2015-08-03 Poliisi.fi: Kaksi raiskauksen yritystä Oulussa

[JT]

Jos Oulussa raiskanneita henkilöitä ei ole vielä tavoitettu, niin missä ovat tuntomerkit, jotta raiskarit saadaan vastuuseen?

Yle: "Teosta epäiltyinä on kaksi henkilöä, jotka ovat myös poliisin tiedossa.

– Epäillyt tekijät ovat täysi-ikäisiä. Heidän henkilöllisyytensä on poliisin tiedossa, mutta heitä ei ole vielä tavoitettu, kertoo rikoskomisario Petri Savela Oulun poliisilaitokselta."

http://yle.fi/uutiset/poliisi_tutkii_oulussa_tapahtunutta_raiskausta__varoittaa_ylilyonneista_sosiaalisessa_mediassa/8210703

[Alapo]

Voisiko "kantasuomalainen" olla poliisin silmissä ulkomaalaistaustainen, mutta Suuomessa syntynyt tai Suomeen adoptoitu?

Tai Suomen passin saanut kun paperit on kadonneet matkalla afrikasta Suomeen. Enpä pitäisi kaukaa haettuna.

Keksitkö tuon ihan itse? Mitä kohtaa sanassa kantasuomalainen et ymmärtänyt?

Ei vielä ole todistettu että ovat vitivalkoisia, syntyperäisiä Suomen kansalaisia. Aina saa spekuloida. Onhan poliisi valehdellut aikaisemmin, mm. nuorisojengi-tapauksessa.

[Kulttuurimono]

Jos Oulussa raiskanneita henkilöitä ei ole vielä tavoitettu, niin missä ovat tuntomerkit, jotta raiskarit saadaan vastuuseen?

Yle: "Teosta epäiltyinä on kaksi henkilöä, jotka ovat myös poliisin tiedossa.

– Epäillyt tekijät ovat täysi-ikäisiä. Heidän henkilöllisyytensä on poliisin tiedossa, mutta heitä ei ole vielä tavoitettu, kertoo rikoskomisario Petri Savela Oulun poliisilaitokselta."

http://yle.fi/uutiset/poliisi_tutkii_oulussa_tapahtunutta_raiskausta__varoittaa_ylilyonneista_sosiaalisessa_mediassa/8210703

Poliisi löytää heidät kyllä, ole huoleti. Poliisin tapana ei ole tällaisissa tapauksissa pyytää yleisön apua.

[Kulttuurimono]

Voisiko "kantasuomalainen" olla poliisin silmissä ulkomaalaistaustainen, mutta Suuomessa syntynyt tai Suomeen adoptoitu?

Tai Suomen passin saanut kun paperit on kadonneet matkalla afrikasta Suomeen. Enpä pitäisi kaukaa haettuna.

Keksitkö tuon ihan itse? Mitä kohtaa sanassa kantasuomalainen et ymmärtänyt?

Ei vielä ole todistettu että ovat vitivalkoisia, syntyperäisiä Suomen kansalaisia. Aina saa spekuloida. Onhan poliisi valehdellut aikaisemmin, mm. nuorisojengi-tapauksessa.

He ovat kantasuomalaisia. Nimet selviävät myöhemmin ja ihonvärin voit mennä tarkistamaan oikeuden istuntoon.

[sakarit]

Onko kulttuurimonolla sisäpiiritietoa?
Miten selität poliisin tiedotteen ja uhrin kertomukseksi väitetyn jutun ristiriitaisuuden?

[Kemolitor]

Jotain on kyllä mennyt mullin mallin, jos kantasuomalaiset ovat alkaneet harrastaa puskaraiskauksia. En muista yhtäkään tapausta historian kirjoista.

Kelailin ketjua taaksepäin, mutta en löytänyt mistään mainintaa siitä, että kyseessä olisi ollut ns. puskaraiskaus.

Mistä tuollainen tieto on lähtöisin?

[kummastelija]

No mä olen hieman, yllättäenkin, saanut tästä lisätietoa ja sen verran totean että uhri pitää edelleenkin, poliisin tiedotteen ja Murajakohun jälkeen, kiinni alkuperäisestä kertomastaan eli että tekijät eivät Suomalaisia vaan ulkomaalaisia. Tämän enempää en itsekään tiedä enkä alkanut sen enempää kyselemään. Ellei uhri valehtele, niin sitten poliisi kertoo omaa totuuttaan.

Niin, miten se ns kantasuomaisuus määritellään? Joko toisen polven Suomessa syntynyt mamu on kantasuomalainen? Tekijöitten todellinen tausta selvinnee vasta oikeudenkäyntipöytäkirjoista jos nimet julkistetaan.

