Ilja Janitskin & MV-lehti julkaisee valheita

[ArtturiE]

MV-lehti kirjoittaa: "Turkkila vs. MV-lehti
Koska Turkkila väittää, ettemme tarkista lähteitämme, hän ei ole edes tutustunut MV-lehteen."

Tämähän pitää täysin paikkaansa. MV-lehteen on päässyt täysin paskapuheista satiiria juuri sen takia, ettei MV-lehti tarkista lähteitään.

Anteeksi maalaisuuteni, mutta eikö uutisen ja satiirin välillä ole suuri ero. Tosin, aina ei ylenannon uutisista tiedä onko ne todellisia vai absurdia satiiria.

[guest3656]

Anteeksi maalaisuuteni, mutta eikö uutisen ja satiirin välillä ole suuri ero.

Kaikkein onnettominta on kuitenkin huono satiiri, jota Suomen Uutiset on pullollaan. Esimerkiksi käy SOTE-veivaus, jonka voittajaksi persut ovat julistautuneet. Vaikka kysymyksessä on poliittinen media, yleisen uskottavuuden nimissä kannattaisi miettiä mitä lehteen kirjoittaa. Vähemmän tässä on faktaa kuin MV-lehdessä.

https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-oli-sote-sovun-suurin-voittaja/
https://www.suomenuutiset.fi/soini-sote-ratkaisu-syntyi/
https://www.suomenuutiset.fi/tossavainen-soteratkaisu-perussuomalaisten-tavoitteiden-mukainen/
https://www.suomenuutiset.fi/soini-hallituksen-tilanne-vakava/
https://www.suomenuutiset.fi/soini-hallituskriisista-tulee-paiva-jolloin-vedatys-on-lopetettava/
https://www.suomenuutiset.fi/sote-horjuttaa-hallitusta/

[nollatoleranssi]

Ei tuossa ole kovin isosta asiasta kysymys. MV-lehti on aiemminkin ottanut kantaa vastaavalla tavalla sellaisiin tahoihin, jotka ovat sitä haukkuneet. M. Turkkila oli tässä mielessä sopiva kohde, koska on tämän foorumin kautta itsekin edustanut vaihtoehtoismediaa, nykyisin edustaa perussuomalaisten puoluemediaa.

Turkkilan asema on nykyisin paljon erilaisempi kuin mitä se oli aiemmin. On päässyt ns. virallisen median edustajaksi ja tietysti sitä näennäisesti yritetään toimia samalla tavalla. Vaikka Suomessa virallisen median edustajatkin saavat trollailla mielin määrin ilman kenenkään puuttumatta siihen. Viittaan omaan tekstiini mediatrolleista.
Mediatrolli-määritystä voisi tarkentaa monipuolisemmaksi, mutta lähinnä se kertoo tietoisesti väärää tietoa ihmisille syöttävistä virallisista toimittajista ja muista paljon julkista huomiota puheenvuoroilleen saavista henkilöistä, jotka saavat valehdella mielin määrin ilman kenenkään puuttumatta siihen.

SVL-järjestöä voi täysin aiheesta haukkua. Ei Suomessa tarvita mitään skini-tyyppisiä järjestöjä, jotka avoimesti liputtavat sellaisen toiminnan puolesta. Mutta tähän mennessä SVL:stä on ollut enemmän hyötyä kuin haittaa. On omalla toiminnallaan osoittanut suomalaisen median valheellisuuden ja eriarvoisuuden, kun toisista isoistakin ja merkittävistä jutuista ei kerrota, mutta samaan aikaan paasataan lähes taukoamatta tuollaisista marginaali-ilmiöistä kuin mainittu SVL.

Todelliset rikokset ja pahoinpitelyt ovat yhtä tyhjän kanssa, kun pääpahis löytyykin Venäjästä tai SVL:stä.

MV-lehden hyödyllisyys on tullut esiin jo aikapäivät sitten. Se loi sosiaalisen median verkoston tälle vaihtoehtoismedialle. Sitä kautta tulee myös mahdollisuus sille, että voitaisiin luoda virallisempikin vaihtoehtoismedia nykyisten isojen toimijoiden rinnalle. Suurin ongelma on silti rahassa, jota ei kovinkaan helposti saa ns. totuuksien sanomisesta (tämä näkyy monissa isojen suomalaismedioiden medialinjassa miksi asioista ei halutakkaan kertoa).

Keskustelu "lähteiden tarkistamattomuudesta" on pelkästään huomioon siirtämistä muualle.

[nollatoleranssi]

Anteeksi maalaisuuteni, mutta eikö uutisen ja satiirin välillä ole suuri ero.

