http://poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/kaksi_raiskauksen_yritysta_oulussa_37392
Quote03.08.2015
Oulu
Oulun poliisi pyytää havaintoja kahdesta raiskauksen yrityksestä, sekä sivullisia tilanteeseen puuttuneita henkilöitä ilmoittautumaan Oulun poliisilaitoksen numeroon 0295416194.
Lauantaina 25.7.2015 noin kello 04 aikaan Iskontielle johtavassa Pohjantien alikulussa pyörällä liikkunut nainen kaadettiin maahan, pahoinpideltiin ja yritettiin riisua pyörällä liikkuvan miehen toimesta. Tekijä pakeni Koskelan tai keskustan suuntaan kun paikalle tuli sivullisia.
Tekijän tuntomerkit: tummaihoinen mies, lähes mustat hiukset, vartalolla runsaasti tummaa karvoitusta, liikkui miestenpyörällä, josta kuului kitisevä ääni.
Sunnuntaina 2.8.2015 noin kello 04.20 aikaan nuori nainen käveli Kajaanintiellä kevyenliikenteenväylää kun hän huomasi, että häntä seurataan. Raksilan uimahallin kohdalla hänet kaadettiin maahan selästä tönäisemällä. Tämän jälkeen kolme tummaihoista miestä yritti riisua naista maassa. Näinen repi miehiltä hiuksia päästä ja pääsi pois tilanteesta kahden sivullisen miehen tultua apuun. Nainen pakeni juosten paikalta.
Tekijöiden tuntomerkit: kolme tummaihoista miestä, noin 170-175 cm pitkiä, yhdellä lyhyt irokeesi kampaus, kahdella muulla joko kalju tai aivan lyhyeksi leikatut hiukset. Irokeesimiehellä päällä valkoinen huppari ja yhdellä miehellä nahkatakki.
Oulun unelma alkaa pikkuhiljaa olla valmis.
Olisi todella pöyristyttävää, jos SVL:n katupartio lähtisi jälleen kaduille partioimaan ja ottaisi kiinni nämäkin kultamunat. Toivottavasti tätä ei sallita.
Unelmat realisoituvat Oulussa.
Vastikään uutisoitiin että Oulun VOK on ääriään myöten täynnä. Ja porukkaa lappaa kokoajan lisää. Eli mamu-hotelli Kuusamontien varressa on täynnä alkukantaisten viettiensä varassa sekoilevia nuorukaisiaTM En yllättyisi jos raiskausrikollisuudessa olisi tulossa tilastopiikki seuraavan puolen vuoden aikana. Minulla on unelma. Ei mulla muuta.
Olettaisi, että ainakin Kaleva, Hesari ja iltalehdet auttaisivat poliisia julkaisemalla tekijöiden tuntomerkit. Olettaen, että toimituksilla on toiveissa, että epäillyt saadaan kiinni.
Poliisi sentään julkaisi tuntomerkit.
Sitten kun poliiisi vielä ottaisi nämä kiinni.
Oikeuslaitos tuomitsisi.
Maahanmuuttovirasto karkottaisi.
Ja rikoliset oikeasti saataisiiin pois maasta.
Hiljaa. Kaksittainen yksittäistapaus. Ei mitään nähtävää. Katse Jyväskylään PÄIN!
Quote from: Lottovoittaja on 03.08.2015, 18:17:50
Hiljaa. Kaksittainen yksittäistapaus. Ei mitään nähtävää. Katse Jyväskylään PÄIN!
Yksi yksittäistapaus ja yksi kolmittaistapaus. Eli yksi, ei kaksi, ei pidä liioitteleman.
Monikulttuurisuus on rikkaus. Ei mulla muuta.
Aijai. Jos sattuu niin huono tuuri, että jäävät, niin kovaa sormen heristelyä ja pään silittelyä luvassa.
Quote from: Siili on 03.08.2015, 18:12:51
Olettaisi, että ainakin Kaleva, Hesari ja iltalehdet auttaisivat poliisia julkaisemalla tekijöiden tuntomerkit. Olettaen, että toimituksilla on toiveissa, että epäillyt saadaan kiinni.
No, ainakin Iltalehti julkaisi.
Onko Sirpa Kansanaholla nyt niin kiire ettei ole ehtinyt järjestää laki-infoa uusille tulijoille?
Mutta Jyväskylän natsit ja Immonen!!
Kalevan uutista pystyi joitakin minuutteja sitten vielä kommentoimaan, mutta yhtä äkkiä kaikki kommentit ja kommentointimahdollisuus on poistettu. Jo julkaistut kommentit, jotka nyt ovat poissa, ihmettelivät paljolti miten Kaleva normaalista poiketen julkaisee rikosuutisessa tiedon epäillyn ihonväristä.
Quote from: Siili on 03.08.2015, 18:12:51
Olettaisi, että ainakin Kaleva, Hesari ja iltalehdet auttaisivat poliisia julkaisemalla tekijöiden tuntomerkit. Olettaen, että toimituksilla on toiveissa, että epäillyt saadaan kiinni.
Laiva kääntyy hitasti? Hesari julkaisi sellaisenaan http://www.hs.fi/kotimaa/a1438570220862?ref=hs-art-new-5
Eikös oulun poliisi juuri vihaisesti kommentoinut katupartioille, ettei niitä tarvita, kun koittivat estää raiskausmahdollissuuksia oulun kylillä, POLISEI teitä ei tarvita ouluassa on turvallista kulkea kaikkien.
ja nyt noin sattuu että neekerit joukolla 400m päässä oulun poliisiasemasta ja sivullisten ohikävely oli ainut este.
voisko joku sanoa oulun poliiseille että pois feispuukista ja jalkautuis estämään rikoksia, vai onko ne kaikki sielä juneksen perässä.
Quote from: Shemeikka on 03.08.2015, 19:05:39
Kalevan uutista pystyi joitakin minuutteja sitten vielä kommentoimaan, mutta yhtä äkkiä kaikki kommentit ja kommentointimahdollisuus on poistettu. Jo julkaistut kommentit, jotka nyt ovat poissa, ihmettelivät paljolti miten Kaleva normaalista poiketen julkaisee rikosuutisessa tiedon epäillyn ihonväristä.
Minkäköhän takia! Suomalaisethan ovat kaikki monikulttuurisuuden ja unelman puolella. Näin on viime päivinä annettu ymmärtää.
Taisi olla liian monikulttuurista kommentointia. Emm.
Nyt näköjään kelpaavat tuntomerkit:
Hesari (http://www.hs.fi/kotimaa/a1438570220862)
Ilta-Sanomat (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438575003005.html?ref=rss)
Kaleva (http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/kolmen-miehen-joukko-yritti-raiskata-nuoren-naisen-oulussa/703639/)
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080320127264_uu.shtml)
Turun Sanomat (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/801680/Poliisi+tutkii+kahta+epailtya+raiskausyritysta+Oulussa)
MTV (http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/oulussa-kaksi-raiskauksen-yritysta-naiset-kaadettiin-maahan-ja-yritettiin-riisua/5249450)
Keskisuomalainen (http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/poliisi-tutkii-kaksi-naista-yritettiin-raiskata-oulussa-viikon-sisalla/2099278)
Quote from: Shemeikka on 03.08.2015, 19:05:39
Kalevan uutista pystyi joitakin minuutteja sitten vielä kommentoimaan, mutta yhtä äkkiä kaikki kommentit ja kommentointimahdollisuus on poistettu. Jo julkaistut kommentit, jotka nyt ovat poissa, ihmettelivät paljolti miten Kaleva normaalista poiketen julkaisee rikosuutisessa tiedon epäillyn ihonväristä.
Totuus käy kipeää vai kuinka Kalevan :flowerhat:-bunkkeri?
Ne ajat ovat ohi, jolloin yksittäiskeppostelujen ikävät yksityiskohdat voitiin sensuroida ilman, että kukaan voi sanoa missään mitään.
Tiedätte hyvin, missä voidaan sanoa - ja tullaan sanomaan:
Keppostelijat ulos ja rajat kiinni.
Quote from: Muuttohaukka on 03.08.2015, 19:15:17
[Minkäköhän takia! Suomalaisethan ovat kaikki monikulttuurisuuden ja unelman puolella. Näin on viime päivinä annettu ymmärtää.
Taisi olla liian monikulttuurista kommentointia. Emm.
Täytyy ymmärtää, että myös tulijoilla on unelma, joka saattaa olla hieman erilainen kuin vihervasemmiston unelma. Kaikki unelmat tulee hyväksyä, koska monikulttuuri.
Quote from: Bxh7+ on 03.08.2015, 17:50:19
http://poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/kaksi_raiskauksen_yritysta_oulussa_37392
Quote03.08.2015
Oulu
Tekijän tuntomerkit: tummaihoinen mies, lähes mustat hiukset, vartalolla runsaasti tummaa karvoitusta, liikkui miestenpyörällä, josta kuului kitisevä ääni.
Onko varma, ettei kyseessä ollut kaikkea rasismia ja monikulttuurin vastustamista vastustavasta :flowerhat:-toimittajasta resiinarallissa?
Quote from: Shemeikka on 03.08.2015, 19:05:39
Kalevan uutista pystyi joitakin minuutteja sitten vielä kommentoimaan, mutta yhtä äkkiä kaikki kommentit ja kommentointimahdollisuus on poistettu. Jo julkaistut kommentit, jotka nyt ovat poissa, ihmettelivät paljolti miten Kaleva normaalista poiketen julkaisee rikosuutisessa tiedon epäillyn ihonväristä.
Itsekkin heitin sinne kommenttia. Kalevalta on raukkamaista toimintaa, siellä varmaan nuivat kommentit aiheuttivat mielipahaa punavihreässä toimittajakunnassa. Eipä Kalevassa lukotettu Immosen jutuissa ollutta kommentointia, mikä yllätys.
Arktinen tuuli saa aikaan savannin kasvateissa ihmeellisiä asioita.
Monikulttuuri on rikkaus. Kansallissosialismi köyhyys. Meillä on unelma.
Ei mulla muuta.
Tummilla Afrikan tuliaisilla oli unelma, unelma jonka valkoinen rasistinen mies taas esti toteutumista.
Vakavammin puhuen HS seuraten vähintään puolet raiskaus uutisista on ulkomaalaisten tekemiä. Ihan hyvin muutaman prosentin väestöosuudelta.
Näin jo sieluni silmillä Hesarin otsikon "kaksi Oululaista rasistinaista kieltäytyivät rikastumasta!"
Quote from: koli on 03.08.2015, 17:54:10
Oulun unelma alkaa pikkuhiljaa olla valmis.
- Viikottainen muslimiväkivalta on kylän tapa
- Poliisi ei "ehtinyt" ottaa kiinni naisia ahdistellutta muslimia
- Oman kylän miehet ottivat, ja saivat välittömät nuhteet oman kylän poliisilta ja demaripoliitikoilta
- Oman kylän kansanedustajaa jahdataan natsina
- Oman kylän demarikansanedustaja on huolissaan persujen vaarallisista ajatuksista
- Paikallinen sanomalehti siteeraa valehenkilöitä ja ohjeistaa miten oman kylän kansanedustaja tulee erottaa
- Unelmatilaisuutta veti ja muslimien iloista asiaa tiedoitteli paikallinen kirkkoherra
Siinäpä viikon saldo pohjolan
valkeasta mokanvärisestä kaupungista.
Tänä vuonna Helsingissä järjestetyn Maailma kylässä -festivaalin teemana oli Afrikka.
Maailma kylässä -festivaalilla hytkytään toukokuussa Afrikan rytmien tahdissa (http://hommaforum.org/www.hs.fi/kulttuuri/a1428802917430)
(http://hs12.snstatic.fi/webkuva/taysi/700/1305945822182?ts=1044)
Nyt elokuussa sitten hytkyttiin afrikkalaisten rytmien tahtiin Oulussa.
Joukkuelajina tämä rytminen integraatioharrastus on kyllä perin mielenkiintoinen. On hiton vaikea mennä afrikkalaisen nuorukaisen pään sisään ja ymmärtää, että miten tällaiset joukkuesuoritukset oikein sovitaan frendien kesken. Onko se sillä tavalla helppoa, että ideoidaan hetki, sitten tuupataan ensimmäinen vastaan tuleva tyttö nurin ja lopuksi integroidaan sitä vuorotellen? Ja onko tämä jonkin sortin kansanperinne Afrikassa, kun se tuntuu olevan niin yleinen harrastus sieltä tulevien koneinsinöörien joukossa?
Oulun puskaradio FB-ryhmässä(31000 seuraajaa)kommentointi on enemmän kuin rutinuivaa. Naiset myös hyvin edustettuina nuivine kommentteineen, hyvä hyvä 8)
Quote from: Blanc73 on 03.08.2015, 20:11:44
Oulun puskaradio FB-ryhmässä(31000 seuraajaa)kommentointi on enemmän kuin rutinuivaa. Naiset myös hyvin edustettuina nuivine kommentteineen, hyvä hyvä 8)
Ensisijaisen tärkeää on muistaa irtisanoa Kalevan tilaus ja KOMMENTOIDA :flowerhat:-bunkkeriin, miksi eurot puhuvat niin kuin puhuvat.
edit:
Terveiset Kalevan markkinointiosastolle.
Quote from: Uimakoulutettava on 03.08.2015, 20:13:37
Quote from: Blanc73 on 03.08.2015, 20:11:44
Oulun puskaradio FB-ryhmässä(31000 seuraajaa)kommentointi on enemmän kuin rutinuivaa. Naiset myös hyvin edustettuina nuivine kommentteineen, hyvä hyvä 8)
Ensisijaisen tärkeää on muistaa irtisanoa Kalevan tilaus ja KOMMENTOIDA :flowerhat:-bunkkeriin, miksi eurot puhuvat niin kuin puhuvat.
Kalevan tilaus loppui aikanaan siihen kun lehti hyökkäsi Sentencedin hienon Kärppien kannatusbiisin, Routasydän, kimppuun väittäen sitä natsihenkiseksi. Kaleva on perseillyt jo pitempään tällä saralla.
Quote from: vainukoira on 03.08.2015, 19:41:01
Monikulttuuri on rikkaus. Kansallissosialismi köyhyys. Meillä on unelma.
Ei mulla muuta.
"Monikulttuurisuus on rikkaus", kansallissosialismi ja "Meillä on unelma" ovat erilaisia ideologioita, mutta ne kaikki tarvitaan upottamaan Eurooppa.
Quote from: Blanc73 on 03.08.2015, 20:11:44
Oulun puskaradio FB-ryhmässä(31000 seuraajaa)kommentointi on enemmän kuin rutinuivaa. Naiset myös hyvin edustettuina nuivine kommentteineen, hyvä hyvä 8)
Suunta on oikea, mutta on surullista, että se kääntyy vain lisääntyneen paskan seurauksena. :roll:
Jos olisin poliisi niin lähtisin lähimpään vastaanottokeskukseen etsimään rikastajia, toimiikohan oikea poliisi näin vai onko vain yksinkertaisesti liian hapokasta?
Kuka pelkää mustaa miestä?
Oliko mulla muuta?
Ei.
Quote from: IltalehtiOulussa sattui viikon välein kaksi raiskauksen yritystä. Poliisi etsii tekijöitä. Ensimmäinen tapaus sattui lauantaina 25.7. neljän aikaan aamuyöllä. ... Poliisin tietojen mukaan kyseessä on tummaihoinen mies, jolla on lähes mustat hiukset ja vartalolla runsaasti tummaa karvoitusta... Reilu viikko tämän jälkeen sunnuntaina 2.8. aamuneljän aikaan nuori nainen käveli Kajaanintiellä kevyenliikenteenväylää kun hän huomasi, että häntä seurataan. Raksilan uimahallin kohdalla hänet kaadettiin maahan selästä tönäisemällä. Tämän jälkeen kolme tummaihoista miestä yritti riisua hänet maassa. Nainen repi miehiltä hiuksia päästä ja pääsi pois tilanteesta kahden sivullisen miehen tultua apuun...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015080320127264_uu.shtml
Quote from: MTV3Vastarintaliike perusti katupartion Ouluun – jäljitti "ulkomaalaista ahdistelijaa"
KOTIMAA JULKAISTU 29.07.2015 12:49
...
(Komisario) Kivirinnan mukaan "afrikkalaisesta ahdistelijasta" eikä Vastarintaliikkeen partioinnista ole tullut poliisille ilmoitusta.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/vastarintaliike-perusti-katupartion-ouluun-jaljitti-ulkomaalaista-ahdistelijaa/5243060
Tiesikö siis Suomen Vastarintaliike Oulun tilanteesta paremmin kuin poliisi, vai valehteliko poliisi tarkoituksella? En hyväksy Vastarintaliikkeen käyttämää väkivaltaa, mutta rauhanomainen partiointi voi ehkäistä rikoksia, enkä näe siinä moitittavaa.
Jälkimmäisestä tapauksesta tuli mieleen, että siellä ne Vastarintaliikkeen miehet ovat keskeyttänyt kulttuurin rikastuksen, kunnes tajusin valtaosan Vastarintaliikkeen jäsenistä olleen 2.8. pidätettynä poliisin huostassa ja heti ne yön Timot iskee.
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 03.08.2015, 20:34:37
Jos olisin poliisi niin lähtisin lähimpään vastaanottokeskukseen etsimään rikastajia, toimiikohan oikea poliisi näin vai onko vain yksinkertaisesti liian hapokasta?
Todennäköisesti Heikinharjun VOK on koluttu ensimmäisenä läpi poliisien toimesta.
Ensimmäinen raiskausyritys tehty siis 25.7. Poliisi tiedottaa ja kyselee havaintoja 3.8.
Riittävä etumatka annettu...
Quote from: VH on 03.08.2015, 20:58:05
Ensimmäinen raiskausyritys tehty siis 25.7. Poliisi tiedottaa ja kyselee havaintoja 3.8.
Riittävä etumatka annettu...
Kuinka paljon näitä jätetään kokonaan uutisoimatta poliittisen korrektiuden nimissä?
Ainakin yhtä monta mitä jää ilmoittamatta poliisille. Ja epäilisin, että vielä vähän päällekin... :-[
Quote from: Border guard on 03.08.2015, 20:54:36
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/vastarintaliike-perusti-katupartion-ouluun-jaljitti-ulkomaalaista-ahdistelijaa/5243060
Tiesikö siis Suomen Vastarintaliike Oulun tilanteesta paremmin kuin poliisi, vai valehteliko poliisi tarkoituksella? En hyväksy Vastarintaliikkeen käyttämää väkivaltaa, mutta rauhanomainen partiointi voi ehkäistä rikoksia, enkä näe siinä moitittavaa.
Jälkimmäisestä tapauksesta tuli mieleen, että siellä ne Vastarintaliikkeen miehet ovat keskeyttänyt kulttuurin rikastuksen, kunnes tajusin valtaosan Vastarintaliikkeen jäsenistä olleen 2.8. pidätettynä poliisin huostassa ja heti ne yön Timot iskee.
Poliisilla on sellainen ikävä asia, että heidän pitäisi jollain tapaa pyrkiä varmistamaan, että kyseessä on oikea henkilökin. SVL:lle kaikki tummaihoiset saattavat mennä samaan kastiin. Toisaaalta, onko SVL löytänyt juuri tätä oikeaa henkilöä, jos ainoa todiste tästä on heidän itsensä julkaisema päivitys asiasta? Ja jos he ovat löytäneet juuri oikean ihmisen, miksi he eivät ole vaivautuneet soittamaan poliisille tms. asiasta, vai ovatko he sitä mieltä, ettei kyseisen ihmisen tule saada rangaistusta Suomen oikeuslaitoksen taholta?
Edelleen, suhtaudun todella epäluuloisesti natsijärjestön tiedotukseen, tai oikeastaan propagandaan.
Quote from: Blanc73 on 03.08.2015, 21:01:10
Quote from: VH on 03.08.2015, 20:58:05
Ensimmäinen raiskausyritys tehty siis 25.7. Poliisi tiedottaa ja kyselee havaintoja 3.8.
Riittävä etumatka annettu...
Kuinka paljon näitä jätetään kokonaan uutisoimatta poliittisen korrektiuden nimissä?
Oikeasti alkaa tuntua että nämä yritetään eka selvittää ilman mahdollisten silminnäkijöiden apua, jotta voitaisiin vähin äänin lakaista tapaukset maton alle.
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 03.08.2015, 20:34:37
Jos olisin poliisi niin lähtisin lähimpään vastaanottokeskukseen etsimään rikastajia, toimiikohan oikea poliisi näin vai onko vain yksinkertaisesti liian hapokasta?
Sehän olisi liian järkev.. eikun rasistista, ihmisyyden vastaista ja väärin.
Katselin juuri päivällä dokumenttia, jossa jenkkilentäjä kirosi miten ei voinut pommittaa satamaa pohjoisessa Vietnamissa, koska se oli "kielletyllä alueella" ja sotatoimia ei saanut kohdistaa sinne. Satamassa purettiin laivoista Neuvostoliitosta tulleita SAM-ohjuksia. Nämä kyseiset ohjukset sitten myöhemmin tiputtivat kyseisen lentäjänkin + kymmeniä muita.
Pitäisikö jonkin tahon ottaa vastuu Oulun tapahtumista? Itse ainakin irtisanoudun täysin.
Quote from: N on 03.08.2015, 21:08:52
Poliisilla on sellainen ikävä asia, että heidän pitäisi jollain tapaa pyrkiä varmistamaan, että kyseessä on oikea henkilökin. SVL:lle kaikki tummaihoiset saattavat mennä samaan kastiin. Toisaaalta, onko SVL löytänyt juuri tätä oikeaa henkilöä, jos ainoa todiste tästä on heidän itsensä julkaisema päivitys asiasta? Ja jos he ovat löytäneet juuri oikean ihmisen, miksi he eivät ole vaivautuneet soittamaan poliisille tms. asiasta, vai ovatko he sitä mieltä, ettei kyseisen ihmisen tule saada rangaistusta Suomen oikeuslaitoksen taholta?
Edelleen, suhtaudun todella epäluuloisesti natsijärjestön tiedotukseen, tai oikeastaan propagandaan.
Nyt kirjoitit täysin ohi minun viestini aiheen. Viestini pääasia (lihavoidut kohdat) oli se, että
4 päivää ensimmäisen raiskausyrityksen jälkeen poliisi väittää, ettei heillä ole tiedossa afrikkalaistaustaista ahdistelijaa. Samaan aikaan Vastarintaliike on jo jalkautunut kadulle etsimään tummaihoista tekijää. Oliko siis tosiaan SVL:llä enemmän tietoa kuin poliisilla, vai yrittikö Poliisi ensin vaieta maahanmuuttajan raiskausyrityksen siihen asti, kunnes raiskausyrityksiä tuli lisää. Mitään tutkinnallista syytä olla kertomatta etsittävästä tummaihoisesta raiskarista ei varmastikaan ole. Poliisin valehtelu medialle ilman hyvää syytä olisi mielestäni omiaan huonontamaan luottamusta poliisiin.
Suhtaudun myös varsin epäluuloisesti Vastarintaliikkeen tiedoitteisiin, enkä usko että he oikeasti löysivät ahdistelijan/raiskarin. Se ei kuitenkaan muuta yllä olevaa kritiikkiä poliisin toimintaa kohtaan.
Eikö kukaan ole syyttänyt Olli Immosta vielä näistä yksittäistapauksista? Varmaahan on, että Immosen rasistiset ja fasistiset lausunnot ovat saaneet mamujen päät sekaisin. Joutuvat pelkäämään henkensä puolesta päivittäin, kun elävät Suomen tunnetuimman fasistin kotikaupungissa. Kai siinä nyt vähemmästäkin rupeaa keppostelemaan ja syrjäytymään.
Quote from: Border guard on 03.08.2015, 21:30:02
Nyt kirjoitit täysin ohi minun viestini aiheen. Viestini pääasia (lihavoidut kohdat) oli se, että 4 päivää ensimmäisen raiskausyrityksen jälkeen poliisi väittää, ettei heillä ole tiedossa afrikkalaistaustaista ahdistelijaa. Samaan aikaan Vastarintaliike on jo jalkautunut kadulle etsimään tummaihoista tekijää. Oliko siis tosiaan SVL:llä enemmän tietoa kuin poliisilla, vai yrittikö Poliisi ensin vaieta maahanmuuttajan raiskausyrityksen siihen asti, kunnes raiskausyrityksiä tuli lisää. Mitään tutkinnallista syytä olla kertomatta etsittävästä tummaihoisesta raiskarista ei varmastikaan ole. Poliisin valehtelu medialle ilman hyvää syytä olisi mielestäni omiaan huonontamaan luottamusta poliisiin.
Suhtaudun myös varsin epäluuloisesti Vastarintaliikkeen tiedoitteisiin, enkä usko että he oikeasti löysivät ahdistelijan/raiskarin. Se ei kuitenkaan muuta yllä olevaa kritiikkiä poliisin toimintaa kohtaan.
Oliko SVL:llä enemmän tietoa kuin poliisilla? SVL:llä oli tiedossa somessa kulkenutta tietoa, joka heidän sivuiltaan luettuna ei ollut yhdenmukaista muualla olleen tiedon kanssa. Eli SVL:llä oli jotain epämääräistä, jonka pohjalta he lähtivät toimimaan. SVL:llä ei myöskään kiinnosta, josko he sattuvat kovistelemaan paria täysin viatontakin tyyppiä, mutta poliisi saa moisesta toiminnasta melkolailla nuhteita, oli sitten kohteena maahanmuuttajat tai valkoihoiset suomalaiset. Tästä tulee äkkiä tämä ero.
Eli tuossa on se vastaus, oliko SVL:llä enemmän tietoa asiasta. Eivät he mitään tietoa edes tarvitse, saati ole mitään tietoa ovatko olleet muutenkaan mitenkään lähelläkään totuutta missään välissä, tai oikeaa ihmistä.
Poliisin toiminnassa myös tuo tuntomerkkien julkistaminen ei ole automaattista heti alkujaan yleisölle, juurikin siksi, etteivät natsipartiot lähtisi liikkeelle metsästämään mahdollisia syyllisiä. Siihen tulee aihetta, jos vaikuttaa siltä, ettei epäiltyä tavoiteta nopeasti noin muuten, se ei tarkoita kuitenkaan etumatkan antamista epäillylle. Mikäli kansalaisilta alkaa tulvimaan runsaasti väärää informaatiota, kun kuvitellaan jokin viaton ihminen epäillyksi, voi se hidastaa poliisin omaa toimintaa.
Toki voi myöskin olla, että poliisi on toiminut huonosti tässä tapauksessa. Sitä vaan on pirun hankala arvioida täysin ulkopuolisena.
Quote from: N on 03.08.2015, 21:44:04
Poliisin toiminnassa myös tuo tuntomerkkien julkistaminen ei ole automaattista heti alkujaan yleisölle, juurikin siksi, etteivät natsipartiot lähtisi liikkeelle metsästämään mahdollisia syyllisiä. Siihen tulee aihetta, jos vaikuttaa siltä, ettei epäiltyä tavoiteta nopeasti noin muuten, se ei tarkoita kuitenkaan etumatkan antamista epäillylle. Mikäli kansalaisilta alkaa tulvimaan runsaasti väärää informaatiota, kun kuvitellaan jokin viaton ihminen epäillyksi, voi se hidastaa poliisin omaa toimintaa.
Tuo on ihan täyttä roskaa. Poliisin tuntomerkkien julkistamispolitiikka on vanhempaa perua kuin nassepartiot.
Minulla on unelma, ettei tarvitsisi joka viikko lukea näitä uutisia.
Ei mulla muuta.
Quote from: Saturoitunut on 03.08.2015, 21:56:59
Quote from: N on 03.08.2015, 21:44:04
Poliisin toiminnassa myös tuo tuntomerkkien julkistaminen ei ole automaattista heti alkujaan yleisölle, juurikin siksi, etteivät natsipartiot lähtisi liikkeelle metsästämään mahdollisia syyllisiä. Siihen tulee aihetta, jos vaikuttaa siltä, ettei epäiltyä tavoiteta nopeasti noin muuten, se ei tarkoita kuitenkaan etumatkan antamista epäillylle. Mikäli kansalaisilta alkaa tulvimaan runsaasti väärää informaatiota, kun kuvitellaan jokin viaton ihminen epäillyksi, voi se hidastaa poliisin omaa toimintaa.
Tuo on ihan täyttä roskaa. Poliisin tuntomerkkien julkistamispolitiikka on vanhempaa perua kuin nassepartiot.
Totta, totta, mutta sama logiikka on ollut aiemminkin taustalla. Poliisilla on tarkoitus tehdä omaa työntänsä, johon myös kuuluu erinäköisten lynkkauspartioiden estäminen, koostui lynkkauspartiot natseista tai mistä tahansa muusta ryhmästä.
Kaleva taisi sulkea uutisen kommentoinnin lopullisesti. On meillä upea paikallislehti, säälittävän raukkamaista toimintaa. Tyypillistä multikulti-uskonnon edustajille.
Quote from: koli on 03.08.2015, 17:54:10
Oulun unelma alkaa pikkuhiljaa olla valmis.
On kyllä melkoisesti tapahtumia. Tuskin jää tähän. Vielä on kesää jäljellä...
http://hommaforum.org/index.php?topic=102014.msg1934841#msg1934841
Kaikilla pitää olla Unelma.
Quote from: N on 03.08.2015, 23:20:53
Quote from: Saturoitunut on 03.08.2015, 21:56:59
Quote from: N on 03.08.2015, 21:44:04
Poliisin toiminnassa myös tuo tuntomerkkien julkistaminen ei ole automaattista heti alkujaan yleisölle, juurikin siksi, etteivät natsipartiot lähtisi liikkeelle metsästämään mahdollisia syyllisiä. Siihen tulee aihetta, jos vaikuttaa siltä, ettei epäiltyä tavoiteta nopeasti noin muuten, se ei tarkoita kuitenkaan etumatkan antamista epäillylle. Mikäli kansalaisilta alkaa tulvimaan runsaasti väärää informaatiota, kun kuvitellaan jokin viaton ihminen epäillyksi, voi se hidastaa poliisin omaa toimintaa.
Tuo on ihan täyttä roskaa. Poliisin tuntomerkkien julkistamispolitiikka on vanhempaa perua kuin nassepartiot.
Totta, totta, mutta sama logiikka on ollut aiemminkin taustalla. Poliisilla on tarkoitus tehdä omaa työntänsä, johon myös kuuluu erinäköisten lynkkauspartioiden estäminen, koostui lynkkauspartiot natseista tai mistä tahansa muusta ryhmästä.
Kumpi lienee sitten tärkeämpää? Estää uudet mahdolliset raiskaukset vaiko muu? Taas kuulostaa että mahdolliset uhrit on toissijaisia tuon salailun rinnalla.
No niin, herätys kansanedustajat Eero Heinäluoma, Sirkka-Liisa Anttila ja Pekka Haavisto. Ehditte vielä Ylen ykköseen kahdeksan jälkeen Olli Seurin tai Päivi Neitiniemen ohjelmaan köyryistelemään pöyristelemään ja vaatimaan viranomaisten, kansalaisjärjestöjen, YK:n ja kaikkien unelmoijien toimia tämän hirveän tapauksen johdosta.
Päivi Lipponenkin jo varmaan nyörittää maastokenkiään (rasvattuaan sitä ennen jalkansa perusvoiteella) pystyäkseen marssimaan oikein pitkästi ja voimallisesti. Ja kaiken maailman rokinrämpyttäjät ja rapparit heräävät jo koikkeuksellisesti enne puolta päivää ja jo klo 10 on "unelmakonsertin" suunitelma valmis.
Ai eikö, taisin vaan nahdäkin unta ? Jyväskylähän tässä on ollut jo muutaman päivän radion uutisten pääaiheena. Tapasta seostetaan herkeämättä minuutti minuutilta mikrofooneihin kuolaten, asia on niin tärkeä ettei sen rinnalle mahdu mitään muuta paitsi että jos Arhinmäellä tai Puurosella on jotain sanottavaa, se saa aina tilaa.
Kuinka kauan me vielä tästä maksetaan ??
Quote from: Shemeikka on 03.08.2015, 19:05:39
Kalevan uutista pystyi joitakin minuutteja sitten vielä kommentoimaan, mutta yhtä äkkiä kaikki kommentit ja kommentointimahdollisuus on poistettu. Jo julkaistut kommentit, jotka nyt ovat poissa, ihmettelivät paljolti miten Kaleva normaalista poiketen julkaisee rikosuutisessa tiedon epäillyn ihonväristä.
Ihonväriä kuvaavampi kuvaus olisi maininta afrikkalaisperäisestä tai islamistisesta kulttuurista tulleesta ulkomaalaisesta tekijästä. Suomalaisiahan nämä eivät voine olla, ellei tervetuliaispaketin mukana ole jaettu Suomen passia. Mitä en sinänsä ihmettelisi, on tämä touhu sen verran alkanut lähteä käsistä.
Hei turha ruveta leimaamaan nyt ketään. Tämä oli yksittäistapaus, joka johtui suomalaisten rasistisista asenteista. Naiselle pahoinpitely syyte ''sotalasten'' tukistamisesta.
Quote from: Blanc73 on 03.08.2015, 20:11:44
Oulun puskaradio FB-ryhmässä(31000 seuraajaa)kommentointi on enemmän kuin rutinuivaa. Naiset myös hyvin edustettuina nuivine kommentteineen, hyvä hyvä 8)
Täytyy vähän offtopiccina sanoa että on järjetöntä pistää fbhen kaupunkiryhmä täysin suljettuna.
Laitas vähän kuvakaappausta jos jotain mehevää.
On ollut todella rikas mamukevät/kesä, joku osaava voisi tehdä sellaisen koosteen uutisoiduista sattumuksista jota voisi liittää kuvana noihin "minäkin buuasin", "meillä on unelma" yms. avautumisiin.
Quote from: uffomies on 04.08.2015, 06:17:16
Quote from: N on 03.08.2015, 23:20:53
Totta, totta, mutta sama logiikka on ollut aiemminkin taustalla. Poliisilla on tarkoitus tehdä omaa työntänsä, johon myös kuuluu erinäköisten lynkkauspartioiden estäminen, koostui lynkkauspartiot natseista tai mistä tahansa muusta ryhmästä.
Kumpi lienee sitten tärkeämpää? Estää uudet mahdolliset raiskaukset vaiko muu? Taas kuulostaa että mahdolliset uhrit on toissijaisia tuon salailun rinnalla.
Niin arvovalintoja. Estääkö mahdolliset uudet raiskaukset, vai estääkö täysin viattomien ihmisten pahoinpitelyjä tai tappamisia. Vaikeita valintoja.
Edelleen olen sitä mieltä, etten niinkään vastusta tavallisten ihmisten järjestämiä katupartioita, joiden on tarkoitus olla vain paikalla ja estää tätä kautta rikoksia. Tämä eroaa kuitenkin huomattavasti siitä, että ihmiset lähtevät enemmän tai vähemmän epämääräisten tuntomerkkien perusteella metsästämään epäiltyä rikollista, varsinkaan jos julkinatsit julistavat tällaista. Vaikkei olisi natsejakaan kyseessä, niin tuollainen epäiltyjen etsiminen isommalla porukalla on selkeä reitti ylilyönteihin, joka taas tarkoittaa koko yhteiskunnan väkivaltaistumista entisestään.
Quote from: Saturoitunut on 03.08.2015, 21:56:59
Quote from: N on 03.08.2015, 21:44:04
Poliisin toiminnassa myös tuo tuntomerkkien julkistaminen ei ole automaattista heti alkujaan yleisölle, juurikin siksi, etteivät natsipartiot lähtisi liikkeelle metsästämään mahdollisia syyllisiä. Siihen tulee aihetta, jos vaikuttaa siltä, ettei epäiltyä tavoiteta nopeasti noin muuten, se ei tarkoita kuitenkaan etumatkan antamista epäillylle. Mikäli kansalaisilta alkaa tulvimaan runsaasti väärää informaatiota, kun kuvitellaan jokin viaton ihminen epäillyksi, voi se hidastaa poliisin omaa toimintaa.
Tuo on ihan täyttä roskaa. Poliisin tuntomerkkien julkistamispolitiikka on vanhempaa perua kuin nassepartiot.
Poliisin tiedotusohje on Anne Holmlundin ajalta ja käsialaa. Se on hyvin Astrid Thors -henkinen ja nakkaa kikkareet sille ajatukselle että poliisin tehtäviin kuuluisi estää ja selvittää rikoksia.
Oulun poliisien aika kuluu siinä kun he urkkivat tietoja, jotka eivät heille kuulu.
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/syyttaja-oulun-poliisiurkinnasta-epailtyja-yli-kymmenen/703620/
Kaleva julkaisi tänään uuden jutun näihin raiskausyrityksiin liittyen. Aamulla oli vielä jutun kommentointi auki, ei enää. Taas lukotettu. Melkoisia vellihousuja. Nyt on Kaleva ottanut nollatoleranssin. Toista se on persuihin liittyvissä uutisissa.
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/raiskausyrityksista-sataa-vinkkeja-valiin-tulleet-edelleen-kateissa/703772/ (http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/raiskausyrityksista-sataa-vinkkeja-valiin-tulleet-edelleen-kateissa/703772/)
Kaleva:
Raiskausyrityksistä sataa vinkkejä – väliin tulleet edelleen kateissa
"Oulun poliisista kerrotaan, että viime ja sitä edellisenä viikonloppuna tapahtuneiden raiskausyritysten tiimoilta on tullut lukuisia vihjeitä. Poliisi pyytää tapauksissa väliin tulleita sivullisia ilmoittautumaan.
Kummastakaan tapauksesta epäiltyjä tekijöitä ei ole vielä tavoitettu."
Ehkä väliin menneet pelkäävät, että heitä syytettäisiin perussuomalaisuudesta.
FB huhu Oulusta, n tunti sitten päivitetty.
"1 t ·
15 vuotias tyttö raiskattu eilen illalla alueella Rajakylä-Pateniemi ja yllätys yllätys kukahan tekijänä ...kaks saatanan mutakuonoa! Eikä tummille pojille riittänyt pelkkä raiskaus , piti tyttö vielä viillellä ja repiä hiukset päästä! Mahtaa olla pojilla /miehillä miehekäs olo...minä en pysty ymmärtämään miten jotku suomalais äidit antaa jopa seurustella omien tyttöjen tuollaisten raakalaisten kanssa ,niitäkinhän on paljon.Eikö noille saa minkään valtakunnan kuria tai lakia aikaseksi? Omankäden oikes? Varteen otettava tekijä. Sattu olemaan tuo tyttönen hyvin läheinen ja rakas mulle ni on vähän tunteet kuumina ja saattaa jopa sekottua kaasu ja jarru poljin vast edes jos oikein tummaa liikkuu suojatiellä ."
