hölmö, rivo, loukkaavakin. " Tämä pätee MV:hen. Puolustan voimakkaasti vaihtoehtoisten medioiden oikeutta toimia verkossa. Otin samalla kantaa siihen, ettei kukaan voi pakottaa kansalaisen rakentamaa nettisivustoa pysymään totuudessa. Jos joku haluaa kirjoittaa höpöjä, niin sitten kirjoittaa. Ihan samoin: jos ylioppilaslehden tytöt haluavat juttuaan varten (http://ylioppilaslehti.fi/2013/02/yl-raportti-paskoimme-housuun-bussissa-turkuun/) kakata housuihinsa, niin heillä on siihen täysi oikeus. Mutta ei tarvitse jälkeenpäin ihmetellä, jos kaikki eivät sotkusta tykkää ja sanovat, että teidän juttunne ovat sitä itteään.

Jatkoin: "MV tekisi itselleen ja maailmalle palveluksen, jos se viitsisi edes auttavasti tarkistaa väitteidensä totuudenmukaisuuden. Mutta se ei niin tee, ja tämä johtaa jatkuviin virheisiin. Piittaamattomuus virheiden julkaisemisesta tai niiden jälkikäteisestä korjaamisesta syö uskottavuuden ja paljastaa, että kyseessä on just another tunteita manipuloiva propagandatuutti."

Minulta pyydettiin evidenssiä moiselle väitteelle. Vastasin näin: "..otetaan yksi tuore eiliseltä. Julkaisitte vuodelta 2008 peräisin olevan Octavius-nimimerkin blogin "Apartheid Suomessa (http://mvlehti.net/2015/11/07/octavius-apartheid-suomessa/)" -jutun 07.11.2015 klo 12:40. Juttunne inkussa sanotaan: "Vanha Octaviuksen juttu, mutta paikkansa pitää".

Valitettavasti juttu ei pidä paikkansa. Octavius on ensinnäkin tunnettu siitä, että hän pistää omiaan noihin blogeihinsa. Toisekseen, blogin kommenteissa octavius kertoo itse, että teksti on osittain kuvitelmaa. Hän toteaa lisäksi: "Tarina on fiktiota."

Kysyin, miten MV aikoo oikaista asian. En koskaan saanut vastausta.

+++

MV:n olemassaolo ei ole minun haluamisistani kiinni. Se pysyy netissä jos sen tekijät näin haluavat. Mutta on turha tulla selittämään, että sivuston "uutiset" pitäisivät paikkaansa. Niinkuin tämänkin ketjun viesteissä on todettu, osassa juttua ei ole virheitä, osassa on. Saitti ei itse näytä suuremmin välittävän siitä, onko virheitä vai ei, ja tällöin vastuu faktojen tarkistamisesta jää lukijalle, aivan kuten Kulttuurimono totesi (http://hommaforum.org/index.php/topic,107321.msg2071856.html#msg2071856).

Sitten vielä tämä: "Maailma olisi parempi paikka, jos MV:tä ei olisi olemassa". Näin kirjoitin. Eläisin mieluummin maailmassa, jossa MV:n tapaisia lehtiä ei tarvittaisi. Eläisin erittäin mielelläni maailmassa, missä uutisinstituutiot tarjoaisivat maailmasta niin kattavan näkemyksen, ettei kansalaisten tarvitsisi etsiä uutisten taustoja virheitä viliseviltä saiteilta. 

+++

Homma perustettiin aikanaan tukemaan poliittisen vaikutuskanavan avaamista. Se onnistui. Olin vuonna 2008 sitä mieltä, että maahanmuuttoasiat on ratkaistava poliittisilla keinoilla, ja olen sitä mieltä edelleen. Hommalla ei ole sallittu kansallissosialismia. Koskaan. Ei juutalaiset-ovat-syyllisiä-sekoiluja eikä liioin tappouhkauksia. Tämä platta on tarjonnut reitin maltilliselle kritiikille. Siitä kaikille osallistuneille valtava kiitos.

En tiedä, miksi MV on perustettu. En tiedä, miksi se promoaa juutalaisvastaisuutta. En tiedä, miksi saitti serkuksineen promoaa kansallissosialismia. Mutta tiedän, millaista arvomaailmaa raiskausuutisilla tuonnekuohuihin saatetuille ihmisille ollaan siellä tyrkyttämässä.

Quotelman Turkkilaa tätäkään holtittoman maahanmuuton kritiikkiä ei esitettäisi. Turkkilan saavutukset ovat kiistattomasti suuria paitsi vihervasemmistolaisen roskamedian mielestä. Tämä luonnollisesti jakaa mielipiteitä. Perustajajäsen hommaforumilla on ikuinen kunnia sananvapauden puolesta. Sitä ei voi ottaa pois.

Olin juuri postaamassa tätä, siksi turha lainaus! Minun mielestäni Matias Turkkila on ollut hieman väärässä kuten jopa itse Mestarikin viime vuosina mutta ikuinen Suomalainen  kunnia  памятник финским красногвардейцам heille!!!11 siitä että oli aika jolloin he näkivät kauemmas kuin muut!

Quote
Homma perustettiin aikanaan tukemaan poliittisen vaikutuskanavan avaamista. Se onnistui. Olin vuonna 2008 sitä mieltä, että maahanmuuttoasiat on ratkaistava poliittisilla keinoilla...... Tämä platta on tarjonnut reitin maltilliselle kritiikille. Siitä kaikille osallistuneille valtava kiitos.

Nyt 2015 ollaan tilanteessa että maltillisella kritiikillä ei olla saatu aikaiseksi hevon paskaakaan. Ei Turkkilan vika, mutta näin nyt on. Politiikka, poliitikot, poliittinen järjestelmämme ja poliittinen vaikuttaminen on osoittautunut totaalisen tehottomaksi pahimman mahdollisen eli kontrolloimattoman maahanvyöryn edessä. Millä tavalla maahanmuuttokriittisyys en edennyt tai vaikuttanut asioihin?

Ei nyt ihan tiukasti ketjun aihe, mutta toivon Turkkilan miettivän ja palaavan aiheen tiimoilta.

MV:n paska on vastavoima YLE:n paskalle. Ja sinänsä tarpeellinen, koska aito keltainen lehdistö on Suomesta puuttunut.

Väittäisin, että paskan määrä on molemmilla medioilla suunnilleen vakio. MV:ssä on paskajuttuja - mutta myös hyviä juttuja.

Pääeroavaisuus on vain siinä, että YLE pakkovarastaa kansalaisilta puoli miljardia Euroa vuodessa tuottaakseen tätä paskaa. MV suoltaa skeidaansa kaiketi omilla rahoillaan.

YLEn kannattama kuttuurimarxismi on mielestäni paljon konkreettisempi uhka Euroopalle ja suomalaiselle yhteiskunnalle kuin joidenkin yksittäisten kirjoittajien potentiaalinen "antisemitismi".

Sepittelyn, antisemitismin ja salaliittoteorioiden ohella MV-lehti valitettavasti viheltää ajoittain ansiokkaasti pilliin kertomalla tiedon, josta valtamedia on vaiennut, vaikka se pitää paikkansa eikä valtamedia edes yritä muuta väittää.

Siksi lehteä luetaan tai pikemminkin otsikot selataan ja ajoittain klikataan.

Iso Paja voi keskittyä paljastamaan 3 tai 30 paikkansa pitämätöntä MV-lehden uutista, mutta jostain kumman syystä kansa ei nykyään tyydy 24/7 mokuttavan YLE:n anteihin. Varmaankin valkoista roskaväkeä, kuten YLE:n sivistynyt kirjailija Jari Tervo sivistyneesti tietää?

OT:

Quote from: Morsum on 08.11.2015, 17:53:38

Quote from: aino on 08.11.2015, 15:03:23
Kehon happamoituminen on syöpäriski. Ruokasooda auttaa happamoitumiseen, ja on siten ennalta ehkäisevä, kuten vihreät kasvikset (jatkuvan lihan mässäämisen sijaan) mutta toivottavasti kukaan ei ajattele, että se riittää syövän kasvun tukahduttamiseen tai lääkkeeksi. Se voi olla ns. tukihoito, kuten vitamiinitkin, muttei todennäköisesti sen kummempaa. (Huom! En sano mitään varmoja väittämiä koskaan mistään asiasta, koska en voi itse tutkia asiaa, joten ei kannata repiä housujaan tästä.)

Mikäli sulla on toimivat sisäelimet, niin sinun keho ei tuosta noin vain happamoidu, tai sen vastakohtaisesti muutu emäksiseksi. On ihan naurettavaa väittää edes vitamiineja joksikin tukihoidoksi. Kyseessä ovat vain elimistölle tarpeelliset ravinteet, ei enempää eikä vähempää.

Sanotaan nyt niin, että kehittyvä tutkimus voi muuttaa vallitsevia käsityksiä ja tuoda jopa yllätyksiä. Olen kiinnostunut aiheesta.

Science Round-Up Seconds: The Macro-Mineral Alphabet & the Potential Health Hazards of Diet-Induced Latent Acidosis
http://suppversity.blogspot.de/2013/04/science-round-up-seconds-macro-mineral.html (http://suppversity.blogspot.de/2013/04/science-round-up-seconds-macro-mineral.html)

High Dietary Acid Load Doubles Risk of Type II Diabetes in Lean Individuals! Causative or Corollary? Plus: Are Grains, not Meats the Main Offenders in the Modern Diet?
http://suppversity.blogspot.de/2013/11/high-dietary-acid-load-doubles-risk-of.html (http://suppversity.blogspot.de/2013/11/high-dietary-acid-load-doubles-risk-of.html)

Low Grade Metabolic Acidosis May Eat Away Your Bones and Blow Up Your Belly Via Empowering Glucocorticoids!
http://suppversity.blogspot.fi/2015/10/low-grade-metabolic-acidosis-may-eat.html (http://suppversity.blogspot.fi/2015/10/low-grade-metabolic-acidosis-may-eat.html)

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25424004 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25424004)

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25376898 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25376898)

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24371544 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24371544)

e:lisätty yksi linkki

 Vajaan viidesosan kokoinen vähemmistö kansasta ei päätä miten asioissa menetellään. Kannattaisiko pitää kirjoitustaukoa jos tuota ymmärrä.

YLEN viime viikon MOT-ohjelma oli puoli tuntia pelkkää räikeää valehtelua alusta loppuun. Studioon oltiin raahattu sammalen ja  hämähäkinseittien keskeltä muutama vasemmistoprofessori väittämään, että Suomessa ollaan tehty - ja tehdään edelleen "leikkauspolitiikkaa".

Väite on täysin käsittämätön, koska Suomen sosiaalimenojen (ja kaikkien julkisten menojen) kasvu on edelleen historiallisen kovaa. Itse asiassa nopeinta koko Euroopassa.

Millä tavalla tällaisten täysin väärän ja valheellisen informaation jatkuva suoltaminen eroaa väitteistä, että ruokasooda auttaa syöpään? Tällaisen valheen mittakaava on paljon suurempi ja vahingollisempi.

Jos verovaroja käytetään törkeän valheelliseen vasemmistolaiseen propagandaan, niin väittäisin sen olevan paljon suurempi huolenaihe, kuin markkinaehtoisesti toimivan "Netin Seiskalehden" muutama "hyvää journalistista tapaa" laiminlyönyt juttu.

Ei enempää keskustelua puoskaroinnista, vaihtoehtolääketieteestä jos tahdotte, tähän ketjuun. Kiitos.

Quote from: Miniluv on 08.11.2015, 17:17:14

QuoteMV on myös alustana kilpailija Homma-forumille, asia joka kannattaa pitää mielessä.  Yksi suurimpia eroja on se, että Homma on huomattavasti kontrolloidumpi kuin MV.

En ehkä oivalla, mitä ajat takaa, mutta sanoisin, että Janitskinilla on huomattavasti täydellisempi kontrolli omiin verkkosivuihinsa kuin kenelläkään yhdellä ihmisellä täällä käytävään keskusteluun.

Homma ja MV kilpailijoita? Ei se ole meiltä mitenkään pois, mitä mv kirjoittaa. Ekologiset lokerot ovat niin kaukana toisistaan.

Itse en löydä juurikaan yhtäläisyykisä MV:n ja Hommaforumin välillä.
MV on kuin juorulehti, jonka on saatava kohu-uutinen sivuilleen joka päivä. Bisnesmielessä toimii.
Mikäli ylläpitäjälle/ylläpitäjille tulee parempia bisneksia, tuo lehti hävinnee yhtä nopeasti kuin ilmestyi.

Quote from: detonator on 08.11.2015, 18:27:21
MV:n paska on vastavoima YLE:n paskalle. Ja sinänsä tarpeellinen, koska aito keltainen lehdistö on Suomesta puuttunut.

Väittäisin, että paskan määrä on molemmilla medioilla suunnilleen vakio. MV:ssä on paskajuttuja - mutta myös hyviä juttuja.

Tässä ei vain ole kyse siitä paljonko paskaa kenelläkin on vaan maahantulopolitiikan kritisoinnissa oma pesä pitäisi olla puhdas. Sitä suuremmalla syyllä mitä enemmän kritisoi valtamedian tekemiä virheitä tai pyrkii hakemaan tietoa hakevien ihmisten luottamusta.

Hallitsematonta maahantuloa kritisoitaessa todistustaakka on muutoinkin normaalia tiukempi emmekä saisi tehdä virheitä tai sitten koko keskustelu menee johonkin epäolennaiseen koska argumentit ovat kritiikin puolella. Maahanmuuuttokritiikin uskottavuutta yritetään kyseenalaistaa ja leimata eri tavoin ja täysin hölmöä heittää bensaa liekkeihin. Mitä asiallisemmin vaihtoehtoista journalismia tehdään, niin sitä enemmän tietoa hakevat ihmiset hyppivät nuivien puolelle aitaa.

Mitä MV-lehti häviäisi jos se tekisi oikeaa journalismia ja perinteinen valtamedia menettäisi uskottavuutta? Hyvin tehtynä MV-lehti voisi olla uskottava tiedonlähde, vaikka tarvitsee "kohujournalismia" herättääkseen keskustelua. Omia maaleja ei kuitenkaan kannata tehdä kun maahanmuuttokritiikkiä yritetään juuri leimata huuhaaksi kun aiheellisia vasta-argumentteja ei ole.

Quote from: detonator on 08.11.2015, 18:27:21
YLEn kannattama kuttuurimarxismi on mielestäni paljon konkreettisempi uhka Euroopalle ja suomalaiselle yhteiskunnalle kuin joidenkin yksittäisten kirjoittajien potentiaalinen "antisemitismi".

Venäjällä lienee tapana esittää tietynlaista "antisemitismiä" kuitenkaan olematta varsinaista antisemitismia. 

Jokainen Timo Soinin rinnalla seisova "nuiva" on aatteensa myynyt maahanmuuttoa vastustavan joukkovoiman näkökulmasta riippumatta siitä, miten suhtautuu SVL:ään tai MV:hen. Jos ja kun Matias Turkkila ja Sanna Ukkola ovat pariskunta , niin se ainakin todistaa, että Turkkilan harkintakyvyssä on ainakin naisen mentävä reikä. SVL on paskaa ja MV on suurimmaksi osaksi paskaa. MV:llä on silti oma funktionsa tuoda esiin asioita, joista muualla, kuten Soinin ja Turkkilan lehdessä, vaietaan.

Turkkila, Eturautti, Kaukinen ja Lahtinen on haukuttu MV:ssä. Kai se Halla-ahonkin vuoro kohta tulee.

Quote from: Morsum on 08.11.2015, 00:56:18
MV-lehti kirjoittaa: "Turkkila vs. MV-lehti
Koska Turkkila väittää, ettemme tarkista lähteitämme, hän ei ole edes tutustunut MV-lehteen."

Tämähän pitää täysin paikkaansa. MV-lehteen on päässyt täysin paskapuheista satiiria juuri sen takia, ettei MV-lehti tarkista lähteitään.

Anteeksi maalaisuuteni, mutta eikö uutisen ja satiirin välillä ole suuri ero. Tosin, aina ei ylenannon uutisista tiedä onko ne todellisia vai absurdia satiiria.

Quote from: ArtturiE on 08.11.2015, 18:53:39
Anteeksi maalaisuuteni, mutta eikö uutisen ja satiirin välillä ole suuri ero.

Kaikkein onnettominta on kuitenkin huono satiiri, jota Suomen Uutiset on pullollaan. Esimerkiksi käy SOTE-veivaus, jonka voittajaksi persut ovat julistautuneet. Vaikka kysymyksessä on poliittinen media, yleisen uskottavuuden nimissä kannattaisi miettiä mitä lehteen kirjoittaa. Vähemmän tässä on faktaa kuin MV-lehdessä.

https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-oli-sote-sovun-suurin-voittaja/
https://www.suomenuutiset.fi/soini-sote-ratkaisu-syntyi/
https://www.suomenuutiset.fi/tossavainen-soteratkaisu-perussuomalaisten-tavoitteiden-mukainen/
https://www.suomenuutiset.fi/soini-hallituksen-tilanne-vakava/
https://www.suomenuutiset.fi/soini-hallituskriisista-tulee-paiva-jolloin-vedatys-on-lopetettava/
https://www.suomenuutiset.fi/sote-horjuttaa-hallitusta/

Ei tuossa ole kovin isosta asiasta kysymys. MV-lehti on aiemminkin ottanut kantaa vastaavalla tavalla sellaisiin tahoihin, jotka ovat sitä haukkuneet. M. Turkkila oli tässä mielessä sopiva kohde, koska on tämän foorumin kautta itsekin edustanut vaihtoehtoismediaa, nykyisin edustaa perussuomalaisten puoluemediaa.

Turkkilan asema on nykyisin paljon erilaisempi kuin mitä se oli aiemmin. On päässyt ns. virallisen median edustajaksi ja tietysti sitä näennäisesti yritetään toimia samalla tavalla. Vaikka Suomessa virallisen median edustajatkin saavat trollailla mielin määrin ilman kenenkään puuttumatta siihen. Viittaan omaan tekstiini mediatrolleista (http://hommaforum.org/index.php?topic=107270.0).
Mediatrolli-määritystä voisi tarkentaa monipuolisemmaksi, mutta lähinnä se kertoo tietoisesti väärää tietoa ihmisille syöttävistä virallisista toimittajista ja muista paljon julkista huomiota puheenvuoroilleen saavista henkilöistä, jotka saavat valehdella mielin määrin ilman kenenkään puuttumatta siihen.

SVL-järjestöä voi täysin aiheesta haukkua. Ei Suomessa tarvita mitään skini-tyyppisiä järjestöjä, jotka avoimesti liputtavat sellaisen toiminnan puolesta. Mutta tähän mennessä SVL:stä on ollut enemmän hyötyä kuin haittaa. On omalla toiminnallaan osoittanut suomalaisen median valheellisuuden ja eriarvoisuuden, kun toisista isoistakin ja merkittävistä jutuista ei kerrota, mutta samaan aikaan paasataan lähes taukoamatta tuollaisista marginaali-ilmiöistä kuin mainittu SVL.

Todelliset rikokset ja pahoinpitelyt ovat yhtä tyhjän kanssa, kun pääpahis löytyykin Venäjästä tai SVL:stä.

MV-lehden hyödyllisyys on tullut esiin jo aikapäivät sitten. Se loi sosiaalisen median verkoston tälle vaihtoehtoismedialle. Sitä kautta tulee myös mahdollisuus sille, että voitaisiin luoda virallisempikin vaihtoehtoismedia nykyisten isojen toimijoiden rinnalle. Suurin ongelma on silti rahassa, jota ei kovinkaan helposti saa ns. totuuksien sanomisesta (tämä näkyy monissa isojen suomalaismedioiden medialinjassa miksi asioista ei halutakkaan kertoa).

Keskustelu "lähteiden tarkistamattomuudesta" on pelkästään huomioon siirtämistä muualle.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 08.11.2015, 19:09:50

Quote from: ArtturiE on 08.11.2015, 18:53:39
Anteeksi maalaisuuteni, mutta eikö uutisen ja satiirin välillä ole suuri ero.

Kaikkein onnettominta on kuitenkin huono satiiri, jota Suomen Uutiset on pullollaan. Esimerkiksi käy SOTE-veivaus, jonka voittajaksi persut ovat julistautuneet. Vaikka kysymyksessä on poliittinen media, yleisen uskottavuuden nimissä kannattaisi miettiä mitä lehteen kirjoittaa. Vähemmän tässä on faktaa kuin MV-lehdessä.

https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-oli-sote-sovun-suurin-voittaja/
https://www.suomenuutiset.fi/soini-sote-ratkaisu-syntyi/
https://www.suomenuutiset.fi/tossavainen-soteratkaisu-perussuomalaisten-tavoitteiden-mukainen/
https://www.suomenuutiset.fi/soini-hallituksen-tilanne-vakava/
https://www.suomenuutiset.fi/soini-hallituskriisista-tulee-paiva-jolloin-vedatys-on-lopetettava/
https://www.suomenuutiset.fi/sote-horjuttaa-hallitusta/

Olipa Sote-ratkaisu mikä tahansa, niin perussuomalaiset olisi voinut kutsua itseään voittajapuolueeksi: "Mehän ei tästä asiasta oltu erikoisemmin mitään mieltä...".

Quote from: niemi2 on 08.11.2015, 18:52:13
Mitä MV-lehti häviäisi jos se tekisi oikeaa journalismia ja perinteinen valtamedia menettäisi uskottavuutta? Hyvin tehtynä MV-lehti voisi olla uskottava tiedonlähde, vaikka tarvitsee "kohujournalismia" herättääkseen keskustelua. Omia maaleja ei kuitenkaan kannata tehdä kun maahanmuuttokritiikkiä yritetään juuri leimata huuhaaksi kun aiheellisia vasta-argumentteja ei ole.

Tässä olen samaa mieltä. Suomessa olisi hyvinkin tilaa laadukkaammalle "MV:lle".

US on täynnä toinen toistaan kajahtaneempia blogauksia. Mutta kukaan ei väitä esimerkiksi Liisa Jaakonsaaren seinähulluja US-blogeja "US:n uutiseksi". MV käyttänee monia eri kirjoittajia samalla tavalla kuin Usari, mutta ottaa myös paskajutut "omiin nimiinsä".

Kellään ei ole mitään monopolia hyviin asioihin. Aivan kuten nyt, Suomessa olisi tilaa keskiluokkaiselle konservatiivipuolueelle, joka olisi aidosti haittamaahanmuuttovastainen. Ja silloin kuin poliittinen kanava vaikuttaa asioihin puuttuu, sellainen yleensä syntyy. Ennemmin tai myöhemmin.

Median kohdalla tilanne on aivan sama. Ei kukaan estä tekemästä hyvää journalismia. Mielestäni siihen ei vain tarvita enää mitään "virallista julkaisua". Hommalla on paljon hyvää journalismia ja väittäisin myös Kauppalehden palstan pesevän Suomen kaikki viralliset talousmediat satanolla. Pitää vain osata hakea se hyvä tavara paskan seasta.

Minä en ole antisemitisti, Putinisti tai NATO-kannattaja. Luen kuitenkin mielelläni kaikkien agendojen kannanotot ja muodostan sitten oman mielipiteeni asioista. Tai olen muodostamatta.

Juutalaisrahan valta pankki- ja viihdemaailmassa on ihan kiistämätön tosiasia. Se vaikuttaa mm.  Googlen, Goldman & Sachsin ja Facebookin taustalla. Samoin toisen maailmasodan historiaa on kirjoitettu suorastaan naurettavan mustavalkoisesti. Onko se nyt sitten "antisemitismiä" tuoda näitä asioita esiin? Ei minun mielestäni. Lähinnä ehkä tabujen rikkomista.

Putinillakin on paljon hyviä juttuja. Sateenkaarimedia on toistuvasti valehdellut Putinin olevan "homovastainen", vaikka Putin on vain "homopropagandavastainen". Siinä on iso ero. Myös Trump on mielenkiintoinen tapaus. Meidän mediamme ei tuonut Trumpin "Troijan hevonen"-teoriaa millään tavalla esiin, vaikka maata parhaillaan täytetään taisteluikäisillä muslimimiehillä. Ja niin edelleen.

Uskottavuus ja objektiivisuus medialla kärsii välittömästi, kun lukee itsensä yhden viiteryhmän tai poliittisen puoleen joukkoihin. Sen takia en välitä puolueiden omista julkaisuista.

Quote from: niemi2 on 08.11.2015, 18:52:13
Mitä MV-lehti häviäisi jos se tekisi oikeaa journalismia ja perinteinen valtamedia menettäisi uskottavuutta? Hyvin tehtynä MV-lehti voisi olla uskottava tiedonlähde, vaikka tarvitsee "kohujournalismia" herättääkseen keskustelua. Omia maaleja ei kuitenkaan kannata tehdä kun maahanmuuttokritiikkiä yritetään juuri leimata huuhaaksi kun aiheellisia vasta-argumentteja ei ole.

Juttujen tekeminen isommalti olisi hidasta ja vaatisi enemmän aikaa. Toisekseen suuriin huomio tuli siitä, että leviteltiin kohutyyppisesti rikollisten kuvia. Sellaista ei voitaisi enää tehdä, jos muututtaisiin virallisempaan suuntaan.

On myös vaikeaa saada suurta uskottavuutta millekkään uudelle medialle. Vaikka tilausta olisikin, niin se vaatisi myös tekijänsä ja rahaa. Vapaaehtoisvoiminkin tuollainen voisi onnistua, mutta silloinkin pitäisi olla porukka, joka omistautuisi alalle ja haluaisi toimia sen puolesta.

Esim. homma-lehdestä ei ole tullut yhtikäs mitään. Ei ole koettu tarpeeksi tarvetta ja halua tehdä sitä.

Antisemitismiä en itsekään hyväksy, mutta verrattuna monien suvakkifoorumien meininkiin ei MV mielestäni mitenkään silmiin pistä tällä saralla. Maailmassa saattaa olla joitain rikkaita juutalaissukuja jotka pyörittävät joitain aloja etc mutta so what, meillä on nyt ihan toiset ongelmakentät täällä Suomessa ja Euroopassa. Kun katsoo vaikkapa jotain Malmoä, tai mitä tahansa Euroopan kaupunkia, niin siellä vaikuttaa kyllä olevan ihan joku muu kuin juutalaisongelma.
Juutalaiset ovat tällä hetkellä Euroopassa todella pahasti alakynnessä lukumääräisesti. Jostain globaalista juutalaisten mahdollisesta salaliitosta puhuminen on näinä aikoina täysin irrelevanttia. Kuin vaahtoaisi etulinjan juoksuhaudassa horoskoopeista.
 
Mainitsen lähes edesmenneen puoluelehdistön lähinnä yhteiskunnallisena ilmiönä, jossa lukija lukee vain sitä puoluelehteään ja elää sen maailmankuvaa eikä halua enää lukea eikä halua tietää mitä joku Hesari esimerkiksi kirjoittaa.
Nyt ollaan jo tilanteessa jälleen, jossa moni lukija ei suinkaan täydennä kuvaansa MV:een tarjonnan avulla luettuaan ensin valtamediaa, vaan moni ei lue valtamediaa enää ollenkaan. Lukee ainoastaan MV:eetä ja sitten ehkä jotain ulkomaisia saitteja jotka sopivat hänen maailmankuvaansa.
Montaa ei kiinnnosta enää niin kuin pätkääkään mitä HS tai Yle kirjoittaa. Maine meni. Niitä ei enää edes silmäillä nopeasti, ne on poistettu kirjamerkeistä.

Gone. Monet haluavat vetäytyä omaan kuplaansa, kuten suvakisto. MV:een jutuissa on ehkä joskus virheitä, muttei se ole mitenkään oleellista suuressa kuvassa.
On aikoja jolloin on tärkeämpiä asioita kuin virheettömyys. Esimerkiksi se että lehti tukee omaa maailmankuvaa. Sitten vielä moni muu asia. Jos oikeistolainen  Neuvostoliitossa löytää kahvilan pöydän alta nimettömän samisdatin jossa annetaan kyytiä Puolueelle, niin häntä ei kiinnosta jos seassa on vähän virheitä. Hän on onnellinen ja kokee taas toivoa ja antaa pamfletin salaa eteenpäin luotetulle kaverilleen. Tässä asemassa on moni MV:een lukija henkisesti.

Kun yhteiskunta jakautuu, niin ihmisten kokemusmaailmat eriytyvät. Se vaatii nyt hieman totuttelua. Siis sen seuraukset. Yhteiskunnan jakautuminen on kuin multikulttuuri, sitä ajavilla on harvoin mitään käsitystä siitä mitä se konkreettisesti arjen tasolla tarkoittaa. Ei jaeta enää käsitystä siitä mikä on oikein ja väärin. Lakikirjan heiluttelu ei enää siinä vaiheessa auta, kun isot voimat jylläävät. Ihmisiä voi toki tuomita, mutta se on tuomarin masturbaatiota jos syyllinen on mielestään syytön. Tällaista energiaa multikulttuuri tuo yhteiskuntaan, ja tällaisen energian purkukanavana MV toimii.

Maltillinen maahanmuuttokritiikki on hieno taiteenlaji, ja sen harjoittamista kannattaa jatkaa, mutta kyllähän se on juuri noin kun tuossa yllä mainittiin. Että mihin se johtaa, ei mihinkään. Suuri vastuu tästä tunteesta on herra Soinilla.

Quote from: Matias Turkkila on 08.11.2015, 17:58:14
...
1 Tässä sopassa porisee monta asiaa.
...
2 Homma perustettiin aikanaan tukemaan poliittisen vaikutuskanavan avaamista. Se onnistui. Olin vuonna 2008 sitä mieltä, että maahanmuuttoasiat on ratkaistava poliittisilla keinoilla, ja olen sitä mieltä edelleen. Hommalla ei ole sallittu kansallissosialismia. Koskaan. Ei juutalaiset-ovat-syyllisiä-sekoiluja eikä liioin tappouhkauksia. Tämä platta on tarjonnut reitin maltilliselle kritiikille. Siitä kaikille osallistuneille valtava kiitos.
...

numerointi minun

1
Kiitos puheenvuorostasi, joka avasi taustoja MV -porinan suhteen asian tiimoilta

2
Koska Homma on sellainen kuin on, kirjoitan tänne, koska kirjoittamisellani tänne haluan tukea Hommaa.

Mielipide siitä, miten maahanmuuttoasiat tulee ratkaista, ei välttämättä ole se keino, joilla maahanmuuttoasiat tullaan ratkaisemaan. Tähän mahdolliseen tulevaisuudenkuvaan on syytä varautua.

Quote from: Saturnalia on 08.11.2015, 19:27:31
Maltillinen maahanmuuttokritiikki on hieno taiteenlaji, ja sen harjoittamista kannattaa jatkaa, mutta kyllähän se on juuri noin kun tuossa yllä mainittiin. Että mihin se johtaa, ei mihinkään. Suuri vastuu tästä tunteesta on herra Soinilla.

Soinin voi todellakin vastuuttaa siitä että maltillinen maahanmuuttokritiikki ei johda mihinkään, ainakaan persupuolueessa. Persut ovat nyt viimeistään virallisesti maltillinen puolue täysin ilman konkreettisia tavoitteita yhdelläkään yhteiskunnan merkittävällä osa-alueella. Persut ovat näin johtajansa näköinen; pyylevä, pehmeä, periksiantava, pelkäävä, pälyilevä, omahyväinen, laiska, mukavuudenhaluinen, suvaitseva ja typerä.

Quote from: Matias Turkkila on 08.11.2015, 17:58:14
Sitten vielä tämä: "Maailma olisi parempi paikka, jos MV:tä ei olisi olemassa". Näin kirjoitin. Eläisin mieluummin maailmassa, jossa MV:n tapaisia lehtiä ei tarvittaisi. Eläisin erittäin mielelläni maailmassa, missä uutisinstituutiot tarjoaisivat maailmasta niin kattavan näkemyksen, ettei kansalaisten tarvitsisi etsiä uutisten taustoja virheitä viliseviltä saiteilta

Ei tuollaista utopiaa ole olemassakaan. Se on jopa niin utopistinen että itse en halua tällaista maailmaa. Uutiset ja instituutiot ei kuulu yhteen eikä tähän pidä enää koskaan edes pyrkiä.

Kaikki uutiset saa jo tänäpäivänä paremmin yksityishenkilöiden ja netin kautta kuin minkään institution kautta ja tämä on hyvä. Tämä on itseasiassa uutisvälityksen ideaali. Enää ihmisten pitää oppia käyttämään tätä työkalua. Nettilukutaito on kaiken a ja o. Kuten täälläkin on sanottu niin MV:ssäkin on oikeasti asiaa se pitää vain osata poimia sieltä ja vastuu siirtyy enenevässä määrin lukijalle. Mutta tämäkin on hyvä. Ei faktojen tarkistaminen saa olla instituutioiden vastuulla, eikä instituutioilla koskaan saa edes olla sellaista auktoriteettia että faktat tulee vain sieltä. Molemmat pitää pitää nimenomaan jakaa suurelle yleisölle.

Instituutioitu fakta on maailmaan vaarallisin asia ja sitä käytetään aina lopulta väärin. Sen takia on parempi että sellaista ei ole olemassakaan.

Olen seurannut Matiaksen juttuja Laiva on täynnä -blogista alkaen. En aseta kyseenalaiseksi hänen vilpittömyyttään, vaikka hän on ollut koko ajan maltillinen toimija, joka ei tietoisesti pyri provosoimaan, vaikka aihetta joissain tapauksissa olisi. Mielestäni juuri nyt tarvittaisiin enemmän suoria sanoja kuin kiertelyä.

Markus Jansson kirjoitti blogissaan, että Hommaforum on mädätystä (http://markusjansson.blogspot.fi/2015/11/hommafoorumi-on-madatysta-onneksi-on.html). En ole tästä samaa mieltä.

Sen sijaan voi hyvin perustellusti kysyä, mikä vaikutus Hommaforumilla todellisuudessa on ollut monikulttuuri-ideologian haittavaikutusten torjunnassa. Lisäksi voi miettiä, keskitytäänkö Hommaforumilla oikeisiin asioihin vai pyritäänkö tiukalla moderointilinjalla vaikuttamaan tahoihin (=suvikset), joista ei oikeasti kannattaisi välittää.

Kolmas kysymys on tietysti se, että riittääkö Hommaforum mihinkään vai pitäisikö toimia muulla tavoin. Tähän kysymykseen vastaus on ehdottomasti, että HF ei riitä. Hommaforumin suurin uhka on se, että se muuttuu epärelevantiksi toimijaksi tilanteessa, jossa matuinvaasio pahenee koko ajan.

Hommaforum on myös sallinut varsin kiivaan PS-puolueen arvostelun, mistä pitää erikseen nostaa hattua, vaikka Hommaforumin perustaja on sitoutunut PS-puolueeseen.

Quote from: b_kansalainen on 08.11.2015, 18:53:30
Turkkila, Eturautti, Kaukinen ja Lahtinen on haukuttu MV:ssä. Kai se Halla-ahonkin vuoro kohta tulee.

Tunnetuin osa tuosta porukasta on haukuttu monessa muussakin mediassa. Haukut kyllä kestää, jos itsellä on puhtaat jauhot pussissa.

Quote from: jka on 08.11.2015, 20:00:53

Quote from: Matias Turkkila on 08.11.2015, 17:58:14
Sitten vielä tämä: "Maailma olisi parempi paikka, jos MV:tä ei olisi olemassa". Näin kirjoitin. Eläisin mieluummin maailmassa, jossa MV:n tapaisia lehtiä ei tarvittaisi. Eläisin erittäin mielelläni maailmassa, missä uutisinstituutiot tarjoaisivat maailmasta niin kattavan näkemyksen, ettei kansalaisten tarvitsisi etsiä uutisten taustoja virheitä viliseviltä saiteilta

Ei tuollaista utopiaa ole olemassakaan. Se on jopa niin utopistinen että itse en halua tällaista maailmaa. Uutiset ja instituutiot ei kuulu yhteen eikä tähän pidä enää koskaan edes pyrkiä.

Kaikki uutiset saa jo tänäpäivänä paremmin yksityishenkilöiden ja netin kautta kuin minkään institution kautta ja tämä on hyvä. Tämä on itseasiassa uutisvälityksen ideaali. Enää ihmisten pitää oppia käyttämään tätä työkalua. Nettilukutaito on kaiken a ja o. Kuten täälläkin on sanottu niin MV:ssäkin on oikeasti asiaa se pitää vain osata poimia sieltä ja vastuu siirtyy enenevässä määrin lukijalle. Mutta tämäkin on hyvä. Ei faktojen tarkistaminen saa olla instituutioiden vastuulla, eikä instituutioilla koskaan saa edes olla sellaista auktoriteettia että faktat tulee vain sieltä. Molemmat pitää pitää nimenomaan jakaa suurelle yleisölle.

Instituutioitu fakta on maailmaan vaarallisin asia ja sitä käytetään aina lopulta väärin. Sen takia on parempi että sellaista ei ole olemassakaan.

Erittäin hyvä kirjoitus.

Minun isäpuoleni oli erään suuren suomalaisen lehden toimittaja. Eli minut on opetettu jo pienestä pitäen lukemaan mediaa kriittisesti. Ja muistamaan sen, että uutisia kirjoitetaan yleensä jonkun agendan asialla.

Otetaan esimerkiksi Uber-taksiyhtiön lobbaus. Yhdessäkään artikkelissa ei koskaan mainita, että Goldman & Sachs on kyseisen firman pääomistaja. Sitäkään ei mainita, että firma rikkoo törkeästi kaikkia mahdollisia Suomen lakeja, jättää kaikki ALVit, veroluonteiset maksut ja työnantajan velvoitteet maksamatta. Kyseisen firman tileihin ei pääse käsiksi ja 20% kaikista kyydeistä menee suoraan Goldman & Sachsin liiveihin. Eli kyse on täysin häikäilemättömästä rikollisesta toiminnasta, jota media uutisoi jatkuvasti "vapaana kilpailuna". Tuleeko "kenties" mieleen, että joitain tahoja ollaan kulisseissa voideltu?

Tällaisesta on lukemattomia esimerkkejä. Sosiaalipuolen yksityistämistä uutisoidaan "vapaana kilpailuna", vaikka toiminnassa on usein kyse vain julkisen rahan siirtämisestä kavereiden taskuihin. Aivan kuten vokkibisneksessäkin.

Samoin jatkuvat kirjoittelut "Helsingin asuntopulasta" ovat pateettisia. Koko ajan on asuntopula, vaikka Oikotiellä on tuhansia kohteita vapaana. Sen kun vain ostaa tai vuokraa pois kuleksimasta. Niin kauan kuin muistan, on aina ollut "asuntopula", vaikka pulaa on aina ollut vain ilmaisesta, muiden maksamasta asumisesta.

Yhteiskunta pumppaa vuosittain 2 Miljardia Euroa rahaa asumistukiin, niin että sijoittajat siirtävät ne suoraan markkinavuokriin. Samalla kuin AY-mafian omistamat "yleishyödylliset" sijoittajafirmat ovat vain parantaneet tulostaan, media kirjoittaakin jutun, että asumistukipottia on nyt nostettava 2.5 Miljardiin. Ja katso: asuntopula on taas vain pahentunut.

Missä te näette (Jussi Halla-ahon, Pauli Vahteran ja Isokallion blogeja lukuunottamatta) kriittisiä kirjoituksia, jotka paneutuisivat näihin asioihin "pintaa syvemmältä"? Ette missään, paitsi keskustelufoorumeilla.

Minä en oikein ole oivaltanut, mihin toimittajia ylipäätään enää tarvitaan. Valtamedian journalistinen taso on Suomessa ala-arvoinen. Ja muutenkin media on omaksunut tiedottajan ja propagandistin roolin, joka ei oikein enää vain istu nykyiseen maailmaan. Näkisin tässä tilanteessa itse MV-lehden kaoottisuuden ja skandaalihakuisuuden yhtenä pienimmistä ongelmistamme mediakentällä.

Lueskelin vähän lisää Suomen Uutisia. Mahtavinta tuossa julkaisussa ovat ne lukuisat kuvat instituutiosta nimeltä Timo Soini. Julkaisussa ei kerrota Soinin halusta kantaa eurostolliittolaista vastuuta, mutta kaikesta muusta sitten senkin edestä. Tai voi olla, että kerrotaankin, mutta en ole tosiaan seuraillut sivustoa pitkään aikaan.

Suomen toiseksi suurimman puolueen lehden päätoimittajaa harmittaa nyt MV-lehti -niminen nettijulkaisu. Erityisesti minulle on jäänyt tästä keskustelusta mieleen lause:

QuoteMaailma olisi parempi paikka, jos MV:tä ei olisi olemassa.

Vastakysymyksenä voidaan heittää, että olisiko maailma todella parempi paikka, jos Janitskin ei olisi käärinyt hihoja ja käynnistänyt verkkojulkaisuaan? Voi olla, että ihmisten pään sisällä maailma olisi aivan ihana paikka, mikäli MV-lehteä ei olisi. Mutta ei muuten.

Perusteluksi lauseelleen yllä mainittu päätoimittaja Turkkila tarjoilee unelmaansa paremmasta maailmasta.

Quote from: Matias Turkkila on 08.11.2015, 17:58:14Eläisin erittäin mielelläni maailmassa, missä uutisinstituutiot tarjoaisivat maailmasta niin kattavan näkemyksen, ettei kansalaisten tarvitsisi etsiä uutisten taustoja virheitä viliseviltä saiteilta.

Minusta edes asiayhteydessään pidettynä, eli koko alkuperäisen kirjoituksen valossa, kirjoitus ei taivu tuohon selitykseen. Pidän paljon uskottavampana selityksenä sitä, että MV-lehti on iskenyt PerusS -puoluetta niin arkaan paikkaan, että lippalakki vain pyörii päässä. Tämä on korostunut erityisesti nyt, kun MV-lehti on alkanut kritisoida voimakkaasti Soinia ja toisaalta tukemaan Tynkkystä tuomalla hänenkin näkemyksensä julkisuuteen.

Se on selvää, ettei PerusS -puolueessa enää totuudenpuhujia kaivata, mutta tämä ainoan aidosti maahanmuuttokriittisen julkaisun ihmeellinen nälviminen kertoo sitäkin enemmän puolueen aidosta hädästä. Perussuomalainen maailma olisi varmasti parempi paikka ilman MV-lehteä.

Quote from: xor_rox on 08.11.2015, 21:27:58
Pidän paljon uskottavampana selityksenä sitä, että MV-lehti on iskenyt PerusS -puoluetta niin arkaan paikkaan, että lippalakki vain pyörii päässä. Tämä on korostunut erityisesti nyt, kun MV-lehti on alkanut kritisoida voimakkaasti Soinia ja toisaalta tukemaan Tynkkystä tuomalla hänenkin näkemyksensä julkisuuteen.

SOINI JA KANNATUSKATO
Persussuomalaiset rp. muistuttaa entistä enemmän edesmennyttä Neuvostoliittoa. Kun Neuvostoliitossa oli vaikeuksia, vaadittiin lisää sosialismia. Kun Perussuomalaisilla on vaikeuksia, vaaditaan lisää Soinia.

Tuloskin on ajan oloon sama. Soinittamisen syventäminen vie ensin harhaan ja sitten hajoamiseen. Uskon, että Perussuomalaiset rp. palaa pienpuolueeksi. Siinä on sen tehtävä ja tulevaisuus.

http://timosoini.fi/2010/05/mep-soinin-puhe-tanaan-eduskunnassa/

Quote from: Vasarahammer on 08.11.2015, 20:27:07
Sen sijaan voi hyvin perustellusti kysyä, mikä vaikutus Hommaforumilla todellisuudessa on ollut monikulttuuri-ideologian haittavaikutusten torjunnassa. Lisäksi voi miettiä, keskitytäänkö Hommaforumilla oikeisiin asioihin vai pyritäänkö tiukalla moderointilinjalla vaikuttamaan tahoihin (=suvikset), joista ei oikeasti kannattaisi välittää.

Moderointilinjan tarkoitus on, että ihan tavikset, joilla ei ehkä ole vahvaa mielipidettä asioista, voivat lukea foorumia ja saada tietoa pahemmin nokkaansa pitelemättä.

Suviksiin vaikuttaminen? Jaa, mitenhän se tehtäisiin. Jotkut yksilöt ovat ottaneet sillanrakentajan roolin, mutta modelinjaa ei tältä kannalta ole mietitty.

QuoteKolmas kysymys on tietysti se, että riittääkö Hommaforum mihinkään vai pitäisikö toimia muulla tavoin. Tähän kysymykseen vastaus on ehdottomasti, että HF ei riitä. Hommaforumin suurin uhka on se, että se muuttuu epärelevantiksi toimijaksi tilanteessa, jossa matuinvaasio pahenee koko ajan.

Foorumi toimii sellaisella tavalla, joka on toimijoille itselleen luonteva ja mahdollinen. Näillä toimijoilla on tullut tällainen tulos. Joku muu olisi ehkä valinnut erilaisen linjan ja saanut erilaisen tuloksen.

Tarkoitan tällä, että jos halutaan jotain radikaalisti erilaista, se saattaa hyvinkin vaatia eri käytäntöihin tottuneet toimijat.

QuoteHommaforum on myös sallinut varsin kiivaan PS-puolueen arvostelun, mistä pitää erikseen nostaa hattua, vaikka Hommaforumin perustaja on sitoutunut PS-puolueeseen.

Foorumi on puoluepoliittisesti sitoutumaton.

Quote from: Miniluv on 09.11.2015, 00:22:04

Quote from: Vasarahammer on 08.11.2015, 20:27:07
Sen sijaan voi hyvin perustellusti kysyä, mikä vaikutus Hommaforumilla todellisuudessa on ollut monikulttuuri-ideologian haittavaikutusten torjunnassa. Lisäksi voi miettiä, keskitytäänkö Hommaforumilla oikeisiin asioihin vai pyritäänkö tiukalla moderointilinjalla vaikuttamaan tahoihin (=suvikset), joista ei oikeasti kannattaisi välittää.

Moderointilinjan tarkoitus on, että ihan tavikset, joilla ei ehkä ole vahvaa mielipidettä asioista, voivat lukea foorumia ja saada tietoa pahemmin nokkaansa pitelemättä.

Suviksiin vaikuttaminen? Jaa, mitenhän se tehtäisiin. Jotkut yksilöt ovat ottaneet sillanrakentajan roolin, mutta modelinjaa ei tältä kannalta ole mietitty.

Suviksia on kahta laatua: 1) valtamedian ja systeemin harhauttamat normaalit ihmiset, ja sitten 2) hyödynsaajat.

Niin kauan kuin oma elintaso on kiinni siitä, että ihminen ei ymmärrä haittamaahanmuuton olevan haitallista myös itselle, pitkällä tähtäyksellä, niin haittamaahanmuutto ei ole haitallista.

Ryhmä 1 on se mihin Homma voi ainakin välillisesti vaikuttaa.

Ryhmä 2 on enemmän tai vähemmän menetetty tapaus, mutta ainakin aiemmin yritin vaikuttaa siihenkin, kysymällä videohaastatteluissa sopivia kysymyksiä.

Sillanrakennus Homman kautta on viime aikoina ollut enemmän tai vähemmän jäissä, ja olen pyrkinyt käännyttämään tuttujani Facebookin kautta.

Quote from: Lalli IsoTalo on 09.11.2015, 00:59:49
Suviksia on kahta laatua: 1) valtamedian ja systeemin harhauttamat normaalit ihmiset, ja sitten 2) hyödynsaajat.

Kolmas ryhmä on "ideologiset idiootit" ja heihin ei valitettavasti mikään reaalipolitiikka tai järkiperäinen argumentointi tehoa.

Nyrkkikyllikki eli viisi sisarta on varma arpa. Ei petä, ei jätä eikä kuse silmään. Soini tekee kaikkia edellämainittuja. Eli hit the road, Jabba.
Kai sen jo joku sanoikin, että PS tulee vallata ja uudistaa sisältäkäsin. Onhan noita puoluekokouksia ennen vaaleja. Nyt vaan jäsenhakemuksia Jabban luolaan. Ainoa puolue, jonka voi vallata suoralla jäsenäänestyksellä.
Turkkis on kiltinoloinen, harkitseva eikä heitä huonoa huumoria. Sopisi PUOLUEJOHTAJAKSI ainakin minulle.
Eroaminen ja kiukuttelu eroamalla satavarmasti ei johda mihinkään.

Quote from: Vasarahammer on 08.11.2015, 20:27:07

Markus Jansson kirjoitti blogissaan, että Hommaforum on mädätystä (http://markusjansson.blogspot.fi/2015/11/hommafoorumi-on-madatysta-onneksi-on.html). En ole tästä samaa mieltä.

Tuohon blogaukseen:

Kyllä, Jansson bannattiin hänen haukuttuaan ylläpidon. Tähän perustui myös nyt parin päivän sisällä tulleen uuden jäsenyyden hylkääminen (mikä sinällään oli ensimmäinen laatuaan).

QuoteLisäksi Homma toimii yhteistyössä Suomen viranomaisten kanssa, kertoen avoimesti poliisille kirjoittajien henkilölllisyyden ja ip-osoitteet, järjestäen siis kirjoittajat ns. kuseen viranomaisten kanssa jos vain mahdollista.

Toimimme tosiaan Suomen lain piirissä ja mukaan.

Jos tulee lainvoimainen määräys paljastaa joku kirjoittaja, niin sitten se tehdään, muttei yhtään liian suurella innolla. Yhtään sellaista määräystä tai edes tiedustelua meille ei kuitenkaan ole tullut. Jansson siis puhuu asioista, joista ei tiedä mitään.

Moderointilinja perustuu tähänkin: oikeuteen ei mennä ainakaan siksi, että joku saa kiksejä törkykirjoituksista.

Matias ja Sanna? Rakkaus voi toki olla rajatonta, mutta minulla tämä ihan uusi tieto kyllä vie rattaat ihan ylikierroksille. Sama Sanna Ukkola joka aikoinaan oli Helsingin Sanomissa Halla-ahon nemisis? Ei v#tt#, joko me eletään jotain rinnakkaistodellisuutta? No joo, ehkä Matias-myyrä tykkää ryömiä pimeissä onkaloissa muusta maailmasta välittämättä ja runoja lausuen.

Once for the road eli  kerta kiellon päälle:
http://turkkila.blogspot.fi/2009/05/mina-halla-aho-ja-perussuomalaiset.html (http://turkkila.blogspot.fi/2009/05/mina-halla-aho-ja-perussuomalaiset.html)

QuoteTapasin vaalihulinoiden keskellä huomattavan määrän muitakin perussuomalaisia. Heistä mieleenpainuvin oli tietysti Timo Soini. Meni hän minne tahansa, aina hänen ympärilleen kerääntyi sankka ihmiskatras. Hämmästyttävä ilmiö, ei hänestä mitään muuta mieltä voinut olla. Lahjakas puhuja. Yhtä lahjakas puhujana kuin Halla-aho kirjoittajana.

QuoteIltalehden Sanni Grahn haastatteli minua viikonlopun lehteen artikkelia varten.

Eli, nykyinen Sanni Grahn-Laasonen eli nykyinen ympäristöministeri.

Ja tätä ette kuulleet ensimmäisenä MV:stä vaan Homma^^^:sta.  ;D

Quote from: b_kansalainen on 09.11.2015, 02:56:13
Matias ja Sanna? Rakkaus voi toki olla rajatonta, mutta minulla tämä ihan uusi tieto kyllä vie rattaat ihan ylikierroksille.

Muistaakseni tämä on kyllä ihan vanha juttu täällä (jo vuoden parin takaa), mutta moderaatio taisi otella linjaa että asiasta olisi parempi olla vaiti. 8) Ja ei kai tuo niin oleellista olekaan, oleellista lienee mitä Turkkila on sanonut ja tehnyt, ja vähän heikoltahan se vaikuttaa. (Toki muiden persujen joukossa, erityisesti tikun nokkaan nostamatta...)

On se Matias vaan niin kiva runopoika. Ei vaan, oikeasti täysi nörtti, joka on seurannut  kriitikittömästi ihastuksiaan eli Timo Soinia ja Jussi Halla-ahoa. Sitten tuli HS/YLE-Sanna ja toi mukanaan uuden "totuuden". Kiva, kiva.

Jos olikin perustamassa tätä foorumia, niin on jo myynyt taustalla olleen aatteensa jo monasti. Minun puolestani Homma voisi jo irtisanoutua Turkkilasta, niin päästäisiin eteenpäin ja voitaisiin keskittyä oleelliseen. Soini lakeijoineen suksikoon.... auringonlaskuun.

Ei jaksanut edes lukea juttua vuodelta 2009. Maailma oli eri.
Olkoon ollut silloin vaikka mäyräkoira, turha täällä huudella ja kaivella vanhoja.

Tosin voisivat nämä perustajajäsenet sieltä lihapadoilla mussutuksen röyhtäilytauolla kertoa ajatuksiaan ja esittää muutakin kuin oloonsa tyytyväistä maan hiljaista. Mitä enemmän stphakijaa pukkaa, sitä hiljaisempaa on. Hiljaisimpia ovat vihreälle oksalle päässeet entiset maahanmuuttokriitiset kulttijumalat. Nykyörvellys vain masentaa.

Tervetuloa Wokki., vaikka olethan sä jo ollut messissä.

Pidetään pannu tasaisen lämpöisenä, eikä masennuta.  :)

Kauemmin kuin arvaatkaan, lukemallakin voi seurata kuin hai laivaa. PS on ainoa toivo, jos johto mokailee, niin se on nieltävä. Vaihtoketjussa on hiljaista, ei tämä kasvatustieteen yliopilas Tynkkynen ihan riitä vielä ainakaan.
Suomen ainoa demokraattinen puolue on piikki joidenkin lihassa. Sinne vaan puoluekokoukseen mullistamaan. Rivijäsen saa puhua ja äänestää, ei muissa puolueissa käy suora demokratia. Sitä pelätään, joukkovoimaa ja vallankumousta.

Quote from: Vasarahammer on 08.11.2015, 20:27:07


Sen sijaan voi hyvin perustellusti kysyä, mikä vaikutus Hommaforumilla todellisuudessa on ollut monikulttuuri-ideologian haittavaikutusten torjunnassa. Lisäksi voi miettiä, keskitytäänkö Hommaforumilla oikeisiin asioihin vai pyritäänkö tiukalla moderointilinjalla vaikuttamaan tahoihin (=suvikset), joista ei oikeasti kannattaisi välittää.

Monikulttuuri-ideologian haittavaikutusten torjunta kuulostaa joltain mistä ei ole kovin helppo sanoa milloin se on tullut valmiiksi ja sikäli heikolta tavoitteelta.

Moderointilinjalla ei pyritä vaikuttamaan suviksiin, koska mihinkään coreen ei koskaan voi vaikuttaa. Tähtäin on koko ajan ollut asiasta vain laimeasti kiiinnostuneessa keskiluokassa, jonka tahto lopulta määrää sen mitä seuraavaksi tapahtuu. Nämä ihmiset eivät arvosta sitä, mitä Koskelan Jussi sanoisi koohotukseksi.

Lisäksi on syytä ymmärtää, että maailma muuttui kokonaan toiseksi paikaksi kun nykyinen kansainvaellus alkoi. Sitä ilman oltaisiin jo hyvin pitkällä.

Yritetään jättää ihmisten parisuhteet tästä asiasta pois, kiitos.

Eikös tämä ole keskustelufoorumi? Osallistujien määrä on suhteelisen pieni. Keskiluokassa meidät luetaan uusnatseiksi. Useimmiten kauhistuvat, jos hommasta mainitsee tai suosittelee tutustumista.
Suomessa parempi vaikuttamistapa on puoluepolitiikkaan osallistuminen ainakin toistaiseksi, ennenkuin sharian laki kieltää senkin. Turkkila on tiukassa paikassa.

Täältä katsoen muuan suurista syistä, miksi keskiluokassa meidät luetaan uusnatseiksi on henkilöissä, joiden oikea käsi ei vain millään tahdo pysyä alhaalla ja joiden käsitys kapinasta on sanoa monta kertaa peräkkäin kovaan ääneen NEEKERI.

On ihan älytöntä spedeilyä toimia kuin ympäristö ei olisi vihamielinen milloin ympäristö on vihamielinen. Kun tärkeää on vain oma pieni itse ja se olenko mä nyt tarpeeksi kova jätkä, syntyy toimintaa joka karkottaa tavallista väkeä ja sabotoi muiden tekemää työtä.

Quote from: junakohtaus on 09.11.2015, 09:38:29
Täältä katsoen muuan suurista syistä, miksi keskiluokassa meidät luetaan uusnatseiksi on henkilöissä, joiden oikea käsi ei vain millään tahdo pysyä alhaalla ja joiden käsitys kapinasta on sanoa monta kertaa peräkkäin kovaan ääneen NEEKERI.

Pyrkimys muuntaa retoriikkaa poliittisesti korrektiksi ei välttämättä johda hyvään lopputulokseen. Jos toiminta keskittyy liikaa retoristen ylilyöntien suitsimiseen, fokus on väärä.

Jos nyt otetaan MV-lehti tähän vertailukohteeksi, se on kerännyt lyhyen olemassaolonsa aikana huomattavan paljon lukijoita ja nimenomaan sellaisia, jotka eivät vahingossa eksy Hommaforumille.

MV-universumia vedetään yksillä periaatteilla ja Hommaa toisilla. Homman ylläpidolla ei ole varsinaista kantaa MV:n asioihin, ainoastaan siihen mitä Homma tekee.