Kulttuurimarxituksen keskeinen tekijä on sanojen ja käsitteiden jatkuva muuntelu. Suomalainen tarkoitti aiemmin pottunokkaa, viimeisen 10v aikana mädättäjät ovat laajentaneet sen koskemaan kaikkia suomessa asuvia. Kantasuomalaisuuden suhteen käy ihan samoin: luultavimmin suomessa syntyneitä aletaan kutsumaan kantasuomalaisiksi, vaikka pärstä on 100% murjaanin.

Ehkä on parasta alkaa kutsumaan oikeita suomalaisia perussuomalaisiksi. Sen haluaisin nähdä kun HS:n hyönteisterraariossa kirjoitetaan murjaanin olevan persu.

[Saturoitunut]

Olen näistä etnisyyksien arvailuista varmaan joskus aikaisemminkin sanonut, että oikein arvaamalla ei voita mitään. Väärin arvaamalla sen sijaan antaa vastapuolelle ammuksia.

Siksi toisekseen meillä on poliisin sana suoraan tiedossamme, kun taas uhria referoidaan ties monennenko käden kautta.

[Leijona78]

Okei, selittäkää minulle sitten tämä: Miksi uhri, joka sattuneesta syystä on ollut suoraan tekemisissä tekijöiden kanssa ilmoittaa tekijöiden olevan ulkomaalaisia ja poliisi, joka ilmeisesti ei ole vielä tavoittanut ketään tekijöiksi epäiltyä kertovat jo valmiiksi tekijöiden olevan 'kantasuomalaisia'?

Voihan se olla että lopulta käy ilmi näin olevan mutta tämänhetkisten tietojen valossa on tässä jutussa varsin paljon outouksia.

[Tuomas3]

Oululaisten naisten kannalta toivon, että fb-kertoja on mielenvikainen eikä se, joka määrää poliisin tiedotuksesta.

[Hamsteri]

Jotain on kyllä mennyt mullin mallin, jos kantasuomalaiset ovat alkaneet harrastaa puskaraiskauksia. En muista yhtäkään tapausta historian kirjoista.

Kelailin ketjua taaksepäin, mutta en löytänyt mistään mainintaa siitä, että kyseessä olisi ollut ns. puskaraiskaus.

Mistä tuollainen tieto on lähtöisin?

http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/kolmen-miehen-joukko-yritti-raiskata-nuoren-naisen-oulussa/703639/

Edit: Hetkonen, tämä uutinen taitaa olla eri raiskauksista Oulussa. Näitä pomppii nyt niin paljon ulos, että menevät sekaisin. Onkohan noiden aiempien tekijöitä saatu kiinni?

[me]

Mielenkiintoista että edes poliisin sanaan ei täällä uskota. Onko poliisikin punavihreän ja vasemmisto miehittämä kuten yle on ? Ketä tässä pitäisi uskoa, huhua joka on referoitu vaikka kuinka monta kertaa vai poliisia ? Itse uskon poliisia.

Ps. En muuten usko että täällä näin paljon epäiltäisiin poliisin sanoja, jos poliisi olisi ilmoittanut tekijöiden olevan ulkomaalaisia. Sitten poliisin lausunto olisi kelvannut ilman kritiikkiä.

[junakohtaus]

Tämä menee jo suoranaisen todellisuuskriittisyyden puolelle.

[Leijona78]

Olen kommunikoinut henkilön kanssa joka on ollut suoraan yhteydessä uhriin. Minulla on siis kolmannen käden tietoa, en arvaile. Uhri pitää kiinni siitä että tekijät ulkomaalaisia, ei suomalaisia.

Tässä on kolme mahdollisuutta: 1) Uhri oli niin shokissa ettei osaa kertoa minkälaisia tekijät ovat ja kertoo virheellistä tietoa 2) uhri valehtelee 3) poliisi kertoo muunneltua totuutta.

Asia selvennee vasta kun tekijät kiinni ja Junes tilaa oikeudesta nimet.

Oikeastaan spekulointi tulisikin lopettaa kunnes puuttuva fakta on saatu sillä tällä hetkellä mitään lopullista ja virallista tietoa ei ole saatavilla.

Ainoa mielenkiintoinen kysymys on että jos tekijät osoittautuvat varsinaisiksi, niin mikä on tuon poliisin tiedotteen syy?

[Kulttuurimono]

Jotain on kyllä mennyt mullin mallin, jos kantasuomalaiset ovat alkaneet harrastaa puskaraiskauksia. En muista yhtäkään tapausta historian kirjoista.

Kelailin ketjua taaksepäin, mutta en löytänyt mistään mainintaa siitä, että kyseessä olisi ollut ns. puskaraiskaus.

Mistä tuollainen tieto on lähtöisin?

http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/kolmen-miehen-joukko-yritti-raiskata-nuoren-naisen-oulussa/703639/

Tuo on eri tapaus. Uskomatonta miten täällä menee kaikki puurot ja vellit sekaisin kun yritetään saada valkoisesta mustaa.