Tässä tuntomerkkejä :
Iältään 20-30 ja toisella musta nahkatakki ja vaaleet farkut ,toisella beige kauluspaita ja mustat farkut, ,,tapahtumapaikka vähän jälkeen Talvikkipuiston noin klo 20-21 eilen
FB-huhut on FB-huhuja. Eikös tässä taannoinkin ollut täällä Hommalla ihan varma kummin kaiman saunakaverilta kuultu tapaus, joka sitten immaterialisoitui tarkemmin tutkittaessa?
Aika ytimestä tuli nämä tiedot...no katsellaan sitten viikon kahden päästä jospa joku lehti niitä silminnäkijähavointaja kyselis...
Ytimestä ne tuli viimeksikin ja jutun jakanut hommalainen vannoi kautta kiven ja kannon. Taisi vielä hävitä vähin äänin, kun juttu kuivui kasaan.
Tuo Mikko pa:n tänne laittama teksti löytyy facebookin puskaradio oulu ryhmästä.
Helvetti. Huomaa elävänsä sairaassa yhteiskunnassa kun neekerien lapsen joukkoraiskaus ei jaksa enää edes jaksa yllättää. Vai onko jo keksitty uusi termi kahden hengen raiskauksella kun nämä ovat näköjään jo pysyvä ilmiö? Pariraiskaus? Duoraiskaus?
Mulla ei oo sitten pressikorttia...
Oulun poliisin sivulla ei ollut 15v tytön raiskauksesta mainintaa. Jos tukkaa on revitty päästä ja puukolla viillelty, niin lääkärireissuhan siitä olisi tullut ja asiasta virallinen. Toivottavasti on paikkansa pitämätön huhu.
Näin sitä suomalaisten rasistigeenit poistuu, vai mitä Jari Tervo? Kulttuuri kieltää musliminaisilta avioitumisen suomalaismiesten kanssa ja muslimimiesten suuri kulttuurillinen missio on puskaraiskata suomalaistytöt/naiset.
Kokeilehan kirjoittaa kirja miten tämä geeninvaihto sujuu niinku sun mielestä parhaiten, niin katsotaan millaisen fatwan saat. Tanan vellipylly!
Tämä uusin tapaus Oulusta on edelleen puhtaasti huhutasolla, joten siitä on turha vetää kierroksia mihinkään suuntaan. Katsotaan asiaa uusiksi, jos Kalevalta tulee uutista asiasta, tai poliisi tiedottaa jotain suuntaan tai toiseen.
Taitaa olla tuubaa, ois ollut jo medioissa.
Uusin tieto : http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438915592435.html (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438915592435.html)
Quote
Tapaus on käynnistänyt vilkkaan keskustelun sosiaalisessa mediassa, missä tekijöiden on oletettu olevan ulkomaalaistaustaisia.
Oulun poliisi katkaisee huhuilta siivet ja kertoo, että teosta epäillyt ovat kantasuomalaisia. Epäillyt tekijät ovat poliisin tiedossa.
Quote from: MikkoAP on 07.08.2015, 14:25:19
Quote
Tapaus on käynnistänyt vilkkaan keskustelun sosiaalisessa mediassa, missä tekijöiden on oletettu olevan ulkomaalaistaustaisia.
Oulun poliisi katkaisee huhuilta siivet ja kertoo, että teosta epäillyt ovat kantasuomalaisia. Epäillyt tekijät ovat poliisin tiedossa.
Aika surulliseksi on mennyt Suomen meno kun ensimmäiseksi tämän kommentin jälkeen tuli mieleen että joko a) poliisi valehtelee tai b) toimittaja valehtelee.
Quote from: Lumiukko Jeti on 07.08.2015, 14:33:08
Quote from: MikkoAP on 07.08.2015, 14:25:19
Quote
Tapaus on käynnistänyt vilkkaan keskustelun sosiaalisessa mediassa, missä tekijöiden on oletettu olevan ulkomaalaistaustaisia.
Oulun poliisi katkaisee huhuilta siivet ja kertoo, että teosta epäillyt ovat kantasuomalaisia. Epäillyt tekijät ovat poliisin tiedossa.
Aika surulliseksi on mennyt Suomen meno kun ensimmäiseksi tämän kommentin jälkeen tuli mieleen että joko a) poliisi valehtelee tai b) toimittaja valehtelee.
Joo, odotetaan lisätietoja, ovatko kantasuomalaiset Petri ja Jussi, vaiko Suomessa syntyneet, "kanta"suomalaiset Abdi ja Ahmed. Mutta tosiaan: odotetaan.
Quote from: Lumiukko Jeti on 07.08.2015, 14:33:08
Aika surulliseksi on mennyt Suomen meno kun ensimmäiseksi tämän kommentin jälkeen tuli mieleen että joko a) poliisi valehtelee tai b) toimittaja valehtelee.
Sama tieto on poliisi tiedotteessakin, eli toimittajan piikkiin ei ainakaan mene. Toivoisi kyllä, että poliisi puhuu totta ja tekijät ovat oikeastikin kantasuomalaisia. Muuten tämä touhu alkaa mennä liian sairaaksi poliisin osalta.
07.08.2015
Oulu
QuoteOulun poliisilla on tutkinnassa törkeä raiskaus, jonka epäillään tapahtuneen Oulun Rajakylässä 4.8.2015
Tapauksesta käydään sosiaalisessa mediassa vilkasta keskustelua.
Jutun tutkinnassa on selvinnyt, että uhri on 15-vuotias tyttö, joka on raiskattu kahden tekijän toimesta.
Epäillyt tekijät ovat poliisin tiedossa.
Toisin kuin sosiaalisessa mediassa on annettu ymmärtää, epäillyt tekijtä eivät ole ulkomaalaistaustaisia, vaan he ovat ns. kantasuomalaisia.
Poliisi muistuttaa asiasta kirjoittavia siitä, että poliisi puuttuu myös laittomiin vihapuheisiin. Tämän kaltaisissa asioissa on syytä välttää perättömien ja vailla totuuspohjaa olevien tietojen välittäminen.
http://www.poliisi.fi/oulu/tiedotteet/1/0/torkea_raiskaus_oulussa_4_8_2015_37571
Tämä liittyy ehkä siihen tiistain piiritysjuttun siellä Oulun Rajakylässä. Tämä raiskauskin on näköjään tapahtunut silloin tiistaina ja samassa kylässä.
Entäs ne kahden tapauksen tumma-ihoiset yrittäjät ??
Ovatko hekin kantasuomalaisia ?
IL: "Epäiltyjen henkilöllisyys on poliisin tiedossa, mutta rikoskomisario Petri Savelan mukaan heitä ei ole otettu kiinni.
- He ovat iältään noin 20-30-vuotiaita miehiä. Heistä ei ole sen tarkempia havaintoja tällä hetkellä, Savela kommentoi Iltalehdelle."
Eli selvästikään poliisi ei tiedä, missä nuo mulkut ovat, mutta ei vaivaudu antamaan tarkempia tietoja, jotta naiset osaisivat varoa niitä.
Jaahas Oulussa tapahtuu taas (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438915592435.html). Asialla tällä kertaa kuulemma kantikset, näinköhän? Vai pelkääkö poliisi vastarintaliikkeen partioiden tarttuvan toimiin?
Quote from: ämpee on 07.08.2015, 14:51:33
Entäs ne kahden tapauksen tumma-ihoiset yrittäjät ??
Ovatko hekin kantasuomalaisia ?
Miksi poliisi vaihtaisi yhtäkkiä linjaa? Ensiksi puhutaan selkeästi maahanmuuttajataustaisista ihmisistä ja nyt kantasuomalaisista. Varsinkin kun poliisi vielä toteaa, ettei perättömiä huhuja kannata asian tiimoilta levitellä.
Jos ollaan tarkkoja, poliisi kirjoittaa "ns. kantasuomalaisia". Miksi ns.?
"Oulun poliisilla on tutkinnassa törkeä raiskaus, jonka epäillään tapahtuneen Oulun Rajakylässä 4.8.2015
Tapauksesta käydään sosiaalisessa mediassa vilkasta keskustelua.
Jutun tutkinnassa on selvinnyt, että uhri on 15-vuotias tyttö, joka on raiskattu kahden tekijän toimesta.
Epäillyt tekijät ovat poliisin tiedossa.
Toisin kuin sosiaalisessa mediassa on annettu ymmärtää, epäillyt tekijtä eivät ole ulkomaalaistaustaisia, vaan he ovat ns. kantasuomalaisia."
http://poliisi.fi/oulu/tiedotteet/1/0/torkea_raiskaus_oulussa_4_8_2015_37571
Quote from: PlasticPaddington on 07.08.2015, 15:14:01
Jaahas Oulussa tapahtuu taas (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438915592435.html). Asialla tällä kertaa kuulemma kantikset, näinköhän? Vai pelkääkö poliisi vastarintaliikkeen partioiden tarttuvan toimiin?
Luuletko tosissasi että poliisi valehtelisi noin törkeästi? Tekijöiden oikea taustahan paljastuu myöhemmin. Nyt niitä foliohattuja ruttuun.
Miksei valehtelisi? Eihän Oulun poliisi ole saanut selvitettyä vieläkään neljän neekerin suorittamaa saksiraiskausta vaikka koko paikkakunnalla oli yhteensä neljä tuntomerkkeihin sopivaa tekijää.
Facebook-sivu poistettiin äsken:
https://www.facebook.com/melina.saarnihalme/posts/868488693188475?fref=nf&pnref=story (https://www.facebook.com/melina.saarnihalme/posts/868488693188475?fref=nf&pnref=story)
Copy pastena tallessa:
Melina Saarnihalme
23 t ·
15 vuotias tyttö raiskattu eilen illalla alueella Rajakylä-Pateniemi ja yllätys yllätys kukahan tekijänä ...kaks saatanan mutakuonoa! Eikä tummille pojille riittänyt pelkkä raiskaus , piti tyttö vielä viillellä ja repiä hiukset päästä! Mahtaa olla pojilla /miehillä miehekäs olo...minä en pysty ymmärtämään miten jotku suomalais äidit antaa jopa seurustella omien tyttöjen tuollaisten raakalaisten kanssa ,niitäkinhän on paljon.Eikö noille saa minkään valtakunnan kuria tai lakia aikaseksi? Omankäden oikes? Varteen otettava tekijä. Sattu olemaan tuo tyttönen hyvin läheinen ja rakas mulle ni on vähän tunteet kuumina ja saattaa jopa sekottua kaasu ja jarru poljin vast edes jos oikein tummaa liikkuu suojatiellä .
Hannu Torro, Toni Hyntsy Hyvärinen, Annika Karoliina ja 6 muuta tykkäävät tästä.
2 842 jakoa
Pasi-Remppa Nordström siinä sitä saakelin unelmaa on taas ollut saunan taakse tuommoset pitäs saaha
23 t · 2
Melina Saarnihalme Pasi-Remppa: Tokkopa saavat mitään frownhymiö Raivostuttaa,,,tyttö ihan rikki,raiskaajat hyvässä lykyssä jo toisen kimpussa!!! Jos mulla ois valta niin joka ikisen mutun sais,,,,
23 t
Pasi-Remppa Nordström niinpä päätä silitetään vain että eihän nuin saa tehdä..vois nuilta leikata munat pois ja työntää niitten omiin hanuuriin ne ja sitten veneeseen mistä pohjatappi puuttuu
23 t · 3
Melina Saarnihalme likehymiö likehymiö likehymiö likehymiö
23 t
Pilvi Huttunen Saatana joka päivä tämmöstä. Nämä kulttuurin rikkastuttajat.viha vaan kasvaa. Voimia tälle tytölle hearthymiö
23 t · 3
Pekka Mustaparta ei saa...na!!!!
23 t · 2
Pilvi Huttunen Täällä topoilassa yrittivät eilen yhden naisen kimppuun mut yllätys hällä oliki mies lähellä.kaatolupa pitäs syksyn tullen saada näille ruoste nauloille.
23 t · 3
Melina Saarnihalme Pilvi niin pitäs saada,jotenkin voimaton olo ,,,haluttais niin prkl:eesti tehä ihan ja vaikka mitä,,,
23 t · 1
Pilvi Huttunen Ymmärrän hyvin. Voimia ja rukouksia hearthymiö
22 t
Meri De Kärnä Knight Perkele !! Vituttaa tuommoset !! Jotkut vielä ihan valitsee moisia ukoikseen.. HYI !! Vomia suruusi Mellu Sis ! hearthymiö
22 t · 1
Jaana Tervaskanto Ei helvetti Voimia tytölle ja sulle Melina 💕
21 t · 1
Melina Saarnihalme Kiitos! Ei ole minun tyttö vaan otto wauwa!! Rakas ja läheinen kuin ois oma!! Pistää Jaana niin vihaksi!!
21 t · 1
Jaana Tervaskanto Eihän tässä uskalla yksin kulkea enää missään. On se niin ihanaa tämä monikulttuurisuus
21 t · 1
Melina Saarnihalme Aivan Jaana: Jos lähet kauppaan ni pitää olla turvapartio mukana. Ihan älytöntä ja kuinka kauan tää voi jatkua näin ennenkuin joku tekee jotakin asioille.
21 t
Jyrki Hämsteen oikeudenkäyntiä on mulle tulossa ku jouduin kirveellä seuraamaan nuita mokkakikkeleitä lippulaivan oven läpi,. eipä haittaa vittuakaan,..nyt niitä on sinne asutettu lisää,. täytyy vissiin käydä toivottaan ne tervetulleeks smilehymiö
20 t · 3
Meri De Kärnä Knight Sen oon oppinna että missään ei toinna autotta kuleksii ns ei ihmisten aikaan. Etenki viikonloppuisin en lähe ees lenkille enee klo 19 jälkeen. Nimerkillä yritetty raiskata..
18 t · 1
Meri De Kärnä Knight Ja sekin jättää jäljet vaikka vain yritetty.
18 t · 1
Päivi Salenius
18 t
Melina Saarnihalme Olen kirjottanut asian siltä pohjalta mitä uhri on mulle kertonut. Minuahan ei ole raiskattu,,,en nähnyt mitään syytä epäillä uhrin kertomaa koska aika vakavasta asiasta on kysymys! Uhri on aamulla ollut kuulusteluissa ja sen jälkeen en ole häntä saanut kiinni enkä yhteyttä!
15 min
Mikko Heikkinen Onkos tarkempia tietoja missä ne majailis jos lähtis sit oikeesti pienelle sotaretkelle kaivais sen sotakirveen maasta ylös.
11 min · Muokattu
Junes Lokka Melina: mites tämä,
"Toisin kuin sosiaalisessa mediassa on annettu ymmärtää, epäillyt tekijtä eivät ole ulkomaalaistaustaisia, vaan he ovat ns. kantasuomalaisia."
http://poliisi.fi/.../torkea_raiskaus_oulussa_4_8_2015_37571
Poliisi - Tiedotteet
Toisin kuin sosiaalisessa mediassa on annettu ymmärtää, epäillyt tekijtä eivät ole...
POLIISI.FI
11 min
Melina Saarnihalme Niinku äsken laitoin :Olen kirjottanut asian siltä pohjalta mitä uhri on mulle kertonut. Minuahan ei ole raiskattu,,,en nähnyt mitään syytä epäillä uhrin kertomaa koska aika vakavasta asiasta on kysymys! Uhri on aamulla ollut kuulusteluissa ja sen jälkeen en ole häntä saanut kiinni.
10 min
Junes Lokka Aika erikoinen uhri sitten, jos tuo poliisitiedote pitää paikkaansa.
9 min
Mikko Heikkinen näyttäis tossa tiedotteessa että on suomalaisia mutta silti noi saatanan raiskarit ja bedofiilit pitäs polttaa vetää ikenistä taas sen verran.nimet voi laitella mulle kun ne joku saa käsiin.
9 min
Melina Saarnihalme ..niin jos...
8 min
Mikko Heikkinen juu tääl niistä ei viitsi enempää eiköhän poliisi jo tätäkin ketjua seuraa
7 min
Mikko Heikkinen niin juu tuo kantaväestö niin niillä on kansalaisuus taas hyssytellään vittu
6 min
Melina Saarnihalme ,,,kyllä seuraa ,,,,sain jo tiedon,,,,pitäs poistaa!!
6 min
Mikko Heikkinen älä poista ne varmaan sit poistaa sut täältä smilehymiö
5 min
Mikko Heikkinen kyllä tääl saa perkele totuuksia kertoa vai pitääks nää pitää pimennossa mun mielestä ei todellakaan
4 min
Quote from: JT on 07.08.2015, 15:22:45
Jos ollaan tarkkoja, poliisi kirjoittaa "ns. kantasuomalaisia". Miksi ns.?
"Oulun poliisilla on tutkinnassa törkeä raiskaus, jonka epäillään tapahtuneen Oulun Rajakylässä 4.8.2015
Tapauksesta käydään sosiaalisessa mediassa vilkasta keskustelua.
Jutun tutkinnassa on selvinnyt, että uhri on 15-vuotias tyttö, joka on raiskattu kahden tekijän toimesta.
Epäillyt tekijät ovat poliisin tiedossa.
Toisin kuin sosiaalisessa mediassa on annettu ymmärtää, epäillyt tekijtä eivät ole ulkomaalaistaustaisia, vaan he ovat ns. kantasuomalaisia."
http://poliisi.fi/oulu/tiedotteet/1/0/torkea_raiskaus_oulussa_4_8_2015_37571
Lopeta jo. Tuo ns. viittaa nimenomaan siihen että ovat kantasuomalaisia niin kuin se oikeasti ymmärretään, ei mitään uuskantasuomalaisia. On se kumma kun ei mene päähän.
Quote from: Kulttuurimono on 07.08.2015, 15:27:35
Lopeta jo. Tuo ns. viittaa nimenomaan siihen että ovat kantasuomalaisia niin kuin se oikeasti ymmärretään, ei mitään uuskantasuomalaisia. On se kumma kun ei mene päähän.
We'll see.
Quote from: sharklaser on 07.08.2015, 15:25:09
Miksei valehtelisi? Eihän Oulun poliisi ole saanut selvitettyä vieläkään neljän neekerin suorittamaa saksiraiskausta vaikka koko paikkakunnalla oli yhteensä neljä tuntomerkkeihin sopivaa tekijää.
Mitä tekemistä selvittämättömällä rikoksella on poliisin valehtelun kanssa? Jos tiedät varmasti nuo neljä tekijää, olet varmasti kertonut tietosi poliisille ja sinun todistuksesi avulla rikolliset saadaan tuomittua.
Quote from: N on 07.08.2015, 15:16:32
Quote from: ämpee on 07.08.2015, 14:51:33
Entäs ne kahden tapauksen tumma-ihoiset yrittäjät ??
Ovatko hekin kantasuomalaisia ?
Miksi poliisi vaihtaisi yhtäkkiä linjaa? Ensiksi puhutaan selkeästi maahanmuuttajataustaisista ihmisistä ja nyt kantasuomalaisista. Varsinkin kun poliisi vielä toteaa, ettei perättömiä huhuja kannata asian tiimoilta levitellä.
Niin, ne olivat
selkeästi tumma-ihoisia taustaisuudesta ei ollut halaistua sanaa.
Quote from: Kulttuurimono on 07.08.2015, 15:23:28
Quote from: PlasticPaddington on 07.08.2015, 15:14:01
Jaahas Oulussa tapahtuu taas (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438915592435.html). Asialla tällä kertaa kuulemma kantikset, näinköhän? Vai pelkääkö poliisi vastarintaliikkeen partioiden tarttuvan toimiin?
Luuletko tosissasi että poliisi valehtelisi noin törkeästi? Tekijöiden oikea taustahan paljastuu myöhemmin. Nyt niitä foliohattuja ruttuun.
En usko poliisin valehtelevan mutta eihän tästä ole pitkä aika kun Helsingin poliisi muotoili niin, että lähes puoles Syyriaan lähtijöistä olisi "kantasuomalaisia". Mikä oli tietysti 100% puppua, niin kuin SUPO myöhemmin ilmoitti.
Kaikki on mahdollista. Jopa se, että kaksi kantasuomalaista raiskaavat alaikäisen tytön.
Nyt voi taas Jaakonsaarikin tulla esiin paheksumaan raiskausrikollisuutta ja pohtia naisen asemaa. Kaikki korrektiuseikat poissa.
Millasenkohan tuomion noista saa jos nyt noiden tekijöiden kuvat laittais nettiin. Lähinnä mietin et kumpi saa kovemman tuomion se kuka laittaa niiden kuvat nettiin vai tekijät.
Maassa jossa maksetaan kiduttajille ja terroristeille toimeentulotukea on kaikki mahdollista.
Odottelen ihan rauhassa nimiä. Sitten nähdään ovatko raiskarit "ns. kantasuomalaisia" vai kantasuomalaisia.
Quote from: JT on 07.08.2015, 15:22:45
Jos ollaan tarkkoja, poliisi kirjoittaa "ns. kantasuomalaisia". Miksi ns.?
Yksi syy voinee olla, ettei kantasuomalainen ole täysin virallinen sanamuoto kun puhutaan valkoihoisista suomalaisista, määritelmänä tuo kantasuomalainen on siis itsessään jo hieman hankala, vaikkakin useimmat taitavat siitä ymmärtää pääasiallisesti sen mitä tarkoitetaan. Samanlaista ns. kantasuomalainen muotoa käytetään muutenkin http://www.kotus.fi/?5426_m=5695&s=3242 (http://www.kotus.fi/?5426_m=5695&s=3242)
Quote from: N on 07.08.2015, 16:30:28
Yksi syy voinee olla, ettei kantasuomalainen ole täysin virallinen sanamuoto kun puhutaan valkoihoisista suomalaisista, määritelmänä tuo kantasuomalainen on siis itsessään jo hieman hankala, vaikkakin useimmat taitavat siitä ymmärtää pääasiallisesti sen mitä tarkoitetaan. Samanlaista ns. kantasuomalainen muotoa käytetään muutenkin http://www.kotus.fi/?5426_m=5695&s=3242 (http://www.kotus.fi/?5426_m=5695&s=3242)
Ongelma on se että suomalaisuus määreenä on typistetty tarkoittamaan vain ja ainoastaan Suomen Tasavallan hallinto alamaisuutta ja passin kantta. Mitään etnisiä, kulttuuria tai antropologisia piirteitä siihen ei liitty, eikä näköjään saa liittyä. Kiinalainen muuttuu taikaiskusta suomalaiseksi kun saa kansalaisuuden, suomalainen muuttui taikaiskusta kantasuomalaiseksi kun kiinalainen sai passin. Nyt ilmeisesti kantasuomalaiseksi muuttuu kun syntyy Suomessa, oli sitten vanhemmat kotoisin Kiinasta tai Jamaikalta. Tai jotain. Valtion koneisto on kaapannut määreen suomalainen omakseen, vaikka suomalaisia on ollut olemassa kauan ennen kuin Suomen Tasavalta edes syntyi.
Quote from: Lumiukko Jeti on 07.08.2015, 16:55:49
Quote from: N on 07.08.2015, 16:30:28
Yksi syy voinee olla, ettei kantasuomalainen ole täysin virallinen sanamuoto kun puhutaan valkoihoisista suomalaisista, määritelmänä tuo kantasuomalainen on siis itsessään jo hieman hankala, vaikkakin useimmat taitavat siitä ymmärtää pääasiallisesti sen mitä tarkoitetaan. Samanlaista ns. kantasuomalainen muotoa käytetään muutenkin http://www.kotus.fi/?5426_m=5695&s=3242 (http://www.kotus.fi/?5426_m=5695&s=3242)
Ongelma on se että suomalaisuus määreenä on typistetty tarkoittamaan vain ja ainoastaan Suomen Tasavallan hallinto alamaisuutta ja passin kantta. Mitään etnisiä, kulttuuria tai antropologisia piirteitä siihen ei liitty, eikä näköjään saa liittyä. Kiinalainen muuttuu taikaiskusta suomalaiseksi kun saa kansalaisuuden, suomalainen muuttui taikaiskusta kantasuomalaiseksi kun kiinalainen sai passin. Nyt ilmeisesti kantasuomalaiseksi muuttuu kun syntyy Suomessa, oli sitten vanhemmat kotoisin Kiinasta tai Jamaikalta. Tai jotain. Valtion koneisto on kaapannut määreen suomalainen omakseen, vaikka suomalaisia on ollut olemassa kauan ennen kuin Suomen Tasavalta edes syntyi.
Jos olisi todettu pelkästään, että tekijät ovat suomalaisia, niin se jättäisi huomattavasti laajemman tulkinnan asiasta. Tuo kantasuomalainen menee määrittelyyn kantasuomalainen vs. uussuomalainen, joista uussuomalaiset ovat taas maahanmuuttajataustaisia. Poliisikin toteaa "tekijät eivät ole ulkomaalaistaustaisia".
Toki jos tykkää foliohattumuodosta, niin kyllä tuo voi olla noinkin miten tuon asian muotoilit :)
No mitäs jos siinä on käynyt niin, että uhri on kertonut loukkaantuneena, itkuisena ja järkyttyneenä tapauksesta ystävilleen esim. muodossa "musut raiskas" tai "mustalaiset raiskas" ja kun tämä on itkuisen ja järkyttävän rikoksen uhrin suusta tullut, niin se on ollut hieman epäselvä ja kuulijat on sitten olettaneet tai kuulleet kiukuissaan, että "mustat raiskas" tai "mustatmiehet raiskas".
Ei olis ensimmäinen kerta, kun joku näkemyksilleen "bensaa" hakeva sekoittaa "musut" ulkomaalaisiin, vaikka tällä viitataan romaneihin.
Toivottavasti tekijät saa pitkän kakun ja rassia.
Katkoisiko poliisi huhilta siipiä, jos huhuttaisi tekijän olevan pottunokka, saatika natsi?
Kantasuomalainen = pottunokkia
Ns. Kantasuomalainen = Suomessa syntynyt, Suomen kansalainen ja somali ??
Quote from: N on 07.08.2015, 17:00:19
Quote from: Lumiukko Jeti on 07.08.2015, 16:55:49
Quote from: N on 07.08.2015, 16:30:28
Yksi syy voinee olla, ettei kantasuomalainen ole täysin virallinen sanamuoto kun puhutaan valkoihoisista suomalaisista, määritelmänä tuo kantasuomalainen on siis itsessään jo hieman hankala, vaikkakin useimmat taitavat siitä ymmärtää pääasiallisesti sen mitä tarkoitetaan. Samanlaista ns. kantasuomalainen muotoa käytetään muutenkin http://www.kotus.fi/?5426_m=5695&s=3242 (http://www.kotus.fi/?5426_m=5695&s=3242)
Ongelma on se että suomalaisuus määreenä on typistetty tarkoittamaan vain ja ainoastaan Suomen Tasavallan hallinto alamaisuutta ja passin kantta. Mitään etnisiä, kulttuuria tai antropologisia piirteitä siihen ei liitty, eikä näköjään saa liittyä. Kiinalainen muuttuu taikaiskusta suomalaiseksi kun saa kansalaisuuden, suomalainen muuttui taikaiskusta kantasuomalaiseksi kun kiinalainen sai passin. Nyt ilmeisesti kantasuomalaiseksi muuttuu kun syntyy Suomessa, oli sitten vanhemmat kotoisin Kiinasta tai Jamaikalta. Tai jotain. Valtion koneisto on kaapannut määreen suomalainen omakseen, vaikka suomalaisia on ollut olemassa kauan ennen kuin Suomen Tasavalta edes syntyi.
Jos olisi todettu pelkästään, että tekijät ovat suomalaisia, niin se jättäisi huomattavasti laajemman tulkinnan asiasta. Tuo kantasuomalainen menee määrittelyyn kantasuomalainen vs. uussuomalainen, joista uussuomalaiset ovat taas maahanmuuttajataustaisia. Poliisikin toteaa "tekijät eivät ole ulkomaalaistaustaisia".
Toki jos tykkää foliohattumuodosta, niin kyllä tuo voi olla noinkin miten tuon asian muotoilit :)
Ei tuostakaan varma voi olla koska poliisin mukaan n. 1/2 Isisin joukkoihin lähteneistä on kantasuomalaisia. Asia ei varmasti pidä paikkaansa, siksipä näiden Oulun ns. kantasuomalaisten kanssa voi olla niin tai näin. Uuskielisyys rocks!
Quote from: Lumiukko Jeti on 07.08.2015, 18:11:10
Quote from: N on 07.08.2015, 17:00:19
Jos olisi todettu pelkästään, että tekijät ovat suomalaisia, niin se jättäisi huomattavasti laajemman tulkinnan asiasta. Tuo kantasuomalainen menee määrittelyyn kantasuomalainen vs. uussuomalainen, joista uussuomalaiset ovat taas maahanmuuttajataustaisia. Poliisikin toteaa "tekijät eivät ole ulkomaalaistaustaisia".
Toki jos tykkää foliohattumuodosta, niin kyllä tuo voi olla noinkin miten tuon asian muotoilit :)
Ei tuostakaan varma voi olla koska poliisin mukaan n. 1/2 Isisin joukkoihin lähteneistä on kantasuomalaisia. Asia ei varmasti pidä paikkaansa, siksipä näiden Oulun ns. kantasuomalaisten kanssa voi olla niin tai näin. Uuskielisyys rocks!
En ole taas lukenut noita uutisia noin tarkkaan, mutta muistelisin kuitenkin niissä käytetyn muotoa "suomalainen", mutta ei "kantasuomalainen". Suomalainen kattaa sekä kanta- että uussuomalaiset.
Quote from: N on 07.08.2015, 18:23:51
En ole taas lukenut noita uutisia noin tarkkaan, mutta muistelisin kuitenkin niissä käytetyn muotoa "suomalainen", mutta ei "kantasuomalainen". Suomalainen kattaa sekä kanta- että uussuomalaiset.
Niissä puhuttiin kantasuomalaisista taisi joku polllari puhua jopa etnisesti suomalaisista.
Hesari 15-vuotiaan raiskanneista:
"Toisin kuin sosiaalisessa mediassa laajalle levinneet huhut kertovat, epäillyt eivät ole ulkomaalaistaustaisia vaan kantasuomalaisia."
Värisee kyllä vahvasti uuskieleltä. Hämärretään tämä kantasuomalaisenkin käsite niin, että sen informaatioarvo tippuu nollaan. Tosiaan, vaikka poliisin mukaan isisin riveissä on useita kantasuomalaisia, yhtään pottunokkaa ei näistä riveistä löydy.
Quote from: Kulttuurimono on 07.08.2015, 15:23:28
Quote from: PlasticPaddington on 07.08.2015, 15:14:01
Jaahas Oulussa tapahtuu taas (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1438915592435.html). Asialla tällä kertaa kuulemma kantikset, näinköhän? Vai pelkääkö poliisi vastarintaliikkeen partioiden tarttuvan toimiin?
Luuletko tosissasi että poliisi valehtelisi noin törkeästi? Tekijöiden oikea taustahan paljastuu myöhemmin. Nyt niitä foliohattuja ruttuun.
Minä en usko. Tosin, on meillä ennakkkotapauksena
QuotePoliisin mukaan Tukholmasta Turkuun matkalla olleella Viking Amorellalla tapahtui perjantain ja lauantain välisenä yönä törkeä raiskaus.
QuoteSekä tekijät että rikoksen uhri olivat ruotsalaisia, toteaa komisario Joonas Tikka Lounais-Suomen poliisista.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1422758044684.html
Huoh, näitä foliohattuja vastaan on toivoton taistella. He eivät luovuta vaikka näkisivät nimenkin, silloinkin poliisi valehtelee tai henkilö on muuuttanut nimensä. :facepalm:
Jos poliisi ei sano mitään, sanoo että on neekeri tai sanoo että ei ole neekeri, sillä ei ole merkitystä, se on aina neekeri. Ei se nyt kuitenkaan ihan aina ole ja kantasuomalainen ei vielä ainakaan tarkoita esim. afrikkalaista.
Jos syyllinen ei ole aito kantasuomalainen (valkolainen tai mustalainen), niin lupaan liittyä SVL:ään ja postata liittymishakemukseni tänne.
Neekeri se oli usko pois, ja vaikkei olisikaan niin sitten se oli sellanen "valkonen neekeri". ;D ;D
Quote from: Kulttuurimono on 07.08.2015, 21:02:06
Huoh, näitä foliohattuja vastaan on toivoton taistella. He eivät luovuta vaikka näkisivät nimenkin, silloinkin poliisi valehtelee tai henkilö on muuuttanut nimensä. :facepalm:
Jos poliisi ei sano mitään, sanoo että on neekeri tai sanoo että ei ole neekeri, sillä ei ole merkitystä, se on aina neekeri. Ei se nyt kuitenkaan ihan aina ole ja kantasuomalainen ei vielä ainakaan tarkoita esim. afrikkalaista.
Jos syyllinen ei ole aito kantasuomalainen (valkolainen tai mustalainen), niin lupaan liittyä SVL:ään ja postata liittymishakemukseni tänne.
Olisko jäsen Kulttuurimonolle syytä antaa banaania pari viikkoa kun selkiästi flittailee nasujen kanssa ja esittää liittyvänsä terroristijärjestöön? Ylläpito Herätyssssss! WanhaP
Quote from: Kulttuurimono on 07.08.2015, 21:02:06
Jos syyllinen ei ole aito kantasuomalainen (valkolainen tai mustalainen), niin lupaan liittyä SVL:ään ja postata liittymishakemukseni tänne.
Sinulla on luottamus poliisin sanaan kovalla tasolla, minulla ei ole, ei näissä joukkorikastusta sivuavissa kepposteluissa. Ja toiseksi, pottunokat eivät joukkoraiskaile tai ainakin se on aivan hemmetin harvinaista. Sitten kun oikeden pöytäkirjoista ilmenee, että tämän joukkoraiskauksen syytettyinä ovat "Matti" ja "Pekka", asia on selvä, sitten uskon.
Quote from: Econ101 on 07.08.2015, 21:39:20
Quote from: Kulttuurimono on 07.08.2015, 21:02:06
Jos syyllinen ei ole aito kantasuomalainen (valkolainen tai mustalainen), niin lupaan liittyä SVL:ään ja postata liittymishakemukseni tänne.
Sinulla on luottamus poliisin sanaan kovalla tasolla, minulla ei ole, ei näissä joukkorikastusta sivuavissa kepposteluissa. Ja toiseksi, pottunokat eivät joukkoraiskaile tai ainakin se on aivan hemmetin harvinaista. Sitten kun oikeden pöytäkirjoista ilmenee, että tämän joukkoraiskauksen syytettyinä ovat "Matti" ja "Pekka", asia on selvä, sitten uskon.
Samat aatokset täällä.
Äärimmäisen vaikea uskoa julman joukkoraiskauksen tekijöiksi kantiksia ja varsinkin kun media on jatkuvasti jäänyt kiinni mitä käsittämättömimmistä valehteluista, vääristelyistä, harhautuksista ja pimityksistä. Mitään rimaa ei enää nykypäivän tsuurnalismissa ole.
Quote from: pw on 07.08.2015, 21:41:36
Quote from: Econ101 on 07.08.2015, 21:39:20
Quote from: Kulttuurimono on 07.08.2015, 21:02:06
Jos syyllinen ei ole aito kantasuomalainen (valkolainen tai mustalainen), niin lupaan liittyä SVL:ään ja postata liittymishakemukseni tänne.
Sinulla on luottamus poliisin sanaan kovalla tasolla, minulla ei ole, ei näissä joukkorikastusta sivuavissa kepposteluissa. Ja toiseksi, pottunokat eivät joukkoraiskaile tai ainakin se on aivan hemmetin harvinaista. Sitten kun oikeden pöytäkirjoista ilmenee, että tämän joukkoraiskauksen syytettyinä ovat "Matti" ja "Pekka", asia on selvä, sitten uskon.
Samat aatokset täällä.
Äärimmäisen vaikea uskoa julman joukkoraiskauksen tekijöiksi kantiksia ja varsinkin kun media on jatkuvasti jäänyt kiinni mitä käsittämättömimmistä valehteluista, vääristelyistä, harhautuksista ja pimityksistä. Mitään rimaa ei enää nykypäivän tsuurnalismissa ole.
Nyt ei ollut kyseesä media eikä tsuurnalismi vaan poliisi. Ymmärrätkö eron? Poliisin valehtelu lienee virkarikos. Joukkoraiskauksia sisätiloissa tekevät kyllä kantiksetkin, kantisten joukkopuskaraiskaukset sitävastoin hyvin harvinaisia. Mutta turhaan tässä haaskaan aikaani Homman folio-osastoa vastaan.
Quote from: Kulttuurimono on 07.08.2015, 22:12:55
Nyt ei ollut kyseesä media eikä tsuurnalismi vaan poliisi. Ymmärrätkö eron? Poliisin valehtelu lienee virkarikos. Joukkoraiskauksia sisätiloissa tekevät kyllä kantiksetkin, kantisten joukkopuskaraiskaukset sitävastoin hyvin harvinaisia. Mutta turhaan tässä haaskaan aikaani Homman folio-osastoa vastaan.
No kantis, kantis, sanoo poliisi, eikä poliisi valehtele...Mutta varmaan kuitenkin pidät lupauksesi SVL-jäsenyydestä, jos herra poliisin käsitys kantiksesta on tässä ollut muita suomalaisia laajempi.
Sitä paitsi, tottai kai se on mahdollista, että pottunokat ovat syyllisiä. Tietenkin. Mutta etkö tosiaan huomaa, että medialla - eikä kyllä poliiseillakaan - ole aivan puhtaat jauhot ole pussissa, mitä tulee kultamunien keppostelusta tiedottamiseen. Aina kun tällainen rikastus uutisoidaan, niin ei sitä uutista oikein sellaisenaan voi lukea - aiheetta tai aiheesta. Joku tovi sitten etsittiin raiskauksesta - vai olikohan raiskauksen yrityksestä - henkilöitä. Niinpä.
Edit: typo
Onkohan nuo Junes Lokan facebook-sivulla olevat Tuomas Murajan kommentit todellisia tuolle, joka tuon Rajakylän raiskauksen kertoi Facebookissa?
Quote from: Iloveallpeople on 08.08.2015, 00:01:08
Onkohan nuo Junes Lokan facebook-sivulla olevat Tuomas Murajan kommentit todellisia tuolle, joka tuon Rajakylän raiskauksen kertoi Facebookissa?
MV-lehti (http://mvlehti.net/2015/08/07/hesarin-toimittaja-tuomas-muraja-uhkailee-tekaistuilla-rikosnimikkeilla/)
On kyllä vaikea uskoa, että tuo olisi aito Muraja. Muraja on kyllä laajennetun totuuden asiantuntija, ja jotkut voisivat jopa väittää, että kaveri ei ehkä ole sieltä harkitsevaisimmista päästä, mutta että noin sekaisin.