No ei se ny ihan noinkaan mee. Kaikki painettu ja lausuttu sana on inhorealistin silmin ja korvin otettava vastaan ihan periaatteesta. Stasi oli pahempi kuin Gestapo, sopi sakuille muttei tänne, Supo on asialinjalla, vaikka paskajournalistit vääristelevät kuinka. Paksunahkaisena vanhana karjuna luen mitä vaan, kuuntelen mitä vaan ja niinpoispäin eli nautin nykyisestä sananvapaudesta ja sensuurin tasosta. Silmien sulkeminen ja korvatulpat ovat minulle kauhistus. Pakkohan se oli avata MV, moneen aikaan ei ole edes tullut mieleen. En sokeutunut. Rähmispossun sikolätin tempasin rinnalle. Riemukasta rienaa! Absoluuttista totuutta ei ihminen voi saavuttaai, relativismi rules. Mitä enemmän matskua, sitä paremmin voi kuitenkin hakea totuutta. Uskovaiset ja erityisesti uskossaan varmat ovat onnellisia. Tiedon välttäminen minimoi tuskaa.
SHAITAN, Charlie Hebdon juhlanumero on tuossa kädenulottuvilla ja paljon muuta sananvapauskamaa.
Muslimien musta kivi, sileäksi suudeltu. Laulaa Dumari.
MV-lehti on sikälikin haasteellinen, että voi sen uutisten todenperäisyyttä ihan vapaasti tutkia.

Toistuva fraasi aina kun meno foorumilla kuumenee jonkun uusimman katastrofin seurauksena on "hankkikaa valtion islam-palkinto muualla" ja "kaikkihan istuisivat tuleen toisen housuilla." Eli ollaan nätisti ja tuetaan Homman parlamentaarista rintamaa, hehän tässä kaiken työn tekevät. Ollaan päästy piiiiitkälle ja vaikutetaan asioihin. No moderaatiolle ei kukaan toivo vaikeuksia. Keskustelupaikkana Homma on ollut todella tarpeellinen ja hyödyllinen. Mutta Hommasta ponnistanut, perussuomalaisiin pesiytynyt poliittinen nuivaliike taas... voi voi.

Kusetus on ollut todella musertavaa. Ainoa syy eduskuntahomman tukemiseen on ollut että nuivaedustajien piti tarvittaessa heittäytyä luodin tielle jos pahin toteutuu, eli mamuvyöry riistäytyy käsistä. Tämä tarkoittaa siis lupausten pitämistä äänestäjille ja tukijoille, jopa oman poliittisen uran kustannuksella. Kovan linjan vaatiminen ja hallituksen painostaminen oli vähimmäisvaatimus. Nyt romahduksen jälkeen persu-uholla ei ole enää mitään leveragea. Se meni kannatuksen mukana.

Nytpä nähtiin minkä arvoista demokraattinen työ on mamutusta vastaan. Äänestäjä pyytää housunsa takaisin koska edustajamme turhaan säästelevät niitä. Istutaan itse nuotioon, kaikkien karvat tässä kärventyy kuitenkin.

You had one job.

Itseäni ei paljon MV-lehti pysty vedättään, kuten ei muukaan media, mutta MV:n ansioksi täytyy mainita se, että se on perinteistä mediaa vastaan. Heidän virheet eivät ole tarkoituksenmukaisia, kuten valtamedialla. Medialukutaidolla pystyy suodattamaan virheet pois. On ollut jännä huomata kuinka esim. Yle tuntuu pelkäävän MV-lehteä. Hieman samat reaktiot, kuin oli aikaisemmin Homman ja Halla-ahon suhteen. Jos nämä kaikki ovat vääriä profeettoja ja täysiä nollakerholaisia, niin miksi sitten puhua ja olla huolissaan? ;)

Quote from: Kivikova on 09.11.2015, 13:05:06Heidän virheet eivät ole tarkoituksenmukaisia, kuten valtamedialla.

On ne. Lehti unohtaa lähdekritiikin aina kun se heille sopii.

Saatat muuten olla oikeassa. Se kuitenkin, että kannattaa tarkistaa monesta lähteestä uutiset näinä päivinä.

Quote from: xor_rox on 08.11.2015, 21:27:58

QuoteMaailma olisi parempi paikka, jos MV:tä ei olisi olemassa.

Sellainen maailma jossa ei ole tarvetta MV lehdelle on taatusti parempi paikka.
Emme valitettavasti ole siellä.

MV on tarkoituksellisesti epäkorrekti. Varmasti siellä on myös ammuttu joskus ohi. Toisaalta maailma on ruma paikka ja se ei kaunistelemalla parane. Katsoin sieltä naisen kivitysvideon. Se pitäisi näyttää kaikille suvakeille. Mikä motivaatio Turkkilalla on tehdä maailmasta kauniimpi, kuin se on? Maailma on ruma ja paha paikka ja vain sen ymmärtämällä maailmaa voi muuttaa paremmaksi. Tällä hetkellä elämme tässä maassa ratkaisevia aikoja. Tuotetaanko maahan kivikautinen kivityskulttuuri, vai aletaanko panna tosissaan vastaan.

Quote from: Chew Bacca on 09.11.2015, 11:52:30
Toistuva fraasi aina kun meno foorumilla kuumenee jonkun uusimman katastrofin seurauksena on "hankkikaa valtion islam-palkinto muualla" ja "kaikkihan istuisivat tuleen toisen housuilla." Eli ollaan nätisti ja tuetaan Homman parlamentaarista rintamaa, hehän tässä kaiken työn tekevät. Ollaan päästy piiiiitkälle ja vaikutetaan asioihin. No moderaatiolle ei kukaan toivo vaikeuksia. Keskustelupaikkana Homma on ollut todella tarpeellinen ja hyödyllinen. Mutta Hommasta ponnistanut, perussuomalaisiin pesiytynyt poliittinen nuivaliike taas... voi voi.

Vastahan tässä joku kiitti (http://hommaforum.org/index.php/topic,107321.msg2072279.html#msg2072279) siitä, että perussuomalaisia voi täällä arvostella rankastikin? Tekikö parlamentaarinen rintama senkin työn, jolla saatiin aikaan Jotain rajaa -mielenosoitus?

Kehotus hankkia valtion islamkriittinen kirjoituspalkinto muualla tarkoittaa sitä, että jos joku esim. haluaa kokeilla, miten viranomaiset suhtautuisivat koiranjätöksillä siveltyyn Koraaniin tai 50 Shades of Mohammed And Aisha -fan fictioniin, sen voi tehdä omassa blogissa. Ylläpito ei ala tällaisesta kiksien etsinnästä ottamaan itselleen vaikeuksia.

Ne jutut, joihin näillä sanoilla on kommentoitu, eivät ole olleet yleistä poliittista keskustelua tai uusimman katastrofin ruotimista.

"Vastahan tässä joku kiitti siitä, että perussuomalaisia voi täällä arvostella rankastikin?"

Joku kiittää joku ei. Se on sitä sananvapautta.

Kiitän niitä, jotka eivät ole kiittäneet. Harvoin he saavat kiitosta kiittämättömyydestään.

Kiitos.

Quote from: junakohtaus on 09.11.2015, 09:38:29
On ihan älytöntä spedeilyä toimia kuin ympäristö ei olisi vihamielinen milloin ympäristö on vihamielinen.

Jostakin syystä Halla-ahon, Immosen, Turkkilan, Tynkkysen tai Elon kohdalla kuitenkaan näin ei ole.

Milloin he niin toimivat, kyllä, se on heiltäkin älytöntä spedeilyä.

Quote from: junakohtaus on 09.11.2015, 17:25:09
Milloin he niin toimivat, kyllä, se on heiltäkin älytöntä spedeilyä.

Mikäs sulla tilanne nyt? Onko paha paikka?

Quote from: junakohtaus on 08.11.2015, 17:21:00MV-universumi toimii ihan meistä riippumatta ja Janitskin päättää itsenäisesti asioistaan. Tässä puuhataan varsin eri juttuja, sillä MV med tillbehör on aika klassista tabloidijournalismia hyvässä ja pahassa, kun taas Homma on keskusteleva yhteisö jota yhdistävät vain varsin yleisen tason periaatteet. Meillä ei esimerkiksi juurikaan harrasteta itsenäistä uutistyötä.

Homman jäsenistö uutisoi kuitenkin koko ajan monenlaisista asioista, joista (suomalainen) media vaikenee.

Quote from: Afrikan kirjeenvaihtaja on 09.11.2015, 17:31:01
Homman jäsenistö uutisoi kuitenkin koko ajan monenlaisista asioista, joista (suomalainen) media vaikenee.

This just in:

Quote from: junakohtaus
Itsehän, kuten tunnettua,  olen parlamentarismin ja laillisen menon kannattaja ja olen sitä kaikki nämä pitkät vuodet myös johdonmukaisesti ollut ja fakta olla, että sitäkään vähää mitä on saatu aikaan ei olisi saatu aikaan kuin PS:n kautta.

Quote from: Sepelisäkki on 09.11.2015, 20:40:54
Tekee ihan fyysisesti pahaa seurata , kun ihmiset ottavat MV-lehden juttuja tosissaan.

Kai te ymmärrätte, että jokainen tyyppi, joka käyttää MV-lehteä lähteenä, tekee muut nuivat naurunalaiseksi?

Montaa kukkisystäväänikin kuvottaa MV-lehti.

Quote from: Sepelisäkki on 09.11.2015, 20:40:54
Kai te ymmärrätte, että jokainen tyyppi, joka käyttää MV-lehteä lähteenä, tekee muut nuivat naurunalaiseksi?

Totta.  Ainoastaan HS julkaisee virallisesti hyväksyttyjä ja varmasti tosia uutisia.

Quote from: Sepelisäkki on 09.11.2015, 20:40:54
Kai te ymmärrätte, että jokainen tyyppi, joka käyttää MV-lehteä lähteenä, tekee muut nuivat naurunalaiseksi?

MV:n lähteet saa selville googlaamalla, jolloin lähteenä voi käyttää sitä alkuperäistä juttua, ja välttyä näin MV-stigmalta. Näin siis MV:n FB-virta voi siis toimii eräänlaisena sisällysluettelona erinäisille tapahtumille, jotka muuten menisivät ohi.

Quote from: käpykaarti on 08.11.2015, 02:09:01

Quote from: dothefake on 08.11.2015, 02:06:11
Sic transit gloria mundi! Nyt arvosteliaan homman perustajaa. Hävetkää.

Ehkä on tehnyt käki-vetelät, mistä näistä tietää....

Jospa joku on kuullut kun häneltä on joku nääsvilleläinen yrittänyt viinaa ostaa; "onks sulla myyrä viinaa"

Quote from: Sepelisäkki on 09.11.2015, 20:40:54
Tekee ihan fyysisesti pahaa seurata , kun ihmiset ottavat MV-lehden juttuja tosissaan.

Kai te ymmärrätte, että jokainen tyyppi, joka käyttää MV-lehteä lähteenä, tekee muut nuivat naurunalaiseksi?

Ihailtavaa kriittisyyttä, Sepelisäkki.

Riittäisikö sinulla tämän lisäksi vielä tarmoa käydä läpi eiliseen viestiini keräämäni 40 tuoreinta MV-lehden juttua (http://hommaforum.org/index.php/topic,107321.msg2071777.html#msg2071777)? Voisit sitten kertoa, mitkä jutut ovat totuudenvastaisia. Tokihan lähdekriittisenä ihmisenä laitat myös viitteet ja lähteet, joissa asioiden oikea laita tulee ilmi.

Quote from: Make M on 09.11.2015, 21:57:44
Riittäisikö sinulla tämän lisäksi vielä tarmoa käydä läpi eiliseen viestiini keräämäni 40 tuoreinta MV-lehden juttua (http://hommaforum.org/index.php/topic,107321.msg2071777.html#msg2071777)? Voisit sitten kertoa, mitkä jutut ovat totuudenvastaisia. Tokihan lähdekriittisenä ihmisenä laitat myös viitteet ja lähteet, joissa asioiden oikea laita tulee ilmi.

Kai ymmärrät, miten paljon nopeampaa ja helpompaa on heittää paskaa ilmaan, kuin käydä läpi erilaisia väitteitä ja tarkistaa niiden todenperäisyys? Sinä aikana, kun seuloo läpi yhden MV-artikkelin etsien virheitä ja totuuden jyväsiä, ehtii lehti suoltaa ulos viisi samanlaista artikkelia.

Quote from: Aapo on 09.11.2015, 22:06:15

Quote from: Make M on 09.11.2015, 21:57:44
Riittäisikö sinulla tämän lisäksi vielä tarmoa käydä läpi eiliseen viestiini keräämäni 40 tuoreinta MV-lehden juttua (http://hommaforum.org/index.php/topic,107321.msg2071777.html#msg2071777)? Voisit sitten kertoa, mitkä jutut ovat totuudenvastaisia. Tokihan lähdekriittisenä ihmisenä laitat myös viitteet ja lähteet, joissa asioiden oikea laita tulee ilmi.

Kai ymmärrät, miten paljon nopeampaa ja helpompaa on heittää paskaa ilmaan, kuin käydä läpi erilaisia väitteitä ja tarkistaa niiden todenperäisyys? Sinä aikana, kun seuloo läpi yhden MV-artikkelin etsien virheitä ja totuuden jyväsiä, ehtii lehti suoltaa ulos viisi samanlaista artikkelia.

Jos joku väittää jotakin asiaa kakkaläjäksi, käsittääkseni tämän väitteen esittäjällä oon todistustaakka harteillaan. Nyt Make M ystävällisesti teki tämän todistelun helpommaksi.

MV-lehtihän osoitti, että miten helposti isokin valtamedia on "hätää kärsimässä", kun saadaan somepuoli otettua haltuun.

Toimittajien paniikin omaisesta reaktiosta kertovatkin tiedot siitä, että "Eihän ne tarkasta edes lähteitä...!!!".

Aiemmin toimittajat naureksivat koko "vaihtoehtomedialle" ja sitä ei pidetty edes varteenotettavana tekijänä nykyiselle yksipuoliselle uutisvirralle. On vaikeaa sanoa, että ovatko lukijamäärät kasvaneet vai onko ihmiset vain kyllästyneet siihen, että valtamediasta tulee yhtä tietoa ja sitten kun asioihin vähänkin tarkemmin perehtyy niin huomaa sen tiedon olevan pahimmillaan täyttä roskaa. Silloinkin vaikka tiedossa olisi osa totuutta mukana, niin jätetään usein toinen puoli kertomatta.

Suurin syy vaihtoehtoismedian suosioon saattoivatkin olla toimittajien, päätoimittajien ja muiden julkkisten puhujien avoimet haukkumakirjeet osoitettuna suomalaisille esim. Jari Tervo. Tervo on jopa huono esimerkki tässä yhteydessä, kun eri tason puhujia on ollut vuosikausia, mutta ehkä Tervo on jäänyt parhaiten mieleen viime aikaisten "roskaväki"-kommenttiensa kera.

MV-lehden suosiossa merkittävintä onkin tuo tyyli, että miten nopeasti se sai tämän some-suosion. Miksi sama ei ole onnistunut muilta medioilta? Miten suosio saatiin niin nopeasti yhdelle nettipalstalle, että yhä useammat alkoivat levittämään "uutisjuttuja"?

Quote from: Sepelisäkki on 09.11.2015, 20:40:54
Tekee ihan fyysisesti pahaa seurata , kun ihmiset ottavat MV-lehden juttuja tosissaan.

Kai te ymmärrätte, että jokainen tyyppi, joka käyttää MV-lehteä lähteenä, tekee muut nuivat naurunalaiseksi?

MV-lehti ei saisi julkisuudessa mitään huomiota, jos sen arvoa ei olisi jo tunnustettu osaksi tiedonvälitystä.

Mielestäni MV-lehden ja muiden vaihtoehtoismedioiden opetus ei ole siinä, että valtamedian pitäisi kertoa rikollisten mamutaustasta kuvien kera (tämähän oli se ensimmäinen paniikkiratkaisu, kun huomattiin mm. mv-lehden saavan suosiota kohujutuillaan).

Tärkeämpää olisi kertoa avoimemmin ongelmista ja niihin liittyvistä seikoista, eikä vaieta tai kertoa muunneltua totuutta tai jättää jopa asioita kertomatta, jos pelätään niistä tulevan huonoja näkemyksiä.

Kyllä se tieto jostakin tulee ilmi, vaikka valtamedia ei asioista kertoisikaan. Mahdollisesti aluksi tieto tulee pienemmälle väestölle ja myöhemmin entistä isommalle. Jos Ruotsissa menettää poliisi kymmeniä alueita hallinnon ulkopuolelle, niin Suomessa tuo uutinen käsitellään mitättömänä pikkujuttuna ja useimmat valtamediat eivät edes uutisoi siitä.

Venäjän uhasta puhutaan taukoamatta, että saataisiin huomio siirrettyä jonnekin muualle. Venäjän suurempaa hyökkäysmotivaatiota Suomea kohtaan ei tarvitse edes perustella millään tavalla suomalaisissa medioissa, se on vain yhtäkkiä kasvanut merkittäviin mittoihin ja sota on jo rajan takana, jos on suomalaisiin valtamedioihin uskomista. Siitä huolimatta sodan todennäköisyys on paljon pienempi kuin aikaisemmin (Suomeen hyökkääminen olisi varmaankin typerintä, mitä Venäjä voisi nykyisin tehdä).

Edit:

Jos ottaa vielä kantaa noihin Ruotsin no-go-alueisiin, niin alunperin tieto tuli Ruotsin puolelta. Mahdollisesti "rähmis" uutisoi sen. Uutiseen tarttui myös kokoomuksen "Verkkouutiset". Mutta kovasta suosiostaan huolimatta (esim. ampparit) uutista ei nähtykään muissa isoissa suomalaismedioissa. Samat mediat kopioivat toistensa uutisia sanasta sanaan lähes joka päivä, mutta tuo aihe ei ollutkaan yhtäkkiä "uutisoinnin arvoinen".

Myöhemmin (useita kuukausia aiheen ensimmäisen käsittelyn jälkeen?) YLE:kin taisi tehdä jonkun lyhyen jutun siitä nettisivuilleen, mutta käytännössä kaikissa isoissa medioissa tuo vaiettiin täysin (usein vaikenemisen tyylinä ei ole välttämättä sen yhden uutisen tekeminen, vaan kaikkien kommenttien ja analyysien jättäminen pois medioista).

Jonkun paikallislehden toimittajakin kävi nyt kuukausia myöhemmin tutustumassa yhteen alueeseen ja tekemässä lyhyen jutun siitä, mutta kovin vähän taisi sekin saada huomiota...

Hyvä esimerkki siitä, että miten valtamediassa tietoisesti pimitettiin aihetta, koska se ei ollut virallisen totuuden mukainen. Ainoastaan yksi esimerkki, mutta sitäkin merkittävämpi.

(kommentissa saattaa olla jonkin verran virheitä mm. aikajuttujen kanssa että mitä uutisoitiin milloinkin, mutta suunnilleen tällä tavalla uutisoinnin aiheesta voi sanoa menneen).

MV on vain oivaltanut tarjota ihmisille sitä, mitä he haluavat lukea.

Hesari ei ole tajunnut, että ihmiset eivät välttämättä halua lukea Silvia Modigin ja Johanna Sumuvuoren vaatimuksia siitä, että transvestiitti saisi mennä hevosensa kanssa naimisiin suorassa tositv-lähetyksessä.

"Laadukkaampi MV" nuivalla asenteella voisi menestyä aivan yhtä hyvin. Mediatalojen pitäisi luopua "valistavasta" asenteesta lukijoita kohtaan. Toimittajina toimii kaiken maailman sateenkaribarbeja besserwisser-asenteella. Monet näistä tyttösistä ovat tulleet toimittajiksi suoraan yliopistolta.

Mediakenttä tulee muuttumaan. Taloudelliset faktat ovat jo tulossa vastaan.

Helsingin Uutiset ainakin on ottanut ihan ryhdikkään linjan. Itse liketän FB:ssä.
https://www.facebook.com/helsinginuutiset/?fref=ts

MV-laatu kelpaa mulle. Osaan tulkata herjaa, enkä pahastu mistään. Turkkilan puoluelehti on turhan vaisu.
Hesarin piilopropaganda vituttaa eniten.

Tärkeintä valtamediaviestinnässä ei ole se mitä sanotaan, vaan se mitä jätetään sanomatta. Siitä MV löysi nichensa (ekologisen lokeronsa, markkinarakonsa), ja sekös valtamediaa kiukuttaa.

Tässä on nyt kaksi tahoa, jolla on molemmilla oma lehmä ojassa, ja siksi molemmilla syy solvata toista: mediamogulit MV-lehti ja päätoimittaja Turkkila. MV-lehti kilpailee protestoivien ja nykymenoon kyllästyneiden suomalaisten suosiosta muiden protestilehtien kanssa. Valitettavasti niitä protestilehtiä on erittäin vähän, ja siksi MV-lehti, vaikka ei ole kovinkaan laadukas lehti eli verkkojulkaisu, on menestynyt todella hyvin. Vain sosialistien verkkojulkaisu Hämeen Kaiku (http://www.hameenkaiku.fi/viikko-hame/etusivu) onnistui tavoittamaan saman lokajournalismin kiehtovan tason aikoinaan haukkuessaan Hirvisaarta; sitä ennen Uusi Suomi oli hetken se paikka, kunnes se alkoi ostaa uutissisältöä STT/Sanomalta. Nyt niissäkään ei enää ole mitään kiinnostavaa. MV-lehti syntyi täyttämään tyhjiön. Siksi se menestyy.

Turkkilan uutistoimistosta piti tulla protestoivalle kansanosalle taivas -- mutta siitä ei tullut --. Perussuomalaisten uutiset floppasi niin pahoin, että sen nimi lopulta vaihdettiin Suomen Uutisiksi, ja senkään jälkeen ketään ei ole kiinnostanut. Se on yksinkertaisesti epäonnistunut kokeilu -- ja siitä suurimman vastuun kantava Turkkila ei halua totuutta millään tunnusta --. On selvää, että suurin odotuksin aloitettu kokeilu on ollut pettymys, ja on myös selvää, että pettymys aiheuttaa turhautumista, mutta olisi voinut Turkkilalta viisaan tuntuisena miehenä odottaa kykyä tunnustaa totuus ja yrittää etsiä viisauden oksaa paremmalla onnella toisaalta. Mutta sensijaan hän on keskittynyt paheksumaan "rasistista" menneisyyttään (http://hommaforum.org/index.php/topic,106272.0.html). Se ei ole miehekästä. Syy hänen toimintaansa on järjestelmämme rakenteissa: Hän saa palkkaa työstään, ja palkka on tärkeämpää kuin kansan suosio. Tehdään vertailu: MV-lehti toimii lähes rahatta ja taistelee kansan suosiosta; Suomen Uutiset toimii puolueen viestintätuella ja sille kansan suosio tulee kaukana poliittisesti oikeanlaisen tiedotuksen takana. Siksi minä pidän enemmän MV-lehdestä.

Tyhjät syytökset MV-lehteä vastaankaan eivät oikein pure kuin omiin enintään omiin valheisiinsa sotkeutuneeseen syyttäjään. MV-lehti ei journalisesti ole yhtään hesaria huonompi. Hesarissa lähes kaikki jutut ovat mielipideuutisia ja lopuissakin pyritään luomaan oikeista faktoista vääriä mielikuvia. Tästä Turkkilakin antoi loistavan esimerkin nostamalla tietoisuuteemme sanan "natiivimainonta". Syytökset MV-lehden lähteettömyydestä ovat täysin vailla pohjaa. Jos vaikka tätä kyseessä olevaa uutista katsoo, niin se on täynnä suoria lainauksia Turkkilan käymästä Facebook keskustelusta. Se on lähteiltään paljon parempi kuin esimerkiksi Ylen ensin väärin lainaama kohta Immosen taistelukirjoituksesta, ja sen jälkeen Ylen itsensä kirjoittamasta uutinen väärin lainatun kohdan perusteella (http://hommaforum.org/index.php/topic,101277.msg2069191.html#msg2069191), jolloin saatiin Immosen suuhun laitettua sanat kuolemaan asti taistelusta, vaikka Immonen ei sellaisesta puhunut. Hihamerkkikohunkin joku muistaa -- ja Panzercaustin --. Vielä yksi vastaava äskeinen Ylen tempaus oli vääristellä MV-lehden väittäneen ruotsissa tapahtuvan 60 000 raiskausta joka päivä, vaikka MV-lehdessä väitettiin niitä tapahtuvan 60 000 joka vuosi (http://hommaforum.org/index.php/topic,107070.msg2063050.html#msg2063050). MV-lehden väitettä tässä tapauksessa voi pitää vääränä ja huonosti lainattuna, mutta ei yhtä huonosti lainattuna kuin Immosen kohdalla tapahtunutta Ylen kömmähdystä. Joten jos jotain on syytä syyttää huonosta journalismista, syytettävän pitäisi olla Yle -- jolta vielä kaiken järjen mukaan tulisi odottaa MV-lehteä laadukkaampaa ja paremmin tarkistettua uutissisältöä satojen miljoonien eurojen verobudjetin vuoksi --.

Hommaforumin toiminta on minusta sitävastoin paljon vapaamielisempää ja keskustelua sallivampaa kuin Suomen Uutisten, ja siksi Hommaforum on yhä kitkutellut eteenpäin. MV-lehdestä on kuitenkin tullut Hommaforumille kivi kenkään. Epämääräisestä syystä kaikki kyseisen lehden uutiset siirretään suoraan Peräkammarin salaiseen ketjuun, ja siirrettiin sinne yksi uutinen, jossa ei edes viitattu MV-lehteen, mutta koska MV-lehti oli ainoa suurempi julkaisu, joka siitä oli uutisoinut, koki koko uutinen tylyn kohtalon. Jotenkin kuitenkin tämä ketju on päätynyt Uutisalueelle. Minun käsittääkseni Uutisalueella pitäisi käsitellä maahanmuuttoa käsitteleviä uutisia, eikä MV-lehden ja Turkkilan välinen syyttely ja loanheitto ole sellaista. Kylänraitti voisi olla tälle uutiselle parempi paikka. Mutta toisaalta parempi pitää se Uutisalueella, joka on jo nyt täynnä pelkkiä mielipideuutisia rasistisista katseista ja muuta täysin asian vierestä olevaa puppua, kuin pilaamassa Kylänraittia.

Vielä viimeinen loppuhuomautus. Jäsen Saturnalia totesi minusta osuvasti, ettei näillä uutissivustoilla -- tai feikkiuutissivustoilla -- ole niinkään tärkeää kirjoittaa totuudenmukaisia asiauutisia kuin toimia mielipahan purkautumiskanavana valtaeliitin ja valtavirtauutisoinnin valheiden vuoksi. Sitähän koko Uutisaluekin on oikeastaan on. Vaikka Yle ja muut mediamogulit yrittävät mielipideuutisilla rakentaa keskustelun agendaa -- eli hallita sitä, mistä puhutaan --, ovat kommentit kuitenkin aina enemmän metakeskustelua, jossa syytellään enemmän mediaa ja sen valheellisuutta kuin keskityttäisiin lukemaan sitä, mitä mielipideuutisessa oikeasti sanottiin. Tämä on se protestoivan kansanlaisen elämän suola. Siksi Rähmis, joka on liian asiallinen ja liian vähän suomalaista mediaa sisältävä, ei ole iskenyt läpi; Rähmiksen juttuja lukiessa voi syyttää poliitikkoja ja politiikkaa, mutta ei voi syyttää median valheellisuutta, koska media ei ole niihin uutisiin osallinen.

Quote from: Lalli IsoTalo on 10.11.2015, 00:00:41
Tärkeintä valtamediaviestinnässä ei ole se mitä sanotaan, vaan se mitä jätetään sanomatta. Siitä MV löysi nichensa (ekologisen lokeronsa, markkinarakonsa), ja sekös valtamediaa kiukuttaa.

Oikeastaan tässä tuli lyhyesti ja ytimekkäästi sanottua se, minkä sanomiseen minulta meni jälkimmäinen puoli sivua.

Toivottavasti joku tykkää lukea tarinoita myös pidemmän kautta.

Quote from: Make M on 09.11.2015, 21:57:44

Quote from: Sepelisäkki on 09.11.2015, 20:40:54
Tekee ihan fyysisesti pahaa seurata , kun ihmiset ottavat MV-lehden juttuja tosissaan.

Kai te ymmärrätte, että jokainen tyyppi, joka käyttää MV-lehteä lähteenä, tekee muut nuivat naurunalaiseksi?

Ihailtavaa kriittisyyttä, Sepelisäkki.

Riittäisikö sinulla tämän lisäksi vielä tarmoa käydä läpi eiliseen viestiini keräämäni 40 tuoreinta MV-lehden juttua (http://hommaforum.org/index.php/topic,107321.msg2071777.html#msg2071777)? Voisit sitten kertoa, mitkä jutut ovat totuudenvastaisia. Tokihan lähdekriittisenä ihmisenä laitat myös viitteet ja lähteet, joissa asioiden oikea laita tulee ilmi.

MV pyysi jo aiemmin minulta esimerkkiä totuudenvastaisista kirjoituksista. Katsoin yhden tekstin (http://mvlehti.net/2015/11/07/octavius-apartheid-suomessa/) läpi, se on tuolla 40 listatun tekstin joukossa. MV:n mukaan teksti pitää paikkansa. Valitettavasti alkuperäisessä Octaviuksen tekstissä kirjoittaja itse kertoo, että teksti on fiktiota.

Korjasiko MV juttunsa, kun kuuli virheestään? As if.

On vähän höpsöä, että MV katsoo asiakseen syyttää perinteistä mediaa manipuloinnista mutta julkaisee itse ihan mitä sattuu.

+++

En tunne kovin montaa ihmistä, jotka eivät tee eroa toden ja valheen välillä. En tiedä teistä muista, mutta itse sitä tuppaa olemaan aina vähän varuillaan ihmisten kanssa, joiden sanaan ei voi luottaa.

Semantikkaahan tämä tietysti on, Matias, mutta minusta on parasta luottaa tekoihin eikä pelkkiin sanoihin.

Quote from: Matias Turkkila on 10.11.2015, 01:44:49MV pyysi jo aiemmin minulta esimerkkiä totuudenvastaisista kirjoituksista. Katsoin yhden tekstin (http://mvlehti.net/2015/11/07/octavius-apartheid-suomessa/) läpi, se on tuolla 40 listatun tekstin joukossa. MV:n mukaan teksti pitää paikkansa. Valitettavasti alkuperäisessä Octaviuksen tekstissä kirjoittaja itse kertoo, että teksti on fiktiota.

Korjasiko MV juttunsa, kun kuuli virheestään? As if.

On vähän höpsöä, että MV katsoo asiakseen syyttää perinteistä mediaa manipuloinnista mutta julkaisee itse ihan mitä sattuu.

+++

En tunne kovin montaa ihmistä, jotka eivät tee eroa toden ja valheen välillä. En tiedä teistä muista, mutta itse sitä tuppaa olemaan aina vähän varuillaan ihmisten kanssa, joiden sanaan ei voi luottaa.

Juu, kuten minä Soinin ja muutaman muun PS edustajan kanssa.

Quote from: Sepelisäkki on 09.11.2015, 20:40:54
Kai te ymmärrätte, että jokainen tyyppi, joka käyttää MV-lehteä lähteenä, tekee muut nuivat naurunalaiseksi?

Jos saisin joka kerta kolikon kun joku väittää jonkun tai jonkin tekevät nuivat naurunalaiseksi...

Minulle selvisi vasta parin vuoden täällä olon jälkeen että Turkkila on perustajia. Totean tässä ylläpidolle että voitte poistaa tilini hommalta. Minulla ei ole enää luottamusta siihen etteikö koko alusta olisi myyrä.

Ketjun otsikko muuttunut sitten, ehkä paremmin kuvaavammaksi.
Tuo alkuperäinen myyrä termi sopii paremmin henkilöön joka puskee yhtäkkiä ja nopeasti piireihin. Jos johonkin termi sopii, niin se on sitten tämä mvlehti.

En tiedä onko jossain aiemmin ollut homman keskusteluissa tämä Janitskinin haastattelu, mutta kertoo miltä pohjilta mvlehteä tehdään.
Asuu Espanjassa paossa Suomen velkojia, pahoinpitelyjä taustalla yms.
http://www.image.fi/image-lehti/mita-vittua-ilja-janitskin

Quote from: MacGyver on 10.11.2015, 02:54:53
En tiedä onko jossain aiemmin ollut homman keskusteluissa tämä Janitskinin haastattelu, mutta kertoo miltä pohjilta mvlehteä tehdään.
Asuu Espanjassa paossa Suomen velkojia, pahoinpitelyjä taustalla yms.
http://www.image.fi/image-lehti/mita-vittua-ilja-janitskin

Satun tuntemaan/tietämään paljon ihmisiä media-alalta perhetaustani takia. Ja Imagen tapaiset Forssasta Stadiin muuttaneille "paremmille, urbaaneille, kansainvälisille yliopistokosmopoliiteille" suunnatut mediat ovat oikeastaan yksi syy meidän kansalliseen alennustilaamme.

Ne ovat kaikki hämmästyttävän samanlaisia. Aatemaailma on sellainen Hesarista tuttu lammasmaisen "vihertrendikäs". Aivan kuin kaikki toimittajat olisivat yhdestä liberaalista puusta veistettyjä.

Jutunteossa ei mitään persoonallista lähestymistapaa, ei mitään omia ajatuksia. Myötäillään vain samaa "hyväksyttyä" linjaa. Katso Pressiklubi Saskan ja Rubenin seurassa, niin voit vetäistä suoraan yhtäläisyysmerkin Imageen ja sen toimitukseen.

Tuo Janitskinistakin tehty juttu oli sellainen tyypillisen halveksiva ja asenteellinen. "Tehään siitä nyt juttu, mut se jätkä ei kyl sit pääse meidän Kalliolaisen kasvisravintolan VIP-pöytään zittaamaan. Eihän sillä oo edes virallista flabaa Tampereen Vasemmistoyliopiston Tiedotusopin laitokselta".

Ja yhteinen nimittäjä näille medioille on se, että ne ovat kaikki menossa kohti taloudellista konkurssia. Aivan kuten Suomikin.

En minä Janitskinia sinänsä henkilönä puolusta. En tunne. Eli varmaan tehnyt jotain pikkupaskaa ja ehkä vähän muutakin. Kukapa ei joskus olisi? Mutta väittäisin, että kaveri on pannut "roskalehtensä" levikillä näille paskantärkeille teeskentelijöille luun kurkkuun.

Heidän vastineensa on sitten tuollaista akkamaista vittuilua. Keskittyisivät oman lehtensä parantamiseen. Sitä ei nimittäin lue enää kukaan.

Quote from: Matias Turkkila on 10.11.2015, 01:44:49

Quote from: Make M on 09.11.2015, 21:57:44

Quote from: Sepelisäkki on 09.11.2015, 20:40:54
Tekee ihan fyysisesti pahaa seurata , kun ihmiset ottavat MV-lehden juttuja tosissaan.

Kai te ymmärrätte, että jokainen tyyppi, joka käyttää MV-lehteä lähteenä, tekee muut nuivat naurunalaiseksi?

Ihailtavaa kriittisyyttä, Sepelisäkki.

Riittäisikö sinulla tämän lisäksi vielä tarmoa käydä läpi eiliseen viestiini keräämäni 40 tuoreinta MV-lehden juttua (http://hommaforum.org/index.php/topic,107321.msg2071777.html#msg2071777)? Voisit sitten kertoa, mitkä jutut ovat totuudenvastaisia. Tokihan lähdekriittisenä ihmisenä laitat myös viitteet ja lähteet, joissa asioiden oikea laita tulee ilmi.

MV pyysi jo aiemmin minulta esimerkkiä totuudenvastaisista kirjoituksista. Katsoin yhden tekstin (http://mvlehti.net/2015/11/07/octavius-apartheid-suomessa/) läpi, se on tuolla 40 listatun tekstin joukossa. MV:n mukaan teksti pitää paikkansa. Valitettavasti alkuperäisessä Octaviuksen tekstissä kirjoittaja itse kertoo, että teksti on fiktiota.

On varmaan totta että MV:n jutuista löytyy virheitä, aivan kuten kaikkien aviisien jutuista, mutta kaikista noista otit esimerkiksi Octaviuksen huumoripläjäyksen? Ihan kuin ei jokainen lukija ymmärtäisi mistä siinä on kyse. Miten tosiasioihin löyhästi perustuva satiiri voi olla esimerkki valheellisesta journalismista?

Toimitettujen lehtimäisten julkaisujen idea on nykyaikanakin vähän niinkuin siinä, että lukija voi rakentaa jonkinlaisen luottamuksen siihen että julkaisun toimitus on tarkistanut faktat jutun taustalla ja pyrkii pitäytymään niissä ainakin jollain rehellisellä tulkinnanvaraisuuden asteella. Suomalainen perinteinen lehdistö on menettänyt uskottavuutensa tässä suhteessa, hukkaamalla luotettavuutensa sitoutumalla ideologisiin tavoitteisiin jotka ovat tehneet faktuaalisuudesta toissijaista, tulkinnanvaraisuuden joustosta rajatonta ja halusta pimittää ideologisten tavoitteiden kannalta ikäviä uutisia itselleen hyveen.

Tietyllä tapaa uutena tuulena mediakentälle saapunut MV-lehti vaikuttaisi paljastuvan vähitellen julkaisuksi joka ei lopulta haastanutkaan perinteistä mediaa edes siitä "kapitalistisesta" näkökulmasta josta katsoen josta lisääntynyt kilpailu - olivat sen ideologiset lähtökohdat mitä tahansa - on hyväksi sananvapaudelle, tiedonvälitykselle ja journalismille. Sen sijaan että MV-lehti olisi kasvattamassa itselleen journalistisen selkärangan kohtuullisen mittavan taloudellisen menestyksensä myötä, se tuntuu projektina yhä enenevissä määrin menettävän kaikki pyrkimyksensä ylläpitää journalistista lisäarvoa. Jäljelle tuntuu jäävän lähinnä intressiryhmien alhaisissa tunteissaan juttujen äärellä henkisesti onanoimaan saattaminen heidän vierailijoina pitämiseksi.

Tässä suhteessa MV ei lopulta tunnu poikkeavan HS/Yle-linjasta enää lainkaan. Sen intressiryhmä on vain erilainen, mahdollisesti suurempi kuin "fiksujen" toimittajien ideologian vahvistuessa yhä pienemmäksi käynyt oikeamielisten kupla. Silti odottaisin, että MV-lehti panostaisi edes hiukan laatuunsa. Se on ainoa suomalainen vaihtoehtosivusto, jolla siihen olisi suosionsa ansiosta varaa ja jolla olisi sen kautta mahdollisuuksia vaikuttaa maassa käytyyn keskusteluun. Tilanteen kehitys mm. sisältöjen "joviaalin" lainailun suhteen näyttää kuitenkin pidemmän päälle siltä, että mies julkaisun takana voi lopulta kuitenkin saattaa itsensä melkoisiin vaikeuksiin virkavallan kanssa, vaikka on ajatellutkin Espanjassa asumisen häntä tältä jotenkin maagisesti suojaavan.

Pilalehtiä on ollut ennenkin Äpy, Myrkky, Mad, Pahkasika ja nyt nämä nettipläjäykset ja plokit. Vain tonokki tosikko ottaa ne kirjaimellisesti totena. MV, en ole jaksanut tutkia, saa minun puolestani heittää paskaa tuulettimeen ihan vapaasti. Nauru sodalle, kuolemalle ja siirtolaisuudelle. Valhe voi olla valkoinen tai musta, ironiaa tai sarkasmia. Totuus on kangastusta. Taisin ulostaa runon?

Omasta mielestänl MV-lehti on luotettavampi kuin valtamedia vaikka siinä joskus on ollutkin hieman outoja juttuja ja mitä taas tulee Ilja Janitskiin niin on hienoa ja kunnioitettavaa että hän on muutamassa kuukaudessa pystynyt luomaan suositun nettilehden.

Minusta MV-lehti hieman siivottuna on sitä mitä olisin odottanut persuilta. Suomen uutiset(netissä, paperisena en ole nähnyt) on ollut karmea pettymys(samoin kuin koko puolue hallituksessa). Puolue saa miljoonia kaikkea tukea mutta uutissivut on noin onneton räpellys.

Hakekaa jostain vaikka Voima-lehti ja ottakaa mallia.

Persujen paperilehti on konsensushymistelyä. Täysin turha läpyskä josta ei jää mitään mieleen.
MV-lehteä olen pitänyt yhdenmiehen herjana. Missä on todettu sen olevan taloudellisesti menestyvä erkkolan kilpailija? Vaaralliseksi todetun lehden tekijän tietokone on siis ratsattu ja löydetty profeetallisia vaimoehdokkaiden kuvia eli lapsipornoa tai jotain?

MV on ottanut hoitaakseen kunnioitettavan tehtävän: se paljastaa valtamedian (valhemedian) puutteellisen ja asenteellisen propagandan ja parhaimmillaan kertoo sen mitä maailmassa oikeasti tapahtuu ja on tapahtumassa. MV hoitaa osin jopa JSN:n tehtäviä.

Jos Suomessa ei olisi tarvetta MV:lle, niin Suomi olisi taatusti parempi paikka elää; silloin meitä ei pommitettaisi jatkuvasti ilmastopropagandalla (CAGW=ihmisperäisen hiilidioksidin aiheuttama maapallon katastrofaalinen lämpiäminen) eikä rajoittamattoman haittamaahanmuuton ihanuudella. Media ei olisi yhteistoimin markkinoinut Euron siunauksellisuutta eikä peitellyt siihen liittymisen laittomuuksia. Valtamedia ottanut tehtäväkseen jo tapahtuneiden asioiden selittelyn ja valkopesun. Uutispimennossa elävä kansa sallii päättäjiensä tehdä massiivisia virheitä, ja siksi perinteisellä medialla onkin iso vastuu maamme surkeasta tilasta. Sitä totuutta ei haluta kuulla.

Paremmassa Suomessa toimittajat olisivat toimittajia (vrt. Helsingin Uutiset, vanhan liiton päätoimittaja Sakari Nupponen) ja tekisivät palkkansa eteen töitä. Nyt kansa elää uutispimennossa, mitä MV on onneksi alkanut valaista.

Minuakin harmittaisi, jos olisi valtamedian palveluksessa ja paljastuisin epäpäteväksi, selkärangattomaksi törpöksi. Juuri sellaisia suurin osa leipätoimittajista ovat. Pilkut ovat kohdallaan, mutta sisältö on silkkaa sontaa. Veikko Ennalan viitoittamalta tieltä on eksytty pitkälle metsään.

MV on ainakin minun kanssani samalla puolella aitaa. Yhteiseen päämäärään pyrkimisessä on monia keinoja, eikä kotirintaman joukkojen taistelu keskenään ainakaan edistä asiaa.

Quote from: Matias Turkkila on 10.11.2015, 01:44:49
En tunne kovin montaa ihmistä, jotka eivät tee eroa toden ja valheen välillä. En tiedä teistä muista, mutta itse sitä tuppaa olemaan aina vähän varuillaan ihmisten kanssa, joiden sanaan ei voi luottaa.

Näin on juuri käynyt minulla perussuomalaisten kohdalla. Saattaa toki olla, että syy on vain Timo Soini, mutta tällä hetkellä ilmiö vaikuttaa suhtautumiseeni koko puolueeseen.

Quote from: sivullinen. on 10.11.2015, 00:36:56
... Syytökset MV-lehden lähteettömyydestä ovat täysin vailla pohjaa. ...

MV-lehden hyvä lähteistys on kyllä aikamoista urbaanilegendaa. Käytännössä sivusto merkitsee lähteet jotenkin järkevästi silloin kun se on niille itselleen hyödyllistä, mutta ei muuten. Esimerkkinä vaikka se, että sivusto linkittää teksteissä blogeihin, foormikirjoituksiin ja ideologistesti samanmielisiin sivustoihin, mutta silloin kun teksti on kopioitu vaikkapa ns. "valtamediasta", niin lähteeksi pistetään plaintekstinä "Aamulehti" ilman tarkempia tietoja lähteestä puhumattakaan siitä, että sivusto linkittäisi sinne mistä teksti on peräisin.

MV-lehti myös merkitsee surutta lähteeksi Iljan muita sivustoja kuten Uberuutisia, Fincrimea tai Finleaksia joskin tässä varmaan kyse on omien sivustojen promoamisesta eikä niinkään uskottavuuden hakemisesta kirjoituksille, mutta tietojen tarkistamisen kannalta tämäkin on ihan huuhaata.

Quote from: zache on 10.11.2015, 09:14:17

MV-lehti myös merkitsee surutta lähteeksi Iljan muita sivustoja kuten Uberuutisia, Fincrimea tai Finleaksia joskin tässä varmaan kyse on omien sivustojen promoamisesta eikä niinkään uskottavuuden hakemisesta kirjoituksille, mutta tietojen tarkistamisen kannalta tämäkin on ihan huuhaata.

Tämähän on aivan normaalia mediatoimintaa, Iljan bisnekset ovat vain niin pienet, että se näkyy selvemmin, mutta niin tekee muukin media, että lainaa ja kierrättää oman konserninsa uutista.

Net on ite hömötiaisia vakavikkoja, jotka ottaa tosissaan nää huumorilla heitetyt osatotuudet.  On siellä seassa totuuden siemensyöksyjäkin. Hyvät Iljalle. Kyllä mieluumin MV kuin seiskalehti.

Quote from: Nuivanlinna on 10.11.2015, 09:25:24

Quote from: zache on 10.11.2015, 09:14:17

MV-lehti myös merkitsee surutta lähteeksi Iljan muita sivustoja kuten Uberuutisia, Fincrimea tai Finleaksia joskin tässä varmaan kyse on omien sivustojen promoamisesta eikä niinkään uskottavuuden hakemisesta kirjoituksille, mutta tietojen tarkistamisen kannalta tämäkin on ihan huuhaata.

Tämähän on aivan normaalia mediatoimintaa, Iljan bisnekset ovat vain niin pienet, että se näkyy selvemmin, mutta niin tekee muukin media, että lainaa ja kierrättää oman konserninsa uutista.

Toki, en tässä sitä uutisten kierrätystä kommentoi tai paheksu vaan sitä, että lisäämällä jutun loppuun teksti "Lähde: linkki Uberuutisiin" jossa juttua ei ole lähteistetty ei tee MV-lehdessä olevaa juttua lähteistetyksi millään tasolla.

Itseäni on hämmentänyt hommalla se, että MV-lehden uutiset ja niiden kommentointi on laitettu suoraan peräkammariin yhteen ketjuun. Olisin mieluummin nähnyt homman avointa ja lähdekriittistä keskustelua uutisaihe kerrallaan. Hyvä että tämä uutinen ruoditaan näin uutisena, vaikka siinä mennäänkin pääasiassa siihen onko MV-lehti luotettava, ei niinkään tähän Turkkila-myyrä osuuteen. Jos miettii vaikka hesaria, on siellä usein uutisia joissa on tyyliin haastateltu kahta kadunmiestä ja näiden mielipiteet kerrotaan totuutena ja uutisena. Tämä on sitten hommalla ruodittu auki, että mikä uutisessa mättää.

Paremmassa maailmassa toimittajat pyrkisivät totuuden julkituomiseen, sellainen maailma on John Lennonin Imagine -biisin tasoista utopiaa.

Toimittajat uskottelevat itselleen yhtä sun toista, mutta loppujen lopuksi raha puhuu. Omistaja kertoo päätoimittajille mikä on lehden linja, ja mitkä ovat rajat joita ylitetä. Päätoimittaja kertoo ne toimittajille. Päätoimittaja kertoo myös milloin tehdään poikkeuksia suuntaan tai toiseen, riippuen siitä mitä palveluksia omistajan hyvä veli -seuran jäsenet haluavat omistajalta.

Mitä enemmän lehtien ja median yleensä omistus keskittyy, ja mitä yhteenkuuluvimpia hyvä veli -seuroja on olemassa, sitä monoliittisempi valtamedian viestistä lopulta tulee. Kunnes lopulta ...

(http://media.lolusercontent.com/api/embedly/1/image/resize?url=http%3A%2F%2Fwww.musicfestivaljunkies.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2013%2F01%2Fhighlander.jpg.png&key=a45e967db0914c7fb472fd4381e6c85b&width=425)

Siis mitä hittoa? Koko ketjun otsikko on muuttunut?  :facepalm:

Tässä aina ajankohtainen Swintoniin juhlapuhe, kun hän sai journistipalkinnon USAssa 1880.

http://www.constitution.org/pub/swinton_press.htm

There is no such thing, at this date of the world's history, in America, as an independent press. You know it and I know it.

There is not one of you who dares to write your honest opinions, and if you did, you know beforehand that it would never appear in print. I am paid weekly for keeping my honest opinion out of the paper I am connected with. Others of you are paid similar salaries for similar things, and any of you who would be so foolish as to write honest opinions would be out on the streets looking for another job.  If I allowed my honest opinions to appear in one issue of my paper, before twenty-four hours my occupation would be gone.

The business of the journalists is to destroy the truth, to lie outright, to pervert, to vilify, to fawn at the feet of mammon, and to sell his country and his race for his daily bread. You know it and I know it, and what folly is this toasting an independent press?

We are the tools and vassals of rich men behind the scenes. We are the jumping jacks, they pull the strings and we dance. Our talents, our possibilities and our lives are all the property of other men. We are intellectual prostitutes.

Source: Labor's Untold Story, by Richard O. Boyer and Herbert M. Morais, published by United Electrical, Radio & Machine Workers of America, NY, 1955/1979.

Quote from: zache on 10.11.2015, 09:51:39

Toki, en tässä sitä uutisten kierrätystä kommentoi tai paheksu vaan sitä, että lisäämällä jutun loppuun teksti "Lähde: linkki Uberuutisiin" jossa juttua ei ole lähteistetty ei tee MV-lehdessä olevaa juttua lähteistetyksi millään tasolla.

Niin. Samalla tavoin Sanoma-pravda linkittää lähteeksi Moscowtimes.

Quote from: käpykaarti on 08.11.2015, 02:09:01

Quote from: dothefake on 08.11.2015, 02:06:11
Sic transit gloria mundi! Nyt arvosteliaan homman perustajaa. Hävetkää.

Ehkä on tehnyt käki-vetelät, mistä näistä tietää....

Käki-vetelöinniksi en sanoisi sitä, että sanoo paskaa paskaksi.

MV on paskaa. Pinnalla saattaa kellua välillä jotain yksittäisiä helmiä.

MV on paskaa juuri siksi, että se on vieläkin monta kertaa luokattomampi julkaisu luotettavuuden suhteen kuin esimerkiksi Hyysäri.

Luotettavalle vaihtoehtomedialle olisi kyllä tilausta. Siis ainakin auttavaan luotettavuuteen pyrkivälle vaihtoehtomedialle.

Quote from: detonator on 09.11.2015, 23:11:09
MV on vain oivaltanut tarjota ihmisille sitä, mitä he haluavat lukea.

Hesari ei ole tajunnut, että ihmiset eivät välttämättä halua lukea Silvia Modigin ja Johanna Sumuvuoren vaatimuksia siitä, että transvestiitti saisi mennä hevosensa kanssa naimisiin suorassa tositv-lähetyksessä.

"Laadukkaampi MV" nuivalla asenteella voisi menestyä aivan yhtä hyvin. Mediatalojen pitäisi luopua "valistavasta" asenteesta lukijoita kohtaan. Toimittajina toimii kaiken maailman sateenkaribarbeja besserwisser-asenteella. Monet näistä tyttösistä ovat tulleet toimittajiksi suoraan yliopistolta.

Mediakenttä tulee muuttumaan. Taloudelliset faktat ovat jo tulossa vastaan.

Helsingin Uutiset ainakin on ottanut ihan ryhdikkään linjan. Itse liketän FB:ssä.
https://www.facebook.com/helsinginuutiset/?fref=ts

Perinteinen iltapäivälehti olisi juuri tuollainen "parempi MW". Niiden ei tarvitsisi tehdä mitään muuta kuin ottaa MV-lehdessä olevat mamu-uutiset asiallisemmalla otteella, mutta eivät sensuroisi ikäviä faktoja.
Myöskään massamuuhonmuuttoa ei pidä puolustella, vaan ainoastaan kertoa siitä ihan faktat. Sitä ei siis tarvitse edes vastustaa, vaan antaa lukijan ihan itse miettiä, että kannattaako sitä.
Sen pitäisi tehdä juttuja myös huijareista, kuten siitä "17-vuotiaasta" bodarista ja muista, jotka ovat paljastuneet. Eikä pelkästään sitä yksipuolista propagandaa jostain tyypistä, joka on lähes pyhimys ja vainottuna on päässyt vihdoinkin Suomeen turvaan.

Eli tehdä sitä mitä niiden pitäisikin eli kertoa mahdollisimman hyvin siitä todellisuudesta, missä Suomessa nyt ollaan.

Ei luulisi olevan liian vaikeata, mutta ilmeisesti on.

Mielestäni MV-lehti kertoo lähteet riittävän hyvin. Lukijan pitää arvioida lähteiden luotettavuutta itse.

Matias Turkkila viittasi yllä Octaviuksen bloggaukseen Ruandan passin hakeneesta suomalaisesta, joka ohittaa kaupungin vuokra-asuntojonossa muut suomalaiset. Sanoisin, että normaaliälyinen lukija kyllä tajuaa Octaviuksen kirjoittavan satiiria. MV-lehden ei tarvitse erikseen mainita, että teksti on satiiri.

Miksi Helsingin vuokra-asunnoista niin moni menee "turvapaikanhakijoille"? Onko mediassa ollut yhtäkään rehellistä tutkimusta tästä asiasta? Octaviuksen satiiri olisi tarpeeton, jos valtamedia antaisi objektiivista tietoa. Suomella on vielä pitkä matka demokraattiseksi valtioksi, kun kerran yhteiskunnan maksamia sosiaalitukia ei ole tehty julkisiksi. Jos valtion maksaa rahaa jollekulle, niin toiminnan rehellisyyden takaamiseksi tiedon on oltava julkista.

Quote from: risto on 10.11.2015, 10:37:18
Käki-vetelöinniksi en sanoisi sitä, että sanoo paskaa paskaksi.

MV on paskaa. Pinnalla saattaa kellua välillä jotain yksittäisiä helmiä.

MV on paskaa juuri siksi, että se on vieläkin monta kertaa luokattomampi julkaisu luotettavuuden suhteen kuin esimerkiksi Hyysäri...

Kävin lukaisemassa MV-lehden tänäkin aamuna, kuten jokaisena aamuna. Oli täyttä asiaa, eli mielipiteesi on outo ja epäilen sen johtuvan geopoliittisista näkemyseroista.

Quote from: Matias Turkkila on 10.11.2015, 01:44:49
...
MV pyysi jo aiemmin minulta esimerkkiä totuudenvastaisista kirjoituksista. Katsoin yhden tekstin (http://mvlehti.net/2015/11/07/octavius-apartheid-suomessa/) läpi, se on tuolla 40 listatun tekstin joukossa. MV:n mukaan teksti pitää paikkansa. Valitettavasti alkuperäisessä Octaviuksen tekstissä kirjoittaja itse kertoo, että teksti on fiktiota.

Korjasiko MV juttunsa, kun kuuli virheestään? As if.

On vähän höpsöä, että MV katsoo asiakseen syyttää perinteistä mediaa manipuloinnista mutta julkaisee itse ihan mitä sattuu.

+++

En tunne kovin montaa ihmistä, jotka eivät tee eroa toden ja valheen välillä. En tiedä teistä muista, mutta itse sitä tuppaa olemaan aina vähän varuillaan ihmisten kanssa, joiden sanaan ei voi luottaa.

Matias, tässäkö se todistusaineistosi MV-lehden valheellisuudesta sitten on? 40 jutun joukosta löysit Octaviuksen yhden kieli poskella kirjoittaman mielikuvitusmatkakertomuksen, joka on kopioitu MV-lehteen. Kyllä normaali ihminen kykenee tällaisen jutun kohdalla tekemään eron toden ja valheen välillä. Ettäkö ihan oikeasti joku uskoi, että suomalainen Jani-Petteri olisi mennyt ruandalaisesta mamusta? Haloo!

Minulle tällainen suhtautuminen satiiriin tuo mieleen Illmanin, Kalskeen, homojen päähänampumiset ja yllyttämiset raiskaamaan vihervasemmistolaisia maailmanparantajia. Tahallista väärinymmärtämistä ja lukijoiden aliarvioimista.

Winter is coming ja myyrät kaivautuvat yhä syvemmälle ja syvemmälle.  :roll:

Quote from: Matias Turkkila on 10.11.2015, 01:44:49
En tunne kovin montaa ihmistä, jotka eivät tee eroa toden ja valheen välillä. En tiedä teistä muista, mutta itse sitä tuppaa olemaan aina vähän varuillaan ihmisten kanssa, joiden sanaan ei voi luottaa.

Juuri tämän takia MV onkin niin suosittu. Jos pitää kuunnella valheita, kuunnellaan sitten omia valheita. Olisihan se tietysti hienoa jos ns. valtamedia alkaisi kirjoittamaan asioista ja vielä niiden oikeilla nimillä, mutta kun ei niin MV.

Iljakin on sanonut useasti että MV on helppo tuhota, senkun alkaa kirjoittamaan asiaa.. MV muuttuu tarpeettomaksi aika nopeasti.