Ainoa raiskaus mikä on tapahtunut on kantasuomalaisten tekemä. Tietääkseni se ei ole puskaraiskaus.  Se on jo ratkennut, henkilöllisyys tiedetään, lopullinen säilöönotto vain puuttuu eikä siinä tarvita yleisön apua.

On se kummallista kun uhri on kertonut tiedot suoraan poliisille joka on pakotettu huhujen estämiseksi kertomaan epäillyn taustat myös yleisölle. Tätä suoraan uhrilta viranomaisen kautta tullutta tietoa ei uskota, sen sijaan uskotaan uhrin mahdollisen rändöm fb-ystävän mahdollisia rändöm tietoja.

[valla_valla]

Olen kommunikoinut henkilön kanssa joka on ollut suoraan yhteydessä uhriin. Minulla on siis kolmannen käden tietoa, en arvaile. Uhri pitää kiinni siitä että tekijät ulkomaalaisia, ei suomalaisia.

Tässä on kolme mahdollisuutta: 1) Uhri oli niin shokissa ettei osaa kertoa minkälaisia tekijät ovat ja kertoo virheellistä tietoa 2) uhri valehtelee 3) poliisi kertoo muunneltua totuutta.

Asia selvennee vasta kun tekijät kiinni ja Junes tilaa oikeudesta nimet.

Oikeastaan spekulointi tulisikin lopettaa kunnes puuttuva fakta on saatu sillä tällä hetkellä mitään lopullista ja virallista tietoa ei ole saatavilla.

Ainoa mielenkiintoinen kysymys on että jos tekijät osoittautuvat varsinaisiksi, niin mikä on tuon poliisin tiedotteen syy?

Onko Oulun poliisilla jo henkilöitä kiinni vai onko tekijät edelleen etsinnässä vain annettujen tuntomerkkien perusteella?

[Hamsteri]

Tuo on eri tapaus. Uskomatonta miten täällä menee kaikki puurot ja vellit sekaisin kun yritetään saada valkoisesta mustaa.

Ei se nyt erityisen ihmeellistä ole, kun samaan ketjuun on tungettu kolme eri raiskausta ja otsikko puhuu aiemmista.

[Ajattelija2008]

Ainoa raiskaus mikä on tapahtunut on kantasuomalaisten tekemä. Tietääkseni se ei ole puskaraiskaus.  Se on jo ratkennut, henkilöllisyys tiedetään, lopullinen säilöönotto vain puuttuu eikä siinä tarvita yleisön apua.

On se kummallista kun uhri on kertonut tiedot suoraan poliisille joka on pakotettu huhujen estämiseksi kertomaan epäillyn taustat myös yleisölle. Tätä suoraan uhrilta viranomaisen kautta tullutta tietoa ei uskota, sen sijaan uskotaan uhrin mahdollisen rändöm fb-ystävän mahdollisia rändöm tietoja.

Siis rikos on ratkennut jo ennen kuin edes epäiltyjä on kuulusteltu? Tuo on hyvin epätodennäköistä.

[Leijona78]

Valla_valla: Mulla ei ole tuosta minkään tason käsitystä enkä aio enää kysellä lisää tästä keissistä.

[Awnker]

Mun ukki on eläkkeellä oleva ylikomisario ja mitä sen kanssa on tullut poliisista puhuttua vuosien saatossa niin mulla on luottamus virkavaltaan 0. Ei ole toista niin sisäsiittoista ja kateellista porukkaa olemassa, kuin poliisit. Jos poliisi itse trkee jonkun rikoksen niin sitä suojellaan viimeseen asti. Paitsi jos olet suututtanut työkaverit tai alaiset niin sit sun naama on iltalehden etusivulla.

Menee vähän OT. Mut ollaan ihan henkilökohtaisesti saatu nähdä mitä tää poliisin touhu on kun ukin alaiset ei siitä tykänny ja viikon aikana saattoi 3 kertaa olla auto tarkistuksessa ja kaikesta tuli sakkoa. Ei paljoa auttanut ilmoitukset yms.

[Blanc73]

Raiskaus on hirvittävä rikos, olipa tekijänä sitten minkä värinen k-pää tahansa.

[valla_valla]

Onko yhteenveto oikea: Nainen kertoo tulleensa raiskatuksi kahden (?) henkilön toimesta ja hän kertoo ystävätterelleen tekijöiden olevan ulkomaalaisia. Ystävätär jakaa jutun fb- päivityksenä ja se leviää hillittömästi.

Poliisilla ei ole kiinni tekijöitä, mutta kertoo, että he eivät kuitenkaan ole ulkomaalaisia ts. ovat suomalaisia. Uhrin ja poliisin sana asettuu vastakkain.

Mitä muuta tiedetään? Unohdetaan nyt kaikkk sivuseikat ja keskitytään pelkkään tapaukseen.

- Tiedetäänkö, että rikosilmoitus on tehty? Onko poliisilla juttu vai onko juttu vain tuon kolmannen osapuolen fb- päivityksen pohjalla?

- Jos poliisilla olisi juttu ja tekijät ulkomaalaisia, miksi poliisi kertoisi tekijöiden olevan suomalaisia? Selitykseksi ei riitä "mokutus".

[Awnker]

Onko yhteenveto oikea: Nainen kertoo tulleensa raiskatuksi kahden (?) henkilön toimesta ja hän kertoo ystävätterelleen tekijöiden olevan ulkomaalaisia. Ystävätär jakaa jutun fb- päivityksenä ja se leviää hillittömästi.

Poliisilla ei ole kiinni tekijöitä, mutta kertoo, että he eivät kuitenkaan ole ulkomaalaisia ts. ovat suomalaisia. Uhrin ja poliisin sana asettuu vastakkain.

Mitä muuta tiedetään? Unohdetaan nyt kaikkk sivuseikat ja keskitytään pelkkään tapaukseen.

- Tiedetäänkö, että rikosilmoitus on tehty? Onko poliisilla juttu vai onko juttu vain tuon kolmannen osapuolen fb- päivityksen pohjalla?

- Jos poliisilla olisi juttu ja tekijät ulkomaalaisia, miksi poliisi kertoisi tekijöiden olevan suomalaisia? Selitykseksi ei riitä "mokutus".

Toisen polven mamuja ja poliisit haluaa estää lynkkausjoukot kaduilla. So simple.

[Vesa Heimo]

Onko yhteenveto oikea: Nainen kertoo tulleensa raiskatuksi kahden (?) henkilön toimesta ja hän kertoo ystävätterelleen tekijöiden olevan ulkomaalaisia. Ystävätär jakaa jutun fb- päivityksenä ja se leviää hillittömästi.

Tai; joku on kuullut tutuntutuntutulle käyneen näin, ja jossain vaiheessa joku on sanonut tekijöiden olleen mamuja. Sitten tämä ketjun viimeinen henkilö on postittanut että "kaverille kävi ja tekijät olivat mamuja". Tiedon levittäjä ei välttämättä edes tunne uhria, vaan väittää asian olevan niin.

[Lahti-Saloranta]

Tuo otsikko:"Poliisi.fi: Kaksi raiskauksen yritystä Oulussa" viittaa kyllä kantasuomalaisiin. Otsikossahan puhutaan raiskausyrityksistä joten asialla eivät ole olleet, sanotaanko huippuosaajat jos todella kyseessä on raiskausyritykset eikä raiskaukset. Olipa sitten kyseessä yritys tai raiskaus ja tekijänä kantasuomalainen tai mamu niin yhtä tuomittavia molemmat.

[Kulttuurimono]

Faktat ovat tässä http://www.poliisi.fi/oulu/tiedotteet/1/0/torkea_raiskaus_oulussa_4_8_2015_37571

Eli poliisi tietää nimet, osoitteet, valokuvan, henkilöllisyystunnukset epäillyistä.

Nyt kannattaa aikuisten oikeasti miettiä ketä uskoo ja mitä se poliisisetä sanoi huhujen levittämisestä.

Sanon vain että kaikkein epäluotettavin lähde maailmassa on teinityttöjen tsättiketju. Ja muistamme kaikki sen kuuluisan purokaustin jossa mamut sitoivat teinitytön puron varteen.

[valla_valla]

Toisen polven mamu on yksi hyvä selitys. Onko Oulussa paljon toisen polven kehiksiä? Tietenkin voivat olla muualtatulleita toisen polven kehiksiä, mutta...

[Pakkanen]

Poliisilla ei ole mitään velvollisuutta tiedottaa keskeneräisessä jutussa faktoja. Tiedottaa voidaan vaikka puuta heinää, jos siitä on hyötyä rikoksen selvittämisessä. Sen perusteella en vetäisi johtopäätöksiä mihinkään suuntaan.

Tällä hetkellä poliisin oletetaan etsivän kantasuomalaisia miehiä. Toivottavasti tekijät löytyy!

[valla_valla]

Luin tuon poliisin tiedotteen vasta nyt ja selvä tapaushan tuo on. Yksin noiden tietojen perusteella voi päätellä tekijöiden taustan olevan afrikaano- lähi-itä- osastoa. Yritin soittaa Oulun poliisiin, mutta keskus aukeaa taas huomenna.

[Rikastettu uraani]

...Sanon vain että kaikkein epäluotettavin lähde maailmassa on teinityttöjen tsättiketju...

Bullshit. Epäluotettavin on Pohjois-Korean valtion tietotoimisto ja hyvänä kakkosena tulee suomalainen viherpunikki toimittaja.