Quote from: Econ101 on 07.08.2015, 19:34:49
Hesari 15-vuotiaan raiskanneista:
"Toisin kuin sosiaalisessa mediassa laajalle levinneet huhut kertovat, epäillyt eivät ole ulkomaalaistaustaisia vaan kantasuomalaisia."
Poliisi viittasi tiedotteessaan FB-viestiin, jossa tekijöistä puhuttiin "mutakuonoina", ei siis "maahanmuuttajina" tai "ulkomaalaistaustaisina". Ongelma on nyt siinä, että omalla nimellään esiintyvä "mutakuonottelija" väittää saaneensa tietonsa "mutakuonoista" suoraan uhrilta.
Quote from: KJ on 08.08.2015, 00:09:21
Quote from: Iloveallpeople on 08.08.2015, 00:01:08
Onkohan nuo Junes Lokan facebook-sivulla olevat Tuomas Murajan kommentit todellisia tuolle, joka tuon Rajakylän raiskauksen kertoi Facebookissa?
MV-lehti (http://mvlehti.net/2015/08/07/hesarin-toimittaja-tuomas-muraja-uhkailee-tekaistuilla-rikosnimikkeilla/)
On kyllä vaikea uskoa, että tuo olisi aito Muraja. Muraja on kyllä laajennetun totuuden asiantuntija, ja jotkut voisivat jopa väittää, että kaveri ei ehkä ole sieltä harkitsevaisimmista päästä, mutta että noin sekaisin.
Uskon, että on aito. Miksi ei olisi? Murajan mopo on karkaillut aiemminkin.
Vieläkö joku ihmettelee miksi fanitan MV-lehteä? ;D
Quote from: JT on 08.08.2015, 00:09:47
Quote from: Econ101 on 07.08.2015, 19:34:49
Hesari 15-vuotiaan raiskanneista:
"Toisin kuin sosiaalisessa mediassa laajalle levinneet huhut kertovat, epäillyt eivät ole ulkomaalaistaustaisia vaan kantasuomalaisia."
Poliisi viittasi tiedotteessaan FB-viestiin, jossa tekijöistä puhuttiin "mutakuonoina", ei siis "maahanmuuttajina" tai "ulkomaalaistaustaisina". Ongelma on nyt siinä, että omalla nimellään esiintyvä "mutakuonottelija" väittää saaneensa tietonsa "mutakuonoista" suoraan uhrilta.
Hienoa. Nyt katsotaan kumpi on luotettavampi lähde, rändöm teinityttö facessa vai uhrin kuulustelun suorittanut poliisi.
Quote from: JT on 08.08.2015, 00:19:30
Quote from: KJ on 08.08.2015, 00:09:21
Quote from: Iloveallpeople on 08.08.2015, 00:01:08
Onkohan nuo Junes Lokan facebook-sivulla olevat Tuomas Murajan kommentit todellisia tuolle, joka tuon Rajakylän raiskauksen kertoi Facebookissa?
MV-lehti (http://mvlehti.net/2015/08/07/hesarin-toimittaja-tuomas-muraja-uhkailee-tekaistuilla-rikosnimikkeilla/)
On kyllä vaikea uskoa, että tuo olisi aito Muraja. Muraja on kyllä laajennetun totuuden asiantuntija, ja jotkut voisivat jopa väittää, että kaveri ei ehkä ole sieltä harkitsevaisimmista päästä, mutta että noin sekaisin.
Uskon, että on aito. Miksi ei olisi? Murajan mopo on karkaillut aiemminkin.
Kyllä se on aito Muraja. Tämä käy ilmi miehen tuoreimmasta tekstistä twitterissä.
Quote from: Kulttuurimono on 08.08.2015, 00:21:12
Hienoa. Nyt katsotaan kumpi on luotettavampi lähde, rändöm teinityttö facessa vai uhrin kuulustelun suorittanut poliisi.
Kannattaa muistella kuka toi tapauksen julki. Ei ainakaan Kaleva tai poliisi.
Quote from: Kulttuurimono on 08.08.2015, 00:21:12
Hienoa. Nyt katsotaan kumpi on luotettavampi lähde, rändöm teinityttö facessa vai uhrin kuulustelun suorittanut poliisi.
Ikävä tapaus ja hirveää uhrille.
Näin se menee. Viimeistään pöytäkirjoista selviää. Panokset on pöydällä.
Quote from: Riukulehto on 08.08.2015, 00:22:09
(nips)
Kyllä se on aito Muraja. Tämä käy ilmi miehen tuoreimmasta tekstistä twitterissä.
Melkoisella valtatripillä,
toimittaja. Jos tuo on oikeamielisen ja suvaitsevaisen arkkityyppi, luoja suvaitsevaisuudelta suojatkoon.
Muraja kuuluu facebookissa ryhmään, jossa ihannoidaan alkoholin (mm. Lasolin ja Pirkka-oluen) käyttöä, joten eiköhän nämä kirjoitukset voida pistää täysin överiksi menneen juopottelun piikkiin.
Edit. En tarkoita, että tuo olisi lieventävä asianhaara. Murajan hyökkäys uhria ja raiskauksesta kertonutta läheistä kohtaan on törkeä ja raiskausten uhreja ja heidän läheisiään halventava.
Muistakaa että Tuomas Muraja toteuttaa miljardööri Antti Herlinin tahtoa. Älkää kuvitelko hetkeksikään että Tuomas Muraja olisi yksityinen tai vapaa toimija.
Kone osakeyhtiön miljärdööritoimitusjohtaja ja hesarin omistaja, Antti Herlin nauttii siitä että Tuomas Muraja pilkkaa raiskattuja suomalaistyttöjä. No huvinsa kullakin. Aikaisemmin herrat nauttivat piikojen jahtaamisesta. Nykypäivänä koneen miljardööri ja helsingin sanomien omistaja on ulkoistanut tämänkin "herrojen herkun".
Quote from: Riukulehto on 08.08.2015, 00:22:09
Kyllä se on aito Muraja. Tämä käy ilmi miehen tuoreimmasta tekstistä twitterissä.
QuoteTuomas Muraja @tuomasmuraja 23 min23 minuuttia sitten
.@haagalainen Joo vaikea olla nöyrä, kun olen niin etevä. Me useasti palkitut osaajat olemme tällaisia. Me kaivamme esiin totuuden.
"Minä olen toimittaja..." ;D
Varmaan Daily Planetin palveluksessa. V*tun sääli, että puhelinkoppeja ei enää ole. Joutuu vaihtamaan Juttutuvan vessassa.
Quote from: JT on 08.08.2015, 00:24:13
Quote from: Kulttuurimono on 08.08.2015, 00:21:12
Hienoa. Nyt katsotaan kumpi on luotettavampi lähde, rändöm teinityttö facessa vai uhrin kuulustelun suorittanut poliisi.
Kannattaa muistella kuka toi tapauksen julki. Ei ainakaan Kaleva tai poliisi.
Poliisilla ei ollut mitään syytä tulla asiasta julkisuuteen. Tekijäthän on tiedossa. Aivan normaalia toimintaa.
QuoteKaksi miestä raiskasi alaikäisen Oulussa – poliisi vaatii välttämään väärien tietojen levittämistä
Nyt siellä on siis onnistuttu. Yrittäminen jää historiaan kun suorittajat ovat läsnä.
P.S
En laita linkkiä, koska poliisi vaatii välttämään väärien tietojen levittämistä.
Quote from: Riukulehto on 08.08.2015, 00:22:09
(nips)
Kyllä se on aito Muraja. Tämä käy ilmi miehen tuoreimmasta tekstistä twitterissä.
Tuomas Muraja tosiaan kirjoitteli outoja kiihkoisia kommentteja. Jos olisin hänen esimiehensä, tarkastaisin että kaikki on kunnossa miehellä.
En ole oikeusoppinut, mutta eikös tuo toimittaja nyt syyllistynyt ainakin laittomaan uhkaukseen ja kunnianloukkaukseen? Ja vielä painostaa toista osapuolta esittämään julkinen anteeksipyyntö! Mistäköhän?
Ihme on, jos hesari ei reagoi tuollaiseen käytökseen. Tuossa jos missä on sitä kuuluisaa vihapuhetta kaiken muun laittomuuden ohella - ainakin minun mielestä.
Tästä pitää nyt nostaa vähintään samanlainen älämölö kuin Helenan hihamerkkikohustakin. Linkatkaa tämä oksennus kaikille netin keskustelupalstoille, mitkä ikinä keksitte. Suomalaisilla on oikeus tietää, minkälaiset "toimittajat" täällä määräilee.
Eihän tästä saa Erkkikään mitään selvää. Siis onko teko tehty, ja olivatko tekijät murjaaneja?
Viherfasistit on viime aikoina paljon uhkaillut syytteillä, oli sitten kyseessä Muraja tai Thomas Elfgren.
Tuossa julkaistussa Muraja-viestivaihdossa Muraja toteaa haastateltavalle klo 19.47 mm näin: "Onneksi olkoon, ihmisvihaaja!"
Muraja on siinä syyttäjä ja tuomari. Ammattitoimittaja vastaan yksityinen kansalainen (Mikäli kyseessä on aito Muraja).
Ps. Melkoista herjaa tuo "ihmisvihaaja!".
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.08.2015, 01:01:26
Eihän tästä saa Erkkikään mitään selvää. Siis onko teko tehty, ja olivatko tekijät murjaaneja?
Eli ensin oli kaksi raiskauksen yritystä, joissa tekijät olivat tummaihoisia. Sitten Oulussa oli raiskattu 15-vuotias tyttö. Siitä tässä kinastellaan julkisuudessa, että oliko nämäkin tummaihoisia vai kantasuomalaisia. Ehkä tämän toteutuneen raiskauksen voisi siirtää omaksi ketjukseen, ettei olisi niin sekava.
Quote from: SimoMäkelä on 08.08.2015, 01:06:30
Tuossa julkaistussa Muraja-viestivaihdossa Muraja toteaa haastateltavalle klo 19.47 mm näin: "Onneksi olkoon, ihmisvihaaja!"
Muraja on siinä syyttäjä ja tuomari. Ammattitoimittaja vastaan yksityinen kansalainen (Mikäli kyseessä on aito Muraja).
Ps. Melkoista herjaa tuo "ihmisvihaaja!".
Kyllä se on ihan aito hesarin toimittaja. Lienee napannut jotakin ylimääräistä? Ei kai tuollaista roskaa kukaan selväpäinen kirjoita. Nyt vain taisi astua miinaan...
MV-lehdestä:
QuoteEDIT 3, Tuomas Muraja kävi pitkän chattikeskustelun MV:n päätoimittajan kanssa joka tuodaan myös tietenkin julki. Siinä onkin jo sitä lukiessa ihmettelemistä, Epäiltiin että hän olisi humalassa, mutta hän sanoi olevansa töissä (nämä kaikki siis löytyy keskustelusta), se jos jokin on kultaa.
Quote from: perusinssi on 08.08.2015, 00:58:26
En ole oikeusoppinut, mutta eikös tuo toimittaja nyt syyllistynyt ainakin laittomaan uhkaukseen ja kunnianloukkaukseen? Ja vielä painostaa toista osapuolta esittämään julkinen anteeksipyyntö! Mistäköhän?
Ainakin kahdessa kohtaa tuossa on selvä kunnianloukkaus, kutsutaan ihmisvihaajaksi ja rasistiksi. Itse nostaisin oitis kanteen tällaisesta.
Quote from: Ajattelija2008 on 08.08.2015, 00:56:26
On kyllä vaikea uskoa, että tuo olisi aito Muraja. Muraja on kyllä laajennetun totuuden asiantuntija, ja jotkut voisivat jopa väittää, että kaveri ei ehkä ole sieltä harkitsevaisimmista päästä, mutta että noin sekaisin.
Uskon, että on aito. Miksi ei olisi? Murajan mopo on karkaillut aiemminkin.
Kyllä se on aito Muraja. Tämä käy ilmi miehen tuoreimmasta tekstistä twitterissä.
Tuomas Muraja tosiaan kirjoitteli outoja kiihkoisia kommentteja. Jos olisin hänen esimiehensä, tarkastaisin että kaikki on kunnossa miehellä.
Aivan. Jos Twitter viestit aitoja, en näe muuta vaihtoehtoa kuin irtisanominen ja surullisen kuuluisa irtisanoutuminen. Alkoholi ei voi olla syy ja seuraus toimittelijan käytökseen ja uhkailuun.
Quote from: Iloveallpeople on 08.08.2015, 01:11:37
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.08.2015, 01:01:26
Eihän tästä saa Erkkikään mitään selvää. Siis onko teko tehty, ja olivatko tekijät murjaaneja?
Eli ensin oli kaksi raiskauksen yritystä, joissa tekijät olivat tummaihoisia. Sitten Oulussa oli raiskattu 15-vuotias tyttö. Siitä tässä kinastellaan julkisuudessa, että oliko nämäkin tummaihoisia vai kantasuomalaisia. Ehkä tämän toteutuneen raiskauksen voisi siirtää omaksi ketjukseen, ettei olisi niin sekava.
Eikö poliisi juuri kieltänyt selväsanaisesti väärien tietojen levittämisen? Poliisin mukaan raiskaajat ovat kaksi 20-30v kantasuomalaista miestä joiden henkilöllisyys on tiedossa. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää? Julkisuudessa ei kinastella yhtään mitään, Homman folio-osasto täällä vain kehittelee salajuonia jopa poliisin "ns." sanasta.
Quote from: Iloveallpeople on 08.08.2015, 01:11:37
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.08.2015, 01:01:26
Eihän tästä saa Erkkikään mitään selvää. Siis onko teko tehty, ja olivatko tekijät murjaaneja?
Eli ensin oli kaksi raiskauksen yritystä, joissa tekijät olivat tummaihoisia. Sitten Oulussa oli raiskattu 15-vuotias tyttö. Siitä tässä kinastellaan julkisuudessa, että oliko nämäkin tummaihoisia vai kantasuomalaisia. Ehkä tämän toteutuneen raiskauksen voisi siirtää omaksi ketjukseen, ettei olisi niin sekava.
Tai sitten tehdä uusi ketju tapaus Murajasta. Minulla on sellainen kutina, että tästä saadaan lystiä koko rahan edestä, ja jos Hesarissa ei ihan pihalla olla, niin kohta Ylellä on yksi rekrytoitava lisää.
Quote from: Kulttuurimono on 08.08.2015, 01:25:42
Quote from: Iloveallpeople on 08.08.2015, 01:11:37
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.08.2015, 01:01:26
Eihän tästä saa Erkkikään mitään selvää. Siis onko teko tehty, ja olivatko tekijät murjaaneja?
Eli ensin oli kaksi raiskauksen yritystä, joissa tekijät olivat tummaihoisia. Sitten Oulussa oli raiskattu 15-vuotias tyttö. Siitä tässä kinastellaan julkisuudessa, että oliko nämäkin tummaihoisia vai kantasuomalaisia. Ehkä tämän toteutuneen raiskauksen voisi siirtää omaksi ketjukseen, ettei olisi niin sekava.
Eikö poliisi juuri kieltänyt selväsanaisesti väärien tietojen levittämisen? Poliisin mukaan raiskaajat ovat kaksi 20-30v kantasuomalaista miestä joiden henkilöllisyys on tiedossa. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää? Julkisuudessa ei kinastella yhtään mitään, Homman folio-osasto täällä vain kehittelee salajuonia jopa poliisin "ns." sanasta.
Luottamus poliisiin ja heidän tiedottamiseensa meni kyllä aika pahasti viimeistään siinä Helsingin ryöstöjengi-jutussa. Ottamatta mitenkään kantaa tämän jutun etnisyyksiin.
Ja case Muraja taitaa kyllä kohta olla laulun arvoinen.
Kuka hattivatti on Muraja?
Ihan sydämestäni toivon ettei mv lehden kautta totuus paljastuisi. Minä odotan uskottavuuden nimissä sitä koko Suomen journalistiselta taholta. Se on pitkälti omantunnon asia. Uskon että tulevaisuudessa objektiivisuudelle on kysyntää enemmän kuin ymmärrätte. Kuluttaja haluaa parasta, ei se mikä on sinusta hyvää.
Quote from: Kulttuurimono on 08.08.2015, 01:25:42
Eikö poliisi juuri kieltänyt selväsanaisesti väärien tietojen levittämisen? Poliisin mukaan raiskaajat ovat kaksi 20-30v kantasuomalaista miestä joiden henkilöllisyys on tiedossa. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää? Julkisuudessa ei kinastella yhtään mitään, Homman folio-osasto täällä vain kehittelee salajuonia jopa poliisin "ns." sanasta.
Jahas taas ilmestyi nämä salaperäiset Homman osastot keskusteluun. Miksi edes olet täällä, jos kerran et usko, että Muraja ja facebook-päivityksen tehnyt ovat keskustelleet tekijöistä ja tuo keskustelu on nyt julkistettu MV-lehdessä?
Quote from: Ari-Lee on 08.08.2015, 00:51:40
QuoteKaksi miestä raiskasi alaikäisen Oulussa – poliisi vaatii välttämään väärien tietojen levittämistä
Nyt siellä on siis onnistuttu. Yrittäminen jää historiaan kun suorittajat ovat läsnä.
P.S En laita linkkiä, koska poliisi vaatii välttämään väärien tietojen levittämistä.
Minä laitan linkin. Mistä minä voisin tietää, mikä tieto on väärää ja mikä oikeaa? Onko edes tämä linkki oikea?
http://mvlehti.net/2015/08/07/poliisi-avautui-raiskauksesta-pakon-edessa/
Miten Muraja tähän liittyy? Vai liittyykö Muraja tähän juttuun? Jos ei, niin mihin juttuun Muraja liittyy?
Quote from: Kulttuurimono on 08.08.2015, 01:25:42
Quote from: Iloveallpeople on 08.08.2015, 01:11:37
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.08.2015, 01:01:26
Eihän tästä saa Erkkikään mitään selvää. Siis onko teko tehty, ja olivatko tekijät murjaaneja?
Eli ensin oli kaksi raiskauksen yritystä, joissa tekijät olivat tummaihoisia. Sitten Oulussa oli raiskattu 15-vuotias tyttö. Siitä tässä kinastellaan julkisuudessa, että oliko nämäkin tummaihoisia vai kantasuomalaisia. Ehkä tämän toteutuneen raiskauksen voisi siirtää omaksi ketjukseen, ettei olisi niin sekava.
Eikö poliisi juuri kieltänyt selväsanaisesti väärien tietojen levittämisen? Poliisin mukaan raiskaajat ovat kaksi 20-30v kantasuomalaista miestä joiden henkilöllisyys on tiedossa. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää? Julkisuudessa ei kinastella yhtään mitään, Homman folio-osasto täällä vain kehittelee salajuonia jopa poliisin "ns." sanasta.
Kyllä poliisinkin sanomisia voi epäillä (en väitä että tässä tapauksessa). Esim. Jyväskylän tapauksessa poliisi tiedotti, että SVL:n kaverit hakkasivat sivullisia, ja se jäi elämään. Viimeksi eilen Radio Suomen Ajantasassa toimittaja toisti tuota virheellistä tietoa, vaikka olisi ollut lähes viikko aikaa tutustua aiheeseen.
Jos katsotte mitä se tyttö sanoo Murajalle, niin se tytön tekemä FB-julkaisu on tehty hyvässä uskossa, eli julkaisija on uskonut että se joka on julkaistu on totta, riippumatta siitä mitä mahdollisesti myöhemmin käy ilmi. Millään tavalla ei toimittaja ole oikeutettu tuolla tavalla käyttäytymään tätä henkilöä kohtaan. Mitä tulee itse tapahtumaan niin on mahdollista ja todennäköistä ettemme vielä tiedä kaikkea.
Palvelin yhtä aikaa Murajan kanssa RT-tehtävissä, ja sen perusteella en millään jaksaisi uskoa että kyseessä on sama mies. Toisaalta, kaikki faktat kyllä viittaavat että tässä on Murajalta karannut mopo pahemman kerran lapasesta ja että kyseessä todellakin on aito tili. Jos näin on niin kyseessä on pahemmin laatuinen ylilyönti toimittajalta.
Quote from: KJ on 08.08.2015, 01:46:01
Quote from: Kulttuurimono on 08.08.2015, 01:25:42
Quote from: Iloveallpeople on 08.08.2015, 01:11:37
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.08.2015, 01:01:26
Eihän tästä saa Erkkikään mitään selvää. Siis onko teko tehty, ja olivatko tekijät murjaaneja?
Eli ensin oli kaksi raiskauksen yritystä, joissa tekijät olivat tummaihoisia. Sitten Oulussa oli raiskattu 15-vuotias tyttö. Siitä tässä kinastellaan julkisuudessa, että oliko nämäkin tummaihoisia vai kantasuomalaisia. Ehkä tämän toteutuneen raiskauksen voisi siirtää omaksi ketjukseen, ettei olisi niin sekava.
Eikö poliisi juuri kieltänyt selväsanaisesti väärien tietojen levittämisen? Poliisin mukaan raiskaajat ovat kaksi 20-30v kantasuomalaista miestä joiden henkilöllisyys on tiedossa. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää? Julkisuudessa ei kinastella yhtään mitään, Homman folio-osasto täällä vain kehittelee salajuonia jopa poliisin "ns." sanasta.
Kyllä poliisinkin sanomisia voi epäillä (en väitä että tässä tapauksessa). Esim. Jyväskylän tapauksessa poliisi tiedotti, että SVL:n kaverit hakkasivat sivullisia, ja se jäi elämään. Viimeksi eilen Radio Suomen Ajantasassa toimittaja toisti tuota virheellistä tietoa, vaikka olisi ollut lähes viikko aikaa tutustua aiheeseen.
Höpö höpö. Ensimmäisessä Sisä-Suomen Poliisin tiedotteessa puhuttiin sivullisista koska poliisi ei tiennyt tarkemmin itsekään. Heti perään tuli tarkentavaa tietoa jossa puhuttiin valikoiduista kohteista. Se että "sivullinen" (joka sinällään ei ole väärä termi, sivullisia olivat kaikki jotka eivät mielenosoitukseen osallistuneet) jäi elämään pitkään joissakin medioissa, ei se ole poliisin vika.
Mitä poliisin olisi pitänyt aluksi sanoa? "Mielenosoittajat hakkasivat joitakin ihmisiä jotka eivät osallistuneet mielenosoitukseen"?
Quote from: Kulttuurimono on 08.08.2015, 01:25:42
Quote from: Iloveallpeople on 08.08.2015, 01:11:37
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.08.2015, 01:01:26
Eihän tästä saa Erkkikään mitään selvää. Siis onko teko tehty, ja olivatko tekijät murjaaneja?
Eli ensin oli kaksi raiskauksen yritystä, joissa tekijät olivat tummaihoisia. Sitten Oulussa oli raiskattu 15-vuotias tyttö. Siitä tässä kinastellaan julkisuudessa, että oliko nämäkin tummaihoisia vai kantasuomalaisia. Ehkä tämän toteutuneen raiskauksen voisi siirtää omaksi ketjukseen, ettei olisi niin sekava.
Eikö poliisi juuri kieltänyt selväsanaisesti väärien tietojen levittämisen? Poliisin mukaan raiskaajat ovat kaksi 20-30v kantasuomalaista miestä joiden henkilöllisyys on tiedossa. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää? Julkisuudessa ei kinastella yhtään mitään, Homman folio-osasto täällä vain kehittelee salajuonia jopa poliisin "ns." sanasta.
En tunne tapausta, luin vain tuon Murajan sekopäisen purkauksen. Jos tällä lähiomaisella on ollut perusteltu syy uskoa että tekijät ovat tummaihoisia, ei hän kai ole syyllistynyt kiihottamisen kansanryhmää vastaan julkistaessaan tiedon (nyttemmin poistetussa status-päivityksessä). Harkitsematon ilmaisu "mutakuono" voidaan ymmärtää tässä yhteydessä suuttumuksena rikoksen tekijöitä kohtaan, ei herjauksena muita samaa kansanryhmää edustavia kohtaan. Jos tekijät olisivat valkoihoisia ja jos valkoihoisista olisi olemassa samanlainen halventava ilmaisu, nainen olisi saattanut käyttää sitä tekijöistä. Valitettavasti Suomen kieli on epätasa-arvoinen vähemmistöjen suhteen; herjaavia ilmaisuja on huomattavasti helpompi keksiä vähemmistöjä edustavista yksilöistä kuin lihaa syövistä valkoihoisista heteroista. Se on ikävää, mutta siitä ei voi missään tapauksessa syyttää yksittäisiä kielen käyttäjiä. Pikemminkin sormi pitäisi osoittaa kielenhuoltoon, ettei se ole kiinnittänyt huomiota suomenkielen rakenteellisiin ongelmiin; kannattaisi kehittää aktiivisesti herjaavia ilmaisuja myöskin valkoihoisista rikollisista, koska ihmiset tykkäävät kuitenkin suutuspäissään rikollisia solvata, eikä siinä pitäisi olla mitään väärää. Vaihtoehto olisi kieltää sellaiset rikollisia solvaavat ilmaisut, joihin sisältyy kuvaus heidän etnisestä taustastaan, mutta se ei ole realistinen - suuttumus vakavista rikoksista on niin yleinen ilmiö, ettei kaikkia suutuspäissä sanottuja asioita voida mitenkään käsitellä kiihottamisena kansanryhmää vastaan ja joidenkin yksittäisten suuttumustaan osoittaneiden rivikansalaisten nostaminen tikun nokkaan (heistä riippumattomista syistä, kuten muiden levittämistä somejuoruista johtuen) on puolestaan epäreilua.
Mainittu perusteltu syy on esimerkiksi uskottava väite henkilöltä, joka sanoo olevansa rikoksen uhri (jos näin ei olekaan, voi olla että tämä uhrina esiintynyt henkilö on syyllistynyt rikokseen). Jos rikoksen uhri on valehdellut asiasta, häntä tuskin voidaan syyttää rikoksesta, koska hän ei ole kuitenkaan tuohon asemaan joutunut omasta valinnastaan. Kolmas teoreettinen vaihtoehto on että poliisi sekä tämä nainen kertovat kumpikin totuuden, mutta he puhuvat eri tapauksista ja tässä on sekoittunut toisiinsa kaksi hyvin samantyyppistä raiskaustapausta, josta toista ei ehkä ole edes ilmoitettu poliisille esim. sen pelossa että uhri leimataan rasistiksi kun poliisikin on jo todennut että puheet tummaihoisista raiskaajista ovat perättömiä.
Quote from: Kulttuurimono on 08.08.2015, 02:06:31
Quote from: KJ on 08.08.2015, 01:46:01
Quote from: Kulttuurimono on 08.08.2015, 01:25:42
Quote from: Iloveallpeople on 08.08.2015, 01:11:37
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.08.2015, 01:01:26
Eihän tästä saa Erkkikään mitään selvää. Siis onko teko tehty, ja olivatko tekijät murjaaneja?
Eli ensin oli kaksi raiskauksen yritystä, joissa tekijät olivat tummaihoisia. Sitten Oulussa oli raiskattu 15-vuotias tyttö. Siitä tässä kinastellaan julkisuudessa, että oliko nämäkin tummaihoisia vai kantasuomalaisia. Ehkä tämän toteutuneen raiskauksen voisi siirtää omaksi ketjukseen, ettei olisi niin sekava.
Eikö poliisi juuri kieltänyt selväsanaisesti väärien tietojen levittämisen? Poliisin mukaan raiskaajat ovat kaksi 20-30v kantasuomalaista miestä joiden henkilöllisyys on tiedossa. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää? Julkisuudessa ei kinastella yhtään mitään, Homman folio-osasto täällä vain kehittelee salajuonia jopa poliisin "ns." sanasta.
Kyllä poliisinkin sanomisia voi epäillä (en väitä että tässä tapauksessa). Esim. Jyväskylän tapauksessa poliisi tiedotti, että SVL:n kaverit hakkasivat sivullisia, ja se jäi elämään. Viimeksi eilen Radio Suomen Ajantasassa toimittaja toisti tuota virheellistä tietoa, vaikka olisi ollut lähes viikko aikaa tutustua aiheeseen.
Höpö höpö. Ensimmäisessä Sisä-Suomen Poliisin tiedotteessa puhuttiin sivullisista koska poliisi ei tiennyt tarkemmin itsekään.
Miten niin höpö höpö? Poliisi siis tiedotti asiasta, josta ei tiennyt mitään. Yleensähän poliisi pidättäytyy tiedottamasta todistamattomista seikoista, kuten esim. rikoksentekijöiden kansallisuudesta yms. Nyt kuitenkin kävi niin, että poliisin ensimmäinen hätäpäissään tehty virheellinen tiedote jäi elämään totuutena, vaikka sitä myöhemmin tarkenettiinkin.
Paikallinen poliisi luultavasti tunsi tarvetta tiedottaa edes jotain, koska valtakunnallinen julkisuus. Ja kuten arvata saattaa, niin vituiksihan se meni.
Quote from: KJ on 08.08.2015, 01:27:25
Quote from: Iloveallpeople on 08.08.2015, 01:11:37
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.08.2015, 01:01:26
Eihän tästä saa Erkkikään mitään selvää. Siis onko teko tehty, ja olivatko tekijät murjaaneja?
Eli ensin oli kaksi raiskauksen yritystä, joissa tekijät olivat tummaihoisia. Sitten Oulussa oli raiskattu 15-vuotias tyttö. Siitä tässä kinastellaan julkisuudessa, että oliko nämäkin tummaihoisia vai kantasuomalaisia. Ehkä tämän toteutuneen raiskauksen voisi siirtää omaksi ketjukseen, ettei olisi niin sekava.
Tai sitten tehdä uusi ketju tapaus Murajasta. Minulla on sellainen kutina, että tästä saadaan lystiä koko rahan edestä, ja jos Hesarissa ei ihan pihalla olla, niin kohta Ylellä on yksi rekrytoitava lisää.
Mä oon pitkin iltaa käynyt keskustelua tän Murajan kanssa, se väittää olevansa selvin päin mutta semmoista settiä tulee että oksat pois...ei hyvänen aika?
"Kuuluukohan se jotenkin suomalaisuuteen, että joukkoraiskataan alaikäinen?"
"Tuomas Muraja
joo ihmettelen stadilaisena itsekin, mikis menin Turkuun
mut on testattu älykkyystesteissä
onko sut?
mä oon nero
ootko sä?
me nerot ei tykätä tyhmyydestä"
"Tuomas Muraja
okei
mut ei se mun nerouttani vie mihinkään
säkin voist opetella
lue
vaikka
vähän kerrallaan
muutakin kuin nettiä
me kuninkaat luetaan koko ajan
kirjastot on ilmaisia
kysy kirjastontädiltä
joku äänikirja, kun et ole lukumiehiä
Me älykkäät luetaan itse
Olen pahoillani, ettet osaa
Mutta, kuule, siihen on sellaisia kouluja
Niitä sanotaan yliopistoiksi
niitä, missä me tosisuomalaiset ollaan opiskeltu"
Tuomas Muraja
liian vaikeaa
olen neiti
etkö tiennyt?
googlaa
ja ylpeä siitä
miksi vihaat neitejä
luulisi että se kiinnostaa osaamattomia panijoita
uhoan myös muualla
kuten lehdessä ja videoilla"
ihan otteita sieltä täältä viestiketjusta....plaah
Uhrin läheinen kertoo, että uhrin mukaan tekijät olivat tummaihoisia. Uhri pysyy edelleen kannassaan. Tästä on oikeastaan turha vääntää, koska asia tulee esille joka tapauksessa myöhemmin. Mutta väännetään nyt silti vielä hiukkasen.
Poliisi kielsi väärän tiedon levittämisen, mutta keskustelua aiheesta poliisi, eikä kukaan muukaan voi kieltää. Onhan tässä tosiaan melkoinen ristiriita uhrin kertoman ja poliisin tiedottamisen välillä. Uhrin kertomus voi poiketa totuudesta ties mistä syystä johtuen tai poliisi voi "lieventää" tapahtumaa hysterian vähentämiseksi tai sitten kyseessä on vain jokin ihmeellinen sekaannus. Aika näyttää mikä on totuus.
Mutta sellainen tuli mieleeni, että voisiko poliisi luonnehtia vaikkapa romaneja kantasuomalaisiksi? Ja heti stop kaikki Murasen hengenheimolaiset. En missään nimessä väitä romanien olevan tekoon syyllistyneitä. Kunhan mietiskelen eri vaihtoehtoja...
Quote from: Mikko pa on 08.08.2015, 02:28:49
Mä oon pitkin iltaa käynyt keskustelua tän Murajan kanssa, se väittää olevansa selvin päin mutta semmoista settiä tulee että oksat pois...ei hyvänen aika?
Toivottavasti mv julkaisee keskustelunsa Murajan kanssa. Väittävät sen olevan kultaa.
Sellainen hytinä on, että eräs useasti palkittu hesarin tähtitoimittaja on ns. kusessa :)
edit: korjattu Muranen -> Muraja :)
Quote from: perusinssi on 08.08.2015, 02:31:47
***
Mutta sellainen tuli mieleeni, että voisiko poliisi luonnehtia vaikkapa romaneja kantasuomalaisiksi? Ja heti stop kaikki Murasen hengenheimolaiset. En missään nimessä väitä romanien olevan tekoon syyllistyneitä. Kunhan mietiskelen eri vaihtoehtoja...
Romanit toki kunnostautuvat joskus moniosaavasti, mutta yhdestäkään romanien suorittamasta joukkoyksittäisyllätysrakkaussattumuksesta en muista kuulleeni.
Quote from: MW on 08.08.2015, 02:36:43
Quote from: perusinssi on 08.08.2015, 02:31:47
***
Mutta sellainen tuli mieleeni, että voisiko poliisi luonnehtia vaikkapa romaneja kantasuomalaisiksi? Ja heti stop kaikki Murasen hengenheimolaiset. En missään nimessä väitä romanien olevan tekoon syyllistyneitä. Kunhan mietiskelen eri vaihtoehtoja...
Romanit toki kunnostautuvat joskus moniosaavasti, mutta yhdestäkään romanien suorittamasta joukkoyksittäisyllätysrakkaussattumuksesta en muista kuulleeni.
No en minäkään. Esimerkki se olikin. Yritin vain kysyä mikä poliisislangissa erottaa suomalaisen kantasuomalaisesta?
Quote from: perusinssi on 08.08.2015, 02:36:12
Quote from: Mikko pa on 08.08.2015, 02:28:49
Mä oon pitkin iltaa käynyt keskustelua tän Murajan kanssa, se väittää olevansa selvin päin mutta semmoista settiä tulee että oksat pois...ei hyvänen aika?
Toivottavasti mv julkaisee keskustelunsa Murajan kanssa. Väittävät sen olevan kultaa.
Sellainen hytinä on, että eräs useasti palkittu hesarin tähtitoimittaja on ns. kusessa :)
edit: korjattu Muranen -> Muraja :)
Mitäs Nobeleita tämä Muraja on saanut? Hymypoikapatsaan yläasteella? Vaikea uskoa noin ylimielisellä asenteella esiintyvästä. Ehkä huippuammatti toimittajana eräässä Suomen pahimmassa syöksykierteessä olevassa julkaisussa on sitten kihahtanut hattuun.
Mitähän noille maksetaan, vai maksavatko ne saadakseen räpellyksensä julkaistuksi?
Quote from: perusinssi on 08.08.2015, 02:41:37
Quote from: MW on 08.08.2015, 02:36:43
Quote from: perusinssi on 08.08.2015, 02:31:47
***
Mutta sellainen tuli mieleeni, että voisiko poliisi luonnehtia vaikkapa romaneja kantasuomalaisiksi? Ja heti stop kaikki Murasen hengenheimolaiset. En missään nimessä väitä romanien olevan tekoon syyllistyneitä. Kunhan mietiskelen eri vaihtoehtoja...
Romanit toki kunnostautuvat joskus moniosaavasti, mutta yhdestäkään romanien suorittamasta joukkoyksittäisyllätysrakkaussattumuksesta en muista kuulleeni.
No en minäkään. Esimerkki se olikin. Yritin vain kysyä mikä poliisislangissa erottaa suomalaisen kantasuomalaisesta?
Uskoakseni poliisin tiedottaminen on ulkoapäin säädeltyä. Luotan siihen kuin arpakuutioon. Aina tulee jotain.
Mikko Pa. Älä ujostele. Laita koko keskustelu tänne. Äijähän on liekeissä :)
Muraja uhkasi myös tehdä tästä lähisukulaisesta jutun lehteen, missä kertoo fb päivittäjän olevan pahimmanluokan rasisti...uhkasi tätä naista rikosilmoituksilla ja vankilaan joutumisella useamman kerran.
Mä vihjasin että lähetän sen sekoilut työnantajalle , se sanoi jo itse soittaaneensa sinne ja kuulemma käskivät tehdä jutun. Haluan nähdä sen jutun jos se tuossa mielentilassa sen vääntää...ehkä tämä auttaa ymmärtämään Hesarin tasoa noin yleisellä tasolla...
(http://kuvapilvi.fi/k/y3yp.jpg) (http://kuvapilvi.fi/k/)
Quote from: Mikko pa on 08.08.2015, 02:46:40
Muraja uhkasi myös tehdä tästä lähisukulaisesta jutun lehteen, missä kertoo fb päivittäjän olevan pahimmanluokan rasisti...uhkasi tätä naista rikosilmoituksilla ja vankilaan joutumisella useamman kerran.
Tästä on kuvaruutukopiot, eikö?
Quote from: perusinssi on 08.08.2015, 00:58:26
En ole oikeusoppinut, mutta eikös tuo toimittaja nyt syyllistynyt ainakin laittomaan uhkaukseen ja kunnianloukkaukseen? Ja vielä painostaa toista osapuolta esittämään julkinen anteeksipyyntö! Mistäköhän?
Ihme on, jos hesari ei reagoi tuollaiseen käytökseen. Tuossa jos missä on sitä kuuluisaa vihapuhetta kaiken muun laittomuuden ohella - ainakin minun mielestä.
Tästä pitää nyt nostaa vähintään samanlainen älämölö kuin Helenan hihamerkkikohustakin. Linkatkaa tämä oksennus kaikille netin keskustelupalstoille, mitkä ikinä keksitte. Suomalaisilla on oikeus tietää, minkälaiset "toimittajat" täällä määräilee.
Olettaen, että tuo on oikea Tuomas Muranen (en edelleenkään pidä random facebook juttuja 100% luotettavana lähteenä), niin todella, todella, typerää toimintaa ja työnantajan pitää moiseen puuttua. Laittomasta uhkauksesta en silti puhuisi, koska Muranen puhuu vain siitä, mitä poliisin/oikeuslaitoksen taholta voi olla kirjoituksen takia tiedossa. Pelotteluahan tuo kyllä on, mutta ei uhkailua.