Ja tiedän että tähän tulee perään 2 kilometria jotain paskanjauhantaa journalistisista standardeista, mutta mä en välitä paskaakaan standardeista minkä lopputulos (vaikkei ehkä aiottu tarkoitus) on se että yleisöltä pimitetään tietoa ja sitä mitä julkaistaan, vääristellään.

Quote from: zache on 10.11.2015, 09:14:17
Käytännössä sivusto merkitsee lähteet jotenkin järkevästi silloin kun se on niille itselleen hyödyllistä, mutta ei muuten. Esimerkkinä vaikka se, että sivusto linkittää teksteissä blogeihin, foormikirjoituksiin ja ideologistesti samanmielisiin sivustoihin, mutta silloin kun teksti on kopioitu vaikkapa ns. "valtamediasta", niin lähteeksi pistetään plaintekstinä "Aamulehti" ilman tarkempia tietoja lähteestä puhumattakaan siitä, että sivusto linkittäisi sinne mistä teksti on peräisin.

Olen itsekin kokenut MV-lehden lähteiden merkitsemispolitiikan hölmöksi, vaikka kantaisikin perustellusti kaunaa valtamedialle. Tosin eipä valtamediassakaan ole lähteitä varsin tyypillisesti merkitty kunnolla esimerkiksi tieteellisistä tutkimuksista (usein virheellisestikin) uutisoidessa.

Minulla on tapana lukea erilaisia uutissivustoja varsin laidasta laitaan, myös poliittisesti vastustamaltani kannoilta profiloituneita sivustoja. Niidenkin joukossa voi löytää hyödyllistä tietoa ja asioiden lukeminen hyvin erilaisista lähteistä auttaa laajentamaan tietämystä paremmin kuin samanhenkinen hymistely ja myös parantamaan lähdekritiikkiä.

Quote from: Matias Turkkila on 10.11.2015, 01:44:49En tunne kovin montaa ihmistä, jotka eivät tee eroa toden ja valheen välillä. En tiedä teistä muista, mutta itse sitä tuppaa olemaan aina vähän varuillaan ihmisten kanssa, joiden sanaan ei voi luottaa.

EU on byrokratia, ei demokratia (https://www.youtube.com/watch?v=zC1Ss_QnbuQ)

Onko EU ikuinen? (https://www.youtube.com/watch?v=4Dtbte0X40s)

Minusta tähän sopivaa on todeta että Helsingin ensimmäinen invaasio seis! - mielenosoitus oli muuten ihan mukava tapahtuma mutta se oli hieman epämiellyttävää että Turkkila kuvasi ammattikameralla portrait-etäisyydeltä edestä jokaisen kulkueeseen osallistuneen Narinkkatorin alussa. Jos hän olisi samalla asialla mielenosoittajien kanssa hän tajuaisi tilaisuuden arkaluontoisuuden eikä olisi työntämässä kameraa osallistujien naamaan.

Jos itse haluaisin perustaa luotettavan uutislähteen, niin valitsisin mieluummin nimeksi: "Suomen uutiset" kuin "Mitä vittua?".

Quote from: nollatoleranssi on 10.11.2015, 14:07:00
Jos itse haluaisin perustaa luotettavan uutislähteen, niin valitsisin mieluummin nimeksi: "Suomen uutiset" kuin "Mitä vittua?".

Tai Yleisradio tai Helsingin Sanomat. Ai niin, mutta nehän onkin jo perustettu  ;D

Quote from: Ajattelija2008 on 10.11.2015, 10:49:28
Sanoisin, että normaaliälyinen lukija kyllä tajuaa Octaviuksen kirjoittavan satiiria. MV-lehden ei tarvitse erikseen mainita, että teksti on satiiri.

Ilmeisesti siis Ilja ei ole normaaliälyinen. Tuota kirjoitusta kun MV erikseen mainosti täydeksi todeksi.

Satiiri on useimmiten helppo ymmärtää, kun sitä lukee äidinkielellään. Kenties tässä voisi olla jonkinlainen takaportti ja selitys tuohon Iljan perseilyyn.

Quote from: nollatoleranssi on 10.11.2015, 14:07:00
Jos itse haluaisin perustaa luotettavan uutislähteen, niin valitsisin mieluummin nimeksi: "Suomen uutiset" kuin "Mitä vittua?".

Aina ei ole nimeen katsomista. Maailma on täynnä huonotasoisia, mutta hienoja nimiä pitäviä medioita. Ja toisaalta sitten on esimerkiksi Christian Science Monitor, joka nimestään huolimatta on pääosin melko korkeatasoinen uutislähde:

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Christian_Science_Monitor

MV-lehti on parhaillaan käymässä samanlaista evoluutiota kuin verkkomedia.org aikoinaan.

Kummatkin aloitti salaliittoteorioilla ja epämääräisillä jutuilla, ilman mitään lähteitä tarkastettuna. Noh sitten niitä kritisoitiin eikä niitä pidetty luotettavina, mikä on saanut lehtien linjan muuttumaan.

Verkkomedia.org nykyään lähinnä suomentaa jotain Venäjän mainstream median raportteja ja Janus Putkosesta on tullut uskottava toimittaja Itä-Ukrainassa, ainakin noin Venäjän näkökulmasta.

MV-lehden kun taas avaa niin siellä on lähinnä jotain lukijoiden kolumneja, tiedotteita ja Tajukangas-bloggarin blogauksia.

Melkein jopa alkaa tulla ikävä "good old times" sen verran kuivaksi meno on muuttumassa, mutta ehkä parempi näin.

Quote from: Matias Turkkila on 10.11.2015, 01:44:49
En tunne kovin montaa ihmistä, jotka eivät tee eroa toden ja valheen välillä. En tiedä teistä muista, mutta itse sitä tuppaa olemaan aina vähän varuillaan ihmisten kanssa, joiden sanaan ei voi luottaa.

Outoa. Kannattaa lukea Suomen Uutiset lehteä. Siinä on paljon kuvia keski-ikäisestä miehestä, jonka ongelma tuntuu näkyvän 20 liikakilona.

En tiedä Suomen poliittisesta historiasta ketään muuta vastaavaa tapausta (äänestäjille luvatun) toden ja sen valheen välillä mitä sitten toiminta on ollut. Ei käy kateeksi moisen lehden päätoimittajaa, joka joutuu venyttämään aika hurjalla tavalla toden ja valheen rajoja valkopestäkseen sitten tätä touhua palkanmaksajaltaan. Tässä esimerkkiä miten jutut muuttuu vain vuodessa: http://hommaforum.org/index.php/topic,864.msg2067904.html#msg2067904

Kyllä Iljan juttuja lukee paljon mielummin kuin Turkkilan läpyskää.

MV:stä ovat suivaantuneet lähinnä persut, joita ärsytää sen osuus Soinin kuplan puhkaisussa ja persujen kannatuksen laskussa. MV on saavuttanut lyhyessä ajassa valtavat käyntimäärät ja tavoittaa jo massoja. Se on uhka valeoppositiolle, joka ei ole enää edes oppositio, vaan tekemässä valtavirtaista mokutuspolitiikkaa hallituksessa.

Quote from: dothefake on 08.11.2015, 02:06:11
Sic transit gloria mundi! Nyt arvosteliaan homman perustajaa. Hävetkää.

Samaa mieltä, pois vaan sieltä perussuomalaisista ja takaisin Hommalle.

Siis kumpi on paksumpaa valehtelua:

Se, että EK, Nordean ekonomistit, Kokoomus (Juhana Vartiaisen ja VM:n suulla) kertovat meille, että 13% työllisyysasteella operoivien, lukutaidottomien kehitysmaalaisten rahtaaminen Suomeen on meille "valtava mahdollisuus"

Tai se, että Valtiovarainministeriön, Palkansaajien Tutkimuslaitoksen ja Nordean kasvuennusteet ovat täyttä Pohjois-Koreaa?
http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=248473&tstart=0

Hetemäen porukka on tehnyt vähintään 20 Miljardiluokan "erehdystä" peräjälkeen. Uskotteko, että kyse on täydellisestä kyvyttömyydestä ja ammattitaidon puuttesta - vai poliittisista, tahallaan valheellisiksi tehdyistä ennusteista?

Tai se, että SPR ja Migri valehtelevat meille päivittäin tämän matuinvaasion todellisista kustannuksista - ja seurauksista?

vai se, että MV-lehti julkaisee välillä paskajuttuja?

Kumpi on teidän mielestänne kansakunnalle vahingollisempaa? Onko järjestelmällinen, koko konsensusmediakentän yksissä tuumin suoritettu valehtelu ja totuuden jatkuva tahallinen vääristely jotenkin "hyväksyttävämpää", kun se tehdään "hyvämaineisen tahon" toimesta? Ja jatkokysymyksenä voisi ihmetellä miten tällaista epärehellisyyttä julkaisevien medioiden voidaan ylipäätään väittää omaavan mitään "journalistisia arvoja"?

Valheiden mittakaavaero - ja ero Suomelle aiheutetuissa vahingoissa on tässä mielestäni valtava.

Quote from: Make M on 10.11.2015, 11:23:00..Matias, tässäkö se todistusaineistosi MV-lehden valheellisuudesta sitten on? 40 jutun joukosta löysit Octaviuksen yhden kieli poskella kirjoittaman mielikuvitusmatkakertomuksen, joka on kopioitu MV-lehteen. Kyllä normaali ihminen kykenee tällaisen jutun kohdalla tekemään eron toden ja valheen välillä. Ettäkö ihan oikeasti joku uskoi, että suomalainen Jani-Petteri olisi mennyt ruandalaisesta mamusta? Haloo! ..

Katsoin sen yhden jutun läpi, ja se osoittautui harvinaisen selkeästi vääräksi. Huomautin tästä MV:lle, vastauksena sain yrmistelyä. Julkaisivat osan kommentistani, sensuroivat ydinkohdat. Hassua. Olisi ihan turhaa työtä alkaa setviä noita 39:ää muita, kun eivät niitä virheitään kuitenkaan korjaa.

Nyt on sitten parin päivän ajan saatu pohtia, kuka myyräilee ja kuka valehtelee. Ihan mielenkiintoista keskustelua ollut.

+++

Yleisesti: Periaatteellisuus hyvä. Ja kaikenlaisten periaatteiden ääneen julistaminen on tosi mukavaa ja mieltäylentävää puuhaa. Ongelmat alkavat siinä vaiheessa, kun pitäisi alkaa noudattaa omia periaatteitaan. Se kun on huomattavan paljon työläämpää kuin niiden periaatteiden ääneen julistaminen. Jos julistaa kamppailevansa mätää ja valehtelevaa konsensusmediaa vastaan, niin minun mielestäni skabaan ei kannata lähteä julkaisemalla itse juttuja, jotka tietää virheelliseksi.

Faktatarkistettujen uutisten teko vie hiha-arviolta 2-20 kertaa enemmän aikaa kuin tarkistamattomien huhujen julkaisu. Mitä rankempaa uutista pukkaa, sen isompi joukko erilaisia ihmisiä yhden jutun ympärillä häärää. Vaihtoehtomedioilla on tietysti kovin erilainen rahotustilanne kuin valtiokustanteisilla.

MV näyttää tällä hetkellä toimivan tarkistamattomien juttujen kuratoituna laarina. Kun saitille kurkistaa, silmään voi sattua ihan mitä tahansa – neutraaleja juttuja, valheita, skuuppeja, kunnianloukkauskamaa, Octaviuksen blogeja, Heikki Porkan kirjoituksia, syväanalyysiä, oululaista kolikko-Tanea, oikeudenkäyntiasiakirjoja, anything. Bag of Tricks.

Mitään takeita oikeellisuudesta ei ole. Tämä tekee saitista a) raskaan luettavan sekä b) referenssikelvottoman, mutta toisaalta ei saitti mitään lupaakaan. Tällä ei tietenkään ole mitään tekemistä sen kanssa, onko saitilla hyödyllistä tietoa vai ei. Sanotaan nyt niin päin, että MV puskee vimmaisella nopeudella ulos kamaa, minkä julkaiseminen ei menisi missään muussa mediassa läpi. Tälläkin toimintatavalla näyttää olevan kannattajansa.

Kukin valitsee tietenkin itse sen, miten saittiin suhtautuu. Minä en saitista pidä, mutta kuten nyt jo aika monta kertaa sanottu, sen pitää voida olla olemassa huolimatta siitä, mikä on yksittäisen kansalaisen rakkaus- tai inhosuhde siihen. Kansallissosialismiaiheetta kohtaan tunnen erityistä kuvotusta.

Mutta.

Toistan vielä kerran sen, minkä faceen tämän härdellin alussa kirjoitin: "Sananvapauteen kuuluu mahdollisuus sen sanomiseen, mitä muut eivät halua kuulla. Siihen kuuluu myös oikeus tuottaa räävitöntä höpinää. Oikeus olla hölmö, rivo, loukkaavakin. Eihän se mukavaa ole, ja harva arvonsa tunteva media moista sivuilleen haluaa. Mutta missä on sanottu, että kaiken verkkoon kirjoitetun pitäisi olla kirjoitusasultaan kaunista, tyylillisesti etevää tai edes totta?"

MV:hen voi suhtautua vaikkapa sillä tavalla kuin mihin tahansa voimakas-agendaiseen huhukuiskaajaan – jutut ovat totta tai ne eivät ole totta, on kuulijan vastuulla selvittää asia itse. Ja oli asia kummin päin tahansa, tekstit palvelevat aina julkaisijan etuja. Tämä on melko perinteinen propagandatuutin kaava, mutta kyllähän sellaisia verkkoon mahtuu. Valtiollisista versioistakaan kun ei näytä suoranaista pulaa olevan, kuten tässä ketjussa on monta kertaa huomautettu.

+++

Ettei menisi pelkäksi urputtamiseksi: jos ylläpitää netissä olevaa uutispalvelua, niin kannattaa rakentaa sen yhteyteen jonkinlainen virheenkorjausmekanismi. "Normaaleissa" medioissa on oikaisumenettely. Homman kaltaisilla vapaan puheoikeuden forumeilla virheet tulevat myöskin aina jossain vaiheessa korjatuiksi luonnollisella tavalla - uusi tieto korvaa vanhan ja puutteellisen. Tästä esimerkkinä homman kaikkein matalaotsaisinta laitaa edustavat pohdinnat siitä, oliko juurihavaitun rikostapauksen R tekijä mahdollisesti etnovähemmistöä X, Y vai Z. Tuoreessa muistissa on vaikkapa tapaus ruotsalainen miekkamies, jossa mentiin lapsenomaisella innolla metsään. Syvälle. Mutta tässäkin tapauksessa alkuperäiset huhut korvautuivat oikeilla tiedoilla sitten kun ne olivat saatavilla. Homma ei mielestäni koskaan pyri jättämään ihmisiä tahallaan virheellisten faktojen varaan. Ja tämä on se kohta, missä MV failaa. 

Ongelmia syntyy, jos julkaisee virheellistä tavaraa, mutta a) ei piittaa oikaisuista, b) ei salli kommentointia ja c) käy niiden kimppuun, jotka huomauttavat oikean tiedon merkityksellisyydestä.

Ystävämme Rähmispossu on ratkaissut oman veikeän uutispalvelunsa faktantarkistuksen yksinkertaisella tavalla: sallimalla kommentoinnin kunkin uutisen yhteyteen. Samoin on tehnyt kaikkien suvainnan ammattilaisten uupumaton mielipoju Saku-panko-Timonen. Ja aika moni muukin.

Toisaalta: verkossa kaikki voivat tehdä melkeinpä mitä haluavat. Sillä, että minä toivon virheenkorjausmekamismien yleistyvän ei ole suurta merkitystä sille, tapahtuuko näin vai ei. Kukin tavallaan, mutta tekojensa seurausten kanssa pitäisi sitten jaksaa elellä.

Quote from: detonator on 10.11.2015, 17:35:25Itse kyllä väittäisin, että konsensusmedian järjestelmällinen valehtelu on mittakaavaltaan paljon "järisyttävämpää" ja vahingollisempaa.

Juuri näin.

Edelliseen viitaten: myöskin sille massiiviselle konsensusmedialle tarvitaan korjausmekanismi. Sen rakentaminen on vaan vähän työlästä.

No tämä ei ainakaan ole valhetta, vaan täyttä totta.

http://mvlehti.net/2015/11/10/parkkola-rajat-kiinni-vai-rajat-kiinni-blogi/

"Kumpi on teidän mielestänne kansakunnalle vahingollisempaa? Onko valehtelu ja totuuden tahallinen vääristely jotenkin "hyväksyttävämpää", kun se tehdään "hyvämaineisen" median toimesta? Miten tällaista epärehellisyyttä julkaisevien medioiden voidaan sanoa "noudattavan hyvää journalistista tapaa"?"

Pienin lyö kissaa.

Jos valehtelee yhtä härskisti kuin muut, pääsee saman pelipöydän äärelle. Siellä ei kukaan valehtele, kaikki puhuvat muunneltua totuutta.

QuoteSen rakentaminen on vaan vähän työlästä.

luulisi että ponnistelut valtamedioissa 5,5miljoonan asukkaan silmään kusemista varten ovat vähintäänkin yhtä työläitä projekteja, siinä kun ei paina 30 toimittelijan joukko vastaan 10000 nettinörttiä jotka kaivavat faktat esille ja pöyristyvät siitä sumutuksen määrästä ja kertomatta jättämisestä välittömästi.

valtamedia vaan viis veisaa siitä ja jatkaa samalla valitsemallaan tiellä, toimittaa mitä toimittaa. ongelma myös on se, että jättää toimittamatta.

Quote from: Matias Turkkila on 10.11.2015, 17:41:27
Faktatarkistettujen uutisten teko vie hiha-arviolta 2-20 kertaa enemmän aikaa kuin tarkistamattomien huhujen julkaisu.

Mahtaako riittää nuo kertoimet?

Quote from: Matias Turkkila on 10.11.2015, 17:41:27
Tästä esimerkkinä homman kaikkein matalaotsaisinta laitaa edustavat pohdinnat siitä, oliko juurihavaitun rikostapauksen R tekijä mahdollisesti etnovähemmistöä X, Y vai Z. Tuoreessa muistissa on vaikkapa tapaus ruotsalainen miekkamies, jossa mentiin lapsenomaisella innolla metsään. Syvälle. Mutta tässäkin tapauksessa alkuperäiset huhut korvautuivat oikeilla tiedoilla sitten kun ne olivat saatavilla. Homma ei mielestäni koskaan pyri jättämään ihmisiä tahallaan virheellisten faktojen varaan.
entaminen on vaan vähän työlästä.

eikai Homman tarkoitus ole koskaan ollut mikään uutistoimisto? en tiedä, siksi kysyin. mielestäni forumeilla tapahtuva keskustelu on keskustelua, yliampuvimmat shitit saa kyllä kyytiä loistavalta moderointi-tiimiltä.

No perattiinhan tämä MV-"lehti" jo aiemmassa ketjussa. Turkkilan nimittely myyräksi ei lisää minun luottamustani tähän "mediaan". Jos Janitskin olisi ihan omalla nimellään sanonut Turkkilaa vaikka kusipääksi tai nollaksi niin se olisi ollut jotenkin inhimillisesti, vaikkei faktisesti, ymmärrettävää mutta taas yhden pseudouutisen väsääminen oli noloa jos MV tapauksessa voidaan enää nolommaksi mennä.

Kuten sanottu, MV löi kultasuoneen ja olisi kenties muuttunut jopa rahaksi tausta"tahoille" mutta kun sitten piti munia koko homma  :facepalm: Toisaalta, nyt olisi tilaa laadukkaammalle mutta kriittiselle medialle vaikka paras momentum saattoi hieman ohi livahtaakin. Tai paskat; kyllä keskellä talousrommelia ja kansanpettureiden rikoksia saa aikaiseksi kurjuuteen vajoavaa kansaa kiinnostavia uutisia!

Koko keskustelun taustalla on mielestäni tärkeänä kysymyksenä se, että voiko sellainen maa, jossa virkamiehet tekevät politiikkaa (ja mitä ilmeisemmin valehtelevat ministereiden käskystä), ylipäätään kutsua itseään "länsimaiseksi demokratiaksi"? Median rooli on ollut tässä erittäin tärkeä.

VM:n prognoosit ovat pääsääntöisesti niin uskomatonta paskaa, että niihin ei enää usko yksikään täysjärkinen taloutta seuraava ihminen. Kauppalehden palstalla Hetemäen julkaisuihin suhtaudutaan kuin Äpy-lehteen. Samaa voidaan sanoa viimeaikaista Mamuviraston ja SPR:n tiedotteista. Ne ovat aivan absurdeja. "Me emme voi tälle mitään", "Meidän on noudatettava kansainvälisiä sopimuksia" jne.

Sitten media kopioi näitä sellaisenaan suoraan sivuilleen, vailla minkäänlaista kritiikkiä. Eli media on ollut erittäin merkittävässä roolissa tämän kollektiivisen kusetuksen kolmantena pyöränä.

Meidän taloustilanteemme on katastrofaalinen. Kyse ei ole suhdanteesta, vaan rakenteellisesta romahduksesta. Matuinvaasio vain kiihdyttää tätä ja pudottaa sosiaaliturvaltamme pohjan ennätysnopeasti. Se on facta de facto. Näin tulee tapahtumaan.  Suomessa täytyy lähitulevaisuudessa tehdä aivan massiivisia leikkauksia tulonsiirtoihin, koska meillä ei ole teollista pohjaa maksaa tätä utopiaa. Näistä tosiasioista vaietaan kuin yhteisestä sopimuksesta ja näperrellään aivan naurettavien asioiden äärellä... samalla kun erinäiset "tahot" kavaltavat uppoavasta Suomilaivasta viimeisetkin fyrkat itselleen ja eturyhmilleen. Brezhnevin aikainen konsensus ja käytännössä yksipuoluejärjestelmä korporaatioineen seisoo yhdessä sulavalla jäävuorella, sormet korvillaan.

Minä tervehdin MV:n tuloa pelkästään iloisena. Myönnän sen olevan osin paskaa, mutta se on silti ainoa media, joka on uskaltanut tuulettaa kuvia kumartamatta täysin ummehtunutta ja dementoitunutta tilannetta - ja tuonut esiin. mm. Luona OY:n härskin toiminnan. Hyökkäykset ovat joskus henkilökohtaisia ja ns. "vyön alle", mutta mielestäni yhteisiä varoja kavaltavia tahoja ei ole syytäkään kohdella "reilusti". Paskamaiset teot poikivat paskamaisia vastineita. Niin pitää ollakin.

Tabloid-tyylisen median ei silti tarvitse olla mikään "viimeinen sana", vaan MV voisi toimia katalyyttinä sille, että meille lopulta syntyisi rohkeampaa journalismia.

Quote from: Matias Turkkila on 10.11.2015, 17:41:27
Ystävämme Rähmispossu on ratkaissut oman veikeän uutispalvelunsa faktantarkistuksen yksinkertaisella tavalla: sallimalla kommentoinnin kunkin uutisen yhteyteen. Samoin on tehnyt kaikkien suvainnan ammattilaisten uupumaton mielipoju Saku-panko-Timonen.

Kun ensimmäisen kerran kommentoin (http://hommaforum.org/index.php/topic,95933.msg1710684.html#msg1710684) Saku Timosen kirjoitusta oikaisten siinä esitettyjä virheellisiä väitteitä, se jäi myös viimeiseksi kerraksi, sillä banni pamahti samantien.

Quote from: Roope on 10.11.2015, 18:32:30

Quote from: Matias Turkkila on 10.11.2015, 17:41:27
Ystävämme Rähmispossu on ratkaissut oman veikeän uutispalvelunsa faktantarkistuksen yksinkertaisella tavalla: sallimalla kommentoinnin kunkin uutisen yhteyteen. Samoin on tehnyt kaikkien suvainnan ammattilaisten uupumaton mielipoju Saku-panko-Timonen.

Kun ensimmäisen kerran kommentoin (http://hommaforum.org/index.php/topic,95933.msg1710684.html#msg1710684) Saku Timosen kirjoitusta oikaisten siinä esitettyjä virheellisiä väitteitä, se jäi myös viimeiseksi kerraksi, sillä banni pamahti samantien.

403 forbidden - harmi olisin halunnut lukea. täytynee kaivaa cachesta

Quote from: samuliloov on 10.11.2015, 03:26:32
On varmaan totta että MV:n jutuista löytyy virheitä, aivan kuten kaikkien aviisien jutuista, mutta kaikista noista otit esimerkiksi Octaviuksen huumoripläjäyksen? Ihan kuin ei jokainen lukija ymmärtäisi mistä siinä on kyse. Miten tosiasioihin löyhästi perustuva satiiri voi olla esimerkki valheellisesta journalismista?

Tosiaan. Jos Octaviuksen tarina Jani-Petteristä todistaa MV-lehden valehtelevan, on maikkari täyttä roskaa, koska Putous. Suomalaisessa kulttuurissa on eräitä hassuja nimiä, jotka kertovat suoraan jutun olevan eräänlaista totuutta jäljittelevää parodiaa. Näiden tunnistaminen kuuluu yleissivistykseen -- jo yläasteikäisilläkin --. Jos kerron tarinan Matti Meikäläisestä (https://fi.wikipedia.org/wiki/Matti_Meik%C3%A4l%C3%A4inen), eikä kyseisen niminen henkilö ole todistettavasti tehnyt väitettyä, en minä ole valehtelija, vaan minua valehtelijaksi väittävä on tietämätön suomalaisesta keskustelukulttuurista. Eikä tämä ole vain minun mielipiteeni, vaan juuri se mielipide, jonka kyseinen Hommaforumillakin aktiivisesti aikoinaan kirjoitellut Octavius kyseisen jutun kommenttiosuudessa todistaa -- ja jota nyt käytetään todisteena MV-lehden valheellisuuteen --.

Quote
On kesäkuu 3, 2008 at 10:19 pm octavius1 said:
Parodiaa vai totta? Otetaan faktat.

1. Tunnen itse neljä Jani-Petteriä henkilökohtaisesti, jotka eivät koskaan saa/saaneet kaupungin vuokra-asuntoa. Kaikilla on työpaikka, suuri rahan tarve ja yrittämisen halu. Yhden tunnen, joka asunnon sai. Hän on Hgin kaupungilla töissä.
2. Maahanmuuttaja, esim ruandalainen saa asunnon ohi jonon heti.
3. Maahanmuuttaja, esim ruandalainen saa ostositoumuksilla elämän perustarpeet heti.
4. Keniasta saa Ruandan passin, varmaan viisikin, kansalaisuuden kera tuhannella taalalla.
5. Jani-Petterin seikkailut kahden passin ja kahden kansalaisuuden maahanmuuttajana Suomessa ovat omia oletuksiani.
6. Maahanmuuttaja, jolla on Suomessa käyvä tutkinto ja osaamista, joilla on täällä kysyntää, otetaan Suomeen heti.
7. Tunnen yhden Hennan julkiselta puolelta, jolla on kivat tissit.
8. Tarina on fiktiota, mutta kaiken saatavissa olevan tiedon mukaan täysin realistinen.

https://octavius1.wordpress.com/2008/06/03/apartheid-suomessa/

Väännetään vielä rautalangasta: Hän ei puhu oikeista Jani-Pettereistä vaan jani-pettereistä -- ihmisistä, jotka eivät ole aina menestyneet elämässä parhaalla mahdollisella tavalla --. Tarina on siis fiktiota, mutta lauseen loppuosa on erittäin tärkeä. Sen voi lukea jokainen itse.

Jos suurempaa valhetta ei MV-lehdestä löytyisi, se olisi Suomen ylivoimaisesti vähiten valheellinen media. Sitä vastoin Yle on pääosin täyttä valetta. Esitin jo kaksi suoriin ja kiistattomiin valheisiin perustuvaa uutista tämän kuun ajalta. (http://hommaforum.org/index.php/topic,107321.msg2073834.html#msg2073834) Toisessa niistä Yle syytti vaihtoehtomediaa valehtelusta. On vähän höpsöä, että Yle katsoo asiakseen syyttää vaihtoehto mediaa manipuloinnista mutta julkaisee itse ihan mitä sattuu. Eräs tunnettu vaikuttajakin on kiinnittänyt huomiota hesarin valheisiin. (http://www.halla-aho.com/scripta/pikkuhuomioita_kuukausiliitteen_jutusta.html) Eikö edes se auta avaamaan silmiä siihen, kuka puhuu totta ja kuka valehtelee?

Entä jos arvioimme Yleä Turkkilan tuoreempien menetelmien mukaan: "Ongelmia syntyy, jos julkaisee virheellistä tavaraa, mutta a) ei piittaa oikaisuista, b) ei salli kommentointia ja c) käy niiden kimppuun, jotka huomauttavat oikean tiedon merkityksellisyydestä." Jos MV-lehti "failaa" näissä, niin Yle -- ja hesari -- failaavat näissä kymmenen kertaa enemmän. MV-lehti voi olla siis huono ja valheellinen, mutta silti huomattavasti Yleä ja hesari parempi ja luotettavampi. Minusta se riittää aika pitkälle. Parannettavaa aina on.

Quote from: Roope on 10.11.2015, 18:32:30

Quote from: Matias Turkkila on 10.11.2015, 17:41:27
Ystävämme Rähmispossu on ratkaissut oman veikeän uutispalvelunsa faktantarkistuksen yksinkertaisella tavalla: sallimalla kommentoinnin kunkin uutisen yhteyteen. Samoin on tehnyt kaikkien suvainnan ammattilaisten uupumaton mielipoju Saku-panko-Timonen.

Kun ensimmäisen kerran kommentoin (http://hommaforum.org/index.php/topic,95933.msg1710684.html#msg1710684) Saku Timosen kirjoitusta oikaisten siinä esitettyjä virheellisiä väitteitä, se jäi myös viimeiseksi kerraksi, sillä banni pamahti samantien.

Kyseinen kirjoituksineen löytyy Googlen välimuistista. Se on vielä karumpaa luettavaa kuin väitit, sillä se päättyy Saku Timosen sanoihin: "Suljen tämän jutun kommentoinnin, koska Homman älyllisesti surkeimman joukon mielestä on hyvä idea suoltaa tänne "humoristisia" kommentteja. Minä en ole voinut pariin vuoteen kommentoida Hommalla, joten hommalaiset eivät kommentoi täällä. Reilu peli."

Nähtävästi Saku Timonen tarkoittaa tuolla, ettei kukaan hommalainen voi kommentoida hänen blogissaan. Minä en olisi edes varma, pitääkö hänen väitteensä siitä, ettei hän saa kommentoida hommalla, paikkaansa. Turkkilan väite Saku Timosen faktatarkistuksista ei ainakaan pitänyt; Timosen blogissa faktoja voi tarkistella vain hänen toverinsa. Jos tässä ketjussa oli tarkoitus käsitellä sitä, puhuuko Turkkila muunneltua totuutta, niin pahasti näyttää siltä, että puhuu -- jolloin myöskään MV-lehden väitteet hänestä myyränä, eivät ole aivan tuulesta temmattuja --.

On niin arkaa, niin arkaa tämä arkajalkojen steppailu. Miinakentässä luullaan astuttavan, sekin aika tuntuu olevan tulossa, että turvat tukitaan ja Homma suljetaan. Kiitos Jeesus, jos saisin unta menisin nukkumaan. Vitutukseltani en pysty, painajaisunia näen jo päivällä valveillaollessani. MV.

Quote from: detonator on 10.11.2015, 18:25:29

Minä tervehdin MV:n tuloa pelkästään iloisena. Myönnän sen olevan osin paskaa, mutta se on silti ainoa media, joka on uskaltanut tuulettaa kuvia kumartamatta täysin ummehtunutta ja dementoitunutta tilannetta - ja tuonut esiin. mm. Luona OY:n härskin toiminnan. Hyökkäykset ovat joskus henkilökohtaisia ja ns. "vyön alle", mutta mielestäni yhteisiä varoja kavaltavia tahoja ei ole syytäkään kohdella "reilusti". Paskamaiset teot poikivat paskamaisia vastineita. Niin pitää ollakin.

Tabloid-tyylisen median ei silti tarvitse olla mikään "viimeinen sana", vaan MV voisi toimia katalyyttinä sille, että meille lopulta syntyisi rohkeampaa journalismia.

Pitkälti allekirjoitan tuon. En myöskään ole MV-lehden journalismin ihailija, mutta ymmärrän täysin sen, miksi se on noussut framille. Kyse on siitä, että sen koetaan tuottavan toisenkaltaista ja jopa "rehellisempää" näkemystä tietyistä asioista. Ei viimeistä totuutta toki, mutta se kyseenalaistaa sitä valtamediaa ja monikulttuuriuutisointia, johon niin moni hommafoorumilainenkin on ollut kovin pettynyt viime vuosina. MV-lehdelle on tilausta. Se täyttää osin hyvin, osin huonosti sen kritiikintarpeen, joita mekin olemme hommafoorumilla hakeneet. Nyt joku sanoo suoraan sen mielipiteen, joka monesti on valtamediassa sensuroitu. Överiksi vetää, big time monesti, mutta silti...

Huonosta journalismista huolimatta pidän MV-lehteä tarpeellisena ja hyödyllisenä. Ehkä se poikii jotain parempaaa?

Harhautusta?

Eerolalla ja Turkkilalla vähän samaa otetta.

Toinen puhuu hyökkäävistä PutinJugend-miehistä, vaikka afgaani-islamistia lappaa kiihtyvällä tahdilla. Aivan kädet pystyssä.

Sentään tarinoi leppoisasti ja on muutenkin sympaattisen oloinen kaveri. Toivoisi hänelle kaikkea hyvää.

Toinen vaikuttaa sudelta lampaan vaatteissa. Hän laittaa aikansa pitkiin selityksiin, sillä suurena huolena on MV-lehden luotettavuus.

Miksi molemmat toimivat näin?

Heillä on hurjasti valtaa, toisin kuin täällä, jossa on vain huolta ja halua vaikuttaa.

Minusta tämä on harhautusta siitä, ettei heidän omaan toimimattomuuteensa tai virheisiinsä kiinnitettäisi huomiota.

Yritys kontrolloida.

Quote from: Lalli IsoTalo on 10.11.2015, 00:00:41
Tärkeintä valtamediaviestinnässä ei ole se mitä sanotaan, vaan se mitä jätetään sanomatta. Siitä MV löysi nichensa (ekologisen lokeronsa, markkinarakonsa), ja sekös valtamediaa kiukuttaa.

Tästä hyvästä Ilja ansaitsisi jonkin tiedonjulkistamispalkinnon. MV juurikin paikkaa näitä mediasfäärin mustia aukkoja.

Kuinkahan monta kertaa YLE, Sanoma ja Alma trollasi erään helsinkiläisvaltuutetun homon päähän ampumisfantasiaa, totena, rummutuksen lailla. Onko tuota rummutusta vieläkään oikaistu?
Ja jos vastaavaa valtamedian valehtelua oikaisevat, niin onko oikaisut lööpillä? Päivästä toiseen?

Quote from: millla on 11.11.2015, 08:55:31
Harhautusta?

Eerolalla ja Turkkilalla vähän samaa otetta.

Toinen puhuu hyökkäävistä PutinJugend-miehistä, vaikka afgaani-islamistia lappaa kiihtyvällä tahdilla. Aivan kädet pystyssä.

Sentään tarinoi leppoisasti ja on muutenkin sympaattisen oloinen kaveri. Toivoisi hänelle kaikkea hyvää.

Toinen vaikuttaa sudelta lampaan vaatteissa. Hän laittaa aikansa pitkiin selityksiin, sillä suurena huolena on MV-lehden luotettavuus.

Miksi molemmat toimivat näin?

Heillä on hurjasti valtaa, toisin kuin täällä, jossa on vain huolta ja halua vaikuttaa.

Minusta tämä on harhautusta siitä, ettei heidän omaan toimimattomuuteensa tai virheisiinsä kiinnitettäisi huomiota.

Yritys kontrolloida.

Voi olla on harhautusta. En ihmettelisi jos pojat yrittävät muiden ohella harhauttaa myös itseään. Persut on olleet sen verran suuri katastrofi, että keskeisten henkilöiden voi olla sitä vaikea ymmärtää ja ajatukset suunnataan mielellään johonkin keksittyihin uhkiin ja menestyviin kilpailijoihin. Luulisi joo Turkkilallakin olevan kiireellisempää tekemistä kun analysoida MV-lehden luotettavuutta.

"Luulisi joo Turkkilallakin olevan kiireellisempää tekemistä kun analysoida MV-lehden luotettavuutta. "

Mutta kyllähän tuo merkittävään osaan uppoaa. Että siinä mielessä kannattaa.

Ei kai kukaan muuten äänestäisi Keskustaa ja Kokkareita valtaan. Näyttöjä ei ole, mutta kun vaikuttavat niin päteviltä.

PS ominut samat tavat.

Hyvää teatteria, jossa näytellään luotettavaa ja vastuullista.

Janitskin vaikuttaa hiton epäilyttävältä. En ostaisi häneltä käytettyä autoa, mutta kuuntelen tarkalla korvalla mitä hän sanoo.

MV täyttää vain valtatyhjiön, ne täyttyvät aina. Markkinaraon, miksi sitä nyt haluaa kutsua.
Valtamedia valistavassa elitismissään loi ympärilleen sellaisen ja on nyt vihainen kun se täytetään.
Samanlaisen tyhjiön on nyt jättänyt myös luterilainen kirkko, ja se täytetään kyllä.
Kyllähän se puhuu isoilla kirjaimilla, että on syntynyt tilanne jossa ainoastaan olemalla eri mieltä valtamedian kanssa voi saavuttaa huomattavan lukijakunnan.
Eikä kyse todellakaan ole pelkästään maahanmuuttoasioista.
80-luvulla Karin piirrokset olivat ihan normisettiä. Kansa nauroi. Kun MV-tyyliä vertaa Karin tyyliin, niin en näe sitä radikaalimpana.

MV on ok, ei taida olla tuhatta turhantoimittajaa töissä. Hyvää työtä tekevät. Iltasanomat ja Iltalehti  ovatkin sitten takavarmistuksena. Kaikkihan tulee kansalle tiedoksi, vai?

Ilja on Raid. Tunkkaisen todellisuustunnelin valopilkku.

Jos nyt puhutaan aiheesta "mikä on jutun lähde", niin eipä ole suoraa linkkiä myöskään tässä SU:n jutussa. On onneksi mainittu että lähde on "Aftonbladetin tavoittama pakolais- ja siirtolaisasiantuntija Emma Persson". Ja siitä sen sitten löytää Googlella.

https://www.suomenuutiset.fi/ruotsalaisasiantuntija-mukaan-poliitikot-paniikissa-sekasortoisen-tilanteen-aarella/

Quote from: Lalli IsoTalo on 12.11.2015, 12:33:45
Jos nyt puhutaan aiheesta "mikä on jutun lähde", niin eipä ole suoraa linkkiä myöskään tässä SU:n jutussa. On onneksi mainittu että lähde on "Aftonbladetin tavoittama pakolais- ja siirtolaisasiantuntija Emma Persson". Ja siitä sen sitten löytää Googlella.

Ero on siinä, että perinteinen media kuten vaikka Yle tai Suomen uutiset eivät väitä ilmoittavansa lähteitä vaan ne pyrkivät takaamaan uutisen paikkansapitävyyden omalla maineellaan (jonka voi myös menettää jos kovin usein sössii juttujen paikkansapitävyyden kanssa).

MV-lehden, jolla ei ole tuollaista uskottavuutta julkaisuna, pitää puolestaan hoitaa asia muuten ja vaikka lehti ei itse väittäisikään uskottavuuden takeena olevan lähteiden ilmoittaminen, niin ainakin sen lukijat painottavat lähteiden ilmoittamista ja tarkistettavuuden merkitystä.

MV-lehti on törkylehti joka suoltaa paljon paskaa. Varmasti jotain paikaansapitävääkin on mukana mutta niin prole meininki ettei sitä voi kovinkaan korkealle arvostaa. Välillä sieltä voi saada jotain tiedonmurusia, jotka täydentävät kokonaiskuvaa. Jos joku sitä arvostelee lehti/janitskin käy henkilökohtaisuuksiin.

Huomasin juuri RASMUS sivustolta postauksen Asialehti nimisestä sivustosta. Onko tämä jollekin jo tuttu?

http://asialehti.net/

Quote from: Aksiooma on 21.01.2016, 22:57:44
Huomasin juuri RASMUS sivustolta postauksen Asialehti nimisestä sivustosta. Onko tämä jollekin jo tuttu?

http://asialehti.net/

nyt heti lisää tietoo tästä.

Quote from: epäonnistunut abortti on 21.01.2016, 23:12:47

Quote from: Aksiooma on 21.01.2016, 22:57:44
Huomasin juuri RASMUS sivustolta postauksen Asialehti nimisestä sivustosta. Onko tämä jollekin jo tuttu?

http://asialehti.net/

nyt heti lisää tietoo tästä.

Olettaisin, että Ilja on myynyt tuota nettisivuformaattia eteenpäin ja joku amatööri on ostanut MV-lehden ulkoasun Iljalta ja pistänyt oman uutissivun pystyyn rahankiilto silmissä. Tai ehkä tuon sivun ja MV-lehden ulkoasu kuuluu johonkin samaan "kotisivupakettiin" joltain muulta firmalta.

Kyseinen lehti ei ole kuitenkaan mikään MV-johdanneinen niinkuin uberuutiset, niin olen ainakin itse ymmärtänyt ja myös MV-lehden toimitus jotain sen suuntaista sanonut.

Quote from: Aksiooma on 21.01.2016, 22:57:44
Huomasin juuri RASMUS sivustolta postauksen Asialehti nimisestä sivustosta. Onko tämä jollekin jo tuttu?

http://asialehti.net/

MV-lehti on voinut saada näitä ns. vasemmistolaisia kopioita, jotka näennäisesti matkivat tyyliä, mutta todellisuudessa ovatkin pelkkiä parodia-versioita.

Quote from: Jaska Pankkaaja on 10.11.2015, 18:01:55
No perattiinhan tämä MV-"lehti" jo aiemmassa ketjussa. Turkkilan nimittely myyräksi ei lisää minun luottamustani tähän "mediaan". Jos Janitskin olisi ihan omalla nimellään sanonut Turkkilaa vaikka kusipääksi tai nollaksi niin se olisi ollut jotenkin inhimillisesti, vaikkei faktisesti, ymmärrettävää mutta taas yhden pseudouutisen väsääminen oli noloa jos MV tapauksessa voidaan enää nolommaksi mennä.

Kuten sanottu, MV löi kultasuoneen ja olisi kenties muuttunut jopa rahaksi tausta"tahoille" mutta kun sitten piti munia koko homma  :facepalm: Toisaalta, nyt olisi tilaa laadukkaammalle mutta kriittiselle medialle vaikka paras momentum saattoi hieman ohi livahtaakin. Tai paskat; kyllä keskellä talousrommelia ja kansanpettureiden rikoksia saa aikaiseksi kurjuuteen vajoavaa kansaa kiinnostavia uutisia!

Tuossa on se ongelma, että jonkun pitää olla vastuussa sisällöstä.

Janistkinin menestys johtuu ihan vain siitä, että sillä on munaa antaa yleisön tehdä sellainen roskalehti millaisen se haluaa. Saman olisi voinut tehdä kuka tahansa jo aikaisemmin, mutta kenenkään rohkeus ei riittänyt.

Netti ei ole muuttanut maailmaa miksikään vaan ennen sitä oli mahdollista viedä omakustannelehti Akateemiseen kirjakauppaan myytäväksi, ja aika vähän tilaisuus kiinnosti muita kuin kylähulluja.

Eli ensin etsitään vastaava päätoimittaja ja sitten aletaan tehdä sellaista lehteä millaisen se suostuu huolimaan vastuulleen, ja lopputulos on mitä on.

Asialehti ei ole ostellut mitään.kopsaa vaan juttuja mv lehdestä

Suomen Kuvalehti oksentaa:

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/matias-turkkila-mv-lehdesta-juttuihin-ujutetaan-juutalaisvihaa-ja-kansallissosialismia/?shared=308619-364f63f5-500 (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/matias-turkkila-mv-lehdesta-juttuihin-ujutetaan-juutalaisvihaa-ja-kansallissosialismia/?shared=308619-364f63f5-500) (aika pitkä juttu, en sillä sitä tähän viestiin kopioi)

Ongelmahan ei edelleenkään ole yksittäinen uutinen, jossa on virhe/väärä tieto vaan se, että MV-lehti tuo esiin sen totuuden maahanmuuton epäkohdista, mitä suvakkimedia pyrkii parhaansa mukaan piilottelemaan.

Quote from: Rikastettu uraani on 05.02.2016, 13:11:49Ongelmahan ei edelleenkään ole yksittäinen uutinen, jossa on virhe/väärä tieto vaan se, että MV-lehti tuo esiin sen totuuden maahanmuuton epäkohdista, mitä suvakkimedia pyrkii parhaansa mukaan piilottelemaan.

Niin, sehän ei ole ongelma, että MV-lehden totuus perustuu mielikuvitukseen ja kohdistettu sille väelle joka ko. satuja haluaa lukea. :)

Quote from: Rikastettu uraani on 05.02.2016, 13:11:49
Suomen Kuvalehti oksentaa:

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/matias-turkkila-mv-lehdesta-juttuihin-ujutetaan-juutalaisvihaa-ja-kansallissosialismia/?shared=308619-364f63f5-500 (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/matias-turkkila-mv-lehdesta-juttuihin-ujutetaan-juutalaisvihaa-ja-kansallissosialismia/?shared=308619-364f63f5-500) (aika pitkä juttu, en sillä sitä tähän viestiin kopioi)

Ongelmahan ei edelleenkään ole yksittäinen uutinen, jossa on virhe/väärä tieto vaan se, että MV-lehti tuo esiin sen totuuden maahanmuuton epäkohdista, mitä suvakkimedia pyrkii parhaansa mukaan piilottelemaan.

Perussuomalaisten puoluelehden päätoimittaja käyttää aikansa MV-lehden mollaamiseen ja Väyrysen tempausten vähättelyyn. Hän, tai hänen käskijänsä näyttävät pelkäävän näitä hankkeita oikein tosissaan.

Itse suosittelen hänelle kuitenkin keskittymistä perussuomalaisten omaan toimintaan, jossa takuulla riittää korjattavaa. Tuollaisella muiden toimijoiden vähättelyllä ja mollaamisella -- etenkin jonkun Suomen Kuvalehden sivuilla -- voi olla hyvinkin toisenlainen lopputulema verrattuna siihen, mitä tavoiteltiin. Varsinkin, kun oman puolueen toiminta hallituksessa on täydellisessä ristiriidassa vaaleja edeltäneen viestin kanssa. Sellaisen puolueen lehden päätoimittaja ei ole mikään mielipidejohtaja, joka saisi ihmisten näkemykset näistä toimijoista muuttumaan, vaan ihmiset osaavat kyllä itse arvioida esimerkiksi MV-lehden laadukkuuden/laaduttomuuden lukemalla sitä.

Ehdotus: bannit hommaforumista maahanmuuttokriittisyyttä ja kansallismielisyyttä vastustavalle myyrä Matias Turkkilalle.

Mukavaa Matiasta vituttaa. Mukava Matias toivoisi varmaankin että naamalle pakotetulla konsensushymyllä voisi vastapuolen kanssa keskustella mukavista asioista ja päästä mukavaan lopputulokseen sivuuttaen kaikki ikävät asiat. Niin kuin tähänkin asti. Antaen vähän myönnytyksiä ja sanomalla riittävän usein mukavasti hymyillen ettei ole rasisti ja että kotoutukseen haluaa persunilviäisetkin panostaa.
Tärkeintähän on kaikessa ettei suututeta ketään ettei mukava tunnelma menisi pilalle. Tähän päästään olemalla sanomatta tai tekemättä mitään konkreettista ja veljeilemällä "vihollisen" kanssa hyvässä yhteisymmärryksessä.
Mallia voi ottaa vaikka Pihvi-Jallusta.
MV on piikki Turkkilankin perseessä sillä luotsaamansa mitäänsanomaton persulehti vaikenee suunnilleen kaikesta kiinnostavasta toisin kuin MV.
Mutta mukavaa konsensushymyä piisailee.

Sanna Ukkola raivosi hetki sitten MV-Lehdestä. Sielläpäin ei nyt oikein tykätä asioiden kertomisesta.

Quote from: Rikastettu uraani on 05.02.2016, 13:11:49
Suomen Kuvalehti oksentaa:

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/matias-turkkila-mv-lehdesta-juttuihin-ujutetaan-juutalaisvihaa-ja-kansallissosialismia/?shared=308619-364f63f5-500 (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/matias-turkkila-mv-lehdesta-juttuihin-ujutetaan-juutalaisvihaa-ja-kansallissosialismia/?shared=308619-364f63f5-500)

Quote from: Suomen KuvalehtiLehti uutisoi mukamas yllättäviä kuvia maahantulijoiden Instagram-tileiltä, joista selviää, etteivät kaikki tule veneellä Syyriasta ja että heillä on iPhoneja, joilla ottaa kuvia.

Ne olivat silloin oikeasti yllättäviä kuvia, kun valtamedia oli täynnä Syyriaa, itkeviä lapsia, kumiveneitä, hukkuneiden ruumiita ja vielä kerran Syyriaa.

QuoteAsenteet olivat koventuneet jo aiemmin. Kansa jakautunut, sanotaan, mitä ikinä se tarkoittaa. Useimmiten sitä, että perussuomalaisista on tullut suuri puolue ja maahanmuuttokritiikistä yleisesti hyväksytty sana.

Ulkoministeriksi noussut Timo Soini (ps) oli ihmetellyt ääneen, että ette kai te kaikkea usko, mitä Yle ja Hesari kirjoittavat, ja kieltäytynyt antamasta haastatteluita KSF Medialle, muun muassa Hufvudstadsbladetille.

Soini sanoi tämän syystä, ja boikotille oli perusteet. Hesari tekaisee keksittyjä uutisia (http://hommaforum.org/index.php/topic,90317.msg1509645.html#msg1509645), ja Höblä yhdistää Soinin ja Perussuomalaiset kerta toisensa jälkeen natsi-Saksaan.

Quote from: Suomen KuvalehtiSen selvittäminen, miten media on selviytynyt turvapaikanhakijauutisoinnista, vaatisi mediatutkija Anu Koivusen mukaan suuren määrällisen tutkimuksen.

"Tuntuma on, että hyvin tunnekeskeistä on raportointi ollut. On vastaanottokeskusten sankarijohtajia, reippaita halkojenhakkaajapakolaisia. Samalla tuotetaan huolta ja raportoidaan huolta. Pelkoa ja hyväksyntää."

Aloitetaan vähän pienemmästä.

Miten olisi aluksi vaikka rehellinen selonteko sisäministeriön salaisesta seminaarista (http://hommaforum.org/index.php/topic,107106.msg2064328.html#msg2064328), jossa tiedotusvälineet ja pakolaistoimijat koordinoivat joukolla propagandaansa?

Miten olisi selvitys siitä, kuinka laajasti ja missä vaiheessa toimittajat ovat olleet selvillä turvapaikanhakijoiden rikos- ja raiskausepäilyistä jo ennen ketsuppipullon avannutta Kempeleen raiskausta ja poliisihallituksen tiedotetta, joita ennen virallisen totuuden (poliisi ja valtamedia yhteistyössä) mukaan kaikki rikosväitteet olivat pelkkiä huhuja ja vihapuhetta?

Quote from: Suomen Kuvalehti
Helsingin Sanomat kertoo, että Selänne on selittänyt tviittejään blogikirjoituksella. Sen mukaan tämä oli havahtunut, kun lähipiiriin kolahti: Selänne oli kuullut turvapaikanhakijoiden raiskanneen ystävänsä alaikäisen tyttären.

Tarina uutisoidaan sellaisenaan. Kukaan ei ilmeisesti ole edes yrittänyt selvittää, pitääkö se paikkansa.

Olen aika varma, että monikin Selänteen ulostulosta suivaantunut toimittaja on selvittänyt asiaa, mutta on pettyneenä jättänyt raportoimatta, koska tieto piti paikkansa. Selänteen ryvettäminen olisi heidän maailmassaan sellainen sulka hattuun, että sen turvin pärjäisi loppuelämän.

Selänteen esittämät väitteet saa toki kyseenalaistaa, se on journalismia. En vain muista, että valtamediassa olisi koskaan kyseenalaistettu esimerkiksi turvapaikanhakijoita, saati sitten toimittajia, jotka eivät kyseenalaista turvapaikanhakijoiden täysin mahdottomiakaan nyyhkytarinoita.

Quote from: Rikastettu uraani on 05.02.2016, 13:11:49
Suomen Kuvalehti oksentaa:

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/matias-turkkila-mv-lehdesta-juttuihin-ujutetaan-juutalaisvihaa-ja-kansallissosialismia/?shared=308619-364f63f5-500 (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/matias-turkkila-mv-lehdesta-juttuihin-ujutetaan-juutalaisvihaa-ja-kansallissosialismia/?shared=308619-364f63f5-500) (aika pitkä juttu, en sillä sitä tähän viestiin kopioi)

Ongelmahan ei edelleenkään ole yksittäinen uutinen, jossa on virhe/väärä tieto vaan se, että MV-lehti tuo esiin sen totuuden maahanmuuton epäkohdista, mitä suvakkimedia pyrkii parhaansa mukaan piilottelemaan.

Toimittaja: Aurora Rämö

Meriitit tähän asti:

Quote from: Vappu Kaarenoja ja Aurora RämöYL Raportti: Paskoimme housuun bussissa Turkuun

http://ylioppilaslehti.fi/2013/02/yl-raportti-paskoimme-housuun-bussissa-turkuun/

Quote from: Ilta-Sanomat 5.2.2013Naistoimittajat kakkasivat tahallaan housuun bussissa - bussiyhtiö raivostui vahingoista

QuoteYlioppilaslehden päätoimittaja Vappu Kaarenoja, 25, onnistui pitkän ponnistelun jälkeen kakkaamaan housuihinsa. Ylioppilaslehden toimitussihteeri Aurora Rämö onnistui ensimmäisenä ulostamaan housuihinsa bussissa.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288537746715.html

Jankutan edelleenkin, että MV teki kolossiaalisen mokan ryhtyessään kainalontuulettajien hiekkalaatikoksi. Ilman tätä MV:n status olisi jotain aivan muuta kuin nyt ja se paljon vakavammin heiluttaisi vallanpitäjien jakkaroita.

Ikävää tämä Iljan ja Matiaksen jatkuva vihanpito. Mistä on saanut alkunsa, vaiko mistään? Ei tällaista ole nuivan mukava lukea.
MV-lehti ei ole täydellinen, mutta täyttää suurta todellista kysyntää tällä hetkellä. Se kysyntä ei katoa. Jos MV-lehteä ei olisi niin tilalle perustettaisiin toinen vastaava, koska kysyntä on nyt todellinen. Ei oo helppoo Iljalla, kun niskassa ovat suvakit, nuorisojärjestöt ja persut :D Jotain hyvää tuollaisessa kaverissa on, jota inhotaan noin syvästi koko poliittisen kartan laajuudelta. Väkisinkin alkaa jo tuntea sympatiaa kun kaikki pieksevät.

Quote from: samuliloov on 11.11.2015, 09:41:46
Luulisi joo Turkkilallakin olevan kiireellisempää tekemistä kun analysoida MV-lehden luotettavuutta.

MV:tä arvostelemalla saa aina muutaman persuja äänestäneen siirtymään nukkuvien ryhmään miettimään, mitä puoluetta seuralla kerralla äänestää.

Nykyajan journalismi on sitä, että siteerataan (eli kopioidaan) toisen median uutinen omaan antiin. Synninpäästön saa ilmoittamalla kopioinnin lähteen. Paitsi MV. Tätä nykyään MV:nkin uutisista suurin osa on siteerattu/kopioitu valtamediasta. Väärin siteerattu, kun media on "väärä".

Quote from: Punaniska on 05.02.2016, 14:27:06
Jankutan edelleenkin, että MV teki kolossiaalisen mokan ryhtyessään kainalontuulettajien hiekkalaatikoksi. Ilman tätä MV:n status olisi jotain aivan muuta kuin nyt ja se paljon vakavammin heiluttaisi vallanpitäjien jakkaroita.

K 1. Onko Ilja J saanut mitään toimittaja- tai journalistikoulutusta?

En tiedä. Epäilen että ei ole saanut mitään sellaista.

K 2. Espanjaan muuttanut yhteiskunnallinen "huligaani" ryhtyy tuottamaan omanlaistaan mediaa, kuinka todennäköistä on että hän tekee ns virheettömän, täydellisen suorituksen?

Jos nollaa ei olisi olemassa, niin aika lähellä oltaisiin. Aina on joku tyytymätön. Olennaista on että on yrittänyt. Virheitä syntyy kun yrittää.

K 3. Kuinka suurilla pelimerkeillä ja porukalla Ilja tekee mediatuotettaan?

Luulen että mennään aika tavalla kaksoisviivan nolla, tai miinuspuolella. Mikä tekee vihervasemmistolaisen roskaväen media- ja mainosboikotista vieläkin naurettavamman kuin mitä se on itsessään.

Minä en edes vertaa MVlehteä samojen media- ja sisältötuotantovaatimusten mukaan kuin jotain esim peruskoulutetun ja pääomitetun median tuotantoa. Jos tuottaa iloa ja riemua kainalotuuletuksin, ei varmasti pysty kilpailemaan muiden ns poliitikkojen kainalotuulettajien ja verovaroilla toimivien paskalehdyköiden kanssa.