Kaikkein onnettominta on kuitenkin huono satiiri, jota Suomen Uutiset on pullollaan. Esimerkiksi käy SOTE-veivaus, jonka voittajaksi persut ovat julistautuneet. Vaikka kysymyksessä on poliittinen media, yleisen uskottavuuden nimissä kannattaisi miettiä mitä lehteen kirjoittaa. Vähemmän tässä on faktaa kuin MV-lehdessä.

https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-oli-sote-sovun-suurin-voittaja/
https://www.suomenuutiset.fi/soini-sote-ratkaisu-syntyi/
https://www.suomenuutiset.fi/tossavainen-soteratkaisu-perussuomalaisten-tavoitteiden-mukainen/
https://www.suomenuutiset.fi/soini-hallituksen-tilanne-vakava/
https://www.suomenuutiset.fi/soini-hallituskriisista-tulee-paiva-jolloin-vedatys-on-lopetettava/
https://www.suomenuutiset.fi/sote-horjuttaa-hallitusta/

Olipa Sote-ratkaisu mikä tahansa, niin perussuomalaiset olisi voinut kutsua itseään voittajapuolueeksi: "Mehän ei tästä asiasta oltu erikoisemmin mitään mieltä...".

[guest7001]

Mitä MV-lehti häviäisi jos se tekisi oikeaa journalismia ja perinteinen valtamedia menettäisi uskottavuutta? Hyvin tehtynä MV-lehti voisi olla uskottava tiedonlähde, vaikka tarvitsee "kohujournalismia" herättääkseen keskustelua. Omia maaleja ei kuitenkaan kannata tehdä kun maahanmuuttokritiikkiä yritetään juuri leimata huuhaaksi kun aiheellisia vasta-argumentteja ei ole.

Tässä olen samaa mieltä. Suomessa olisi hyvinkin tilaa laadukkaammalle "MV:lle".

US on täynnä toinen toistaan kajahtaneempia blogauksia. Mutta kukaan ei väitä esimerkiksi Liisa Jaakonsaaren seinähulluja US-blogeja "US:n uutiseksi". MV käyttänee monia eri kirjoittajia samalla tavalla kuin Usari, mutta ottaa myös paskajutut "omiin nimiinsä".

Kellään ei ole mitään monopolia hyviin asioihin. Aivan kuten nyt, Suomessa olisi tilaa keskiluokkaiselle konservatiivipuolueelle, joka olisi aidosti haittamaahanmuuttovastainen. Ja silloin kuin poliittinen kanava vaikuttaa asioihin puuttuu, sellainen yleensä syntyy. Ennemmin tai myöhemmin.

Median kohdalla tilanne on aivan sama. Ei kukaan estä tekemästä hyvää journalismia. Mielestäni siihen ei vain tarvita enää mitään "virallista julkaisua". Hommalla on paljon hyvää journalismia ja väittäisin myös Kauppalehden palstan pesevän Suomen kaikki viralliset talousmediat satanolla. Pitää vain osata hakea se hyvä tavara paskan seasta.

Minä en ole antisemitisti, Putinisti tai NATO-kannattaja. Luen kuitenkin mielelläni kaikkien agendojen kannanotot ja muodostan sitten oman mielipiteeni asioista. Tai olen muodostamatta.

Juutalaisrahan valta pankki- ja viihdemaailmassa on ihan kiistämätön tosiasia. Se vaikuttaa mm.  Googlen, Goldman & Sachsin ja Facebookin taustalla. Samoin toisen maailmasodan historiaa on kirjoitettu suorastaan naurettavan mustavalkoisesti. Onko se nyt sitten "antisemitismiä" tuoda näitä asioita esiin? Ei minun mielestäni. Lähinnä ehkä tabujen rikkomista.

Putinillakin on paljon hyviä juttuja. Sateenkaarimedia on toistuvasti valehdellut Putinin olevan "homovastainen", vaikka Putin on vain "homopropagandavastainen". Siinä on iso ero. Myös Trump on mielenkiintoinen tapaus. Meidän mediamme ei tuonut Trumpin "Troijan hevonen"-teoriaa millään tavalla esiin, vaikka maata parhaillaan täytetään taisteluikäisillä muslimimiehillä. Ja niin edelleen.

Uskottavuus ja objektiivisuus medialla kärsii välittömästi, kun lukee itsensä yhden viiteryhmän tai poliittisen puoleen joukkoihin. Sen takia en välitä puolueiden omista julkaisuista.

[nollatoleranssi]

Mitä MV-lehti häviäisi jos se tekisi oikeaa journalismia ja perinteinen valtamedia menettäisi uskottavuutta? Hyvin tehtynä MV-lehti voisi olla uskottava tiedonlähde, vaikka tarvitsee "kohujournalismia" herättääkseen keskustelua. Omia maaleja ei kuitenkaan kannata tehdä kun maahanmuuttokritiikkiä yritetään juuri leimata huuhaaksi kun aiheellisia vasta-argumentteja ei ole.

Juttujen tekeminen isommalti olisi hidasta ja vaatisi enemmän aikaa. Toisekseen suuriin huomio tuli siitä, että leviteltiin kohutyyppisesti rikollisten kuvia. Sellaista ei voitaisi enää tehdä, jos muututtaisiin virallisempaan suuntaan.

On myös vaikeaa saada suurta uskottavuutta millekkään uudelle medialle. Vaikka tilausta olisikin, niin se vaatisi myös tekijänsä ja rahaa. Vapaaehtoisvoiminkin tuollainen voisi onnistua, mutta silloinkin pitäisi olla porukka, joka omistautuisi alalle ja haluaisi toimia sen puolesta.

Esim. homma-lehdestä ei ole tullut yhtikäs mitään. Ei ole koettu tarpeeksi tarvetta ja halua tehdä sitä.