Mutta sinällään kun seurasin tuota touhua facebookissa, sekä alkuperäisen tekstin kommentointia, että kaikkea siihen liittyvää facebookissa niin... Oikeasti mikä vittu ihmisillä on vialla? Jo ennen kuin on edes varmuutta, että edes rikosilmoitusta on tehty, jotkut ovat jo valmiita listimään ihmisiä, maahanmuuttajia, tämän tapauksen pohjalta. Jos poliisi tiedottaa, että ovat kantasuomalaisia, niin kukaan ei muuta millään tavalla kantaansa, vaan poliisi vaan valehtelee kun puhuu kantasuomalaisista ja kieltää, että tekijät olisivat ulkomaalaistaustaisia.
Tuosta itse päivityksestä vielä, aloittaja pohtii jo ajaakko suojatiellä kulkevan tummaihoisen päälle (oikeampi sanamuoto, saattaa mennä jarru ja kaasu sekaisin, ei jätä hirveästi tulkintaa) ja heti alkuun kommenteissa joku on menossa kirveen kanssa oven läpi. Nämä ovat niitä s**tanan asioita, jotka näissä tapauksissa häiritsevät. Vähentää huomattavasti halua millään muotoa sitä, että haluaisi tuoda julkisesti esille suhtautuvansa kriittisesti maahanmuuttoon, jos tällaiset ulostulot ovat jotenkin hyväksyttäviä. Tai että näitä ei saisi suitsia miltään taholta.
Quote from: Mikko pa on 08.08.2015, 02:46:40
Muraja uhkasi myös tehdä tästä lähisukulaisesta jutun lehteen, missä kertoo fb päivittäjän olevan pahimmanluokan rasisti...uhkasi tätä naista rikosilmoituksilla ja vankilaan joutumisella useamman kerran.
Mä vihjasin että lähetän sen sekoilut työnantajalle , se sanoi jo itse soittaaneensa sinne ja kuulemma käskivät tehdä jutun. Haluan nähdä sen jutun jos se tuossa mielentilassa sen vääntää...ehkä tämä auttaa ymmärtämään Hesarin tasoa noin yleisellä tasolla...
Toivottavasti tekee juttunsa, laskee pravdan levikki taas muutaman kymmenen tuhatta. Itse vedin eron jo yli kymmenen vuotta sitten, juurikin väsyneenä näiden oikeamielisten teinibesserwisserien ripitykseen.
mä tulen julkaisemaan nimet ja naamat heti kun nämä tyypit on vangittu, Junes käy kuvaamassa ne jos kerkeää paikan päälle. ilmeisesti nämä ei olletkaaan somppuja minkä mielikuvan minäkin alunperin sain, osin aikaisempien sattumusten vuoksi...
Tämä uhrin lausunto ja poliisin tiedotteen ristiriitaisuus hämmentää kovasti? Tänään ei uhri ollut tavoitettavissa, oli lääkäriä ynnä muuta, eikä häntä pidä liikaa rasittaa /ahdistaa aiheesta. Kaikki kyllä selviää aikanaan....
Quote from: Leijona78 on 08.08.2015, 02:51:53
Quote from: Mikko pa on 08.08.2015, 02:46:40
Muraja uhkasi myös tehdä tästä lähisukulaisesta jutun lehteen, missä kertoo fb päivittäjän olevan pahimmanluokan rasisti...uhkasi tätä naista rikosilmoituksilla ja vankilaan joutumisella useamman kerran.
Tästä on kuvaruutukopiot, eikö?
viestit ovat kyllä tallessa...tulevaa käyttöä varten
Nythän tästä joutaakin nukkumaan kun Koe-eläinpuisto loppui ja taitaa Murajankin fasisti-metsästys olla tältä yöltä ohi. Huomenna sitten uusin voimin natsien kimppuun.
Tuli luettua aikoinaan tuota Tuomas Murajan kirjaa, ihan kiintoisa kirja. Traumat taisi jäädä sodasta tosiaan, kuten hän kirjassa itsekin kertoo kuinka siviilissä on vaikeata, kun pelkää kokoajan että joku hyppää pusikon takaa. Kirjassa hän myös haukkuu norjalaisten kanssasotilaiden kulttuuria aika vihaisin jopa rasistisin sanoin, mikä on vähän kummallista noin idealistiselta multikultin ystävältä.
http://www.goodreads.com/book/show/21799831-sotilaana-afganistanissa
QuoteRauhallisimpina mutta jännittyneinä hetkinä närää aiheuttivat jopa norjalaisten kollegoiden huonot käytöstavat. Tavallisesti moiset seikat olisivat saattaneet jäädä tyystin huomioimatta, mutta kireänä ja hermostuneena niistäkin muodostui valtava harmi. Pahimpina aikoina Muraja jopa tunnustaa vihaavansa norjalaisia, kun "tuntuu, että välillä vihaan itse norjalaisuutta, vaikka tiedän, että se on väärin".
http://kirjoitanjaluen.blogspot.fi/2014/07/luin-mita-on-olla-rauhanturvaaja_17.html
Muraja myös jonkin verran kohua saanut hommalla aiemminkin: http://hommaforum.org/index.php/topic,90457.0.html
Norjalaisia ei lasketa multikultiin, ovat turhan kalpeita, käyttävät monoja ja telemark.
Olipa tapaus Muraja totta tai ei, trendi on havaittavissa: monet toimittajat ovat siirtyneet tiedonvälittäjistä mielikuvien tuottajiksi. Tyisä uutistyö on niin lääst siison, me halutaan vaikuttaa! Ihan niinku Clark Kent.
Syyllistyykö Muraja luottamusaseman väärinkäyttöön?
Hän esittäytyy HS toimittajana ja kertoo keskustelleensa casesasta poliisin kanssa. Muraja antaa ymmärtää tietävänsä asemansa puolesta totuuden tapahtumista ja väittää läheisen levittävän väärää tietoa.
Keskustelun jatkuessa kuitenkin selviää, ettei Muraja tiedä tekijöistä muuta kuin sen, että ovat rikollisia.
Naamioiko Muraja työhönsä kuuluvan urkinnan suvakkien lätinäksi? Valehteli tietävänsä totuuden, painosti ja uhkaili.
Palkittu toimittaja :facepalm:
Läheinen vaikutti pysyvän kannassaan! Ja oli raiskaajat sitten mustia tai valkoisia, niin iho ei osaa loukkaantua syyttelystä. Ketään yksittäistä tekijää ei olla osoitettu.
Ja oli miten oli, niin todellinen uhri on se raiskattu tyttö. Ei syytelty väri. Voimia uhrille.
Quote from: Pakkanen on 08.08.2015, 09:11:22
Syyllistyykö Muraja luottamusaseman väärinkäyttöön?
Hän esittäytyy HS toimittajana ja kertoo keskustelleensa casesasta poliisin kanssa. Muraja antaa ymmärtää tietävänsä asemansa puolesta totuuden tapahtumista ja väittää läheisen levittävän väärää tietoa.
Keskustelun jatkuessa kuitenkin selviää, ettei Muraja tiedä tekijöistä muuta kuin sen, että ovat rikollisia.
Naamioiko Muraja työhönsä kuuluvan urkinnan suvakkien lätinäksi? Valehteli tietävänsä totuuden, painosti ja uhkaili.
Palkittu toimittaja :facepalm:
Tulkitsin tuon käydyn keskustelun juuri haastatteluksi, jossa toimittaja yritti laittaa sanoja haastatellun suuhun - huonolla menestyksellä, tosin.
Ehkä tämä tällainen oli todellinen syy Murajan potkuihin Turun Sanomista.
Quote from: Mikko pa on 08.08.2015, 02:28:49
"Mutta, kuule, siihen on sellaisia kouluja
Niitä sanotaan yliopistoiksi
niitä, missä me tosisuomalaiset ollaan opiskeltu"
[...]
"luulisi että se kiinnostaa osaamattomia panijoita
uhoan myös muualla
kuten lehdessä ja videoilla"
Muraja ilmeisesti tietää, että yksikään lehti ei tule noteeraamaan hänen kännisekoilevaa oksennustaan, edes Sanoma työnantajana. Itse olisin julkisen imagon suhteen tuossa tilanteessa helvetin paljon tarkempi.
Quote from: foobar on 08.08.2015, 09:28:07
Muraja ilmeisesti tietää, että yksikään lehti ei tule noteeraamaan hänen kännisekoilevaa oksennustaan, edes Sanoma työnantajana. Itse olisin julkisen imagon suhteen tuossa tilanteessa helvetin paljon tarkempi.
Aika moni toimittaja on selkäänpuukottava sosiopaatti. He kilpailevat toistensa kanssa myös Hesarin sisällä. En muista milloin toimittaja olisi munannut julkisesti yhtä pahasti kuin Muraja.
N pohti ihmisten typeryyttä ja aggressiivisuutta raiskauskommentoinnissa.
Joo, en minäkään noita hyväksy, mutta ymmärrän sen, että tuokin möyhöäminen on erottamaton osa monikulttuurisuutta. Enkä paskan osuessa omaan tuulettimeen lupaa olla sen sivistyneempi.
Toisaalta ihmetyttää myös tyhjän puheen määrä, kun mitään rasistista väkivaltaa ei sitten oikeasti kuitenkaan tapahdu, vaikka tuhannet sitä lupaavat. Parempi toki näin.
Quote from: Bigot on 08.08.2015, 10:11:09
N pohti ihmisten typeryyttä ja aggressiivisuutta raiskauskommentoinnissa.
Joo, en minäkään noita hyväksy, mutta ymmärrän sen, että tuokin möyhöäminen on erottamaton osa monikulttuurisuutta. Enkä paskan osuessa omaan tuulettimeen lupaa olla sen sivistyneempi.
Toisaalta ihmetyttää myös tyhjän puheen määrä, kun mitään rasistista väkivaltaa ei sitten oikeasti kuitenkaan tapahdu, vaikka tuhannet sitä lupaavat. Parempi toki näin.
Kun humamu perseilee, kukkis sanoo ymmärtävänsä, muttei hyväksyvänsä (mitä se sitten tarkoittanee). Siksi hän myös katsoo perseilyn moraalisen arvioinnin olevan turhaa ja jopa pahentavan tilannetta. Kollektiiviset yleistykset ovat luonnollisesti täysin pois kuvioista.
Jostain syystä kukkis ei ymmärrä kantisten perseilyä missään olosuhteissa, etenkin jos se liittyy etnisiin vuorovaikutuksiin. Tekojen moraalisen tuomitsemisen kukkis katsoo välttämättömäksi, jos ei muuten, niin siksi, ettei hänen oma hyvyytensä jäisi kenellekään epäselväksi. Kollektiiviset yleistyksetkään eivät tässä tapauksessa ole niin suuri tabu kuin etnisten vähemmistöjen kohdalla.
moraaliset tuomiot
Quote from: perusinssi on 08.08.2015, 02:41:37
Quote from: MW on 08.08.2015, 02:36:43
Quote from: perusinssi on 08.08.2015, 02:31:47
***
Mutta sellainen tuli mieleeni, että voisiko poliisi luonnehtia vaikkapa romaneja kantasuomalaisiksi? Ja heti stop kaikki Murasen hengenheimolaiset. En missään nimessä väitä romanien olevan tekoon syyllistyneitä. Kunhan mietiskelen eri vaihtoehtoja...
Romanit toki kunnostautuvat joskus moniosaavasti, mutta yhdestäkään romanien suorittamasta joukkoyksittäisyllätysrakkaussattumuksesta en muista kuulleeni.
No en minäkään. Esimerkki se olikin. Yritin vain kysyä mikä poliisislangissa erottaa suomalaisen kantasuomalaisesta?
Tuollainen ainakin löytyy 2013 tuomioista, eli kyllä niitäkin on.
QuoteKeski-Suomen käräjäoikeus
| Tuomio pvm | Teko pvm | Etunimi | Ikä tekohetkellä | Nimike | Rangaistus | Korvaukset uhrille |
| 8.5.2013 | 1.2.2012 | Dimitri | 21 | raiskaus | 6kk alennettu | 4000 |
| 8.5.2013 | 1.2.2012 | Allan | 23 | raiskaus | 1v6kk ehdollinen | 4000 |
Koko lista tuolla
http://hommaforum.org/index.php/topic,92932.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,92932.0.html)
Quote from: Siili on 08.08.2015, 10:25:17
Quote from: Bigot on 08.08.2015, 10:11:09
N pohti ihmisten typeryyttä ja aggressiivisuutta raiskauskommentoinnissa.
Joo, en minäkään noita hyväksy, mutta ymmärrän sen, että tuokin möyhöäminen on erottamaton osa monikulttuurisuutta. Enkä paskan osuessa omaan tuulettimeen lupaa olla sen sivistyneempi.
Toisaalta ihmetyttää myös tyhjän puheen määrä, kun mitään rasistista väkivaltaa ei sitten oikeasti kuitenkaan tapahdu, vaikka tuhannet sitä lupaavat. Parempi toki näin.
Kun humamu perseilee, kukkis sanoo ymmärtävänsä, muttei hyväksyvänsä (mitä se sitten tarkoittanee). Siksi hän myös katsoo perseilyn moraalisen arvioinnin olevan turhaa ja jopa pahentavan tilannetta. Kollektiiviset yleistykset ovat luonnollisesti täysin pois kuvioista.
Jostain syystä kukkis ei ymmärrä kantisten perseilyä missään olosuhteissa, etenkin jos se liittyy etnisiin vuorovaikutuksiin. Tekojen moraalisen tuomitsemisen kukkis katsoo välttämättömäksi, jos ei muuten, niin siksi, ettei hänen oma hyvyytensä jäisi kenellekään epäselväksi. Kollektiiviset yleistyksetkään eivät tässä tapauksessa ole niin suuri tabu kuin etnisten vähemmistöjen kohdalla.
moraaliset tuomiot
Minä en ymmärrä mamujen tekemiä raiskauksia yhtään sen enempää kuin kantistenkaan tekemiä raiskauksia. Toisaalta en ymmärrä myöskään sitä, miksi mamujen tekemät raiskaukset olisivat siinä mielessä pahempia kuin kantisten, että mamuraiskausten jälkeen nousee helvetinmoinen paskamyrsky, kantisten tekojen jälkeen tulee vain sellainen pieni mutina jossain sivummalla. Vaikka eipä sillä, osa porukasta pysyy samalla linjalla molemmissa tapauksissa, mutta tämä näyttäytyy vähemmistönä näissä. Tästä tämä minun ongelmani.
Eli ymmärrän kyllä se mistä se viha ja väkivallan haaveilu kumpuaa raiskausten yhteydessä, monesti itsekin toivon tekijöille jotain todella ikävää mielessäni oli tekijä kuka tahansa. Todennäköisesti kaikki muutkin, myös he jotka meuhkaavat vain mamuraiskausten yhteydessä, mutta silti tämä paskamyrskyn määrä eri tapausten yhteydessä ihmetyttää. Tämä antaa aiheen epäillä sitä, että minkä verran vaakakupissa painaa se, että kyse on teosta ja minkä verran se, että kyseessä on tietyt tekijät.
Jos jäsen N saisi valita minkä värinen ihminen, tai millä uskonnolla aivopesty suorittaisi raiskauksensa, haluaisin nähdä mitä nappeja hän painaisi. Todennäköisesti ei kuitenkaan aivan sama-nappia?
Mamuraiskauksissa on jyvityksenä se tunne väärinkäytetystä vieraanvaraisuudesta ja ruokkivan käden puremisesta.
Lisäksi mamuraiskaukset ovat usein ammattimaisempia, käydään joukolla, käytetään työkaluja, saksia tjsp.
Quote from: Faidros. on 08.08.2015, 11:38:31
Jos jäsen N saisi valita minkä värinen ihminen, tai millä uskonnolla aivopesty suorittaisi raiskauksensa, haluaisin nähdä mitä nappeja hän painaisi. Todennäköisesti ei kuitenkaan aivan sama-nappia?
Jos tuollainen valinta pitäisi tehdä, mitä merkitystä sillä tekijän ihonvärillä tilanteessa sitten lopulta olisi uhrin kannalta? Lohduttaisiko uhria jollain tapaa ajatus siitä, että onneksi oli edes valkoihoinen joka raiskasi? Raiskauksissa kun on enemmän kuitenkin kyse siitä, miltä se tuntuu uhrista ja mitä se hänelle aiheuttaa. Ulkopuolisten mielipiteet asiasta ovat selkeästi toissijaisia.
Quote from: MW on 08.08.2015, 11:44:06
Mamuraiskauksissa on jyvityksenä se tunne väärinkäytetystä vieraanvaraisuudesta ja ruokkivan käden puremisesta.
Lisäksi mamuraiskaukset ovat usein ammattimaisempia, käydään joukolla, käytetään työkaluja, saksia tjsp.
Ja se, että mamut markkinoidaan meille hyvyyden ruumiillistumana. Mainospuheissa maahanmuuttajat ovat rauhaa rakastavia, hiljaisia ja hymyileviä. Siin Sen lisäksi, että he pelastavat suomen talouden. Vähemmästäkin alkaa tuntua siltä, että meitä on huijattu.
Quote from: MW on 08.08.2015, 11:44:06
Mamuraiskauksissa on jyvityksenä se tunne väärinkäytetystä vieraanvaraisuudesta ja ruokkivan käden puremisesta.
Lisäksi mamuraiskaukset ovat usein ammattimaisempia, käydään joukolla, käytetään työkaluja, saksia tjsp.
Ammattimaisuus, joukolla päälle käyminen, saksien tms. käyttäminen ovat tuomion koventamisperusteita, ihan sama käyttääkö niitä mamut vai kantikset. Eikä niitä kannata käyttää perusteluina niissä tapauksissa, joissa niitä ei ole käytetty. Sinällään tuon vieraanvaraisuuden väärinkäytön ymmärrän, mutta en sitä minkälaisia mittasuhteita se saakaan aikaiseksi.
N, mamujen raiskaukset ovat ylimääräistä pahaa, joka olisi ollut helposti vältettävissä. Mamujen rikollisuus raivostuttaa siksikin, kun he ovat (humamut) täällä suomalaisten laupeuden takia, kuulemma hengenhädästä pelastettuja. Vrt. jos otan kadulta kodittoman yöksi kotiini ja löydän hänet aamulla tyhjentämästä lompakkoani, niin vituttaa se jopa enemmän kuin jos oma lapseni sitä tekee. Tai ainakin kodittoman heitän ulos ja jätän seuraavan kodittoman kadulle.
Moni ei sitäpaitsi olisi halunnut auttaa sitä ensimmäistäkään koditonta, mutta rouva väkisin toi mukanaan. Ja tuo yhä uudestaan vastalauseita kuulematta.
Lisäksi moku-uskovaisten hihhulointi aiheuttaa kärjistymistä. Tämä on tosin kaksisuuntainen tie.
Quote from: N on 08.08.2015, 11:48:09
Quote from: Faidros. on 08.08.2015, 11:38:31
Jos jäsen N saisi valita minkä värinen ihminen, tai millä uskonnolla aivopesty suorittaisi raiskauksensa, haluaisin nähdä mitä nappeja hän painaisi. Todennäköisesti ei kuitenkaan aivan sama-nappia?
Jos tuollainen valinta pitäisi tehdä, mitä merkitystä sillä tekijän ihonvärillä tilanteessa sitten lopulta olisi uhrin kannalta? Lohduttaisiko uhria jollain tapaa ajatus siitä, että onneksi oli edes valkoihoinen joka raiskasi? Raiskauksissa kun on enemmän kuitenkin kyse siitä, miltä se tuntuu uhrista ja mitä se hänelle aiheuttaa. Ulkopuolisten mielipiteet asiasta ovat selkeästi toissijaisia.
Väitätkö todellakin painavasi
aivan sama-nappia, vai puhutko nyt vain niin totta kuin osaat? ;D
Tässä kuvitteelisessa tilanteessa on kyse ennakkotiedoista ja olettamuksista eri rotuihin ja uskontoihin. Kaikki me tiedetään mitä nappeja jäsen N painaisi, mutta hän ei tunnusta julkisesti, koska se saattaisi hänet noloon tilanteeseen periaatteineensa.
Quote from: Bigot on 08.08.2015, 11:59:14
N, mamujen raiskaukset ovat ylimääräistä pahaa, joka olisi ollut helposti vältettävissä. Mamujen rikollisuus raivostuttaa siksikin, kun he ovat (humamut) täällä suomalaisten laupeuden takia, kuulemma hengenhädästä pelastettuja. Vrt. jos otan kadulta kodittoman yöksi kotiini ja löydän hänet aamulla tyhjentämästä lompakkoani, niin vituttaa se jopa enemmän kuin jos oma lapseni sitä tekee. Tai ainakin kodittoman heitän ulos ja jätän seuraavan kodittoman kadulle.
Moni ei sitäpaitsi olisi halunnut auttaa sitä ensimmäistäkään koditonta, mutta rouva väkisin toi mukanaan. Ja tuo yhä uudestaan vastalauseita kuulematta.
Lisäksi moku-uskovaisten hihhulointi aiheuttaa kärjistymistä. Tämä on tosin kaksisuuntainen tie.
Jos "humamut" tekisivät saman verran rikoksia, ja maksaisivat veroja yhtä paljon kuin keskimääräinen kansalainen, koko hommaforumia ei olisi.
Quote from: foobar on 08.08.2015, 09:28:07
Quote from: Mikko pa on 08.08.2015, 02:28:49
"Mutta, kuule, siihen on sellaisia kouluja
Niitä sanotaan yliopistoiksi
niitä, missä me tosisuomalaiset ollaan opiskeltu"
[...]
"luulisi että se kiinnostaa osaamattomia panijoita
uhoan myös muualla
kuten lehdessä ja videoilla"
Muraja ilmeisesti tietää, että yksikään lehti ei tule noteeraamaan hänen kännisekoilevaa oksennustaan, edes Sanoma työnantajana. Itse olisin julkisen imagon suhteen tuossa tilanteessa helvetin paljon tarkempi.
Minä VAADIN lehdistöltä samaa jämäkkyyttä kuin Timo Hännikäisen tapauksessa 2 kk sitten.
Quote from: N on 08.08.2015, 11:31:49
Tämä antaa aiheen epäillä sitä, että minkä verran vaakakupissa painaa se, että kyse on teosta ja minkä verran se, että kyseessä on tietyt tekijät.
Tolloko olet?
Se nyt vaan ei käy päinsä, että
tietyt tekijät hakevat suojelua ja turvaa ja syyllistyvät sitten väkivalta- ja seksuaalirikoksiin. Se ei käy päinsä edes YK:n sopimusten mielestä. YK neuvoo lopettamaan suojelua tarjoavan maan terveyden ja turvallisuuden vaarantavan suojelemisen ja poistamaan hänet maasta. Kantiksen ja suojelua nauttivan tekemät rikokset ovat aikuisen oikeasti merkitykseltään ja (toivottavasti vaikutuuksiltaan tekijäänsä) eri tavalla arvosteltavat.
Jos kulttuuriin ja kansantapoihin mennään, niin esimerkiksi lasten pahoinpitely on kielletty Suomessa. Jos ulkomaalainen tapojensa mukaan pieksää mukulansa selän veripoimuille ja -ruhjeille, tietämättömyyteen ei voi vedota. Jos vetoaa kulttuuriinsa ja vaikkapa tavallista herkemmin kuohuvaan vereensä, se ei saa mennä puolustuksena tai lieventävänä tekijänä läpi. Siinähän tekijä tekee kantista tietoisemmin lakia uhmaten rikoksen. Kantis harvoin selittelee, että tämä kuuluu satakuntalaiseen tapaan kasvattaa kelpo kansalaisia.
Saitko kiinni?
Quote from: KJ on 08.08.2015, 02:27:48
Quote from: Kulttuurimono on 08.08.2015, 02:06:31
Quote from: KJ on 08.08.2015, 01:46:01
Quote from: Kulttuurimono on 08.08.2015, 01:25:42
Quote from: Iloveallpeople on 08.08.2015, 01:11:37
Quote from: Uuno Nuivanen on 08.08.2015, 01:01:26
Eihän tästä saa Erkkikään mitään selvää. Siis onko teko tehty, ja olivatko tekijät murjaaneja?
Eli ensin oli kaksi raiskauksen yritystä, joissa tekijät olivat tummaihoisia. Sitten Oulussa oli raiskattu 15-vuotias tyttö. Siitä tässä kinastellaan julkisuudessa, että oliko nämäkin tummaihoisia vai kantasuomalaisia. Ehkä tämän toteutuneen raiskauksen voisi siirtää omaksi ketjukseen, ettei olisi niin sekava.
Eikö poliisi juuri kieltänyt selväsanaisesti väärien tietojen levittämisen? Poliisin mukaan raiskaajat ovat kaksi 20-30v kantasuomalaista miestä joiden henkilöllisyys on tiedossa. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää? Julkisuudessa ei kinastella yhtään mitään, Homman folio-osasto täällä vain kehittelee salajuonia jopa poliisin "ns." sanasta.
Kyllä poliisinkin sanomisia voi epäillä (en väitä että tässä tapauksessa). Esim. Jyväskylän tapauksessa poliisi tiedotti, että SVL:n kaverit hakkasivat sivullisia, ja se jäi elämään. Viimeksi eilen Radio Suomen Ajantasassa toimittaja toisti tuota virheellistä tietoa, vaikka olisi ollut lähes viikko aikaa tutustua aiheeseen.
Höpö höpö. Ensimmäisessä Sisä-Suomen Poliisin tiedotteessa puhuttiin sivullisista koska poliisi ei tiennyt tarkemmin itsekään.
Miten niin höpö höpö? Poliisi siis tiedotti asiasta, josta ei tiennyt mitään. Yleensähän poliisi pidättäytyy tiedottamasta todistamattomista seikoista, kuten esim. rikoksentekijöiden kansallisuudesta yms. Nyt kuitenkin kävi niin, että poliisin ensimmäinen hätäpäissään tehty virheellinen tiedote jäi elämään totuutena, vaikka sitä myöhemmin tarkenettiinkin.
Paikallinen poliisi luultavasti tunsi tarvetta tiedottaa edes jotain, koska valtakunnallinen julkisuus. Ja kuten arvata saattaa, niin vituiksihan se meni.
On se kummallista kun mikään ei kelpaa. Jos poliisi ei tiedota se salailee jotakin ja luultavasti peittelee mamujen rikoksia. Jos taas tiedottaa niin ei sekään ole hyvä. Poliisin velvollisuus lienee kuitenkin heti tiedottaa jotakin näinkin merkittävässä tapahtumasta. Ei se mitenkään vituiksi mennyt, aivan normaalia että ensin tiedotetaan mitä on tapahtunut ja myöhemmin tulee tarkennuksia. Miten olisit itse hoitanut asian?
Tässä poliisin ensimmäinen tiedote
https://www.poliisi.fi/sisa-suomi/tiedotteet/1/0/poliisi_rauhoitti_vakivaltaiseksi_aityneen_mielenosoituksen_jyvaskylan_keskustassa_37290
Ja heti pian tarkennus https://www.poliisi.fi/sisa-suomi/tiedotteet/1/0/jatkotiedote_jyvaskylan_mellakan_tutkinnasta_37293
Aivan normaalia toimintaa, missä tässä on valehtelua?
Quote from: N on 08.08.2015, 11:50:34
Sinällään tuon vieraanvaraisuuden väärinkäytön ymmärrän, mutta en sitä minkälaisia mittasuhteita se saakaan aikaiseksi.
Minä en taas ymmärrä vieraanvaraisuutemme väärinkäytön mittaa enkä määrää. Etkös sinä lainkaan suostu näkemään suojelua hakeneiden käsittämätöntä perseilyä maassamme? Tai et jotenkin tiedä tai ymmärrä? Ahdistut liikaa ja vedät liinan silmillesi ja työnnät pään pensaaseen.
Quote from: Rikastaja on 08.08.2015, 12:05:19
Jos "humamut" tekisivät saman verran rikoksia, ja maksaisivat veroja yhtä paljon kuin keskimääräinen kansalainen, koko hommaforumia ei olisi.
Käsite
humamu on
afromusuarabin synonyymi.
Quote from: N on 08.08.2015, 11:31:49Toisaalta en ymmärrä myöskään sitä, miksi mamujen tekemät raiskaukset olisivat siinä mielessä pahempia kuin kantisten, että mamuraiskausten jälkeen nousee helvetinmoinen paskamyrsky,
Kyse lienee pohjimmiltaan sellaisesta terveestä selkäydinreaktiosta että kun ulkopuoliset tulee tänne ja raiskaa tai ryöstää niin heidät nähdään vihamielisinä maahantunkeutujina.
Quote from: Bigot on 08.08.2015, 11:59:14
N, mamujen raiskaukset ovat ylimääräistä pahaa, joka olisi ollut helposti vältettävissä. Mamujen rikollisuus raivostuttaa siksikin, kun he ovat (humamut) täällä suomalaisten laupeuden takia, kuulemma hengenhädästä pelastettuja. Vrt. jos otan kadulta kodittoman yöksi kotiini ja löydän hänet aamulla tyhjentämästä lompakkoani, niin vituttaa se jopa enemmän kuin jos oma lapseni sitä tekee. Tai ainakin kodittoman heitän ulos ja jätän seuraavan kodittoman kadulle.
Moni ei sitäpaitsi olisi halunnut auttaa sitä ensimmäistäkään koditonta, mutta rouva väkisin toi mukanaan. Ja tuo yhä uudestaan vastalauseita kuulematta.
Lisäksi moku-uskovaisten hihhulointi aiheuttaa kärjistymistä. Tämä on tosin kaksisuuntainen tie.
Niin, minä en vastusta maahanmuuton järkevöittämistä, vaikka en mikään öyhötysfani olekaan, eli siinä mielessä minulle on turha selittää tuota ylimääräistä pahaa. Kannattaa vain muistaa, että niiden osalta jotka ovat jo maassa ja jotka ovat kansalaisuuden saaneet (jolloin todennäköisesti suomen kansalaisuus on heillä ainoa kansalaisuus) ollaan jo myöhässä. Tähän asiaan ei auta mikään määrä ylilyöntiä, nämä ylilyönnit hankaloittavat vaan puolestaan suuren kansanosan saamista maahanmuuton järkevöittämisen puolelle.
Ja jos tilannetta miettii uhrin kannalta, niin tekijöillä ei puolestaan ole mitään merkitystä. Uhrin kärsimykset ovat ihan sama riippumatta siitä, minkä värinen iho tekijällä on tai mihin hän uskoo. Eli teosta pitää rangaista sen pohjalta, mikä teko on ollut.
Quote from: Faidros. on 08.08.2015, 12:00:29
Väitätkö todellakin painavasi aivan sama-nappia, vai puhutko nyt vain niin totta kuin osaat? ;D
Tässä kuvitteelisessa tilanteessa on kyse ennakkotiedoista ja olettamuksista eri rotuihin ja uskontoihin. Kaikki me tiedetään mitä nappeja jäsen N painaisi, mutta hän ei tunnusta julkisesti, koska se saattaisi hänet noloon tilanteeseen periaatteineensa.
Riippuu ihan miltä pohjalta päätöstäni teen. Uhrin kannalta päätöksellä ei ole merkitystä. Itselläni toki on ennakkoluuloja suuntaan jos toiseenkin, riippuen hyvinkin monesta asiasta, mutta ne eivät välttämättä ole jokaisessa päätöksessäni se määräävä tekijä. Eli ihan mielenkiinnosta, jos itse mietit tuota päätöstä uhrin kannalta, onko lopulta mitään merkitystä mitä nappia painat?
Quote from: M on 08.08.2015, 12:29:45
Quote from: N on 08.08.2015, 11:31:49
Tämä antaa aiheen epäillä sitä, että minkä verran vaakakupissa painaa se, että kyse on teosta ja minkä verran se, että kyseessä on tietyt tekijät.
Tolloko olet?
Se nyt vaan ei käy päinsä, että tietyt tekijät hakevat suojelua ja turvaa ja syyllistyvät sitten väkivalta- ja seksuaalirikoksiin. Se ei käy päinsä edes YK:n sopimusten mielestä. YK neuvoo lopettamaan suojelua tarjoavan maan terveyden ja turvallisuuden vaarantavan suojelemisen ja poistamaan hänet maasta. Kantiksen ja suojelua nauttivan tekemät rikokset ovat aikuisen oikeasti merkitykseltään ja (toivottavasti vaikutuuksiltaan tekijäänsä) eri tavalla arvosteltavat.
Jos kulttuuriin ja kansantapoihin mennään, niin esimerkiksi lasten pahoinpitely on kielletty Suomessa. Jos ulkomaalainen tapojensa mukaan pieksää mukulansa selän veripoimuille ja -ruhjeille, tietämättömyyteen ei voi vedota. Jos vetoaa kulttuuriinsa ja vaikkapa tavallista herkemmin kuohuvaan vereensä, se ei saa mennä puolustuksena tai lieventävänä tekijänä läpi. Siinähän tekijä tekee kantista tietoisemmin lakia uhmaten rikoksen. Kantis harvoin selittelee, että tämä kuuluu satakuntalaiseen tapaan kasvattaa kelpo kansalaisia.
Saitko kiinni?
Hienoa että te osaatte pysyä tässä asiallisuuksissa, eikä mennä mitenkään henkilökohtaisuuksiin, jatkahan samalla linjalla! Mutta päteekö tämä turvapaikkaperustelu myöskin sitten maahanmuuttajien lapsien osalta, jos he ovat syntyneet Suomessa? Eiväthän he ole sitä turvapaikkaa itselleen hakeneet, mutta suhtautuminen pysyy edelleen samana. Turvapaikanhakijoiden ja sen saaneiden osalta tuon kritiikin ymmärrän, mutta kun näiden tapausten osalta tuotakaan ei käytetä mitenkään järkevästi, vaan se menee tyylillä "No kuhan sinne päin". Miten ihmeessä voi olla niin h*lvetin hankalaa kohdistaa sitä kritiikkiä noissa tapauksissa jotenkin järkevästi ja asiallisesti?
Lapsien kouluttaminen väkivallalla ei ole myöskään hyväksyttävää, mutta olipa tuo perinne voimissaan Suomessakin vielä hetki sitten. Maahanmuuttajien osalta tämä pitää tuomita ihan yhtä lailla, mutta ongelmaa pitäisi myös lähestyä samalla tavalla kuin aiemmin kotoperäistäkin ongelmaa. Kulttuuri, tietämättömyys tai mikään muu turhanpäiväinen selitys ei saa olla lieventävä asianhaara, tästä olemme täysin samaa mieltä. Toisaalta kotoperäiset ongelmatapaukset, jotka tätä harrastavat, eivät tosiaan selittele asiaa kulttuurilla, he eivät koe sitä mitenkään selittämisen arvoiseksi vaan oikeutetuksi ilman mitään perusteluita. Tai jos selitetään, niin alkoholi, tai ettei se lapsi muuten opi. Nämä idiootit ovat edelleen samaa porukkaa, oli kansalaisuus mikä tahansa, selitykset vain vaihtelevat.
Quote from: M on 08.08.2015, 12:35:44
Quote from: N on 08.08.2015, 11:50:34
Sinällään tuon vieraanvaraisuuden väärinkäytön ymmärrän, mutta en sitä minkälaisia mittasuhteita se saakaan aikaiseksi.
Minä en taas ymmärrä vieraanvaraisuutemme väärinkäytön mittaa enkä määrää. Etkös sinä lainkaan suostu näkemään suojelua hakeneiden käsittämätöntä perseilyä maassamme? Tai et jotenkin tiedä tai ymmärrä? Ahdistut liikaa ja vedät liinan silmillesi ja työnnät pään pensaaseen.
Voi olla, että kirjoitin epäselvästi. En ymmärrä sitä, miksi joku käyttää väärin vieraanvaraisuutta, mutta ymmärrän miksi tämä väärinkäyttö voi olla aiheuttamassa lisää närästystä ihmisissä näissä tapauksissa. Vetäisit välistä henkeä raivoamisen välissä, niin saattaisi onnistua hieman paremmin tämä touhu. Ja kyse ei ole siitä, ettenkö näkisi sitä perseilyä, tai yrittäisin kieltää sen olemassaoloa. En vain ymmärrä, että näiden perseilijöiden takia pitäisi kärsiä niidenkin, jotka eivät perseile.
Quote from: N on 08.08.2015, 13:00:38
Quote from: Faidros. on 08.08.2015, 12:00:29
Väitätkö todellakin painavasi aivan sama-nappia, vai puhutko nyt vain niin totta kuin osaat? ;D
Tässä kuvitteelisessa tilanteessa on kyse ennakkotiedoista ja olettamuksista eri rotuihin ja uskontoihin. Kaikki me tiedetään mitä nappeja jäsen N painaisi, mutta hän ei tunnusta julkisesti, koska se saattaisi hänet noloon tilanteeseen periaatteineensa.
Riippuu ihan miltä pohjalta päätöstäni teen. Uhrin kannalta päätöksellä ei ole merkitystä. Itselläni toki on ennakkoluuloja suuntaan jos toiseenkin, riippuen hyvinkin monesta asiasta, mutta ne eivät välttämättä ole jokaisessa päätöksessäni se määräävä tekijä. Eli ihan mielenkiinnosta, jos itse mietit tuota päätöstä uhrin kannalta, onko lopulta mitään merkitystä mitä nappia painat?
Jos hepin koko, tautitilanne, ideologian/uskonnon väkivaltaisuus määriteltäisiin etukäteen vakioiksi, ei kai hepin pigmentillä ja suusta tulevalla mölinällä ole väliä. Silmät kiinni, sormet korviin ja pyllistät.
Nyt oli kyseessä ennakkovalinta ja arpajaiset, kuka tulee valitusta ryhmästä.
Siis edellen on ilmassa kysymys:
Jos voisit päättää raiskaajasi ihonvärin ja uskonnon/ideologian, haluaisitko valita?
Quote from: Faidros. on 08.08.2015, 13:15:30
Quote from: N on 08.08.2015, 13:00:38
Quote from: Faidros. on 08.08.2015, 12:00:29
Väitätkö todellakin painavasi aivan sama-nappia, vai puhutko nyt vain niin totta kuin osaat? ;D
Tässä kuvitteelisessa tilanteessa on kyse ennakkotiedoista ja olettamuksista eri rotuihin ja uskontoihin. Kaikki me tiedetään mitä nappeja jäsen N painaisi, mutta hän ei tunnusta julkisesti, koska se saattaisi hänet noloon tilanteeseen periaatteineensa.