Olosuhteet, lähtökohdat ja resurssit huomioonottane, Ilja tekee varsin taidokasta mediatyötä. Kuten Seiska-lehti jonka väki, toisin kuin Ilja, on muuten erittäin pitkällekoulutettua media-alan ammattilaista ja osaajaa.

Quote from: Leona on 05.02.2016, 13:53:37
Ehdotus: bannit hommaforumista maahanmuuttokriittisyyttä ja kansallismielisyyttä vastustavalle myyrä Matias Turkkilalle.

Tai ehkäpä joidenkin foorumilaisten tulisi palata taas maan pinnalle?

MV-lehden olemassaolo perustuu ihan siihen samaan markkinarakoajatteluun kun mihin 7-päivää, Seura, Apu, iltalehti ja muutama muu ns. keltaisen lehdistön journaali on iskenyt. Kyse on mediatyypistä, missä tuotetaan nopeaan tahtiin helposti sulatettavia juttuja, jonkun ajankohtaisen aiheen ympärillä.

MV:n idea ei edes ole kilpailla Suomen kuvalehden tai Hesarin kanssa vaan lähinnä täydentää se osa mediakentästä, jotka nämä jättävät tyhjäksi. MV-lehti pyrkii tietysti myös tekemään rahaa mainonnalla siinä missä muukin keltainen lehdistö.

Valtamedian edustajat pitävät oman raportointinsa erittäin laadukkaana ja kattavana eivätkä sen takia ymmärrä, että mediakentässä voisi olla vapaita markkinarakoja täytettäväksi.
Tosiasiassa kansalaiset näkevät valtamedian raportoinnin hyvin agendavetoisena, jonka takia etsitään vaihtoehtoisia lähteitä ajankohtaisille tapahtumille. MV on yksi tällainen lähde.

MV on siis olemassa juuri sen takia, että valtamedia ei hoida tehtäväänsä uskottavasti.

Avainsana tässä on "uskottavasti". Valtamedia ei tietenkään aina valehtele jutuissaan, mutta juttujen värittäminen on ollut ilmeistä niin monta kertaa, ettei niitä voisi uskoa sellaisenaan.
Valtamedian lukeminen edellyttää sen takia valistuneelta kansalaiselta juttujen verifiointia ja siihen riittää mediat kuten Hommaforum, MV-lehti ja vastaavat.

Mutta miten voi olla, että esim. Hesarin juttuja verifioidaan MV-lehden tai Homman kanssa? Eikö Hesari kuitenkin ole uskottavampi lähde kun MV?

Syy on se, että jos esim. Hesarin ja MV-lehden raportoinnin ero on tarpeeksi suuri, on ilmiselvää, että Hesarin raportointi ei anna oikeaa kuvaa vaikka MV-lehden juttu sinänsä olisi väärin tai liioiteltu.

Esimerkki: Maahanmuuttaja raiskaa 16-vuotiaan tytön Kempeleellä.

Hesarin mukaan: "Kempeleellä asunut mies käytti naisen seksuaalisesti hyväksi".
MV-lehden mukaan: "Mamupedofiili raiskasi pikkutytön Kempeleellä".

Vaikka MV raportoi liioitellusti, juttu antaa kuitenkin sellaista uutta informaatiota, joka saattaa Hesarin jutun kyseenalaiseen valoon. Ilmiselvästi jotain jätettiin kertomatta ja herää perusteltu epäilys harhauttamisesta.

Valtamedian osalta tilannetta pahentaa se, että se toistaa useasti olevansa totuudenkertoja (kuten Suomen kuvalehti jutussaan) vaikka se jatkuvasti jää kiinni värittävästä agendajournalistiikasta. Valehteleva ihminen, joka vakuutta kertovansa totta, pidetään nimittäin vielä epäluotettavampana kun ihminen, joka kerto kalatarinat pilke silmäkulmassa.


Valtamedia elää jonkinlaisessa sisäisessä kriisissä. Vanha kekkosaikainen ajatus, että median tehtävä on valistaa ja opettaa kansaa ei enää ole tätä päivää. Suomalaisten koulutus on niin korkea ja vaihtoehtoisia medialähteitä on niin paljon, että kansanopettajan rooli alkaa näyttä enemmän näytelmältä, jossa toimittajat kirjoittelevat juttuja toisilleen ja itkevät kolumneissaan kun kansan syvät rivit eivät enää ota niitä todesta. Oppilas on jo pitkään ollut valistuneempi kun opettaja, joten on jo aika vaihtaa näytelmää.

Taidankin sanoa taas kerran, että kaikenlainen yhtenäisyyden hakeminen johtaa viime kädessä siihen, että Seppo Lehto ja Olavi Mäenpää saavat määrätä. Jos Matias ei kauheasti pidä Ilja-konsernin tuotteista, sen ei oikeasti pitäisi tarkoittaa mitään sen erityisempää.  Ei niistä tartte tykätä ollakseen asialla vilpittömästi.

Quote from: DuPont on 05.02.2016, 15:12:11
Tai ehkäpä joidenkin foorumilaisten tulisi palata taas maan pinnalle?

Tyyppi ajaa enemmän tai vähemmän teoillaan "rajat auki!" porukan asiaa ja vielä arvostelee hommaforumia ja foorumilaisia julkisissa esiintymisissään. Kaikenlaista toimintaa terveyttää laittaa selvimmät vastapuolen edunajajat pihalle.

Tästä olisi muun muuassa se merkittävä etu ettei Turkkila voisi yhtä hyvin enää sanoa "edustavansa" maahanmuuttokriittisiä esiintymisissään jossa hän toistaa vastapuolen argumentteja vaan tilalla voisi olla joku joka toivottavasti sanoo jotain asian puolesta.

Quote from: junakohtaus on 05.02.2016, 15:28:48
Taidankin sanoa taas kerran, että kaikenlainen yhtenäisyyden hakeminen johtaa viime kädessä siihen, että Seppo Lehto ja Olavi Mäenpää saavat määrätä. Jos Matias ei kauheasti pidä Ilja-konsernin tuotteista, sen ei oikeasti pitäisi tarkoittaa mitään sen erityisempää.  Ei niistä tartte tykätä ollakseen asialla vilpittömästi.

En oikein ymmärrä miksi Matias yleensäkin käyttää aikaansa MV-lehden mollaamiseen. Olen ollut siinä luullossa, että Matias on DI koulutukseltaan eikä hänellä ole mitään  muuta toimittaja koulutusta kuin oma puoliso, joka on Ylellä töissä. Minusta on vain hienoa, että nykyään pystytään perustamaan nettiin tai minne tahansa lehtiä tai muita julkaisuja matalalla kynnyksellä.  Tämä on laittanut ihmiset valinnan eteen mitä he seuraavat vai seuraavatko mitään erityisemmin. Me, olemme vielä kaukana esimerkikisi yhdysvalloissa olevasta uutiskultuurista ja toimittajien vapaudesta tehdä juttuja.

Olen kiinnittänyt samaan huomiota, että samat uutiset kiertävät julkaisusta toiseen, sehän ei kait ole tarkoitus?

Quote from: Jukka Wallin on 05.02.2016, 16:32:08
En oikein ymmärrä miksi Matias yleensäkin käyttää aikaansa MV-lehden mollaamiseen.

MV on merkittävä ongelma järjestelmälle -> järjestelmän toimijat hyökkäävät MV-lehteä vastaan.

Mielestäni MV-lehti toimii siinä mielessä hyvin että se nostaa näitä valtamedian "pikku-uutisia" isosti esiin. Eli niitä joista median on pakko kertoa mutta joiden haluttaisiin painuvan nopeasti unohduksiin.

Täytyypä tänään illalla vilkaista että minkälainen propagandapläjäys sieltä yleltä tulee.

Quote
Yle lähettää tänään klo 21.05 Perjantai-ohjelmassa minidokumentin, jossa haastateltavana on mm. Ilja Janitskin ja Johanna Vehkoo.

http://mvlehti.net/2016/02/05/johanna-vehkoo-ylen-faktantarkistaja-tanaan-arvostelemassa-mvta/

Quote from: Totti on 05.02.2016, 15:25:20
MV-lehden olemassaolo perustuu...

Kyllä oli kerrassaan erinomainen kiteytys.

Jos ei pidä mv:stä, niin sitten jättää sen lukematta. Pelkästään se, että valtamedia käy mv:n kimppuun valehtelu-argumentilla, kertoo sen, että kyse on juuri tuosta mistä Totti kirjoitti. Varmasti mv:ssä on asioita, mitkä eivät ole totta, mutta yhtä lailla perinteinen media suoltaa satuja tyyliin junakausti tai Pukinmäen leikkipuiston neekeriepisodi. Valtamedian valehtelu on vain kertaluokkaa vakavampi asia, koska ne pönkittävät valeitaan omalla auktoriteetillaan ja YLEn tapauksessa sinä ja minä vielä maksamme sen lystin.

Quote from: xor_rox on 05.02.2016, 13:50:11
...
Perussuomalaisten puoluelehden päätoimittaja käyttää aikansa MV-lehden mollaamiseen ja Väyrysen tempausten vähättelyyn. Hän, tai hänen käskijänsä näyttävät pelkäävän näitä hankkeita oikein tosissaan.

Itse suosittelen hänelle kuitenkin keskittymistä perussuomalaisten omaan toimintaan, jossa takuulla riittää korjattavaa. Tuollaisella muiden toimijoiden vähättelyllä ja mollaamisella -- etenkin jonkun Suomen Kuvalehden sivuilla -- voi olla hyvinkin toisenlainen lopputulema verrattuna siihen, mitä tavoiteltiin. Varsinkin, kun oman puolueen toiminta hallituksessa on täydellisessä ristiriidassa vaaleja edeltäneen viestin kanssa. Sellaisen puolueen lehden päätoimittaja ei ole mikään mielipidejohtaja, joka saisi ihmisten näkemykset näistä toimijoista muuttumaan, vaan ihmiset osaavat kyllä itse arvioida esimerkiksi MV-lehden laadukkuuden/laaduttomuuden lukemalla sitä.

lihavointi minun

En usko Turkkilan tayspäisenä tyyppinä, jonka kuvittelen hänen olevan, vaivautuvan mollaamaan dzuurnalistisesti nim. Nationalistin osuvasti luonnehtimaa kestotuotosta, ellei häntä siihen erityisesti käsketä tai ellei hän tosissaan pelkää oman palkkapussinsa puolesta.

Quote from: Nationalisti on 17.11.2015, 23:31:54
MV-lehti on törkylehti joka suoltaa paljon paskaa. Varmasti jotain paikaansapitävääkin on mukana mutta niin prole meininki ettei sitä voi kovinkaan korkealle arvostaa. Välillä sieltä voi saada jotain tiedonmurusia, jotka täydentävät kokonaiskuvaa. Jos joku sitä arvostelee lehti/janitskin käy henkilökohtaisuuksiin.

Käymällä toistuvasti MV-tason journalismin kimppuun alentaa vain itsensä ja käskijänsä samalle perin alhaiselle älylliselle tasolle. Persujen tapauksessa halko on jäänyt huomaamatta omasta silmästä - mutta uskon vielä Turkkilan olevan tälle yksityiskohdalle sokea vain käskijöittensä käskystä, vaikka eräs käskijä saattaa olla jo edennyt täydelliseen sokeuteen, jopa näin raamatullisten vertausten edessä.

Sinänsä minulle henkilökohtaisesti on herttaisen yhdentekevää Janitskinin harjoittaman journalistiikan taso tai Turkkilan itsereflektion puute, mutta sillä on minulle henkilökohtaisesti valtavasti merkitystä, kumman koen oman toimintansa selittelyissään valehtelevan.

Quote from: Leona on 05.02.2016, 15:56:21
Tyyppi ajaa enemmän tai vähemmän teoillaan "rajat auki!" porukan asiaa ja vielä arvostelee hommaforumia ja foorumilaisia julkisissa esiintymisissään. Kaikenlaista toimintaa terveyttää laittaa selvimmät vastapuolen edunajajat pihalle.

Jos omat sähläävät, niin onhan se parempi, että asiasta huomautetaan ensin omien taholta kuin että touhu päästetään luisumaan käsistä.

Kyllä monet hommalaiset minunkin mielestäni ansaitsevat paljonkin kritiikkiä, ja moni ei tänne kuuluisi ollenkaan. On tullut nähtyä raamattu-uskovaisia kreationisteja, salaliittoteoreetikkoja, luonnontiedettä vastustavia hörhöilijöitä ja muita harhaisuudeltaan täysin suvakkeihin verrattavissa olevia ihmistyyppejä; YYA-aikaan jämähtäneitä väyrysläisiä, historiaa häpämättömästi vääristeleviä valehtelijoita ja läpimätiä putinisteja.

Yhdenkään mainittuihin ryhmiin kuuluvan en soisi pääsevän minkäänlaiseen valta-asemaan, koska en voi uskoa, että heidän toimintansa perustuu rationaalisesti ja moraalisesti kestävälle pohjalle, vaikka mamukriittisyys onkin näennäisesti yhdistävä tekijä. Mamukriittistä liikettä ei kuitenkaan saa päästää muodostumaan hörhöjen ja omaa agendaansa ajavien huijareiden temmellyskentäksi. Jos minkäänlainen uskottavuus halutaan säilyttää, pitäisi hullut siivota riveistä pois tai vähintäänkin taka-alalle.

Quote from: Parsifal on 05.02.2016, 19:01:58

Quote from: Leona on 05.02.2016, 15:56:21
Tyyppi ajaa enemmän tai vähemmän teoillaan "rajat auki!" porukan asiaa ja vielä arvostelee hommaforumia ja foorumilaisia julkisissa esiintymisissään. Kaikenlaista toimintaa terveyttää laittaa selvimmät vastapuolen edunajajat pihalle.

Jos omat sähläävät, niin onhan se parempi, että asiasta huomautetaan ensin omien taholta kuin että touhu päästetään luisumaan käsistä.

Kyllä monet hommalaiset minunkin mielestäni ansaitsevat paljonkin kritiikkiä, ja moni ei tänne kuuluisi ollenkaan. On tullut nähtyä raamattu-uskovaisia kreationisteja, salaliittoteoreetikkoja, luonnontiedettä vastustavia hörhöilijöitä ja muita harhaisuudeltaan täysin suvakkeihin verrattavissa olevia ihmistyyppejä; YYA-aikaan jämähtäneitä väyrysläisiä, historiaa häpämättömästi vääristeleviä valehtelijoita ja läpimätiä putinisteja.

Yhdenkään mainittuihin ryhmiin kuuluvan en soisi pääsevän minkäänlaiseen valta-asemaan, koska en voi uskoa, että heidän toimintansa perustuu rationaalisesti ja moraalisesti kestävälle pohjalle, vaikka mamukriittisyys onkin näennäisesti yhdistävä tekijä. Jos minkäänlainen uskottavuus halutaan säilyttää, pitäisi hullut siivota riveistä pois tai vähintäänkin taka-alalle.

Mikä voisi olla maahanmuuttokritiikille rationaalisesti ja moraalisesti kestävä pohja?

Ihan nimimerkki Parsifalin iloksi pitää linkittää kohudosenttin näkemyksiä mistä MV-jahti johtuu  ;)

http://johanbackman.ru/naton-salainen-operaatio-suomessa-jatkuu-315.html

Quote

Tällä viikolla kaksi amerikkalaista asiantuntijaa on antanut sadoille suomalaisille vaikuttajahenkilöille Venäjä-vastaisen informaatiosodan erikoiskoulutusta Santahaminan sotilasalueella. Tämä valmennus vastaa jo aiemmin YLE-toimittajille Suomessa ja Virossa annettua Venäjä-vastaista koulutusta. Viron suojelupoliisin työntekijät ovat pitäneet Pasilassa YLE:n henkilökunnalle salaisia koulutusluentoja, joista YLE-henkilöstö ei saa kertoa eteenpäin. Niiden pääsisältönä on ollut Venäjä-vastainen tiedotustoiminta. YLE ja valtamedia ovat kehittäneet hämäriä suhteitaan myös Viron ja Latvian NATO-keskuksiin, jotka ovat jo päässeet käsiksi valtamedian sisältöihin. Visusti salassa pidettävän toiminnan tarkoituksena on lietsoa Venäjä-vastaisuutta, kasvattaa NATO:n kannatusta Suomessa sekä poistaa Suomen mediasta ja politiikasta NATO-vastaisuus. Tavoitteena on myös pohjustaa yleistä mielipidettä kovemmille Venäjä-vastaisille provokaatioille.

Tällä viikolla salaista kulutusta Santahaminan sotilasalueella antaneista amerikkalaisista asiantuntijoista toinen on erikoistunut NATO:n suosion vahvistamiseen Euroopan maissa sekä ns. pehmeän voiman käyttöön. Toinen amerikkalaisasiantuntija on erikoistunut kyselytutkimuksiin, vaaleihin ja yleiseen mielipiteeseen. Jokaiselle on kai aika selvää, että tässä valmistellaan Suomen NATO-jäsenyyttä. Kuten aikaisemminkin, Suomen valtamediaa ja virkamiehistöä siivotaan NATO-kielteisyydestä. Tavoitteena on myös kiihdyttää toisinajattelijoiden vainoa Suomessa ja sulkea kaikki NATO-vastaiset mediat. Esimerkiksi äskettäin Suomen valtapuolueet vaativat oppositiojulkaisu MV-lehteä lakkautettavaksi samalla, kun valtamedia Sanoma ja Otava ilmoittivat haastavansa sen oikeuteen.

Olennaistahan tässä on juuri toiminnan salaisuus. YLE-henkilöstöä on esimerkiksi vaadittu salaamaan osallistumissensa Viron suojelupoliisin koulutustapahtumiin Helsingissä ja Tallinnassa. Myös amerikkalaisten asiantuntijoiden valmennustilaisuudesta Santahaminassa ei ole tihkunut mitään tietoja. Edes toimittajat eivät ole päässeet kuvaamaan paikan päälle.

En näe kuitenkaan asiassa suurta salaliittoa. Toimintahan on enemminkin törkeän avointa ja ihan julkista. Olihan se uutisissa ja foorumilla on ketjukin miten täällä koulutetaan 100 (!!) virkamiestä Harvardissa taistelemaan informaatiosodissa. Kun sopivia kohteita ei oikein löydy, otetaan MV-lehti maaliksi. Vähän samaan tapaan kuin ennen antifasistiset kommunistit keskittyivät pitkään Pekka Siitoimen touhuihin ja niin edespäin.

Esimerkiksi Iltalehdellä on oma "salaliittoteoria"-osastonsa, jossa on osin samoja juttuja kuin MV:n vastaavassa. MV:n kohdalla tuollaisen katsotaan heikentävän muun sisällön uskottavuutta. Eipä ole kukaan suvakki porannut julkisuudessa kuinka Iltalehden salaliittoteorisointi heikentää IL:n uutisoinnin uskottavuutta.

IL-Salaliitto: Kuulento oli suuri huijaus
http://www.iltalehti.fi/iltvsalaliittoteoriat/201510120070511_ce.shtml

Quote from: Nuivanlinna on 05.02.2016, 19:12:31
Mikä voisi olla maahanmuuttokritiikille rationaalisesti ja moraalisesti kestävä pohja?

Rakkaus (moraali) ja uskollisuus (ratio) isänmaata kohtaan? Ainakin niin kauan kuin sellainen on vielä olemassa.

QuoteEsimerkki: Maahanmuuttaja raiskaa 16-vuotiaan tytön Kempeleellä.

Hesarin mukaan: "Kempeleellä asunut mies käytti naisen seksuaalisesti hyväksi".
MV-lehden mukaan: "Mamupedofiili raiskasi pikkutytön Kempeleellä".

Vaikka MV raportoi liioitellusti, juttu antaa kuitenkin sellaista uutta informaatiota, joka saattaa Hesarin jutun kyseenalaiseen valoon. Ilmiselvästi jotain jätettiin kertomatta ja herää perusteltu epäilys harhauttamisesta.

Suomeksi, hesari valehteli, MVlehti ei. Suomessa keskustellaan ilmiöstä nimeltä medialukutaito. Ihmisten pitäisi opetella "lukemaan mediaa", koska on aivan ilmeistä että monet median toimijat, resurssinsa, poliittiset painotuksensa sekä agitaationsa huomioonottaen, valehtelevat lukijoilleen. Mistä syystä lukijoidensa olisi syytä ottaa huomioon valehtelu.  MIKSI?

Eli ajatellaan tätä asiaa näin. Kansalainen ostaa hesarin mediatuotteen. Kansalainen maksaa mediatuotteesta rahaa. Mediatuottaja, hesari, valehtelee ja jättää kertomatta kansalaiselle olennaisia asioita mistä hän on maksanut. Kansalainen ei maksa paskanpuhumisesta vaan tiedosta. Puolustuksekseen hesarin ammatti- ja tapavalehtelijat vetoavat parempaan kirjoitusasuun, toimitilaansa, otsikkoonsa sekä kaikkeen muuhun paitsi siihen ikävään juttuun, että valehtelevat lukijoilleen. Jättävät olennaista tietoa kertomatta, vaikka keräävät kansalaisilta maksun tuotteestaan. Oikeastaan kyse on törkeästä jatketusta petoksesta.

Puolustukseksi hesari kertoo että he eivät voisi paijata poliitikkoja myötäpillukarvaan, eivät saisi ilmiantoja eivätkä pystyisi tuottamaan kansalaisille unettavaa mediahöttöään jolla myyvät itse itseään jos kertoisivat totuuden vaikkapa itse ajamansa monikulttuurisuuden, suvaitsevaisuuden ja maahanmuuttoperkeleen lopputulemasta. Tai ihan vain Erkkojen vaatimasta eu-äänestyksestä ja emu-rahaliitosta.

Tosiasia on se että hesari on sananvapaudella ratsasteleva sananvapautta ja kansalaisten mielipidettä vihaava paska. Joka yksiselitteisesti valehtelee ihmisille tuottaakseen miljardööriomistajilleen enemmän rahaa ja sitä kautta iloa ja poliittista vaikutusvaltaa. Käytännössä suomalaisten etua ja Suomen valtiollista hyvinvointia vastustava pahantekijä, jonka merkitys on lähinnä institutionaalisena pakkoliikkeenä. Suuri joukko eläkeläisiä haluaa joka-aamuisen pakkoliikkeen ja kuulla tietyn määrän ammatti- ja tapavalehtelijoiden lurituksia että kahvi ja paahtoleipä menisivät paremmin alas. Koska ...

JOS aamuulla kahvi ja paahtoleipä ei menisi tyhmältä massalta alas, kenen mainostuloilla sitten koko lehteä myytäisiin? Kenen rahoilla etusivu kuvitettaisiin jos ei kahvin ja paahtoleivän myyjien? Siinä se on hesarin jippo.

Quote from: Totti on 05.02.2016, 15:25:20
Syy on se, että jos esim. Hesarin ja MV-lehden raportoinnin ero on tarpeeksi suuri, on ilmiselvää, että Hesarin raportointi ei anna oikeaa kuvaa vaikka MV-lehden juttu sinänsä olisi väärin tai liioiteltu.

Esimerkki: Maahanmuuttaja raiskaa 16-vuotiaan tytön Kempeleellä.

Hesarin mukaan: "Kempeleellä asunut mies käytti naisen seksuaalisesti hyväksi".
MV-lehden mukaan: "Mamupedofiili raiskasi pikkutytön Kempeleellä".

Vaikka MV raportoi liioitellusti, juttu antaa kuitenkin sellaista uutta informaatiota, joka saattaa Hesarin jutun kyseenalaiseen valoon. Ilmiselvästi jotain jätettiin kertomatta ja herää perusteltu epäilys harhauttamisesta.

Niin no, todellisuudessa tuossa nimenomaisessa tapauksessa Helsingin Sanomat uutisoi asiasta nopeammin kuin MV ja kertoi kaikki oleelliset seikat.

Quote from: HS
...14-vuotias tyttö raiskattiin Kempeleen Asematiellä myöhään maanantai-iltana, kertoo Oulun poliisilaitos.

Poliisi epäilee kahden ulkomaalaistaustaisen nuoren miehen käyneen tyttöön käsiksi ja ainakin toisen miehistä raiskanneen hänet.

"Kyseiset miehet ovat 15-17-vuotiaita".... Poliisin koirapartio seurasi epäiltyjen jälkiä asuntoon, josta miehet tavoitettiin..."

- http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=5&t=20004#p721675

Miten kukakin näkee IS-Pravdan reilun vuoden takaiseen uutisen? Mikä oli otsikoinnin tarkoitus?
Todellisuudessahan brittilentäjät uhkasivat ampua Nato-liittolaisensa ukrainalaisvalmisteisen koneen alas. Joillain infosodan etulinjalaisilla saattoi mennä pikkarit vaihtoon.

QuoteRAF:n piloteilta tyly viesti Antonovin ohjaamoon: "Jollette vastaa, teidät ammutaan"
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288758900747.html
Ilmantilan loukkaajien päätä ei verbaalisesti silitellä, paljastaa Business Insider.

Latvialainen Antonov An 26 -rahtikone sai viime viikon keskiviikkona Britannian kuninkaallisten ilmavoimien RAF:n hävittäjät peräänsä, kun siihen menetettiin yhteys Lontoon lähistöllä.

Tapauksesta kertovan Business Insiderin mukaan kaksi Eurofighter Typhoon -hävittäjää pakotti Birminghamiin matkalla olleen rahtikoneen laskeutumaan Stansteadin kentälle Lontooseen.

Rahtikoneen laskeutumista tehostettiin VHF-taajuudella annetulla tiukalla uhkauksella.

"L9T47 (RAF:n johtokone) MLA1605:lle (latvialaiskone), Ison-Britannian hallinnon tasolta minua on ohjeistettu varoittamaan teitä siitä, että jollette vastaa, teidät ammutaan alas.
..naps...

Quote from: b_kansalainen on 05.02.2016, 19:30:46

Quote from: Nuivanlinna on 05.02.2016, 19:12:31
Mikä voisi olla maahanmuuttokritiikille rationaalisesti ja moraalisesti kestävä pohja?

Rakkaus (moraali) ja uskollisuus (ratio) isänmaata kohtaan? Ainakin niin kauan kuin sellainen on vielä olemassa.

Nyt voidaan verrata parjatun Kekkosen ajan päättäjiin nykytilaa, rakkautta ja uskollisuutta isänmaata kohtaan.
-Myytiinkö Kekkosen aikana rantatontteja venäläisille?
-Myytiinkö Kekkosen aikana sähköverkot ulkomaalaisille sijoitusryppäille?
-Myytiinkö Kekkosen aikana tulevien suomalaissukupolvien tulevaisuus bittivelkoja vastaan kansainvälisille rahoituslaitoksille?
-Haaskattiinko Kekkosen aikana sadan länsipanssarin hinta Neuvostoliiton käymissä kehitysmaasodissa?

Janitskinia haastateltiin Epsanjassa YLE:n toimesta. (http://yle.fi/uutiset/yle_perjantai_haastatteli_kiistellyn_mv-lehden_perustajaa/8641411?autoplay=true)

Vaikuttaa aika veijarilta.
Haastattelun kuva oli ainakin omalla koneella täysin sekaisin, mutta ääni sentään toimi.

Quote from: siviilitarkkailija on 05.02.2016, 14:58:44
K 3. Kuinka suurilla pelimerkeillä ja porukalla Ilja tekee mediatuotettaan?

Luulen että mennään aika tavalla kaksoisviivan nolla, tai miinuspuolella. Mikä tekee vihervasemmistolaisen roskaväen media- ja mainosboikotista vieläkin naurettavamman kuin mitä se on itsessään.

Varmaan aika nollista Iljakin lähti omaan projektiinsa, mutta sen suosio ja huomioarvo on ylittänyt kaikki odotukset. Varsinkin suomalainen valtamedia on ajojahdissaan kompannut tekelettä täysillä. Nyt sitä rahaa saattaa tullakin yllättävän paljon... Suomalaiset kokevat ajojahdin tarpeettomaksi ja Iljan uhriksi. Lahjoitusvaroja ropisee luultavasti hyvää tahtia ja monet suomalaiset lehdet pärjäävät pienemmilläkin kävijämäärillä.

Quote from: ämpee on 05.02.2016, 22:30:46
Janitskinia haastateltiin Epsanjassa YLE:n toimesta. (http://yle.fi/uutiset/yle_perjantai_haastatteli_kiistellyn_mv-lehden_perustajaa/8641411?autoplay=true)

Vaikuttaa aika veijarilta.
Haastattelun kuva oli ainakin omalla koneella täysin sekaisin, mutta ääni sentään toimi.

Ei tuo haastattelu paljon kuvaa muuttanut eli eiköhän alunperinkin pyrkinyt tekemään rahaa omilla projekteillaan ja suosio tuli yllätyksenä. Ei siellä taustalla tietenkään mitään sen suurempaa moraalia ole, koska ei sellaista ole kukaan vaatinutkaan. Suomessa toimittajatkin varmaan naureskelivat aluksi ja aloittivat ajojahdin lopuksi.

Henkilökuvana tuo oli silti varsin loistava mainos, koska vihdoin ja viimein MV-lehti sai kasvot. Nyt sieltä paljastui melko suoraviivainen kaveri, joka osaa huolehtia koirastaan. Koiran media-arvoa ei sovi vähätellä, koska yleensä ihmiset luottavat koiraihmisiin ja rehellisyydestä tulee pisteitä, jos ei yritä olla jotakin mitä ei ole.

Käymällä MV-lehden kimpuun valtamedia tunnustaa, että MV-lehti koetaan siellä uhaksi.

Tuskin ne minun kimppuuni kävisivät, jos perustaisin nettilehden ja julkaisisin siellä valtamedian tai jonkun muun valheita.

Tämä sanoen, että MV-lehti ei oikein ole minun juttu, ei edes visuaaliselta ilmeeltään, mutta on tässä suhteessa kyllä iltapäivälehdistön kanssa samalla viivalla. Myönnän linkeistä jotain käyneeni sieltä lukemasta.

Sanotaanko vaikka, että missään kirjallisessa tuotoksessa en kuitenkaan käyttäisi sitä lähteenä. Uskottavuudesta taas päätän minä, mitä minuun tulee.

EDIT: nuivan tunnustuksia: työkoneelle en kehtaa (local admin, voisin kyllä. Vahingon sattuessa jotain adblockeja olisi vaan huono perustella) mitään adblockeja asentaa, ja kahveetauolla haluan kyllä uutiset selata.

Ei pysty kaupallisten graafiseen krääsä- huutomerkkitykitykseen, selaan YLEn uutisotsikot kursorisesti läpi, jos jotain ihan kummaa, luen.

Quote
Jakso 4: Valtamedia ja vastamedia - kuka puhuu totta?

Valtamedia ja vastamedia - kuka puhuu totta? Vieraina toimittaja Johanna Vehkoo ja kirjailija Timo Hännikäinen.

http://areena.yle.fi/1-3081857

Kyseinen ohjelma sisältää myös Ilja Janitskinin haastattelun.

Seuraavaksi juonipaljastuksia jaksosta. Ylen toimittajat haukkuvat alusta loppuun asti Iljaa. Toimittelija Vehkoo pääsee ääneen vasta loppupuolella -- ja haukkuu sen ajan Iljaa --. Timo Hännikäinen haukkuu Iljaa, vaikka ymmärtää hänen täyttäneen markkinaraon. Loppuhuipennuksena sosialisti, joka on vaatinut oikeuskansleria ja poliisia lakkauttamaan MV-lehden ja kirjoitellut kasan keksittyä syytteitä oikeuslaitoksille MV-lehdestä, saa puheen vuoron, ja luonnollisesti haukkuu Iljaa.

Ainoa ohjelman yllätyskohta on kun toimittelija Vehkoo keksii täysin päättömiä tieteellisiä tutkimustuloksia omasta päästään, jolloin jopa Ylen toimittelijan on puututtava asiaan; olisi saattanut olla liian helppo täky "vastamedialle" -- josta muuten koko ohjelman ajan käytetään asiallisesti nimitystä vaihtoehtomedia, vaikka ohjelman nimessä on käytössä tuo huonosti vastakaikua saanut sosialistien propagandasana --.

Kukaan ei tietenkään muista sanallakaan mainita Ylen ja hesarin propagandaa ja valheita. Selvästi on kuitenkin aistittavissa, että jokainen osallistuja tietää jättävänsä tarinasta toisen puolen kertomatta, ja vedättävänsä kansaa. Jopa yleisö sen tietää, sillä kysyttäessä moniko yleisöstä lukee MV-lehteä, lähes kaikki myöntävät; tietenkin jokainen lukee vain tietääkseen, mitä siellä valehdellaan, ja pystyäkseen nostamaan oikeusjuttuja sitä vastaan. Yhtä-kaikki tyhmyyteen ja tietämättömyyteen ei yksikään osallistuja voi vedota jättäessään totuuden kertomatta.

MV-lehden juttu Perjantai ohjelmasta. (http://mvlehti.net/2016/02/06/perjantai-muutama-kommentti/)

EDIT: Lisätty MV-lehden juttu.

Onneksi luin tämän puffin, jonka nim."sivullinen" kirjoitti ja sen jälkeen luin MV-lehden jutun tuosta ohjelmasta, koska tämän perusteella jätän katsomatta YLEn ohjelman.

YLE ei osaa mitään muuta, kuin kusettaa, mustamaalata ja mokuttaa. Tästä syystä katson yhä vähemmän YLEn ohjelmia. Uutisia ja ajankohtaisohjelmia ei oikeen enää pysty YLEltä katsomaan lainkaan ja aina, kun tulee joku kiinnostava aihe, jota käsitellään YLEllä, niin mieli tietenkin tekisi katsoa, mutta tämäkin juttu tästä ohjelmasta osoittaa sen, että ei vaan yksinkertaisesti kannata.

YLEltä tulee paljon elokuvia ja sarjoja, niitä pystyy katsomaan, koska niitä ei voi mokuttaa. Mokusarjoja en katso ollenkaan, koska...no ne on mokusarjoja.

Quote from: Leijona78 on 05.02.2016, 14:24:37

Quote from: Rikastettu uraani on 05.02.2016, 13:11:49
Suomen Kuvalehti oksentaa:

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/matias-turkkila-mv-lehdesta-juttuihin-ujutetaan-juutalaisvihaa-ja-kansallissosialismia/?shared=308619-364f63f5-500 (http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/matias-turkkila-mv-lehdesta-juttuihin-ujutetaan-juutalaisvihaa-ja-kansallissosialismia/?shared=308619-364f63f5-500) (aika pitkä juttu, en sillä sitä tähän viestiin kopioi)

Ongelmahan ei edelleenkään ole yksittäinen uutinen, jossa on virhe/väärä tieto vaan se, että MV-lehti tuo esiin sen totuuden maahanmuuton epäkohdista, mitä suvakkimedia pyrkii parhaansa mukaan piilottelemaan.

Toimittaja: Aurora Rämö

Meriitit tähän asti:

Quote from: Vappu Kaarenoja ja Aurora RämöYL Raportti: Paskoimme housuun bussissa Turkuun

http://ylioppilaslehti.fi/2013/02/yl-raportti-paskoimme-housuun-bussissa-turkuun/

Quote from: Ilta-Sanomat 5.2.2013Naistoimittajat kakkasivat tahallaan housuun bussissa - bussiyhtiö raivostui vahingoista

QuoteYlioppilaslehden päätoimittaja Vappu Kaarenoja, 25, onnistui pitkän ponnistelun jälkeen kakkaamaan housuihinsa. Ylioppilaslehden toimitussihteeri Aurora Rämö onnistui ensimmäisenä ulostamaan housuihinsa bussissa.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288537746715.html

Sinnehän se on Suomen Kuvalehteen tämä toinenkin performanssipaskoja palkattu:
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/author/vappukaarenoja/

Voin suositella katsomaan tuosta Ylen jutusta Vihavaisen haastattelun, Iljan haastattelun ja lopun keskustelun. Vehkoo osasi jotenkin niin ärsyttää aloittamalla kivasti pienellä valheella, että en oikein jaksanut hänen haastatteluaan katsella.

Vihavainen ei nähdäkseni hauku Iljaa, vaan kertoo MV-lehdestä ihan todenmukaisesti. Mm:

1. Täyttää valtamedian jättämän tyhjiön (median räikeä puolueellisuus, esimerkkinä Tuomas Muraja)
2. Valtatyhjiöt täyttyvät aina ensin puoskareilla
3. MV-lehti levittää paljon disinformaatiota
4. MV-lehti on eräänlainen vessanseinä, ei journalistisia periaatteita

Tottahan tuo on. MV-lehti on erittäin epäluotettava julkaisu, mutta ylläolevan listan 1. kohta tekee sen kuitenkin valitettavasti enemmän tai vähemmän tarpeelliseksi.

Jos valtamedioissa toimittajat alkavat tehdä parempaa journalismia, MV-lehdeltä loppuu jossain vaiheessa lukijat. En pidä hengitystä odottaessani, vaikka nyt meillä onkin tolkun presidentti. Tolkun toimittajat ovat harvassa.

Quote from: risto on 07.02.2016, 00:48:54
Vehkoo osasi jotenkin niin ärsyttää aloittamalla kivasti pienellä valheella, että en oikein jaksanut hänen haastatteluaan katsella.

Ei yllätä. (http://hommaforum.org/index.php/topic,104677.msg2058503.html#msg2058503) Vehkoohan on kiinnostunut ruotsalaisesta äärivasemmistolaisten "datajournalismista", jossa hankitaan ja yhdistellään vaikka rikollisin keinoin tietoja, joiden avulla poliittisia vastustajia tai sellaisiksi leimattuja voi kiusata, painostaa ja mustamaalata.

No höh. Johanna Vehkoo väitti Perjantai-ohjelmassa, että hänellä ei ole poliittisia sitoumuksia. Tämän MV-linkin (http://mvlehti.net/2015/07/12/johanna-vehkoo-ylen-faktantarkistaja-paljastettu/) mukaan hän on kuitenkin ollut onnittelemassa Anna Kontulaa valinnasta toiseksi varapuheenjohtajaksi.

No ei siinä mitään. Säälittävintä tuossa on se, että vasemmistonuoret poistivat tuon sivun vasta pari tuntia sitten. Tuota tuota. Luulevatko he ihan oikeasti, että Johanna Vehkoon vasemmistoyhteys poistuisi poistamalla valokuva, joka todistaa vasemmistoyhteyden, kun valokuva on jo julkaistu MV-lehdessä?

Turkkilat ja kumppanit elävät nykyään pitkälti sieltä poliittisen pelin kuplan sisältä jokapäiväistä elämäänsä ja jälki on sitten tämän näköistä. TS, HS, Aamulehti, Seiska yms. lehdet julkaisevat myös kyseenalaista sisältöä harva se päivä, mutta hallituspuolue PS:n lehtipomo kiinnittää jostain syystä huomionsa juuri MV-lehteen. Tähän on tultu.

Ilja hieman paikkailee perjantai-illan haastattelusta pois jääneitä kohtia.

QuoteYLE:n haastattelu ja mitä pätkittiin pois
http://mvlehti.net/2016/02/07/ylen-haastattelu-ja-mita-patkittiin-pois/
Pääasiassa YLE:n tekemäksi haastatteluksi OK, vaikka toivomisen varaa jäi.

Leikkaa-liimaa kohdat, eli jotka oli irroitettu asiayhteyksistään editoimalla (ei sanatarkasti mutta pääpiirteittäin) :

Kohdassa 1:39 Ennen tätä Miami kohtaa kerroin, kun kysyttiin mitä olen tehnyt ennen, että:


Leikattu kohta

Olen pelannut jääkiekkoa koko nuoruuteni, 4-vuotiaasta- 21-vuotiaaksi.
Sen jälkeen olin töissä turvallisuusalalla, sen jälkeen media-alalle, jossa meni muutama vuosi markkinoinnin puolella (Metro-lehti, Radio NRJ, Cult-lehti), ennen tätä Jussin kanssa tehtyä lehteä. Sitten vasta, tämä näytettävä osuus, joka leikattiin tähän.

Kohdassa 3:36 Sanoin että valtamedia on vastuussa esimerkiksi seksuaalirikoksista. Kerroin miksi, muttei sitä näytetty.


Leikattu kohta

Eli pidän valtamediaa syyllisenä näihin rikoksiin sen takia, ettei ihmiset ja tytöt ole osanneet varoa muista kulttuureista tulleiden tapoja.

Kohdassa 3:45 Toimittaja kysyy: "Jos saan syövän niin suositteletko ruokasoodaa vai syöpähoitoja?" Tähän kohtaan, joka siis on leikattu pois, vastasin, että :
Leikattu kohta
Minä en suosittele mitään, vaan lääkärit suosittelee. Juttu on joskus julkaistu sen takia, että lähteiden valossa ruokasooda on erittäin terveellistä "dopingia", ja syöpä viihtyy tietyssä PH-arvossa, jota taas ruokasooda tasoittaa.
Tämän jälkeen kerroin vasta omista kokemuksistani ja testeistä, joka on nyt liitetty suoraan vastaukseksi.


Muihin editoituihin kohtiin en halua puuttua, sillä ne eivät mielestäni vääristäneet asiaa, asiayhteydestään.

Mitä ei näytetty:

2 tuntia olivat mukanani jääkiekkoharjoituksissa, valmennan siis FC Barcelonan jääkiekkojunioreita kolmatta vuotta.
Mitään maahanmuuttoon tai pakolaisiin liittyvää. Niissä olisi käynyt selväksi, etten ole koskaan ollut maahanmuuttovastainen, vaan maahanmuuttomyönteinen, kun puhutaan työperäisestä maahanmuutosta. Olen ehdottoman haittamaahanmuuttovastainen, niitä ei tarvitse Suomi, Espanja eikä kukaan muukaan Euroopan maa.

MV-lehden saavutukset. MV-lehden avulla saatiin terroristi kiinni. JA PALJON MUUTA asiapitoista, mitä esimerkiksi ruokasoodajuttu ei ole, jos piti valita lyhyeen settiin jotain.

Mitä mieltä olen Suomen poliitikoista, yms henkilöistä...

Ohjelmaa kuvattiin 3 päivänä, joka päivä vähintään 2-3 tuntia. Paljon siis jäi pois.

YLE:n toimittajalle kuitenkin iso kiitos siitä, ettei tuon pahemmaksi oltu saatu. Paine on varmasti YLE:n puolelta ollut erittäin kova tähän.


Itse lähetykseen, oli onneksi minua haukkumaan kerätty, ne hupaisimmat hahmot, ja "faktantarkistajat". Koska suurin osa suomalaisista on tolkun immeisiä, niin se kääntyi voitoksi.

Yle tehnyt tänään jutunkin uskomushoidoista:

QuoteSanna Ukkola: Käärmeöljyllä syövän kimppuun
http://yle.fi/uutiset/sanna_ukkola_kaarmeoljylla_syovan_kimppuun/8655279
Tiedätkö, mihin yksisarvisterapeutteja tarvitaan? Yksisarviset tarvitsevat välikäden, joka voi olla samaan aikaan sekä hoitohuoneessa että Yksisarvisten ulottuvuudessa.
Yksisarvishoito maksaa yli sata euroa, alle 12-vuotiaille lapsille hoito on edullisempi.

Yksisarvishoitajaksi voi myös kouluttautua alle tonnilla. Koulutuksen edetessä voi tutustua omaan Yksisarviseensa ja vierailla Yksisarvisten valtakunnassa.

Tällaistakin humpuukia kaupataan Suomessa muiden uskomushoitojen ohella....naps...

Yksisarvishoito kuulostaa samanlaiselta kuin ylen ja sanoman monikulttuuripropaganda.

Kävin tässä MV-lehden uutisointia läpi siltä ajalta kun maahanmuuttohulabaloo alkoi ja huomasin pari ihan mielenkiintoista seikkaa. Pari yleistä olettamusta on, että a.) valtamedia salaili maahanmuuttajien tekemiä seksuaalirikoksia, b.) ei kertonut epäiltyjen etnistä taustaa ja c.) MV-lehti olisi kertonut uutiset ensin, niin tarkistin pitikö olettamus paikkansa.

Syyskuussa yhteensä MV-lehden uutisoimia Suomessa tapahtuneita seksuaalirikoksia / -häirintöjä. Näitä oli 14 joista raiskauksia tai raiskauksen yrityksiä oli  9. Näistä yhdeksästä 7:ssä MV-lehti käytti lähteenään muuta mediaa tai poliisin tiedotteita, yksi oli Facebookista ja yksi lukijanraportoima. FB-huhu ja lukijan raportoima ilmenivät keksityiksi. (Oulun Kastellin tapahtumat (http://www.aamulehti.fi/Kotimaa/1194998109971/artikkeli/poliisi+huhut+ulkomaalaisten+tekemista+raiskauksista+oulussa+eivat+pida+paikkansa.html), Sankarikoira Edi (http://www.menaiset.fi/artikkeli/ajankohtaista/poliisi_huolissaan_valheellisista_raiskaushuhuista_perattomien_tietojen))

Kolmessa mainittiin tekijän olleen ulkomaalainen. Neljäs oli "vaaleatukkainen mies" joka ilmeni suomalaiseksi. Tuntomerkit puuttuivat välittömästi uutisoinnin yhdeydessä kolmesta tapauksesta jotka olivat seuraavat:

• Raiskauksen yritys joensuussa (http://mvlehti.net/2015/09/01/raiskauksen-yritys-joensuussa-missa-tuntomerkit/); Syy: Poliisi oli ottanut kiinni epäillyn (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080220121467_uu.shtml) (ja tapahtuma oli tapahtunut kuukautta ennen MV-lehden uutista)
• Nuori nainen yritettiin raiskata joutsenossa (http://mvlehti.net/2015/09/02/nuori-nainen-yritettiin-raiskata-joutsenossa/); Syy: Lehdet uutisoivat asian kl 11:30-> ja Poliisi tiedotti (https://www.poliisi.fi/kaakkois_suomi/tiedotteet/1/0/epailty_raiskauksen_yritys_ym_lappeenrannassa_38612) asiasta kl 13-14, jonka jälkeen tuntomerkit lisättiin uutisiin.
• Nuori nainen raiskattiin joensuussa hautausmaan vieressä (http://mvlehti.net/2015/09/13/nuori-nainen-raiskattiin-joensuun-hautausmaan-vieressa/); Syy: Poliisi tutkinnallisista syistä julkaisi tuntomerkit vasta kahta päivää myöhemmin.^huom2

Alla on läpikäydyt syyskuun uutiset taulukkona:

Rikos	suomalainen epäilty	ulkomaalainen epäilty	keksityt uutiset	varmistamattomat uutiset	ei rikosta	Uutiset joista puuttuivat tuntomerkit	lähteenä valtamedia/poliisi	lähteenä some
Häiriköinti	1	2	0	0	3	0	1	2
Pahoinpitely	0	2	0	2	0	0	0	2
Raiskauksen yritys	2	4	2	0	0	0/2huom1	6	2
Raiskaus	0	1(0)huom2	0	0	0	1	1	0

Läpikäydyt MV-lehden kirjoitukset: 1 (http://mvlehti.net/2015/09/01/lastenrattaita-tyontaneen-naisen-kimppuun-kaytiin-takaapain-yritettiin-raahata-metsaan/), 2 (http://mvlehti.net/2015/09/01/raiskauksen-yritys-joensuussa-missa-tuntomerkit/), 3 (http://mvlehti.net/2015/09/02/lukija-sanoma-konsernin-sensuuri-ja-aivopesu-osa-3/), 4 (http://mvlehti.net/2015/09/02/nuori-nainen-yritettiin-raiskata-joutsenossa/), 5 (http://mvlehti.net/2015/09/21/kaksi-tummaihoista-miesta-raahasi-naisen-pusikkoon-joensuussa-polkupyorailijoita-etsitaan/), 6 (http://mvlehti.net/2015/09/21/turussa-seksuaalirikoksen-yritys-poliisi-etsii-tekijaa/), 7 (http://mvlehti.net/2015/09/12/raporttia-oulusta-kaksi-raiskauksen-yritysta/), 8 (http://mvlehti.net/2015/09/19/lukija-ahdistelutapaus-rovaniemen-keskustassa-sankarikoira-edi-pelasti/), 9 (http://mvlehti.net/2015/09/03/naiset-kokeneet-hairintaa-keskipitajalla/), 10 (http://mvlehti.net/2015/09/08/nakkila-koki-rikastumisen-hetkia/), 11 (http://mvlehti.net/2015/09/12/uusia-tapauksia-lapset-kertovat-miehen-houkutelleen-kyytiin-nokialla/), 12 (http://mvlehti.net/2015/09/13/nuori-nainen-raiskattiin-joensuun-hautausmaan-vieressa/), 13 (http://mvlehti.net/2015/09/19/jarkyttava-tyton-kertomus-turvallisesta-suomesta/), 14 (http://mvlehti.net/2015/09/20/maahanmuuttaja-hakkasi-naisen-joensuussa/).
^huom1: Ensimmäisessä tapauksessa ei tarvinnut julkaista tuntomerkkejä ja toisessa tiedot julkaistiin hyvin nopeasti.
^huom2: Poliisi keskeytti tämän tutkinnan 2.2.2016, koska ei saanut vahvistusta raiskaukselle eikä ollut löytänyt epäiltyä. (http://yle.fi/uutiset/poliisi_keskeyttanyt_kolmen_epaillyn_seksuaalirikoksen_tutkinnan_todistepulan_vuoksi_joensuussa/8639492)

Quote from: zache on 12.02.2016, 14:06:32
Kävin tässä MV-lehden uutisointia läpi siltä ajalta kun maahanmuuttohulabaloo alkoi ja huomasin pari ihan mielenkiintoista seikkaa. Pari yleistä olettamusta on, että a.) valtamedia salaili maahanmuuttajien tekemiä seksuaalirikoksia, b.) ei kertonut epäiltyjen etnistä taustaa ja c.) MV-lehti olisi kertonut uutiset ensin, niin tarkistin pitikö olettamus paikkansa.

Olettamukset a ja b jaan minäkin, c on sitten oudompi. Mitkä ne mielenkiintoiset seikat olivat, kun eivät pompanneet esiin taulukosta?

Quote from: Jukka Wallin on 05.02.2016, 16:32:08

Quote from: junakohtaus on 05.02.2016, 15:28:48
Taidankin sanoa taas kerran, että kaikenlainen yhtenäisyyden hakeminen johtaa viime kädessä siihen, että Seppo Lehto ja Olavi Mäenpää saavat määrätä. Jos Matias ei kauheasti pidä Ilja-konsernin tuotteista, sen ei oikeasti pitäisi tarkoittaa mitään sen erityisempää.  Ei niistä tartte tykätä ollakseen asialla vilpittömästi.

En oikein ymmärrä miksi Matias yleensäkin käyttää aikaansa MV-lehden mollaamiseen. Olen ollut siinä luullossa, että Matias on DI koulutukseltaan eikä hänellä ole mitään  muuta toimittaja koulutusta kuin oma puoliso, joka on Ylellä töissä. Minusta on vain hienoa, että nykyään pystytään perustamaan nettiin tai minne tahansa lehtiä tai muita julkaisuja matalalla kynnyksellä.  Tämä on laittanut ihmiset valinnan eteen mitä he seuraavat vai seuraavatko mitään erityisemmin. Me, olemme vielä kaukana esimerkikisi yhdysvalloissa olevasta uutiskultuurista ja toimittajien vapaudesta tehdä juttuja.

Olen kiinnittänyt samaan huomiota, että samat uutiset kiertävät julkaisusta toiseen, sehän ei kait ole tarkoitus?

Suomen Uutisista piti tulla jotain erikoista mutta tavallinen puolue-lehti tuli joka on paljon huonompi kuin Verkko Uutiset.

VS

Samaan aikaan Espanjassa hengaileva pintaliitäjä tekee huumeiden käytön lopetettuaan Uutta Suomea suositumman median MV-lehden joka on oikeasti alkanut vaikuttaa siihen että nimet kerrotaan ja muutenkin mediat kertovat avoimemmin maahanmuuttoon liittyvistä asioista logiikalla "jos me ei kerrota niin MV-kertoo ja kerää ne 50 000 kävijää"

Matias Turkkilaa yksinkertaisesti ottaa päähän toisen menestys.

Tietenkin MV olisi vielä menestyvämpi jos vähentäisi foliohattuilu-uutisia ja yksi uutinen kahdestakymmenestä ei olisi jotain kainalotuulettajiin liittyvää

Quote from: Lasse on 13.02.2016, 03:49:18

Quote from: zache on 12.02.2016, 14:06:32
Kävin tässä MV-lehden uutisointia läpi siltä ajalta kun maahanmuuttohulabaloo alkoi ja huomasin pari ihan mielenkiintoista seikkaa...

...Mitkä ne mielenkiintoiset seikat olivat, kun eivät pompanneet esiin taulukosta?

No kun on niin, että valtamedian mukaan MV-lehden kritisoidut rikosjutut on niin selkeästi propagandaa, roskaa ja valhetta.
Niin iso yllätys oli se, että tuon tilaston mukaan pääosin MV-lehden jutut on jollain tavalla peräisin suoraan itseltään 1. valtamediasta tai 2. poliisilta

- Sitten jäinkin hiljaiseksi, kun aloin miettimään, että millaisia juttuja valtamedia ja poliisi meille omasta mielestään oikein kertoo?

Quote from: siviilitarkkailija on 05.02.2016, 19:43:07
...Suomessa keskustellaan ilmiöstä nimeltä medialukutaito. Ihmisten pitäisi opetella "lukemaan mediaa"...MIKSI?

...Kansalainen ostaa hesarin mediatuotteen. Kansalainen maksaa mediatuotteesta rahaa. Mediatuottaja, hesari, valehtelee ja jättää kertomatta kansalaiselle olennaisia asioita mistä hän on maksanut. Kansalainen ei maksa paskanpuhumisesta vaan tiedosta...

Juuri tästä valtamedialle pyyhkeet. Ei kelvolliselle "valtamedian" työlle riitä, että on "eka ja kertoo kaiken oleellisen".
Se riittää juurijuuri vain MV-tasoiselle harraste-sivutyölle.

Ollakseen uskottava, valtamedian tulisi sekä olla "eka ja kertoa oleellisen ja vielä vähän vähemmänkin oleellisen" että mahdollisimman pian (eli heti) taustoittaa juttujaan esimerkiksi kysymällä:
- miksi "turvapaikanhakija" haluaa ja voi viedä pois "turvan" täällä jo asuvilta?
- Miten sellaisilta rikollisilta itseltään voitaisiin viedä ilmeisen perusteeton "oikeus" turvapaikkaan pois välittömästi.
- Millä heidän (rikollisten ja perusteettomien hakijoiden) saapumistaan voitaisiin rajoittaa jo rajalla, jotta voitaisiin auttaa oikeasti hädänalaisia. Ja samalla kansalla säilyy halua auttaa.
Pitäisi kysyä vaikeita kysymyksiä ja asettaa toimijat koville.

Turha on kansaa "suojella" tosiseikoilta jonkin sovitun "sensuurin" avulla. Kuitenkin toimittajat, poliisit yms kestävät ne tosiasiat. Ihan samalla tavalla jokainen kansalainen kyllä kestää totuudet sellaisenaan ja hankalat kysymykset ilman tasoitteluja. Siloittelua ja selittelyjä ei kestä kukaan.

MV on huono lehti. Se on aivan samanlaista propagandaa kuin pahimmat suvakkimediat, vain eri puolelta rintamaa.

Propagandana se on kyllä loistavaa. Aivan varmasti käännyttänyt muutaman epävarman maahanmuuttokriittiseksi.

By varusteleka facebookissa:

QuoteJoo eli... Herätkää! Kaikki mitä näette internetissä, ei olekaan totta!

Tää yks häirikkölehti on jossain uutisoinnissaan sivunnut meitä, ja kaikenlaisia huhuja on lähtenyt liikkeelle, ja tänä aamuna on tullut mitä kummallisempia yhteydenottoja. Kesti aika pitkä hetki edes tajuta, mistä on kyse. Pari pointtia:

- Jos luet sen mvlehdestä, se ei välttämättä ole totta, ja on todennäköisesti vähintäänkin liioiteltua ja saatettu sensaatiomaiseen valoon. Jos levität niiden juttuja, levität tahallasi mahdollisesti virheellistä informaatiota, ja olet tuhma.
- Me ei järjestetä karatekursseja kenellekään, eikä myöskään osallistuta sellaisen toiminnan tukemiseen mitenkään.
- Me ei olla yhtään minkään vartiointiliikkeen yhteistyökumppaneita. Me ollaan kauppa. Me myydään tavaroita. Se ei edellytä erityisiä yhteistyökuvioita.
- Meillä oli suunnitelmissa järkätä ton huomion keskiössä olevan vartiointiliikkeen kanssa hauska metsässäseikkailukurssi noin vuosi sitten, mutta ei järkättykään. (Tästä oli vähän sekavaa tietoa täällä firmassa, koska kyse on vuoden aikaisesta pikkujutusta, jonka järkkäri ei ole enää töissä täällä. Eli toisin kuin aikaisemmin ilmoitettiin, kurssia ei peruttu osallistujapulan takia, vaan se ihan kokonaan jätettiin järjestämättä.) Meillä ei ole muuta suhdetta ko. vartiointiliikkeeseen, ottamatta kantaa onko ne tehneet jotain väärää vai ei.
- Me ei tueta islamisteja, eikä meidän rahat mene isikselle, isiksen vastaiseen sotaan, katupartioille, isänmaallisille järjestölle eikä oikeastaan mihinkään - suurin osa meidän rahoista menee henkilökunnan palkkoihin. Meidän omistajakaan ei nosta firmasta mitään suuria summia ja siirrä niitä johonkin hämärähommaan, se saa Varustelekasta tällä hetkellä vähemmän kuin moni valtion virkamies, ja senkin rahat menee ihan normaaliin elämiseen.
- MV-lehti on ikävä juttu. Jos olet eri mieltä, me ei varmaan voida tällä tekstillä siihen vaikuttaa. Jos sun kaverit tykkää MV-lehden jutuista, huomauta niille ystävällisesti, että hei - noi ei jaksa kiinnostua siitä, onko asiat totta vai ei, niitä kiinnostaa vaan sensaatio. Ja että kaiken esitteleminen pahassa valossa on varma tapa tehdä Suomesta paha paikka. Ehkä ne kuuntelis ystäviään.

jeps

se vartiointiliike oli itse hehkuttanut yhteistyötä varustelekan kanssa sivuillaan ja mvlehti oli sen huomannut ja kirjoittanut siitä.Joku ilmeisesti yrittää nyt vähän paisutella asiaa.. :D

http://mvlehti.net/2016/02/28/rajat-kiinni-mielenosoitusta-hairikoineen-vartiointiyrityksen-pomo-on-islamisti-video/
"Fora Security Services muuten hehkuttaa Varustelekan kanssa tehtyä yhteistyötä, toivottavasti Varusteleka ei ole ollut täysin tietoinen minkälaisen yrityksen kanssa tekee yhteistyötä: http://forasec.fi/index.php/fi/fora/11-extensions/127-sere-koulutus"

Laitetaan nyt tännekin:

Quote from: Lasse on 08.03.2016, 17:04:14
Sanoma Media Finland Oy yrittää painostaa MV:tä!
http://mvlehti.net/2016/03/08/sanoma-media-finland-oy-yrittaa-painostaa-mvta/ (http://mvlehti.net/2016/03/08/sanoma-media-finland-oy-yrittaa-painostaa-mvta/)

Hyysäriä nolottaa, kun eivät osaa puhua totta edes vahingossa...

minä tykkään Janitskineista, Lokasta jne

ne paskat nakkaa poliittisesta korrektiudesta ja kyykyttää näitä saatanan hiippalakkeja muka-opiskelijoita ja THE-journalisteja ihan 100-0. itse vaan huutelen ja taputan käsiä nimimerkin takana.

hats off!

No niinhän siinä kävi, että meikäläinen bannattiin MV-lehden kommentoinnista. Eräänlainen saavutus tämäkin. Myös kirjoittamani kommentit poistettiin.

Minä kehtasin pohtia Olavi Mäenpään "Halla-aho -allergian" mahdollisista taustoja ja kritisoin maahanmuuttokriittisen kentän pirstaloimista itä- ja länsimielisiin, Natovastaisiin ja -myönteisiin jne, mihin ei olisi nykyisessä tilanteessa YHTÄÄN varaa.

Ei olisi näköjään pitänyt! Minä mokoma kehtasin kutsua Ilja Janitskinia ns. "uuden koulukunnan maahanmuuttokriitikoksi" :D
Hyi minua!

MV-lehti uutisoi näyttävästi Jussi Halla-ahosta kolmen jutun verran haukkuen häntä TTIP sopimuksen hyväksyjäksi ja asekaupan tukijaksi Lähi-itään. Olavi Mäenpää kirjoittaa, että Halla-ahoa on kutsuttu Vapahtajaksi ja Messiaaksi.

Missä on kutsuttu?

Paavo Väyrynenkin on MV-lehden mukaan isänmaallinen maahanmuuttokriitikko - ilmeisesti koska vastustaa jyrkästi Natoa, Venäjäpakotteita ja EU:ta. Muita vakuutteluja asialle ei tarvita.

Tämän jutun ketjussa näkyy, kuinka minun kommenttini ovat sieltä yht'äkkiä kadonneet:
http://mvlehti.net/2016/04/03/jussi-halla-aho-mika-mies-sina-oikein-olet/

Paavo Väyrysen maahanmuuttokanta on kutakuinkin yhtä jyrkkä kuin Timo Soinilla. Tarvittaessa voidaan joustaa, reilustikin.

Quote from: S.Lintula on 04.04.2016, 18:18:01
MV-lehti uutisoi näyttävästi Jussi Halla-ahosta kolmen jutun verran haukkuen häntä TTIP sopimuksen hyväksyjäksi ja asekaupan tukijaksi Lähi-itään. Olavi Mäenpää kirjoittaa, että Halla-ahoa on kutsuttu Vapahtajaksi ja Messiaaksi.

Missä on kutsuttu?

hyvä kysymys, mestariksi tosin on kutsuttu, aiheesta. mikä lie on Olavi Mäenpään agenda paskanjauhamisen osalta?

haluaako joku olla THE patriootti tjsp?

Quote from: S.Lintula on 04.04.2016, 17:40:16
Minä kehtasin pohtia Olavi Mäenpään "Halla-aho -allergian" mahdollisista taustoja

Täältä löytyy:

http://www.halla-aho.com/scripta/olavi_maenpaa_ja_varsinaissuomen_vaalipiiri.html

Quote from: S.Lintula on 04.04.2016, 18:18:01
MV-lehti uutisoi näyttävästi Jussi Halla-ahosta kolmen jutun verran haukkuen häntä TTIP sopimuksen hyväksyjäksi ja asekaupan tukijaksi Lähi-itään.

Tämä on faktaa.

Mainittakoon, että KAIKKI Euroopan aidosti kansallismieliset puolueet vastustavat molempia.

TTIP-ketjusta löytyy viime kesältä keskustelu aiheesta.

Jussi Saudi-Ahon wahhabismin tukijavaltion tukemisesta oma ketju täällä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,112221.msg2240378.html#msg2240378

Quote from: S.Lintula on 04.04.2016, 18:18:01
Paavo Väyrynenkin on MV-lehden mukaan isänmaallinen maahanmuuttokriitikko - ilmeisesti koska vastustaa jyrkästi Natoa, Venäjäpakotteita ja EU:ta. Muita vakuutteluja asialle ei tarvita.

(...)

Paavo Väyrysen maahanmuuttokanta on kutakuinkin yhtä jyrkkä kuin Timo Soinilla. Tarvittaessa voidaan joustaa, reilustikin.

En tiedä, miksi varsinaisesti Väyrysen sekoitat kiistelyysi MV-lehden kanssa, mutta kirjoituksistasi tuoksahtaa vahva NATO- ja EU-myönteisyys. Kun syytät MV-lehteä kansallismielisen kentän pirstaloimisesta näiden suhteen, niin muistutan, etteivät nämä asiat suinkaan jaa kansallismielisiä. Kansallismieliset kannattavat perinteisesti itsenäisen kansallisvaltion mallia, eivätkä tietenkään kansallisen päätäntävallan luovuttamista ulkovalloille, mikä on aivan jotain muuta -mielisyyttä. Itse kutsun sitä mielelläni federalismiksi. Jako federalisteihin ja federaation vastustajiin on kyllä koko Euroopan laajuinen ilmiö, eikä siinä mitään.

Mutta tervetuloa Hommaan. Kyllä tänne erilaisia mielipiteitä mahtuu. Myös liittovaltiota koskien.

Quote from: S.Lintula on 04.04.2016, 18:18:01
MV-lehti uutisoi näyttävästi Jussi Halla-ahosta kolmen jutun verran haukkuen häntä TTIP sopimuksen hyväksyjäksi ja asekaupan tukijaksi Lähi-itään. Olavi Mäenpää kirjoittaa, että Halla-ahoa on kutsuttu Vapahtajaksi ja Messiaaksi.

Missä on kutsuttu?

Paavo Väyrynenkin on MV-lehden mukaan isänmaallinen maahanmuuttokriitikko - ilmeisesti koska vastustaa jyrkästi Natoa, Venäjäpakotteita ja EU:ta. Muita vakuutteluja asialle ei tarvita.

Tämän jutun ketjussa näkyy, kuinka minun kommenttini ovat sieltä yht'äkkiä kadonneet:
http://mvlehti.net/2016/04/03/jussi-halla-aho-mika-mies-sina-oikein-olet/

Paavo Väyrysen maahanmuuttokanta on kutakuinkin yhtä jyrkkä kuin Timo Soinilla. Tarvittaessa voidaan joustaa, reilustikin.

Esität paljon mielipiteitä yhdessä postauksessa. Mikäs siinä. Yleensä mielipiteet kuitenkin perustellaan, jos niistä haluaa keskustella. Näyttäähän se tosin toimivan näinkin. Tosin pelkkänä metakeskusteluna.

XOR-ROX ja Hattiwatti:

Väärin haisteltu. EU:ta vastustan, enkä pidä Natojäsenyyttä Suomelle järkevänä vaihtoehtona. Nykyjärjestely on riittävä.

Älkää tulko pliis minulle kertomaan, mikä on oikeaa maahanmuuttokriittisyyttä kun tätä jyvittämistä on ihan riittävästi tuolla MV:n puolella :(  Vain Venäjään päin tukevasti kallellaan oleva järkyttyy Moskovan mies, Paavo Väyrysen pienestä morkkaamisesta. Paavo on tiukan linjan maahanmuuttokriitikko, jep jep... :)

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 04.04.2016, 18:50:19

Quote from: S.Lintula on 04.04.2016, 18:18:01
MV-lehti uutisoi näyttävästi Jussi Halla-ahosta kolmen jutun verran haukkuen häntä TTIP sopimuksen hyväksyjäksi ja asekaupan tukijaksi Lähi-itään. Olavi Mäenpää kirjoittaa, että Halla-ahoa on kutsuttu Vapahtajaksi ja Messiaaksi.

Missä on kutsuttu?

Paavo Väyrynenkin on MV-lehden mukaan isänmaallinen maahanmuuttokriitikko - ilmeisesti koska vastustaa jyrkästi Natoa, Venäjäpakotteita ja EU:ta. Muita vakuutteluja asialle ei tarvita.

Tämän jutun ketjussa näkyy, kuinka minun kommenttini ovat sieltä yht'äkkiä kadonneet:
http://mvlehti.net/2016/04/03/jussi-halla-aho-mika-mies-sina-oikein-olet/

Paavo Väyrysen maahanmuuttokanta on kutakuinkin yhtä jyrkkä kuin Timo Soinilla. Tarvittaessa voidaan joustaa, reilustikin.

Esität paljon mielipiteitä yhdessä postauksessa. Mikäs siinä. Yleensä mielipiteet kuitenkin perustellaan, jos niistä haluaa keskustella. Näyttäähän se tosin toimivan näinkin. Tosin pelkkänä metakeskusteluna.

Tässä on MV-lehden tekemiä juttuja Paavosta. Muitakin on ja kaikki on täysin Paavoa tukevia ja ihan asiaahan Paavo kirjoittaa. Yleensä vielä laitetaan Suomen lippu kuvaksi taustalle ikään kuin Väyrynen olisi kovinkin isänmaallinen. Mutta mikä on Paavo Väyrysen maahanmuuttokanta?

Miksi hän ei sitä rummuta, jos kerran on isänmaallista puoluetta Suomeen nostamassa? Kenties siksi, että kuten Soinin kohdalla, aihe ei yksinkertaisesti häntä jaksa kiinnostaa, toisin kuin vaikkapa hyvät idänsuhteet? (kuten silloin kun vietiin tuohikipossa Kremliin Suomen maaperän multaa yhdessä Kääriäisen kanssa).

http://mvlehti.net/2016/02/17/paavo-vayrynen-martti-ahtisaari/
http://mvlehti.net/2016/01/25/paavo-vayrynen-uusi-alku/

Quote from: Veturimies on 04.04.2016, 18:32:37

Quote from: S.Lintula on 04.04.2016, 17:40:16
Minä kehtasin pohtia Olavi Mäenpään "Halla-aho -allergian" mahdollisista taustoja

Täältä löytyy:

http://www.halla-aho.com/scripta/olavi_maenpaa_ja_varsinaissuomen_vaalipiiri.html

Kiitos linkistä. Mäenpää kyllä tunaroi sen TV-esiintymisensä huolella. Nyt on ollut hyviäkin esiintymisiä esim. rajat kiinni -tilaisuudessa ja olen niistä Olavia tuolla MV:n puolella kehunut kuten olen kehunut hänen pitkästä työstä maahanmuuttokriitikkona. En edes nostanut tätä kuohitsemis-keissiä pintaan, mutta banni tuli silti MV:ltä.

Quote from: S.Lintula on 04.04.2016, 18:18:01
MV-lehti uutisoi näyttävästi Jussi Halla-ahosta kolmen jutun verran haukkuen häntä TTIP sopimuksen hyväksyjäksi

Onko TTIP sopimus jo hyväksytetty EU:ssa?

Quote from: S.Lintula on 04.04.2016, 18:53:00
XOR-ROX ja Hattiwatti:

Väärin haisteltu. EU:ta vastustan, enkä pidä Natojäsenyyttä Suomelle järkevänä vaihtoehtona. Nykyjärjestely on riittävä.

Älkää tulko pliis minulle kertomaan, mikä on oikeaa maahanmuuttokriittisyyttä. Tätä jyvittämistä on ihan riittävästi tuolla MV:n puolella. Vain Venäjään päin tukevasti kallella oleva järkyttyy Moskovan mies, Paavo Väyrysen pienestä morkkaamisesta. Paavo on tiukan linjan maahanmuuttokriitikko, jep jep... :-)

T. Sonja Lintula

Jos verrataan ALDE:n Paavo Väyrystä ja Hannu Takkulaa kuinka he tuossa wahhabiittien aseistamisessa äänestivät, niin Paavo on antanut ehkäpä varovaisen tuen wahhabismille, mutta ei niin räikeästi terrorismin asialla kuin Jussi ja Pirkko.

Kokoomus-mepit ansaitsevat nyt kehuja, varsinkin meidän oma Sirpamme.
http://hommaforum.org/index.php/topic,112221.msg2241615.html#msg2241615

Ehkä Halla-ahon saudisymppausta kannattaa ruotia jo valmiissa Saudi-Jussi ketjussa.

Quote from: S.Lintula on 04.04.2016, 19:08:44

Tässä on MV-lehden tekemiä juttuja Paavosta. Muitakin on ja kaikki on täysin Paavoa tukevia ja ihan asiaahan Paavo kirjoittaa. Yleensä vielä laitetaan Suomen lippu kuvaksi taustalle ikään kuin Väyrynen olisi kovinkin isänmaallinen. Mutta mikä on Paavo Väyrysen maahanmuuttokanta?

Miksi hän ei sitä rummuta, jos kerran on isänmaallista puoluetta Suomeen nostamassa? Kenties siksi, että kuten Soinin kohdalla, aihe ei yksinkertaisesti häntä jaksa kiinnostaa, toisin kuin vaikkapa hyvät idänsuhteet? (kuten silloin kun vietiin tuohikipossa Kremliin Suomen maaperän multaa yhdessä Kääriäisen kanssa).

http://mvlehti.net/2016/02/17/paavo-vayrynen-martti-ahtisaari/
http://mvlehti.net/2016/01/25/paavo-vayrynen-uusi-alku/

Paavo Väyrysestä on hommalla viime aikoina keskusteltu paljonkin:

http://hommaforum.org/index.php/topic,110716.0.html
http://hommaforum.org/index.php/topic,101785.0.html
http://hommaforum.org/index.php/topic,110329.0.html

Väyrysen maahanmuuttokantaa ei ole koeponnistettu, mutta omien sanojensa mukaan maahanmuuttoon tulee suhtautua talonpoikaisjärjellä. Kyllä hän huolissaan on nykymenosta, ei hän muuten omaa puoluetta perustaisi.

Quote from: S.Lintula on 04.04.2016, 18:53:00
XOR-ROX ja Hattiwatti:

Väärin haisteltu. EU:ta vastustan, enkä pidä Natojäsenyyttä Suomelle järkevänä vaihtoehtona. Nykyjärjestely on riittävä.

Älkää tulko pliis minulle kertomaan, mikä on oikeaa maahanmuuttokriittisyyttä.

Ei, ei missään nimessä. Jokainen harjoittakoon maahanmuuttokriittisyyttä tavallaan.

Quote from: S.Lintula on 04.04.2016, 18:53:00
Tätä jyvittämistä on ihan riittävästi tuolla MV:n puolella. Vain Venäjään päin tukevasti kallella oleva järkyttyy Moskovan mies, Paavo Väyrysen pienestä morkkaamisesta. Paavo on tiukan linjan maahanmuuttokriitikko, jep jep... :-)

T. Sonja Lintula

Siis järkyttyikö Ilja siitä, että pikkuisen morkkasit ketku-Paavoa? Ja sitten tuli lähtö banaanisaarille? Aikamoista.

Väyrynenhän on ollut alan pioneereja, jo 2008 paljasti valtaeliitin katalat kaavailut Espoolaisille, ja siihen aikaan jo idulla olleen Vartiaislaisen mamutus-talouspolitiikan järkevyyden, kun vielä scriptassa itkettin lähinnä jostain punavihertyttöjen tyhmyydestä :

http://suomaliansanomat.blogspot.fi/2008/11/vyrynen-maahanmuutto-aiheuttaa-suuria.html

... tosin totuushan on se, että maahanmuutto on seuraus, ja transatlantismi-federalismi on alkusyy tai suomeksi sanoen kaiken vallan luovuttaminen pois omista käsistämme koska muuten suomettuminen - tällä linjallahan tuntuisi olevan suurinpiirtein kaikki persuihin kiinnittyneet maahanmuuttokriitikot mestarinsa opastuksella ja tuloksia sitten voikin ihailla nyt tehtailtavina poliittisina päätöksinä ja niiihin kohdistuvana valtaisana vastarintana.

Toki iäkäs kokenut poliitikko jonka perinteinen kannattajakunta lähinnä vanhempaa polvea näkee vain primäärisesti poliittisen ja taloudellisen päätäntävallan palauttamisen olennaisena. Mamutus on vain näiden olennaisten asioiden seuraus.

Itse en kuitenkaan löydä kauheasti punaista lankaa tähänastisista postauksistasi, kuten kaupunkisuunnitelija tuntui myös vihjaavaan tuossa ylempää. Puhutaan, että on paha kun MV-lehti raportoi miten Hallis tukee asemyyntiä jihadistien ykköstukijoille Saudeille jonka toiminnna seurauksena miljoonia on joutunut pakolaisiksi mm. tänne, ja TTIP:iä ja ovat ihan totta ja ehdottomasti asioita joista kuuluu muistuttaa että mihin tämä skene on menossa. Toisaalta että MV fanittaa Paavoa. Mielestäni nämä nyt ovat erikseen käsiteltäviä asioita, mutta saahan niistä toki puhua. Mielestäni kuitenkin älytön mestari-kultti on purettava koska ellei näin tehdä ei tämä skene pysty etenemään henkisesti sillä mestari on de facto kääntänyt takkinsa suurimmissa keskeiskysymyksissä samoin kuin muutkin puolueensa jäsenet, ja Paavo on vielä kysymysmerkki mutta kuitenkin tehnyt johdonmukaista politiikkaa vuosikymmenestä toiseen joten katsotaan mitä tapahtuu.

Quote from: hattiwatti on 04.04.2016, 18:43:52

Quote from: S.Lintula on 04.04.2016, 18:18:01
MV-lehti uutisoi näyttävästi Jussi Halla-ahosta kolmen jutun verran haukkuen häntä TTIP sopimuksen hyväksyjäksi ja asekaupan tukijaksi Lähi-itään.

Tämä on faktaa.

Mainittakoon, että KAIKKI Euroopan aidosti kansallismieliset puolueet vastustavat molempia.

TTIP-ketjusta löytyy viime kesältä keskustelu aiheesta.

Jussi Saudi-Ahon wahhabismin tukijavaltion tukemisesta oma ketju täällä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,112221.msg2240378.html#msg2240378

MV lehti lähti heti henkilökohtaisuuksiin Halla-ahon kanssa. Kun oltaisiinkin vain kritisoitu Halla-ahon puheita (mikä on aiheellista), mutta kun ei. Olavi Mäenpäällä on ihan oma missio MV:ssä menossa Jussia vastaan. Ollut siellä kommenttipuolella jo kuukausia. Mäenpää muistaa joka käänteessä mainita, miten Jussi oli nuorena hippi ja sivari. Jos et ole syntynyt maahanmuuttokriitikoksi niin olet Olaville takinkääntäjä :facepalm:

Iljan ja Jussin vertaaminen toisiinsa on saman tyyppistä mittakaavaharhaa kuin ruskeat-tytöt blogin ja ja scriptan vertaaminen toisiinsa.

Quote from: krauta on 04.04.2016, 19:17:25

Quote from: S.Lintula on 04.04.2016, 18:18:01
MV-lehti uutisoi näyttävästi Jussi Halla-ahosta kolmen jutun verran haukkuen häntä TTIP sopimuksen hyväksyjäksi

Onko TTIP sopimus jo hyväksytetty EU:ssa?

TTIP ei ole hyväksytty EU:ssa. Vielä. Toki korporaatit ja rahaeliitti ajavat asiaa, mutta vastarinta on todella voimakasta myös.

Jussihan omissa päivityksissään kuitenkin julisti kannattavansa asiaa viime kesänä kuunneltuaan lobbareita ja kehotti erimielisiä äänestämään vihreitä ja vassareita - siitä ei ollut mainintaa että jokainen EU:n aidosti kansallismielinen puolue vastustaa asiaa myös kun linjaerot moisten kanssa varmasti kansallismielisyyden toteemillemme varsin arka paikka. Aikamoista, kun sopimuksen lopullista muotoahan ei ole päätetty vielä lainkaan, mikä se tulee olemaan.  Kannattaisitko itse sellaista sopimusta, josta et tietäisi kaikkia pykäliä? Ostaisitko käytettyä autoa tuolla perustein?

Tuonne voi toki mennä:

Stop TTIP CETA TiSA! – työpaja

QuoteAika: lauantaina 16.4.2016 klo 12–15
Paikka: Rakennusliitto (Siltasaarenkatu 4, 00530 Helsinki)


Euroopan unioni on kiirehtimässä kauppasopimusneuvottelujaan – myös kamppailun sopimuksia vastaan on lisättävä kierroksia!

TTIP-sopimusta (EU:n ja Yhdysvaltojen välinen kauppa- ja investointikumppanuus) koskevat neuvottelut on määrä saattaa päätökseen vuoden 2016 loppuun mennessä.

CETA-sopimuksen (EU:n ja Kanadan välinen vapaakauppasopimus) allekirjoitusseremonioita suunnitellaan syyskuulle 2016, jotta sopimus saataisiin voimaan jo vuoden 2017 alusta alkaen.

Myös TiSA-sopimusta (palvelukauppasopimus EU:n, Yhdysvaltojen ja 21 muun WTO-jäsenen kesken) koskevat tekstit on tarkoitus saada valmiiksi syyskuuhun 2016 mennessä.

Tiimalasin aika alkaa siis olla lopussa. On toimittava nopeasti ja tehokkaasti, mikäli aiomme saada estettyä nämä tuhoisat kädenpuristukset.

Quote from: xor_rox on 04.04.2016, 19:21:11

Quote from: S.Lintula on 04.04.2016, 18:53:00
XOR-ROX ja Hattiwatti:

Väärin haisteltu. EU:ta vastustan, enkä pidä Natojäsenyyttä Suomelle järkevänä vaihtoehtona. Nykyjärjestely on riittävä.

Älkää tulko pliis minulle kertomaan, mikä on oikeaa maahanmuuttokriittisyyttä.

Ei, ei missään nimessä. Jokainen harjoittakoon maahanmuuttokriittisyyttä tavallaan.

Quote from: S.Lintula on 04.04.2016, 18:53:00
Tätä jyvittämistä on ihan riittävästi tuolla MV:n puolella. Vain Venäjään päin tukevasti kallella oleva järkyttyy Moskovan mies, Paavo Väyrysen pienestä morkkaamisesta. Paavo on tiukan linjan maahanmuuttokriitikko, jep jep... :-)

T. Sonja Lintula

Siis järkyttyikö Ilja siitä, että pikkuisen morkkasit ketku-Paavoa? Ja sitten tuli lähtö banaanisaarille? Aikamoista.

Bannin syytä en tarkalleen tiedä, mutta sen täytyy liittyä Iljan ja MV:lehden kritisoimiseen tai Olavin kritisoimiseen? (Väyrysestä en ole puhunut tänään sanaakaan). Ymmärrän yksittäisten kommenttien poistamisen, mutta EN täydellistä estoa kommentointiin. Nyt kun kävin katsomassa, myös muitakin tuttuja kommentoijia kommentteineen on kadonnut bittiavaruuteen.

Pidin MV lehdestä ja Ilja Janitskinista ja pidän edelleen. Tämä ei muuta asiantilaa. Ilja tekee hyvää työtä. Puutteista huolimatta lehti on ns lyönyt luun kurkkuun valtamedian sensuurille....

Siksi tämä MV-sensuuri tuli ihan puun takaa. 

Quote from: S.Lintula on 04.04.2016, 19:33:56

Quote from: hattiwatti on 04.04.2016, 18:43:52

Quote from: S.Lintula on 04.04.2016, 18:18:01
MV-lehti uutisoi näyttävästi Jussi Halla-ahosta kolmen jutun verran haukkuen häntä TTIP sopimuksen hyväksyjäksi ja asekaupan tukijaksi Lähi-itään.

Tämä on faktaa.

Mainittakoon, että KAIKKI Euroopan aidosti kansallismieliset puolueet vastustavat molempia.

TTIP-ketjusta löytyy viime kesältä keskustelu aiheesta.

Jussi Saudi-Ahon wahhabismin tukijavaltion tukemisesta oma ketju täällä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,112221.msg2240378.html#msg2240378

MV lehti lähti heti henkilökohtaisuuksiin Halla-ahon kanssa. Kun oltaisiinkin vain kritisoitu Halla-ahon puheita (mikä on aiheellista), mutta kun ei. Olavi Mäenpäällä on ihan oma missio MV:ssä menossa Jussia vastaan. Ollut siellä kommenttipuolella jo kuukausia. Mäenpää muistaa joka käänteessä mainita, miten Jussi oli nuorena hippi ja sivari. Ilmeisesti, jos et ole tutti suussa syntynyt maahanmuuttokriitikoksi niin olet Olaville takinkääntäjä :-)

Mäenpää hörhöili aikanaan itsensä ulos perussuomalaisista puolueen aivan alkutaipaleella (paikka oli luvattu, mutta ei vielä annettu), ja kantaa näin ollen persu- ja Soinivihaansa varmasti elämänsä loppuun. Niinpä kaikki, mikä liittyy perussuomalaisiin, on Mäenpäälle bensaa liekkeihin.

Olisiko niin, että mestari on nyt sillä maahanmuuttokriittisten kärkipaikalla, mihin Mäenpää itsensä aikanaan oli ajatellut?

MV-lehti ja Ilja ovat omia tapauksiaan. Jos ovat aiheuttaneet närää omituisilla päätöksillään, pidettäköön se pois tältä foorumilta.

Quote from: S.Lintula on 04.04.2016, 19:39:52
Pidin MV lehdestä ja Ilja Janitskinista ja pidän edelleen. Tämä ei muuta asiantilaa. Ilja tekee hyvää työtä. Puutteista huolimatta lehti on ns lyönyt luun kurkkuun valtamedian sensuurille.

Tästä voinemme olla samaa mieltä. Hommalla tilanne puolestaan näyttäisi olevan se, että osa keskustelijoista elää edelleen Halla-ahon vieraskirjan aikaista aikaa, osa odottaa persuilta Jytky 3:a kunhan vain saavat työrauhan hallituksessa. Uusia kriittisiä kirjoittajia kaivattaisiin, koska tähän mennessä mitään ei olla saavutettu ja tätä menoa mitään ei saavuteta. Liiallinen poliittinen korrektius syö parhaan terän viesteistä. Yhdessä viestissä sallitaan korkeintaan kaksi kirjoitusvirhettä eikä yhtään kielioppivirhettä.

"Halla-aho -allergian" mahdollisista taustoja ja kritisoin maahanmuuttokriittisen kentän pirstaloimista itä- ja länsimielisiin, Natovastaisiin ja -myönteisiin jne, mihin ei olisi nykyisessä tilanteessa YHTÄÄN varaa."

Kannataisikohan valita puolensa pelkästään ideologisten sisältöjen, ei niinkään henkilöiden perusteella. Karaktääreissä löytyy joka tapauksessa ja katkeruus-väittämät kuuluvat politiikkaan.

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 04.04.2016, 19:58:35

Quote from: S.Lintula on 04.04.2016, 19:39:52
Pidin MV lehdestä ja Ilja Janitskinista ja pidän edelleen. Tämä ei muuta asiantilaa. Ilja tekee hyvää työtä. Puutteista huolimatta lehti on ns lyönyt luun kurkkuun valtamedian sensuurille.

Tästä voinemme olla samaa mieltä. Hommalla tilanne puolestaan näyttäisi olevan se, että osa keskustelijoista elää edelleen Halla-ahon vieraskirjan aikaista aikaa, osa odottaa persuilta Jytky 3:a kunhan vain saavat työrauhan hallituksessa. Uusia kriittisiä kirjoittajia kaivattaisiin, koska tähän mennessä mitään ei olla saavutettu ja tätä menoa mitään ei saavuteta. Liiallinen poliittinen korrektius syö parhaan terän viesteistä. Yhdessä viestissä sallitaan korkeintaan kaksi kirjoitusvirhettä eikä yhtään kielioppivirhettä.

Poliittisella korrektiudella oli paikkansa kun rakennettiin uskottavaa, koko kansan maahanmuuttokriittistä kenttää, jonne n- ja j-sanoja kavahtavatkin voivat tuntea kuuluvansa. Olen samaa mieltä kanssasi. Nyt pitäisi jo vaihtaa taktiikkaa (tai ainakin toimia useamman kärjen taktiikalla).

Nyt tilanne on muuttunut aika radikaalisti. Eurooppa on pian anarkiassa maahanmuuton takia. Kirootusvirhheeita pahoittelen kovasti. Aika ei riitä niiden tarkistamiseen juuri nyt.

"Kirootusvirhheeita pahoittelen kovasti." Mielestäni niillä ei ole ollenkaan väliä. Eihän tässä julkaisukelpoista tehdä ja pääasia, että teksti on ymmärrettävää.

Quote from: hattiwatti on 04.04.2016, 19:45:40
MV-lehti ja Ilja ovat omia tapauksiaan. Jos ovat aiheuttaneet närää omituisilla päätöksillään, pidettäköön se pois tältä foorumilta.

Miksi?

Eikö se ole ihan oleellista tuoda näitä asioita esiin? Iljan touhut laittavat hänen (naurettavat ja tekopyhät) väitteensä omasta totuudellisuudestaan asettuvat aika jännään valoon näiden sensuuriyritysten ja lukuisten henkilökohtaisten hyökkäystensä takia.

MV-lehden karva alkaa viimeistään nyt paljastua, kun kaikki ei-pro-venäläiset tahot alkavat saada täyslaidallisen kakkaa niskaansa.


Mitä muuten tuohon Oha-Allahin wahhabilaisuuteen tulee, MEPit äänestävät tällaisissa ei-omantunnonkysymyksissä yleensä ryhmän mukaan. Syystä X ECR on äänestänyt asekaupan puolesta, ja syystä Y vaikkapa Alde sitä vastaan. MV-tason populisteille tämä toki riittää, en sitä ihmettele yhtään.

Quote from: risto on 04.04.2016, 21:10:45
MV-lehden karva alkaa viimeistään nyt paljastua, kun kaikki ei-pro-venäläiset tahot alkavat saada täyslaidallisen kakkaa niskaansa.

Kyllä paskaa pitääkin kipata vähintään kaikkien eduskuntapuolueiden jäsenten niskaan, Mestari mukaan lukien. Suomea ollaan nyt viemässä sekä peskekon, että näennäisopposition voimin sellaiseen velkavankeuteen, josta ei ole paluuta. Koko maa uhrataan globaalikapitalismille ja maan väestörakenne tulee muuttumaan merkittävästi. Jäljelle jää loppuun kupattu ankea konkurssipesä, jossa on hyvää ainoastaan menneisyys. Jos tälle kehitykselle ei saada aikaan vastavoimaa, peli on menetetty lopullisesti.

Mäenpään myötäilystä ja muusta sekoilusta huolimatta MV-lehti tekee arvokasta työtä julkaisemalla maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen liittyviä erittäin oleellisia uutisia, joita muu media ei julkaise.

Olisi tietysti parempi, että olisi olemassa media, joka julkaisisi nämä oleelliset uutiset mutta ei sekoiluja. Homma-lehti voisi olla tällainen. Mutta sille ei löydy perustajaa.

Olin itsekin alkuun hyvin kriittinen MV-lehteä kohtaan. Samoin Odineja. Kriisitunnelmissa olen kuitenkin havainnut, että parempi sammuttaa paloa epätäydellisesti kuin antaa talon palaa ja samalla pohdiskella täydellistä sammutustapaa, jonka toteuttamiseen ei kuitenkaan löydy tekijämiehiä.

Quote from: risto on 04.04.2016, 21:10:45
Mitä muuten tuohon Oha-Allahin wahhabilaisuuteen tulee, MEPit äänestävät tällaisissa ei-omantunnonkysymyksissä yleensä ryhmän mukaan. Syystä X ECR on äänestänyt asekaupan puolesta, ja syystä Y vaikkapa Alde sitä vastaan. MV-tason populisteille tämä toki riittää, en sitä ihmettele yhtään.

En usko, että Halla-aho on suoraan wahhabilainen, ainakaan vielä, tosin onhan mies ennekin kokenut kääntymisen vihersuvakista johtavaksi maahanmuutto- ja islamkriitikoksi. Joten aina on mahdollista kokea valaistuminen ja palata islamiin eikä mihin tahansa Hämeen-Anttilan islamiin, vaan ihan oikeaan HC-islamiin. Vähän niin kuin irlantilaisessa kirkossa kävisi.

No läppä sikseen.

Jostain kumman syystä tällaisessa ei-omantunnonkysymyksessä EPP-ryhmän Kokoomusmepit ovat pidättäytyneet äänestämästä tai äänestäneet vastoin ryhmänsä wahhabiittien aseistamista tukevaa kantaa.

No nyt mestari puhui.

http://magneettimedia.com/halla-aho-vahvisti-tukevansa-aari-islamistista-saudi-arabiaa/

Aika uskomatonta kiemurtelua Jussilta, joka vakavissaan väittää että äänestyspäätöksen taustalla olisi vain halu olla lisäämättä EU:n ulkopoliittista päätäntävaltaa. Eihän sitä nyt usko edes puistopultsarikaan, kun juuripa Jussi joka meni EU-parlamenttiin vaaliläpyskällä jossa vastustettiin tukipaketteja miltei ensitöikseen oli kiimassa ajamassa EU-ekspansiopolitiikkaa jonka jälkeen ollut itse kirjoittelemassa ahkeraan tukipaketteja ekspansion kohteisiin, ja lisäksi mm. ruotsidemokraattien nettimediassa haukkunut tästä kunniasta kieltäytyneitä aitoja kansallismielisiä voimia imperialisteiksi (?!?!) ihan identtisellä tavalla kuin vihervasemmisto joskus hyökkäsi häntä itseään kohtaan. Kysehän tässä on siitä, että tukipaketteja vaativa ekspansiopolitiikka luonnollisesti edistää liittovaltiokehitystä tulonsiirtounionin muodossa, ja jos tämä ei ole sitä aktiivista ulkopolitiikkaa josta ECR-ryhmä kuulemma kieltäytyy niin mikä sitten on. Eihän tässä tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa.

Joo, magneettimedia on hörhöjulkaisu ja tolleen. Mutta eikö ole huomionarvoista, että miksi pitää olla niin että vain tämänkaltaisten julkaisujen monopolina tehdä tutkivaa journalismia poliitikkojemme kaksinaamaisuudesta. Mielestäni näin ei pitäisi olla. Oikeampi media tekemään vahtikoiratyötä mitä PS-mepit puuhaavat olisi ollut ehdottomasti Suomen Uutiset, mutta jostain syystä siellä ei tästä aiheesta puhuta. Vielä parempi, jos MEPit itse kunnioittaisivat Suomen kansaa kansallismieliseen tapaan niin, että itse kertoisivat edes omille äänestäjilleen mitä politiikkaa ajavat ja miksi suoraan ja kiemurtelematta. Näin pahoja vaihtoehtomedioita ei tarvittaisi tekemään sitä. Mutta haaveeksi tuntuu jäävän. Jussin vastauksessaan antama kiemurtelu on niin röyhkeää, että pitää kohtapikaa käsitellä tarkemmin.

Quote from: hattiwatti on 05.04.2016, 13:19:09
Joo, magneettimedia on hörhöjulkaisu ja tolleen. Mutta eikö ole huomionarvoista, että miksi pitää olla niin että vain tämänkaltaisten julkaisujen monopolina tehdä tutkivaa journalismia poliitikkojemme kaksinaamaisuudesta.

Kunnia heille, joille kunnia kuuluu. Magneettimedian raivo perustui Syksy Räsäsen Voima-lehteen tekemään kolumniin. Magneettimedia ei ole tutkinut journalistisesti yhtään mitään.

Quote from: Nousuhumala on 05.04.2016, 13:23:12
Jos Halla-aho noin vituttaa, kannattaisi sanoa suoraan, että suurin syy sille on hänen kantansa natoon ja Venäjään. Tuosta aseiden myynnistä valittaminen on ihan saatanan typerää.

Samaa mieltä. Tänään uusimmassa jutussa oli jopa kaivettu "sionisti" Halla-ahon Tsetsenia-kirjoitus vuodelta 2004, joka on MV lehden mukaan länsimielistä propagandaa. Jussin Natomyönteisyyttä on muistettu haukkua jo aiemmin. Tämä asekaupan tukeminen on pelkkää teatteria sen kauhistuksen rinnalla, ettei Halla-aho kumarrakaan itään. Samasta syystä uskon myös oman bannaukseni johtuvan.

Päivitys eiliseen. Nyt on poistettu ihan kaikki, mitä olen koskaan MV lehteen kirjoittanut. Satoja viestejä.

Maahanmuuttokriittisen kentän hajottamisessa Ilja Janitskin on kunnostautunut ylipäätään kiitettävällä tavalla viimeaikoina. Hän toimii siis itse täsmälleen samoin kuin haukkumansa valtamedia.       

Quote from: Nousuhumala on 05.04.2016, 13:23:12
Jos Halla-aho noin vituttaa, kannattaisi sanoa suoraan, että suurin syy sille on hänen kantansa natoon ja Venäjään. Tuosta aseiden myynnistä valittaminen on ihan saatanan typerää.

Nousuhumala, nyt kyllä valehtelet ihan suoraan mutu-periaatteella.

Omista näkemyksistäni rautalankavääntelin tässä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,112425.msg2248162.html#msg2248162

... joskin mielestäni ovat lähinnä ihan maalaisjärjellä tajuttavia asioita. Aihe on laaja, ja siitä pitäisi jatkaa lisääkin, sillä aihehan liityy Jussiin vain vähän, vaan se koskee koko perskeko-hallitusta ja koko EU:n laajuista poliittista kuviota liittyen siihen miksi EU tekee sellaista politiikkaa kuin tekee jota foorumilla ruoditaan, miksi perskeko-kannattaa tätä täysin orjallisesti ja miksi Jussin kaltaiset tahot jotka Suomen etua asetettu ajamaan eivät sitä tee vaan ovat täysin Jabbalaisella linjalla siinä kun EU:n aidosti kansallismieliset puolueet eivät ole. Tämän vyyhdin pohtimista vartenhan tämä koko foorumi on.

Äskeiseen postaukseen on syytä lisätä, että nykyään KAIKKIA aitoja kansallismielisiä puolueita vastaan jotka systemaattisesti vastustavat liittovaltiokehitystä ja puolustavat omien maidensa itsenäisyyttä kaikin tavoin lyödään samalla leimakirveellä. Siksi asia ei ole mitätön, vaan liittyy isoon peliin.

Myös Mestarisjätkä Jussi on tehnyt tätä mm. ruotsidemokraattien nettimediassa muita aidosti kansallismielisiä puolueita kohtaan, joka on aidosti tätä poliittista sektoria vahingoittavaa toimintaa, ja vieläpä mutu-pohjalta. Siksi olen postannut varmaan pari sataa viestiä tänne jossa kritisoidaan moista toimintaa, jotta jos Jussi itse lukisi edes yhden niistä voisi hän herkästi loukkaantuvana ihmisenä varmaankin rajoittaa kyseistä toimintaansa. Sekään ei olisi pahitteeksi jos joillain faneilla silmät avautuisi. Toki moni voi tulktia asian kuten nimim. nousuhumala mutta sille ei voi mitään. Tärkeä ja iso aihe käsiteltäväksi kuitenkin, itseasiassa asiakokonaisuus lienee kaikkein suurin mitä EU:n itsenäisyysmielisen sektorin kohdalla on näinä vaikeina aikoina disinformaation täyttäessä ilmatilan. 

MV-lehteä tarvitaan koska Persut on Soinin johdolla kuohittu eliittiä myötäileväksi konsensusporukaksi.
Ne Persuista kuuluneet kriittiset äänet jotka muutama vuosi sitten vielä herättivät toivoa demokraattisesta vaikuttamisesta on nyt harjattu hiljaisiksi tai savustettu ulos puolueesta.

Seuraava toivo voi herätä persuista vain jos puolueen johto uudistetaan täydellisesti. Halla-aho on vielä suunnilleen asialinjalla muta etäännyttänyt itsensä vaikutusvallasta. Turkkila voisi ehkä jotain vaikuttaa mutta ei ilmeisesti uskalla.

Ainoat keinot saada kriittisiä asioita julkisuuteen ovat yksittäisten toimijoiden möläytykset ja MV-lehti. Tilanne ei ole hyvä mutta vielä huonompi se olisi ilman hirvisaaria, kiemunkeja ja vaihtoehtomediaa.

Nykypersuihin olen menettänyt uskoni kokonaan.

Quote from: Roope on 05.04.2016, 13:28:33

Quote from: hattiwatti on 05.04.2016, 13:19:09
Joo, magneettimedia on hörhöjulkaisu ja tolleen. Mutta eikö ole huomionarvoista, että miksi pitää olla niin että vain tämänkaltaisten julkaisujen monopolina tehdä tutkivaa journalismia poliitikkojemme kaksinaamaisuudesta.

Kunnia heille, joille kunnia kuuluu. Magneettimedian raivo perustui Syksy Räsäsen Voima-lehteen tekemään kolumniin. Magneettimedia ei ole tutkinut journalistisesti yhtään mitään.

En itse eikä kukaan muukaan pidä kyseistä mediaa minään laatujulkaisuna vaan vähän samantyyppisenä eksoottisena ilmiönä kuin vaikka Pekka Siitointa ja Seppo Lehtoa.

Ongelmahan on siinä, että ko. julkaisu tutkii kaikkein ansioikkaimmin ykkösmeppimme poliittista toimintaa, vaikka mielestäni tämä duuni voisi olla vaikkapa Suomen uutisten vastuulla. Ei tän näin päin pitäisi olla.

Syksy Räsäsestä en tiedä mitään.

Janitskinin mustamaalauskampanja Halla-ahoa vastaan on jokseenkin outoa siinä valossa, että vielä pari viikkoa sitten Janitskin julkaisi suorastaan ihailevin saatetekstein Scriptan vanhoja kirjoituksia ja kutsui Jussia Tohtori Halla-ahoksi. Lieneekö Jussi kieltänyt tekstiensä kopioimisen MV:hen ja Janitskin vetänyt herneet nenään tms.

MV:llä on touhu lähtemässä taas täysin lapasesta, jo toisen kerran historiansa aikana. Ensimmäisen kerran se lähti kun alustan nimi oli vielä Mitä V*ttua. Aivan suoranaisia valheita ja täydellistä jätepaskaa alkoi ilmestymään kun suosio lähti kasvamaan. Jonkin ajan päästä seurasi ryhtiliike ja suurin jäte poistettiin. Nyt siellä on kohta kymmenkunta "toimittajaa" töissä ja Olavi Mäenpää on saanut agitoitua Janistkinin Halla-ahoa vastaan ja julkaisujen taso heikkenee kun kaikille pitää keksiä sisällönluomista.

Mäenpäällehän tapahtuu riitaantuminen joka porukassa. On ainoastaan ajan kysymys koska Janitskin ja Mäenpää ovat totaalisessa sodassa keskenään.

Vapaakauppasopimukseen en ota kantaa kun en ole tutustunut aiheeseen, mutta Saudeille on syytä myydä aseita niin paljon kun niillä riittää öljyrahoja ostamaan. Jokainen näkee mitä änkyrämuslimimaassa tapahtuu kun vahva johto poistuu, kun katsoo vaan mahtavan arabikevään hedelmiä Syyriassa, Libyassa ja Egyptissä. Sitäpaitsi kaikki rahat mitä Saudit pistää Eurooppalaisiin aseisiin on pois muualta hankituista aseista ja terojen rahoittamisesta.

Hattiwatti. Jospa pysyttäisiin aiheessa eli MV lehdessä tässä ketjussa. :)

Sionistiksi haukkuminen on maahanmuuttokriittisissä piireissä ehkä kovin leima millä iskeä. MV lehti ei tietenkään ujostellut käyttää tätä termiä Halla-ahoon. Huomatkaa, että en ota kantaa Jussin äänestykseen asevientiasiassa tai hänen perusteluihinsa. Oli ihan paikallaan nostaa ne julkisuuteen ruodittaviksi, vaikka lehti väittää eripuraisuuden vain siitä johtuvan.

Otin kantaa siihen selkäänpuukottamisen kulttuuriin, jota jotkut maahanmuuttokriitiset henkilöt harrastavat. Minulle itse asia (eli haittamaahanmuuton pysäyttäminen) on tärkeämpää kuin se, keneltä muslimit aseensa hankkivat. Myyjistä ei tule olemaan pulaa, vaikkei Suomi bisneksiin osallistuisikaan.

MV:ssä oli taas löydetty uusi "isänmaallinen" henkilö Davidsson, jonka puheen Kaisaniemessä kuuntelin. Suokaa anteeksi kyynisyyteni, mutta olen tavannut isänmaallisiksi itseään väittäviä henkilöitä, jotka pintaa raapaisemalla ovat paljastuneet joksikin aivan muuksi mitä väittävät. MV lehdelle kelpaa kuitenkin kaikki Naton, jenkkien, TTIP:n, EU:n ja NWO:n vastustajat tittelin "isänmaallinen" piiriin. Siis täysin riippumatta henkilön maahanmuuttokannasta.

Jos henkilö vastustaa kaikkia liittoja (mikä on täysin kannatettavaa) ja samaan aikaan Euroopan (myös Suomen) ajautuminen kaaokseen maahanmuutolla on "ei niin kovin kiinnostava" asia, jokainen voi miettiä tahollaan, onko hän ylipäätään isänmaansa asialla.

Kaikkien hutkiminen vuoron perään ja sen myötä riitaantuminen on ollut tyypillistä MV-lehdelle usein aiemminkin. Seuraavaksi odotellaan, milloin sukset menevät ristiin Mäenpään kanssa.

Vain SVL/Magneettimedia on pysynyt uskollisesti MV:n rinnalla syöttämässä juutalaisvastaista sontaansa.

Persujen epäonnistuminen ja Jaban petos tarkoittavat käytännössä, että Mäenpää ja kumppanit kokevat tilaisuutensa tulleen. Tämä on valitettava seuraus siitä, että maahanmuuttokriitikot ovat persuissa joutuneet umpikujaan, josta ei ole poispääsyä.

Mun mielestä keskustelussa tulee tuoda esiin, että ei nyt kukaan pidä magneettimediaa tai MV:tä laatulehtinä. Lähinnä samanlaisia ilmiöitä kuin mm. Pekka Siitoin, Sepi Lehto jne. Kuten foorumilta valitettavasti poistunut detonator totesi, MV ja YLE ovat molemmat scheissea, mutta YLEn scheissen rahoitus pakko-otetaan veronmaksajilta, mutta Janitskin julkaisee MV-scheissea omalla budjetillaan eikä kenenkään pakko lukea.

Ongelmallista on, että vaikkapa Halliksen päätösten ruotiminen tulis tapahtua miehen itsensä tai vaikka Suomen uutisten toimesta. Eikä näiden medioiden. Eli toisin sanoen Jussi ja PS media luovat aktiivisesti tilan räävittömälle ja epäkorrektille medialle journalismin kärkenä, vaikka asia voisi olla toisinkin. Kun Matias Turkkila valittaa mediassa, että MV:n tulisi kuolla mahdollisimman pian, kertoo se Turkkilan hädästä kun kilpailija on mennyt omasta julkaisusta paukkuen ohi.

Jos Ilja Janitskinin sympatioista itään kohden itketään, niin kyseiseen MV-päätoimittajana liittyvät etniset tekijät selittänevät paljon asiaa ja lukijoilla varmaan filtterit asiaa varten. Se miksi tämä etnisesti Venäläinen epäkorrektin julkaisun päätoimittaja Suomalaisten kansallisen edun puolustajana ja edunvalvojana lyö laudalta kotimaiset toimijat on se todellinen ongelma jota pitäisi pohtia.

En itse säännöllisesti jaksa lukea todellakaan näitä julkaisuja, mutta sitä pitäisi pohtia miksi moni tärkeä artikeli on juuri niissä eikä varteenotettavimmissa medioissa.

Aiemmin oli myös viestiäni tässä ketjussa, että toivottavasti skaboja MV-moderaatiopolitiikkaa vastaan tuoda tälle foorumille koska se ei ole olennaista, vaikka se kohteena olevaa henkilöä harmittaisikin. Ei kukaan hommassakaan modejen ylilyöntejä valita jossain Suomi 24ssä, joten pdietään tän tason jutut pois täältä. Poliittisena ilmiönä näitä mediotia toki saa ruotia, olihan MV päässyt Suomen kuvalehden etusivu-uutiseksikin taannoin joka jo kertoo jostain jotain.

Sen perusteella, mitä Janitskin on kertonut julkisuudessa, hän on enempi suomalaisen äitinsä poika ja identifioi itsensä ensijaisesti suomalaiseksi ja lieksalaiseksi, vaikka Barcelonassa asuukin ja vaikka isä onkin venäläinen.

MV-lehden moderaation arvostelemisesta väärässä paikassa olen samaa mieltä.

Quote from: hattiwatti on 05.04.2016, 16:20:11
Mun mielestä keskustelussa tulee tuoda esiin, että ei nyt kukaan pidä magneettimediaa tai MV:tä laatulehtinä. Lähinnä samanlaisia ilmiöitä kuin mm. Pekka Siitoin, Sepi Lehto jne. Kuten foorumilta valitettavasti poistunut detonator totesi, MV ja YLE ovat molemmat scheissea, mutta YLEn scheissen rahoitus pakko-otetaan veronmaksajilta, mutta Janitskin julkaisee MV-scheissea omalla budjetillaan eikä kenenkään pakko lukea.

Ongelmallista on, että vaikkapa Halliksen päätösten ruotiminen tulis tapahtua miehen itsensä tai vaikka Suomen uutisten toimesta. Eikä näiden medioiden. Eli toisin sanoen Jussi ja PS media luovat aktiivisesti tilan räävittömälle ja epäkorrektille medialle journalismin kärkenä, vaikka asia voisi olla toisinkin. Kun Matias Turkkila valittaa mediassa, että MV:n tulisi kuolla mahdollisimman pian, kertoo se Turkkilan hädästä kun kilpailija on mennyt omasta julkaisusta paukkuen ohi.

Jos Ilja Janitskinin sympatioista itään kohden itketään, niin kyseiseen MV-päätoimittajana liittyvät etniset tekijät selittänevät paljon asiaa ja lukijoilla varmaan filtterit asiaa varten. Se miksi tämä etnisesti Venäläinen epäkorrektin julkaisun päätoimittaja Suomalaisten kansallisen edun puolustajana ja edunvalvojana lyö laudalta kotimaiset toimijat on se todellinen ongelma jota pitäisi pohtia.

En itse säännöllisesti jaksa lukea todellakaan näitä julkaisuja, mutta sitä pitäisi pohtia miksi moni tärkeä artikeli on juuri niissä eikä varteenotettavimmissa medioissa.

Aiemmin oli myös viestiäni tässä ketjussa, että toivottavasti skaboja MV-moderaatiopolitiikkaa vastaan tuoda tälle foorumille koska se ei ole olennaista, vaikka se kohteena olevaa henkilöä harmittaisikin. Ei kukaan hommassakaan modejen ylilyöntejä valita jossain Suomi 24ssä, joten pdietään tän tason jutut pois täältä. Poliittisena ilmiönä näitä mediotia toki saa ruotia, olihan MV päässyt Suomen kuvalehden etusivu-uutiseksikin taannoin joka jo kertoo jostain jotain.

Käsitit tänne tuloni motiivin väärin. En tullut itkemään tänne bannaamistani. Enkä ole ainoa MV lehden bannaama. Sieltä lähti muitakin pihalle samalla ovenavauksella. Juttuni pointti oli maahanmuuttokriittisen kentän hajottaminen. Minusta on ihan paikallaan saada kertoa tästä huolesta ääneen, mutta tämä ei nyt MV:ssä enää onnistu. Meillä ei ole varaa Mäenpään kaltaisiin räyhääjiin, joille vain hän itse ei kelpaa Johtajaksi. Toivon, että Iljakin tämän asian jossain vaiheessa ymmärtää.

(Poistan  MV lehdestä blogini ja siirrän sen muualle, joten MV lehden erään jutun linkit katoavat.)

T. Sonja Lintula

Kyllä luulisi yhden Mv-lehden Suomeen mahtuvan. MV on varsin mustavalkoinen, mutta eipä se paljoa iltalehtien tyylistä poikkea. Ja noita iltiksiähän saatetaan jopa laatumediaan lukea. Usein kuulee väitteen, että MV suorastaan valehtelee. Ei kai 'mutkat suoriksi'-metodia muissakaan julkaisuissa sentään valehteluksi nimitetä? Varsinaisia valeita en ole nähnyt yhdenkään MV-kritisoijan tuoneen esiin. Jos uutinen on ollut tuulesta temmattu, on MV luvannut korjata sen näkyvästi (päinvastoin kuin valtamedia tekee).

Oma moka, jos on erehtynyt pitämään MV-lehteä jonain maahanmuuttokriittisen rintaman puolivirallisena pää-äänenkannattajana. Lehden nimihän tulee sanoista "Mitä Vaan" eikä "Mitä Vittua" :P  Kaikki kelpaa paitsi Janitskinin arvostelu. Häntä ei saa arvostella ja se on kerrottu ihan MV-lehden foorumin säännöissä :)

pelle12:

Aika vaikea nähdä esimerkiksi tämän MV:n julkaiseman "Jussi tukee ISIStä" -Scheißen olevan yhtään mitään muuta kuin suoraa valehtelua.

Ei sillä, etteikö täälläkin olisi niitä, jotka nielaisevat syötin, koukun ja siimankin vielä.

Quote from: b_kansalainen on 05.04.2016, 16:51:39
Oma moka, jos on erehtynyt pitämään MV-lehteä jonain maahanmuuttokriittisen rintaman puolivirallisena pää-äänenkannattajana. Lehden nimihän tulee sanoista "Mitä Vaan" eikä "Mitä Vittua" :P  Kaikki kelpaa paitsi Janitskinin arvostelu. Häntä ei saa arvostella ja se on kerrottu ihan MV-lehden foorumin säännöissä :)

Korjaus: MV:lle kelpaa kaikki paitsi Iljan, Putinin ja Venäjän toimien arvostelu, kunhan se kaikki ei sisällä neutraalia tai myönteistä arvoiota mistään USA:n, Naton, EU:n tai vaikkapa Ukrainan toimista.

Maahanmuuttokritiikki toimii MV-lehdelle vain kasvun katalyyttinä.

Quote from: risto on 05.04.2016, 17:00:18
Korjaus: MV:lle kelpaa kaikki paitsi Iljan, Putinin ja Venäjän toimien arvostelu, kunhan se kaikki ei sisällä neutraalia tai myönteistä arvoiota mistään USA:n, Naton, EU:n tai vaikkapa Ukrainan toimista.

Maahanmuuttokritiikki toimii MV-lehdelle vain kasvun katalyyttinä.

Johtopäätöksesi SAATTAA pitää jopa paikkaansa ja SAATTAA olla että Kuulapää-osastoa käytetään tässä vain hyväksi. En tosin ole varma, että riittäisikö hyväksikäyttäjälläkään kapasiteetti niin monimutkaiseen kuvioon, mutta mistä sitä tietää että kuka niitä naruja taustalla vetelee...

Quote from: risto on 05.04.2016, 17:00:18
Korjaus: MV:lle kelpaa kaikki paitsi Iljan, Putinin ja Venäjän toimien arvostelu, kunhan se kaikki ei sisällä neutraalia tai myönteistä arvoiota mistään USA:n, Naton, EU:n tai vaikkapa Ukrainan toimista.

Toisaalta valtamedialle kelpaa vain Putinin ja Venäjän haukkuminen, Naton ja Ukrainan kehuminen, varsinkin Ilta-lehdelle.
MV saattaa vetää hiukan päinvastaiseen suuntaan, mutta on lukumääräisesti silti todella alakynnessä. Käytännössä lähes yksin.
Luonnolla on taipumus hakeutua kohden tasapainotilaa. Jos sen näin voisi muotoilla.
Vastavoima syntyy aina.

Quote from: b_kansalainen on 05.04.2016, 16:51:39
Oma moka, jos on erehtynyt pitämään MV-lehteä jonain maahanmuuttokriittisen rintaman puolivirallisena pää-äänenkannattajana. Lehden nimihän tulee sanoista "Mitä Vaan" eikä "Mitä Vittua" :P  Kaikki kelpaa paitsi Janitskinin arvostelu. Häntä ei saa arvostella ja se on kerrottu ihan MV-lehden foorumin säännöissä :)

MV lehti tykittää ihan solkenaan maahanmuuttokritiikkiä. Siitä sille kiitosta. Olen pystynyt laittamaan tiukkaakin vastakritiikkiä överiksi vedettyihin juttuihin siitä, miten USA hyökkää kohta Suomen kautta Venäjälle. Siinä olet oikeassa, ettei Iljaa saisi arvostella. Ihan mitä tahansa uhkauksista rankkoihin alapääjuttuihin saa kyllä kirjoittaa.

Mitä! Onko siellä jotkut foorumin säännöt? :) En ole tottunut vielä tähän ikään asti sääntöjä noudattamaan, enkä sen puoleen ketään myöskään kumartelemaan.

Quote from: Rikastettu uraani on 04.04.2016, 19:40:17

Mäenpää hörhöili aikanaan itsensä ulos perussuomalaisista...

Mäenpää on ollut aikaansa edellä verraten Persuihin. Mäenpää tuki Petteri Orpoa ennen vaaleja, Persut taasen vaalien jälkeen. Kannattaa siis haistella Olavin aivoituksia, niistä voi ennustella Persujen tulevaa.

En hirveän paljon olisi huolissani jonkin nettilehden vaikutuksesta, kun maassamme on hallitus, jonka edustajat valehtelevat joka kerran kun avaavat suunsa.  Olisiko syytä huolestua demokratian tilasta Suomessa?

Quote from: risto on 05.04.2016, 17:00:18
Korjaus: MV:lle kelpaa kaikki paitsi Iljan, Putinin ja Venäjän toimien arvostelu, kunhan se kaikki ei sisällä neutraalia tai myönteistä arvoiota mistään USA:n, Naton, EU:n tai vaikkapa Ukrainan toimista.

Kuten sanottu, Ilja Janitskinin oma etniteetti varmaan vaikuttanee asiaan, ja suurin osa lukijosita omannee filtterit tämän varalle, eikä lehteä ole pakko lukea kuten en itsekään vakituisesti tee.

Mutta tää kohta huvittaa vaan niin pirusti:

Quote
myönteistä arvoiota mistään USA:n, Naton, EU:n tai vaikkapa Ukrainan toimista.

Voisi olla kiva kuulla joku myönteinen arvio Ristolta näiden toimesta, jos katsostaan referenssinä heijastevaikutukset Suomeen kaikissa niissä asioissa joita foorumilla märehditään (vaikka nyt matukriisi, tukipaketit ja tulonsiirtounioni, ja itsenäisyyden menetys). Itsellä kun ei ihan heti tule käytännössä mitään mieleen. Toki USA on ajanut omaa hegemoniaansa muita toimijoita heikentämällä eri mekanismein, ja EU omaa liittovaltiokehitystään ja Ukraina omien vallanpitäjiensä veroparatiisitilejä onnistunut ruokkimaan EU-tukipaketeilla joita ulosmitattu mm. meiltä. Mutta mitä myönteistä kirjoitettavaa missään näissä on vaikka meidän kannalta? Onko yllättävää että joku media x ei kirjoita mitään myönteistä asioista joista vaikea keksiä sellaista.  Anna tulla vaan Risto tuhti paketti myönteisyyksiä, tuo asia kiinnostaa todella.

Quote from: risto on 05.04.2016, 16:55:35
pelle12:

Aika vaikea nähdä esimerkiksi tämän MV:n julkaiseman "Jussi tukee ISIStä" -Scheißen olevan yhtään mitään muuta kuin suoraa valehtelua.

Ei sillä, etteikö täälläkin olisi niitä, jotka nielaisevat syötin, koukun ja siimankin vielä.

Risto, kyse on vain siitä, että Jussi tukee aseiden myyntiä valtiolle, joka siirtää niitä eteenpäin ISIS:lle. Ei kukaan ole muuta väittänytkään, mutta se riittää. Itse Jussi tämän myöntää mutta kiemurtelee vastauksessaan hullunkurisella tavalla. Varsin verrannollinen on se, että ei Roosevelt ollut kommunismin tai Stalinin tukija, mutta muuten vain lend-lease ohjelmalla takasi Itä-Euroopan joutumisen kyseisen vallan alle, ja oli vähällä ettei Suomi ollut seurassa Rooselvetin toimittaman kaluston turvin. Täysin analoginen tapaus meidän Jussikin.

Kiistätkö Risto ylläolevan, tai kerrotko miten se olsii scheisseä? Asia varmasti kiinnostaa nyt foorumilaisia.

Mainittakoon, että ISIS ja Al-Qaida valtasivat suurimman osan 22-miljoonan asukkaan maasta jolla oli todella voimakas armeija. Ei onnistu ilman järkyttävän suurta avustusta ulkoapäin asein, rahoin, soturein, koulutuksin, tiedusteluteidoin, logistisin tuin ja kaikin muin keinoin. Sitten pohtimaan, mistä tämä mahtaisi olla peräisin.

Toki Jussin osuus maailmanlaajuisessa sotkussa on kärpäsen paskan kokoinen, mutta jos on terrorismia jihadismia ja näiden aiheuttamia kansainvaelluksia vastustamalla imenyt äänensä ja vaalirahansa on shokkiarvo melkoinen. Moraalisella tasolla kun nollaa koko aatteen, ja syytä onkin huomioida täällä.

Mutta kerro nyt ihmeessä, mikä teesistä ei pidä paikkaansa.

Quote from: Vasarahammer on 05.04.2016, 16:10:47
Seuraavaksi odotellaan, milloin sukset menevät ristiin Mäenpään kanssa.

Rahoja voi pistää myös sen puolesta, milloin taustajoukoissa bätmänin SAFKA-putinistien (esim. T9 on Juha Molari) ja SVL/Magneettimedian natsien epäpyhä alianssi alkaa rakoilla. Pelkkä antisemitismi ja USA/Nato-vastaisuus tuskin kantaa loputtomiin. Jännä nähdä siinä tilanteessa kumpien linja miellyttää Iljaa enemmän.

Quote from: Nousuhumala on 05.04.2016, 13:23:12
Jos Halla-aho noin vituttaa, kannattaisi sanoa suoraan, että suurin syy sille on hänen kantansa natoon ja Venäjään. Tuosta aseiden myynnistä valittaminen on ihan saatanan typerää.

Etenkin Putinistien valitus JH-a:n Saudiasekauppakannasta huvittaa koska jos saudit haluaisivat ostaa aseita Venäjältä niin kuningasta odottaisi Moskovassa punainen matto, Kaartin 1. kunniakomppania ja taluttajana toimisi todennäköisesti Putin itse, ainakin jos isompaa kaupaa oltaisiin ostohousutkaapu päällä tekemässä eikä hommaa taatusti edes salailtasi vaan se olisi ihan pääuutislähetyksissä :D Mainittakoon että Venäjä on myynyt mm. MiG-29 hävittäjiä Pohjois-Korealle ja ties mitä sotaa käyviin maihin.

Itse topicciin sanoisin että pidemmällä juoksulla MV:n taso on mielestäni noussut huomattavasti ja se on tehnyt zuurnalistisia suurtekoja suorastaan sarjatyönä. Sitten välillä JH-a on kosher-conservatiivi-isis-mossad-tripla-agentti ja Petturi kun ei ole lopettanut Israelin hyökkäyksiä ja ryhtynyt Suomen Johtajaksi jne.

Quote from: hattiwatti on 05.04.2016, 17:53:04
Mainittakoon, että ISIS ja Al-Qaida valtasivat suurimman osan 22-miljoonan asukkaan maasta jolla oli todella voimakas armeija. Ei onnistu ilman järkyttävän suurta avustusta ulkoapäin asein, rahoin, soturein, koulutuksin, tiedusteluteidoin, logistisin tuin ja kaikin muin keinoin. Sitten pohtimaan, mistä tämä mahtaisi olla peräisin.

Toki Jussin osuus maailmanlaajuisessa sotkussa on kärpäsen paskan kokoinen, mutta jos on terrorismia jihadismia ja näiden aiheuttamia kansainvaelluksia vastustamalla imenyt äänensä ja vaalirahansa on shokkiarvo melkoinen. Moraalisella tasolla kun nollaa koko aatteen, ja syytä onkin huomioida täällä.

Mutta kerro nyt ihmeessä, mikä teesistä ei pidä paikkaansa.

Tämä saudien apu isiskselle ja muille vähemmän maltillisille möhämäteille on tietenkin totta mutta jatketaanpa saman tien syvemmälle kaninkoloon: kuka pitää itse Saudeja pystyssä? Vaikka kommaritkin syyttävät tästä USAa niin ei tämä päivänselvyys tästä valheeksi muutu. JOS USA haluaisi niin saudien kuningasperheen valta häviäisi viikoissa ja tarvittaessa koko maa voitaisiin anneksoida samassa ajassa. Saudeista ei olisi edes Irakin vertaa vastusta, eikä ystäviä senkään vertaa.

Sekin on totta että J-taustaisilla ja itse Israelin valtiolla on hyvin paljon valtaa USAn politiikkaan ja vielä sekin on totta että Israelin etu on sekopää isis ja mahdollisimman hajanainen arabimaailma.

Näistä voi päätellä paljon luki tai ei nämä asiat MVeessä, nassesivuilla tai Magneettimeediossa..

Quote from: hattiwatti on 05.04.2016, 17:53:04
Mainittakoon, että ISIS ja Al-Qaida valtasivat suurimman osan 22-miljoonan asukkaan maasta jolla oli todella voimakas armeija. Ei onnistu ilman järkyttävän suurta avustusta ulkoapäin asein, rahoin, soturein, koulutuksin, tiedusteluteidoin, logistisin tuin ja kaikin muin keinoin. Sitten pohtimaan, mistä tämä mahtaisi olla peräisin.

Tässä juuri tyyppiesimerkki miten rakennetaan salaliittoteorioita. Ensin ei pystytä analysoimaan tilannetta ja sitten vedetään hatusta selitys ja vihjaillaan loput. Ei tarvitse hirveästi perehtyä Syyrian/Irakin sotaan kuin löytää sen huomattavasti yksinkertaisemman selityksen: Syyrian (Assadin aleviitti-) ja Irakin (shia-) armeijalla ei ollut kaikesta aseistuksesta yms huolimatta taistelukykyä ja -halua sunnialueilla, kun ei ollut paikallisten tukea. Ei siinä  mitään korkeampaa ihmettä ja apua tarvita motivoituneelta porukalta valloittaa alueita, kun kukaan ei sodi tosissaan vastaan. 

Quote from: Pikkupoika on 05.04.2016, 17:55:44

Quote from: Vasarahammer on 05.04.2016, 16:10:47
Seuraavaksi odotellaan, milloin sukset menevät ristiin Mäenpään kanssa.

Rahoja voi pistää myös sen puolesta, milloin taustajoukoissa bätmänin SAFKA-putinistien (esim. T9 on Juha Molari) ja SVL/Magneettimedian natsien epäpyhä alianssi alkaa rakoilla. Pelkkä antisemitismi ja USA/Nato-vastaisuus tuskin kantaa loputtomiin. Jännä nähdä siinä tilanteessa kumpien linja miellyttää Iljaa enemmän.

Multa loksahti leuat auki kun löysin aikoinaan "SAFKA-putinistien" ja Itsenäisyyspuolueen (IPU) fanikerhosta sakeanaan kommunisteja ja muuta äärivasemmistolaista porukkaa. Oli uudemman (Antti Pesonen) ja vanhemman koulukunnan (Mikko Elo) kommunisteja ja jotain siltä väliltä kuten vaikkapa Abdullah Tammi :). Taitaa siellä myös äärioikeistoa olla seassa. IPU:a rahoitti Venäjällä bisnestä tekevä Jon Hellvig, joka palkittiin Venäjällä yhdessä Johan Bäckmanin kanssa. Se, miten tämä em.  kuvio liittyy MV-lehteen on ainakin pohtimisen arvoista, vaikkei suoraa yhteyttä olisikaan. Haluan erikseen vielä korostaa, etten ole Venäjä-vastainen. Venäjä on joutunut uskomattoman ryöpytyksen kohteeksi ja mielestäni osin epäreilusti.

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/326491-is-venaja-palkitsi-espoolaisen-kohudosentin-rauhanpalkinnolla

En vain ymmärrä syväkumartamisen tarvetta itään sen enempää kuin länteenkään.

Mitä ihmettä "natsit" tekevät tämän "isänmaalliseksi" itseään väittävän ja taustoiltaan hyvinkin kommunistisen "pro-Venäjä" porukan kanssa? Ennemmin uskon marsilaisten hyökkäävän maahan, kuin kommunistin saavan yht'äkkiä kansallismielisen herätyksen. Mielipiteeni kommunisteista ja anarkomarkoista ei kestä Hommafooruminen moderaatiota, joten parempi etten sano mitään peruuttamatonta :)

T. Sonja Lintula

:Editoitu:

Quote from: Pikkupoika on 05.04.2016, 18:12:41

Quote from: hattiwatti on 05.04.2016, 17:53:04
Mainittakoon, että ISIS ja Al-Qaida valtasivat suurimman osan 22-miljoonan asukkaan maasta jolla oli todella voimakas armeija. Ei onnistu ilman järkyttävän suurta avustusta ulkoapäin asein, rahoin, soturein, koulutuksin, tiedusteluteidoin, logistisin tuin ja kaikin muin keinoin. Sitten pohtimaan, mistä tämä mahtaisi olla peräisin.

Tässä juuri tyyppiesimerkki miten rakennetaan salaliittoteorioita. Ensin ei pystytä analysoimaan tilannetta ja sitten vedetään hatusta selitys ja vihjaillaan loput. 

Uskoisin tietäväni aiheesta jotain, vaikkapa paikallisia tuntemalla jotka tietävät omien maidensa asioista jotain. Syytös vihjailusta on hauska, itse nyt lähinnä annan lukijan tehtäväksi suorittaa ajatustyön. Se miten itse alla tulkitset ei paljoa vakuuta:

Quote
Ei tarvitse hirveästi perehtyä Syyrian/Irakin sotaan kuin löytää sen huomattavasti yksinkertaisemman selityksen: Syyrian (Assadin aleviitti-) ja Irakin (shia-) armeijalla ei ollut kaikesta aseistuksesta yms huolimatta taistelukykyä ja -halua sunnialueilla, kun ei ollut paikallisten tukea. Ei siinä  mitään korkeampaa ihmettä ja apua tarvita motivoituneelta porukalta valloittaa alueita, kun kukaan ei sodi tosissaan vastaan.

Kyllä Assadin armeija soti vastaan - vähän turhan innokkasti, kun oli vastassa porukat joilla tapana hakeutua keskelle kyliä, tulittaa sieltä ja sitten poistua ennen kuin tuli Assadin armeija paikalle. Sodan alkuvaiheet olivatkin tuollaisia. Mutta kannattaa kiinnittää huomiota miten vaikkapa Jisr-Al-Shughour ja moni muu vallattiin. Aika sofistikoituneilla aseilla, ja tuon kaupungin tapauksessa jopa NATOn alueelta ammutulla taustatulituella.

Jihadisteille toimitetut aseet eivät ole kovin harmittomia, Saudit toimittivat mm. 500 varsin kehittynyttä tankintuhoajaa Al-Qaidalle joita päätyi ISISlle pohjois-Alepon tienoilla- yhdelläkin saa aikaan kaikkea jännää keskellä Eurooppalaista suurkaupunkia jonka tulisi olla nyt huolenamme. Ilman tämän tason aseistusta ei merkittäviä viime aikojen aluevaltauksia olisi tapahtunut vaan rintamalinjat olisvat hyytyneet paikoilleen.

Foorumin kirjoittajista ainakin Nationalistilla on varsin hyvät tiedot asioista. Hänen kommenttinsa voisivat olla hyviä.

Mutta kehottaisin myös tutustumaan mielenkiintoiseen juttuun jihadistien aseistamisesta, ja miten USAn omilla instituutioilla oli päänsärkyä asian kanssa. Tää on varsin hauska aiheesta:

http://www.lrb.co.uk/v38/n01/seymour-m-hersh/military-to-military

Quote

Quote
In summer 2013, a highly classified report prepared by the Defense Intelligence Agency (DIA) and the JCS assessed that ousting President Assad would create chaos in the country, making it an easy prey for Islamic extremists.

By that time, the CIA had been delivering weapons from Libyan arms depots to Syria via Turkey for over a year. This began soon after the assassination of Libyan strongman Muammar Gaddafi, writes Hersh.

The arms were handed to any group opposing Assad's military, including Jabhat al-Nusra and Islamic State. The so-called 'moderate rebels' had "evaporated and the Free Syrian Army was a rump group stationed at an airbase in Turkey," the source told the journalist. The US military assessment was realistic: moderate opposition to Assad is a myth and the US was arming Islamic extremists.
The DIA's former head, Lieutenant General Michael Flynn, recalled the report "got enormous pushback" from the Obama administration, which "did not want to hear the truth."

"If the American public saw the intelligence we were producing daily, at the most sensitive level, they would go ballistic,"Flynn said.

"The JCS believed that Assad should not be replaced by fundamentalists," the former JCS adviser told Hersh.

Under the circumstances, the US military realized that a direct challenge to Obama's policy was doomed to failure, so the Pentagon's, General Martin Dempsey, allegedly decided to oppose the extremists without using "political channels."

To fight the common enemy of Jabhat al-Nusra and Islamic State, US intelligence was provided to third party militaries, such as Germany, Israel and Russia.

"It was clear that Assad needed better tactical intelligence and operational advice," the former JCS adviser told Hersh, noting, "Obama didn't know, but Obama doesn't know what the JCS does in every circumstance and that's true of all presidents."

The adviser stressed there was no direct contact between the US and the Syrian military.
"It was a military to military thing, and not some sort of a sinister Joint Chiefs' plot to go around Obama and support Assad,"the source said. "If Assad remains in power... it's because he was smart enough to use the intelligence and sound tactical advice we provided to others."

With the full knowledge of Syrian intelligence, the US embassy in Syria had spent millions of dollars over a long period financing dissidents aiming to destabilize the country. These efforts took place while President Bashar Assad was trying to establish friendly relations with Washington.

Following the 9/11 terror attack, "Bashar was, for years, extremely helpful to us while, in my view, we were churlish in return, and clumsy in our use of the gold he gave us," a longtime consultant to America's intelligence community told Hersh.

By 2002, Assad had turned over large amounts of information regarding the Muslim Brotherhood's activities in Syria and Germany. In the same year, Syrian intelligence foiled an Al-Qaeda attack on the headquarters of the US Navy's Fifth Fleet in Bahrain.

Hersh alleges that at the time a Damascus prison was used for torturing terrorist suspects held captive by the CIA, as was happening in other countries involved in its secret rendition program.

However, despite Assad's generous support the White House's attitude towards the Syrian leader remains the same – negative.

The American journalist alleges that, in return for the US Joint Chiefs intelligence-sharing arrangement, Damascus was to accept four conditions: restrain Hezbollah from attacking Israel; renew dialogue with Israel over the Golan Heights; agree to accept "Russian and other outside military advisers," and promise to hold open elections after the war.

A source in Moscow told Hersh the Israeli's refused to discuss the Golan Heights issue, saying: "Assad is finished."

Allegedly, Assad had attempted to have Saudi Prince Bandar bin Sultan toppled, the head of Saudi Arabian intelligence and national security affairs. Naturally, the US turned down demands to get rid of a man who had spent over 20 years as the Saudi's Washington ambassador.

Seymour M. Hersh says the US military's success in providing Damascus with quality intelligence and curbing terrorist potential by supplying outdated arms from Turkish depots via CIA routes was undermined by the actions of Saudi Arabia, Qatar and Turkey. These countries armed Islamic extremists with modern weapons, which gave them the upper hand in subduing the Syrian Army and resulted in huge territorial losses by 2013.

Juuri 2013 oli jo täysi sota käynnissä, ja jihadistit saivat isoja alueita hallintaansa nimenomaan ase-ylivoimalla, joka onneksi viime syksynä saatiin tasapainotettua. Silloin oli tilanne eri kuin kapinan alkuaikoina. Teesi, että USAn instituutioiden miehet vastoin Obaman käskyä halusivat tahallaan myydä paskaa kapinallisille, jotteivät voittaisi liikaa ja tarjosivat tiedusteludataa Assadin käyttöön salaa on kyllä kutkuttava - mutta olisin itse heidän asemasssaan tehnyt samon. Sitten kun Lähi-Idästä alkoi tulla tosiaseita asia muuttui.

Quote from: Pikkupoika on 05.04.2016, 18:12:41
Tässä juuri tyyppiesimerkki miten rakennetaan salaliittoteorioita. Ensin ei pystytä analysoimaan tilannetta ja sitten vedetään hatusta selitys ja vihjaillaan loput. Ei tarvitse hirveästi perehtyä Syyrian/Irakin sotaan kuin löytää sen huomattavasti yksinkertaisemman selityksen: Syyrian (Assadin aleviitti-) ja Irakin (shia-) armeijalla ei ollut kaikesta aseistuksesta yms huolimatta taistelukykyä ja -halua sunnialueilla, kun ei ollut paikallisten tukea. Ei siinä  mitään korkeampaa ihmettä ja apua tarvita motivoituneelta porukalta valloittaa alueita, kun kukaan ei sodi tosissaan vastaan. 

Se sinulla on totta, että Mosulin valtaus tapahtui suurinpiirtein noin Irakin puolella. Itse kuitenkin puhuin nimenomaan Syyriasta, mistä kuvio lähti liikkeelle. Dataa ja dokumenttia ulkoapäin pumpatusta aseistuksesta on rajattomasti, ja ellei sitä jihadisteillä olisi, helposti alueet voisi vallata takaisin. Siksi puhe jostain salaliittoteorioista on lievästi sanoen häiriintynyttä, kun vaikka jos sunna-alueilta voisikin ottaa haltuun, niin väkivaltaisesti on rajujen taistelujen jälkeen vallattu myös muidenkin etniteettien alueita joissa ollut kovakin puolustus, eikä se ihan ritsoilla onnistu. Epäsymmetrisessä sodassa alkuvaiheissa jihadisteilla oli toki etulyöntiasema, kun paikallinen väestö ei ihan tiennyt mitä ovat (sittemmin moni kapinallinen vaihtoi takaisin hallituksen joukkoihin) mutta parin viime vuoden aikana on käyty jo hyvinkin toisenlaista taistelua mikä on yhtä kuin maahanhyökkäys.

Pysähtykää nyt hetkeksi ja vastatkaa yhteen kysymykseen:

Miksi kukaan enää edes kehtaa puhua Halla-ahosta??? Hän ei existeeraa millään tasolla tai metodilla maahanmuuttokriittisessä skenessä. Tehkää itsellenne palvelus ja unohtakaa se mies, lopullisesti!!

Kaikki se aika mitä te käytätte illuusion ylläpitämiseen, on pois muilta maahanmuuttokriittisiltä tahoilta.

Tällä hetkellä paljon enemmän (nuivien kannalta hyvää ja suvaitsevaisten kannalta pahaa) saa aikaa mies nimeltä James Hirvisaari. Hänelle meidän tulisi antaa työvälineitä ja tapoja kommunikoida.

^^ Totta. Jaan allaolevan skene-veteraanin näkemyksen:

https://jarileino.com/2016/03/05/episodi-hommaforumin-historiasta/

Quote..... Laajemmin kyse on siitä, että Homman suurin heikkous on aina ollut – poliittisen korrektiuden kaipuun lisäksi – taipumus henkilönpalvontaan.

Te nostatte näitä Mestareita ja kiiltokuvapoikia jalustalle ja palvotte niitä ettekä pysty näkemään niissä mitään pahaa.

Kyse on kuitenkin ihmisistä. Lähestytäänpä tätä asiaa vaikkapa sen kautta, että kaikki minut tuntevat ja tuntemattomat tietävät, että minä olen ihmisenä täysi mulkku. Tästä voimme varmasti olla yhtä mieltä.

No, minulla on teille lohduttava ilosanoma: ne kaikki muutkin ihmiset ovat ihan vain ihmisiä! :)

Keskimääräinen hommalainen on minun nähdäkseni hyvässä duunissa oleva mies, joka ei halua riskeerata uraansa paljastamalla omaa nimeään ja naamaansa, mutta jolla on kova tarve ja hyvät taloudelliset mahdollisuudet tehdä jotain mokutuksen estämiseksi.

Omasta kokemuksestani voin kertoa, että jokainen, joka toimii nuivan aatteen edistämiseksi nimimerkin takaa tekee aivan oikein. Tavalliselle ihmiselle ei seuraa kaapista tulemisesta mitään hyvää, vaan paljon haittaa. Valitettavasti se on niin.

Keskimääräisellä hommalaisella on myös kova johtajan kaipuu: kaivataan sitä Mestaria tai jumalaa, joka tulisi ja laittaisi asiat kuntoon, kunhan sille pistää vähän vaalirahaa. Jotta ei itse tarvitsisi tehdä. Tekeminen halutaan ulkoistaa (ja se on aivan ymmärrettävää).

Kaikesta tästä on seurannut se, että Hommaforumista on tullut vähän tyhjänpäiväinen, samaa jankkaava keskustelukerho, jossa porukka pidetään näennäisesti tekemässä muka jotain, mutta käytännössä "poissa pahanteosta".

Tai kuten Luka sanoo:


Lainaus käyttäjältä: Luka – tänään kello 11:43:53


Yhteiskunnan ilmapiirissä on tosissaan tapahtunut ja tapahtumassa muutosta, mutta ei sitä ole homma ollut yhtään edistämässä.
Kyllä kaikki paineet on tulleet ulkopuolelta, pakolaisvyöryn muodossa. Hommalaisilla on ollut hyvä paikka purkaa turhautumista ja nuivistella, eli harrastaa mentaalikimpparunkkausta maahanmuuttajien kustannuksella.

Hommafoorumin perustaminen nykytilanteessa olisi turhaa, koska sillä ei ole mitään annettavaa vastauksia etsivälle kansalaiselle.
Tämä foorumi toimii hyvin hallitun opposition apuna, koska se pitää osallistujat askartelemassa toissijaisten asioiden parissa.
Jos puhutaan yhteiskunnallisen ilmapiirin muuttamisesta. Voisi sanoa että yksi henkilö lakanassa ja kartonkikartiossa käveli hommafoorumin ylitse niin että suhahti.
Puhumattakaan MV lehden tai Odinin sosialistien tekemisistä.


Minulla on ollut jo pitkään Homman touhuja katsellessani sellainen fiilis, että Jussi Halla-ahon ja Matias Turkkilan (jos ei suorastaan suunnitelma niin ainakin) etu on ollut se, että hommalaiset pidetään varastossa jankkaamassa tyhjää, ja vaalien alla sitten aktivoidutaan sen verran, että käydään napsimassa helpot äänet ja vaalirahat persuille.

Eli tuntemukseni on se, että hommalaisten ei ole haluttukaan tekevän mitään todellista, koska todellinen tekeminen olisi saattanut johtaa johonkin sellaiseen, joka on persuilta pois.

Eli minun mielestäni teitä on kusetettu.

Kaikki kirjoittamani voidaan kuitata vanhan, katkeroituneen miehen katkerana katkeruutena. Ja onhan tässä kieltämättä aika paljon sellaista "mitäs minä sanoin mutta kun te ääliöt ette kuunnelleet" -fiilistä. ;)

Tärkeintä on kuitenkin katsoa tästä eteenpäin.

Jussilta on aivan turha odottaa mitään tekoja. Kaikki nuivat PS-kansanedustajat ja muutkin nuivat tuijottavat Jussiin odottaen jotain ihmettä. Ei ole tulossa mitään merkkiä Mestarilta.

Sama pätee PS-kansanedustajiin. Ei ole tulossa mitään tekoja, koska hillotolppa on niin makea ja tahmea. Toki teidän kannattaa olla yhteydessä niihin kansanedustajiin, jotka olette luottamustoimeen äänestäneet ja vaatia tekoja. Mutta mitään ei ole odotettavissa.

Nyt pitäisi ottaa silmä omaan käteen ja katsoa, että ketkä siellä eturintamassa oikeasti taistelevat ja tukea niitä.

Minun silmäni mukaan eturintamassa ovat tällä hetkellä MV-lehti, Rajat kiinni -mielenosoituksia järjestävät tyypit, Junes Lokka, Tuukka Kuru ja monet muut, joista te ette välttämättä tykkää, koska eivät ole niin kovin poliittisesti korrekteja.

Siellä persaukiset jätkät painaa nollaresursseilla ja kovalla sykkeellä. He tarvitsevat nyt teidän rahallista tukeanne ja muuta apuanne.

Unohtakaa hetkeksi puolueet. Ei tätä äänestämällä tulla ratkaisemaan. Ja poliitikot pärjäävät kyllä, koska heillä on sopeutumisrahat ja eläkkeet. Ottakaa silmä käteen ja katsokaa, ketkä teidän mielestänne ovat nyt eturintamassa. Ja tukekaa niitä.

Quote from: hattiwatti on 05.04.2016, 18:43:04
Keskimääräisellä hommalaisella on myös kova johtajan kaipuu: kaivataan sitä Mestaria tai jumalaa, joka tulisi ja laittaisi asiat kuntoon, kunhan sille pistää vähän vaalirahaa. Jotta ei itse tarvitsisi tehdä. Tekeminen halutaan ulkoistaa (ja se on aivan ymmärrettävää).

Muista, että besserwisseritkin erehtyvät joskus!   :)

Quote from: hattiwatti on 05.04.2016, 18:43:04
^^ Totta. Jaan allaolevan skene-veteraanin näkemyksen:

https://jarileino.com/2016/03/05/episodi-hommaforumin-historiasta/

Quote..... Laajemmin kyse on siitä, että Homman suurin heikkous on aina ollut – poliittisen korrektiuden kaipuun lisäksi – taipumus henkilönpalvontaan.

Te nostatte näitä Mestareita ja kiiltokuvapoikia jalustalle ja palvotte niitä ettekä pysty näkemään niissä mitään pahaa.

Kyse on kuitenkin ihmisistä. Lähestytäänpä tätä asiaa vaikkapa sen kautta, että kaikki minut tuntevat ja tuntemattomat tietävät, että minä olen ihmisenä täysi mulkku. Tästä voimme varmasti olla yhtä mieltä.

No, minulla on teille lohduttava ilosanoma: ne kaikki muutkin ihmiset ovat ihan vain ihmisiä! :)

Keskimääräinen hommalainen on minun nähdäkseni hyvässä duunissa oleva mies, joka ei halua riskeerata uraansa paljastamalla omaa nimeään ja naamaansa, mutta jolla on kova tarve ja hyvät taloudelliset mahdollisuudet tehdä jotain mokutuksen estämiseksi.

Omasta kokemuksestani voin kertoa, että jokainen, joka toimii nuivan aatteen edistämiseksi nimimerkin takaa tekee aivan oikein. Tavalliselle ihmiselle ei seuraa kaapista tulemisesta mitään hyvää, vaan paljon haittaa. Valitettavasti se on niin.

Keskimääräisellä hommalaisella on myös kova johtajan kaipuu: kaivataan sitä Mestaria tai jumalaa, joka tulisi ja laittaisi asiat kuntoon, kunhan sille pistää vähän vaalirahaa. Jotta ei itse tarvitsisi tehdä. Tekeminen halutaan ulkoistaa (ja se on aivan ymmärrettävää).

Kaikesta tästä on seurannut se, että Hommaforumista on tullut vähän tyhjänpäiväinen, samaa jankkaava keskustelukerho, jossa porukka pidetään näennäisesti tekemässä muka jotain, mutta käytännössä "poissa pahanteosta".

Tai kuten Luka sanoo:


Lainaus käyttäjältä: Luka – tänään kello 11:43:53


Yhteiskunnan ilmapiirissä on tosissaan tapahtunut ja tapahtumassa muutosta, mutta ei sitä ole homma ollut yhtään edistämässä.
Kyllä kaikki paineet on tulleet ulkopuolelta, pakolaisvyöryn muodossa. Hommalaisilla on ollut hyvä paikka purkaa turhautumista ja nuivistella, eli harrastaa mentaalikimpparunkkausta maahanmuuttajien kustannuksella.

Hommafoorumin perustaminen nykytilanteessa olisi turhaa, koska sillä ei ole mitään annettavaa vastauksia etsivälle kansalaiselle.
Tämä foorumi toimii hyvin hallitun opposition apuna, koska se pitää osallistujat askartelemassa toissijaisten asioiden parissa.
Jos puhutaan yhteiskunnallisen ilmapiirin muuttamisesta. Voisi sanoa että yksi henkilö lakanassa ja kartonkikartiossa käveli hommafoorumin ylitse niin että suhahti.
Puhumattakaan MV lehden tai Odinin sosialistien tekemisistä.


Minulla on ollut jo pitkään Homman touhuja katsellessani sellainen fiilis, että Jussi Halla-ahon ja Matias Turkkilan (jos ei suorastaan suunnitelma niin ainakin) etu on ollut se, että hommalaiset pidetään varastossa jankkaamassa tyhjää, ja vaalien alla sitten aktivoidutaan sen verran, että käydään napsimassa helpot äänet ja vaalirahat persuille.

Eli tuntemukseni on se, että hommalaisten ei ole haluttukaan tekevän mitään todellista, koska todellinen tekeminen olisi saattanut johtaa johonkin sellaiseen, joka on persuilta pois.

Eli minun mielestäni teitä on kusetettu.

Kaikki kirjoittamani voidaan kuitata vanhan, katkeroituneen miehen katkerana katkeruutena. Ja onhan tässä kieltämättä aika paljon sellaista "mitäs minä sanoin mutta kun te ääliöt ette kuunnelleet" -fiilistä. ;)

Tärkeintä on kuitenkin katsoa tästä eteenpäin.

Jussilta on aivan turha odottaa mitään tekoja. Kaikki nuivat PS-kansanedustajat ja muutkin nuivat tuijottavat Jussiin odottaen jotain ihmettä. Ei ole tulossa mitään merkkiä Mestarilta.

Sama pätee PS-kansanedustajiin. Ei ole tulossa mitään tekoja, koska hillotolppa on niin makea ja tahmea. Toki teidän kannattaa olla yhteydessä niihin kansanedustajiin, jotka olette luottamustoimeen äänestäneet ja vaatia tekoja. Mutta mitään ei ole odotettavissa.

Nyt pitäisi ottaa silmä omaan käteen ja katsoa, että ketkä siellä eturintamassa oikeasti taistelevat ja tukea niitä.

Minun silmäni mukaan eturintamassa ovat tällä hetkellä MV-lehti, Rajat kiinni -mielenosoituksia järjestävät tyypit, Junes Lokka, Tuukka Kuru ja monet muut, joista te ette välttämättä tykkää, koska eivät ole niin kovin poliittisesti korrekteja.

Siellä persaukiset jätkät painaa nollaresursseilla ja kovalla sykkeellä. He tarvitsevat nyt teidän rahallista tukeanne ja muuta apuanne.

Unohtakaa hetkeksi puolueet. Ei tätä äänestämällä tulla ratkaisemaan. Ja poliitikot pärjäävät kyllä, koska heillä on sopeutumisrahat ja eläkkeet. Ottakaa silmä käteen ja katsokaa, ketkä teidän mielestänne ovat nyt eturintamassa. Ja tukekaa niitä.

Hyvä kirjoitus Jari Leinolta! Komppaan 100%. Nyt tarvitaan tekijöitä eikä kaunokirjoituksen taitajia.

"Loppukesästä 2011 Matias ilmoitti minulle (joka siihen aikaan olin vielä mukana Homma ry:ssä ja yksi foorumin admineista), että hän lähtee Sanna Ukkolan matkaan. Tilanne oli täysin absurdi: Halla-ahon vaalipäällikkö ilmoitti jättävänsä kauniin, koulutetun ja fiksun vaimonsa lähteäkseen Sanna Ukkolan matkaan. Pidin sitä ensin vitsinä."

Tätä vähän epäilinkin Matiaksesta. Kävi Orpot eli päätyi naisen tossun alle, joka käyttää sitä nyt hyväkseen manipuloimalla Suomen Uutisten sisältöä, jotta matuvirta osaltaan jatkuisi.

Käytännössä Ukkola teki Matiaksesta yhden Persupetturin muiden joukossa, joka pääsi hillotolpalle ja käyttää nyt ihmisiä hyväkseen.

Kannattaa vain lopettaa koko paskasakin äänestäminen ja tähdätä ulkoparlamenttaarisiin toimiin.

Jos Jari Leino ajautuu marginaaliin, meidän ei tarvitse samoin tehdä. Ei noista ääriryhmistä mitään muutosta tehdä, niihin vain marginalisoidutaan. Ainoa oikea idea on jatkaa PS:n sisällä linjaa, jota Halla-aho ja muut ovat tehneet. Halla-ahoa syytellään mitä ihmeellisimmistä aiheista ja syistä nykyisin, vaikken ymmärrä miksi?

Nyt ei ole vaalikausi, odotetaanko seuraaviin vaaleihin?

JHa on facebookin mukaan ollut ihan aktiivinen siellä Brysselissä.

haha

MV-lehti sohaisi ampiaispesää: http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/hus-kiivastui-mv-julkaisulle-kaytti-luvatonta-kuvaa-rasistisin-motiivein/5828808

QuoteHUS on ryhtynyt toimenpiteisiin saadakseen MV-julkaisun julkaiseman kuvan pois levityksestä. Kuvaa on HUS:n mukaan käytetty Huslabista kertovassa uutisessa luvatta, väärässä asiayhteydessä ja rasistisin motiivein.

Internetissä levitettävä MV-julkaisu teki kuluvan viikon maanantaina Huslabia koskevan jutun, jossa annettiin ymmärtää, että Huslabissa vahingossa käytettyjä neuloja käyttänyt sairaanhoitaja olisi tummaihoinen maahanmuuttaja.

MV-julkaisu oli HUS:n tiedotteen mukaan poiminut satunnaisesti HUS:n esitteestä tummaihoisen hoitajan kuvan kuvituskuvaksi. Hoitajan silmät oli peitetty, mutta hän oli tunnistettavissa kuvatekstiin liitetyn linkin kautta.

HUS painottaa, että esitteellä ja siinä olevalla henkilöllä ei ole mitään tekemistä Huslabin tapauksen kanssa. HUS:n mukaan kuvaa oli käytetty väärässä asiayhteydessä ja ilman HUS:n lupaa.

HUS on myös ottanut yhteyttä poliisiin ja kertoo miettivänsä keinoja, jolla MV-julkaisu saataisiin poistamaan kuva ja myöntämään tekemänsä virheen.

semmonen se Janitskinin putka - ja HUS tietenkin tarttuu tähän, että totuus ei tule julki

Quote from: beehoo on 06.04.2016, 13:15:45
haha

MV-lehti sohaisi ampiaispesää: http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/hus-kiivastui-mv-julkaisulle-kaytti-luvatonta-kuvaa-rasistisin-motiivein/5828808

QuoteHUS on ryhtynyt toimenpiteisiin saadakseen MV-julkaisun julkaiseman kuvan pois levityksestä. Kuvaa on HUS:n mukaan käytetty Huslabista kertovassa uutisessa luvatta, väärässä asiayhteydessä ja rasistisin motiivein.

Internetissä levitettävä MV-julkaisu teki kuluvan viikon maanantaina Huslabia koskevan jutun, jossa annettiin ymmärtää, että Huslabissa vahingossa käytettyjä neuloja käyttänyt sairaanhoitaja olisi tummaihoinen maahanmuuttaja.

MV-julkaisu oli HUS:n tiedotteen mukaan poiminut satunnaisesti HUS:n esitteestä tummaihoisen hoitajan kuvan kuvituskuvaksi. Hoitajan silmät oli peitetty, mutta hän oli tunnistettavissa kuvatekstiin liitetyn linkin kautta.

HUS painottaa, että esitteellä ja siinä olevalla henkilöllä ei ole mitään tekemistä Huslabin tapauksen kanssa. HUS:n mukaan kuvaa oli käytetty väärässä asiayhteydessä ja ilman HUS:n lupaa.

HUS on myös ottanut yhteyttä poliisiin ja kertoo miettivänsä keinoja, jolla MV-julkaisu saataisiin poistamaan kuva ja myöntämään tekemänsä virheen.

semmonen se Janitskinin putka - ja HUS tietenkin tarttuu tähän, että totuus ei tule julki

Virossa 1990-luvun alusa oli pojilla haave ammattina mafiaso ja tytöillä se mailman vanhin ammatii.. Tämä  Voi olla kohta puolin tulevaisuutta myös meilläkin..

MVhän vain seurasi suomalaisen median esimerkkiä tunkea joka asiaan etnisesti rikastunut kuvituskuva.

Ai tunkeeko muut mediat niitä vain neutraaleihin, positiivisiin uutisiin? Ohoh.

Väärien neulojen käyttäminen ei liene niin paha asia kuin väärien kuvien käyttäminen :P Toivon silti selvitystä, että käytettiinkö niitä neuloja rasistisesti vai ei? Toivottavasti niillä neuloilla tasa-arvon nimissä pistettiin ihan kaiken värisiä ja näköisiä ihmisiä.

QuoteHUS on myös ottanut yhteyttä poliisiin ja kertoo miettivänsä keinoja, jolla MV-julkaisu saataisiin poistamaan kuva ja myöntämään tekemänsä virheen.

Muah-hah  ;D  Siinäpähän miettivät, jos ei ole tärkeämpää tekemistä kuten sairaita kansalaisia hoidettavana.

Kuvituskuvassa siis HUS:n tavallinen työntekijä. Jos kuva rasistinen, niin miksi HUS ylipäätään käyttää rasistisia kuvia tai sellaisia, joita myöhemmin väittää rasistiseksi kuvaksi.

Olen lähes sata varma, että myöhemmin paljastuu tyrineen hoitajan olleen joku somali tai vastaava. Tosin somali ei luultavasti olisi kertonut virheestään eteenpäin. Muuten tuo "rasistisin" motiivein on kyllä täysin naurettavaa. Itsehän hus on ehdoin ja tahdoin halunnut omasta kuvastaan rakentaa jotain monikulttuurilaitosta ja sitten, kun omaa propagandaa käytetäänkin ei-niin-positiivisessa yhteydessä se onkin rasismia.

Luulisi tuolla laitoksella olevan tällä hetkellä muutakin tekemistä, kuin itkeminen kuvitteellisesta rasismista. Siellä olisi mm. johtotasolla potkittavana muutama vastuullinen ihminen ulos virkavirheistä ja tahallisesta hengenvaaran aiheuttamisesta potilaille. Katsotaanko taas, niin yhtäkään todellisessa vastuussa olevaa ihmistä ei potkita pihalle.

Tuo käytettyjen neulojen käyttö verinäytteen otossa on sen tasoinen virhe, että sen pitäisi automaattisesti tarkoittaa poliisitutkintaa. Laboratoriossa, jossa tuollaista tapahtuu, on perustavanlaatuisia ongelmia. Herää epäilys, että siellä on apinat ottamassa ihmisistä verinäytteitä.

Quote from: ilmarinen on 06.04.2016, 16:42:44
Tuo käytettyjen neulojen käyttö verinäytteen otossa on sen tasoinen virhe, että sen pitäisi automaattisesti tarkoittaa poliisitutkintaa. Laboratoriossa, jossa tuollaista tapahtuu, on perustavanlaatuisia ongelmia. Herää epäilys, että siellä on apinat ottamassa ihmisistä verinäytteitä.

Minusta se kuullosti johdon lausunnon perusteella siltä, että kyseessä olisi ollut jokin vuokratyöntekijä (Ts. kokenut ammattilainen joka ei kuitenkaan ollut HUSLab:n palkkalistoilla.) ja, että virhe tapahtui siksi ettei henkilö ollut kunnolla perillä HUSlabin käytännöistä joka on suht todennäköinen skenaario jos henkilöt vaihtuu useasti. Tuossa taisi jopa olla kyseessä kahden ihmisen kämmi jotka johtivat tapahtuneeseen neulakatastrofiin.

Quote from: zache on 06.04.2016, 16:56:47

Quote from: ilmarinen on 06.04.2016, 16:42:44
Tuo käytettyjen neulojen käyttö verinäytteen otossa on sen tasoinen virhe, että sen pitäisi automaattisesti tarkoittaa poliisitutkintaa. Laboratoriossa, jossa tuollaista tapahtuu, on perustavanlaatuisia ongelmia. Herää epäilys, että siellä on apinat ottamassa ihmisistä verinäytteitä.

Minusta se kuullosti johdon lausunnon perusteella siltä, että kyseessä olisi ollut jokin vuokratyöntekijä (Ts. kokenut ammattilainen joka ei kuitenkaan ollut HUSLab:n palkkalistoilla.) ja, että virhe tapahtui siksi ettei henkilö ollut kunnolla perillä HUSlabin käytännöistä joka on suht todennäköinen skenaario jos henkilöt vaihtuu useasti. Tuossa taisi jopa olla kyseessä kahden ihmisen kämmi jotka johtivat tapahtuneeseen neulakatastrofiin.

Näytteenottaja ottaa aina neulan näytteenoton yhteydessä avaamattomasta steriilistä tehdaspakkauksesta. Kaikki muut käytännöt ovat virheellisiä ja tuomittavia. Tämä on perusasia, josta ei voi poiketa yhdessäkään tapauksessa ja kuuluu peruskoulutukseen.

MV-lehdellä on hyvä pointti valtamedian kuvituskuviin liittyen.

QuoteMV-lehteä syytetään juuri niistä asioista mitä valtamedia tekee jatkuvasti!
HUS on itse esitteellään rakentanut monikulttuurista yrityskuvaa ja nyt valittaa, että heistä välitetään monikulttuurista yrityskuvaa.

Kaikki varmasti muistavat tämän tapauksen. Tapauksessa tuomittiin somaleita.

On tärkeää huomata että koko otsikko on sosialistisen hallintomme läpitunkeman yhden ainoa sallitun totuuden läpitunkemaa.
Sananvapauteen kuuluu myös kyseenalaistamaton oikeus julkaista valheita, "valheita" ja VALHEITA! Suomessa ei valitettavasti ole jsn kanssa kiilpailevan totuuden julistajia muita kuin MVlehti ja sekään ei oikein ole Suomessa vaan Espanjassa.

Sananvapaus on siis ehdottomasti ja kakistelematta myös valheen julkaisuoikeuden puolella toisin kuin Suomi. Jossa ylen valhemedian jutut saavat virallisen totuuden uutis- ja sisältöarvon. Eikä niiden uhri saa edes vastinetta julkaistua. Koska maahan ei valitettavasti mahdu kuin yksi totuus kerrallaan sen totuus arvosta riippumatta. Kuin Neuvostoliiton ollessa voimansa tunnossa.

Quote from: ilmarinen on 06.04.2016, 17:11:03
Näytteenottaja ottaa aina neulan näytteenoton yhteydessä avaamattomasta steriilistä tehdaspakkauksesta. Kaikki muut käytännöt ovat virheellisiä ja tuomittavia. Tämä on perusasia, josta ei voi poiketa yhdessäkään tapauksessa ja kuuluu peruskoulutukseen.

Tässä tapauksessa ilmeisesti käytetyt neulat pistettiin takaisin pakkaukseen ja avatun pakkauksen pystyi sekoittamaan avaamattomaan. Näistä tuo ensimmäinen kohta on kait varmistettu että niin tehtiin. Siitä, että kuinka helposti avatut ja avaamattomat neulat pystyi sekoittamaan ei ole tietoa. Myös huslabilla ja neulojen valmistajalla asiasta on asiasta erimielisyyttä, koska neulojen kait piti olla mekaanisesti kertakäyttöisiä.(?)

Quote from: zache on 06.04.2016, 17:37:15

Quote from: ilmarinen on 06.04.2016, 17:11:03
Näytteenottaja ottaa aina neulan näytteenoton yhteydessä avaamattomasta steriilistä tehdaspakkauksesta. Kaikki muut käytännöt ovat virheellisiä ja tuomittavia. Tämä on perusasia, josta ei voi poiketa yhdessäkään tapauksessa ja kuuluu peruskoulutukseen.

Tässä tapauksessa ilmeisesti käytetyt neulat pistettiin takaisin pakkaukseen ja avatun pakkauksen pystyi sekoittamaan avaamattomaan. Näistä tuo ensimmäinen kohta on kait varmistettu että niin tehtiin. Siitä, että kuinka helposti avatut ja avaamattomat neulat pystyi sekoittamaan ei ole tietoa. Myös huslabilla ja neulojen valmistajalla asiasta on asiasta erimielisyyttä, koska neulojen kait piti olla mekaanisesti kertakäyttöisiä.(?)

Jostakin aiemmista jutuista tuli käsitys, että neulat olisi otettu jopa roskiksesta uudelleen käyttöön... Mutta onko tuo tosiaan varmistettu tieto, että ne oli laitettu uudestaan pakkauksiin kyseisen työntekijän vai jonkun muun toimesta?

Quote from: Tapza on 06.04.2016, 15:25:07
MVhän vain seurasi suomalaisen median esimerkkiä tunkea joka asiaan etnisesti rikastunut kuvituskuva.

Ai tunkeeko muut mediat niitä vain neutraaleihin, positiivisiin uutisiin? Ohoh.

Se on tosiaan huvittavaa, että ensin ovat mainosfirmat tietoisesti tehneet monikulttuuriset kuvat firmoille, joissa kuvien jäsenistöstä/asiakkaista puolet on vähintään mustia (vaikka todellisuudessa firman palkkalistoilla ei olisi yhtäkään mustaa). Näillä kuvilla mainostetaan firman toimintaa avoimesti ja myöhemmin kun niitä samoja kuvia käytetäänkin ongelmatapauksien esittelyssä, niin firma haluaa todeta kuinka kuvan henkilöillä ei olisi mitään tekemistä ongelmien kanssa.

Quote from: Noottikriisi on 06.04.2016, 17:17:53
MV-lehdellä on hyvä pointti valtamedian kuvituskuviin liittyen.

Quote...Kaikki varmasti muistavat tämän tapauksen. Tapauksessa tuomittiin somaleita.

Aika vaikea tuohon on mitään lisätä. Osui ja upposi.

Quote from: nollatoleranssi on 06.04.2016, 18:41:05

Se on tosiaan huvittavaa, että ensin ovat mainosfirmat tietoisesti tehneet monikulttuuriset kuvat firmoille, joissa kuvien jäsenistöstä/asiakkaista puolet on vähintään mustia (vaikka todellisuudessa firman palkkalistoilla ei olisi yhtäkään mustaa). Näillä kuvilla mainostetaan firman toimintaa avoimesti ja myöhemmin kun niitä samoja kuvia käytetäänkin ongelmatapauksien esittelyssä, niin firma haluaa todeta kuinka kuvan henkilöillä ei olisi mitään tekemistä ongelmien kanssa.

Haittaisiko sinua jos olisit HUSlabilla töissä, ja neulatouhun uutisoinnissa käytettäisiin sinun kuvaa jossa on vain kapea palkki vedetty naamalle?

Tai ylipäänsä jos sinun kuvaa käytettäisiin rikosuutisoinnissa joka koskee työpaikkaasi (sinä et ole se rikollinen) vain palkki silmien päällä? Minä voin kertoa että minua haittaisi todella paljon.

Quote from: Vesa Heimo on 06.04.2016, 19:13:44

Quote from: nollatoleranssi on 06.04.2016, 18:41:05

Se on tosiaan huvittavaa, että ensin ovat mainosfirmat tietoisesti tehneet monikulttuuriset kuvat firmoille, joissa kuvien jäsenistöstä/asiakkaista puolet on vähintään mustia (vaikka todellisuudessa firman palkkalistoilla ei olisi yhtäkään mustaa). Näillä kuvilla mainostetaan firman toimintaa avoimesti ja myöhemmin kun niitä samoja kuvia käytetäänkin ongelmatapauksien esittelyssä, niin firma haluaa todeta kuinka kuvan henkilöillä ei olisi mitään tekemistä ongelmien kanssa.

Haittaisiko sinua jos olisit HUSlabilla töissä, ja neulatouhun uutisoinnissa käytettäisiin sinun kuvaa jossa on vain kapea palkki vedetty naamalle?

Tai ylipäänsä jos sinun kuvaa käytettäisiin rikosuutisoinnissa joka koskee työpaikkaasi (sinä et ole se rikollinen) vain palkki silmien päällä? Minä voin kertoa että minua haittaisi todella paljon.

Lisäksi: "Hoitajan silmät oli peitetty, mutta hän oli tunnistettavissa kuvatekstiin liitetyn linkin kautta."

http://hommaforum.org/index.php/topic,112390.0.html

Hus neulasskandaalista on monta muutakin ketjua. Mm peräkammarissa.

Quote from: nollatoleranssi on 06.04.2016, 18:41:05

Quote from: Tapza on 06.04.2016, 15:25:07
MVhän vain seurasi suomalaisen median esimerkkiä tunkea joka asiaan etnisesti rikastunut kuvituskuva.

Ai tunkeeko muut mediat niitä vain neutraaleihin, positiivisiin uutisiin? Ohoh.

Se on tosiaan huvittavaa, että ensin ovat mainosfirmat tietoisesti tehneet monikulttuuriset kuvat firmoille, joissa kuvien jäsenistöstä/asiakkaista puolet on vähintään mustia (vaikka todellisuudessa firman palkkalistoilla ei olisi yhtäkään mustaa). Näillä kuvilla mainostetaan firman toimintaa avoimesti ja myöhemmin kun niitä samoja kuvia käytetäänkin ongelmatapauksien esittelyssä, niin firma haluaa todeta kuinka kuvan henkilöillä ei olisi mitään tekemistä ongelmien kanssa.

Malliesimerkki miten multikulti ampuu itseään jalkaan. Ammattisuvakit suvaitsevat vain yhteen suuntaan...

Quote from: Vesa Heimo on 06.04.2016, 19:13:44

Quote from: nollatoleranssi on 06.04.2016, 18:41:05

Se on tosiaan huvittavaa, että ensin ovat mainosfirmat tietoisesti tehneet monikulttuuriset kuvat firmoille, joissa kuvien jäsenistöstä/asiakkaista puolet on vähintään mustia (vaikka todellisuudessa firman palkkalistoilla ei olisi yhtäkään mustaa). Näillä kuvilla mainostetaan firman toimintaa avoimesti ja myöhemmin kun niitä samoja kuvia käytetäänkin ongelmatapauksien esittelyssä, niin firma haluaa todeta kuinka kuvan henkilöillä ei olisi mitään tekemistä ongelmien kanssa.

Haittaisiko sinua jos olisit HUSlabilla töissä, ja neulatouhun uutisoinnissa käytettäisiin sinun kuvaa jossa on vain kapea palkki vedetty naamalle?

Tai ylipäänsä jos sinun kuvaa käytettäisiin rikosuutisoinnissa joka koskee työpaikkaasi (sinä et ole se rikollinen) vain palkki silmien päällä? Minä voin kertoa että minua haittaisi todella paljon.

Kunnianloukkaussyyte tuosta tulisi ensimmäisenä mieleen. Mutta jos henkilöä ei voi tunnistaa kuvasta ja sitä käytetään firman mainosmateriaalina, niin miten tilanne silloin menee? Samalla jos alapuolelle kirjoitetaan, että "Kuvan henkilöllä ei ole tiedettävästi mitään tekemistä rikoksen kanssa". Silloin hommassa ei luulisi olevan mitään laillisesti väärää.

Quote from: nollatoleranssi on 06.04.2016, 19:27:34

Quote from: Vesa Heimo on 06.04.2016, 19:13:44

Quote from: nollatoleranssi on 06.04.2016, 18:41:05

Se on tosiaan huvittavaa, että ensin ovat mainosfirmat tietoisesti tehneet monikulttuuriset kuvat firmoille, joissa kuvien jäsenistöstä/asiakkaista puolet on vähintään mustia (vaikka todellisuudessa firman palkkalistoilla ei olisi yhtäkään mustaa). Näillä kuvilla mainostetaan firman toimintaa avoimesti ja myöhemmin kun niitä samoja kuvia käytetäänkin ongelmatapauksien esittelyssä, niin firma haluaa todeta kuinka kuvan henkilöillä ei olisi mitään tekemistä ongelmien kanssa.

Haittaisiko sinua jos olisit HUSlabilla töissä, ja neulatouhun uutisoinnissa käytettäisiin sinun kuvaa jossa on vain kapea palkki vedetty naamalle?

Tai ylipäänsä jos sinun kuvaa käytettäisiin rikosuutisoinnissa joka koskee työpaikkaasi (sinä et ole se rikollinen) vain palkki silmien päällä? Minä voin kertoa että minua haittaisi todella paljon.

Kunnianloukkaussyyte tuosta tulisi ensimmäisenä mieleen. Mutta jos henkilöä ei voi tunnistaa kuvasta ja sitä käytetään firman mainosmateriaalina, niin miten tilanne silloin menee? Samalla jos alapuolelle kirjoitetaan, että "Kuvan henkilöllä ei ole tiedettävästi mitään tekemistä rikoksen kanssa". Silloin hommassa ei luulisi olevan mitään laillisesti väärää.

Kuvaa ei silti saa käyttää luvatta.

Quote from: Elcric12 on 06.04.2016, 19:35:43
Kunnianloukkaussyyte tuosta tulisi ensimmäisenä mieleen. Mutta jos henkilöä ei voi tunnistaa kuvasta ja sitä käytetään firman mainosmateriaalina, niin miten tilanne silloin menee? Samalla jos alapuolelle kirjoitetaan, että "Kuvan henkilöllä ei ole tiedettävästi mitään tekemistä rikoksen kanssa". Silloin hommassa ei luulisi olevan mitään laillisesti väärää.

Kuvaa ei silti saa käyttää luvatta.
[/quote]

Se on totta. Toisaalta kun kerran luodaan aiheeseen liittyvä uutinen ja siitä tehdään joku nettiin laitettava kopio, niin eihän se katoa sieltä minnekkään.

Jos nuo kuvat ovat myös avoimesti kaikkien saatavilla julkisesti, niin voi olla hankalaa saada niitä pois jostakin uutiskuvasta.

"Avoimesti saatavilla" ei tarkoita että ovat luvatta omiin tarkoituksiin käytettävissä.

Quote from: Elcric12 on 06.04.2016, 20:00:12
"Avoimesti saatavilla" ei tarkoita että ovat luvatta omiin tarkoituksiin käytettävissä.

Minkä maan lakien mukaan luettuina?

Quote from: Faidros. on 06.04.2016, 20:03:43

Quote from: Elcric12 on 06.04.2016, 20:00:12
"Avoimesti saatavilla" ei tarkoita että ovat luvatta omiin tarkoituksiin käytettävissä.

Minkä maan lakien mukaan luettuina?

Suomen tekijänoikeuslakien.

Kuvat julkaistu ja julkaistaan netissä ja firma on Epsanjassa. ;)

Quote from: Tapza on 06.04.2016, 15:25:07
MVhän vain seurasi suomalaisen median esimerkkiä tunkea joka asiaan etnisesti rikastunut kuvituskuva.

Ai tunkeeko muut mediat niitä vain neutraaleihin, positiivisiin uutisiin? Ohoh.

:facepalm: :facepalm: :facepalm:

Quote from: Faidros. on 06.04.2016, 20:11:45
Kuvat julkaistu ja julkaistaan netissä ja firma on Epsanjassa. ;)

Voiko enempää lurjus siis olla?

mitä helvettiä Janitskin, Hirvisaari tai Halla-aho sekoilee?

James voi vähän avata tätä juttua http://mvlehti.net/2016/04/06/skandaali-ja-draama-jussi-halla-aho-ja-ylen-sanna-ukkola-pussailivat/

ei sillä että mua pussailut kiinnostaa, mutta valehteleminen nasahtaa aina ikävästi korvaan. eli kuka valehtelee ja kenestä?

JHa @ facebook:

Quote
Jussi Hallaaho
46 mins ·
MV-lehti näyttää julkaisseen viimeisen vuorokauden aikana allekirjoittaneesta kolme artikkelia ja yhden pilakuvan.
En tiedä, onko Janitskin saanut tuoreen päiväkäskyn Moskovasta, Donetskin kansantasavallasta tai jostakin muualta, vai selittyykö tämä into sillä, että Olavi Mäenpää on näköjään liittynyt toimituskuntaan.
Jos vanhoihin merkkeihin ja kristallipalloon voi luottaa, tapahtumat etenevät suunnilleen niin, että Ola nimittää itsensä uudeksi päätoimittajaksi, ja sen jälkeen Varsinais-Suomen käräjäoikeus pohtii asiaa.
Edit: Koska maailma on Pahkasika, ketjussa kysytään jo ilmeisen vakavalla naamalla, onko otsikossa esitetty väite totta. Ei tietääkseni.

Aamupäivällä kuulin uutisen, jossa YLEn rouva kertoi MV:n väittävän, että neulasekoilija oli tummaihoinen hoitsu. Heti perään hän kertoi HUSin kiistävän, että kysymyksessä olisi ollut MV:n kuvan hoitaja tai hoitaja, jonka nimen MV oli nimennyt.

Okeei.... Mutta siis oliko hoitsu monikulttuuria vai pottunokka, l. suomalainen tai venäläinen?

Quote from:  Jussi Halla-ahoonko otsikossa esitetty väite totta. Ei tietääkseni.

Niin, mistäs sitä tietää, mitä on kännipäissään vuosia sitten mennyt tekemään, jos vaikka ns. filmi on katkennut.

HUS voisi nyt kertoa, oliko hoitaja suomalainen vai rikastaja. Muussa tapauksessa moni olettaa, että rikastaja on tehnyt virheen tai tahallisen teon.

Quote from: b_kansalainen on 06.04.2016, 20:31:39

Quote from:  Jussi Halla-ahoonko otsikossa esitetty väite totta. Ei tietääkseni.

Niin, mistäs sitä tietää, mitä on kännipäissään vuosia sitten mennyt tekemään, jos vaikka ns. filmi on katkennut.

Selvää otsikkomateriaalia siis, ainakin mv-standardeilla.

Hirvisaarelta kusipäistä toimintaa. Tällaiset jutut eivät kohdistu erityisesti poliittiseen toimintaan vaan ennen kaikkea perheeseen mukaan lukien lapset.

Hirvisaarikin nousi eduskuntaan juuri Halla-ahon luoman maahanmuuttokriittisen aallon harjalla. Näin hän kiittää. Mikä "mies".

Quote from: nollatoleranssi on 06.04.2016, 19:47:53

Quote from: Elcric12 on 06.04.2016, 19:35:43
Kunnianloukkaussyyte tuosta tulisi ensimmäisenä mieleen. Mutta jos henkilöä ei voi tunnistaa kuvasta ja sitä käytetään firman mainosmateriaalina, niin miten tilanne silloin menee? Samalla jos alapuolelle kirjoitetaan, että "Kuvan henkilöllä ei ole tiedettävästi mitään tekemistä rikoksen kanssa". Silloin hommassa ei luulisi olevan mitään laillisesti väärää.

Kuvaa ei silti saa käyttää luvatta.

Se on totta. Toisaalta kun kerran luodaan aiheeseen liittyvä uutinen ja siitä tehdään joku nettiin laitettava kopio, niin eihän se katoa sieltä minnekkään.

Jos nuo kuvat ovat myös avoimesti kaikkien saatavilla julkisesti, niin voi olla hankalaa saada niitä pois jostakin uutiskuvasta.
[/quote]

maininta mistä kuva on otettu: "Kuva on otettu HUS sivulta" rittää.

Kuvasitaatti perustuu Tekijänoikeuslaki 25 §:ään:

Quote"Julkistetuista taideteoksista saa ottaa tekstiin liittyviä kuvia:
1) arvostelevaan tai tieteelliseen esitykseen; sekä
2) sanomalehteen tai aikakauskirjaan selostettaessa päiväntapahtumaa, edellyttäen ettei teosta ole valmistettu sanomalehdessä tai aikakauskirjassa toisinnettavaksi.

https://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/2.2.html

Quote from: Jukka KorpelaKuvasitaatin käsitteestä on kuitenkin erikoinen tulkinta tekijänoikeusneuvoston lausunnossa 2007:6, joka syntyi äärimmäisen tiukassa äänestyksessä (äänin 7–7 puheenjohtajan äänen ratkaistessa). Sen mukaan valokuvan käyttö ilman lupaa oli sallittu ns. kuvasitaattisäädöksen nojalla. Tämä sisälsi yllättävän ja erittäin kyseenalaisen tulkinnan, joka merkitsisi sitä, että uutiskuvia ja yleensä ajankohtaisiksi selitettäviä kuvia saisi käyttää lähes täysin vapaasti. On kyseenalaista, miten hyvin tämä tulkinta kestäisi oikeudessa.

En usko, että MV-lehteä tästäkään asiasta saadaan rikoksesta epäillyksi.

Lisäys:
No joo  :-[  Sitten on tämmöiset kuin "lähioikeudet", jotka koskee valokuvia, jotka eivät ylitä teoskynnystä.

Quote from: Tekijänoikeuslaki 49 a §Valokuvaajalla on yksinomainen oikeus määrätä valokuvasta, muuttamattomana tai muutettuna:
1) valmistamalla siitä kappaleita;
2) saattamalla se yleisön saataviin.

Quote from: b_kansalainen on 06.04.2016, 21:17:54
https://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/2.2.html

En usko, että MV-lehteä tästäkään asiasta saadaan rikoksesta epäillyksi.

Näiden seuraavien kohtien täyttyminen ovat ne jutut millä perusteella MV olisi tai ei olisi saanut lainata kuvaa. Lisäksi oikeus varmaan arvioisi myös sitä, että kuinka sattumaa on ollut se, että MV on ottanut dokumentin useista sopivista kuvista nimenomaan sen ainoan tummaihoisen kuvan:

Quote from: J.Korpela: YhteysvaatimusOlennaista on, että siteeraaja on tekemässä omaa teostaan ja että sitaatilla on asiallinen yhteys teoksen sisältöön. Tällöin siteeraamisen tarkoituksena ei ole julkaista alkuperäistä teosta tai usean alkuperäisen teoksen kokoelmaa vaan lainata siitä (ehkä pitkiäkin) otteita esimerkiksi niiden arvostelemiseksi, omien käsitysten perustelemiseksi ja havainnollistamiseksi tai erilaisten käsitysten vertailemiseksi. ...

Quote from: J.Korpela: Vääristelevä sitaattiSitaatti saattaa antaa virheellisen käsityksen siteerattavan tekstin sisällöstä ja asiayhteydestä. Karkea esimerkki tästä on, että virkkeestä lainataan osa niin, että pois jää asiallisesti olennainen ehto tai rajoitus. Sellainen vääristelevä sitaatti on tulkittava kielletyksi hyvän tavan vastaisena (22 §) ja myös tekijän moraalisia oikeuksia loukkaavana (3 §).

MV-lehti on kiva niin kauan kuin paljastukset osuu omalle kohdalle, ei toivottu paljastus on ilman muuta putin-mörön masinoima valhe

Kyl alkaa tippuu MV-lehden arvostus kuin lehmän häntä kun omiin muroihin aletaan kuseskelemaan. Kritiikki on kritiikkiä mutta MV-lehti menee siitä yli ja ohi niin että rämisee.

MV ei kuse omiin muroihin. MV kusee muitten muroihin :)

Quote from: b_kansalainen on 06.04.2016, 23:58:54
MV ei kuse omiin muroihin. MV kusee muitten muroihin :)

Ajattelin tässä, että maahanmuuttokriittinen liike on erimielisyyksistään ja kainalontuulettajista huolimatta ns. samalla puolella - tosin välillä vähän samalla tavalla kuin   liittoutuneet ja Stalin. Koska käymme kulttuurisotaa samaa vihollista vastaan, heikentää turha riitely meitä, siksi tämä on typerää.

MV:ltä myös lähtee roimasti sympatiaa mitä sillä on ollut sotarikosturvisten taustojen kaivamisen ansiosta että sen ansiosta, että he saivat valtamedian kilahtamaan.

Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 07.04.2016, 00:01:57
MV:ltä myös lähtee roimasti sympatiaa mitä sillä on ollut sotarikosturvisten taustojen kaivamisen ansiosta että sen ansiosta, että he saivat valtamedian kilahtamaan.

Käsittääkseni MV:n oma porukka ei ole kaivanut yhtään mitään sotarikollisten taustoja. Toki he ovat julkaisseet aiheesta heille toimitetut materiaalit tai kopioineet ne jostain muualta.

Labran kannanotot ovat kyllä hilpeitä.
Kun asiat menevät hyvin, niin firma antaa itsestään multikulttuurisen kuvan laittamalla mamun kuvan esitteeseen.
Kun asiat menevät huonosti, niin firma raivostuu jos firmasta annetaan multikulttuurinen kuva käyttäen sen omia esitteitä.
Maahanmuuttajan saa liittää siihen että menee hyvin, mutta ei siihen että menee huonosti.
Naurattaa.

Quote from: b_kansalainen on 06.04.2016, 23:58:54
MV ei kuse omiin muroihin. MV kusee muitten muroihin :)

Tietyn maan hallitus saisi ottaa MV:stä mallia ja lakata kusemasta omien kansalaistensa muroihin ja siirtyä kusemaan jonkun muun maan kansalaisten muroihin. Säästyisi iso summa muroissa vuosittain.

Ilmeisesti jokaisen true maahanmuuttokriitikon pitää jossain vaiheessa käydä läpi mv-lehden roast. Sellainen kuva ainakin tulee, kun katsoo millaisia juttuja lehdessä on muutaman viime viikon aikana ollut.

Ilja on harjannut viime aikoina enemmän nuivia kuin suvakkeja. Halla-aho, Hännikäinen, Turkkila, Suomen Sisun henkilöitä, Homman ... Ihan jokaisen joka on edes hieman arvostellut mv-lehteä.

Mäenpää taas on tällä hetkellä kovassa nosteessa, mutta tuskin joutuu odottamaan kovin kauan, ennen kuin on hänenkin vuoronsa.

Ei mikään ihme ettei maahanmuuttokriittisyys houkuta kansaa tulemaan esiin omalla nimellään ja omilla kasvoillaan. Siinä tulee lunta tupaan valtamediasta ja suvaitsevaistolta, mutta nykyään myös maahanmuuttokriittisestä mediasta.

Quote from: Nousuhumala on 05.04.2016, 13:23:12
Jos Halla-aho noin vituttaa, kannattaisi sanoa suoraan, että suurin syy sille on hänen kantansa natoon ja Venäjään. Tuosta aseiden myynnistä valittaminen on ihan saatanan typerää.

Näinhän se taitaa olla. Monet russofiilit ja natofoobikot tekeytyvät tätä nykyä mamukriitikoiksi ajaakseen omaa ei-niin-rehellistä agendaansa.

Ja aseet käteen näille länsivihamielisille tahoille antaa valtamedia itse valehtelemalla räikeästi mamuasioista. Media kun romuttaa uskottavuuttaan tarpeeksi, niin sitä ei sitten kuunnella silloinkaan, kun se vaihteeksi puhuu jostakin totta. Ja sehän sopii venäläismielisille.

Tämä mvlehden taso on kyllä mennyt ihan mv:ksi. Hännikäinen kirjoittaa hyvän analyysin siitä, minkälainen kritiikki "omiin" kannattaa ja mikä ei, Ilja vastaa 100 % ad hominem- hyökkäyksellä Hännikäistä vastaan. Ilja juuri todisti, että on pahemman luokan riitapukari, joka hajoittaa turhan takia "omien" rivit ja jonka kyky keskustella kriittisesti rakentavalla tavalla on abauttirallaa 0.

Todella taktisesti typerää touhua: Veikkaan, että monet maltilliset nuivat symppasivat jollain tasolla mvlehteä sen ansioiden ansiosta ja puutteista huolimatta. Nuivan skenen älyllisen kärjen mollaaminen älyvapaalla loanheitolla tappaa tuon sympatian ja kohta Iljan "leirissä" on enää Kaukinen, Mäenpää ja SOO. Kunnes tulee taas erimielisyys ja sitten heitetään lokaa kunnes omassa leirissä ei ole enää melkein ketään.

Yritä sitten Ilja saada mitään aikaiseksi kun kukaan ei ole halua tehdä yhteistyötä kanssasi koska kanat kynimättä.

En ole muuttanut kanstaani MV:n suhteen näiden Halla-ahoa ja Hännikäistä koskevien juttujen takia, koska MV on tunnetusti monin paikoin täysin luokatonta sotkua, joka pitää luonnollisesti ottaa huomioon aina kun sen juttuihin törmää.

MV on parhaimmillaan kun se kääntää valtamedian virittämän tuulettimen takaisin tulosuuntaan ja antaa paskan lentää takaisin. On erittäin terveellistä, että toimittajat saattavat saada nykyään henkilökohtaista tuntumaa siihen miltä median harrastama loanheitto tuntuu. Ja jos palkittu toimittaja oli edellisessä ammatissaan pirikauppias, niin toki meillä on oikeus se tietää.

MV saa uutisvinkkejä myös tärkeistä asioista, jotka se julkistaa usein. Moni niistä jäisi muuten suurelta yleisöltä pimentoon. Siitä kiitos. Antaa kaikkien kukkien kukkia.

Suvaitsevaisuutta, bros & sistas.

Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 15.04.2016, 09:46:10
Tämä mvlehden taso on kyllä mennyt ihan mv:ksi. Hännikäinen kirjoittaa hyvän analyysin siitä, minkälainen kritiikki "omiin" kannattaa ja mikä ei, Ilja vastaa 100 % ad hominem- hyökkäyksellä Hännikäistä vastaan. Ilja juuri todisti, että on pahemman luokan riitapukari, joka hajoittaa turhan takia "omien" rivit ja jonka kyky keskustella kriittisesti rakentavalla tavalla on abauttirallaa 0.

Todella taktisesti typerää touhua: Veikkaan, että monet maltilliset nuivat symppasivat jollain tasolla mvlehteä sen ansioiden ansiosta ja puutteista huolimatta. Nuivan skenen älyllisen kärjen mollaaminen älyvapaalla loanheitolla tappaa tuon sympatian ja kohta Iljan "leirissä" on enää Kaukinen, Mäenpää ja SOO. Kunnes tulee taas erimielisyys ja sitten heitetään lokaa kunnes omassa leirissä ei ole enää melkein ketään.

Yritä sitten Ilja saada mitään aikaiseksi kun kukaan ei ole halua tehdä yhteistyötä kanssasi koska kanat kynimättä.

Olen itsekin huomauttanut Iljalle tuosta että omien repiminen alas, vaikka ei pitäisi heistä, ei ole hyvä juttu liikkeelle.

Teemu Lahtinen oli tosin joskus levitellyt Iljasta jotain niin iljettävää (ja valheellista) stooria että ansaitsikin tulla hiukan retuutetuksi. Mutta Hännikäinen on tekijämies.

Tämäkin herkkupala julkistettiin vain MV:ssä.
https://www.youtube.com/watch?v=XPgiI46FCDU (https://www.youtube.com/watch?v=XPgiI46FCDU)
;D

Vaikka MV:llä on selvä aatteellinen tausta, se on sanomalehti, ja omanlaistansa sorttia. Lehden tehtävä ylipäänsä on kritisoida kaikkia - Hesarikin nuijii myös "omiaan". Tosin harvemmin kuin muita, mutta silti. Ei lehdeltä voi vaatia, että näihin ette koske. Puoluelehdet ovat asia erikseen.

Laatua voi suomia, tosin tässä tapauksessa sekin on vaikeaa, koska MV on avoimesti ns. roskalehti.

Ilja on onnistunut työssään.

Quote from: millla on 21.04.2016, 18:16:34
Vaikka MV:llä on selvä aatteellinen tausta

Ja mikähän se "aate" sitten olisi? Ei se ainakaan manifestoidu johdonmukaisena toimituksellisena linjana.

Quote from: b_kansalainen on 21.04.2016, 23:26:52

Quote from: millla on 21.04.2016, 18:16:34
Vaikka MV:llä on selvä aatteellinen tausta

Ja mikähän se "aate" sitten olisi? Ei se ainakaan manifestoidu johdonmukaisena toimituksellisena linjana.

Putinismi, EU-, Nato- ja USA-vastaisuus.

Kaikki mikä tukee näitä tavoitteita on halal.

MV:n aate? Nähdäkseni kansallismielisyys sellaisena kuin Janitskin lehtensä diktaattorina sen näkee ja kokee.

Jotain ehkä kertoo keskustelupalsta. Voisiko esimerkiksi täällä olla SVL:n hallinnoima oma osio?
En ota kantaa SVL:n ideologiaan sinänsä, mutta siihen että jotain on annettu muiden hallintaan.

Quote from: risto on 22.04.2016, 12:41:10
Putinismi, EU-, Nato- ja USA-vastaisuus.

Kaikki mikä tukee näitä tavoitteita on halal.

Muihin en osaa ottaa kantaa, kun en oikein tiedä mitä ne ovat, mutta mitä pahaa EU- ja NATO-vastaisuudessa on? Minusta ne ovat oikein positiivisia ja iloisia asioita. Nehän edustavat kansallismielisyyttä puhtaimmillaan.

Quote from: xor_rox on 22.04.2016, 13:59:57

Quote from: risto on 22.04.2016, 12:41:10
Putinismi, EU-, Nato- ja USA-vastaisuus.

Kaikki mikä tukee näitä tavoitteita on halal.

Muihin en osaa ottaa kantaa, kun en oikein tiedä mitä ne ovat, mutta mitä pahaa EU- ja NATO-vastaisuudessa on? Minusta ne ovat oikein positiivisia ja iloisia asioita. Nehän edustavat kansallismielisyyttä puhtaimmillaan.

Jokaisella on mielipiteenoikeus, vaikka mielipide ei olisi miellyttävä, myös Janitskinillä.
Enemmän hyvää MV-lehti on tuonut mukanaan kaikkeen mediaan, kuin se paska mitä sieltä myös löytyy.

Quote from: Faidros. on 22.04.2016, 14:06:33
Jokaisella on mielipiteenoikeus, vaikka mielipide ei olisi miellyttävä, myös Janitskinillä.
Enemmän hyvää MV-lehti on tuonut mukanaan kaikkeen mediaan, kuin se paska mitä sieltä myös löytyy.

Samat fiilikset. Olen minäkin haukkunut MVeetä mutta omistaja tekee mitä haluaa. Valtamedian luokattomuuden vuoksi jopa MV edustaa siinä mediaa kuin se Parempikin media, ellei paremmin.

QuoteHelsinkiläisen koulupojan kiusaamisvideo leviää sosiaalisessa mediassa – Rehtori: "Suhtaudumme asiaan vakavasti"
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001164253.html
Meilahden alakoulun oppilas joutui röyhkeän kiusaamisen uhriksi viime viikolla. Koulun rehtori Tero Tatterback tuomitsee jyrkästi teon. Hän pyysi kiusaajat ja heidän vanhemmat puhuteltavaksi.

Tero Tatterback kertoo Ilta-Sanomille, että välikohtaus sattui viime viikon torstaina kouluajan ulkopuolella Meilahden yläkoulun pihalla. Yläkoulu sijaitsee lähellä alakoulua.

Kiusaamiseen osallistui rehtorin mukaan ainakin viisi poikaa, joista suurin osa on Meilahden alakoulusta.

Osa yllytti kiusaamiseen, osa oli hiljaa ja ainakin kaksi poikaa kävi uhriin käsiksi. Yksi kuvasi tapahtumat videolle, joka on lähtenyt leviämään sosiaalisessa mediassa.

– Yksi oli selkeästi se päätekijä ja muut yllyttivät. Siinä on ollut uhkailua ja tönimistä, minkä lisäksi avokämmenellä lyödään kasvoihin.

– Toinenkin poika oli (uhrin) takana ikään kun muurina ja taisi hänkin tönäistä.

– Ne, jotka eivät ole sanoneet mitään, katson, että sekin on ollut (kiusaamiseen) kannustamista, Tatterback totesi torstaina Ilta-Sanomille.


HÄN on äärimmäisen pahoillaan siitä, että tapauksesta kuvattu video leviää sosiaalisessa mediassa.

– Miksi aikuiset ihmiset levittävät tuommoista videota, koska siinä ei ajatella edes sitä uhria, vaan niitä omia tarkoitusperiä, Tatterback huomauttaa.

Hän suhtautuu koko kiusaamistapaukseen äärimmäisellä vakavuudella.

– Ilman muuta suhtaudumme asiaan vakavasti. Olemme ryhtyneet kaikkiin mahdollisiin toimenpiteisiin. Tavoite on se, ettei tuommoista enää ikinä tapahdu, Tatterback kertoo.


HÄN pyysikin kiusaajat ja näiden vanhemmat tapaamiseen tänään perjantaina.

– Olen vaatinut heitä, että tänne pitää tulla. Meidän pitää yhdessä miettiä sitä, miten varmistamme, että näin ei enää koskaan tapahdu, Tatterback selvittää.

Hän sanoo, että myös uhrista pidetään huolta.

– Pitää tukea myös tätä, jota siinä väkivaltaisesti kohdeltiin. Pidämme huolta hänestä ja hänen perheestään, Tatterback alleviivaa.


MOTIIVIT kiusaamiselle ovat vielä epäselvät. Hänen tiedossaan ei ole aiempia tapauksia, joissa samaa poikaa olisi kiusattu koulussa.

– Kyllä tämä tuli siinä mielessä yllätyksenä, Tatterback kertoo.

Asiasta on tehty Helsingin poliisille rikosilmoitus. Koska kaikki epäillyt ovat alle 15-vuotiaita, he eivät joudu rikosoikeudelliseen vastuseen.

Helsingin poliisista kerrotaan IS:lle, että asiasta on käynnistetty sovittelumenettely, jota käydään yhteistyössä Helsingin kaupungin viranomaisten kanssa. Siellä yritetään hakea kaikkia osapuolia tyydyttävä ratkaisu.

Ja sitten MV-lehden uutinen samasta tapauksesta:

Quote
Matupoika läimii suomalaispoikaa (video)
http://mvlehti.net/2016/04/20/matupoika-laimii-suomalaispoikaa-video/
Facebookiin on tänään ladattu video, jossa matulapsi uhkailee, tönii ja lyö suomalaispoikaa.
Keskusteluketjun mukaan tapauksesta olisi tehty rikosilmoitus.

#¤%&/"#¤%

Quote from: xor_rox on 22.04.2016, 13:59:57

Quote from: risto on 22.04.2016, 12:41:10
Putinismi, EU-, Nato- ja USA-vastaisuus.

Kaikki mikä tukee näitä tavoitteita on halal.

Muihin en osaa ottaa kantaa, kun en oikein tiedä mitä ne ovat, mutta mitä pahaa EU- ja NATO-vastaisuudessa on? Minusta ne ovat oikein positiivisia ja iloisia asioita. Nehän edustavat kansallismielisyyttä puhtaimmillaan.

Koska trollimedia MV:n suurin anti on matujen vastustaminen, on loogista olla samanaikaisesti myös USA-vastainen kahden aiemman lisäksi:


http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016012321002901_ul.shtml

Quote
Ulkoministeri John Kerry kertoi perjantaina Davosissa, että Yhdysvallat taivuttelee kymmentä maata ottamaan vastaan pakolaisia. Hän ei paljastanut kyseisten valtioiden nimiä. Presidentti Barack Obaman on määrä isännöidä korkea tason pakolaiskokousta tänä vuonna YK:ssa.

Mikäköhän maa taitaisi olla 'kympin mallioppilaana'?

http://yle.fi/uutiset/soini_vierailee_yhdysvalloissa__osallistuu_obaman_isannoimalle_rukousaamiaiselle/8625347

Quote
    Ulkoministeri Timo Soini (ps.) vierailee ensi viikolla Yhdysvalloissa, tiedottaa ulkoministeriö.

    Soini vierailee Yhdysvaltojen pääkaupungissa Washingtonissa 1.–4. helmikuuta ja tapaa maan ulkopoliittista johtoa, kongressijäseniä ja ajatushautomojen edustajia. Hän käy myös Maailmanpankissa, ulkoministeriö toteaa tiedotteessaan.   Tämän lisäksi Soini osallistuu Yhdysvaltojen presidentin Barack Obaman isännöimälle kansalliselle rukousaamiaiselle.

    Soinin on määrä keskustella vierailunsa aikana muun muassa kansainvälisen turvallisuuden kysymyksistä, Euroopan turvallisuustilanteesta, Ukrainan kriisistä, pakolaiskriisistä ja arktisesta yhteistyöstä, ministeriö kertoo.

Kai tiettyjen transatlantististen asioiden yhteys tulee selväksi suhteessa maamme EU:n löysimpään matupolitiikkaan? Vaikka edes matukritiikin mestari ei sitä vieläkään tajua taannoisen tänne kirjoittelunsa perusteella?


Jos tuon vastustaminen on sitä 'putinismia' kuten mm. NATO vastapoolikseen määrittelee, niin mitäs pahaa siinäkään on?


http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2015103120592269_cm.shtml

Quote

    Sotilasliitto Nato epäilee, että muukalaisvihaa lietsotaan Euroopassa järjestelmällisesti, kirjoittaa Dagens Nyheter.

    Sotilasliiton strategisen viestinnän keskuksen johtaja sanoo, että eri maissa tehdyt havainnot kertovat jonkin tahon koettavan vaikuttaa mielipiteisiin Euroopan alueella. Yhtäläisyyksiä on havaittu esimerkiksi siinä, minkä tyyppistä vihamielinen aineisto on ja kuinka sitä levitetään.

    Lehden mukaan pakolaiskriisi on tarjonnut runsaasti sytykkeitä muukalaisvihalle ja rasismille. Se kirjoittaa myös, että Naton informaatiosodan asiantuntijat koettavat parhaillaan selvittää, mikä taho on järjestäytyneen vihakampanjoinnin takana.

Mielestäni MV-lehden kokonaislinja liittyen matuiluun ja sen ympärillä olevaan poliittiseen isoon kuvioon on valtavasti loogisempi kuin vaikka Hänellä Jota Mestariksi Kutsutaan, vaikka kyseessä on ihan vasemmalla kädellä tehty trollimedia.

Quote from: xor_rox on 22.04.2016, 13:59:57

Quote from: risto on 22.04.2016, 12:41:10
Putinismi, EU-, Nato- ja USA-vastaisuus.

Kaikki mikä tukee näitä tavoitteita on halal.

Muihin en osaa ottaa kantaa, kun en oikein tiedä mitä ne ovat, mutta mitä pahaa EU- ja NATO-vastaisuudessa on? Minusta ne ovat oikein positiivisia ja iloisia asioita. Nehän edustavat kansallismielisyyttä puhtaimmillaan.

En ottanut kantaa pahuuteen tai hyvyyteen, vaan MV-lehden toimitukselliseen linjaan, joka MV-lehdestä on putinismista nouseva EU-, Nato- ja USA-vastaisuus.

Magneettimediassa puolestaan vastustuksen kohteet ovat osittain yhteneviä, mutta eivät nouse putinismista, vaan juutalaisvastaisuudesta.


Mitä pahaa sitten kategorisessa X- tai Y-vastaisuudessa on? Puusilmäisyydessä on aina jotain vinksallaan. Olen itsekin niin voimakkaasti EU-kriittinen, että sitä varmaan voitaisiin sanoa EU-vastaisuudeksi. EU:sta on ollut iloakin, mutta kokonaisuus on rankasti pakkasen puolella näin nettomaksaja-Suomen näkökulmasta. Virossa puolestaan lienee päinvastaiset tunnelmat.

Naton tai USA:n kategorinen vastustaminen, tai Putinin toimien varaukseton tukeminen sen sijaan ei mielestäni järin kansallismielistä ole. Eihän Nato tai USA ole Suomen vihollinen, eikä ole ollutkaan. Turha kuvitella, että se silti mikään ylintä ystävyyttä tarkoittaisi.

Putinin nuolemista on äärimmäisen vaikea ymmärtää miksikään muuksi kuin maanpetolliseksi toiminnaksi. Tippaakaan kansallismielisyyttä siinä ei missään tapauksessa ole.

Quote from: risto on 24.04.2016, 21:31:28
...Olen itsekin niin voimakkaasti EU-kriittinen, että sitä varmaan voitaisiin sanoa EU-vastaisuudeksi...

No se on hyvä uutinen se.

Quote from: risto on 24.04.2016, 21:31:28
Putinin nuolemista on äärimmäisen vaikea ymmärtää miksikään muuksi kuin maanpetolliseksi toiminnaksi. Tippaakaan kansallismielisyyttä siinä ei missään tapauksessa ole.

Kannattaa tässäkin asiassa kääntää katse Suomen ulkopoliittiseen johtoon, joka kävi ihan konkreettisesti nuolemassa Putinin saappaat puhtaaksi. Sen rinnalla MV-lehden toiminnan merkitys on ehkä kärpäsen pa*kan luokkaa ja voitanee helposti painaa villaisella kun suhteutetaan se lehden uutisointiin muslimi-invaasiota koskien.

En ole huomannut hirveää Putin-fanitusta MV:ssä, ellei sellaisena pidetä sitä, että Putinin väärinkäytöksistä hirveää melua ei pidetä. Putinia arvostelee valtamedia ja länsimedia ihan tarpeeksi, joten miksi MV siihen kuoroon yhtyisi? Muutenkin MV:n arvostelu muistuttaa paljon sitä mitä valtamediassa oli Hommafoorumista. Kun sitten tutustuu itse lähemmin, huomaa, että totuus on monimutkaisempi ja värikäämpi. MV:stä mm.väitetään sen levittävän valheita. Kuitenkaan varsinaisia valheita ei juuri kukaan ole onnistunut paljastamaan sen enempää kuin valtamediassa on. Sitä paitsi MV pyrkii aina korjaamaan mokansa näyttävästi, mitä valtamedia ei tee.

Quote from: hattiwatti on 24.04.2016, 13:14:57
Koska trollimedia MV:n suurin anti on matujen vastustaminen, on loogista olla samanaikaisesti myös USA-vastainen kahden aiemman lisäksi:

Mielestäni tämä kommentti on sillä tavalla hauska että sana "matu" jota itse terminä käytät on otettu käyttöön nimenomaisesti trollimediaksi haukkumasi MV-Lehden sivuilla.  ;)

Quote from: xor_rox on 22.04.2016, 13:59:57

Quote from: risto on 22.04.2016, 12:41:10
Putinismi, EU-, Nato- ja USA-vastaisuus.

Kaikki mikä tukee näitä tavoitteita on halal.

Muihin en osaa ottaa kantaa, kun en oikein tiedä mitä ne ovat, mutta mitä pahaa EU- ja NATO-vastaisuudessa on? Minusta ne ovat oikein positiivisia ja iloisia asioita. Nehän edustavat kansallismielisyyttä puhtaimmillaan.

Nyt pitäisi myös yrittää hahmottaa kokonaisuutta,joka on niin monilta hukassa,koska esim.median tiedotus on sen verran hajanaista ja sekavaa.
Mutta kyllä sieltä joku logiikka aina löytyy kun syvemmin asioita tutkii.
Mielestäni oleellisinta tässä nyt on EU;n ja USA;n yhteneväisyys näissä asioissa,eikä siihen Venäjä liity mitenkään,muuten kuin näiden ulkoisena uhkana.
Esim.viime päiviltä muutama uutinen missä USA selvästi ja avoimesti vastustaa Brittien EU eroa,toivoo vahvaa ja yhtenäistä EU;ta,lobbaa TTIP sopimusta ja puolustaa Obaman suulla Merkelin pakolaispolitiikkaa jne.Miettikääpä sitä.
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001164567.html
http://yle.fi/uutiset/saksassa_vieraileva_obama_puolusti_vapaakauppasopimusta/8833488
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/brexit_usa_kauppasopimus-49541
http://yle.fi/uutiset/obama_vetosi_taas_britteihin_pysykaa_osana_euta/8833150

Mitä Mv-lehden linjaan tulee,niin aika sekavalta ja ristiriitaiselta se monesti tai ainakin välillä vaikuttaa.Monenlaista juttua siellä on.

http://mvlehti.net/2016/03/27/norjan-armeijan-ylipaallikko-meidan-on-valmistauduttava-sotimaan-islamia-vastaan/
http://uberuutiset.fi/2016/03/27/norjan-armeijan-ylipaallikko-euroopan-taytyy-tuhota-islam-jos-aikovat-selviytya/

Tarkistimpa esimerkiksi tämän uutisen alkuperäisen lähteen.
Tässä on selvä virhe kun vääristyneesti väitetään että Norjan armeijan ylipäällikkö tarkoittaisi tässä koko Islamia.
Alkuperäisessä uutisessa hän puhui vain taistelusta ääri-islamia vastaan.Siinä on ero.

Quote from: Taina on 25.04.2016, 19:13:31
http://mvlehti.net/2016/03/27/norjan-armeijan-ylipaallikko-meidan-on-valmistauduttava-sotimaan-islamia-vastaan/
http://uberuutiset.fi/2016/03/27/norjan-armeijan-ylipaallikko-euroopan-taytyy-tuhota-islam-jos-aikovat-selviytya/

Tarkistimpa esimerkiksi tämän uutisen alkuperäisen lähteen.
Tässä on selvä virhe kun vääristyneesti väitetään että Norjan armeijan ylipäällikkö tarkoittaisi tässä koko Islamia.
Alkuperäisessä uutisessa hän puhui vain taistelusta ääri-islamia vastaan.Siinä on ero.

Ja höpö höpö

Ei ole olemassa mitään ääri-islamia on vain ja ainoastaan yksi islam ja sen profeetta on pedomuhis jumalana taas pimeyden ja pahuuden ruhtinas allah. Vai onko muka olemassa äärikommunisteja, natseja tai saatananpalvojia? Siinä voi olla eroa että kuinka puhdasoppisesti noudattaa pedomuhiksen skitsofreniaharhoja.

Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 27.04.2016, 12:37:05
Siinä voi olla eroa että kuinka puhdasoppisesti noudattaa pedomuhiksen skitsofreniaharhoja.

Ne mitään harhoja olleet,

http://en.europenews.dk/A-psychopathological-profile-of-the-prophet-Mohammad-Part-1-of-5-78166.html
http://www.answering-islam.org/Authors/Wood/bewitched_prophet.htm

Poisto turhana.

Ilja Janitskinin Facebook-seinältä:

QuoteNew York Timesilta tuli haastattelupyyntö, uskaltaako näille antaa?
Onko kellään tietoa millainen Obaman hallinnon perseenpyyhkijä tämä lehti oikein on, vai yrittääkö edes olla puolueeton?
Toisaalta pääsisin avautumaan oikein kunnolla  :)

Mitenkähän viherpunamädätetty tuo aviisi lienee (ja näin ollen riski miinaan ajon todennnäköisyydestä), ei ole tullut verkkoversiotakaan luettua? Taitaa olla hieman enemmän liberaali julkaisu kuin konservatiivinen:

QuotePolitical stance

According to a 2007 survey by conservative-leaning Rasmussen Reports of public perceptions of major media outlets, 40% saw the paper as having a liberal slant, 20% no political slant and 11% believe it has a conservative slant. In December 2004, a University of California, Los Angeles study by former fellows of a conservative think tank gave The New York Times a score of 63.5 on a 100-point scale, with 0 being most conservative and 100 being most liberal. The validity of the study has been questioned by organizations, including the liberal media "watchdog" group Media Matters for America.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_New_York_Times (https://en.wikipedia.org/wiki/The_New_York_Times)

Quote
New York Timesilta tuli haastattelupyyntö, uskaltaako näille antaa?

Kuinkas monta juttua New York Times on tehnyt hesarin tai ylen saavutuksista? Pelkkä haastattelupyyntö on aika kova saavutus vaihtoehtomedialta jota virallinen media yrittää kokoajan painaa lokaan.

New York Times haastattelupyyntö taitaa liittyä tähän.

http://keskustelu.mvlehti.net/index.php?topic=26260.0

tämäpä sangen mielenkiintoinen:

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Sivut/KK_256+2016.aspx

QuoteKirjallinen kysymysKK2562016 vp
JoonaRäsänensdym.
Kirjallinen kysymys sananvapauden estämisestä uhkailun keinoin
Eduskunnan puhemiehelle
Viime päivinä olemme saaneet lukea uutisista, kuinka verkkojulkaisujen ja tietomurtojen avulla häiriköidään ihmisiä Suomessa. Tammikuussa 2016 poliittiset opiskelija- ja nuorisojärjestöt yhdessä yksittäisten kansalaisaktiivien kanssa käynnistivät kampanjan Ilja Janitskinin omistaman verkkojulkaisu MV-lehden toimintaa vastaan. Kampanjan aikana on tullut ilmi, että MV-lehdessä ja sen palstoilla on pitkään herjattu ja uhkailtu lukuisia kansalaisia, poliitikkoja, virkamiehiä, toimittajia, blogisteja, maahanmuuttajia ja turvapaikanhakijoita. 

Lisäksi MV-lehteä on syytetty varastetun materiaalin julkaisemisesta: esimerkiksi lehdistön tekstejä ja valokuvia sekä yksityishenkilöiden kuvia ja tekstejä on käytetty ilman lupaa, usein myös vääristellen ja vahingoittamistarkoituksissa. Uusimpien tietojen mukaan myös kuvia alaikäisistä lapsista on käytetty vahingoittamistarkoituksessa ja vääristellen, eikä kuvia ole huoltajien pyynnöstä suostuttu poistamaan.

Verkkojulkaisu MV-lehti sallii esimerkiksi rasistisen ja henkeen ja terveyteen kohdistuvan uhkailun kommenttien muodossa. MV-lehdessä on myös käynnistetty henkilöihin kohdistuvia massahäiriköintejä esimerkiksi julkaisemalla uhrin yhteystiedot vihakirjoittelun yhteydessä. Useista henkilöistä on kirjoitettu valheita vahingoittamistarkoituksessa, eikä henkilöiden pyyntöihin poistaa julkaistut materiaalit ole välttämättä reagoitu.

Kyseessä ovat sananvapauden estäminen ja ihmisten vaientaminen uhkailun keinoin, yhteiskuntarauhan rikkominen ja häirinnän ja loukkausten jatkumisen laajuus sekä pitkäkestoisuus. Toiminnassa on käytetty joukkotiedotusvälinettä, ja vahingoittava toiminta on pyritty turvaamaan toimimalla ulkomailta käsin. Vihapuheen tuomitsematta jättäminen on sen hiljaista hyväksyntää.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitämme asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Mitä hallitus aikoo tehdä, jotta kansalaisten oikeusturva toteutuu myös silloin, kun laajamittaista häirintää lietsotaan ulkomailta käsin ja
miten hallitus aikoo toimia varmistaakseen, ettei sananvapautta estetä uhkailun ja häirinnän keinoin?

Helsingissä 3.5.2016

JoonaRäsänen sd

TimoHarakka sd
NasimaRazmyar sd
TyttiTuppurainen sd
SannaMarin sd
MikaKari sd
LauriIhalainen sd
NiiloKeränen kesk
JohannaOjala-Niemelä sd
KristiinaSalonen sd
SirpaPaatero sd
AnttiRinne sd
TuulaHaatainen sd
AnneliKiljunen sd
RiittaMyller sd
PiaViitanen sd
JukkaGustafsson sd
MariaGuzenina sd
KristaKiuru sd

onko tämä nyt hyvä vai huono asia, että demarit tällaista allekirjoittavat? tarkoitetaanko tuossa uhkailulla sananvapauden estämistä sitä, että kansa pelottelee Janitskinia esitutkinnalla yms?

Näin se kai on tulkittava, että SDP:n kansanedustajat uhkailevat MV-lehteä sananvapauden estämiseksi. Vieläpä niin, että SDP haluaa estää sananvapauden Espanjassa.

No, onhan sen sentään kunnia olla vasemmalla kädellä Espanjan aurinkorannoilta kokoonspammitulle trollaukselle olla gallupeissa suurimman puolueen ensisijaisia ongelmia. Moni elämäänsä ja maan politiikkaan turhautunut työtön teini varmasti vaihtaisi osia Janitskinin kanssa.

Lisäksi mielenkiintoista seurata miten The Mestari ja SDP ovat löytäneet yhteisen poliittisen vastapoolin jota ulosannissa vastustaa näkyvästi. Poliittiset mannerlaatat liikkuvat....

QuoteMitä hallitus aikoo tehdä, jotta kansalaisten oikeusturva toteutuu myös silloin, kun laajamittaista häirintää lietsotaan ulkomailta käsin

Hallitus voi ohjeistaa internetistä huolestunutta kansalaista sulkemaan tietokoneen.

Quote
miten hallitus aikoo toimia varmistaakseen, ettei sananvapautta estetä uhkailun ja häirinnän keinoin?

Sisäministeriö on jo perustanut korporaatiokommunistisessa kokoomuspuolueessa turhaan kansanedustajapaikkaa kärttäneen neitipoliisi Flobban johdolla erityisen uhkailu- ja häirintäpoliisin. Yhdessä valtakunnansyyttäjän kanssa uhkailu- ja häirintäpoliisi on tarttunut rajusti ihmisten perusoikeuksien, kuten sananvapauden kimppuun ja sananvapaus on poliisihallinnon vihapuhepäätöksellä Suomesta lopetettu. Sosialistisessa virkahallinnossa sananvapaus on vaihdettu sananvastuu-lainsäädännöllä jossa kaikkea mitä sanotte, tullaan käyttämään todistusaineistona teitä vastaan.

Ulkomaisesta sananvapaudesta ärsyyntyneille ääliöille toki voi kertoa että jos keittiö on liian kuuma, sieltä voi poistua. Sama koskee saunaa. Jos sauna on kuuma ettei kestä olla, niin ainoastaan vihervasemmistolainen ääliö on niin tyhmä että "viilentää oloaan" heittelemällä kiulusta kauhallisia kiukaalle.

Quote from: hattiwatti on 10.05.2016, 15:07:05
No, onhan sen sentään kunnia olla vasemmalla kädellä Espanjan aurinkorannoilta kokoonspammitulle trollaukselle olla gallupeissa suurimman puolueen ensisijaisia ongelmia. Moni elämäänsä ja maan politiikkaan turhautunut työtön teini varmasti vaihtaisi osia Janitskinin kanssa.

Lisäksi mielenkiintoista seurata miten The Mestari ja SDP ovat löytäneet yhteisen poliittisen vastapoolin jota ulosannissa vastustaa näkyvästi. Poliittiset mannerlaatat liikkuvat....

No hoplaa? Milloin te Putinilaiset olette muka olleet PSn tai SDPn mieleen? Paljos sait tästä trollauksesta ruplia? Pietaristako trollaat vai Nato Espanjasta?

QuoteVihasivustosta kertova uutinen valittiin vuoden parhaaksi jutuksi

Lännen Median verkkotoimittaja Juha Vainio seuraa työssään tiivisti Ampparit.com-verkkosivustoa, koska sieltä saa kattavan kuvan mediakentän uutisvirrasta.
– Syksyllä 2014 sinne ilmestyi tuttujen tiedotusvälineiden uutisten sekaan hyvin brutaalisti otsikoitu pedofiiliaiheinen juttu. Jutun tekijäksi oli mainittu Mitä vittua -julkaisu. Saitti siisti nimensä pian MV:ksi.

Alkuvuonna 2015 Vainio havahtui, että hänen sosiaalisen median uutisvirtansa suorastaan täyttyi MV:n jutuista. Ne käsittelivät rasistisella tyylillä Tapanilan joukkoraiskaustapausta. Hetkellisesti lukijoita oli enemmän kuin yhdelläkään maakuntalehden verkkosivustolla.

Sivusto ei piitannut Journalistin ohjeista. Se julkaisi pedofiilien nimet miettimättä, tunnistetaanko myös uhrit niiden perusteella. Rikosjutut sivusto väritti rasistisilla ilmauksilla.

Vainiota alkoi kiinnostaa, että MV-lehden sivuilla pyöri tunnettujen yritysten kuten Nokian Renkaiden, Stockmannin ja Vianorin mainoksia.

Vainio alkoi perehtyä, miten mainoksia myydään. Yritykset maksoivat Googlelle markkinoinnista, jossa yritysten mainoksia kohdennetaan juuri sopivalle kohderyhmälle.

– Silloin on suuri riski, että yritykset eivät edes tiedä, mihin sivustoille mainokset päätyvät.

Vainio teki uutisen, jossa kerrottiin, että MV tienasi suomalaisyritysten mainoksilla. Jutun julkaisun jälkeen yritykset kielsivät Googlea sijoittamasta heidän mainoksiaan vihasivustolle. Pian Google poisti mainospaikan kokonaan MV:n sivuilta, mikä katkaisi sivuston rahahanan.

Ennen jutun julkaisua MV-lehti oli saanut kymmeniä tuhansia mainoseuroja yrityksiltä Googlen välityksellä.

Torstaina Juha Vainio kävi pokkaamassa uutisestaan "Vihasivusto tienaa yritysten mainoksilla" Sanomalehtien liiton Parhaan jutun palkinnon uutisjuttujen sarjassa. Palkinto jaettiin Kajaanissa liiton kevätseminaarissa.

[...]

Vainio on huolissaan, että Suomessa tuntuu olevan paljon ihmisiä, jotka eivät ymmärrä tai eivät halua ymmärtää, että kaikki internetissä kirjoitettu ei ole totta.

– He ottavat jutuista vain sen, mikä tukee heidän omaa maailmankuvaansa.

Vainio ei usko erillisiin medialukutaidon kursseihin.

– On tärkeää, että suomalainen peruskoulutus pidetään tulevaisuudessakin tasokkaana. Kunnon sivistysperusta antaa mahdollisuuksia tarkastella netissä liikkuvia valeuutisia kriittisesti.

Aamulehti (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/vihasivustosta-kertova-uutinen-valittiin-vuoden-parhaaksi-jutuksi/) 12.5.2016

Sanomalehtiliiton palkitsema toimittaja Vainio puhuu valeuutisista ja on huolissaan ihmisistä, jotka eivät ymmärrä, että kaikki netissä kirjoitettu ei ole totta. Hän ei kuitenkaan esitä palkitussa jutussaan ainuttakaan faktavirhettä MV-lehden Tapanilan joukkoraiskauksen käsittelyssä.

Vainion argumentti on, että väärin uutisoitu. Vainio ei ole huolissaan siitä, että ihmisiltä pimitetään asioita Journalistin ohjeiden noudattamisen varjolla.

Quotetuntuu olevan paljon ihmisiä, jotka eivät ymmärrä tai eivät halua ymmärtää, että kaikki internetissä kirjoitettu ei ole totta.

Luen paljon nettilehtiä ja minä kyllä suhtaudun kriittisesti myös valtamedian lehtien nettiversioiden uutisiin. 

Quote from: Roope on 12.05.2016, 15:26:00Sanomalehtiliiton palkitsema toimittaja Vainio puhuu valeuutisista ja on huolissaan ihmisistä, jotka eivät ymmärrä, että kaikki netissä kirjoitettu ei ole totta. Hän ei kuitenkaan esitä palkitussa jutussaan ainuttakaan faktavirhettä MV-lehden Tapanilan joukkoraiskauksen käsittelyssä.

Vainio ei myöskään kirjoituksessan väittänyt, että Tapanilaan liittyneissä jutuissa olisi ollut faktavirheitä vaan, että MV-lehti on rasistinen eikä kunnioita ihmisten yksityisyydensuojaa. ^{1 (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/vihasivusto-tienaa-isoja-tuloja-tunnettujen-suomalaisyritysten-mainoksilla/693237/), 2 (http://www.journalisti.fi/artikkelit/2015/7/paskamyrsky/)}. Tämä sinänsä varmaan olisi mennyt ilman sen suurempaa huomiota MV:n puolelta, mutta Vainio kirjoitti myös MV:n tulonlähteistä ja toimintamekaniikasta yleensä.

Artikkelissa oli lainaus Johanna Vehkoolta siitä miten MV-lehteä ei voi pitää luotettavana ja siitä oli esimerkit (Kekkonen oli Natsi, ruokasooda parantaa syövän). Samoin Kalevan päätoimittaja kirjoitti tuolloin myös aika suoraan, että MV-lehti on humpuukia ja käytti esimerkkinä MV-lehden hatusta vedettyä juttua siitä miten Germanwings-onnettomuudesta epäilty saksalainen perämies olisi kääntynyt islaminuskoon hieman ennen kuin lensi lentokoneen vuorenseinään.  3 (http://www.kaleva.fi/mielipide/paakirjoitukset/vastuutonta-journalismia/693400/).

Otetaas tämä talteen varsin korkealentoisena esimerkkinä siitä mikä MV-todellisuudessa on totta ja mikä ei.

Quote from: MVLehti_12.5.2016
...Tampereen helmikuisen Pseudomonas aeruginosa -ongelman aikoihin MV-lehden lukija epäili, että syy siihen, miksi bakteeri selviää hengissä allasveden kloorauksesta huolimatta, voisi olla kehitysmaalaisten tapa virtsata uima-allasveteen. Virtsassa oleva urea reagoi kloorin kanssa, jolloin syntyy klooriamiinia.

Kaleva.fi oli haalinut juttuunsa "asiantuntijoita" vähättelemään Pseudomonas aeruginusan vaaroja. Teksti oli niin absurdia potaskaa, että ei voi kuin ihmetellä Kalevan moraalia....

Quote from: zache on 12.05.2016, 16:39:20Vainio ei myöskään kirjoituksessan väittänyt, että Tapanilaan liittyneissä jutuissa olisi ollut faktavirheitä vaan, että MV-lehti on rasistinen eikä kunnioita ihmisten yksityisyydensuojaa.

Ei väittänyt suoraan, mutta vihjasi sekä siihen että juttujen laittomuuteen. Toimittaja ei myöskään suoraan paheksunut sitä, että MV-lehti kertoi jutuissaan paikkansapitäviä faktoja, joita valtamedia ei halunnut julkaista, mutta juuri siitähän kenkä puristaa.

Tuon Tapanilan joukkoraiskauksen käsittely on erityisen kiinnostavaa, koska toimittaja nosti sen esille sekä alkuperäisessä jutussaan että tänään haastattelussa.

Quote from: zache on 12.05.2016, 16:39:20
Artikkelissa oli lainaus Johanna Vehkoolta siitä miten MV-lehteä ei voi pitää luotettavana ja siitä oli esimerkit (Kekkonen oli Natsi, ruokasooda parantaa syövän).

Yhtä lailla sananvapausvihamielistä (http://hommaforum.org/index.php/topic,103457.msg2002439.html#msg2002439) Johanna Vehkoota ei voi pitää luotettavana (http://hommaforum.org/index.php/topic,104677.msg2058503.html#msg2058503), mutta silti toimittaja käytti häntä jutussaan objektiivisena asiantuntijalähteenä.

Quote from: Roope on 28.10.2015, 14:47:50
Johanna "valheenpaljastaja" Vehkoon mukaan Savon Sanomia siteeranneet lehdet ovat väittäneet virheellisesti, että Pohjois-Savon opiston naisopiskelijoita olisi "käsketty pukeutumaan vähemmän paljastavasti" ja että se olisi ollut "virallinen ohjeistus". Vehkoon linkittämissä Aamulehden ja MTV:n jutuissa ei puhuta käskemisestä tai virallisista ohjeista, vaan niissä molemmissa puhutaan "neuvomisesta" ja korostetaan, että "ketään ei ole vaadittu vaihtamaan henkilökohtaista pukeutumistyyliään".

Saa nähdä, korjaako toimittaja Vehkoo oman juttunsa virheitä.

"Valheet" jatkuvat. Tänään esillä mm. Ruotsinlaivan joukkoraiskaajien nimet ja sotut:

http://mvlehti.net/2016/05/12/nelja-saa-syytteen-raiskauksesta-ruotsin-laivalla-katso-nimet/

Osaako joku ns. perehtynyt kertoa ovatko nämä mamunimet valheita?

en tiedä minkälainen verkkolehti tämä on, mutta tuolla on nimiä ja aikajanan kanssa joten eiköhän se ole ihan validia tietoa http://www.exponerat.net/ytterligare-tre-invandrare-anhallna-for-farjevaldtakten/

Quote from: Aamulehti
Sivusto ei piitannut Journalistin ohjeista. Se julkaisi pedofiilien nimet miettimättä, tunnistetaanko myös uhrit niiden perusteella. Rikosjutut sivusto väritti rasistisilla ilmauksilla.

Nähtävästi MV-lehteä vastaan käynnistetyn kampanjan, jossa poliisi pyysi tekemään rikosilmoituksia MV-lehdestä Ylen ja hesarin välittäessä tätä tärkeää sanomaa, toistaiseksi ainoa tulos, jonka aitoudesta on ollut epäilyksiä, voidaan katsoa nyt todistetusti aidoksi. Nimittäin tämä pedofiilitapaus, josta löytyy lisää toisesta ketjusta (http://hommaforum.org/index.php/topic,109837.msg2281566.html#msg2281566). Aamulehden toimittajat ovat varmasti saaneet siitä tiedon poliisilta, jonka ei pitäisi keskeneräisiä epäilyjä lehdille ilmoitella, mutta lähes aina tekee niin.

Sosialistien lehtien ja poliisien yhdessä valitsema selitys tapauksesta näyttäisi olevan siis se, että paljastamalla pedofiilin, saattaa antaa vihjeitä myös pedofilian uhriksi joutuneen viattomasta uhrista. Näin tietenkin onkin. Sama pätee kuitenkin myös murhamiehiin: Paljastamalla murhaajan nimen, saattaa paljastaa myös murhatun. Silti murhaajien nimiä paljastellaan. Sosialistien lehdet ja poliisi ovat erittäin heikoilla jäillä yrittäessään tätä epätoivoista temppua MV-lehden kaatamiseksi. MV-lehti on toistaiseksi onnistunut hyvin pelaamaan mediapeliä ja käyttämään sosialistien lehtien kehittämiä likaisia keinoja muita vastaan. Tälläkin kertaa voisi sen olettaa ryhtyvän vastahyökkäykseen ja pärjäävän siinä hyvin.

Sosialistien lehtien kohtalosta en ole lainkaan huolissani. Mutta jos jo nyt täysin ryvettyneen poliittisen poliisin, joka käy metsästä poistamassa vääriä vitsejä sisältäviä lakanoita ja jahtaa miestä, jota epäillään lakanaan pukeutuneena pitäneen Suomen lippua kädessään, mainetta ja uskottavuutta vielä entisestään heikennetään on poliisin lakkauttaminen jo ihan aiheellinen vaatimus; enkä tarkoita sillä Petterin Orpon päätöstä vähentää poliisiasemia syrjäseuduilta, vaan nykyisen poliisin koko toimivallan poistamista ja uuden poliittisesta painolastista vapaan täysin uudella miehityksellä toimivan sisäisen turvallisuuden valvonnasta vastaavan järjestön perustamista. Jo nyt pellejä fanittaville poliiseille naureskellaan, mutta jos pian pedofiilien oikeuksia kiivaasti puolustavien poliisien päälle syljeskellään, tilanne on todella vaarallinen. Minun mielestäni nykyisen poliisin on jo mahdotonta perääntyä poliittista toiminnastaan ja palauttaa uskottavuuttaan.

http://mvlehti.net/2016/05/16/nyt-se-alkoi-partiolaiset-eraoppaina-matumiehille-makuupusseja-etsitaan/ (http://mvlehti.net/2016/05/16/nyt-se-alkoi-partiolaiset-eraoppaina-matumiehille-makuupusseja-etsitaan/) Tuo kuvateksti (jota en kopioi tänne näkyville) lähestulkoon pudotti minut tuoliltani. MV-lehdellä on kyllä hauska ote tämän maailman hulluuden käsittelyyn.

Quote from: sivullinen. on 12.05.2016, 19:21:59

Quote from: Aamulehti
Sivusto ei piitannut Journalistin ohjeista. Se julkaisi pedofiilien nimet miettimättä, tunnistetaanko myös uhrit niiden perusteella. Rikosjutut sivusto väritti rasistisilla ilmauksilla.

Nähtävästi MV-lehteä vastaan käynnistetyn kampanjan, jossa poliisi pyysi tekemään rikosilmoituksia MV-lehdestä Ylen ja hesarin välittäessä tätä tärkeää sanomaa, toistaiseksi ainoa tulos, jonka aitoudesta on ollut epäilyksiä, voidaan katsoa nyt todistetusti aidoksi. Nimittäin tämä pedofiilitapaus, josta löytyy lisää toisesta ketjusta (http://hommaforum.org/index.php/topic,109837.msg2281566.html#msg2281566). Aamulehden toimittajat ovat varmasti saaneet siitä tiedon poliisilta, jonka ei pitäisi keskeneräisiä epäilyjä lehdille ilmoitella, mutta lähes aina tekee niin.

Taas on lööppimateriaalia: SDP:n NUORISOJÄRJESTÖ & PEDOFIILIT yhteisellä asialla!

Joku alkaa ajattelemaan kyseessä olevan jo jonkin asteisen parodian. Ensin SDP:n nuorisojärjestö puolustaa lapsia hakkaavia mamujengejä ja myöhemmin asettuu pedofiilien tueksi.

http://www.ksml.fi/kotimaa/Nelj%C3%A4-prosenttia-suomalaisista-uskoo-yh%C3%A4-valemedioihin/771449#cxrecs_s


Neljä prosenttia suomalaisista uskoo yhä valemedioihin


Valemediat ovat lisänneet ammattimaisesti toimitettujen sisältöjen luotettavuutta. Miehet luottavat niihin naisia useammin.

Miehet luottavat naisia enemmän MV-lehden kaltaisiin sivustoihin.

MV-lehden ja Magneettimedian kaltaiset nettisivustot ja niiden sisällöt ovat lisänneet perinteisten, ammattimaisesti toimitettujen sisältöjen luotettavuutta, sanoo Sanomalehtien Liiton kuluttaja- ja mediamarkkinoinnin johtaja Sirpa Kirjonen.

– Niissä sisällöissä ei sitouduta journalistisiin ohjeisiin. Epäluotettavan tiedon levittäminen on tuonut näkyväksi ammattimaisesti toimitetun sisällön.

Positiivisesta suuntauksesta huolimatta MV-lehden ja Magneettimedian kaltaisten nettisivustojen sisältö on tuttua noin puolelle 15 vuotta täyttäneistä suomalaisista. Heistä kahdeksan prosenttia ilmoitti luottavansa näiden sivustojen sisältöön.

– Voi sanoa, että neljä prosenttia suomalaista luottaa tämän tyyppiseen sisältöön ja myöskin levittää sitä, Kirjonen harmittelee.

Painettu lehti yhä luotetuin

Luotetuimman median kirkkainta pokaalia kantaa edelleen painettu sanomalehti, johon luottaa 79 prosenttia suomalaisista, ilmenee Sanomalehtien liiton teettämästä tutkimuksesta. Luku kasvoi kuudella prosentilla vuoden takaisesta. Toiseksi luotetuin on Yleisradion televisiokanavat ja kolmanneksi Ylen radiokanavat, 75 prosenttia ja 66 prosenttia. Ylen televisiokanavien luotettavuus kasvoi viidellä ja radiokanavien kahdella prosenttiyksiköllä.

Kirjosen mukaan perinteisten medioiden luotettavuus on parantunut myös vastaajien takia, jotka vuosi sitten eivät luottaneet mihinkään mediaan. Esimerkiksi 18–24-vuotiaista lähes viidennes ei luottanut yhteenkään mediaan. Tänä vuonna vain viisi prosenttia on samoilla linjoilla.

Miehet luottavat enemmän valemedioihin

Miehet luottavat naisia enemmän MV-lehden kaltaisiin sivustoihin. Sanomalehtien liiton mukaan eniten sivustoihin luottavia on ihmisissä, joilla on alempi koulutus. Esimerkiksi sivustot tuntevista perus- tai ammattikoulun käyneistä 14 prosenttia luottaa MV-lehden kaltaisiin sivustoihin.

Kyselytutkimukset perinteisten medioiden luotettavuudesta ja netin erikoissivustojen luotettavuudesta toteutti IRO Research ja TNS Gallup maaliskuussa.

Joskus on pakko sanoa asiat niinkuin ne on, paitsi yleisradiossa jossa toteutetaan valtiopropagandaa ja mielipidemanipulaatiota verovaroilla.

ps MV-lehden artikkelit on pääosin lainauksia suomalaisista valhemedioista ja niiden uudellenjulkaisuja. Jos MV-lehti olisi valhetta, niin sama kaiketi koskisi myös sen artikkeleiden alkuperäislähteitä.

Suomen sosialistinen lehdistö tekee gallupin, joka osoittaa Suomen sosialistisen lehdistön olevan erittäin luotettava. Sellaisen gallupin vaikutus on lähtökohtaisesti luotettavuutta heikentävä. Sellaiseen galluppiin eivät nimittäin luota ne, jotka eivät muutenkaan luota Suomen sosialistiseen lehdistöön, mutta sen lisäksi osa Suomen sosialistiseen lehdistöön luottaneista menettää luottamuksensa, koska sitä pitää vakuutella näin kyseenalaisilla ja järjellisesti ajateltuna puhtaasti propagandistisilla menetelmillä.

Suurimpaan osaan Suomen sosialistisen lehdistön luottavista lukijoista tällä ei tietenkään ole mitään vaikutusta; he ovat luottaneet Suomen sosialistiseen lehdistöön ennen galluppia ja luottavat sen jälkeen. Heille ei tulisi mieleenkään miettiä, miksi Suomen sosialistinen lehdistö tekee galluppeja ja hyväksyvät ja ohittavat ne uutiset nopeasti ja ilman ajatustoimintaa, kuten he tekevät kaikille Suomen sosialistisissa lehdissä oleville "uutisille". Heille painomusteella koristellun paperin ja vessapaperin ainoa ero paikka, jossa paperia käytetään. Molempiin he luottavat; molemmille heillä on oma hetkensä; ja molempien he ymmärtävät olevan paskan peitossa, vaikka hienotunteisuuttaan eivät siitä julkisesti haluakkaan keskustella.

Mä luotan ilttikseen. Tosi luotettavia juttuja esim. se kuinka 10 narkkaria pitää poliisia pilkkanaan. Siis siellä ruotsinmaan slummissa.

Korkea-arvoinen Amerikkalainen infosoturi on alkanut tutkimaan MV-Lehteä(yhteys myös Jessikka Aroon jne...):
Juttujensa perusteella kokee uhaksi EU;n ja Naton yhtenäisyydelle Venäjän trollit ja "muukalaisvihamieliset";

Joel Harding:
https://www.linkedin.com/in/joelharding
https://twitter.com/Joel_Harding
https://toinformistoinfluence.com/about/

Blogi:
https://toinformistoinfluence.com/2016/05/26/mv-lehti-russian-trolls-in-finland/
https://toinformistoinfluence.com/2016/05/30/nine-different-groups-attack-hate-groups-mv-lehti-and-uber-uutiset/
https://toinformistoinfluence.com/2016/05/30/cheering-on-europes-xenophobes/
https://toinformistoinfluence.com/2016/05/25/the-danger-of-russian-disinformation-2/

^^ Tuo infosoturi Joel pyysi minua pari viikkoa sitten FB-kaveriksi. Ilmeisesti jokin väärä kommentti tullut laitettua kun kiinnostus heräsi.

Seura lehden artikkeli MV-lehti syöksyy – Kuusi merkkiä törkymedian lopusta (http://seura.fi/isanpikajuna/2016/06/11/mv-lehti-syoksyy-kuusi-merkkia-torkymedian-lopusta-2/?shared=6562-6200088c-999)

Vihasivuston loppu koittaa omalla painollaan viimeistään ensi vuonna. Kannattamattomaksi se käy jo paljon ennen sitä.

Mainostajat kaikkosivat, lukijamäärät laskevat, juuri kukaan ei luota, tukijat katoavat, poliisi tutkii ja rahatkin ovat kuulemma loppu. Vihasivustojen kärkinimen MV-lehden liito muistuttaa koko ajan enemmän ja enemmän syöksykierrettä.

Loput linkistä.

Quote from: Aksiooma on 11.06.2016, 09:10:01
Seura lehden artikkeli MV-lehti syöksyy – Kuusi merkkiä törkymedian lopusta (http://seura.fi/isanpikajuna/2016/06/11/mv-lehti-syoksyy-kuusi-merkkia-torkymedian-lopusta-2/?shared=6562-6200088c-999)

Vihasivuston loppu koittaa omalla painollaan viimeistään ensi vuonna. Kannattamattomaksi se käy jo paljon ennen sitä.

Mainostajat kaikkosivat, lukijamäärät laskevat, juuri kukaan ei luota, tukijat katoavat, poliisi tutkii ja rahatkin ovat kuulemma loppu. Vihasivustojen kärkinimen MV-lehden liito muistuttaa koko ajan enemmän ja enemmän syöksykierrettä.

Loput linkistä.

QuoteIlja Janitskinin talousvaikeuspaljastukseen päätynyt keskustelu sai alkunsa siitä, kun entinen perussuomalaisten kansanedustaja Reijo Tossavainen moitti, että MV-lehdestä on tullut "yksipuolisen putinismin etäispääte". Aikaisemmin Tossavainen on ollut yksi MV:n näkyvimpiä tukijoita.

QuoteSittemmin monet heistä ovat todenneet MV:n julkisestikin roskaksi. Tunnetuin tuomitsija on perussuomalaisten europarlamentaarikko Jussi Halla-aho, joka vihjasi kiertelemättä, että MV-lehti toimisi Putinin Venäjän ohjauksessa.

Halla-ahon kommentti oli vastaus MV-lehden tätä vastaan käynnistämään lokakampanjaan. Maahanmuuttokriittisissä piireissä arvostetun henkilön parjaaminen on omiaan vieraannuttamaan sivuston pääkohderyhmään kuuluvia ja kiihdyttämään näin lukijakatoa entisestään.

"Lokakampanjahan" lähti kaiketikin siitä, että PS-mepit olivat ainoita suomalaisia jotka kannattivat asekauppaa Saudi-Arabian kanssa.

http://mvlehti.net/2015/10/14/seura-lehden-toimittaja-on-kaantynyt-suvakiksi-rahasta/
Näköjään Seuran jutun kirjoittanut "vapaa toimittaja" oli MV-lehden hampaissa jo viime lokakuussa.

Quote from: Aksiooma on 11.06.2016, 09:10:01
Seura lehden artikkeli MV-lehti syöksyy – Kuusi merkkiä törkymedian lopusta (http://seura.fi/isanpikajuna/2016/06/11/mv-lehti-syoksyy-kuusi-merkkia-torkymedian-lopusta-2/?shared=6562-6200088c-999)

Vihasivuston loppu koittaa omalla painollaan viimeistään ensi vuonna. Kannattamattomaksi se käy jo paljon ennen sitä.

Mainostajat kaikkosivat, lukijamäärät laskevat, juuri kukaan ei luota, tukijat katoavat, poliisi tutkii ja rahatkin ovat kuulemma loppu. Vihasivustojen kärkinimen MV-lehden liito muistuttaa koko ajan enemmän ja enemmän syöksykierrettä.

Loput linkistä.

Ai että MV-lehti on yhtä aikaa venäläisten rahoittama valesivusto ja rahaton?

Luulisi että noissa suomalaisen mätämedian uutisoimissa "faktoissa" on jonninmoinen ristiriita?

Tuskin on venäläisten rahoittama, mutta liian venäläistä propagandaa muuten ollakseen suomalainen tai nationalistinen.

Iljan nimi paljastaa että sydän sykkii Moskovalle.

Quote from: Aksiooma on 11.06.2016, 09:10:01
Seura lehden artikkeli MV-lehti syöksyy – Kuusi merkkiä törkymedian lopusta (http://seura.fi/isanpikajuna/2016/06/11/mv-lehti-syoksyy-kuusi-merkkia-torkymedian-lopusta-2/?shared=6562-6200088c-999)

Vihasivuston loppu koittaa omalla painollaan viimeistään ensi vuonna. Kannattamattomaksi se käy jo paljon ennen sitä.

Mainostajat kaikkosivat, lukijamäärät laskevat, juuri kukaan ei luota, tukijat katoavat, poliisi tutkii ja rahatkin ovat kuulemma loppu. Vihasivustojen kärkinimen MV-lehden liito muistuttaa koko ajan enemmän ja enemmän syöksykierrettä.

Loput linkistä.

Jaa. Jos näin on, eikö MV-lehti noudata tässä media-alalla täysin normaalia trendiä? Missä se uutinen oli?


-

kovin oltiin janitskinin putkaa vastaan ja miestä heittämässä linnaan ja sivuja sulkemassa.

suvakkiuden uunous tuli taas ilmi - mitään ei tapahtunut, koska mitään lakia ei rikottu. vassarit vaan tuhlasi poliisien resursseja turhaan mankumiseen?

Quote from: Pergolaattori on 11.06.2016, 10:11:08
Jaa. Jos näin on, eikö MV-lehti noudata tässä media-alalla täysin normaalia trendiä? Missä se uutinen oli?

Seura-lehden levikki putosi puoleen välillä 2000 - 2014.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Seura

Törkymedian loppu tosiaan lähenee, siinä tämä isänpikajuna-bloggari Jussi Korhonen on oikeassa.

Kyllähän Janitskin ihan omaa pöllöyttään on saanut lehden alamäkeen. Nämä juutalaisten salaliitoista horinat ei ole mitenkään järkeviä tulevaisuutta ajatellen.

MV ei varsinaisesti valehtele tässä, mutta innostui siivoamaan keskustelua.

"Arvosteli Facebookissa jenkkien infosotaa: potkut Maakuntakomppaniasta!"
http://mvlehti.net/2016/06/10/arvosteli-facebookissa-jenkkien-infosotaa-potkut-maakuntakomppaniasta/ (http://mvlehti.net/2016/06/10/arvosteli-facebookissa-jenkkien-infosotaa-potkut-maakuntakomppaniasta/)

Iljan Desanteilta meni borssikeitto väärään kurkkuun. Kun kommenteissa todettiin puolustusvoimien toimineen oikein.
Ja sanottiin ryssän olevan ryssä ja desantin olevan desantti.

Pienellä googlauksella tästä hemmosta löytyi lisää tietoa.

Gleb Simanov    Глеб Симанов
https://www.youtube.com/watch?v=LNKB5dzgUc8 (https://www.youtube.com/watch?v=LNKB5dzgUc8)

Voi kuinka söpöä mid-dnr.ru/ (http://mid-dnr.ru/) Taisi toveri Janitskilta hieman lipsahtaa.
Ei tainnut olla pelkästä NATO kritiikistä kyse.

Olen edelleen sitä mieltä Iljan lehdestä että omalta osaltaan paikallaan tässä EU Suomen kuolinkamppailussa. Hieman voisi kielenkäyttöä hillitä mutta ydinasia pätee edelleen, tarvitsemme jonkun tahon uutisoimaan asioiden toiselta puolelta. Vapaassa demokratiassa ja markkinataloudessa tyhjiöihin tulee toimintaa. Tämä paikka olisi ollut kaikkien Suomessa olevien medioiden otettavissa mutta he valitsivat sensuurin ja hyssyttelyn. Tapiolan tapaus surullisella tavalla kertoo tästä. Tuon jälkeen olen jokaisen median uutisointiin suhtautunut epäilen, myös MV lehden johon nyt suhtautunut alusta lähtien epäilen. Kuitenkin MV lehti on hyvä linkkilähde joiden takana olevia asioita, uutisia ja blogeja seuraamalla voi lukea valtamedian uutisia ja muodostaa oma käsitys missä mennään.

Onko Ilja Venäjän rahoittama tahi ei niin sillä lopussaan ole merkitystä. MV lehden sisällöstä suhtautumiset käy ilmi ja jokainen normaalilla maalaisjärjellä oleva osaa suhteuttaa MV lehden sisällön oikealle tasolle. Valtamedian kohdallahan näin suurimmalle osalle ei käy koska valtaosa ihmisistä luottaa niiden tuottamaan sisältöön vaikka sille ei nykypäivänä olekaan katetta.

En todellakaan ole mikään asiantuntija tässä MV-asiassa, mutta minulle on jäänyt käsitys, että taustalla on vahva venäjämielisyys, ilman puhettakaan Suomen edusta, mitä he kuitenkin kovasti toitottaa.
Sivustolla on hyviä juttuja juuri matuinvaasioon liittyen, mutta myös uskomatonta salaliittoskeidaa länsimaista.
En myöskään ymmärrä SVL-yhteyttä? Onko MV joku SVL:n Venäjähaara?
Minä en osaa hahmottaa, ehkä joku muu osaa?

Quote from: Faidros. on 11.06.2016, 13:01:32
En todellakaan ole mikään asiantuntija tässä MV-asiassa, mutta minulle on jäänyt käsitys, että taustalla on vahva venäläismielisyys, ilman puhettakaan Suomen edusta, mitä he kovasti toitottaa.
Sivustolla on hyviä juttuja juuri matuinvaasioon liittyen, mutta myös uskomatonta salaliittoskeidaa länsimaista.
En myöskään ymmärrä SVL-yhteyttä? Onko MV joku SVL:n Venäjähaara?
Minä en osaa hahmottaa, ehkä joku muu osaa?

No ei ole. Putinilla ja Venäjällä ei ole mitään tekemistä SVLn kanssa. MV-lehti on Ilja ja lehden tehtävä on tehdä rahaa Iljalle.

Monet eurooppalaiset anti-EU liikkeet ovat Venäjä myönteisiä. Iljan nimi paljastaa Venäjä yhteyden.

MV lehdellä kieltämättä on oma roolinsa. Mutta ajaako Ilja sen nykyisestä kukoistuksesta marginaaliin, päästämällä venäläistä propagandaa sekaan.
En tiedä nuorista, mutta vanhempi porukka pystyy haistamaan ryssän aika pitkältä.

Saa nähdä häiritseekö Suomen vastarintaliikkeen natseja MV lehden tuki venäjän juutalaiselle desantille.
https://www.youtube.com/watch?v=-XSo-zEAvlQ (https://www.youtube.com/watch?v=-XSo-zEAvlQ)
Vastarintaliikkeelle on kuitenkin varattu oma osio MV lehden keskustelualueella.

Joitakin kuukausia sitten oli hetken aikaa tilanne jossa MV-lehdellä oli vain yksi mainostaja. Silloin olisivat voineet kokeilla tuota propagandaa. Nythän tuolla on mainoksia vaikka kuinka paljon, on nähty kotimaisiakin. Yksi uudehko mainostaja on aliexpress.com, eli Alibaba Groupin kuluttajasivusto. Ei kovin huionosti mene. Mutta valehdellahan Seura voi, kun ei sitä kukaan kritisoi-paitsi MV.

Quote from: Luka on 11.06.2016, 13:20:33
MV lehdellä kieltämättä on oma roolinsa. Mutta ajaako Ilja sen nykyisestä kukoistuksesta marginaaliin, päästämällä venäläistä propagandaa sekaan.
En tiedä nuorista, mutta vanhempi porukka pystyy haistamaan ryssän aika pitkältä.

Saa nähdä häiritseekö Suomen vastarintaliikkeen natseja MV lehden tuki venäjän juutalaiselle desantille.
https://www.youtube.com/watch?v=-XSo-zEAvlQ (https://www.youtube.com/watch?v=-XSo-zEAvlQ)
Vastarintaliikkeelle on kuitenkin varattu oma osio MV lehden keskustelualueella.

No ei häiritse. Ei häiritse Paavo Tajunkankaan tuki SVL lle. Mainos on mainos. Se että homma on niin juutalainen että täällä ei saa natseja kehua kertoo vaan kaiken persuista ja heidän vale kansallismielisyydestään.
https://paavotajukangas.com/

Vastarintaliike ja Odinit on parhaat maahanmuuttovastaiset liikkeet Suomessa.

Quote from: mattima5 on 11.06.2016, 13:05:46

Monet eurooppalaiset anti-EU liikkeet ovat Venäjä myönteisiä.

Tämä on aika mielenkiintoinen ilmiö, koska aika nopeasti huomaa yhtäläisyyden neuvostoliiton ja EU:n välillä.
Eikä venäjä ole pitkällä neuvostoliitosta.
Saattaa olla että osa äärioikeistosta on pelkkää kulissia.

On kuitenkin hyvä nähdä että puolustusvoimilla on vielä tervettä järkeä tallella, ja pistivät desantin syrjään.
Luulisi SVL natseja vituttavan kaverin koristeet https://www.youtube.com/watch?v=LNKB5dzgUc8 (https://www.youtube.com/watch?v=LNKB5dzgUc8)
Kertoo vähän missä porukoissa pyörii.

Quote from: Luka on 11.06.2016, 13:42:31

Quote from: mattima5 on 11.06.2016, 13:05:46

Monet eurooppalaiset anti-EU liikkeet ovat Venäjä myönteisiä.

Tämä on aika mielenkiintoinen ilmiö, koska aika nopeasti huomaa yhtäläisyyden neuvostoliiton ja EU:n välillä.
Eikä venäjä ole pitkällä neuvostoliitosta.
Saattaa olla että osa äärioikeistosta on pelkkää kulissia.

On kuitenkin hyvä nähdä että puolustusvoimilla on vielä tervettä järkeä tallella, ja pistivät desantin syrjään.
Luulisi SVL natseja vituttavan kaverin koristeet https://www.youtube.com/watch?v=LNKB5dzgUc8 (https://www.youtube.com/watch?v=LNKB5dzgUc8)
Kertoo vähän missä porukoissa pyörii.

Miten niin luulet että vituttaa? Eihän SVL llä ole mitään tekemistä Venäjän eikä äärioikeiston kanssa. Äärioikeisto on kapitalismia = Breivik + juutalaiset.

Quote from: mattima5 on 11.06.2016, 13:47:39

Miten niin luulet että vituttaa? Eihän SVL llä ole mitään tekemistä äärioikeiston kanssa. Äärioikeisto on kapitalismia = Breivik-Halla-aholaiset + juutalaiset.

Korjasin vähän MV tyylillä.  ;D

Quote from: Luka on 11.06.2016, 12:12:20
MV ei varsinaisesti valehtele tässä, mutta innostui siivoamaan keskustelua.

"Arvosteli Facebookissa jenkkien infosotaa: potkut Maakuntakomppaniasta!"
http://mvlehti.net/2016/06/10/arvosteli-facebookissa-jenkkien-infosotaa-potkut-maakuntakomppaniasta/ (http://mvlehti.net/2016/06/10/arvosteli-facebookissa-jenkkien-infosotaa-potkut-maakuntakomppaniasta/)

Iljan Desanteilta meni borssikeitto väärään kurkkuun. Kun kommenteissa todettiin puolustusvoimien toimineen oikein.
Ja sanottiin ryssän olevan ryssä ja desantin olevan desantti.

Pienellä googlauksella tästä hemmosta löytyi lisää tietoa.

Gleb Simanov    Глеб Симанов
https://www.youtube.com/watch?v=LNKB5dzgUc8 (https://www.youtube.com/watch?v=LNKB5dzgUc8)

Voi kuinka söpöä mid-dnr.ru/ (http://mid-dnr.ru/) Taisi toveri Janitskilta hieman lipsahtaa.
Ei tainnut olla pelkästä NATO kritiikistä kyse.

Quote from: Luka on 11.06.2016, 13:20:33
MV lehdellä kieltämättä on oma roolinsa. Mutta ajaako Ilja sen nykyisestä kukoistuksesta marginaaliin, päästämällä venäläistä propagandaa sekaan.
En tiedä nuorista, mutta vanhempi porukka pystyy haistamaan ryssän aika pitkältä.

Saa nähdä häiritseekö Suomen vastarintaliikkeen natseja MV lehden tuki venäjän juutalaiselle desantille.
https://www.youtube.com/watch?v=-XSo-zEAvlQ (https://www.youtube.com/watch?v=-XSo-zEAvlQ)
Vastarintaliikkeelle on kuitenkin varattu oma osio MV lehden keskustelualueella.

Quote from: Luka on 11.06.2016, 13:42:31

Quote from: mattima5 on 11.06.2016, 13:05:46

Monet eurooppalaiset anti-EU liikkeet ovat Venäjä myönteisiä.

Tämä on aika mielenkiintoinen ilmiö, koska aika nopeasti huomaa yhtäläisyyden neuvostoliiton ja EU:n välillä.
Eikä venäjä ole pitkällä neuvostoliitosta.
Saattaa olla että osa äärioikeistosta on pelkkää kulissia.

On kuitenkin hyvä nähdä että puolustusvoimilla on vielä tervettä järkeä tallella, ja pistivät desantin syrjään.
Luulisi SVL natseja vituttavan kaverin koristeet https://www.youtube.com/watch?v=LNKB5dzgUc8 (https://www.youtube.com/watch?v=LNKB5dzgUc8)
Kertoo vähän missä porukoissa pyörii.

Katsokaapa mitä tämä tyyppi(Gleb Simanov) on vastaillut Eduskuntavaaleissa 2015 YLE;n vaalikoneessa:
http://vaalikone.yle.fi/eduskuntavaalit2015/hame/ehdokkaat/5588
Ja HS;n vaalikoneessa: http://www.vaalikone.fi/eduskunta2015/hame/ehdokas/1899/
Ollu myös puhumassa jossain Jouko Pihon "Raamattu-piirissä"...
https://www.youtube.com/watch?v=Hw5QczjZtpY

Quote from: Faidros. on 11.06.2016, 13:01:32
En todellakaan ole mikään asiantuntija tässä MV-asiassa, mutta minulle on jäänyt käsitys, että taustalla on vahva venäjämielisyys, ilman puhettakaan Suomen edusta, mitä he kuitenkin kovasti toitottaa.
Sivustolla on hyviä juttuja juuri matuinvaasioon liittyen, mutta myös uskomatonta salaliittoskeidaa länsimaista.
En myöskään ymmärrä SVL-yhteyttä? Onko MV joku SVL:n Venäjähaara?
Minä en osaa hahmottaa, ehkä joku muu osaa?

Onhan tuo päivänselvää, että EU-vastaisuus ja pölhönationalismi ilman EU:n korvaamista Natolla pelaa suoraan Venäjän pussiin. Surkuhupaisaa taas on, että valtamedia antaa omalla mokuvalehtelullaan aseita käteen niillekin, joiden agendat eivät ole kaikkein rehellisimmästä päästä, eli tässä tapauksessa Kremlin kätyreille.

Quote from: Luka on 11.06.2016, 18:19:49

Quote from: mattima5 on 11.06.2016, 13:47:39

Miten niin luulet että vituttaa? Eihän SVL llä ole mitään tekemistä äärioikeiston kanssa. Äärioikeisto on kapitalismia = Breivik-Halla-aholaiset + juutalaiset.

Korjasin vähän MV tyylillä.  ;D

Halla-aho on Usan ja Naton kannattaja ja se ei Iljalle käy. Halla-aholla menee aina hermot jos joku arvostelee Usaa tai TTIPtä ja tähän MV-lehti tarttui, kun Halla-aho suutuksissaan syytti MV-lehteä rupla rahoitteiseksi.

MV on siis hyvin IPUlainen ja venäläinen.

Quote from: mattima5 on 11.06.2016, 13:05:46

No ei ole. Putinilla ja Venäjällä ei ole mitään tekemistä SVLn kanssa. MV-lehti on Ilja ja lehden tehtävä on tehdä rahaa Iljalle.

Kaikkien yksityisten medioiden tehtävä on tehdä rahaa omistajilleen, tämä lienee ollut selvä muidenkin kuin MV lehden kohdalla?

Quote from: uffomies on 12.06.2016, 07:16:56

Quote from: mattima5 on 11.06.2016, 13:05:46

No ei ole. Putinilla ja Venäjällä ei ole mitään tekemistä SVLn kanssa. MV-lehti on Ilja ja lehden tehtävä on tehdä rahaa Iljalle.

Kaikkien yksityisten medioiden tehtävä on tehdä rahaa omistajilleen, tämä lienee ollut selvä muidenkin kuin MV lehden kohdalla?

Samalla levitetään länsivastaista propagandaa ja kehutaan Venäjää, niin tästä voisi päätellä että MV ei välttämättä ole yksityinen.

Quote from: Faidros. on 11.06.2016, 13:01:32
En todellakaan ole mikään asiantuntija tässä MV-asiassa, mutta minulle on jäänyt käsitys, että taustalla on vahva venäjämielisyys, ilman puhettakaan Suomen edusta, mitä he kuitenkin kovasti toitottaa.

Ei kyse ole mistään Venäjän eduista tai ainakaan siitä ei ole saatu minkäänlaisia viitteitä. Ei edes Iljan venäläisyystaustaisuus ole vaikuttanut asiaan. Tällä hommafoorumilla on paljon aktiivisempia Venäjän etujen kannattajia.

Mutta monia juttuja yhdistää samalla tietynlainen Yhdysvallat-länsivastaisuus ja siitä voi saada kuvan kuin kannattettaisiin Venäjää. Jossakin määrin nämä aihepiirit kulkevat käsi kädessä.

Eikä pitäisi vähätellä Yhdysvaltojen roolia esim. maahanmuuttajien invaasiossa Eurooppaan. Lähi-Idän sodat ovat Yhdysvaltojen luomia ja Yhdysvallat tukee Syyrian kapinallisia, jotka pitävät epäjärjestystä yllä. Samalla Eurooppaan tuskin olisi koskaan päässyt miljoonia ihmisiä yli rajojen, jos jotakin suunnittelmia tuon varalta ei olisi ollut olemassa.
Monet näkemyksistä lähentelevät salaliittoteorioitakin, mutta niissä voi olla yllättävän paljon oikeaakin tietoa.

Quote from: Faidros. on 11.06.2016, 13:01:32
Sivustolla on hyviä juttuja juuri matuinvaasioon liittyen, mutta myös uskomatonta salaliittoskeidaa länsimaista.
En myöskään ymmärrä SVL-yhteyttä? Onko MV joku SVL:n Venäjähaara?
Minä en osaa hahmottaa, ehkä joku muu osaa?

Suomessa ei ole valtavasti tekijöitä tuollaiselle lehdelle. Ilja on ottanut apua vastaan sieltä mistä on saanut ja SVL-jäsenistö on ollut aktiivinen tässä asiassa. Samalla kun kumpikin niin Ilja & SVL ovat "kärsineet" samantyyppisestä ajojahdista niin yhteistyö on ollut täysin luontevaa.

Eikä olisi mitenkään ihme, vaikka joku entisen Magneettimedian edustajakin olisi mukana...

---

MV-lehden tilanteessa on ollut hieman huvittavaa, että siitä on koko ajan vaadittu ns. poliittisesti korrektia, vaikka samalla on inhottu samaa aatetta suomalaisissa valtamedioissa.

Nykyajan venäläisyysmielisyys on myös hyvin eri asia kuin mitä se oli sotien aikaan ja varsinkin itsenäisyystaistelussa. Silloin sillä oli oikeasti merkitystä ja sempä takia näitä valkoisia on pidetty näin myöhemmin milloin "lahtareina" ja "murhaajina". Vaikka ilman valkoisia suomalaisille olisi käynyt erittäin huonosti. Vahva venäläisyysmielisyys olikin äärikommunistinen asenne ja samanlaista fasismi-retoriikkaa pitävät Suomessa yllä samat äärivasemmistokommunistit.

Nykyisin Venäjä on ainoastaan sellainen yliluonnollinen paha peikko, jolla pelotellaan, koska sillä ei uskota olevan mitään oikeaa vaikutusta mihinkään. Sen takia valtamedia pystyy puhumaan niin avoimesti Venäjä-trolleista, Venäjän uhasta yms., koska niiden merkitys kokonaisuuden kannalta on niin vähäpätöinen, ettei sillä oikeastaan ole mitään merkitystä.

Kyseessä onkin täysin harhautustaktiikka, jolla ihmisten mieliä yritetään viedä vähäpätöisempiin asioihin niistä oikeista nykyajan ongelmista.

Quote from: Ulvokki on 12.06.2016, 07:45:53

Quote from: mattima5 on 12.06.2016, 07:33:39

Quote from: uffomies on 12.06.2016, 07:16:56

Quote from: mattima5 on 11.06.2016, 13:05:46

No ei ole. Putinilla ja Venäjällä ei ole mitään tekemistä SVLn kanssa. MV-lehti on Ilja ja lehden tehtävä on tehdä rahaa Iljalle.

Kaikkien yksityisten medioiden tehtävä on tehdä rahaa omistajilleen, tämä lienee ollut selvä muidenkin kuin MV lehden kohdalla?

Samalla levitetään länsivastaista propagandaa ja kehutaan Venäjää, niin tästä voisi päätellä että MV ei välttämättä ole yksityinen.

Miksi tämä "länsi" nyt on niin pyhä? Tuolla on Hesarit ja muut täynnä NATO ja maahanmuutto myönteistä tekstiä, kyllä jokainen löytää omansa. MVstä luen sen mikä kiinnostaa, raiskarit ja heidän persoonansa esimerkiksi jätän väliin.
Itä-länsi jaoittelu on tunkkaista menneisyyttä. Nyt pitäisi kyetä ajattelemaan tähän aikaan sopivia ratkaisuja ja NATO yhdistettynä Irakin sotaveteraaneilla sekä TTIPllä ei sitä ainakaan ole.

Länsi on muutakin kuin Nato tai Usa. Venäjä on vaikea valtio koska HE ITSE haluavat olla sodassa ja riidoissa Euroopan kanssa. Krimin valtausta on täysin mahdoton hyväksyä. Väyrynen tunnustaisi Krimin osaksi Venäjää.

Järjellä ajateltuna vain Nato voi turvata Suomen Venäjän hyökätessä ja Venäjä itse ilmoitti että he hyökkäävät vain ei-Nato maihin.

Jos Idästä pitää hakea kumppania tai kulttuuria niin kannattaa unohtaa Venäjä kokonaan ja mennä Kiinaan,Singaporeen, Japaniin ja Vietnamiin.

Quote from: mattima5 on 12.06.2016, 07:33:39

Quote from: uffomies on 12.06.2016, 07:16:56

Quote from: mattima5 on 11.06.2016, 13:05:46

No ei ole. Putinilla ja Venäjällä ei ole mitään tekemistä SVLn kanssa. MV-lehti on Ilja ja lehden tehtävä on tehdä rahaa Iljalle.

Kaikkien yksityisten medioiden tehtävä on tehdä rahaa omistajilleen, tämä lienee ollut selvä muidenkin kuin MV lehden kohdalla?

Samalla levitetään länsivastaista propagandaa ja kehutaan Venäjää, niin tästä voisi päätellä että MV ei välttämättä ole yksityinen.

Eli kun Suomen muut mediat kehuu maahanmuuttoa niin nekään ei välttämättä ole yksityisiä?

Quote from: Aksiooma on 11.06.2016, 09:10:01
Seura lehden artikkeli MV-lehti syöksyy – Kuusi merkkiä törkymedian lopusta (http://seura.fi/isanpikajuna/2016/06/11/mv-lehti-syoksyy-kuusi-merkkia-torkymedian-lopusta-2/?shared=6562-6200088c-999)

Vihasivuston loppu koittaa omalla painollaan viimeistään ensi vuonna. Kannattamattomaksi se käy jo paljon ennen sitä.

Mainostajat kaikkosivat, lukijamäärät laskevat, juuri kukaan ei luota, tukijat katoavat, poliisi tutkii ja rahatkin ovat kuulemma loppu. Vihasivustojen kärkinimen MV-lehden liito muistuttaa koko ajan enemmän ja enemmän syöksykierrettä.

Loput linkistä.

Lehden artikkelista kertoo jotakin esim. sanan "muukalaisviha" käyttö, vaikka MV-lehden sisällöstä ei ole vielä tähänkään mennessä nostettu esiin tuollaisia artikkeleita. Toisaalta kun ulkomaalaisia rikollisia tai ikäviä juttuja on esitelty, niin ne on "tulkittu muukalaisvihamielisiksi".

Suomalaiset yritykset eivät pelänneet sivuston "muukalaisvihamielistä asennetta", vaan pikemminkin valtavaa poliittista (valtion rahoitteiset nuorisojärjestöt esim. SDP:n nuoret ja muut nuorisojärjestö-puolueet, jotka olivat idean saaneet luultavasti Saksasta/muualta) ja valtamedian painostusta, joka yhdessä tuumin hyökkäsi kilpailijaansa vastaan "yhteisen totuuden tiellä" (antamalla yhteisen päätoimittajien lausunnon).

QuoteLuottamuksen puutetta selittää julkisuudessakin näyttävästi käyty keskustelu, jossa MV-lehden juttujen on lukuisia kertoja osoitettu olevan perättömiä.

MV-lehden juttujen ei ole osoitettu olevan perättömiä. Tuo on täysin valheellinen argumentti, mutta eipä näitä "valtamedian valhejuttuja" kukaan yleensä korjaa.

QuoteYksi MV-lehden toistuvia teemoja on ollut yritys heikentää kaikin keinoin luottamusta sen parjaamaan niin sanottuun valtamediaan. Nurinkurisesti sivuston julkaisemasta tiedosta on merkittävä osa peräisin siitä samaisesta valtamediasta. Kaiken kukkuraksi Sanomalehtien Liiton tutkimuksesta kävi ilmi, että MV:n parjauskampanjan aikana luottamus valtamediaan on vain lisääntynyt.

Nuohan eivät ole mitenkään toisiaan poissulkevia? Esim. hommafoorumilla korjaillaan valtamedian uutistietoja ja usein niitä samoja korjauksia löytyy jo uutisten kommenteista. Ainoa ongelma kommenteissa on siinä, että on täysin tuurikauppaa mitkä kommentit julkaistaan ja mitkä eivät. "Hyvä kirjoitus!" kommentti julkaistaan 100%:sesti, mutta korjaavat kommentit ovat 0-50%:n julkaisuasteella.

Vastareaktiona monet voivat sanoa luottavansa enemmän valtamediaan ja Suomessa on yleensä luotettu auktoriteetteihin. Toisaalta luottamisesta kertoo jotakin sekin, miten kovaan suosioon MV-lehti nousi. Toisin sanoen ihmiset eivät oikeasti luottaneet valtamediaan, vaan halusivat myös lukea vaihtoehtoisia näkemyksiä. Edelleen harvempi usko suoraan MV-lehteen, mutta yhä useampi on varmaankin entistä skeptisempi siitä, ettei valtamedian yhden totuuden taktiikka ole se luotettavin lähde.

Tuolle ei ole silti oikein vaihtoehtoja, kun koko Suomen taloudellinen tuki pyörii saman valtamedian taustalla. Vihakampanja MV-lehteä kohtaan selittyykin sillä, että "ei haluta häiriköitä ja kilpailijoita omalla reviirille".

QuoteMV-lehden lukuisat juttuvarkaudet, kunnianloukkaukset, kiihottamiset kansanryhmää vastaan ynnä muut epäillyt rikokset ovat saaneet jatkua näihin päiviin saakka, koska poliisi ei ole ottanut asioita tutkittavakseen tai ainakaan osoittanut erityisen suurta intoa niiden selvittämiseksi.

Ompas siinä rikoslistaa... Huh huh! Nuo ovat jopa toteutuessaan niin mitättömiä rikoksia, että niistä ei saa mitään rangaistuksia muuta kuin jossakin Pohjois-Koreassa! Eikä yhtäkään näistä ole osoitettu edes paikkaansa pitäväksi.

"Juttuvarkaudet". Suomessa lehdistö julkaisee kaikissa uutisissaan saman jutun samanlaisena uutisena. Eikö se ole "juttuvarkautta"?.

Kunnianloukkaussyytöksissä hauskin puoli voi olla siinä, että SDP:n nuorisojärjestö on asialla yhdessä pedofiilien kanssa. Tästä ei ole täyttä varmuutta, mutta se voi hyvin pitää paikkaansa.

"Kiihottaminen kansanryhmää" vastaan tapahtui mm. Kempeleellä, monilla muilla paikkakunnilla ja uudenvuoden aikana. Kesäksi on odotettu uutta aaltoa, mutta ehkäpä sitä ei tapahdukkaan kun asioihin on kerrankin osattu varautua etukäteen.

Tuo on sinänsä ns. journalistinen kikka, että otetaan täysin mitättömiä rikosnimikkeitä ja niitä kun laitetaan perään kymmeniä niin saadaan vaikutelma kuin kyseessä olisi vakava rikollisjärjestö/porukka, vaikka todellisuudessa rikoksista ei saisi päivääkään tuomiota tai sakkojakaan. Tosin Suomessa yhdestä oikeasta joukkoraiskauksesta voi saada pienemmän tuomion kuin vaikkapa muista naurettavista pikkurikoksista.

---

Iljan kannattaisi laittaa sivuille oma ns. rihkamatukikauppa, joka myisi järkevän oloisia ja näköisiä tuotteita, joita tavan pulliainen voisi ostaa leimautumatta liikaa. Sivuston lukijamäärät pysyvät joka tapauksessa todella isoina eli sadoissa tuhansissa. Vaatisi vain järkevää tuotesuunnittelua ja vaikka sen "oman kaupan", josta näitä tuotteita saisi ostaa. Tuotteet kannattaisikin tehdä ostajien ehdoilla.

Quote from: uffomies on 12.06.2016, 08:17:06

Quote from: mattima5 on 12.06.2016, 07:33:39

Quote from: uffomies on 12.06.2016, 07:16:56

Quote from: mattima5 on 11.06.2016, 13:05:46

No ei ole. Putinilla ja Venäjällä ei ole mitään tekemistä SVLn kanssa. MV-lehti on Ilja ja lehden tehtävä on tehdä rahaa Iljalle.

Kaikkien yksityisten medioiden tehtävä on tehdä rahaa omistajilleen, tämä lienee ollut selvä muidenkin kuin MV lehden kohdalla?

Samalla levitetään länsivastaista propagandaa ja kehutaan Venäjää, niin tästä voisi päätellä että MV ei välttämättä ole yksityinen.

Eli kun Suomen muut mediat kehuu maahanmuuttoa niin nekään ei välttämättä ole yksityisiä?

MV-lehden ongelma on siinä että se kehuu Venäjää joka on roistovaltio. Venäjä ei Krimin valtauksen jälkeen ole vaihtoehto Euroopan ongelmiin. YK on tuominnut Venäjän Krimin valtauksen.

Myös Kiina tunnustaa Ukrainan alueellisen koskemattomuuden.

MV - lehti eli Ilja ei siis ole suomalainen nationalisti vaan venäläinen sellainen.

"Iljan kannattaisi laittaa sivuille oma ns. rihkamatukikauppa, joka myisi järkevän oloisia ja näköisiä tuotteita, joita tavan pulliainen voisi ostaa leimautumatta liikaa. Sivuston lukijamäärät pysyvät joka tapauksessa todella isoina eli sadoissa tuhansissa. Vaatisi vain järkevää tuotesuunnittelua ja vaikka sen "oman kaupan", josta näitä tuotteita saisi ostaa. Tuotteet kannattaisikin tehdä ostajien ehdoilla."

MV-pipoja, alushousuja ja kahvimukeja jne... on jo myynnissä.
https://www.facebook.com/MVlehdenfanituotteet/

Ilja saa jonkun prosentin noista, kait???

Quote from: Ulvokki on 12.06.2016, 09:10:45
Nämä "Venäjä on roistovaltio" tasoiset mietelmät alkavat jo kyllästyttää. Venäjä on ja pysyy suurimpana naapurinamme ja siksi järkevät suhteet siihen suuntaan olivat ensisijaiset. Ainahan Suomesta pois voi muuttaa jos maantieteellinen tilanne on noin ongelmallinen.

Tällä hetkellä  "länsi" ei edusta mitään muuta kuin agressiivista globalismia ja järjetomän kansansiirron organisointia. Lisäksi meidän oma

Kiinnostaisi tietää mikä muuttuisi jos MVlehti lakkautettaisiin, ilmeisesti sitten saisimme jatkossa vain oikeaa puhdasta politbyroon hyväksymää  propagandaa tietoa?

Olen käynyt SA-Intin ja valmis kuolemaan sodassa Venäjää vastaan. Roistovaltio Venäjä on itse soppansa keittänyt. Putinin mukaan Venäjä ei luovu Krimistä niin mitään kauppasuhteita ei siis Venäjälle tulla enään luomaan.

Venäjä on kansainvälinen hylkiö.

Quote from: nollatoleranssi on 12.06.2016, 08:26:47
Suomalaiset yritykset eivät pelänneet sivuston "muukalaisvihamielistä asennetta", vaan pikemminkin valtavaa poliittista (valtion rahoitteiset nuorisojärjestöt esim. SDP:n nuoret ja muut nuorisojärjestö-puolueet, jotka olivat idean saaneet luultavasti Saksasta/muualta) ja valtamedian painostusta, joka yhdessä tuumin hyökkäsi kilpailijaansa vastaan "yhteisen totuuden tiellä" (antamalla yhteisen päätoimittajien lausunnon).

Jos haet kirjastosta Alpo Rusin kirjat niin kuvio alkaa selvitä.

http://suomenhistoriaa.blogspot.fi/2010/05/vasemmalta-ohi-alpo-rusin-kirja.html (http://suomenhistoriaa.blogspot.fi/2010/05/vasemmalta-ohi-alpo-rusin-kirja.html)

Quote from: Ulvokki on 12.06.2016, 09:10:45
Nämä "Venäjä on roistovaltio" tasoiset mietelmät alkavat jo kyllästyttää. Venäjä on ja pysyy suurimpana naapurinamme ja siksi järkevät suhteet siihen suuntaan olivat ensisijaiset. Ainahan Suomesta pois voi muuttaa jos maantieteellinen tilanne on noin ongelmallinen.

Tällä hetkellä  "länsi" ei edusta mitään muuta kuin agressiivista globalismia ja järjetomän kansansiirron organisointia. Lisäksi meidän oma

Kiinnostaisi tietää mikä muuttuisi jos MVlehti lakkautettaisiin, ilmeisesti sitten saisimme jatkossa vain oikeaa puhdasta politbyroon hyväksymää  propagandaa tietoa?

Venäjä on roistovaltio! ja venäläisille se ei ole mitenkään epäselvä asia. Miten se voi olla niin epäselvää suomalaisille.
Onko kasvanut uusi sukupolvi joka ei tiedä mitään Venäjästä/neuvostoliitosta? Onko jostakin paskalammesta kuoriutunut uusi sukupolvi stalinisteja.

QuoteTällä hetkellä  "länsi" ei edusta mitään muuta kuin agressiivista globalismia ja järjetomän kansansiirron organisointia

Kuvailit hyvin neuvostoliiton.
EU ajan länsi käyttäytyy ja haisee neuvostoliitolta, eikä ole mikään ihme koska kyseessä on saman kolikon toinen puoli.

Olisi erittäin valitettavaa jos MV lehti luisuu marginaaliin, koska se olisi askel uuden neuvostoliiton luomiseen.
Suomessa asuu vielä itsepäisiä ihmisiä jotka eivät voi sietää ryssäläistä paskaa missään muodossa. Tuli se sitten YLE:n tai MV lehden oksentamana. Tai EU/NATO/USA tai venäjän pakottamana.
Kaikesta päätellen näitä itsepäisiä ihmisiä on vielä puolustusvoimien palkkalistoilla.

Quote from: Ulvokki on 12.06.2016, 14:20:45

Quote from: Luka on 12.06.2016, 13:32:02

Quote from: Ulvokki on 12.06.2016, 09:10:45

Valitettava asenne joka on johtanut juuri nykyiseen tilanteeseen. 32000 ukkoa marssii Ruotsin kautta maahan mutta tämä ruoja itkee miten paha Venäjä on. Sen verran patologista veivausta että lopetan keskustelun tähän ja jään kummastelemaan.

Sekoitat nyt asioita keskenään. Suomen maahanmuuttopolitiikka on suomalaisten itsensä päätettävissä oleva asia. Kannattaa miettiä ketä äänestää vaaleissa.

Venäjän sekoiluun ei Suomi voi mitenkään vaikuttaa muuten kuin laittamalla sinne talouspakotteita.

Quote from: mattima5 on 12.06.2016, 14:28:52

Quote from: Ulvokki on 12.06.2016, 14:20:45

Quote from: Luka on 12.06.2016, 13:32:02

Quote from: Ulvokki on 12.06.2016, 09:10:45

Valitettava asenne joka on johtanut juuri nykyiseen tilanteeseen. 32000 ukkoa marssii Ruotsin kautta maahan mutta tämä ruoja itkee miten paha Venäjä on. Sen verran patologista veivausta että lopetan keskustelun tähän ja jään kummastelemaan.

Sekoitat nyt asioita keskenään. Suomen maahanmuuttopolitiikka on suomalaisten itsensä päätettävissä oleva asia. Kannattaa miettiä ketä äänestää vaaleissa.

Venäjän sekoiluun ei Suomi voi mitenkään vaikuttaa muuten kuin laittamalla sinne talouspakotteita.

Entäs kun/jos tulevaisuudessa käy yhä niin,että vaikka ketä sinne kansa vaaleissa äänestää päättämään,niin nykyisenkaltainen maahanmuutto Suomeen vaan jatkuu,eikä muutosta tule...Mitäs sitten?Ainakin viime vuoden tapahtumien,persujenkin laimentumisen ja kaikkien niiden puheiden jälkeen mitä on sen jälkeen kuultu,vaikuttaisi vahvasti siltä että samaa rataa tullaan menemään,jos ei ihmeitä tapahdu.Sitähän eliitti on painottanut että kehitys on nyt edennyt siihen pisteeseen;että muutos on nyt Suomessa tapahtunut ja se on pysyvä monikulttuuri ja jatkuva maahanmuutto tavalla tai toisella.Ihan kuin Suomi olisi nyt sidottu johonkin suunnitelmaan ja agendaan,johon Suomen kansalla ei ole enää sen kummemmin sanomista tai vaikutusvaltaa..sen me tulemme näkemään.Vaikeaa tulee olemaan.

"Entäs kun/jos tulevaisuudessa käy yhä niin,että vaikka ketä sinne kansa vaaleissa äänestää päättämään,niin nykyisenkaltainen maahanmuutto Suomeen vaan jatkuu,eikä muutosta tule...Mitäs sitten?Ainakin viime vuoden tapahtumien,persujenkin laimentumisen ja kaikkien niiden puheiden jälkeen mitä on sen jälkeen kuultu,vaikuttaisi vahvasti siltä että samaa rataa tullaan menemään,jos ei ihmeitä tapahdu.Sitähän eliitti on painottanut että kehitys on nyt edennyt siihen pisteeseen;että muutos on nyt Suomessa tapahtunut ja se on pysyvä monikulttuuri ja jatkuva maahanmuutto tavalla tai toisella.Ihan kuin Suomi olisi nyt sidottu johonkin suunnitelmaan ja agendaan,johon Suomen kansalla ei ole enää sen kummemmin sanomista tai vaikutusvaltaa..sen me tulemme näkemään.Vaikeaa tulee olemaan."

Älä kysele tyhmiä. Tiedät itsekkin mitä se tarkoittaa. Suomen kansa itse päättää millaisia poliitikkoja äänestää. Kepu voitti vaalit ja on 100% mamuttava puolue. Ei persut ole maahanmuuttovastainen, heillä on pari tyyppiä jotka vastustaa: Hakkarainen, Immonen , Halla-aho.

Viime vaaleissa oli Sinivalkoinen rintama joka oli maahanmuuttovastainen, mutta kansa äänesti ääri mokuttavan Kepun valtaan ei isänmaallisia Sinivalkoista rintamaa. Muutos oli myös viimevaaleissa mutta ei kansa ole maahanmuutto vastainen vaan rakastaa rikastusta ja Islamin kebabia.

Sitä saa mitä äänestää. Niin

Quote from: Saturnalia on 08.11.2015, 11:12:57
MV on suoranainen henkireikä tällä hetkellä jo suurelle lukijakunnalle. Kuten Hommakin tietylle porukalle. Tuossa Turkkila-uutisoinnissa lehti kyllä meni mielestäni hiukan yli. Matias ei ihan niitä nuivimpia ole mutta tuollaista lynkkausta hän ei sentään ansaitse. Ei myyrä perustaisi Homma-foorumia.
Toivon että Matias ymmärtäisi MV-lehden funktion tällä hetkellä. Kansaa vituttaa ihan oikeasti eikä se kaipaa kauniita sanoja, vaan suoraa tuuttausta.

Hommafoorumin perustamisen aika ja tuon jutun tapahtuma-ajat eivät taida oikein kohdata? Kukapa olisi voinut uskoa myyrä-soininkaan olevan myyrä. Tuolla en toki tarkoita sitä että MT olisi myyrä, mutta erikoisia asioita on tapahtunut.

Vähän Wikipediaa, joka ei taida ihan niitä parhaita olla faktantarkistuksissa;

Turkkila on Hommaforumin perustajajäsen ja entinen vetäjä. Hän on toiminut Suomen Sisun varapuheenjohtajana mutta erosi yhdistyksestä alkuvuodesta 2012.Turkkila sai vuoden 2012 kunnallisvaaleissa 276 ääntä ja toimii kaudella 2013–2017 Helsingin maahanmuutto- ja kotouttamisasioista vastaavan neuvottelukunnan puheenjohtajana.

Minä vuonna, kysyn kun en heti löytänyt, Turkkila pisti kamat yhteen Ukkolan kanssa? Kihloissa ainakin jo 2013. Sattumaako vain tuo ero Suomen Sisusta ja tuosta neuvottelukunnan puheenjohtajuudesta?

Noin pari vuotta sitten, eli ennen kuin lopetin kotimaisen ns. valtamedian seuraamisen lähes 100 prosenttisesti ja vaihdoin Suomen osalta MV-lehteen, muistan ihmetelleeni sitä, miksi juuri Turkkilan oli osallisena todella lukuisissa maahantunkumuuttoasioita läpikäyneissä ja aiheesta keskustelluissa mm. ylen lähetyksissä. Tuota, nyt kun näin tuon neuvottelukunnan puheenjohtajuuden, voidaan toki pitää yhtenä syynä, mutta varsin lepsusti, voitaisiin sanoa että ei ainakaan haittamaahanmuuttovastaisesti tai edes siitä 'haittapuolesta' kritiikkiä antavaa ei Turkkilan esiintymisistä löytynyt.

... ehkä tuli taas, ehkä ei, naamakirjatasoinen banni tästäkin  ;D

Turkissa presidentti Erdogan on täräyttänyt terrorismin toista tukijalkaa, terrorismin julkista kuvaa ja propagandaa edistäneitä toimittajia terrorismisyytteillä. Ajatus on hyvin mielenkiintoinen ja saapa nähdä miten vasemmistoterrorismin suojelijoista puhdistettu Turkin oikeuslaitos tulkitsee islamilaisen uskontopolitiikan mukaan toimittajien tekemiset. Suomessa valhemedia on jo julistanut syytetyt syyttömiksi. Asiahan on niin että toimittajat ovat joutuneet poliittisen propagandan ja terrorin uhreiksi. Viranomaiset vainoavat heitä kovilla syytteillä vaikka kyse on pelkästään sananvapauden käytöstä. Turkin toimittajia täytyy tukea ja heidän kokemansa vääryys korjata. Toimittajia uhkaa jopa 43 v vankeus johon Suomessa päästäkseen  täytyisi murhata kolme tai tappaa n viisi ihmistä peräjälkeen. Kovaa on meno Turkissa.

Ainoa ongelma, jos haluaa sen nähdä, on maamme valhemedian suhtautuminen Ilja Janitskin kokemaan vainoon. Suomalaisten pitäisi siis huolestua turkkikaisten toimittajien vainosta mutta hiljaa hyristä kun Suomen poliisi vainoaa MV-lehden Janitskia. Mikä on vähintään ongelma jos kokee sananvapaudennloukkaukset ja toimittajiin kohdistuvan vainon ylipäätään ongelmana.