[Saturnalia]

Antisemitismiä en itsekään hyväksy, mutta verrattuna monien suvakkifoorumien meininkiin ei MV mielestäni mitenkään silmiin pistä tällä saralla. Maailmassa saattaa olla joitain rikkaita juutalaissukuja jotka pyörittävät joitain aloja etc mutta so what, meillä on nyt ihan toiset ongelmakentät täällä Suomessa ja Euroopassa. Kun katsoo vaikkapa jotain Malmoä, tai mitä tahansa Euroopan kaupunkia, niin siellä vaikuttaa kyllä olevan ihan joku muu kuin juutalaisongelma.
Juutalaiset ovat tällä hetkellä Euroopassa todella pahasti alakynnessä lukumääräisesti. Jostain globaalista juutalaisten mahdollisesta salaliitosta puhuminen on näinä aikoina täysin irrelevanttia. Kuin vaahtoaisi etulinjan juoksuhaudassa horoskoopeista.
 
Mainitsen lähes edesmenneen puoluelehdistön lähinnä yhteiskunnallisena ilmiönä, jossa lukija lukee vain sitä puoluelehteään ja elää sen maailmankuvaa eikä halua enää lukea eikä halua tietää mitä joku Hesari esimerkiksi kirjoittaa.
Nyt ollaan jo tilanteessa jälleen, jossa moni lukija ei suinkaan täydennä kuvaansa MV:een tarjonnan avulla luettuaan ensin valtamediaa, vaan moni ei lue valtamediaa enää ollenkaan. Lukee ainoastaan MV:eetä ja sitten ehkä jotain ulkomaisia saitteja jotka sopivat hänen maailmankuvaansa.
Montaa ei kiinnnosta enää niin kuin pätkääkään mitä HS tai Yle kirjoittaa. Maine meni. Niitä ei enää edes silmäillä nopeasti, ne on poistettu kirjamerkeistä.

Gone. Monet haluavat vetäytyä omaan kuplaansa, kuten suvakisto. MV:een jutuissa on ehkä joskus virheitä, muttei se ole mitenkään oleellista suuressa kuvassa.
On aikoja jolloin on tärkeämpiä asioita kuin virheettömyys. Esimerkiksi se että lehti tukee omaa maailmankuvaa. Sitten vielä moni muu asia. Jos oikeistolainen  Neuvostoliitossa löytää kahvilan pöydän alta nimettömän samisdatin jossa annetaan kyytiä Puolueelle, niin häntä ei kiinnosta jos seassa on vähän virheitä. Hän on onnellinen ja kokee taas toivoa ja antaa pamfletin salaa eteenpäin luotetulle kaverilleen. Tässä asemassa on moni MV:een lukija henkisesti.

Kun yhteiskunta jakautuu, niin ihmisten kokemusmaailmat eriytyvät. Se vaatii nyt hieman totuttelua. Siis sen seuraukset. Yhteiskunnan jakautuminen on kuin multikulttuuri, sitä ajavilla on harvoin mitään käsitystä siitä mitä se konkreettisesti arjen tasolla tarkoittaa. Ei jaeta enää käsitystä siitä mikä on oikein ja väärin. Lakikirjan heiluttelu ei enää siinä vaiheessa auta, kun isot voimat jylläävät. Ihmisiä voi toki tuomita, mutta se on tuomarin masturbaatiota jos syyllinen on mielestään syytön. Tällaista energiaa multikulttuuri tuo yhteiskuntaan, ja tällaisen energian purkukanavana MV toimii.

Maltillinen maahanmuuttokritiikki on hieno taiteenlaji, ja sen harjoittamista kannattaa jatkaa, mutta kyllähän se on juuri noin kun tuossa yllä mainittiin. Että mihin se johtaa, ei mihinkään. Suuri vastuu tästä tunteesta on herra Soinilla.

[kelloseppä]

...
1 Tässä sopassa porisee monta asiaa.
...
2 Homma perustettiin aikanaan tukemaan poliittisen vaikutuskanavan avaamista. Se onnistui. Olin vuonna 2008 sitä mieltä, että maahanmuuttoasiat on ratkaistava poliittisilla keinoilla, ja olen sitä mieltä edelleen. Hommalla ei ole sallittu kansallissosialismia. Koskaan. Ei juutalaiset-ovat-syyllisiä-sekoiluja eikä liioin tappouhkauksia. Tämä platta on tarjonnut reitin maltilliselle kritiikille. Siitä kaikille osallistuneille valtava kiitos.
...

numerointi minun

1
Kiitos puheenvuorostasi, joka avasi taustoja MV -porinan suhteen asian tiimoilta

2
Koska Homma on sellainen kuin on, kirjoitan tänne, koska kirjoittamisellani tänne haluan tukea Hommaa.

Mielipide siitä, miten maahanmuuttoasiat tulee ratkaista, ei välttämättä ole se keino, joilla maahanmuuttoasiat tullaan ratkaisemaan. Tähän mahdolliseen tulevaisuudenkuvaan on syytä varautua.