Riippuu ihan miltä pohjalta päätöstäni teen. Uhrin kannalta päätöksellä ei ole merkitystä. Itselläni toki on ennakkoluuloja suuntaan jos toiseenkin, riippuen hyvinkin monesta asiasta, mutta ne eivät välttämättä ole jokaisessa päätöksessäni se määräävä tekijä. Eli ihan mielenkiinnosta, jos itse mietit tuota päätöstä uhrin kannalta, onko lopulta mitään merkitystä mitä nappia painat?
Jos hepin koko, tautitilanne, ideologian/uskonnon väkivaltaisuus määriteltäisiin etukäteen vakioiksi, ei kai hepin pigmentillä ja suusta tulevalla mölinällä ole väliä. Silmät kiinni, sormet korviin ja pyllistät.
Nyt oli kyseessä ennakkovalinta ja arpajaiset, kuka tulee valitusta ryhmästä.
Siis edellen on ilmassa kysymys: Jos voisit päättää raiskaajasi ihonvärin ja uskonnon/ideologian, haluaisitko valita?
En haluaisi valita. Jos taas pitäisi valita, eikä olisi vaihtoehtoa "ihan sama", sitten joutuisin miettimään tilannetta ihan eri kannalta, ehkä silmät kiinni ja kattoa mihin osuu. Vaikka kuinka olisi ennakkovalinta ja arpajaiset, niin noilla seikoilla ei ole uhrin kannalta merkitystä.
Quote from: N on 08.08.2015, 11:50:34
Quote from: MW on 08.08.2015, 11:44:06
Mamuraiskauksissa on jyvityksenä se tunne väärinkäytetystä vieraanvaraisuudesta ja ruokkivan käden puremisesta.
Lisäksi mamuraiskaukset ovat usein ammattimaisempia, käydään joukolla, käytetään työkaluja, saksia tjsp.
Ammattimaisuus, joukolla päälle käyminen, saksien tms. käyttäminen ovat tuomion koventamisperusteita, ihan sama käyttääkö niitä mamut vai kantikset. Eikä niitä kannata käyttää perusteluina niissä tapauksissa, joissa niitä ei ole käytetty. Sinällään tuon vieraanvaraisuuden väärinkäytön ymmärrän, mutta en sitä minkälaisia mittasuhteita se saakaan aikaiseksi.
Joo, kovasti kolisi Tapanilan viisikolle, koraanikoululaisille, jne...
Quote from: N on 08.08.2015, 13:21:37
Quote from: Faidros. on 08.08.2015, 13:15:30
Quote from: N on 08.08.2015, 13:00:38
Quote from: Faidros. on 08.08.2015, 12:00:29
Väitätkö todellakin painavasi aivan sama-nappia, vai puhutko nyt vain niin totta kuin osaat? ;D
Tässä kuvitteelisessa tilanteessa on kyse ennakkotiedoista ja olettamuksista eri rotuihin ja uskontoihin. Kaikki me tiedetään mitä nappeja jäsen N painaisi, mutta hän ei tunnusta julkisesti, koska se saattaisi hänet noloon tilanteeseen periaatteineensa.
Riippuu ihan miltä pohjalta päätöstäni teen. Uhrin kannalta päätöksellä ei ole merkitystä. Itselläni toki on ennakkoluuloja suuntaan jos toiseenkin, riippuen hyvinkin monesta asiasta, mutta ne eivät välttämättä ole jokaisessa päätöksessäni se määräävä tekijä. Eli ihan mielenkiinnosta, jos itse mietit tuota päätöstä uhrin kannalta, onko lopulta mitään merkitystä mitä nappia painat?
Jos hepin koko, tautitilanne, ideologian/uskonnon väkivaltaisuus määriteltäisiin etukäteen vakioiksi, ei kai hepin pigmentillä ja suusta tulevalla mölinällä ole väliä. Silmät kiinni, sormet korviin ja pyllistät.
Nyt oli kyseessä ennakkovalinta ja arpajaiset, kuka tulee valitusta ryhmästä.
Siis edellen on ilmassa kysymys: Jos voisit päättää raiskaajasi ihonvärin ja uskonnon/ideologian, haluaisitko valita?
En haluaisi valita. Jos taas pitäisi valita, eikä olisi vaihtoehtoa "ihan sama", sitten joutuisin miettimään tilannetta ihan eri kannalta, ehkä silmät kiinni ja kattoa mihin osuu. Vaikka kuinka olisi ennakkovalinta ja arpajaiset, niin noilla seikoilla ei ole uhrin kannalta merkitystä.
Siis uskot rotujen, uskontojen, ideologioiden... what ever... täydelliseen tasapainoon? Todella mielenkiintoinen ajatus.
Natsit ja kommarit olivat täydellisen yhdenvertaisia, punakhmerit ovat suoraan verrannollisia demokratiaan. Isis khalifaatti voi neuvotella Suomen kanssa ydinvoimalasta...jne?
Quote from: Gamma on 08.08.2015, 02:06:56
Harkitsematon ilmaisu "mutakuono" voidaan ymmärtää tässä yhteydessä suuttumuksena rikoksen tekijöitä kohtaan, ei herjauksena muita samaa kansanryhmää edustavia kohtaan.
Tämä on todella paha !!1!
Siinä harkitsemattomasti, mutta todistetusti, hyökätään mutakuonojen kansanryhmää kohtaan, tai ainakin rikollisten mutakuonojen kansanryhmää kohtaan.
Se, että herjaaja kuuluu itse Oulun Kärppiä kannattavaan kansanryhmään ei ole tässä lieventävä seikka /!!1!
Käsite "kansanryhmä" ja käsite "herjaaminen" nykyään venyvät ja paukkuvat, sillä tosiseikkojen ja johdonmukaisen ajattelun ei anneta häiritä tuomitsemista.
Rikollinen on löydetty, rikoksen keksimiseen menee hivenen aikaa, mutta värikäs mielikuvitus ja riittävän paha tahto tuottavat kyllä halutun tuloksen.
Sairasta meinikiä jos haukku alkaa haavoja tekemään.
- Jäsen N uskoo yksilön täydellisyyteen ilman taustavaikuttajia, kuten uskonto, rotu, politiikka...
- Jäsen F. uskoo kaikkien taustavaikutusten olevan vaikuttajina yksilön päätöksiin, käytökseen...
Uskokaa kuka haluaa ja mitä haluaa. Mielestäni vedin väittelyn 6-0.
Quote from: N on 08.08.2015, 11:31:49
Toisaalta en ymmärrä myöskään sitä, miksi mamujen tekemät raiskaukset olisivat siinä mielessä pahempia kuin kantisten
No, ei hyvin mene sinullakaan, jos jo noin perusasian ymmärtäminen tuottaa hankaluuksia. Ei kyse ole tekojen pahemmuudesta, vaan tekojen esiintymisestä. Voisi sanoa, että maahanmuuttajien tekemät raiskaukset ovat ylimääräisiä: niitä ei tarvitsisi tapahtua läheskään niin paljon kuin niitä tapahtuu. On erittäin vaikea ehkäistä suomalaisten tekemiä raiskauksia, eikä suomalaisia riskiryhmässä olevia voi lähettää ennakoivasti pois maastakaan. Sen sijaan maahanmuuttajia voisi valikoida pohdittaessa, keitä otetaan maahan ja millä perustein, ja näin huomioida esim. tiettyjen ryhmien huomattava yliedustus rikostyypissä.
Noin ei kuitenkaan tehdä, joten raiskauksia ja niiden yrityksiä tapahtuu paljon enemmän kuin olisi tarpeen. Tässä on se "pahemmuus": näin ei tarvitsisi olla, vaan nämä tietyt tapaukset olisi helppo ennaltaehkäistä laadukkaammalla maahanmuuttopolitiikalla.
Pitää muistaa se, että ulkomaalaisten osuus suoritetuista raiskauksista on yli 8-kertainen kantaväestöön verrattuna.
Mikä on prorentti jo Suomen kansalaisuuden saaneilla mamuilla, jotka ovat muutenkin rikastilastojen kärjessä?
Oliko jollain jotain käppyrää näyttää?
Tuli noista Murajan tai Murajana esiintyneen henkilön jutuista mieleen, että sananvapaus on todellakin ikävästi kaventunut. Yhä useammin törmää siihen, että joku pelottelee poliisitutkinnalla jonkun toisen sanomisten takia. Vaikka pelottelu olisi aiheetonta, niin se on silti pelottelua, joka on omiaan lisäämään itsesensuuria. Ihmiset eivät halua ottaa edes riskiä joutua kuluttavan oikeusprosessin kohteeksi.
Mokuttajista tämä voi olla hyvä juttu, mutta he ovat tässäkin aivan liian lyhytnäköisiä. He eivät ymmärrä tällaisen hiljentämisen kulttuurin leviävän vähitellen muihinkin asioihin, kun ihmiset huomaavat rikosilmoituksella pelottelemisen olevan tehokas tapa tukkia eriäviä mielipiteitä.
Quote from: elven archer on 08.08.2015, 14:51:00
Tuli noista Murajan tai Murajana esiintyneen henkilön jutuista mieleen, että sananvapaus on todellakin ikävästi kaventunut. Yhä useammin törmää siihen, että joku pelottelee poliisitutkinnalla jonkun toisen sanomisten takia. Vaikka pelottelu olisi aiheetonta, niin se on silti pelottelua, joka on omiaan lisäämään itsesensuuria. Ihmiset eivät halua ottaa edes riskiä joutua kuluttavan oikeusprosessin kohteeksi.
Johanna Korhonen teki juuri näin ja leveili jälkeenpäin onnistuneensa, kun sai ihmiset pelkäämään ja vaikenemaan. Korhonenkin on toimittaja.
Lieksassa on toimittu näin, yleisötilaisuuden kansalainen ja FB-kirjoittelijat saatu poliisin haaviin.
Quote from: N on 08.08.2015, 13:21:37
Quote from: Faidros. on 08.08.2015, 13:15:30
Quote from: N on 08.08.2015, 13:00:38
Quote from: Faidros. on 08.08.2015, 12:00:29
Väitätkö todellakin painavasi aivan sama-nappia, vai puhutko nyt vain niin totta kuin osaat? ;D
Tässä kuvitteelisessa tilanteessa on kyse ennakkotiedoista ja olettamuksista eri rotuihin ja uskontoihin. Kaikki me tiedetään mitä nappeja jäsen N painaisi, mutta hän ei tunnusta julkisesti, koska se saattaisi hänet noloon tilanteeseen periaatteineensa.
Riippuu ihan miltä pohjalta päätöstäni teen. Uhrin kannalta päätöksellä ei ole merkitystä. Itselläni toki on ennakkoluuloja suuntaan jos toiseenkin, riippuen hyvinkin monesta asiasta, mutta ne eivät välttämättä ole jokaisessa päätöksessäni se määräävä tekijä. Eli ihan mielenkiinnosta, jos itse mietit tuota päätöstä uhrin kannalta, onko lopulta mitään merkitystä mitä nappia painat?
Jos hepin koko, tautitilanne, ideologian/uskonnon väkivaltaisuus määriteltäisiin etukäteen vakioiksi, ei kai hepin pigmentillä ja suusta tulevalla mölinällä ole väliä. Silmät kiinni, sormet korviin ja pyllistät.
Nyt oli kyseessä ennakkovalinta ja arpajaiset, kuka tulee valitusta ryhmästä.
Siis edellen on ilmassa kysymys: Jos voisit päättää raiskaajasi ihonvärin ja uskonnon/ideologian, haluaisitko valita?
En haluaisi valita. Jos taas pitäisi valita, eikä olisi vaihtoehtoa "ihan sama", sitten joutuisin miettimään tilannetta ihan eri kannalta, ehkä silmät kiinni ja kattoa mihin osuu. Vaikka kuinka olisi ennakkovalinta ja arpajaiset, niin noilla seikoilla ei ole uhrin kannalta merkitystä.
Joko et ymmärrä kysymystä tai et halua ymmärtää sitä. Uhrin kannalta on siis täysin yhdentekevää kuinka väkivaltainen uskonto/ aate on raiskauksen takana.
Jopa Suomessa on nykyisin käytössä määritelmä "viharikoksesta" erillisestä ideologiaan/uskontoon raskauttavana tekijänä.
Et vaan halua ottaa sitä käyttöön tässä yhteydessä.
Joudun nyt poistumaan Areenalta täydellisessä 6-0 tilanteessa, mutta toivottavasti löydät ajallasi vielä paremmat argumentit.
Jäsen N. Haasta minut väittelyyn edes hieman vaikeammasta aiheesta. ;)
Quote from: Faidros. on 08.08.2015, 13:38:04
Quote from: N on 08.08.2015, 13:21:37
En haluaisi valita. Jos taas pitäisi valita, eikä olisi vaihtoehtoa "ihan sama", sitten joutuisin miettimään tilannetta ihan eri kannalta, ehkä silmät kiinni ja kattoa mihin osuu. Vaikka kuinka olisi ennakkovalinta ja arpajaiset, niin noilla seikoilla ei ole uhrin kannalta merkitystä.
Siis uskot rotujen, uskontojen, ideologioiden... what ever... täydelliseen tasapainoon? Todella mielenkiintoinen ajatus.
Natsit ja kommarit olivat täydellisen yhdenvertaisia, punakhmerit ovat suoraan verrannollisia demokratiaan. Isis khalifaatti voi neuvotella Suomen kanssa ydinvoimalasta...jne?
Nyt kasaat jotain olkiukkoa, jota en ole itse ollut rakentamassa ja haet todella kaukaa tuota. Uhrin kannalta se on yks ja hailee onko raiskaaja kommari tai natsi, muslimi tai krisitty, mutta tämä ei tarkoita sitä, että pitäisi jokaista ideologiaa tasavertaisena saati verrannollisena demokratiaan. Eli paluu maanpinnalle välistä kiitos.
Sinällään en myöskään pidä, että jokainen väkivallanteko olisi yhteneväinen vaikkapa yhteiskunnan taholta. Jos järjestäynyt organisaatio (antifa tai SVL tai muu hörhöporukka) lähtee ajamaan agendaansa väkivallan kautta, julistaen tätä aatetta, niin silloin tämä on yhteiskunnan kannalta. Samalla tavalla islamistien väkivalta joka pyrkii horjuuttamaan yhteiskuntaa on ongelmallista. Mutta jos yksittäinen idiootti, joka pahoinpitelee tai raiskaa, on muslimi, ei se tarkoita vielä sitä, että tällä olisi tuollaista poliittista ideologiaa taustalla joka ikisessä tapauksessa. Se voi olla se ajatus, tai voi olla olematta, automaattisesti se ei kuinkaan tarkoita että olisi.
Quote from: Faidros. on 08.08.2015, 13:55:17
- Jäsen N uskoo yksilön täydellisyyteen ilman taustavaikuttajia, kuten uskonto, rotu, politiikka...
- Jäsen F. uskoo kaikkien taustavaikutusten olevan vaikuttajina yksilön päätöksiin, käytökseen...
Uskokaa kuka haluaa ja mitä haluaa. Mielestäni vedin väittelyn 6-0.
Laitat sanoja suuhuni ja kerrot voittaneesi väittelyn. Mites se menikään se pulun kanssa shakin peluu... :)
Quote from: elven archer on 08.08.2015, 14:05:17
Quote from: N on 08.08.2015, 11:31:49
Toisaalta en ymmärrä myöskään sitä, miksi mamujen tekemät raiskaukset olisivat siinä mielessä pahempia kuin kantisten
No, ei hyvin mene sinullakaan, jos jo noin perusasian ymmärtäminen tuottaa hankaluuksia. Ei kyse ole tekojen pahemmuudesta, vaan tekojen esiintymisestä. Voisi sanoa, että maahanmuuttajien tekemät raiskaukset ovat ylimääräisiä: niitä ei tarvitsisi tapahtua läheskään niin paljon kuin niitä tapahtuu. On erittäin vaikea ehkäistä suomalaisten tekemiä raiskauksia, eikä suomalaisia riskiryhmässä olevia voi lähettää ennakoivasti pois maastakaan. Sen sijaan maahanmuuttajia voisi valikoida pohdittaessa, keitä otetaan maahan ja millä perustein, ja näin huomioida esim. tiettyjen ryhmien huomattava yliedustus rikostyypissä.
Noin ei kuitenkaan tehdä, joten raiskauksia ja niiden yrityksiä tapahtuu paljon enemmän kuin olisi tarpeen. Tässä on se "pahemmuus": näin ei tarvitsisi olla, vaan nämä tietyt tapaukset olisi helppo ennaltaehkäistä laadukkaammalla maahanmuuttopolitiikalla.
Ei, minulla ei ole vaikeuksia ymmärtää tuota. Minä kannatan nykyistä tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa juurikin näiden ongelmien takia, tämä on hyvin yksinkertainen asia sinällään. Mutta uhrin kannalta tekijällä ei lopulta ole mitään merkitystä siinä vaiheessa kun rikos on tehty, uhrille se on yhtä paha kokemus ihonväristä tai ideologiasta huolimatta.
Quote from: Faidros. on 08.08.2015, 16:57:00
Joko et ymmärrä kysymystä tai et halua ymmärtää sitä. Uhrin kannalta on siis täysin yhdentekevää kuinka väkivaltainen uskonto/ aate on raiskauksen takana.
Jopa Suomessa on nykyisin käytössä määritelmä "viharikoksesta" erillisestä ideologiaan/uskontoon raskauttavana tekijänä.
Et vaan halua ottaa sitä käyttöön tässä yhteydessä.
Joudun nyt poistumaan Areenalta täydellisessä 6-0 tilanteessa, mutta toivottavasti löydät ajallasi vielä paremmat argumentit.
Jäsen N. Haasta minut väittelyyn edes hieman vaikeammasta aiheesta. ;)
Edelleenkin, uhrin kannalta se on ihan yks ja hailee kuka rikoksen tekee. Yhteiskunnan kannalta tilanne on eri, tällöin tekijällä voi olla merkitystä, mutta tämä on taas asia, mihin yhteiskunnan virallisten tahojen pitäisi sitten ottaa tarvittaessa kantaa. Tämän vuoksi tuo viharikos on terminä olemassa.
Eli kannattaa erotella se mitä vaikutusta teolla on uhriin ja mitä vaikutusta teolla on yhteiskuntaan, tällöin päästään huomattavasti lähemmäksi toistemme mielipiteitä asiassa.
Quote from: N on 08.08.2015, 18:11:38
Mutta uhrin kannalta tekijällä ei lopulta ole mitään merkitystä siinä vaiheessa kun rikos on tehty, uhrille se on yhtä paha kokemus ihonväristä tai ideologiasta huolimatta.
Minä puolestani uskon, että kurjuudessakin on vielä aste-eroja.
Tilanne on hieman sama kuin ihmisten typeryyden kanssa, juuri kun luulee nähneensä pohjat, joku laittaa vieläkin "paremmaksi".
Minä luulen että toisrotuisen mahdollisesti AIDS:ia tai syfilistä sairastavan väkivaltaisen tulokkaan suorittama raiskaus on uhrille erittäin traumatisoiva kokemus.
Quote from: Golimar on 08.08.2015, 18:42:51
Minä luulen että toisrotuisen mahdollisesti AIDS:ia tai syfilistä sairastavan väkivaltaisen tulokkaan suorittama raiskaus on uhrille erittäin traumatisoiva kokemus.
Ja vastaavasti valkoihoisen AIDSia tai syfilistä sairastavan väkivaltainen raiskaus ei aiheuttaisi samaa uhrille? Ymmärrän kyllä miksi sukupuolitauti, varsinkin AIDS, tai käytetty väkivalta lisää uhrin traumaa ja kärsimystä, mutta miten pelkkä ihonväri vaikuttaa asiaan?
Edit.
Lisään tähän kommentin KJ:n ihan aiheelliseen kritiikkiin alapuolella, voisin kyllä tiivistää asiaani ja laittaa vähemmän postauksia.
QuoteJoko et ymmärrä kysymystä tai et halua ymmärtää sitä. Uhrin kannalta on siis täysin yhdentekevää kuinka väkivaltainen uskonto/ aate on raiskauksen takana.
Mutta uhrin kannalta tekijällä ei lopulta ole mitään merkitystä siinä vaiheessa kun rikos on tehty
Uhrin kannalta se on yks ja hailee onko raiskaaja kommari tai natsi
Jäsen N, tämä tuli jo selväksi. Palstan luettavuuden kannalta olisi parempi, että tiivistäisit sanomaasi. Nyt tässäkin ketjussa on neljä peräkkäistä viestiäsi, joiden sanoma on kutakuinkin sama. Voisit viestittää esim. näin: Mutta uhrin kannalta tekijällä ei lopulta ole mitään merkitystäX12. Hops, yhdellä viestillä puolen tunnin viestit. Ehtisit käydä kahvillakin välillä.
Quote from: N
Ei, minulla ei ole vaikeuksia ymmärtää tuota. Minä kannatan nykyistä tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa juurikin näiden ongelmien takia, tämä on hyvin yksinkertainen asia sinällään. Mutta uhrin kannalta tekijällä ei lopulta ole mitään merkitystä siinä vaiheessa kun rikos on tehty, uhrille se on yhtä paha kokemus ihonväristä tai ideologiasta huolimatta.
On sellaisiakin ihmisiä, jotka kokevat rodullistetun raiskauksen vielä pahempana kuin omanvärisen raiskauksen, vaikka teknisesti raiskauksissa ei mitään eroa olisikaan. Rodullistettu raiskaus voi mm. aiheuttaa enemmän väkivallan ja tautien pelkoa ja onpa monelle ihan vaan rotumuna itsensä sisällä ällöttävin mahdollinen ajatus. Oikeuslaitos tosin tuskin ottaa huomioon tällaisia rasistisia kärsimyksiä.
Te muuten väittelette toistenne ohi erityisen sinnikkäästi.
Quote from: N on 08.08.2015, 18:14:45
Edelleenkin, uhrin kannalta se on ihan yks ja hailee kuka rikoksen tekee.
Millä HELVETIN oikeutuksella jäsen N on päättämään kuka on oikeutettu raiskaamaan ja kenet? Jos jäsen N on mielissään afrikkalaisen peniksen tunkeutumisesta kehoonsa, se ei tarkoita sitä joku valkoinen nainen valitsisi samoin.
Quote from: Faidros. on 08.08.2015, 18:51:31
Quote from: N on 08.08.2015, 18:14:45
Edelleenkin, uhrin kannalta se on ihan yks ja hailee kuka rikoksen tekee.
Millä HELVETIN oikeutuksella jäsen N on päättämään kuka on oikeutettu raiskaamaan ja kenet? Jos jäsen N on mielissään afrikkalaisen peniksen tunkeutumisesta kehoonsa, se ei tarkoita sitä joku valkoinen nainen valitsisi samoin.
Olkoon tämä viimeinen viestini tähän aiheeseen, koska tuntuu, että tiiliseinä olisi järkevämpää keskusteluseuraa asiasta kuin osa tästä porukasta.
Ainoa tapa millä olen sanonut mitään oikeudesta raiskaukseen on se, että raiskaus on yhtä tuomittavaa, oli tekijän ihonväri mikä tahansa, jos teko itsessään ei muutu ihonvärin myötä. Eikä kokemus muutu jotenkin mukavammaksi uhrille, vaikka tekijä olisikin valkoihoinen suomalainen, tämä on se pääasiallinen pointti. Joku halusi vastauksen siihen, että jos pitäisi valita, valitsisinko kantasuomalaisen tai maahanmuuttajan raiskaajaksi (olettaen, ettei ole vaihtoehtoa että ei v*ttu kukaan). Tähän vastaukseni on aivan sama, koska ei se millään muotoa helpota uhrin tilannetta, ihan sama mitä tuossa valitsee.
Yhteiskunnan kannalta tekijän identiteetillä sitten voikin olla merkitystä, viharikos tai järjestäytynyt rikollisuus ovat yhteiskunnan kannalta merkittäviä, koska ne voivat horjuuttaa yhteiskuntaa. Tätä kautta myöskin kannatan maahanmuuton kiristämistä, koska se on yhteiskunnan etu pitemmällä tähtäimellä (tämäkin kun tuntuu olevan joillekin todella epäselvää). Mutta tässä on myöskin se, ettei jokainen maahanmuuttajan, tai maahanmuuttajataustaisen, tekemä raiskaus ole automaattisesti viharikos. Se voi toki sellainen olla, tai voi olla olematta.
Mitä tulee afrikkalaisen peniksen tunkeutumisesta itseeni, pidän ajatuksesta ihan yhtä paljon kuin eurooppalaisen peniksen tunkeutumisesta itseeni, eli en pidä. Tämä mielipide tekee myöskin sen, että teosta tulee raiskaus, oli se penis minkä värinen tahansa, eikä se värin vaihtelu vaikuta minun kokemukseeni asiasta.
Ja ihan koska rautalanka ei tunnu riittävän ja ratakiskosta en jaksa alkaa tätä asiaa vääntämään, loppuu väittely minun osaltani tähän. Jos joku haluaa, saa julistautua väittelyn voittajaksi vaikka 100-0 ja myhäillä itsekseen, mutta muistakaa ne pulut. Ne tykkäävät tehdä samaa.
Quote from: N on 08.08.2015, 19:11:16
Viimeisin postaus tässä ketjussa
Hyvä kirjoitus.
Ps. mä voitin kaiken ääretön-0
Janitskinin ja Murajan öinen viestienvaihto löytyy täältä: http://mvlehti.net/2015/08/08/helsingin-sanomien-ja-mvn-valilla-kayty-keskustelu/ (http://mvlehti.net/2015/08/08/helsingin-sanomien-ja-mvn-valilla-kayty-keskustelu/)
Quote from: N on 08.08.2015, 19:11:16Eikä kokemus muutu jotenkin mukavammaksi uhrille, vaikka tekijä olisikin valkoihoinen suomalainen,...
Mekaanisesti ehkä, mutta henkistä puolta ei sovi vähätellä.
Työnnänpä lusikkani tähänkin soppaan...
Raiskaus varmasti on tekona yhtä kamala uhrille tapahtumahetkellä, oli tekijän ihonväri tai alkuperä mikä tahansa. Kuitenkin tilastot huomioiden todennäköisyys saada raiskauksesta HIV- tartunta on suurempi jos raiskaaja on suonensisäisten huumeiden käyttäjä tai kotoisin Afrikan mantereelta, Virosta tai Venäjältä. Näin ollen olettaisin että esim. nigerialaisen raiskaamaksi joutuminen olisi kokemuksena kamalampaa kuin ei-nistin kantasuomalaisen raiskaamaksi joutuminen.
Mustan peniksen paikka ei ole valkoisessa vaginassa.
Quote from: N on 08.08.2015, 19:11:16
Quote from: Faidros. on 08.08.2015, 18:51:31
Quote from: N on 08.08.2015, 18:14:45
Edelleenkin, uhrin kannalta se on ihan yks ja hailee kuka rikoksen tekee.
Millä HELVETIN oikeutuksella jäsen N on päättämään kuka on oikeutettu raiskaamaan ja kenet? Jos jäsen N on mielissään afrikkalaisen peniksen tunkeutumisesta kehoonsa, se ei tarkoita sitä joku valkoinen nainen valitsisi samoin.
Olkoon tämä viimeinen viestini tähän aiheeseen, koska tuntuu, että tiiliseinä olisi järkevämpää keskusteluseuraa asiasta kuin osa tästä porukasta.
Ainoa tapa millä olen sanonut mitään oikeudesta raiskaukseen on se, että raiskaus on yhtä tuomittavaa, oli tekijän ihonväri mikä tahansa, jos teko itsessään ei muutu ihonvärin myötä.
Luepa N nyt ihan alusta tämä viestiketju. Jo heti alussa kerroin että jos pitää silimät kii ja sormet korvissa ei edes tiedä kuka raiskasi! :facepalm:
Jasen N on sitämieltä että on aivan sama kuka hänen hanuriinsa höylää terveystilanteesta, uskonnon /ideologian väkivaltaisuudesta huolimatta.
Jäsen N on omaa mieltänsä ja kunnioitan sitä HÄNEN mielipiteenään. Jokainen painaisi eri nappeja mitä N tiukasti väittäisi painavansa ja N myös itse.
.
Quote from: Iloveallpeople on 08.08.2015, 19:17:54
Janitskinin ja Murajan öinen viestienvaihto löytyy täältä: http://mvlehti.net/2015/08/08/helsingin-sanomien-ja-mvn-valilla-kayty-keskustelu/ (http://mvlehti.net/2015/08/08/helsingin-sanomien-ja-mvn-valilla-kayty-keskustelu/)
Murajalla näyttää pukkaavan hätäkakkaa hyvoneihin. Vakuuttelee esimiehelleen että Facebookiin kirjoittaneen naisen profiili olisi MVlehdestä tehty feikkiprofiili. Ja vieläpä niin että Murajalla on todisteet tähän.
Aika hyvät todisteet pitää olla kun k.o. profiiliin on tuotettu sisältöä noin kuuden vuoden ajan kukkapensaista, perheenjäsenistä ja musta tavanomaisista asioista. Siinä vaan Jämes Muraja näyttää miten pystyy Facebookin järjestelmiin murtautumaan siten että sinne voi tehdä itselleen kokonaisen historian vuosia taaksepäin, puhumattakaan vuosien takaisista kaverilinkityksistä ihan julkisuuden henkilöihinkin. Takaan että tämä noteerattaisiin kaikissa yhdysvaltojen uutislähetyksissä.
On se saatanaa kun Immonen saa yhdellä FB-postauksellaan koko maan DDR-toimittelijat kirkumaan kahdeksi viikoksi rasismia ja julistamaan ihmisten ajattelua vaaralliseksi, ja sitten tällaiset "palkitut" HS:n toimittelijat länkyttää uhkailuja suuntaan jos toiseen ja valehtelee esimiehelleen, eikä muilla DDR-toimittelijoilla edes kulmakarvat kohoa. Näyttääpä ikävästi tämän maan toimittelijoilla olla tavoitteena sananvapauden estäminen kaikilta muilta kuin itseltään. Nyt on löytynyt sosiaalidemokraattiakin alhaisempi eliölaji Sanoma-talon terraariosta.
edit: lisätty FB-murtautuminen.
Quote from: N on 08.08.2015, 12:59:05
Quote from: Bigot on 08.08.2015, 11:59:14
Niin, minä en vastusta maahanmuuton järkevöittämistä, vaikka en mikään öyhötysfani olekaan, eli siinä mielessä minulle on turha selittää tuota ylimääräistä pahaa. Kannattaa vain muistaa, että niiden osalta jotka ovat jo maassa ja jotka ovat kansalaisuuden saaneet (jolloin todennäköisesti suomen kansalaisuus on heillä ainoa kansalaisuus) ollaan jo myöhässä. Tähän asiaan ei auta mikään määrä ylilyöntiä, nämä ylilyönnit hankaloittavat vaan puolestaan suuren kansanosan saamista maahanmuuton järkevöittämisen puolelle.
Ja jos tilannetta miettii uhrin kannalta, niin tekijöillä ei puolestaan ole mitään merkitystä. Uhrin kärsimykset ovat ihan sama riippumatta siitä, minkä värinen iho tekijällä on tai mihin hän uskoo. Eli teosta pitää rangaista sen pohjalta, mikä teko on ollut.
Tässä on kahdesta eri asiasta kyse, toisaalta siitä, mikä olisi kylmänviileästi järkevintä poliittisesti ja toisaalta siitä, että mikä aiheuttaa vahvat tunnereaktiot ja lynkkausmielialaa.
Suomessa reaktiot ovat kuitenkin poikkeuksellisen mietoja, sillä oikeita rasistisia lynkkauksia ei ole nähty. Väitän, että missä vaan Länsi-euroopan ulkopuolella vastaavassa tilanteessa olisi jo verta valunut ja lähiöt palaneet.
Quote from: Kukkahatuton täti on 08.08.2015, 19:27:41
Työnnänpä lusikkani tähänkin soppaan...
Raiskaus varmasti on tekona yhtä kamala uhrille tapahtumahetkellä, oli tekijän ihonväri tai alkuperä mikä tahansa. Kuitenkin tilastot huomioiden todennäköisyys saada raiskauksesta HIV- tartunta on suurempi jos raiskaaja on suonensisäisten huumeiden käyttäjä tai kotoisin Afrikan mantereelta, Virosta tai Venäjältä. Näin ollen olettaisin että esim. nigerialaisen raiskaamaksi joutuminen olisi kokemuksena kamalampaa kuin ei-nistin kantasuomalaisen raiskaamaksi joutuminen.
Eikä voi unohtaa sitä, että moni pitää n**keriä vastenmielisenä ja naisen mahdollisuus solmia avioliitto heikkenee. Varmasti kaikkien tuttavapiiristä löytyy niitä naisia, jotka kokevat afrikkalaisen raiskauksen pahempana.
Sanon itse nyt suoraan, että uskon tekijöiden olevan ulkomaalaistaustaisia sen perusteella mitä tietoa eri lähteistä nyt näin online pystyy saamaan asioista selvää. Miksi poliisi sanoo tekijöisen olevan kantasuomalaisia on mulle arvoitus, sillä minä en usko tuohon poliisin ulostuloon.
Voisiko "kantasuomalainen" olla poliisin silmissä ulkomaalaistaustainen, mutta Suuomessa syntynyt tai Suomeen adoptoitu?
Quote from: Leijona78 on 09.08.2015, 00:48:13
Sanon itse nyt suoraan, että uskon tekijöiden olevan ulkomaalaistaustaisia sen perusteella mitä tietoa eri lähteistä nyt näin online pystyy saamaan asioista selvää. Miksi poliisi sanoo tekijöisen olevan kantasuomalaisia on mulle arvoitus, sillä minä en usko tuohon poliisin ulostuloon.
Voisiko "kantasuomalainen" olla poliisin silmissä ulkomaalaistaustainen, mutta Suuomessa syntynyt tai Suomeen adoptoitu?
Vai onko kantasuomalaisen nykyinen kriteeri se, että on saanut Suomen kansalaisuude - tai syntynyt Suomessa.
Ylilaudalta. Kuvan henkilö ei tähän millään tavalla liity, mutta ajatus kommentin takana on mielenkiintoinen.
Quote from: Leijona78 on 09.08.2015, 00:50:56
Ylilaudalta. Kuvan henkilö ei tähän millään tavalla liity, mutta ajatus kommentin takana on mielenkiintoinen.
Odotamme varmaan kaikki mielenkiinnolla faktaa jonka jälkeen selviää kuka puhui asiaa ja kuka ei, viranomaiset vs. "huhu" tekijöistä
Ei olisi ensimmäinen kerta kun poliisi valehtelee tai muuntaa totuutta.
No mä olen hieman, yllättäenkin, saanut tästä lisätietoa ja sen verran totean että uhri pitää edelleenkin, poliisin tiedotteen ja Murajakohun jälkeen, kiinni alkuperäisestä kertomastaan eli että tekijät eivät Suomalaisia vaan ulkomaalaisia. Tämän enempää en itsekään tiedä enkä alkanut sen enempää kyselemään. Ellei uhri valehtele, niin sitten poliisi kertoo omaa totuuttaan.
Quote from: Leijona78 on 09.08.2015, 09:35:26
No mä olen hieman, yllättäenkin, saanut tästä lisätietoa ja sen verran totean että uhri pitää edelleenkin, poliisin tiedotteen ja Murajakohun jälkeen, kiinni alkuperäisestä kertomastaan eli että tekijät eivät Suomalaisia vaan ulkomaalaisia. Tämän enempää en itsekään tiedä enkä alkanut sen enempää kyselemään. Ellei uhri valehtele, niin sitten poliisi kertoo omaa totuuttaan.
Niin, miten se ns kantasuomaisuus määritellään? Joko toisen polven Suomessa syntynyt mamu on kantasuomalainen? Tekijöitten todellinen tausta selvinnee vasta oikeudenkäyntipöytäkirjoista jos nimet julkistetaan.
Jotain on kyllä mennyt mullin mallin, jos kantasuomalaiset ovat alkaneet harrastaa puskaraiskauksia. En muista yhtäkään tapausta historian kirjoista.
Quote from: Leijona78 on 09.08.2015, 00:48:13
Voisiko "kantasuomalainen" olla poliisin silmissä ulkomaalaistaustainen, mutta Suuomessa syntynyt tai Suomeen adoptoitu?
Tai Suomen passin saanut kun paperit on kadonneet matkalla afrikasta Suomeen. Enpä pitäisi kaukaa haettuna.
Quote from: Alapo on 09.08.2015, 10:06:27
Quote from: Leijona78 on 09.08.2015, 00:48:13
Voisiko "kantasuomalainen" olla poliisin silmissä ulkomaalaistaustainen, mutta Suuomessa syntynyt tai Suomeen adoptoitu?
Tai Suomen passin saanut kun paperit on kadonneet matkalla afrikasta Suomeen. Enpä pitäisi kaukaa haettuna.
:facepalm:
Keksitkö tuon ihan itse? Mitä kohtaa sanassa kantasuomalainen et ymmärtänyt?
Jos Oulussa raiskanneita henkilöitä ei ole vielä tavoitettu, niin missä ovat tuntomerkit, jotta raiskarit saadaan vastuuseen?
Yle: "Teosta epäiltyinä on kaksi henkilöä, jotka ovat myös poliisin tiedossa.
– Epäillyt tekijät ovat täysi-ikäisiä. Heidän henkilöllisyytensä on poliisin tiedossa, mutta heitä ei ole vielä tavoitettu, kertoo rikoskomisario Petri Savela Oulun poliisilaitokselta."
http://yle.fi/uutiset/poliisi_tutkii_oulussa_tapahtunutta_raiskausta__varoittaa_ylilyonneista_sosiaalisessa_mediassa/8210703
Quote from: Kulttuurimono on 09.08.2015, 10:16:06
Quote from: Alapo on 09.08.2015, 10:06:27
Quote from: Leijona78 on 09.08.2015, 00:48:13
Voisiko "kantasuomalainen" olla poliisin silmissä ulkomaalaistaustainen, mutta Suuomessa syntynyt tai Suomeen adoptoitu?
Tai Suomen passin saanut kun paperit on kadonneet matkalla afrikasta Suomeen. Enpä pitäisi kaukaa haettuna.
:facepalm:
Keksitkö tuon ihan itse? Mitä kohtaa sanassa kantasuomalainen et ymmärtänyt?
Ei vielä ole todistettu että ovat vitivalkoisia, syntyperäisiä Suomen kansalaisia. Aina saa spekuloida. Onhan poliisi valehdellut aikaisemmin, mm. nuorisojengi-tapauksessa.
Quote from: JT on 09.08.2015, 10:16:33
Jos Oulussa raiskanneita henkilöitä ei ole vielä tavoitettu, niin missä ovat tuntomerkit, jotta raiskarit saadaan vastuuseen?
Yle: "Teosta epäiltyinä on kaksi henkilöä, jotka ovat myös poliisin tiedossa.
– Epäillyt tekijät ovat täysi-ikäisiä. Heidän henkilöllisyytensä on poliisin tiedossa, mutta heitä ei ole vielä tavoitettu, kertoo rikoskomisario Petri Savela Oulun poliisilaitokselta."
http://yle.fi/uutiset/poliisi_tutkii_oulussa_tapahtunutta_raiskausta__varoittaa_ylilyonneista_sosiaalisessa_mediassa/8210703
Poliisi löytää heidät kyllä, ole huoleti. Poliisin tapana ei ole tällaisissa tapauksissa pyytää yleisön apua.
Quote from: Alapo on 09.08.2015, 10:18:59
Quote from: Kulttuurimono on 09.08.2015, 10:16:06
Quote from: Alapo on 09.08.2015, 10:06:27
Quote from: Leijona78 on 09.08.2015, 00:48:13
Voisiko "kantasuomalainen" olla poliisin silmissä ulkomaalaistaustainen, mutta Suuomessa syntynyt tai Suomeen adoptoitu?
Tai Suomen passin saanut kun paperit on kadonneet matkalla afrikasta Suomeen. Enpä pitäisi kaukaa haettuna.
:facepalm:
Keksitkö tuon ihan itse? Mitä kohtaa sanassa kantasuomalainen et ymmärtänyt?
Ei vielä ole todistettu että ovat vitivalkoisia, syntyperäisiä Suomen kansalaisia. Aina saa spekuloida. Onhan poliisi valehdellut aikaisemmin, mm. nuorisojengi-tapauksessa.
He ovat kantasuomalaisia. Nimet selviävät myöhemmin ja ihonvärin voit mennä tarkistamaan oikeuden istuntoon.
Onko kulttuurimonolla sisäpiiritietoa?
Miten selität poliisin tiedotteen ja uhrin kertomukseksi väitetyn jutun ristiriitaisuuden?
Quote from: Hamsteri on 09.08.2015, 09:49:56
Jotain on kyllä mennyt mullin mallin, jos kantasuomalaiset ovat alkaneet harrastaa puskaraiskauksia. En muista yhtäkään tapausta historian kirjoista.
Kelailin ketjua taaksepäin, mutta en löytänyt mistään mainintaa siitä, että kyseessä olisi ollut ns. puskaraiskaus.
Mistä tuollainen tieto on lähtöisin?
Quote from: Blanc73 on 09.08.2015, 09:42:56
Quote from: Leijona78 on 09.08.2015, 09:35:26
No mä olen hieman, yllättäenkin, saanut tästä lisätietoa ja sen verran totean että uhri pitää edelleenkin, poliisin tiedotteen ja Murajakohun jälkeen, kiinni alkuperäisestä kertomastaan eli että tekijät eivät Suomalaisia vaan ulkomaalaisia. Tämän enempää en itsekään tiedä enkä alkanut sen enempää kyselemään. Ellei uhri valehtele, niin sitten poliisi kertoo omaa totuuttaan.
Niin, miten se ns kantasuomaisuus määritellään? Joko toisen polven Suomessa syntynyt mamu on kantasuomalainen? Tekijöitten todellinen tausta selvinnee vasta oikeudenkäyntipöytäkirjoista jos nimet julkistetaan.
Kulttuurimarxituksen keskeinen tekijä on sanojen ja käsitteiden jatkuva muuntelu. Suomalainen tarkoitti aiemmin pottunokkaa, viimeisen 10v aikana mädättäjät ovat laajentaneet sen koskemaan kaikkia suomessa asuvia. Kantasuomalaisuuden suhteen käy ihan samoin: luultavimmin suomessa syntyneitä aletaan kutsumaan kantasuomalaisiksi, vaikka pärstä on 100% murjaanin.
Ehkä on parasta alkaa kutsumaan oikeita suomalaisia perussuomalaisiksi. Sen haluaisin nähdä kun HS:n hyönteisterraariossa kirjoitetaan murjaanin olevan persu.
Olen näistä etnisyyksien arvailuista varmaan joskus aikaisemminkin sanonut, että oikein arvaamalla ei voita mitään. Väärin arvaamalla sen sijaan antaa vastapuolelle ammuksia.
Siksi toisekseen meillä on poliisin sana suoraan tiedossamme, kun taas uhria referoidaan ties monennenko käden kautta.
Okei, selittäkää minulle sitten tämä: Miksi uhri, joka sattuneesta syystä on ollut suoraan tekemisissä tekijöiden kanssa ilmoittaa tekijöiden olevan ulkomaalaisia ja poliisi, joka ilmeisesti ei ole vielä tavoittanut ketään tekijöiksi epäiltyä kertovat jo valmiiksi tekijöiden olevan 'kantasuomalaisia'?
Voihan se olla että lopulta käy ilmi näin olevan mutta tämänhetkisten tietojen valossa on tässä jutussa varsin paljon outouksia.
Oululaisten naisten kannalta toivon, että fb-kertoja on mielenvikainen eikä se, joka määrää poliisin tiedotuksesta.
Quote from: Kemolitor on 09.08.2015, 11:04:51
Quote from: Hamsteri on 09.08.2015, 09:49:56
Jotain on kyllä mennyt mullin mallin, jos kantasuomalaiset ovat alkaneet harrastaa puskaraiskauksia. En muista yhtäkään tapausta historian kirjoista.
Kelailin ketjua taaksepäin, mutta en löytänyt mistään mainintaa siitä, että kyseessä olisi ollut ns. puskaraiskaus.
Mistä tuollainen tieto on lähtöisin?
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/kolmen-miehen-joukko-yritti-raiskata-nuoren-naisen-oulussa/703639/
Edit: Hetkonen, tämä uutinen taitaa olla eri raiskauksista Oulussa. Näitä pomppii nyt niin paljon ulos, että menevät sekaisin. Onkohan noiden aiempien tekijöitä saatu kiinni?
Mielenkiintoista että edes poliisin sanaan ei täällä uskota. Onko poliisikin punavihreän ja vasemmisto miehittämä kuten yle on ? Ketä tässä pitäisi uskoa, huhua joka on referoitu vaikka kuinka monta kertaa vai poliisia ? Itse uskon poliisia.
Ps. En muuten usko että täällä näin paljon epäiltäisiin poliisin sanoja, jos poliisi olisi ilmoittanut tekijöiden olevan ulkomaalaisia. Sitten poliisin lausunto olisi kelvannut ilman kritiikkiä.
Tämä menee jo suoranaisen todellisuuskriittisyyden puolelle.
Olen kommunikoinut henkilön kanssa joka on ollut suoraan yhteydessä uhriin. Minulla on siis kolmannen käden tietoa, en arvaile. Uhri pitää kiinni siitä että tekijät ulkomaalaisia, ei suomalaisia.
Tässä on kolme mahdollisuutta: 1) Uhri oli niin shokissa ettei osaa kertoa minkälaisia tekijät ovat ja kertoo virheellistä tietoa 2) uhri valehtelee 3) poliisi kertoo muunneltua totuutta.
Asia selvennee vasta kun tekijät kiinni ja Junes tilaa oikeudesta nimet.
Oikeastaan spekulointi tulisikin lopettaa kunnes puuttuva fakta on saatu sillä tällä hetkellä mitään lopullista ja virallista tietoa ei ole saatavilla.
Ainoa mielenkiintoinen kysymys on että jos tekijät osoittautuvat varsinaisiksi, niin mikä on tuon poliisin tiedotteen syy?
Quote from: Hamsteri on 09.08.2015, 11:14:08
Quote from: Kemolitor on 09.08.2015, 11:04:51
Quote from: Hamsteri on 09.08.2015, 09:49:56
Jotain on kyllä mennyt mullin mallin, jos kantasuomalaiset ovat alkaneet harrastaa puskaraiskauksia. En muista yhtäkään tapausta historian kirjoista.
Kelailin ketjua taaksepäin, mutta en löytänyt mistään mainintaa siitä, että kyseessä olisi ollut ns. puskaraiskaus.
Mistä tuollainen tieto on lähtöisin?
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/kolmen-miehen-joukko-yritti-raiskata-nuoren-naisen-oulussa/703639/
Tuo on eri tapaus. Uskomatonta miten täällä menee kaikki puurot ja vellit sekaisin kun yritetään saada valkoisesta mustaa.
Ainoa raiskaus mikä on tapahtunut on kantasuomalaisten tekemä. Tietääkseni se ei ole puskaraiskaus. Se on jo ratkennut, henkilöllisyys tiedetään, lopullinen säilöönotto vain puuttuu eikä siinä tarvita yleisön apua.
On se kummallista kun uhri on kertonut tiedot suoraan poliisille joka on pakotettu huhujen estämiseksi kertomaan epäillyn taustat myös yleisölle. Tätä suoraan uhrilta viranomaisen kautta tullutta tietoa ei uskota, sen sijaan uskotaan uhrin mahdollisen rändöm fb-ystävän mahdollisia rändöm tietoja.
Quote from: Leijona78 on 09.08.2015, 11:26:35
Olen kommunikoinut henkilön kanssa joka on ollut suoraan yhteydessä uhriin. Minulla on siis kolmannen käden tietoa, en arvaile. Uhri pitää kiinni siitä että tekijät ulkomaalaisia, ei suomalaisia.
Tässä on kolme mahdollisuutta: 1) Uhri oli niin shokissa ettei osaa kertoa minkälaisia tekijät ovat ja kertoo virheellistä tietoa 2) uhri valehtelee 3) poliisi kertoo muunneltua totuutta.
Asia selvennee vasta kun tekijät kiinni ja Junes tilaa oikeudesta nimet.
Oikeastaan spekulointi tulisikin lopettaa kunnes puuttuva fakta on saatu sillä tällä hetkellä mitään lopullista ja virallista tietoa ei ole saatavilla.
Ainoa mielenkiintoinen kysymys on että jos tekijät osoittautuvat varsinaisiksi, niin mikä on tuon poliisin tiedotteen syy?
Onko Oulun poliisilla jo henkilöitä kiinni vai onko tekijät edelleen etsinnässä vain annettujen tuntomerkkien perusteella?
Quote
Tuo on eri tapaus. Uskomatonta miten täällä menee kaikki puurot ja vellit sekaisin kun yritetään saada valkoisesta mustaa.
Ei se nyt erityisen ihmeellistä ole, kun samaan ketjuun on tungettu kolme eri raiskausta ja otsikko puhuu aiemmista.
Quote from: Kulttuurimono on 09.08.2015, 11:37:20
Ainoa raiskaus mikä on tapahtunut on kantasuomalaisten tekemä. Tietääkseni se ei ole puskaraiskaus. Se on jo ratkennut, henkilöllisyys tiedetään, lopullinen säilöönotto vain puuttuu eikä siinä tarvita yleisön apua.
On se kummallista kun uhri on kertonut tiedot suoraan poliisille joka on pakotettu huhujen estämiseksi kertomaan epäillyn taustat myös yleisölle. Tätä suoraan uhrilta viranomaisen kautta tullutta tietoa ei uskota, sen sijaan uskotaan uhrin mahdollisen rändöm fb-ystävän mahdollisia rändöm tietoja.
Siis rikos on ratkennut jo ennen kuin edes epäiltyjä on kuulusteltu? Tuo on hyvin epätodennäköistä.
Valla_valla: Mulla ei ole tuosta minkään tason käsitystä enkä aio enää kysellä lisää tästä keissistä.
Mun ukki on eläkkeellä oleva ylikomisario ja mitä sen kanssa on tullut poliisista puhuttua vuosien saatossa niin mulla on luottamus virkavaltaan 0. Ei ole toista niin sisäsiittoista ja kateellista porukkaa olemassa, kuin poliisit. Jos poliisi itse trkee jonkun rikoksen niin sitä suojellaan viimeseen asti. Paitsi jos olet suututtanut työkaverit tai alaiset niin sit sun naama on iltalehden etusivulla.
Menee vähän OT. Mut ollaan ihan henkilökohtaisesti saatu nähdä mitä tää poliisin touhu on kun ukin alaiset ei siitä tykänny ja viikon aikana saattoi 3 kertaa olla auto tarkistuksessa ja kaikesta tuli sakkoa. Ei paljoa auttanut ilmoitukset yms.
Raiskaus on hirvittävä rikos, olipa tekijänä sitten minkä värinen k-pää tahansa.
Onko yhteenveto oikea: Nainen kertoo tulleensa raiskatuksi kahden (?) henkilön toimesta ja hän kertoo ystävätterelleen tekijöiden olevan ulkomaalaisia. Ystävätär jakaa jutun fb- päivityksenä ja se leviää hillittömästi.
Poliisilla ei ole kiinni tekijöitä, mutta kertoo, että he eivät kuitenkaan ole ulkomaalaisia ts. ovat suomalaisia. Uhrin ja poliisin sana asettuu vastakkain.
Mitä muuta tiedetään? Unohdetaan nyt kaikkk sivuseikat ja keskitytään pelkkään tapaukseen.
- Tiedetäänkö, että rikosilmoitus on tehty? Onko poliisilla juttu vai onko juttu vain tuon kolmannen osapuolen fb- päivityksen pohjalla?
- Jos poliisilla olisi juttu ja tekijät ulkomaalaisia, miksi poliisi kertoisi tekijöiden olevan suomalaisia? Selitykseksi ei riitä "mokutus".
Quote from: valla_valla on 09.08.2015, 11:56:57
Onko yhteenveto oikea: Nainen kertoo tulleensa raiskatuksi kahden (?) henkilön toimesta ja hän kertoo ystävätterelleen tekijöiden olevan ulkomaalaisia. Ystävätär jakaa jutun fb- päivityksenä ja se leviää hillittömästi.
Poliisilla ei ole kiinni tekijöitä, mutta kertoo, että he eivät kuitenkaan ole ulkomaalaisia ts. ovat suomalaisia. Uhrin ja poliisin sana asettuu vastakkain.
Mitä muuta tiedetään? Unohdetaan nyt kaikkk sivuseikat ja keskitytään pelkkään tapaukseen.
- Tiedetäänkö, että rikosilmoitus on tehty? Onko poliisilla juttu vai onko juttu vain tuon kolmannen osapuolen fb- päivityksen pohjalla?
- Jos poliisilla olisi juttu ja tekijät ulkomaalaisia, miksi poliisi kertoisi tekijöiden olevan suomalaisia? Selitykseksi ei riitä "mokutus".
Toisen polven mamuja ja poliisit haluaa estää lynkkausjoukot kaduilla. So simple.
Quote from: valla_valla on 09.08.2015, 11:56:57
Onko yhteenveto oikea: Nainen kertoo tulleensa raiskatuksi kahden (?) henkilön toimesta ja hän kertoo ystävätterelleen tekijöiden olevan ulkomaalaisia. Ystävätär jakaa jutun fb- päivityksenä ja se leviää hillittömästi.
Tai; joku on kuullut tutuntutuntutulle käyneen näin, ja jossain vaiheessa joku on sanonut tekijöiden olleen mamuja. Sitten tämä ketjun viimeinen henkilö on postittanut että "kaverille kävi ja tekijät olivat mamuja". Tiedon levittäjä ei välttämättä edes tunne uhria, vaan väittää asian olevan niin.
Tuo otsikko:"Poliisi.fi: Kaksi raiskauksen yritystä Oulussa" viittaa kyllä kantasuomalaisiin. Otsikossahan puhutaan raiskausyrityksistä joten asialla eivät ole olleet, sanotaanko huippuosaajat jos todella kyseessä on raiskausyritykset eikä raiskaukset. Olipa sitten kyseessä yritys tai raiskaus ja tekijänä kantasuomalainen tai mamu niin yhtä tuomittavia molemmat.
Faktat ovat tässä http://www.poliisi.fi/oulu/tiedotteet/1/0/torkea_raiskaus_oulussa_4_8_2015_37571
Eli poliisi tietää nimet, osoitteet, valokuvan, henkilöllisyystunnukset epäillyistä.
Nyt kannattaa aikuisten oikeasti miettiä ketä uskoo ja mitä se poliisisetä sanoi huhujen levittämisestä.
Sanon vain että kaikkein epäluotettavin lähde maailmassa on teinityttöjen tsättiketju. Ja muistamme kaikki sen kuuluisan purokaustin jossa mamut sitoivat teinitytön puron varteen.
Toisen polven mamu on yksi hyvä selitys. Onko Oulussa paljon toisen polven kehiksiä? Tietenkin voivat olla muualtatulleita toisen polven kehiksiä, mutta...
Poliisilla ei ole mitään velvollisuutta tiedottaa keskeneräisessä jutussa faktoja. Tiedottaa voidaan vaikka puuta heinää, jos siitä on hyötyä rikoksen selvittämisessä. Sen perusteella en vetäisi johtopäätöksiä mihinkään suuntaan.
Tällä hetkellä poliisin oletetaan etsivän kantasuomalaisia miehiä. Toivottavasti tekijät löytyy!
Luin tuon poliisin tiedotteen vasta nyt ja selvä tapaushan tuo on. Yksin noiden tietojen perusteella voi päätellä tekijöiden taustan olevan afrikaano- lähi-itä- osastoa. Yritin soittaa Oulun poliisiin, mutta keskus aukeaa taas huomenna.
Quote from: Kulttuurimono on 09.08.2015, 12:03:54
...Sanon vain että kaikkein epäluotettavin lähde maailmassa on teinityttöjen tsättiketju...
Bullshit. Epäluotettavin on Pohjois-Korean valtion tietotoimisto ja hyvänä kakkosena tulee suomalainen viherpunikki toimittaja.
Quote from: valla_valla on 09.08.2015, 12:12:02
Luin tuon poliisin tiedotteen vasta nyt ja selvä tapaushan tuo on. Yksin noiden tietojen perusteella voi päätellä tekijöiden taustan olevan afrikaano- lähi-itä- osastoa. Yritin soittaa Oulun poliisiin, mutta keskus aukeaa taas huomenna.
Kyllä, onhan niitä ns. kantasuomalaisia
monikulttuuritaustaisiakin.
edit: korjattu termi
Quote from: Pakkanen on 09.08.2015, 12:07:17
Poliisilla ei ole mitään velvollisuutta tiedottaa keskeneräisessä jutussa faktoja. Tiedottaa voidaan vaikka puuta heinää, jos siitä on hyötyä rikoksen selvittämisessä. Sen perusteella en vetäisi johtopäätöksiä mihinkään suuntaan.
Tällä hetkellä poliisin oletetaan etsivän kantasuomalaisia miehiä. Toivottavasti tekijät löytyy!
Taisteluni Homman folio-osastoa vastaan on turha. "Poliisin
oletetaan etsivän..." :facepalm:
Nyt löytyi uusi folioteoria. Poliisi harhauttaakin Abdulia ja Mohammedia sanomalla että he tietävät kantasuomalaiset tekijät! Näin Abdul ja Mohammed tulevat ulos koloistaan ja poliisi nappaa heidät!!
Tämän jälkeen pidän turpani kiinni, mutta totean vielä siis että Uimosta on lähestytty asialla mutta JSN ei ota tapausta käsittelyyn. Viittaan siis tuohon Kerosen kommenttiin että asia viety JSN:ään.
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.08.2015, 12:03:19
Tuo otsikko:"Poliisi.fi: Kaksi raiskauksen yritystä Oulussa" viittaa kyllä kantasuomalaisiin. Otsikossahan puhutaan raiskausyrityksistä joten asialla eivät ole olleet, sanotaanko huippuosaajat jos todella kyseessä on raiskausyritykset eikä raiskaukset. Olipa sitten kyseessä yritys tai raiskaus ja tekijänä kantasuomalainen tai mamu niin yhtä tuomittavia molemmat.
Modet voisi jakaa ketjut, ettei mene enemmän epäselväksi.
Ketjun otsikko siis viittaa tähän uutiseen:
Quote
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/kolmen-miehen-joukko-yritti-raiskata-nuoren-naisen-oulussa/703639/
Poliisi kertoo, että tämän jälkeen kolme tummaihoista miestä yritti riisua naista maassa. Nainen repi miehiltä hiuksia päästä ja pääsi tilanteesta pois, kun kaksi sivullista miestä tulivat apuun. Nainen pakeni paikalta juosten.
Nykyinen keskustelu taas on jostain täysin eri Oulussa tapahtuneesta raiskauksesta.
Quote from: Kulttuurimono on 09.08.2015, 12:16:39
Quote from: Pakkanen on 09.08.2015, 12:07:17
Poliisilla ei ole mitään velvollisuutta tiedottaa keskeneräisessä jutussa faktoja. Tiedottaa voidaan vaikka puuta heinää, jos siitä on hyötyä rikoksen selvittämisessä. Sen perusteella en vetäisi johtopäätöksiä mihinkään suuntaan.
Tällä hetkellä poliisin oletetaan etsivän kantasuomalaisia miehiä. Toivottavasti tekijät löytyy!
Taisteluni Homman folio-osastoa vastaan on turha. "Poliisin oletetaan etsivän..." :facepalm:
Nyt löytyi uusi folioteoria. Poliisi harhauttaakin Abdulia ja Mohammedia sanomalla että he tietävät kantasuomalaiset tekijät! Näin Abdul ja Mohammed tulevat ulos koloistaan ja poliisi nappaa heidät!!
Voisitko lopettaa tuon foliohattu näsäilyn. Tuskin toi naurattaa enää ketään.
Kommenttini oli vain kommenttiisi, jossa sanoit faktojen löytyvän poliisin tietotteesta.
Jos tiedät mitä fakta tarkoittaa, niin epäilen ettei sinulta löydy riittävää tietoa tapauksesta julistaaksesi poliisin tiedotteen faktaksi. Voidaan perustellusti olettaa, että tiedot pitää paikkaansa, mutta se ei ole sama asia kuin fakta.
Sama juttu tuon etsinnän kohteen kanssa, se on vielä olettama. Ei fakta!
Ja sitäpaitsi. Tiedottamista ollan käytetty myös rikoksen selvittämisessä.
Ja lopuksi vielä. Se olit sitten sinä, joka sanoit nuo foliohattu termin jälkeiset asiat
Quote from: N on 08.08.2015, 18:11:38
Ei, minulla ei ole vaikeuksia ymmärtää tuota. Minä kannatan nykyistä tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa juurikin näiden ongelmien takia, tämä on hyvin yksinkertainen asia sinällään. Mutta uhrin kannalta tekijällä ei lopulta ole mitään merkitystä siinä vaiheessa kun rikos on tehty, uhrille se on yhtä paha kokemus ihonväristä tai ideologiasta huolimatta.
Ok. Uhrin kannalta asia voi toki olla sama, mutta sehän riippuu täysin siitä, miten uhri itse sen kokee. Itse varmaankin kokisin pelottavampana esim. sellaisen, että ymmärtääkseni AIDS-riski on suurempi tietyiltä alueilta tulijoilla ja jos habitus viittaa sellaiseen alueeseen, niin... Toisaalta voisin kokea, että luottamus kanssaihmisiin olisi helpompi palauttaa, jos tekijä olisi selvästi yhteiskunnassa "ulkopuolinen" ja jos kokisin, että tekojen esiintyvyyteen pystyisi sitä kautta vaikuttamaan. Ymmärrän ajatuksesi, mutta en ole siitä täysin samaa mieltä.
Quote from: Roope on 08.08.2015, 15:20:19
Quote from: elven archer on 08.08.2015, 14:51:00
Tuli noista Murajan tai Murajana esiintyneen henkilön jutuista mieleen, että sananvapaus on todellakin ikävästi kaventunut. Yhä useammin törmää siihen, että joku pelottelee poliisitutkinnalla jonkun toisen sanomisten takia. Vaikka pelottelu olisi aiheetonta, niin se on silti pelottelua, joka on omiaan lisäämään itsesensuuria. Ihmiset eivät halua ottaa edes riskiä joutua kuluttavan oikeusprosessin kohteeksi.
Johanna Korhonen teki juuri näin ja leveili jälkeenpäin onnistuneensa, kun sai ihmiset pelkäämään ja vaikenemaan. Korhonenkin on toimittaja.
Oliko tuosta referenssiä? Olis käyttöä.
Quote from: N on 08.08.2015, 18:11:38
Quote from: elven archer on 08.08.2015, 14:05:17
Quote from: N on 08.08.2015, 11:31:49
Toisaalta en ymmärrä myöskään sitä, miksi mamujen tekemät raiskaukset olisivat siinä mielessä pahempia kuin kantisten
No, ei hyvin mene sinullakaan, jos jo noin perusasian ymmärtäminen tuottaa hankaluuksia. Ei kyse ole tekojen pahemmuudesta, vaan tekojen esiintymisestä. Voisi sanoa, että maahanmuuttajien tekemät raiskaukset ovat ylimääräisiä: niitä ei tarvitsisi tapahtua läheskään niin paljon kuin niitä tapahtuu. On erittäin vaikea ehkäistä suomalaisten tekemiä raiskauksia, eikä suomalaisia riskiryhmässä olevia voi lähettää ennakoivasti pois maastakaan. Sen sijaan maahanmuuttajia voisi valikoida pohdittaessa, keitä otetaan maahan ja millä perustein, ja näin huomioida esim. tiettyjen ryhmien huomattava yliedustus rikostyypissä.
Noin ei kuitenkaan tehdä, joten raiskauksia ja niiden yrityksiä tapahtuu paljon enemmän kuin olisi tarpeen. Tässä on se "pahemmuus": näin ei tarvitsisi olla, vaan nämä tietyt tapaukset olisi helppo ennaltaehkäistä laadukkaammalla maahanmuuttopolitiikalla.
Ei, minulla ei ole vaikeuksia ymmärtää tuota. Minä kannatan nykyistä tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa juurikin näiden ongelmien takia, tämä on hyvin yksinkertainen asia sinällään. Mutta uhrin kannalta tekijällä ei lopulta ole mitään merkitystä siinä vaiheessa kun rikos on tehty, uhrille se on yhtä paha kokemus ihonväristä tai ideologiasta huolimatta.
Nämä pointit käytiin jo tuolla aikaisemmin osittain läpi, mutta voisin hiukan vielä antaa omaa mielipidettä:
Jos raiskaaja on joku mamu, joutuu hikoilemaan kunnes sukupuolitestien tulokset tulee. HIV jyllää afrikassa ihan eri tahtiin kuin euroopassa. Suomalainen raiskari antaa sulle herpeksen, mamu HIV:n (noin kärjistettynä).
Voidaan tietysti miettiä tilanne missä puhdas (ei tauteja) suomalainen ja puhdas mamu raiskaavat naisen ilman väkivaltaa ja muita nöyryytyksiä mitä mamut yleensä laittaa vielä siihen raiskauksen päälle.. onko silloin sama jos on tullut raiskatuksia suomalaisen tai mamun toimesta. Ehkä on, ehkä ei. Sitä pitäisi kysyä uhrilta, ei väitellä teoreettisesti jossain hommaforumilla.
Niin, siis ns. alistuspornon kysyntähän on räjähtänyt ja jopa valtamedia uutisoi tästä: siinähän joku VHM istuu surkea ilme naamalla kun lauma neekereitä panee "vainoa/tyttöystävää". Huomattava osa kokoomuksista ja muiden vastuullisten puolueiden, ehkä eniten keski-ikäisemmästä kannattajakunnasta, haaveilee siitä että he pääsevät todistamaan sitä että lauma neekereitä panee heidän parisuhdettaan tai lapsiaan. Minun mielestäni tämä on selkeä esimerkki moraalisesta rappiosta ja allevivaa sitä ettei värimuumien toive "asiallisesta" politiikasta tule koskaan tässä mätäsuossa olemaan realistinen vaihtoehto.
Nyt kun on päästy jo aisankannatuspornoon, on hyvä hetki pistää tämä ketju kiinni. Jatketaan sitten kun uutta varsinaista tietoa tulee.
Ketju on jälleen auki.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1439172704442
QuotePoliisi korostaa, että pidätetyt ovat kantasuomalaisia, eivät ulkomaalaistaustaisia.
Tapauksen tulo julkisuuteen käynnisti viime viikolla herjaavien vihapuheiden ryöpyn sosiaalisessa mediassa. Poliisin mukaan se sai alkunsa aivan tyhjästä.
"Tutkimuksissa ei ole missään vaiheessa ollut mitään viitteitä siitä, että epäillyt olisivat ulkomaalaistaustaisia. Ei pitäisi ihmisiä tai kansanryhmiä mollata tyhjän tähden", Savela korostaa.
QuoteOulun raiskausyritysten tekijöiden henkilöllisyys täsmentynyt "Läpimurto voi tulla hetkellä millä hyvänsä"
Oulun poliisilaitokselle tulleet vinkit ovat vieneet kahden oululaisnaisen raiskausyritysten tutkintaa eteenpäin.
Reilun viikon sisällä Oulussa sattui kaksi samantyylistä raiskauksen yritystä, jotka päättyivät sivullisten tullessa paikalle. Molemmissa tapauksissa tekijät pakenivat paikalta. Ensimmäinen tapaus sattui 25. heinäkuuta ja toinen 2. elokuuta.
Tekijöitä ei ole vieläkään saatu kiinni, mutta Oulun poliisilaitos on saanut lukuisia vihjeitä tekijöistä.
- Vinkkien myötä mahdollisten tekijöiden henkilöllisyys on täsmentynyt. Läpimurto voi tulla hetkellä millä hyvänsä, mutta vielä se puuttuu. Se voi tulla päivässä tai siihen voi mennä viikkoja, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Petri Savela.
Savelan mukaan poliisi pitää edelleen mahdollisena, että tapaukset liittyvät toisiinsa.
...
Poliisin tietojen mukaan kyseessä on tummaihoinen mies, jolla on lähes mustat hiukset ja vartalolla runsaasti tummaa karvoitusta. Hän liikkui miesten pyörällä, josta kuului kitisevä ääni.
Reilu viikko tämän jälkeen sunnuntaina 2.8. aamuneljän aikaan nuori nainen käveli Kajaanintiellä kevyenliikenteenväylää, kun hän huomasi, että häntä seurataan. Raksilan uimahallin kohdalla nainen kaadettiin maahan selästä tönäisemällä. Tämän jälkeen kolme tummaihoista miestä yritti riisua hänet maassa.
...
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015081020156982_uu.shtml)
Quote from: junakohtaus on 10.08.2015, 14:42:18
Ketju on jälleen auki.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1439172704442
QuotePoliisi korostaa, että pidätetyt ovat kantasuomalaisia, eivät ulkomaalaistaustaisia.
Tapauksen tulo julkisuuteen käynnisti viime viikolla herjaavien vihapuheiden ryöpyn sosiaalisessa mediassa. Poliisin mukaan se sai alkunsa aivan tyhjästä.
"Tutkimuksissa ei ole missään vaiheessa ollut mitään viitteitä siitä, että epäillyt olisivat ulkomaalaistaustaisia. Ei pitäisi ihmisiä tai kansanryhmiä mollata tyhjän tähden", Savela korostaa.
Uutisen otsikosta: Poliisin mukaan vihapuheet saivat alkunsa täysin tyhjästä
Eikös epäilyt tekijöiden ulkomaalaisuustaustaisuudesta alkaneet tuosta facebook-päivityksestä, jonka kerrotaan olevan uhrin läheisen tekemä? Eikö poliisi ole tietoinen siitä?
Tilanteet muuttuvat nopeasti. Muutama tunti sitten päivitetyn IL:n uutisen mukaan molemmissa tapauksissa etsittiin vielä tummaihoisia miehiä:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015081020156982_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015081020156982_uu.shtml)
Quote from: Iloveallpeople on 10.08.2015, 14:54:48
Eikös epäilyt tekijöiden ulkomaalaisuustaustaisuudesta alkaneet tuosta facebook-päivityksestä, jonka kerrotaan olevan uhrin läheisen tekemä? Eikö poliisi ole tietoinen siitä?
En tiedä miten läheinen henkilö on (siis sukulainen vai muuten vain tuttu) mutta sen tiedon perusteella jonka olen saanut ja miten olen asian ymmärtänyt niin tämä henkilö oli saanut "tiedon" ulkomaalaisista tekijöistä suoraan uhrilta, ja oli vielä tarkistanut asian uhrilta moneen otteeseen ja sen perusteella hyväuskoisesti julkaissut päivityksen. Lopulta, ilmeisesti pari päivää myöhemmin, kun pallo oli jo lähtenyt pyörimään, niin uhri oli lopulta kertonut ettei tekijät olekaan ulkomaalaistaustaisia. Näin olen asian käsittänyt. En tunne näitä ihmisiä vaan itse olen saanut tuon tiedon hieman kolmannen käden kautta mutta noin olen asian ymmärtänyt menneen.
Sitten ne Oulun raiskauksen yrityksethän ovat eri juttuja, niissä ilmeisesti on ulkomaalaise tekijät, ainakin tuntomerkkien mukaan. Tämä ketju on vähän sekaisin useasta kesissistä jotka eivät liity toisiinsa paitsi tekokaupungin mukaan.
edit: siis onko näitä Oulu-keissejä nyt kaiken kaikkiaan kaksi vai kolme joita on tässä ketjussa mainittu? En pysy mukana.
Jos jollekin oli vielä epäselvää, Iskon alikulkutunnelin ja kevyenliikenteenväylällä Raksilassa tapahtuneetn YRITYKSET olivat tummaihoisten tekemiä, kun taas Rajakylässä onnistunut 15-vuotiaan raiskaus on poliisin mukaan kantasuomalaisten tekemä. Tämä 15-vuotias on uhrin läheisen mukaan sanonut että raiskaajat oli ulkomaalaisia, ja pitäytyy kannassaan. Joku valehtelee. Uhri, urhin omainen tai poliisi.
Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 10.08.2015, 15:05:27
Joku valehtelee. Uhri, urhin omainen tai poliisi.
Tässä lienee nyt käynyt selväksi että uhri valehdellut omaiselle joka julkaisi sen tiedon perusteella Facebook-päivityksen.
Vast.ott.:
[email protected][email protected]Kysymys pidätetyistä
Käräjäoikeudella ei ole kommentoitavaa asiaan.
Ystävällisin terveisin
************************************************
Kirsti Ylikoski
Käräjäsihteeri
no laitoin kysymystä syyttäjänvirastoon....ihme jos noita ei ole vangittu, itse ajattelisin että törkeästä raiskauksesta olisi edes pari päivää kiinni??
Quote from: Leijona78 on 10.08.2015, 15:07:06
Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 10.08.2015, 15:05:27
Joku valehtelee. Uhri, urhin omainen tai poliisi.
Tässä lienee nyt käynyt selväksi että uhri valehdellut omaiselle joka julkaisi sen tiedon perusteella Facebook-päivityksen.
Miksi ihmeessä uhri valehtelisi tuollaisesta? Suojellakseen tekijöitä? Onko raiskausta edes tapahtunut? Voiko uhri olla luullut, että tekijät olivat tummia?
Todennäköisempänä pitäisin tapauksesta kertoneen valehtelua.
Sitä vaalipäivän valehtelua ei ilmeisesti sen kummemmin selvitetty? Sehän oli huipputörkeä, koska motiivina oli vaalimanipulaatio eli hyökkäys demokratiaa vastaan. Tosin vaalien takiahan Käräjäoikeus siirsi edellisten rikassormien tuomionlukua, minkä pitäisi sivistysvaltiossa olla rikos senkin.
Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 10.08.2015, 15:05:27
Jos jollekin oli vielä epäselvää, Iskon alikulkutunnelin ja kevyenliikenteenväylällä Raksilassa tapahtuneetn YRITYKSET olivat tummaihoisten tekemiä, kun taas Rajakylässä onnistunut 15-vuotiaan raiskaus on poliisin mukaan kantasuomalaisten tekemä. Tämä 15-vuotias on uhrin läheisen mukaan sanonut että raiskaajat oli ulkomaalaisia, ja pitäytyy kannassaan. Joku valehtelee. Uhri, urhin omainen tai poliisi.
Tässä on turun sanomien uusin juttu:
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/803873/Poliisi+pidatti+raiskauksesta+epaillyt+Oulussa
QuoteOulun poliisi on ottanut kiinni ja pidättänyt kaksi miestä epäiltyinä törkeästä raiskauksesta Oulun Rajakylässä viime tiistaina. Poliisin mukaan epäillyt ovat olleet kuulusteluissa yhteistyöhaluisia, mutta tutkinnan tarkemmasta sisällöstä ja tapahtumien kulusta ei anneta vielä tietoa.
– Uhrin ja epäiltyjen suhteesta tai käytetyn väkivallan määrästä en tässä vaiheessa halua vielä kertoa, sanoi tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Petri Savela maanantaina STT:lle.
Kaikki osapuolet ovat kuitenkin paikkakuntalaisia. Epäillyt miehet ovat iältään hieman yli 20- ja 30-vuotiaita.
Poliisi tutkii myös epäiltyjen yhteyttä Oulussa 25. heinäkuuta ja 2. elokuuta tapahtuneisiin raiskausyrityksiin.
– Aina, kun lyhyellä ajalla ja samalla paikkakunnalla sattuu samantyyppisiä rikoksia, syy-yhteyksiä etsitään.
Rupee olemaan semmonen sotku, ettei mitään rajaa. Itse uskon tuon 15v uhrin kertomukseen, että myös siinä tapauksessa, niin kuin näissä tämän ketjun yrityksissä tekijät ovat haastavasti kantasuomalaisia.
QuotePoliisi tutkii myös epäiltyjen yhteyttä Oulussa 25. heinäkuuta ja 2. elokuuta tapahtuneisiin raiskausyrityksiin.
BINGO!
Quote from: Rikastettu uraani on 10.08.2015, 15:39:35
QuotePoliisi tutkii myös epäiltyjen yhteyttä Oulussa 25. heinäkuuta ja 2. elokuuta tapahtuneisiin raiskausyrityksiin.
BINGO!
Hold your horses.
Quote– Aina, kun lyhyellä ajalla ja samalla paikkakunnalla sattuu samantyyppisiä rikoksia, syy-yhteyksiä etsitään.
Tiivistetään vielä:
JUTTU 1: 25. heunäkuuta
JUTTU 2: 2. elokuuta
JUTTU 3: 4. elokuuta
Juttujen 1 ja 2 tekijät ovat ulkomaalaisia niitä on kummassakin teossa ainakin kaksi. Näillä jutuilla on luultavasti sama tekijä.
Juttu 3 on tämä, mihin tuo Hesarin Murajakin on sekaantunut ja jossa uhrin läheinen väittää tekijän olevan ulkomaalainen, mutta poliisi väittää toista.
Voisko joku laittaa tiedetyt faktat kustakin keissistä...
Quote from: vihapuhegeneraattori on 09.08.2015, 12:53:47
Quote from: Roope on 08.08.2015, 15:20:19
Johanna Korhonen teki juuri näin ja leveili jälkeenpäin onnistuneensa, kun sai ihmiset pelkäämään ja vaikenemaan. Korhonenkin on toimittaja.