[guest3656]

Maltillinen maahanmuuttokritiikki on hieno taiteenlaji, ja sen harjoittamista kannattaa jatkaa, mutta kyllähän se on juuri noin kun tuossa yllä mainittiin. Että mihin se johtaa, ei mihinkään. Suuri vastuu tästä tunteesta on herra Soinilla.

Soinin voi todellakin vastuuttaa siitä että maltillinen maahanmuuttokritiikki ei johda mihinkään, ainakaan persupuolueessa. Persut ovat nyt viimeistään virallisesti maltillinen puolue täysin ilman konkreettisia tavoitteita yhdelläkään yhteiskunnan merkittävällä osa-alueella. Persut ovat näin johtajansa näköinen; pyylevä, pehmeä, periksiantava, pelkäävä, pälyilevä, omahyväinen, laiska, mukavuudenhaluinen, suvaitseva ja typerä.

[jka]

Sitten vielä tämä: "Maailma olisi parempi paikka, jos MV:tä ei olisi olemassa". Näin kirjoitin. Eläisin mieluummin maailmassa, jossa MV:n tapaisia lehtiä ei tarvittaisi. Eläisin erittäin mielelläni maailmassa, missä uutisinstituutiot tarjoaisivat maailmasta niin kattavan näkemyksen, ettei kansalaisten tarvitsisi etsiä uutisten taustoja virheitä viliseviltä saiteilta

Ei tuollaista utopiaa ole olemassakaan. Se on jopa niin utopistinen että itse en halua tällaista maailmaa. Uutiset ja instituutiot ei kuulu yhteen eikä tähän pidä enää koskaan edes pyrkiä.

Kaikki uutiset saa jo tänäpäivänä paremmin yksityishenkilöiden ja netin kautta kuin minkään institution kautta ja tämä on hyvä. Tämä on itseasiassa uutisvälityksen ideaali. Enää ihmisten pitää oppia käyttämään tätä työkalua. Nettilukutaito on kaiken a ja o. Kuten täälläkin on sanottu niin MV:ssäkin on oikeasti asiaa se pitää vain osata poimia sieltä ja vastuu siirtyy enenevässä määrin lukijalle. Mutta tämäkin on hyvä. Ei faktojen tarkistaminen saa olla instituutioiden vastuulla, eikä instituutioilla koskaan saa edes olla sellaista auktoriteettia että faktat tulee vain sieltä. Molemmat pitää pitää nimenomaan jakaa suurelle yleisölle.

Instituutioitu fakta on maailmaan vaarallisin asia ja sitä käytetään aina lopulta väärin. Sen takia on parempi että sellaista ei ole olemassakaan.

[Vasarahammer]

Olen seurannut Matiaksen juttuja Laiva on täynnä -blogista alkaen. En aseta kyseenalaiseksi hänen vilpittömyyttään, vaikka hän on ollut koko ajan maltillinen toimija, joka ei tietoisesti pyri provosoimaan, vaikka aihetta joissain tapauksissa olisi. Mielestäni juuri nyt tarvittaisiin enemmän suoria sanoja kuin kiertelyä.

Markus Jansson kirjoitti blogissaan, että Hommaforum on mädätystä. En ole tästä samaa mieltä.

Sen sijaan voi hyvin perustellusti kysyä, mikä vaikutus Hommaforumilla todellisuudessa on ollut monikulttuuri-ideologian haittavaikutusten torjunnassa. Lisäksi voi miettiä, keskitytäänkö Hommaforumilla oikeisiin asioihin vai pyritäänkö tiukalla moderointilinjalla vaikuttamaan tahoihin (=suvikset), joista ei oikeasti kannattaisi välittää.

Kolmas kysymys on tietysti se, että riittääkö Hommaforum mihinkään vai pitäisikö toimia muulla tavoin. Tähän kysymykseen vastaus on ehdottomasti, että HF ei riitä. Hommaforumin suurin uhka on se, että se muuttuu epärelevantiksi toimijaksi tilanteessa, jossa matuinvaasio pahenee koko ajan.

Hommaforum on myös sallinut varsin kiivaan PS-puolueen arvostelun, mistä pitää erikseen nostaa hattua, vaikka Hommaforumin perustaja on sitoutunut PS-puolueeseen.

[JT]

Turkkila, Eturautti, Kaukinen ja Lahtinen on haukuttu MV:ssä. Kai se Halla-ahonkin vuoro kohta tulee.

Tunnetuin osa tuosta porukasta on haukuttu monessa muussakin mediassa. Haukut kyllä kestää, jos itsellä on puhtaat jauhot pussissa.

[guest7001]

Sitten vielä tämä: "Maailma olisi parempi paikka, jos MV:tä ei olisi olemassa". Näin kirjoitin. Eläisin mieluummin maailmassa, jossa MV:n tapaisia lehtiä ei tarvittaisi. Eläisin erittäin mielelläni maailmassa, missä uutisinstituutiot tarjoaisivat maailmasta niin kattavan näkemyksen, ettei kansalaisten tarvitsisi etsiä uutisten taustoja virheitä viliseviltä saiteilta

Ei tuollaista utopiaa ole olemassakaan. Se on jopa niin utopistinen että itse en halua tällaista maailmaa. Uutiset ja instituutiot ei kuulu yhteen eikä tähän pidä enää koskaan edes pyrkiä.

Kaikki uutiset saa jo tänäpäivänä paremmin yksityishenkilöiden ja netin kautta kuin minkään institution kautta ja tämä on hyvä. Tämä on itseasiassa uutisvälityksen ideaali. Enää ihmisten pitää oppia käyttämään tätä työkalua. Nettilukutaito on kaiken a ja o. Kuten täälläkin on sanottu niin MV:ssäkin on oikeasti asiaa se pitää vain osata poimia sieltä ja vastuu siirtyy enenevässä määrin lukijalle. Mutta tämäkin on hyvä. Ei faktojen tarkistaminen saa olla instituutioiden vastuulla, eikä instituutioilla koskaan saa edes olla sellaista auktoriteettia että faktat tulee vain sieltä. Molemmat pitää pitää nimenomaan jakaa suurelle yleisölle.

Instituutioitu fakta on maailmaan vaarallisin asia ja sitä käytetään aina lopulta väärin. Sen takia on parempi että sellaista ei ole olemassakaan.

Erittäin hyvä kirjoitus.

Minun isäpuoleni oli erään suuren suomalaisen lehden toimittaja. Eli minut on opetettu jo pienestä pitäen lukemaan mediaa kriittisesti. Ja muistamaan sen, että uutisia kirjoitetaan yleensä jonkun agendan asialla.

Otetaan esimerkiksi Uber-taksiyhtiön lobbaus. Yhdessäkään artikkelissa ei koskaan mainita, että Goldman & Sachs on kyseisen firman pääomistaja. Sitäkään ei mainita, että firma rikkoo törkeästi kaikkia mahdollisia Suomen lakeja, jättää kaikki ALVit, veroluonteiset maksut ja työnantajan velvoitteet maksamatta. Kyseisen firman tileihin ei pääse käsiksi ja 20% kaikista kyydeistä menee suoraan Goldman & Sachsin liiveihin. Eli kyse on täysin häikäilemättömästä rikollisesta toiminnasta, jota media uutisoi jatkuvasti "vapaana kilpailuna". Tuleeko "kenties" mieleen, että joitain tahoja ollaan kulisseissa voideltu?

Tällaisesta on lukemattomia esimerkkejä. Sosiaalipuolen yksityistämistä uutisoidaan "vapaana kilpailuna", vaikka toiminnassa on usein kyse vain julkisen rahan siirtämisestä kavereiden taskuihin. Aivan kuten vokkibisneksessäkin.

Samoin jatkuvat kirjoittelut "Helsingin asuntopulasta" ovat pateettisia. Koko ajan on asuntopula, vaikka Oikotiellä on tuhansia kohteita vapaana. Sen kun vain ostaa tai vuokraa pois kuleksimasta. Niin kauan kuin muistan, on aina ollut "asuntopula", vaikka pulaa on aina ollut vain ilmaisesta, muiden maksamasta asumisesta.

Yhteiskunta pumppaa vuosittain 2 Miljardia Euroa rahaa asumistukiin, niin että sijoittajat siirtävät ne suoraan markkinavuokriin. Samalla kuin AY-mafian omistamat "yleishyödylliset" sijoittajafirmat ovat vain parantaneet tulostaan, media kirjoittaakin jutun, että asumistukipottia on nyt nostettava 2.5 Miljardiin. Ja katso: asuntopula on taas vain pahentunut.

Missä te näette (Jussi Halla-ahon, Pauli Vahteran ja Isokallion blogeja lukuunottamatta) kriittisiä kirjoituksia, jotka paneutuisivat näihin asioihin "pintaa syvemmältä"? Ette missään, paitsi keskustelufoorumeilla.

Minä en oikein ole oivaltanut, mihin toimittajia ylipäätään enää tarvitaan. Valtamedian journalistinen taso on Suomessa ala-arvoinen. Ja muutenkin media on omaksunut tiedottajan ja propagandistin roolin, joka ei oikein enää vain istu nykyiseen maailmaan. Näkisin tässä tilanteessa itse MV-lehden kaoottisuuden ja skandaalihakuisuuden yhtenä pienimmistä ongelmistamme mediakentällä.

[xor_rox]

Lueskelin vähän lisää Suomen Uutisia. Mahtavinta tuossa julkaisussa ovat ne lukuisat kuvat instituutiosta nimeltä Timo Soini. Julkaisussa ei kerrota Soinin halusta kantaa eurostolliittolaista vastuuta, mutta kaikesta muusta sitten senkin edestä. Tai voi olla, että kerrotaankin, mutta en ole tosiaan seuraillut sivustoa pitkään aikaan.

Suomen toiseksi suurimman puolueen lehden päätoimittajaa harmittaa nyt MV-lehti -niminen nettijulkaisu. Erityisesti minulle on jäänyt tästä keskustelusta mieleen lause:

Maailma olisi parempi paikka, jos MV:tä ei olisi olemassa.

Vastakysymyksenä voidaan heittää, että olisiko maailma todella parempi paikka, jos Janitskin ei olisi käärinyt hihoja ja käynnistänyt verkkojulkaisuaan? Voi olla, että ihmisten pään sisällä maailma olisi aivan ihana paikka, mikäli MV-lehteä ei olisi. Mutta ei muuten.

Perusteluksi lauseelleen yllä mainittu päätoimittaja Turkkila tarjoilee unelmaansa paremmasta maailmasta.

Eläisin erittäin mielelläni maailmassa, missä uutisinstituutiot tarjoaisivat maailmasta niin kattavan näkemyksen, ettei kansalaisten tarvitsisi etsiä uutisten taustoja virheitä viliseviltä saiteilta.

Minusta edes asiayhteydessään pidettynä, eli koko alkuperäisen kirjoituksen valossa, kirjoitus ei taivu tuohon selitykseen. Pidän paljon uskottavampana selityksenä sitä, että MV-lehti on iskenyt PerusS -puoluetta niin arkaan paikkaan, että lippalakki vain pyörii päässä. Tämä on korostunut erityisesti nyt, kun MV-lehti on alkanut kritisoida voimakkaasti Soinia ja toisaalta tukemaan Tynkkystä tuomalla hänenkin näkemyksensä julkisuuteen.

Se on selvää, ettei PerusS -puolueessa enää totuudenpuhujia kaivata, mutta tämä ainoan aidosti maahanmuuttokriittisen julkaisun ihmeellinen nälviminen kertoo sitäkin enemmän puolueen aidosta hädästä. Perussuomalainen maailma olisi varmasti parempi paikka ilman MV-lehteä.

[Nuivanlinna]

Pidän paljon uskottavampana selityksenä sitä, että MV-lehti on iskenyt PerusS -puoluetta niin arkaan paikkaan, että lippalakki vain pyörii päässä. Tämä on korostunut erityisesti nyt, kun MV-lehti on alkanut kritisoida voimakkaasti Soinia ja toisaalta tukemaan Tynkkystä tuomalla hänenkin näkemyksensä julkisuuteen.

SOINI JA KANNATUSKATO
Persussuomalaiset rp. muistuttaa entistä enemmän edesmennyttä Neuvostoliittoa. Kun Neuvostoliitossa oli vaikeuksia, vaadittiin lisää sosialismia. Kun Perussuomalaisilla on vaikeuksia, vaaditaan lisää Soinia.

Tuloskin on ajan oloon sama. Soinittamisen syventäminen vie ensin harhaan ja sitten hajoamiseen. Uskon, että Perussuomalaiset rp. palaa pienpuolueeksi. Siinä on sen tehtävä ja tulevaisuus.

http://timosoini.fi/2010/05/mep-soinin-puhe-tanaan-eduskunnassa/

[Miniluv]

Sen sijaan voi hyvin perustellusti kysyä, mikä vaikutus Hommaforumilla todellisuudessa on ollut monikulttuuri-ideologian haittavaikutusten torjunnassa. Lisäksi voi miettiä, keskitytäänkö Hommaforumilla oikeisiin asioihin vai pyritäänkö tiukalla moderointilinjalla vaikuttamaan tahoihin (=suvikset), joista ei oikeasti kannattaisi välittää.

Moderointilinjan tarkoitus on, että ihan tavikset, joilla ei ehkä ole vahvaa mielipidettä asioista, voivat lukea foorumia ja saada tietoa pahemmin nokkaansa pitelemättä.

Suviksiin vaikuttaminen? Jaa, mitenhän se tehtäisiin. Jotkut yksilöt ovat ottaneet sillanrakentajan roolin, mutta modelinjaa ei tältä kannalta ole mietitty.

Kolmas kysymys on tietysti se, että riittääkö Hommaforum mihinkään vai pitäisikö toimia muulla tavoin. Tähän kysymykseen vastaus on ehdottomasti, että HF ei riitä. Hommaforumin suurin uhka on se, että se muuttuu epärelevantiksi toimijaksi tilanteessa, jossa matuinvaasio pahenee koko ajan.

Foorumi toimii sellaisella tavalla, joka on toimijoille itselleen luonteva ja mahdollinen. Näillä toimijoilla on tullut tällainen tulos. Joku muu olisi ehkä valinnut erilaisen linjan ja saanut erilaisen tuloksen.

Tarkoitan tällä, että jos halutaan jotain radikaalisti erilaista, se saattaa hyvinkin vaatia eri käytäntöihin tottuneet toimijat.

Hommaforum on myös sallinut varsin kiivaan PS-puolueen arvostelun, mistä pitää erikseen nostaa hattua, vaikka Hommaforumin perustaja on sitoutunut PS-puolueeseen.

Foorumi on puoluepoliittisesti sitoutumaton.

[Lalli IsoTalo]

Sen sijaan voi hyvin perustellusti kysyä, mikä vaikutus Hommaforumilla todellisuudessa on ollut monikulttuuri-ideologian haittavaikutusten torjunnassa. Lisäksi voi miettiä, keskitytäänkö Hommaforumilla oikeisiin asioihin vai pyritäänkö tiukalla moderointilinjalla vaikuttamaan tahoihin (=suvikset), joista ei oikeasti kannattaisi välittää.

Moderointilinjan tarkoitus on, että ihan tavikset, joilla ei ehkä ole vahvaa mielipidettä asioista, voivat lukea foorumia ja saada tietoa pahemmin nokkaansa pitelemättä.

Suviksiin vaikuttaminen? Jaa, mitenhän se tehtäisiin. Jotkut yksilöt ovat ottaneet sillanrakentajan roolin, mutta modelinjaa ei tältä kannalta ole mietitty.

Suviksia on kahta laatua: 1) valtamedian ja systeemin harhauttamat normaalit ihmiset, ja sitten 2) hyödynsaajat.

Niin kauan kuin oma elintaso on kiinni siitä, että ihminen ei ymmärrä haittamaahanmuuton olevan haitallista myös itselle, pitkällä tähtäyksellä, niin haittamaahanmuutto ei ole haitallista.

Ryhmä 1 on se mihin Homma voi ainakin välillisesti vaikuttaa.

Ryhmä 2 on enemmän tai vähemmän menetetty tapaus, mutta ainakin aiemmin yritin vaikuttaa siihenkin, kysymällä videohaastatteluissa sopivia kysymyksiä.

Sillanrakennus Homman kautta on viime aikoina ollut enemmän tai vähemmän jäissä, ja olen pyrkinyt käännyttämään tuttujani Facebookin kautta.

[b_kansalainen]

Suviksia on kahta laatua: 1) valtamedian ja systeemin harhauttamat normaalit ihmiset, ja sitten 2) hyödynsaajat.

Kolmas ryhmä on "ideologiset idiootit" ja heihin ei valitettavasti mikään reaalipolitiikka tai järkiperäinen argumentointi tehoa.

[Wokki]

Nyrkkikyllikki eli viisi sisarta on varma arpa. Ei petä, ei jätä eikä kuse silmään. Soini tekee kaikkia edellämainittuja. Eli hit the road, Jabba.
Kai sen jo joku sanoikin, että PS tulee vallata ja uudistaa sisältäkäsin. Onhan noita puoluekokouksia ennen vaaleja. Nyt vaan jäsenhakemuksia Jabban luolaan. Ainoa puolue, jonka voi vallata suoralla jäsenäänestyksellä.
Turkkis on kiltinoloinen, harkitseva eikä heitä huonoa huumoria. Sopisi PUOLUEJOHTAJAKSI ainakin minulle.
Eroaminen ja kiukuttelu eroamalla satavarmasti ei johda mihinkään.

[Miniluv]

Markus Jansson kirjoitti blogissaan, että Hommaforum on mädätystä. En ole tästä samaa mieltä.

Tuohon blogaukseen:

Kyllä, Jansson bannattiin hänen haukuttuaan ylläpidon. Tähän perustui myös nyt parin päivän sisällä tulleen uuden jäsenyyden hylkääminen (mikä sinällään oli ensimmäinen laatuaan).

Lisäksi Homma toimii yhteistyössä Suomen viranomaisten kanssa, kertoen avoimesti poliisille kirjoittajien henkilölllisyyden ja ip-osoitteet, järjestäen siis kirjoittajat ns. kuseen viranomaisten kanssa jos vain mahdollista.

Toimimme tosiaan Suomen lain piirissä ja mukaan.

Jos tulee lainvoimainen määräys paljastaa joku kirjoittaja, niin sitten se tehdään, muttei yhtään liian suurella innolla. Yhtään sellaista määräystä tai edes tiedustelua meille ei kuitenkaan ole tullut. Jansson siis puhuu asioista, joista ei tiedä mitään.

Moderointilinja perustuu tähänkin: oikeuteen ei mennä ainakaan siksi, että joku saa kiksejä törkykirjoituksista.

[b_kansalainen]

Matias ja Sanna? Rakkaus voi toki olla rajatonta, mutta minulla tämä ihan uusi tieto kyllä vie rattaat ihan ylikierroksille. Sama Sanna Ukkola joka aikoinaan oli Helsingin Sanomissa Halla-ahon nemisis? Ei v#tt#, joko me eletään jotain rinnakkaistodellisuutta? No joo, ehkä Matias-myyrä tykkää ryömiä pimeissä onkaloissa muusta maailmasta välittämättä ja runoja lausuen.

Once for the road eli  kerta kiellon päälle:
http://turkkila.blogspot.fi/2009/05/mina-halla-aho-ja-perussuomalaiset.html

Tapasin vaalihulinoiden keskellä huomattavan määrän muitakin perussuomalaisia. Heistä mieleenpainuvin oli tietysti Timo Soini. Meni hän minne tahansa, aina hänen ympärilleen kerääntyi sankka ihmiskatras. Hämmästyttävä ilmiö, ei hänestä mitään muuta mieltä voinut olla. Lahjakas puhuja. Yhtä lahjakas puhujana kuin Halla-aho kirjoittajana.

Iltalehden Sanni Grahn haastatteli minua viikonlopun lehteen artikkelia varten.

Eli, nykyinen Sanni Grahn-Laasonen eli nykyinen ympäristöministeri.

Ja tätä ette kuulleet ensimmäisenä MV:stä vaan Homma^^^:sta. 

[kenelek]

Matias ja Sanna? Rakkaus voi toki olla rajatonta, mutta minulla tämä ihan uusi tieto kyllä vie rattaat ihan ylikierroksille.

Muistaakseni tämä on kyllä ihan vanha juttu täällä (jo vuoden parin takaa), mutta moderaatio taisi otella linjaa että asiasta olisi parempi olla vaiti. Ja ei kai tuo niin oleellista olekaan, oleellista lienee mitä Turkkila on sanonut ja tehnyt, ja vähän heikoltahan se vaikuttaa. (Toki muiden persujen joukossa, erityisesti tikun nokkaan nostamatta...)

[b_kansalainen]

On se Matias vaan niin kiva runopoika. Ei vaan, oikeasti täysi nörtti, joka on seurannut  kriitikittömästi ihastuksiaan eli Timo Soinia ja Jussi Halla-ahoa. Sitten tuli HS/YLE-Sanna ja toi mukanaan uuden "totuuden". Kiva, kiva.

Jos olikin perustamassa tätä foorumia, niin on jo myynyt taustalla olleen aatteensa jo monasti. Minun puolestani Homma voisi jo irtisanoutua Turkkilasta, niin päästäisiin eteenpäin ja voitaisiin keskittyä oleelliseen. Soini lakeijoineen suksikoon.... auringonlaskuun.

[Wokki]

Ei jaksanut edes lukea juttua vuodelta 2009. Maailma oli eri.
Olkoon ollut silloin vaikka mäyräkoira, turha täällä huudella ja kaivella vanhoja.

Tosin voisivat nämä perustajajäsenet sieltä lihapadoilla mussutuksen röyhtäilytauolla kertoa ajatuksiaan ja esittää muutakin kuin oloonsa tyytyväistä maan hiljaista. Mitä enemmän stphakijaa pukkaa, sitä hiljaisempaa on. Hiljaisimpia ovat vihreälle oksalle päässeet entiset maahanmuuttokriitiset kulttijumalat. Nykyörvellys vain masentaa.

[Marius]

Tervetuloa Wokki., vaikka olethan sä jo ollut messissä.

Pidetään pannu tasaisen lämpöisenä, eikä masennuta. 

[Wokki]

Kauemmin kuin arvaatkaan, lukemallakin voi seurata kuin hai laivaa. PS on ainoa toivo, jos johto mokailee, niin se on nieltävä. Vaihtoketjussa on hiljaista, ei tämä kasvatustieteen yliopilas Tynkkynen ihan riitä vielä ainakaan.
Suomen ainoa demokraattinen puolue on piikki joidenkin lihassa. Sinne vaan puoluekokoukseen mullistamaan. Rivijäsen saa puhua ja äänestää, ei muissa puolueissa käy suora demokratia. Sitä pelätään, joukkovoimaa ja vallankumousta.

[junakohtaus]

Sen sijaan voi hyvin perustellusti kysyä, mikä vaikutus Hommaforumilla todellisuudessa on ollut monikulttuuri-ideologian haittavaikutusten torjunnassa. Lisäksi voi miettiä, keskitytäänkö Hommaforumilla oikeisiin asioihin vai pyritäänkö tiukalla moderointilinjalla vaikuttamaan tahoihin (=suvikset), joista ei oikeasti kannattaisi välittää.

Monikulttuuri-ideologian haittavaikutusten torjunta kuulostaa joltain mistä ei ole kovin helppo sanoa milloin se on tullut valmiiksi ja sikäli heikolta tavoitteelta.

Moderointilinjalla ei pyritä vaikuttamaan suviksiin, koska mihinkään coreen ei koskaan voi vaikuttaa. Tähtäin on koko ajan ollut asiasta vain laimeasti kiiinnostuneessa keskiluokassa, jonka tahto lopulta määrää sen mitä seuraavaksi tapahtuu. Nämä ihmiset eivät arvosta sitä, mitä Koskelan Jussi sanoisi koohotukseksi.

Lisäksi on syytä ymmärtää, että maailma muuttui kokonaan toiseksi paikaksi kun nykyinen kansainvaellus alkoi. Sitä ilman oltaisiin jo hyvin pitkällä.

[junakohtaus]

Yritetään jättää ihmisten parisuhteet tästä asiasta pois, kiitos.

[Wokki]

Eikös tämä ole keskustelufoorumi? Osallistujien määrä on suhteelisen pieni. Keskiluokassa meidät luetaan uusnatseiksi. Useimmiten kauhistuvat, jos hommasta mainitsee tai suosittelee tutustumista.
Suomessa parempi vaikuttamistapa on puoluepolitiikkaan osallistuminen ainakin toistaiseksi, ennenkuin sharian laki kieltää senkin. Turkkila on tiukassa paikassa.

[junakohtaus]

Täältä katsoen muuan suurista syistä, miksi keskiluokassa meidät luetaan uusnatseiksi on henkilöissä, joiden oikea käsi ei vain millään tahdo pysyä alhaalla ja joiden käsitys kapinasta on sanoa monta kertaa peräkkäin kovaan ääneen NEEKERI.

On ihan älytöntä spedeilyä toimia kuin ympäristö ei olisi vihamielinen milloin ympäristö on vihamielinen. Kun tärkeää on vain oma pieni itse ja se olenko mä nyt tarpeeksi kova jätkä, syntyy toimintaa joka karkottaa tavallista väkeä ja sabotoi muiden tekemää työtä.