Oliko tuosta referenssiä? Olis käyttöä.
Oiskohan tämä: http://www.olivialehti.fi/jutut/mita-tapahtui-kun-johanna-korhonen-kohtasi-nettivihaajansa/ (http://www.olivialehti.fi/jutut/mita-tapahtui-kun-johanna-korhonen-kohtasi-nettivihaajansa/)
QuoteKerron, että hän on Suomessa ainoa sen niminen. Kerron, että olen saanut viestin samannimisen ihmisen sähköpostista.
Hiljaisuus.
– Emmä o kyllä. Kuulostaa täysin utopistiselta.
Viesti on tullut @gmail.com-osoitteesta.
– Ei mulla o semmosta osoitetta. Enkä mä käytä sähköpostia.
Kysyn, onko parempi, että poliisi selvittää tätä. Kiinnostaako Jouni L:ää selvittää, kuka esiintyy hänen nimissään, jos viesti kerran ei ole hänen lähettämänsä.
Quote
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015081020156982_uu.shtml)
Oulun raiskausyritysten tekijöiden henkilöllisyys täsmentynyt "Läpimurto voi tulla hetkellä millä hyvänsä"
- Vinkkien myötä mahdollisten tekijöiden henkilöllisyys on täsmentynyt. Läpimurto voi tulla hetkellä millä hyvänsä, mutta vielä se puuttuu. Se voi tulla päivässä tai siihen voi mennä viikkoja, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Petri Savela.
Savelan mukaan poliisi pitää edelleen mahdollisena, että tapaukset liittyvät toisiinsa.
...
Poliisin tietojen mukaan kyseessä on tummaihoinen mies, jolla on lähes mustat hiukset ja vartalolla runsaasti tummaa karvoitusta. Hän liikkui miesten pyörällä, josta kuului kitisevä ääni.
Reilu viikko tämän jälkeen sunnuntaina 2.8. aamuneljän aikaan nuori nainen käveli Kajaanintiellä kevyenliikenteenväylää, kun hän huomasi, että häntä seurataan. Raksilan uimahallin kohdalla nainen kaadettiin maahan selästä tönäisemällä. Tämän jälkeen kolme tummaihoista miestä yritti riisua hänet maassa.
...
QuotePoliisi korostaa, että pidätetyt ovat kantasuomalaisia, eivät ulkomaalaistaustaisia.
Tapauksen tulo julkisuuteen käynnisti viime viikolla herjaavien vihapuheiden ryöpyn sosiaalisessa mediassa. Poliisin mukaan se sai alkunsa aivan tyhjästä.
"Tutkimuksissa ei ole missään vaiheessa ollut mitään viitteitä siitä, että epäillyt olisivat ulkomaalaistaustaisia. Ei pitäisi ihmisiä tai kansanryhmiä mollata tyhjän tähden", Savela korostaa.
Aika hauskaa tämä poliisin tiedottaminen ja miksi ei myös toiminta. Kun juttua lukee niin ainoastaan kantasuomalaiset epäillyt ovat pidätettyinä eikä tutkinnan missään vaiheessa ole ollut edes viitteitä siihen suuntaan että tekijät olisivat ulkomaalaistaustaisia. Poliisi tarkoituksellisesti jättää kertomatta sen että melu sosiaalisessa mediassa ei ole aivan perätöntä näiden kahden raiskausyrityksen kohdalla.
Iltalehden mukaan molempien raiskausyritysten tekijät olivat tummaihoisia. Onko nyt niin että Iltalehti syyllistyy vihapuheeseen kun se julkaisee poliisin tiedonannon raiskausyrityksistä ja mollaako se kansanryhmiä ja ihmisiä tyhjän päiten. On pelkästään hyvää onnea ettei poliisilla ole tutkittavanaan kahta tummaihoisten tekemää raiskausta ja yhtä kantasuomalaisen tekemää raiskausta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.08.2015, 16:49:12
Aika hauskaa tämä poliisin tiedottaminen ja miksi ei myös toiminta. Kun juttua lukee niin ainoastaan kantasuomalaiset epäillyt ovat pidätettyinä eikä tutkinnan missään vaiheessa ole ollut edes viitteitä siihen suuntaan että tekijät olisivat ulkomaalaistaustaisia. Poliisi tarkoituksellisesti jättää kertomatta sen että melu sosiaalisessa mediassa ei ole aivan perätöntä näiden kahden raiskausyrityksen kohdalla.
Iltalehden mukaan molempien raiskausyritysten tekijät olivat tummaihoisia. Onko nyt niin että Iltalehti syyllistyy vihapuheeseen kun se julkaisee poliisin tiedonannon raiskausyrityksistä ja mollaako se kansanryhmiä ja ihmisiä tyhjän päiten. On pelkästään hyvää onnea ettei poliisilla ole tutkittavanaan kahta tummaihoisten tekemää raiskausta ja yhtä kantasuomalaisen tekemää raiskausta.
Ei tässä ole mitään ihmeellistä, kolme eri tapausta, kaksi raiskauksen yritystä joissa ulkomaalaistaustaiset ja yksi raiskaus, jonka osalta poliisi tiedotti, että tekijät ovat kantasuomalaisia. Poliisin tiedotus koski vain tätä viimeistä tapausta, jonka kohu sai alkunsa facebook päivitykestä.
Eli kahden ensimmäisen tapauksen osalta ulkomaalaistaustaisista (tai ulkomaalaisista) puhuminen ei ole mitenkään erikoista, koska epäillyt ovat ulkomaalaistaustaisia.
QuotePoliisi tutkii myös epäiltyjen yhteyttä Oulussa 25. heinäkuuta ja 2. elokuuta tapahtuneisiin raiskausyrityksiin.
Jos yhden raiskauksen tekijät ovat suomalaisia, niin miksi heidät sekoitetaan mukaan mamujen tekemiin kahteen raiskausyritykseen?
Quote from: Blanc73 on 10.08.2015, 17:15:16
QuotePoliisi tutkii myös epäiltyjen yhteyttä Oulussa 25. heinäkuuta ja 2. elokuuta tapahtuneisiin raiskausyrityksiin.
Jos yhden raiskauksen tekijät ovat suomalaisia, niin miksi heidät sekoitetaan mukaan mamujen tekemiin kahteen raiskausyritykseen?
Jospa se kuuluu proseduuriin samantapaisten rikosten ryvästyessä?
Quote from: Blanc73 on 10.08.2015, 17:15:16
Jos yhden raiskauksen tekijät ovat suomalaisia, niin miksi heidät sekoitetaan mukaan mamujen tekemiin kahteen raiskausyritykseen?
Jospa ne käyttivät kenkälankkia.
Quote from: Mikko pa on 10.08.2015, 15:11:10
Vast.ott.: [email protected]
[email protected]
Kysymys pidätetyistä
Käräjäoikeudella ei ole kommentoitavaa asiaan.
Ystävällisin terveisin
************************************************
Kirsti Ylikoski
Käräjäsihteeri
no laitoin kysymystä syyttäjänvirastoon....ihme jos noita ei ole vangittu, itse ajattelisin että törkeästä raiskauksesta olisi edes pari päivää kiinni??
Jos ovat vasta kiinniotettuina tai pidätettyinä. Eikö se vangitsemisen takaraja ole kolme vuorokautta, jolloin siis vangitsemisvaatimus käsitellään käräjillä.
Kysy parin päivän kuluttua uudestaan.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 09.08.2015, 12:53:47
Quote from: Roope on 08.08.2015, 15:20:19
Johanna Korhonen teki juuri näin ja leveili jälkeenpäin onnistuneensa, kun sai ihmiset pelkäämään ja vaikenemaan. Korhonenkin on toimittaja.
Oliko tuosta referenssiä? Olis käyttöä.
Tässä ketjussa enemmän:
Quote from: Roope on 05.03.2013, 12:52:40
Koska Korhonen ei halunnut yksilöidä hänen mielestään rikollisia kohtia ja kirjoitti yleisesti "uskonnollisesta vihapuheesta" ja "kristillisistä vihakirjoittajista", on ilmeistä, että tutkintapyyntö on hänelle vain väline huomion ja uhristatuksen saamiseksi, eikä syytteitä tai muita viranomaistoimia ole odotettavissa. Korhosen tavoitteena onkin painostaa tällaiselle huomiolle herkkää Seurakuntalainen-lehteä ja vastaavia foorumeita poistamaan hänen kannaltaan epämiellyttävä puhe ja puhujat.
Quote from: Roope on 05.03.2013, 16:59:27
Quote from: Kotimaa24 5.3.2013Korhonen elää rekisteröidyssä parisuhteessa. "Kristillisille vihakirjoittajille tyypillistä on 'syntisyyteni' paheksunta, 'parannuksenteon' vaatiminen ja eräänlainen uhkailu: 'Teidän tulevaisuutenne ei ole helppo Jumalan tuomiolla.' Nämä kaksi viestiä ylläpito poisti pyynnöstäni näkyvistä, kaikki muut jäivät", Korhonen kuvasi tiedotteessaan.
Epäselväksi jää, onko se näkyviin jätetty keskustelu Korhosen mielestä edelleen rikollista vai vain nämä kaksi poistettua viestiä. Lehti ei ainakaan joudu vastuuseen, sillä se on poistanut viestit pyydettäessä. Mutta miksi viestien välitön poistaminenkaan ei riittänyt Korhoselle, vaan tästä piti tehdä poliisiasia? On melkoisen varmaa, että noin kesyistä viesteistä ei nosteta syytteitä, etenkin kun ne ovat olleet saatavilla vain rajoitetun ajan.
Quote from: Roope on 12.03.2013, 10:04:01
Quote from: Kirkko ja KaupunkiKorhonen pyysi poliisia tutkimaan myös Seurakuntalainen.fi -sivuston päätoimittajan Vuokko Vänskän toimien laillisuuden hänen salliessaan keskustelun.
Tuossahan se sitten tulikin, eli itse kyseinen keskustelu oli vain sivuseikka, kun Korhosen varsinainen päämäärä on painostaa Seurakuntalainen-lehteä sensuroimaan keskustelua ja vaikuttaa samalla vastaaviin muihin foorumeihin.
Päätoimittaja voitaisiin periaatteessa tuomita keskustelun sallimisesta eli ennakkomoderoinnin laiminlyönnistä, koska kyseinen keskustelupalsta ei ole erillinen toimituksellisesta materiaalista ja lehdessä toimitaan ns. päätoimittajavastuulla, joka on laajempi kuin satunnaisen nettifoorumin ylläpitäjän vastuu. Pidän silti epätodennäköisenä, että päätoimittajaa vastaan nostettaisiin edes syytettä. Korhonen saakin haluamansa jo siitä, että media yhdistää mielikuvissa lehden toimituksen linjaukset Korhosen kuvailemaan spermapostiin, mikä on äärimmäisen kiusallista lehden toimitukselle ja taustavoimille. Vähemmästäkin on päätoimittajaa vaihdettu.
Quote from: Roope on 18.07.2013, 18:21:11
QuoteSeurakuntalainen.fi-uutissivuston kommenttikirjoittelusta tehtiin jo aiemmin viiden henkilön osalta päätös, ettei heitä epäillä rikoksesta. Niin ikään poliisi on katsonut, ettei päätoimittajarikkomusta ole tapahtunut. Poliisi oli päättänyt jatkaa tutkintaa vielä yhden kommentaattorin osalta, mikä siis on nyt saatettu loppuun.
Johanna Korhonen kertoi jo 11.6. Kotimaa24:lle, ettei aio viedä asioita eteenpäin, ja hän vahvistaa saman tänään keskiviikkona.
- Ehkä poliisin kanssa keskusteleminen on auttanut kommentoijia, että he ymmärtävät nyt, mikä on positiivista käytöstä. Saamani törkypostin määrä on vähentynyt. Loppukeväästä sitä ei ole tullut niin paljon, hän totesi kesäkuun puolivälissä.
Lopputulema siis oli, että Johanna Korhonen käytti poliisia ja tutkintapyyntöprosessia Seurakuntalainen.fi-sivuston toimituksen ja ja keskustelijoiden ojentamiseen, vaikka syyttäjän mukaan kunnianloukkauksiksi, yksityisyyden loukkauksiksi ja päätoimittajarikkomuksiksi väitetyt teot olivat jo alunperinkin liian mitättömiä, että niistä olisi nostettu syytteitä. Toimittaja Korhonen ei suinkaan pyydä osallisilta ja etenkin päätoimittajan paikalta siirretyltä Vuokko Vänskältä anteeksi aiheetonta pelotteluaan vaan päinvastoin ilmaisee syytteiden nostamatta jättämisen jälkeenkin tyytyväisyytensä keskustelun rajoittamiseen ja käyttämiinsä keinoihin.
Jos viimeinenkin raiskaus paljastuu ei-pottunokan tekemäksi, niin on kyllä poliisille helvetin nolo juttu. Laskee jo ennestään poliisin mitättömän luottamuksen täysin nolliin.
Quote from: Rikastaja on 10.08.2015, 19:28:07
Jos viimeinenkin raiskaus paljastuu ei-pottunokan tekemäksi, niin on kyllä poliisille helvetin nolo juttu.
Näyttää siltä, että tekijät voisivat ainakin näyttää hieman/suunnilleen samoilta:
"Poliisi tiedotti Rajakylän tapahtumista viime perjantaina, koska halusi oikaista sosiaalisessa mediassa levinneitä vääriä tietoja tekijöiden taustoista. Poliisi kertoi tuolloin, että epäillyt tekijät ovat 20–30-vuotiaita kantasuomalaisia miehiä.
Poliisi kertoi silloin myös, että Raksilan uimahallin kohdalla ja Iskontiellä tapahtuneilla raiskausyrityksillä ei ole todennäköisesti yhteyttä Rajakylän tapahtumiin." http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/poliisi-kuulustelee-rajakylan-raiskauksesta-epailtyja/704129/
Quote from: Leijona78 on 10.08.2015, 15:04:22
Quote from: Iloveallpeople on 10.08.2015, 14:54:48
Eikös epäilyt tekijöiden ulkomaalaisuustaustaisuudesta alkaneet tuosta facebook-päivityksestä, jonka kerrotaan olevan uhrin läheisen tekemä? Eikö poliisi ole tietoinen siitä?
En tiedä miten läheinen henkilö on (siis sukulainen vai muuten vain tuttu) mutta sen tiedon perusteella jonka olen saanut ja miten olen asian ymmärtänyt niin tämä henkilö oli saanut "tiedon" ulkomaalaisista tekijöistä suoraan uhrilta, ja oli vielä tarkistanut asian uhrilta moneen otteeseen ja sen perusteella hyväuskoisesti julkaissut päivityksen. Lopulta, ilmeisesti pari päivää myöhemmin, kun pallo oli jo lähtenyt pyörimään, niin uhri oli lopulta kertonut ettei tekijät olekaan ulkomaalaistaustaisia. Näin olen asian käsittänyt. En tunne näitä ihmisiä vaan itse olen saanut tuon tiedon hieman kolmannen käden kautta mutta noin olen asian ymmärtänyt menneen.
Sitten ne Oulun raiskauksen yrityksethän ovat eri juttuja, niissä ilmeisesti on ulkomaalaise tekijät, ainakin tuntomerkkien mukaan. Tämä ketju on vähän sekaisin useasta kesissistä jotka eivät liity toisiinsa paitsi tekokaupungin mukaan.
edit: siis onko näitä Oulu-keissejä nyt kaiken kaikkiaan kaksi vai kolme joita on tässä ketjussa mainittu? En pysy mukana.
Miksi levittelet sitten niitä paikkansapitämättömiä toisen tai kolmannen käden huhuja?
Quote from: Iloveallpeople on 10.08.2015, 14:54:48
Quote from: junakohtaus on 10.08.2015, 14:42:18
Ketju on jälleen auki.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1439172704442
QuotePoliisi korostaa, että pidätetyt ovat kantasuomalaisia, eivät ulkomaalaistaustaisia.
Tapauksen tulo julkisuuteen käynnisti viime viikolla herjaavien vihapuheiden ryöpyn sosiaalisessa mediassa. Poliisin mukaan se sai alkunsa aivan tyhjästä.
"Tutkimuksissa ei ole missään vaiheessa ollut mitään viitteitä siitä, että epäillyt olisivat ulkomaalaistaustaisia. Ei pitäisi ihmisiä tai kansanryhmiä mollata tyhjän tähden", Savela korostaa.
Uutisen otsikosta: Poliisin mukaan vihapuheet saivat alkunsa täysin tyhjästä
Eikös epäilyt tekijöiden ulkomaalaisuustaustaisuudesta alkaneet tuosta facebook-päivityksestä, jonka kerrotaan olevan uhrin läheisen tekemä? Eikö poliisi ole tietoinen siitä?
Ajattele nyt hyvä mies vähän. Ketä kiinnostaa jonkun fb-päivitykset kun uhri on itse kertonut suoraan poliisille syylliset. Uskomatonta.
Quote from: Kulttuurimono on 10.08.2015, 20:19:30
Quote from: Iloveallpeople on 10.08.2015, 14:54:48
Quote from: junakohtaus on 10.08.2015, 14:42:18
Ketju on jälleen auki.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1439172704442
QuotePoliisi korostaa, että pidätetyt ovat kantasuomalaisia, eivät ulkomaalaistaustaisia.
Tapauksen tulo julkisuuteen käynnisti viime viikolla herjaavien vihapuheiden ryöpyn sosiaalisessa mediassa. Poliisin mukaan se sai alkunsa aivan tyhjästä.
"Tutkimuksissa ei ole missään vaiheessa ollut mitään viitteitä siitä, että epäillyt olisivat ulkomaalaistaustaisia. Ei pitäisi ihmisiä tai kansanryhmiä mollata tyhjän tähden", Savela korostaa.
Uutisen otsikosta: Poliisin mukaan vihapuheet saivat alkunsa täysin tyhjästä
Eikös epäilyt tekijöiden ulkomaalaisuustaustaisuudesta alkaneet tuosta facebook-päivityksestä, jonka kerrotaan olevan uhrin läheisen tekemä? Eikö poliisi ole tietoinen siitä?
Ajattele nyt hyvä mies vähän. Ketä kiinnostaa jonkun fb-päivitykset kun uhri on itse kertonut suoraan poliisille syylliset. Uskomatonta.
Nyt kuulostaa kyllä oudolta.
Käsittääkseni keissi on edennyt niin että poliisi tiedottaa tekijöiden olevan kantasuomalaisia.
Samaan aikaan kuitenkin uhrin omaiseksi ilmoittautuva selittelee sanoneensa tekijöitä "mutakuonoiksi", koska uhri itse hänelle niin kertoi.
Myöhemmin uhrin omaiseksi ilmoittautuva kertoi, että oli kysynyt uhrilta uudemman kerran ja uhri pitäytyy kannassaan, että "mutakuonoja" olivat.
Liitän ne hetken päästä kuhan saan kaivettua langasta.
EDIT: eli murajan raivoamista käsitelleessä MV-lehden jutussa oli uhrin omaisen ja Murajan välisessä keskustelussa lainattu uhrin sanomisia. Eli mistä on peräisin tieto, että poliisi olisi saanut tekijät tietoonsa uhrilta?
Quote20:35 Melina
Sen jälkeen olen valmis kyllä pyytään anteeksi kun selviää että ne todella ovat suomalaisia sillä just viestittelin uhrin kanssa josta tässä kopio :soita mulle!!! Ihmiset syövät minut !! Sano oliko ne oikeesti suomalaisia? huhhhhhhhh huhuuuu....vastaa...... Ei ollu mittää suomalaisia"
Tarkennuksena vielä että olen itsekin taipuvainen uskomaan poliisia, mutta ymmärrän miksi jotkut voisivat epäilläkin.
Quote from: Kulttuurimono on 10.08.2015, 20:19:30
Quote from: Iloveallpeople on 10.08.2015, 14:54:48
Quote from: junakohtaus on 10.08.2015, 14:42:18
Ketju on jälleen auki.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1439172704442
QuotePoliisi korostaa, että pidätetyt ovat kantasuomalaisia, eivät ulkomaalaistaustaisia.
Tapauksen tulo julkisuuteen käynnisti viime viikolla herjaavien vihapuheiden ryöpyn sosiaalisessa mediassa. Poliisin mukaan se sai alkunsa aivan tyhjästä.
"Tutkimuksissa ei ole missään vaiheessa ollut mitään viitteitä siitä, että epäillyt olisivat ulkomaalaistaustaisia. Ei pitäisi ihmisiä tai kansanryhmiä mollata tyhjän tähden", Savela korostaa.
Uutisen otsikosta: Poliisin mukaan vihapuheet saivat alkunsa täysin tyhjästä
Eikös epäilyt tekijöiden ulkomaalaisuustaustaisuudesta alkaneet tuosta facebook-päivityksestä, jonka kerrotaan olevan uhrin läheisen tekemä? Eikö poliisi ole tietoinen siitä?
Ajattele nyt hyvä mies vähän. Ketä kiinnostaa jonkun fb-päivitykset kun uhri on itse kertonut suoraan poliisille syylliset. Uskomatonta.
No kerro sitten mistä epäilyt tekijöiden ulkomaalaistaustaisuudesta alkoi, jos ei tuosta facebook-päivityksestä. Nyt hyökkäät täällä raivoisasti niiden kimppuun, jotka raportoivat sivulle tapahtumista ikäänkuin syyllistäen heitä asioista, joita muut tekevät. Don't shoot the messenger.
Quote from: Hannu Hanhinen on 10.08.2015, 17:58:50
Quote from: Mikko pa on 10.08.2015, 15:11:10
no laitoin kysymystä syyttäjänvirastoon....ihme jos noita ei ole vangittu, itse ajattelisin että törkeästä raiskauksesta olisi edes pari päivää kiinni??
Jos ovat vasta kiinniotettuina tai pidätettyinä. Eikö se vangitsemisen takaraja ole kolme vuorokautta, jolloin siis vangitsemisvaatimus käsitellään käräjillä.
Kysy parin päivän kuluttua uudestaan.
Iltalehden tietojen mukaan nuo otettiin kiinni perjantaina ja lauantaina (En muista miten tuo kolme päivää tarkalleen laskettiin)
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015081020156934_uu.shtml
Quote from: Iloveallpeople on 10.08.2015, 20:45:40
Quote from: Kulttuurimono on 10.08.2015, 20:19:30
Quote from: Iloveallpeople on 10.08.2015, 14:54:48
Quote from: junakohtaus on 10.08.2015, 14:42:18
Ketju on jälleen auki.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1439172704442
QuotePoliisi korostaa, että pidätetyt ovat kantasuomalaisia, eivät ulkomaalaistaustaisia.
Tapauksen tulo julkisuuteen käynnisti viime viikolla herjaavien vihapuheiden ryöpyn sosiaalisessa mediassa. Poliisin mukaan se sai alkunsa aivan tyhjästä.
"Tutkimuksissa ei ole missään vaiheessa ollut mitään viitteitä siitä, että epäillyt olisivat ulkomaalaistaustaisia. Ei pitäisi ihmisiä tai kansanryhmiä mollata tyhjän tähden", Savela korostaa.
Uutisen otsikosta: Poliisin mukaan vihapuheet saivat alkunsa täysin tyhjästä
Eikös epäilyt tekijöiden ulkomaalaisuustaustaisuudesta alkaneet tuosta facebook-päivityksestä, jonka kerrotaan olevan uhrin läheisen tekemä? Eikö poliisi ole tietoinen siitä?
Ajattele nyt hyvä mies vähän. Ketä kiinnostaa jonkun fb-päivitykset kun uhri on itse kertonut suoraan poliisille syylliset. Uskomatonta.
No kerro sitten mistä epäilyt tekijöiden ulkomaalaistaustaisuudesta alkoi, jos ei tuosta facebook-päivityksestä. Nyt hyökkäät täällä raivoisasti niiden kimppuun, jotka raportoivat sivulle tapahtumista ikäänkuin syyllistäen heitä asioista, joita muut tekevät. Don't shoot the messenger.
Siis poliisi kuulustelee uhria ja poliisi ilmoittaa että kantasuomalaiset tekijät ovat tiedossa. Teinitytön mahdollinen teinityttökaveri on mahdollisesti postannut jotakin mutakuonotekijöistä faceen. Nyt sitten poliisin pitäisi seurata tuota johtolankaa vai? Päästetään nykyiset epäillyt vapaaksi? En viitsi sanoa enempää etten loukkaa uhria enkä hänen omaisiaan. Voisiko kenties olla
mahdollista että tuo fb-päivitys on pelkkää bullshittiä, voisiko?
Quote from: Bigot on 10.08.2015, 15:23:40
Quote from: Leijona78 on 10.08.2015, 15:07:06
Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 10.08.2015, 15:05:27
Joku valehtelee. Uhri, urhin omainen tai poliisi.
Tässä lienee nyt käynyt selväksi että uhri valehdellut omaiselle joka julkaisi sen tiedon perusteella Facebook-päivityksen.
Miksi ihmeessä uhri valehtelisi tuollaisesta? Suojellakseen tekijöitä? Onko raiskausta edes tapahtunut? Voiko uhri olla luullut, että tekijät olivat tummia?
Uhrihan voi valehdella esim siksi, jos aikuiset kieltäneet notkumasta 20-30-vuotiaitten nilkkien kämpilllä ja kuitenkin notkunut siellä ja käynyt huonosti. Sen jälkeen tullut mieleen, että nyt täytyy kehittää muut syylliset kuin ne nilkit. Poliisille kuitenkin kertonut totuuden.
Tämä siis vain kuvitelma siitä, mistä väärä informaatio olisi voinut syntyä.
Quote from: Kulttuurimono on 10.08.2015, 21:33:18
Siis poliisi kuulustelee uhria ja poliisi ilmoittaa että kantasuomalaiset tekijät ovat tiedossa. Teinitytön mahdollinen teinityttökaveri on mahdollisesti postannut jotakin mutakuonotekijöistä faceen. Nyt sitten poliisin pitäisi seurata tuota johtolankaa vai? Päästetään nykyiset epäillyt vapaaksi? En viitsi sanoa enempää etten loukkaa uhria enkä hänen omaisiaan. Voisiko kenties olla mahdollista että tuo fb-päivitys on pelkkää bullshittiä, voisiko?
Minua hämmästyttää tämä kiihkoilusi. Onko poliisi sinulle sellainen taho, jonka sanomisia tai tekemisiä ei sovi missään nimessä epäillä tai kyseenalaistaa? Miksi koohottaa asialla, jonka todenperäisyyden saamme tietoon muutaman päivän sisällä. Puhalla vähän ulos, se helpottaa.
Itse pidän täysin mahdollisena sitä, että uhri puhuu totta ja poliisi sievistelee asiaa. Mutta voi toki olla niinkin, kuin poliisi on kertonut. Kohta tuo nähdään, turha tästä on kiihkoilla.
Quote from: Kulttuurimono on 10.08.2015, 21:33:18
Siis poliisi kuulustelee uhria ja poliisi ilmoittaa että kantasuomalaiset tekijät ovat tiedossa. Teinitytön mahdollinen teinityttökaveri on mahdollisesti postannut jotakin mutakuonotekijöistä faceen. Nyt sitten poliisin pitäisi seurata tuota johtolankaa vai? Päästetään nykyiset epäillyt vapaaksi? En viitsi sanoa enempää etten loukkaa uhria enkä hänen omaisiaan. Voisiko kenties olla mahdollista että tuo fb-päivitys on pelkkää bullshittiä, voisiko?
Lue nyt tuo minun alkuperäinen kommenttini rauhassa ja kiihtymättä, vaikka siinä mainitaankin tuo Facebook-päivitys. Sinulla on nyt jokin väärinkäsitys, että kaikki, jotka mainitsevat kyseisen päivityksen, uskoisivat sen sisältöön ja sitten vastaat valtavan tunneryöpyn vallassa ennen kuin edes luet, mihin viesti liittyy. Viestini oli kommentti otsikon väitteeseen, että epäilyt olisivat syntyneet tyhjästä. Eivät syntyneet. Epäilyihin syynä oli tuo teinitytön mahdollisen teinityttökaverin Facebook-päivitys. Tuon Facebook-päivityksen jälkeen syntyi väitteet, että kyseiset tekijät olisivat tummaihoisia.
Olen nyt kaksi kertaa maininnut jotain tuosta facebook-päivityksestä ja molemmilla kerroilla olet rynnännyt kommentoimaan aivan kuin olettaisit minun pitävän tuota päivitystä totena. Molemmilla kerroilla viestini on ollut sellainen, jossa ei edes pohdita kyseisen päivityksen totuudenmukaisuutta tai esitetä siitä arviota, koska viestit eivät millään tavalla liity päivityksen totuudenmukaisuuteen, vaan raiskauksen ympärillä olleisiin tapahtumiin ja uutisointiin.
Quote from: Sietäjä on 10.08.2015, 21:37:37
Uhrihan voi valehdella esim siksi, jos aikuiset kieltäneet notkumasta 20-30-vuotiaitten nilkkien kämpilllä ja kuitenkin notkunut siellä ja käynyt huonosti. Sen jälkeen tullut mieleen, että nyt täytyy kehittää muut syylliset kuin ne nilkit. Poliisille kuitenkin kertonut totuuden.
Tämä siis vain kuvitelma siitä, mistä väärä informaatio olisi voinut syntyä.
Tuo on mielestäni todennäköisin selitys. Raiskauksen uhri voi olla epätasapainoinen ja alkaa ajatella, että syyllisiä olivat vaikkapa tummaihoiset.
Kulttuurimono:
QuoteTaisteluni Homman folio-osastoa vastaan on turha.
Miksi siis jatkat?
Quote from: Iloveallpeople on 10.08.2015, 22:03:23
syntyneet. Epäilyihin syynä oli tuo teinitytön mahdollisen teinityttökaverin Facebook-päivitys. Tuon Facebook-päivityksen jälkeen syntyi väitteet, että kyseiset tekijät olisivat tummaihoisia.
Se fb-päivittäjä ei kyllä mun silmiin näytä yhtään teiniltä, vaan pikemminkin keski-ikäiseltä naiselta.
Quote from: Sietäjä on 10.08.2015, 22:14:50
Quote from: Iloveallpeople on 10.08.2015, 22:03:23
syntyneet. Epäilyihin syynä oli tuo teinitytön mahdollisen teinityttökaverin Facebook-päivitys. Tuon Facebook-päivityksen jälkeen syntyi väitteet, että kyseiset tekijät olisivat tummaihoisia.
Se fb-päivittäjä ei kyllä mun silmiin näytä yhtään teiniltä, vaan pikemminkin keski-ikäiseltä naiselta.
Ei minunkaan, mutta otin tuon suoraan kulttuurimonon viestistä, että varmasti hahmottaa minun puhuvan samasta henkilöstä kuin hän.
Quote from: Kulttuurimono on 09.08.2015, 12:16:39
<SNIP> Taisteluni Homman folio-osastoa vastaan on turha. <SNIP>
Kylläpä on sotaisaa retoriikkaa kulttuurimonolla! :flowerhat:
Quote from: Iloveallpeople on 10.08.2015, 22:03:23
Epäilyihin syynä oli tuo teinitytön mahdollisen teinityttökaverin Facebook-päivitys. Tuon Facebook-päivityksen jälkeen syntyi väitteet, että kyseiset tekijät olisivat tummaihoisia.
Ihan sellainen pikkutarkennus vain, että alkuperäisen Facebook-päivityksen kirjoittaja (jos siis samasta Facebook-kirjoituksesta puhumme) ei ole teinityttö, kuvansakin perusteella ihan aikuinen nainen.
Quote from: Herbert on 07.08.2015, 15:27:16
Facebook-sivu poistettiin äsken:
Copy pastena tallessa:
Melina Saarnihalme
23 t ·
15 vuotias tyttö raiskattu eilen illalla alueella Rajakylä-Pateniemi .....Sattu olemaan tuo tyttönen hyvin läheinen ja rakas mulle ni on vähän tunteet kuumina.....
-----
Melina Saarnihalme Kiitos! Ei ole minun tyttö vaan otto wauwa!! Rakas ja läheinen kuin ois oma!!
Jotakin erikoisempaa tähän tapaukseen joka tapauksessa liittyy koska
Quote
Rikoskomisario Petri Savela:
"Tähän liittyy sen verran monta ihmistä, ettei yksityiskohtia voi vielä kertoa. Kuulusteltavia on tässä vaiheessa jo useita. Epäiltyjen lisäksi on useita muita kuultavia."
HS (http://www.hs.fi/kotimaa/a1439172704442)
Quote from: Sietäjä on 10.08.2015, 21:37:37
Uhrihan voi valehdella esim siksi, jos aikuiset kieltäneet notkumasta 20-30-vuotiaitten nilkkien kämpilllä ja kuitenkin notkunut siellä ja käynyt huonosti. Sen jälkeen tullut mieleen, että nyt täytyy kehittää muut syylliset kuin ne nilkit. Poliisille kuitenkin kertonut totuuden.
Tämä siis vain kuvitelma siitä, mistä väärä informaatio olisi voinut syntyä.
Tämä on tosiaan yksi mahdollisuus. Toisaalta koska uhri itse ei ole äänessä (asia jota en yhtään ihmettele), eikä tietääkseni kukaan täällä olijoista ole suoraan puhunut uhrin kanssa, niin kaikki tieto täälläkin on tosiaan toisen käden tietoa, epäluotettavaa jo alun alkaenkin. Parempi vain katsoa mitä tuosta ajan mittaan selviää.
Edit.
Voinen myös sen verran avata, jos jollakulla kiinnostaa millainen paikka tuo Rajakylä onkaan. Sisältää sekä kerrostaloja, rivitaloja että omakotitaloja. Okt ja rivitaloalueet ovat rauhallisia, joissa asuu maahanmuuttajia ja kantasuomalaisia. Kerrostalot ovat sitten levottomampia, joissa on asukkaina sekä järkeviä kantiksi että mamuja, kuten myös todella ongelmallisia kantiksia että mamuja. Jos haluaisin oman Rajakylän kokemuksen perusteella lähteä spekuloimaan (ilman mitään faktatietoja itse tapauksesta), niin arvaus kohdistuisi pariin kerrostaloon sieltä ja että on yksityisasunnossa tapahtunut rikos. Olettaisin myös tekijöiden nauttineen muutakin kuin pyhää henkeä, vaikka en ihmettelisi jos tuota tapahtuisi näiden ongelmakantisten osalta selvinpäinkin.
Quote from: perusinssi on 10.08.2015, 21:45:05
Quote from: Kulttuurimono on 10.08.2015, 21:33:18
Siis poliisi kuulustelee uhria ja poliisi ilmoittaa että kantasuomalaiset tekijät ovat tiedossa. Teinitytön mahdollinen teinityttökaveri on mahdollisesti postannut jotakin mutakuonotekijöistä faceen. Nyt sitten poliisin pitäisi seurata tuota johtolankaa vai? Päästetään nykyiset epäillyt vapaaksi? En viitsi sanoa enempää etten loukkaa uhria enkä hänen omaisiaan. Voisiko kenties olla mahdollista että tuo fb-päivitys on pelkkää bullshittiä, voisiko?
Minua hämmästyttää tämä kiihkoilusi. Onko poliisi sinulle sellainen taho, jonka sanomisia tai tekemisiä ei sovi missään nimessä epäillä tai kyseenalaistaa? Miksi koohottaa asialla, jonka todenperäisyyden saamme tietoon muutaman päivän sisällä. Puhalla vähän ulos, se helpottaa.
Itse pidän täysin mahdollisena sitä, että uhri puhuu totta ja poliisi sievistelee asiaa. Mutta voi toki olla niinkin, kuin poliisi on kertonut. Kohta tuo nähdään, turha tästä on kiihkoilla.
Kuka tässä kiihkoilee, aivan muut tässä ovat täpinöissään josko se neekeri sieltä kuitenkin löytyisi. Aivan niin kuin sinäkin. Keskiviikkona kuullaan lisää.
Quote from: Kulttuurimono on 10.08.2015, 22:43:41
Kuka tässä kiihkoilee, aivan muut tässä ovat täpinöissään josko se neekeri sieltä kuitenkin löytyisi. Aivan niin kuin sinäkin. Keskiviikkona kuullaan lisää.
Jokainen joka lukee kommenttisi, tietää kuka tässä kiihkoilee. Minulle tekijöiden tausta on samantekevää, kunhan vain saavat tuntuvan rangaistuksen teostaan. Koitahan nyt vaan rauhoittua...
QuotePoliisi korostaa, että pidätetyt ovat kantasuomalaisia, eivät ulkomaalaistaustaisia.
Tapauksen tulo julkisuuteen käynnisti viime viikolla herjaavien vihapuheiden ryöpyn sosiaalisessa mediassa. Poliisin mukaan se sai alkunsa aivan tyhjästä.
"Tutkimuksissa ei ole missään vaiheessa ollut mitään viitteitä siitä, että epäillyt olisivat ulkomaalaistaustaisia. Ei pitäisi ihmisiä tai kansanryhmiä mollata tyhjän tähden", Savela korostaa.
Muistetaan tämä, kun poliisit ja muut viranomaiset seuraavan kerran väittävät, että rikoksen tekijät ovat "suomalaisia" tai "ruotsalaisia".
Poliisihan ei koskaan valehtele.
http://suomensisu.fi/varapuheenjohtajan-kommentaari-katujengeista-16-10-2014/
Hei
Käräjäoikeus on tänään saanut poliisilta asiakirjat ja asia on kirjattu järjestelmään toisen tekijän osalta. Diaaritietona voin ilmoittaa, että henkilö on Marko Huhtimaa.
Toisen tekijän osalta käräjäoikeudella ei ole asiakirjoja.
Ystävällisin terveisin
http://www.mikseri.net/artists/contact.php?id=149078
Eli yksi varmistunut kantikseksi, joten voimme olla varmoja, että toinenkin tekijä on kantis.
Todettakoon, että sukunimi on erittäin harvinainen (5 kpl). Miehellä ei käytännössä voi olla täyskaimoja.
Pienellä googlaamalla etnisyys mitä nimen perusteella voisi olettaa. Henkistä gangstameininkiä lärvikirjan mukaan.
Quote from: RP on 11.08.2015, 14:10:34
..Henkistä gangstameininkiä lärvikirjan mukaan.
Tuon lähemmäksi gettokuukeria ei valkoinen mies taida päästä. Jos pilvenpoltolla on tuollaisia seurauksia, niin lienee parempi pitää se lain puolesta kiellettynä.
Saakohan ko. paskiaista haukkua ilman vihapuhesyytöksiä?
Melkoinen ihmissaasta kyseessä. Toivottavasti ansaittu julkisuus ei pienennä tuomiota!
Niin pitkä kakku kun mahdollista ja kadut vapaaksi tuollaisiin syyllistyvistä.
Sääli kun ne kehitysmaalaiset suomeen vapaaehtoisesti päästetyt Tapanilan joukkoraiskaajat on jo vapaana!
Kaikki raiskaajat ihonväristä riippumatta ovat miehen irvikuvia, säälittäviä torakoita. Saunan takana on kaikille ko nilviäisille tilaa.
Quote from: Pakkanen on 11.08.2015, 14:35:10
Saakohan ko. paskiaista haukkua ilman vihapuhesyytöksiä?
Kantasuomalaista saa. Melkein täytyykin.
QuoteToivottavasti ansaittu julkisuus ei pienennä tuomiota!
Ei ansaittu julkisuus pienennä kantasuomalaisten tuomioita. Tuomionleikkauspalvelu journalistisin perustein on varattu etuoikeutetuille ihmisryhmille.
Toivottavasti selviää kumpi valehteli (uhri vai uhrin väitetty läheinen) ja miksi?
Quote from: xor_rox on 11.08.2015, 14:31:51
Quote from: RP on 11.08.2015, 14:10:34
..Henkistä gangstameininkiä lärvikirjan mukaan.
Tuon lähemmäksi gettokuukeria ei valkoinen mies taida päästä. Jos pilvenpoltolla on tuollaisia seurauksia, niin lienee parempi pitää se lain puolesta kiellettynä.
(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/29514_115853441791452_3791795_n.jpg?oh=b526eb499168b9f245e0ef6c43a75f8b&oe=56485281)
Ensimmäisenä mieleeni tuli tämä kuva. Sitten muistui mieleeni tämäkin tapaus (http://hommaforum.org/index.php?topic=101508.0). Kummassakin asialla joku paikallinen oman elämänsä "rap-artisti".
Quote from: PlasticPaddington on 11.08.2015, 16:11:23
Quote from: xor_rox on 11.08.2015, 14:31:51
Quote from: RP on 11.08.2015, 14:10:34
..Henkistä gangstameininkiä lärvikirjan mukaan.
Tuon lähemmäksi gettokuukeria ei valkoinen mies taida päästä. Jos pilvenpoltolla on tuollaisia seurauksia, niin lienee parempi pitää se lain puolesta kiellettynä.
(https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/29514_115853441791452_3791795_n.jpg?oh=b526eb499168b9f245e0ef6c43a75f8b&oe=56485281)
Ensimmäisenä mieleeni tuli tämä kuva. Sitten muistui mieleeni tämäkin tapaus (http://hommaforum.org/index.php?topic=101508.0). Kummassakin asialla joku paikallinen oman elämänsä "rap-artisti".
Ei se kuuntelu, mutta jos ottaa ne läpät tosissaan ja alkaa elää sitä elämää. Jos mut näkisi, ei uskoisi, että 33 vuotta rapin kuuntelua takana.
Quote
Rajakylän raiskaustapauksesta epäillyt miehet on vangittu
Rajakylässä viime viikon tiistaina tapahtuneesta 15-vuotiaan tytön raiskauksesta epäillyt kaksi miestä on vangittu. Miesten salaiset vangitsemisoikeudenkäynnit käytiin Oulun käräjäoikeudessa eilen ja tänään.
Miehet vangittiin todennäköisin syin törkeästä raiskauksesta sekä törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä epäiltyinä, Oulun käräjäoikeudesta kerrotaan.
– Miehet ovat antaneet oman selvityksensä tapauksen kulusta, mutta tässä vaiheessa käsittelyä en voi kertoa, ovatko miehet myöntäneet tekonsa, rikoskomisario Petri Savela kertoo.
– Tapauksessa on vielä paljon työnsarkaa, sillä vielä on kuulustelematta lukuisia henkilöitä sekä asianomistajan että epäiltyjen tuttavapiiristä, Savela jatkaa.
Oulussa on tapahtunut lyhyen ajan sisään myös raiskausyrityksiä, mutta näillä näkymin niillä ei ole yhteyttä Rajakylän tapaukseen.
– Viiteitä tapausten väliseen yhteyteen ei ole ilmennyt. Edelleen odotamme myös vihjeitä noista aikaisemmista raiskausyrityksistä, Savela toivoo.
Nettikirjoitteluun palataan mahdollisesti myöhemmin
Rajakylän raiskaustapaus on aiheuttanut sosiaalisessa mediassa suurta porua ja epäilyjä muun muassa tekijöiden etnisyydestä.
Poliisi ottikin nettikirjoitteluun kantaa tiedottamalla Rajakylän tapahtumista viime perjantaina oikaistakseen sosiaalisessa mediassa levinneitä vääriä tietoja tekijöiden taustoista. Poliisi kertoi tuolloin, että epäillyt tekijät ovat 20–30-vuotiaita kantasuomalaisia miehiä.
Savelan mukaan nettikirjoitteluun palataan, jos aihetta ilmenee.
– Ensin käsittelemme tämän akuutimman tapauksen pois. Sitten katsomme, onko nettikirjoitteluun syytä tarttua.
Kaleva: Rajakylän raiskaustapauksesta epäillyt miehet on vangittu (http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/rajakylan-raiskaustapauksesta-epaillyt-miehet-on-vangittu/704306/)
Quote from: Mikko pa on 11.08.2015, 13:52:28
Hei
Käräjäoikeus on tänään saanut poliisilta asiakirjat ja asia on kirjattu järjestelmään toisen tekijän osalta. Diaaritietona voin ilmoittaa, että henkilö on Marko Huhtimaa.
Junes Lokka kertoi Facebookissa toisen kaverin nimen ja sekin kuulostaa kantasuomalaiselta.
Eli se siitä. Kannattaa nyt oikeasti pitää ne huhut omana tietonaan, eikä levitellä niitä ihan kuin ne olisivat oikeaa tietoa. Pitää olla kyllä aika typerä että uskoo mielummin huhuja kuin poliisia.
Quote from: Ulkopuolinen on 11.08.2015, 15:52:45
Ei ansaittu julkisuus pienennä kantasuomalaisten tuomioita. Tuomionleikkauspalvelu journalistisin perustein on varattu etuoikeutetuille ihmisryhmille.
En usko että tulee lievennystä julkisuuden takia, sillä koko meuhkaaminen asian tiimoilta loppui melkolailla kuin seinään siinä vaiheessa, kun tekijöitä ei enää epäiltykään ulkomaalaistaustaisiksi. Vaikka nimikin on tiedossa, niin siitä ei esim. facebookissa ole oikeastaan minkäänlaista juttua havaittavissa (tai ainakaan itse en näe mitään samanlaista kuin alkuperäisestä facebook päivityksestä tuli).
Eli vaikka tekijän (tekijöiden?) henkilöllisyys on tiedossa ja varmasti voivat saada jokusen uhkauksenkin, niin kohu laantui melkein kokonaan kantasuomalaisuuden myötä. Tästä myös ero siihen, miksi en epäile tuota julkisuuspykälää käytettävän.
Quote from: me on 12.08.2015, 13:37:04
Eli se siitä. Kannattaa nyt oikeasti pitää ne huhut omana tietonaan, eikä levitellä niitä ihan kuin ne olisivat oikeaa tietoa. Pitää olla kyllä aika typerä että uskoo mielummin huhuja kuin poliisia.
Taitaa olla syytä myös poliisissa, joka on näivettänyt luottamusta itseensä. Esimerkiksi viime vuoden rasistinen pahoinpitelyjengi ei muka ollutkaan rasistinen, kun uhreina oli ollut myös mamuja. No niitä uhrimamuja oli vähän ja kaikki valkoihoisia. Eli puhdasta rasismia, mutta poliisi valehteli asiasta.
Quote from: me on 12.08.2015, 13:37:04
Eli se siitä. Kannattaa nyt oikeasti pitää ne huhut omana tietonaan, eikä levitellä niitä ihan kuin ne olisivat oikeaa tietoa. Pitää olla kyllä aika typerä että uskoo mielummin huhuja kuin poliisia.
Typerää on myös nykytodellisuuden valossa uskoa myös poliisia. PK-seudun lasten joukkopahoinpitely ja ryöstöaalto tuon osoitti. Yli 70 rikosilmoitusta saman "löysähkön kaveriporukan" teoista, jotka huipentuivat puukottamiseen reiteen, eikä poliisi tiedottanut vaarasta julkisuuteen, ennen kuin asia vuosi vahingossa. Seuraavaksi poliisi keskittyi mediassa asian vähättelyyn. Kun luottamus menee, jäädessä kiinni housut nilkoissa, kuten poliisille PK seudulla kävi, niin vaikea on uskoa poliisinkaan tiedotuksia.
Luottamus poliisin pätevyyteen karisi myös Junes-kohussa, jossa "Juneksen nimeä muistuttava" hiippari oli ensin lähettänyt uhkauskirjettä sisäministerille.
Tässä tätä nyt sitten on. monikulttuurisuuta. Rikkautta.
QuoteKolme raiskauksen yritystä ja yksi raiskaus – tekijät edelleen karkuteillä
Julkaistu: 12.8. 14:24
Poliisi pyytää havaintoja kolmesta hiljattain sattuneesta raiskauksen yrityksestä sekä yhdestä raiskauksesta.
Toistaiseksi neljä erillistapausta on edelleen auki. Kaksi raiskauksen yritystä sattui Oulussa: ensimmäinen tapaus heinäkuun lopulla ja toinen elokuun ensimmäisenä viikonloppuna.
Lauantaina 25. heinäkuuta aamuyöllä noin kello kolmen maissa polkupyörällä liikkunut nainen kaadettiin maahan Iskontielle johtavassa Pohjantien alikulussa. Naisen kaatoi itsekin pyörällä liikkunut mies, joka pahoinpiteli tätä ja yritti riisua tämän vaatteita. Mies pakeni, kun paikalle saapui sivullisia. Poliisin mukaan mies oli tummaihoinen, ja hänellä oli lähes mustat hiukset.
Toinen raiskauksen yritys sattui sunnuntaina aamuyöllä 2. elokuuta. Nuori nainen oli kävelemässä Kajaanintien kevyenliikenteenväylällä, kun hän huomasi, että kolme miestä seuraa häntä. Raksilan uimahallin kohdalla miehet tönäisivät naista, kaatoivat maahan ja yrittivät riisua. Nainen pääsi tilanteesta pois, kun kaksi sivullista miestä tuli apuun. Poliisin mukaan naisen kimppuun hyökänneet miehet olivat tummaihoisia ja noin 170–175 senttiä pitkiä.
...
Mies tunkeutui asuntoon
Turussa viime viikon maanantaina sattuneen raiskauksen yrityksen tekijästä on tullut poliisille runsaasti vihjeitä, mutta läpimurtoa henkilöllisyydestä ei ole toistaiseksi saatu.
Turkulaisnaisen kotiin tunkeutui maanantai-iltana mies, joka yritti raiskata hänet.
Nainen oli nukuttamassa poikaansa kerrostaloasunnossaan Kivikartiontiellä Vasaramäessä iltayhdeksältä maanantaina, kun ovikello soi. Oven takana oli mies, joka tiedusteli englanniksi kerrostalon toisen asukkaan osoitetta.
Nainen ei osannut auttaa miestä, jolloin tämä tunkeutui asuntoon ja yritti raiskata naisen. Nainen onnistui riuhtaisemaan itsensä vapaaksi ja työnsi miehen rappuun.
– Tekijästä ei ole valitettavasti vielä saatu läpimurtoa, mutta useita vihjeitä on kuitenkin tullut. Ne eivät vain toistaiseksi ole johtaneet mihinkään, sanoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Petri Lamppu.
– Nyt toivotaan, että saamme teknisen rikostutkinnan kautta lisäselvyyttä asiaan, Lamppu jatkaa.
Poliisin mukaan tekijä on nuorehko mies. Hän on alle 180 senttimetriä pitkä. Mies on ihonväriltään tumma, mutta ei musta. Hänellä on lyhyet, kiharat hiukset. Miehellä oli tekohetkellä päällään tummat vaatteet ja musta lippis. Havaintoja voi ilmoittaa numeroon 050-5637656.
Nainen raiskattiin leirintäalueella
Vuonna 1984 syntynyt nainen raiskattiin viime lauantain vastaisena yönä leirintäalueella Honkilahdella Satakunnassa.
Nainen kertoi poliisipartiolle lähteneensä ravintolasta tuntemattoman miehen matkaan kohti majapaikkaansa Sieravuoren lomakylässä. Kesken matkan saattamaan lähtenyt mies oli poliisin mukaan painanut naisen maahan ja raiskannut tämän.
Poliisin mukaan tapauksesta ei ole toistaiseksi uutta tiedotettavaa.
– Tutkinta jatkuu. Vihjeitä kaivataan edelleen, sanoo rikoskomisario, tutkinnanjohtaja Marko Peltonen.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1439275574048.html
Quote from: Blanc73 on 11.08.2015, 14:53:11
Kaikki raiskaajat ihonväristä riippumatta ovat miehen irvikuvia, säälittäviä torakoita. Saunan takana on kaikille ko nilviäisille tilaa.
Oikeinajattelevat ovat eri mieltä; tummapintaiset raiskaajat ovat heidän mielestään rasistisen yhteiskunnan uhreja. >:(
(http://hommaforum.org/index.php?action=dlattach;topic=101277.0;attach=44078;image)
Quote from: P on 12.08.2015, 13:52:06
Quote from: me on 12.08.2015, 13:37:04
Eli se siitä. Kannattaa nyt oikeasti pitää ne huhut omana tietonaan, eikä levitellä niitä ihan kuin ne olisivat oikeaa tietoa. Pitää olla kyllä aika typerä että uskoo mielummin huhuja kuin poliisia.
Typerää on myös nykytodellisuuden valossa uskoa myös poliisia. PK-seudun lasten joukkopahoinpitely ja ryöstöaalto tuon osoitti. Yli 70 rikosilmoitusta saman "löysähkön kaveriporukan" teoista, jotka huipentuivat puukottamiseen reiteen, eikä poliisi tiedottanut vaarasta julkisuuteen, ennen kuin asia vuosi vahingossa. Seuraavaksi poliisi keskittyi mediassa asian vähättelyyn. Kun luottamus menee, jäädessä kiinni housut nilkoissa, kuten poliisille PK seudulla kävi, niin vaikea on uskoa poliisinkaan tiedotuksia.
Ei poliisi ehkä täydellinen ole, mutta sen tiedotus voittaa huhut silti 6-0.
tää toinen oli Jesse Mustonen
Quote from: me on 12.08.2015, 15:32:50
Quote from: P on 12.08.2015, 13:52:06
Quote from: me on 12.08.2015, 13:37:04
Eli se siitä. Kannattaa nyt oikeasti pitää ne huhut omana tietonaan, eikä levitellä niitä ihan kuin ne olisivat oikeaa tietoa. Pitää olla kyllä aika typerä että uskoo mielummin huhuja kuin poliisia.
Typerää on myös nykytodellisuuden valossa uskoa myös poliisia. PK-seudun lasten joukkopahoinpitely ja ryöstöaalto tuon osoitti. Yli 70 rikosilmoitusta saman "löysähkön kaveriporukan" teoista, jotka huipentuivat puukottamiseen reiteen, eikä poliisi tiedottanut vaarasta julkisuuteen, ennen kuin asia vuosi vahingossa. Seuraavaksi poliisi keskittyi mediassa asian vähättelyyn. Kun luottamus menee, jäädessä kiinni housut nilkoissa, kuten poliisille PK seudulla kävi, niin vaikea on uskoa poliisinkaan tiedotuksia.
Ei poliisi ehkä täydellinen ole, mutta sen tiedotus voittaa huhut silti 6-0.
No PK_seudun lasten ryötöpahoinpitelyissä huhut voittivat poliisin 10-0, vaikka en itse uskonut tänne Hommaan lähes vuosi ennen jutun vuotamista kirjoitettua "huhua", vaan pidin sitä huhuna, koska poliisi ei asiasta tiedottanut. Selvisi, että poliisi salaili ryöstöaaltoa tarkoituksella. Poliisin tiedotus - ei enää jatkoon tuon jälkeen. Laissa yksi poliisin tehtävistä on rikosten ennaltaehkäisy. Se, että poliisi jätti tiedottamatta lapsia ryöstelevästä mamujengistä, kun tapauksia oli alkanut tulla liukuhihnalta vaaransi useita "loppupäässä" ryöstettyjä ja pahoinpideltyjä. Poliisi laiminlöi lakisääteisen velvollisuutensa tiedottamalla yrittää ennaltaehkäistä ko. rikokset. Kyse taitaa olla ihan virkarikoksesta, mutta eihän se mihinkään etene, kun VKV painaa kaikki tuollaiset poliisirikokset villaisella. Polliisi taas painaa yhteistyösopimuksen nojalla villaisella esitutkinnassa syyttäjien tekemät virkarikokset.. Tervetuloa Suomen todellisuuteen.
Enpä päässyt liittymään SVL:ään. Mikä yllätys että uhrin kertoma tarina poliisille ja poliisin virallinen tiedote piti paikkansa kun taas hysteeristen teinityttöjen fb-viestittely ei.
Minä en uhria tuomitsisi...on syyt ristiriitaisiin kertomuksiin sitten mitä vain. ilmeisesti aika shokkitilanne ollut kaiken kaikkiaan...oli sitten raiskarien paahtoaste mikä vaan
Kas, hei, tiesikö Kulttuurimono etukäteen tuosta Kirkkonummen uudesta VOK:ista? Siellä teidä lafkassa on tuo näemmä junailtu, kaikilta salassa.
Quote from: Mikko pa on 12.08.2015, 18:26:24
Minä en uhria tuomitsisi...on syyt ristiriitaisiin kertomuksiin sitten mitä vain. ilmeisesti aika shokkitilanne ollut kaiken kaikkiaan...oli sitten raiskarien paahtoaste mikä vaan
Tuo ekana pidätetty näyttäisi olevan jonkinlainen gangsta rapper wannabe joten habitus on voinut hämätä. Lisäksi miekkosella on myös tummapintaisia fb-kavereita joten toivottavasti poliisilla on oikea kaveri kiinni.
Quote from: me on 12.08.2015, 13:37:04
Eli se siitä. Kannattaa nyt oikeasti pitää ne huhut omana tietonaan, eikä levitellä niitä ihan kuin ne olisivat oikeaa tietoa. Pitää olla kyllä aika typerä että uskoo mielummin huhuja kuin poliisia.
Koskeehan tämä typeryyslausunto myös lasten heittoa junasta, ricky the boss-bussimatkustajia, lapseni päälle sylkemistä, polttopullojen heittoja ruotsalaismoskeijoihin, ynnä muita huhukausteja mitä homman aktiivinen väki on keräillyt jo vuosia?
Quote from: kummastelija on 12.08.2015, 19:04:46
Quote from: me on 12.08.2015, 13:37:04
Eli se siitä. Kannattaa nyt oikeasti pitää ne huhut omana tietonaan, eikä levitellä niitä ihan kuin ne olisivat oikeaa tietoa. Pitää olla kyllä aika typerä että uskoo mielummin huhuja kuin poliisia.
Koskeehan tämä typeryyslausunto myös lasten heittoa junasta, ricky the boss-bussimatkustajia, lapseni päälle sylkemistä, polttopullojen heittoja ruotsalaismoskeijoihin, ynnä muita huhukausteja mitä homman aktiivinen väki on keräillyt jo vuosia?
Jos vastakkain on poliisin sana ja huhut niin poliisi vie voiton. Jos vastakkain on huhut jotka kiertävät eri foorumeissa sekä tiedostusvälineissä ja asiaan ei liity viranomaisia niin jokainen voi uskoa tai olla uskomatta.
Poliisi on ihan itse oman uskottavuusvajeensa luonut.
Quote from: me on 12.08.2015, 19:36:49
Quote from: kummastelija on 12.08.2015, 19:04:46
Quote from: me on 12.08.2015, 13:37:04
Eli se siitä. Kannattaa nyt oikeasti pitää ne huhut omana tietonaan, eikä levitellä niitä ihan kuin ne olisivat oikeaa tietoa. Pitää olla kyllä aika typerä että uskoo mielummin huhuja kuin poliisia.
Koskeehan tämä typeryyslausunto myös lasten heittoa junasta, ricky the boss-bussimatkustajia, lapseni päälle sylkemistä, polttopullojen heittoja ruotsalaismoskeijoihin, ynnä muita huhukausteja mitä homman aktiivinen väki on keräillyt jo vuosia?
Jos vastakkain on poliisin sana ja huhut niin poliisi vie voiton. Jos vastakkain on huhut jotka kiertävät eri foorumeissa sekä tiedostusvälineissä ja asiaan ei liity viranomaisia niin jokainen voi uskoa tai olla uskomatta.
Vai että poliisi ei voi juksuttaa kansalaisia mamuasioissa, mutta tiedotusvälineet ja muut mamuviranomaiset kylläkin. Aivan kuin olisin havainnut tuon tiedoitusvälineiden ja mamuviranomaisten juksuttelun aiemminkin...
Quote from: P on 12.08.2015, 13:52:06
Quote from: me on 12.08.2015, 13:37:04
Eli se siitä. Kannattaa nyt oikeasti pitää ne huhut omana tietonaan, eikä levitellä niitä ihan kuin ne olisivat oikeaa tietoa. Pitää olla kyllä aika typerä että uskoo mielummin huhuja kuin poliisia.
Typerää on myös nykytodellisuuden valossa uskoa myös poliisia. PK-seudun lasten joukkopahoinpitely ja ryöstöaalto tuon osoitti. Yli 70 rikosilmoitusta saman "löysähkön kaveriporukan" teoista, jotka huipentuivat puukottamiseen reiteen, eikä poliisi tiedottanut vaarasta julkisuuteen, ennen kuin asia vuosi vahingossa. Seuraavaksi poliisi keskittyi mediassa asian vähättelyyn. Kun luottamus menee, jäädessä kiinni housut nilkoissa, kuten poliisille PK seudulla kävi, niin vaikea on uskoa poliisinkaan tiedotuksia.
Huono ja hyssyttelevä tiedotus on eri asia kuin suoranainen valehtelu. Kyllä minä edelleen uskon poliisin faktoja, media on sitten erikseen. Se että poliisi ei kerro aina esim. tuntomerkkejä on väärin mutta en muista että poliisi olisi koskaan väittänyt kirjaimellisesti mustaa valkoiseksi.
Poliisiin voi aina luottaa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288536544845.html
Quote from: sharklaser on 12.08.2015, 20:09:39
Poliisiin voi aina luottaa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288536544845.html
Ymmärrätkö mikä ero on yksittäisellä poliisilla ja poliisilla organisaationa?
Quote from: kummastelija on 12.08.2015, 19:56:02
Quote from: me on 12.08.2015, 19:36:49
Quote from: kummastelija on 12.08.2015, 19:04:46
Quote from: me on 12.08.2015, 13:37:04
Eli se siitä. Kannattaa nyt oikeasti pitää ne huhut omana tietonaan, eikä levitellä niitä ihan kuin ne olisivat oikeaa tietoa. Pitää olla kyllä aika typerä että uskoo mielummin huhuja kuin poliisia.
Koskeehan tämä typeryyslausunto myös lasten heittoa junasta, ricky the boss-bussimatkustajia, lapseni päälle sylkemistä, polttopullojen heittoja ruotsalaismoskeijoihin, ynnä muita huhukausteja mitä homman aktiivinen väki on keräillyt jo vuosia?
Jos vastakkain on poliisin sana ja huhut niin poliisi vie voiton. Jos vastakkain on huhut jotka kiertävät eri foorumeissa sekä tiedostusvälineissä ja asiaan ei liity viranomaisia niin jokainen voi uskoa tai olla uskomatta.
Vai että poliisi ei voi juksuttaa kansalaisia mamuasioissa, mutta tiedotusvälineet ja muut mamuviranomaiset kylläkin. Aivan kuin olisin havainnut tuon tiedoitusvälineiden ja mamuviranomaisten juksuttelun aiemminkin...
Tiedostusvälineet saavat juoksuttaa miten haluavat ei ne ole mitään viranomaisia niiden tarkoitus on tehdä voittoa (paitsi Yle). Viranomaisten tehtävä on taas kertoa niin kuin asiat ovat, joskus viranomaisetkin erehtyvät toki hekin ovat ihmisiä, pääosin poliisi on kuitenkin hoitanut asiansa mallikkaasti.
Miten poliisiin voi luottaa, jos poliisi on voimaton?
Quote from: Kulttuurimono on 12.08.2015, 20:16:51
Quote from: sharklaser on 12.08.2015, 20:09:39
Poliisiin voi aina luottaa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288536544845.html
Ymmärrätkö mikä ero on yksittäisellä poliisilla ja poliisilla organisaationa?
Minä ainakin ymmärrän. Omien kokemusteni perusteella poliisiin ei voi luottaa ei yksilöinä eikä organisaationa.
Quote from: Veikko on 12.08.2015, 23:22:07
Quote from: Kulttuurimono on 12.08.2015, 20:16:51
Ymmärrätkö mikä ero on yksittäisellä poliisilla ja poliisilla organisaationa?
Minä ainakin ymmärrän. Omien kokemusteni perusteella poliisiin ei voi luottaa ei yksilöinä eikä organisaationa.
Omien kokemuksieni pohjalta en myöskään voi luottaa minulle tuntemattomien ihmisten puheisiinkaan, varsinkaan internetissä, joten tarviiko tässä enää uskoa ketään?
Yksittäinen poliisi voi oikeasti valehdella. Poliisiorganisaatio voi varoa julkistmasta tuntomerkkejä jos kokee tämän jotenkin tarpeelliseksi (tästä voi olla montaa mieltä). Mutta poliisiorganisaatio joka suoraan valehtelisi (ei ole ulkomaalaistaustainen, vaan kantasuomalainen, eli sukujuuret tod.näk. pitemmältä ajalta Suomesta) on aika foliohattumeininkiä Suomessa. Venäjällä tuo ei yllättäisi, mutta Suomi ei kuitenkaan ole Venäjän tasolla.
Quote from: N on 12.08.2015, 23:43:35
Quote from: Veikko on 12.08.2015, 23:22:07
Quote from: Kulttuurimono on 12.08.2015, 20:16:51
Ymmärrätkö mikä ero on yksittäisellä poliisilla ja poliisilla organisaationa?
Minä ainakin ymmärrän. Omien kokemusteni perusteella poliisiin ei voi luottaa ei yksilöinä eikä organisaationa.
Omien kokemuksieni pohjalta en myöskään voi luottaa minulle tuntemattomien ihmisten puheisiinkaan, varsinkaan internetissä, joten tarviiko tässä enää uskoa ketään?
Yksittäinen poliisi voi oikeasti valehdella. Poliisiorganisaatio voi varoa julkistmasta tuntomerkkejä jos kokee tämän jotenkin tarpeelliseksi (tästä voi olla montaa mieltä). Mutta poliisiorganisaatio joka suoraan valehtelisi (ei ole ulkomaalaistaustainen, vaan kantasuomalainen, eli sukujuuret tod.näk. pitemmältä ajalta Suomesta) on aika foliohattumeininkiä Suomessa. Venäjällä tuo ei yllättäisi, mutta Suomi ei kuitenkaan ole Venäjän tasolla.
Pidä vain omat mielipiteesi. Minä pidän omani; omien kokemusteni perusteella.
Venäjän poliisin toimintaa en arvostellut, joten en ota siihen kantaakaan. Varsinkaan, koska minulla itselläni ei siitä ole kokemusta - pl. neuvostoajan poliisi.
Quote from: Marius on 12.08.2015, 22:29:23
Miten poliisiin voi luottaa, jos poliisi on voimaton?
Poliisi on voimaton vain mamujen, nomadirikollisten ja monikulttuurin edessä. Sinunlaisesi tietysti niputetaan nopeasti, tarpeen vaatiessa.
Eli et voi luottaa.
EDIT: ja tietysti joissain tapauksissa poliisi on voimaton myös märkien kankaiden edessä. Toisaalta haluaisin ajatella, että se olikin jonkinlainen kuittaus, lain puitteissa, nuhteettomana.
QuoteRaiskaukset ovat saaneet naiset varautumaan, hälytimiä myyty tiuhaan
Oulussa on tapahtunut yksi raiskaus ja kaksi raiskauksen yritystä kuukauden sisällä. Ne ovat saaneet osan kaupunkilaisista arvioimaan omaa turvallisuustilannettaan uusiksi.
Elektroniikkamyymälöissä myytäviä henkilökohtaisia hälyttimiä, eli niin kutsuttuja "ryöstöhälyttimiä" on myyty lähiaikoina poikkeuksellisen paljon. Myynti on kasvanut Clas Ohlsonin Oulun toimipisteessä jopa 40 prosentilla viimeisen kuukauden aikana, kertoo myymäläpäällikkö Markku Hietala. Viikossa menee kymmeniä kappaleita.
Pääasiallisesti hälytintä, jonka kytkimestä vetäessä kajahtaa ilmoille 120 desibelin ujellus, käyvät ostamassa noin 20–35-vuotiaat naispuoliset henkilöt.
– Myös isät ovat käyneet ostamassa sellaisia tyttärilleen, Hietala kertoo.
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/raiskaukset-ovat-saaneet-naiset-varautumaan-halytimia-myyty-tiuhaan/704552/
QuoteSyyte: 15-vuotias raahattiin metsään ja raiskattiin Oulussa – mieskaksikolle vaaditaan 6 vuoden vankeutta
Syytteen mukaan toinen miehistä veti tytön hiuksista metsään, jossa raiskaus tapahtui. Syyttäjän mukaan tyttöä uhattiin puukolla.
Kahdelle suomalaismiehelle vaaditaan vähintään kuuden vuoden vankeusrangaistuksia Oulun Rajakylän raiskausjutusta.
Syyttäjän mukaan miehet lähtivät elokuussa kävelemään yhtä matkaa 15-vuotiaan tytön kanssa. Syytteen mukaan toinen miehistä veti tytön hiuksista metsään, jossa raiskaus tapahtui. Syyttäjän mukaan tyttöä uhattiin puukolla.
Miehiä syytetään törkeästä raiskauksesta ja törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, joista syyttäjä vaatii vähintään kuuden vuoden vankeusrangaistuksia. Raiskaus oli runsaasti esillä, koska esimerkiksi sosiaalisessa mediassa väitettiin virheellisesti tekijöiden olevan ulkomaalaistaustaisia.
Juttua käsitellään käräjillä tänään.
Syyttäjän mukaan raiskaus oli törkeä muun muassa siksi, että siihen osallistui useampi kuin yksi ihminen.
– Kohteena on ollut kahdeksaatoista vuotta nuorempi lapsi, raiskauksessa on käytetty teräasetta eli puukkoa uhaten tehdä sillä vakavaa väkivaltaa ja rikos on tehty erityisen nöyryyttävällä tavalla, syyttäjä perustelee.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1448249131344.html
Syytteessä siis Jesse ja Marko
( http://www.vanhemmat.com/keskustelu/viewtopic.php?f=25&t=8654&start=15 )
En puolustele tekijöitä, mutta onpahan eri rangaistusasteikko kuin suojavärillisillä raiskaajilla.
Quote from: Uuno Nuivanen on 23.11.2015, 14:05:34
En puolustele tekijöitä, mutta onpahan eri rangaistusasteikko kuin suojavärillisillä raiskaajilla.
Eri tapaus:
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/karajaoikeus-tuomitsi-vankeutta-15-vuotiaan-joukkoraiskauksesta/701109/
Kenny Atoki-Embambe 1v 1kk
Yves Kimuete 2v 3kk
Anzabi Jordan Mokango 9kk
"Atoki-Embambelle langetettiin saman juttuvyyhden käsittelyssä jo toukokuussa kahden vuoden vankeustuomio 13-vuotiaaseen kohdistuneesta törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja Mokangolle kaksi vuotta ja kolme kuukautta 12-vuotiaaseen kohdistuneesta törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä."
En tiedä, mitä syyttäjä on vaatinut, mutta esim. kannabiksen poltto samassa seurueessa ei pitäisi oikeuttaa joukkoraiskausta, eikä näin ollen alentaa tuomiota. Suojavärialennus?
Ja en todellakaan puolustele Oulun raiskaajia. Joutaisivat olemaan telkien takana vähintään sen kuusi vuotta. Kuten nämä kenny-yves-anzabitkin.
Voisiko joku selvittää näiden kahden "suomalaismiehen" nimet? Jutussa erityisesti kiistetään "ulkomaalaistausta". Onko tapauksesta jotain tietoa jollain?
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1448249131344.html
QuoteSyyte: 15-vuotias raahattiin metsään ja raiskattiin Oulussa – mieskaksikolle vaaditaan 6 vuoden vankeutta
Syytteen mukaan toinen miehistä veti tytön hiuksista metsään, jossa raiskaus tapahtui. Syyttäjän mukaan tyttöä uhattiin puukolla.
Kahdelle suomalaismiehelle vaaditaan vähintään kuuden vuoden vankeusrangaistuksia Oulun Rajakylän raiskausjutusta.
Syyttäjän mukaan miehet lähtivät elokuussa kävelemään yhtä matkaa 15-vuotiaan tytön kanssa. Syytteen mukaan toinen miehistä veti tytön hiuksista metsään, jossa raiskaus tapahtui. Syyttäjän mukaan tyttöä uhattiin puukolla.
Miehiä syytetään törkeästä raiskauksesta ja törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, joista syyttäjä vaatii vähintään kuuden vuoden vankeusrangaistuksia. Raiskaus oli runsaasti esillä, koska esimerkiksi sosiaalisessa mediassa väitettiin virheellisesti tekijöiden olevan ulkomaalaistaustaisia.
Juttua käsitellään käräjillä tänään.
Syyttäjän mukaan raiskaus oli törkeä muun muassa siksi, että siihen osallistui useampi kuin yksi ihminen.
– Kohteena on ollut kahdeksaatoista vuotta nuorempi lapsi, raiskauksessa on käytetty teräasetta eli puukkoa uhaten tehdä sillä vakavaa väkivaltaa ja rikos on tehty erityisen nöyryyttävällä tavalla, syyttäjä perustelee.
Internetistä kaivettuja nimiä, joten oikeellisuudesta ei taetta:
QuoteVastaajat ovat nimeltään
1) Jesse Mustonen
2) Marko Huhtimaa
Lähde: http://www.vanhemmat.com/keskustelu/viewtopic.php?f=25&t=8654&start=15
Eli tällä kertaa Ilta-Sanomiin voi luottaa :) Maahanmuuttajataista yritetään yleensä häivyttää heti, jos henkilöllä on kansalaisuus.
QuoteRaiskaus oli runsaasti esillä, koska esimerkiksi sosiaalisessa mediassa väitettiin virheellisesti tekijöiden olevan ulkomaalaistaustaisia.
Media saa kaataa itselleen ja poliisin tiedotukselle tuntomerkeistä.
Quote from: Uuno Nuivanen on 23.11.2015, 14:05:34
En puolustele tekijöitä, mutta onpahan eri rangaistusasteikko kuin suojavärillisillä raiskaajilla.
Oikeuslaitoksella on käytössä kuulapää kovennuksen lisäksi karvakäsi kevennys sekä suojaväri sovellus. Normaaliasteikko lienee käytössä vain kansallisille vähemmistöille, jotka ovat noiden keskivaiheilla.
Kantaväestölle on annettu selvä viesti että tällainen toiminta tullaan tuomitsemaan kovimman mukaan. Ulkomaalaisille on annettu täysin päinvastainen viesti. Tutkijat hoi, olisiko tässä poliittisesti korrekti syy sille miksi ulkomaalaiset ovat rajusti yliedustettuina raiskaustilastossa? Kaikille 5+ vuoden tuomio, niin jo vähenee raiskailu!
Quote from: Kemolitor on 12.08.2015, 12:34:50
Quote
Rajakylän raiskaustapauksesta epäillyt miehet on vangittu
(...)
Kaleva: Rajakylän raiskaustapauksesta epäillyt miehet on vangittu (http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/rajakylan-raiskaustapauksesta-epaillyt-miehet-on-vangittu/704306/)
Quote
Rajakylässä tapahtuneesta teinitytön raiskauksesta vuosien vankeustuomiot
Oulun Rajakylässä 4. elokuuta tapahtunut raiskaus toi vankilatuomiot kahdelle miehelle.
Sekä Marko-Aabram Huhtimaa että Jesse Juhani Mustonen tuomittiin viideksi vuodeksi vankeuteen törkeästä raiskauksesta sekä törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä.
Vuonna 1981 syntynyt Huhtimaa ja vuonna 1991 syntynyt Mustonen olivat Oulun käräjäoikeuden julkisen selosteen mukaan yhdessä pakottaneet 15-vuotiaan asianomistajan sukupuoliyhteyteen käyttömällä väkivaltaa sekä uhkaamalla väkivallalla.
Miehet kiistivät teon, tosin toinen vastaajista myönsi yhdessä vaiheessa kuulusteluja teon, mutta myöhemmin kuulusteluissa sekä oikeudessa taas kiisti.
Oikeuden mukaan asiassa ei kuitenkaan jäänyt esitetyn näytön perusteella varteenotettavaa epäilyä syyllisyydestä.
Asianomistaja ja tuomitut eivät olleet julkisen selosteen mukaan läheisiä keskenään.
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/rajakylassa-tapahtuneesta-teinityton-raiskauksesta-vuosien-vankeustuomiot/714375/
Olis varmaan kannattanu käydä rusketuksessa ja kääntyä muslimiksi ennen oikeudenkäyntiä, olis selvinneet ehdollisella.
Tosin, rangaistus on oikeassa suunnassa ihmisten oikeustajun kanssa. Vielä kun mamuraiskaajillekin paukkuisi ehdotonta vankeutta.
Onpa kerranki asiallisen kuuloiset tuomiot.
Onkohan sekopäät käyttäneet poikkeuksellisen raakaa väkivaltaa vai mistä näin "kova" tuomio?
Jokatapauksessa aivan varmasti jokainen sekunti linnassa on täysin ansaittu.
Suojaväri puuttui. Eikö juuri joku kamelinajaja saanut samantapaisesta kaksi vuotta, vaikka vuosi ja 4kk oli jo pohjia?
Quote from: 1NiitäKelanPoikia on 07.12.2015, 20:55:49
Onpa kerranki asiallisen kuuloiset tuomiot.
Onkohan sekopäät käyttäneet poikkeuksellisen raakaa väkivaltaa vai mistä näin "kova" tuomio?
Jokatapauksessa aivan varmasti jokainen sekunti linnassa on täysin ansaittu.
Kastraation pitäisi kuulua vielä mukaan rangaistukseen. Mielellään vielä julkinen sellainen. Saattaisi joku ehkä ottaa opikseen. Nuo kaikki tulevat raiskarit kun eivät osaa lukea uutisia.
Hyvät tuomiot! Tokihan ylemmät oikeusasteet tulevat tämän(kin) paskomaan. :facepalm: