Miehen itsensä kertomana:
http://markusjansson.blogspot.fi/2015/06/poliisi-rynnakoi-asuntooni-vie-tavarani.html
Poliisi teki kotietsinnän, takavarikoi tietokoneen, matkapuhelimen ja videokameran sekä Charlie Hebdo -lehden. Lisäksi miestä pidettiin putkassa ja yritettiin pakottaa allekirjoittamaan kuulustelupöytäkirja.
Epäilty rikosnimike on kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
Ei Suomen poliisilla ainakaan ole puutetta resursseista kun näihin uskonrauhan rikkomisepäilyihin ja kiihottamisepäilyihin riittää voimavaroja.
Poliisin näkökulmasta tietysti mukavampaa kiusata Janssonin tapaisia tyyppejä kuin mitään ammattirikollisia. Rääväsuinenhan tuo on mutta ei (käsittääkseni) silti tarvitse poliisin pelätä saavansa ylimääräistä henkireikää.
En ymmärrä, miksi jätti menemättä kuulusteluihin. Marttyyrin viittaa sovittelee harteilleen.
Hyvä, vauhdikas juttu, hauskakin - kannattaa lukea.
Quote09:12 Saan nähdäkseni ko. etsintäluvan. Kyseisessä luvassa on määrätty suoritettavaksi etsintä ja takavarikoitavaksi tietokoneet ja Koraani. Kysyn poliisilta, mitä helvettiä he sitten ottavat puhelimeni ja muistikorttini, lipuista, vihkosista ja videokamerasta nyt puhumattakaan, kun kerran kotietsintäluvassa ei ole niihin koskemiseen mitään lupaa, vaan kotietsintälupa koskee eksplisiittisesti vain tietokoneita ja koraania!!! Vastaus on "Me nyt otamme ne." Poliisin ei siis tarvitse kotietsintää suorittaessaan Suomessa noudattaa edes kotietsintäluvassa määriteltyä seikkoja, vaan voi vain yksiselitteisesti viedä asunnosta mukaan AIVAN MITÄ VAIN HALUAA. Missä tahansa sivistysvaltiossa viimeistään tässä kohtaa poliiseille tulisi potku perseeseen ja juttu lentäisi katuojaan epäillyn oikeuksien polkemisesta ja poliisien laittomasta toiminnasta. Mutta ei tietenkään Suomessa, koska Suomi ei ole oikeusvaltio ja täällä poliisi saada tehdä mitä lystää.
Suomi ei tosiaan ole suomalaiselle oikeusvaltio. Kääntyisi sompuksi, niin saisi puhua suunsa puhtaaksi sen kun kerkiää Illman mitään seuraamuksia.
Mukava kuitenkin huomata, että Koraanin hallussapito on Suomessa rikos :)
Tilanne rupeaa olemaan niin kireä, että trollien ahdisteleminen on ymmärrettävää, mutta se ei ratkaise mitään. Paska osuu tuulettimeen joka tapauksessa ja se on mamuttajien syytä.
Meillä on selvästi käynnissä vallankumous, joka ei palvele muiden kuin rähinäporukoiden etuja.
Politrukit vain ovat niin tampioita, että siihen mennään mukaan ilman että mielessä olisi muuta kuin seuraavien vaalien äänisaalis.
Jos lopputuloksena tulee tuomio ja onnettomat sakot. Niin suhteutettuna poliisin toiminta resurssointeineen on ollut räikeän ylimitoitettua. Parodiahorisonttia ei enää näy, niin kauan sitten se ylitettiin.
QuoteKyseisessä luvassa on määrätty suoritettavaksi etsintä ja takavarikoitavaksi tietokoneet ja Koraani.
Lieneeköhän tuota tehty kenellekään islamistillekaan?
Markus Jansson - Koraanilla aseistettu ja uskonrauhalle vaarallinen!
Jansson vaikuttaa tekstiensä perusteella, miten sen nyt kauniisti sanoisin, hieman haasteelliselta tapaukselta, mutta en edelleenkään voi käsittää miten tällaisiin nettilinkittäjiin riittää poliisilla tutkintaresursseja samalla kun ihan oikeita rikoksia ei ehditä tutkimaan. Esimerkiksi murtovarkauksista poliisi on suoraan kertonut, että ellei rikoksen uhrilla ole jo valmiiksi tekijä tiedossa, ei poliisikaan sitä viitsi alkaa selvittämää.
Niin kyllähän Markus tahallaan poliisia ja oikeuslaitosta ärsyttää. Ja homma toimii kuin junanvessa. Poliisi ja ilmeisesti jokin ylempi taho (ministeriö?) ovat kyllin tyhmiä ajaakseen tuohon miinaan.
QuoteKyseisessä luvassa on määrätty suoritettavaksi etsintä ja takavarikoitavaksi tietokoneet ja Koraani.
Ymmärrän kyllä, että koraani on, jos ei nyt suoranainen rikoksentekoväline, niin ainakin ohjekirja rikoksiin ihmisyyttä vastaan, joten ne olisi syytä kerätä pois ihan kaikilta.
Janssons sak är vår.
Koraanit pois.
Power to the people!
Quote from: Miniluv on 16.06.2015, 09:24:49
QuoteKyseisessä luvassa on määrätty suoritettavaksi etsintä ja takavarikoitavaksi tietokoneet ja Koraani.
Lieneeköhän tuota tehty kenellekään islamistillekaan?
Markus Jansson - Koraanilla aseistettu ja uskonrauhalle vaarallinen!
Ehkä oli epäilys, että mies tulee haisevien sivujen kanssa päälle, kuten eräässä maastapoistoyrityksessä.
Quote from: Miniluv on 16.06.2015, 09:24:49
QuoteKyseisessä luvassa on määrätty suoritettavaksi etsintä ja takavarikoitavaksi tietokoneet ja Koraani.
Lieneeköhän tuota tehty kenellekään islamistillekaan?
Tuskin, koska jonkun omistama kirja on omaisuutta jolle saa tehdä mitä haluaa. Vaikka se olisi Raamattu, niin se ei kuulu uskonrauhan piiriin. Ellei tosiaan itse kirjaa epäillä lainvastaiseksi.
Sen kirjan sotkemisesta tehty video netissä voi kuulua, mutta se kirja ei. Kirja on syytön. Kirjan takavarikoimiselle ei ole siten perustetta ja kannattaisi vaatia sen osalta takavarikon välitöntä purkua. Janssoninkoraanin takavarikko antaa viitettä, että poliisilaitos on paniikissa tiedä mitä islamin kanssa tekisi.
Jansson voisi suurelle yleisölle kirjoittavana blogistina myös vedota toimittajan lähdesuojaan ja oikeuksiin uuden lain perusteella. Sillä voisi rajoittaa poliisin oikeuksia takavarikoida aivan kaikkia tavaroita noinniinkuin huvikseen:
Lisää vaikka tämän linkin aineistosta ERITYINEN KOTIETSINTÄ (http://www.fredman-mansson.fi/images/stories/EritKotiets.pdf)
Quote...Kotirauhalle ei Suomessa ole annettu kovin suurta painoarvoa poliisin tutkintaintressien rinnalla...Suomen hallitus on hävinnyt Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa useita...
Uusi laki:
QuoteLähdesuojan osalta on huomattava, että se koskee ammattimaisten journalistien lisäksi myös viestinnän harrastelijoita...Kriteerinä ei siis ole toiminnan ammattimaisuus, joten myös...verkkopäiväkirjojen, blogien ja muiden verkkosivustojen ylläpitäjät...ja jopa omalle julkiselle Facebook-sivulleen kirjoittavat henkilöt voivat tehokkaasti vedota lähdesuojaan. Helsingin hovioikeuden päätöksessä 2.7.2010 nro 1870 vahvistettiin lähdesuoja tapauksessa, jossa henkilö oli käsitellyt poliisia kiinnostavaa tietoja blogissaan. Tapauksessa KKO 2004:30 todettiin, että kirjan kustannusyhtiön toimitusjohtajalla oli lähdesuoja.
Quote from: Vasarahammer on 16.06.2015, 08:18:50
Miehen itsensä kertomana:
http://markusjansson.blogspot.fi/2015/06/poliisi-rynnakoi-asuntooni-vie-tavarani.html
Quote09:10 Poliisi suvaitsee selittää tarkemmin, mitä helvettiä tekevät asunnossani. Ovat asunnossani kotietsintäluvalla, koska olen "epäiltynä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan nettilinkin jakamisesta". Haluavat viedä tietokoneeni ja puhelimeni, sekä muistikorttini, koska kuulemma "ne nyt pitää viedä". Niin ikään haluavat viedä "Koraanin" ja "Liput", koska "Koraanin häpäisyllä on rikottu uskonrauhaa".
Poliisin olisi kyllä pitänyt takavarikoida myös Janssonin internetti, sillä Koraanin voi printata myös sieltä.
QuoteTuskin, koska jonkun omistama kirja on omaisuutta jolle saa tehdä mitä haluaa. Vaikka se olisi Raamattu, niin se ei kuulu uskonrauhan piiriin. Ellei tosiaan itse kirjaa epäillä lainvastaiseksi.
Varoitus: spekulaatiota. Veikkaan, että uskonrauhan rikkomiseen riittää muslimien kohdalla koraanin häpäisy.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Quran_desecration
Toisaalta, jos koraani ei ole arabiankielinen, se ei ole mikään koraani vaan pelkkä käännös.
On tämä jännä maa, kun lakikirjoihin laitetaan kaikenlaista, mutta tarvittaessa "me nyt tehhään näin".
Mikko Niskasaaren blogia kun lukee, saa lisää säväreitä. Ei voi uskoa todeksi, mutta pelkää, että saattaa olla. En tiedä.
Irwin Goodman - Poliisi on POP
https://www.youtube.com/watch?v=ca8RdbN9rtc (https://www.youtube.com/watch?v=ca8RdbN9rtc)
Hei slurkit hakekaa nyt sitten vielä K-kaupan Anna poseen somalin väkivaltaisesta vastustamisesta!
Antakaa pamppua niin että tuntuu...
Quote from: AaJii on 16.06.2015, 09:27:09
Jansson vaikuttaa tekstiensä perusteella, miten sen nyt kauniisti sanoisin, hieman haasteelliselta tapaukselta, mutta en edelleenkään voi käsittää miten tällaisiin nettilinkittäjiin riittää poliisilla tutkintaresursseja samalla kun ihan oikeita rikoksia ei ehditä tutkimaan. Esimerkiksi murtovarkauksista poliisi on suoraan kertonut, että ellei rikoksen uhrilla ole jo valmiiksi tekijä tiedossa, ei poliisikaan sitä viitsi alkaa selvittämää.
Poliisi tekee mitä ylin johto käskee ja ylin johto on Porin Kokoomus-mafian munima käen pesä.
Tiedä sitten mitä ideologiaa Porin Kokoomus-mafia saunailloissa tunnustaa, mutta ei se ainakaan toimivaa virkamieskuntaa halua.
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.06.2015, 09:54:15
Quote09:10 Poliisi suvaitsee selittää tarkemmin, mitä helvettiä tekevät asunnossani. Ovat asunnossani kotietsintäluvalla, koska olen "epäiltynä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan nettilinkin jakamisesta". Haluavat viedä tietokoneeni ja puhelimeni, sekä muistikorttini, koska kuulemma "ne nyt pitää viedä". Niin ikään haluavat viedä "Koraanin" ja "Liput", koska "Koraanin häpäisyllä on rikottu uskonrauhaa".
Hmmm...Ihan varmasti näin. Totta poliisi puhuu (tarkennus: häpäisy on videon levitys, ei kirjan sotkut), mutta työnsä kannalta epäolennaisia jorinoita. Ainakaan ei se ole syy takavarikoida koraania tms. yksityisomisteista kirjaa. Kirja on kirja, jonka omistaa MJansson, eikä Mullah. Ainakaan tiedossani ei ole, että uskonrauha olisi ulottunut UPM:n tai StoraEnson paperin (tai tiettyjen painomustetyyppien) suojaamiseen eri vapaavalintaisiin käyttötarkoituksiin.
Äkisti minä ja joku maalaispoliisi voidaan ajatella, että kirjaahan siinä on häpäisty - mutta eipä vaan lain mukaan, vaan se video julkisessa levityksessä voi olla se häpäisyrikos, ja silloinkin kirjalle voi tehdä mitä haluaa. Siitä vaan vaatimaan kirjaa palautettavaksi, kun (toistaiseksi) ei poliisikaan sentään edes Suomessa mitä tahansa saa tehdä ja takavarikoida.
Duoda noin...voihan toki tapahtua, että iiiislam jossain vaiheessa venyttää Suomessa poliisin oikeudet rajattomiksi viedä tavarat, hakata, kiduttaa ja lopulta "kadottaa" vangittuja.
MV! Vaikka tyyppi olisi täysi Mulkku! niin ei se tarkoita että viranomaisilla olisi mitään oikeutta ahdistella ihmistä tuolla tavalla suunsoittamisesta. Uskonrauha ja kansanryhmäkiihostus pykälät ovat sananvapauden vastaisia! - ja tässä on tulos niistä!
Arvatkaas kuinka moni tuon tarinan luettuaan miettii kaksi kertaa ennen kuin avaa suunsa tai linkkaa linkkejä nettiin. Jos tämä tapaus ei toimi pelotteena niin mikä sitten? Jos hänen puolestaan ette nouse barrikaadelle niin tämä mafia on silloin voittanut!
Miettikää mielessänne jokainen Hompanssi että tuo voisi olla SINÄ! jonkun Homma-kirjoituksenne tai linkkauksenne perusteella - jo nyt! Tarvitaan vain nimetön vihje ja epäilys! Siinä lähtee tietokoneet ja pyhätkirjat hyllyistä - ja kaikki muukin mitä Poliisisedät mielivaltaisesti sattuvat löytämään!
Tässä ei ole mitään juhlimista >:(
Quote from: Possumi on 16.06.2015, 10:31:06
MV! Vaikka tyyppi olisi täysi Mulkku! niin ei se tarkoita että viranomaisilla olisi mitään oikeutta ahdistella ihmistä tuolla tavalla suunsoittamisesta. Uskonrauha ja kansanryhmäkiihostus pykälät ovat sananvapauden vastaisia! - ja tässä on tulos niistä!
Arvatkaas kuinka moni tuon tarinan luettuaan miettii kaksi kertaa ennen kuin avaa suunsa tai linkkaa linkkejä nettiin. Jos tämä tapaus ei toimi pelotteena niin mikä sitten? Jos hänen puolestaan ette nouse barrikaadelle niin tämä mafia on silloin voittanut!
Miettikää mielessänne jokainen Hompanssi että tuo voisi olla SINÄ! jonkun Homma-kirjoituksenne tai linkkauksenne perusteella - jo nyt! Tarvitaan vain nimetön vihje ja epäilys! Siinä lähtee tietokoneet ja pyhätkirjat hyllyistä - ja kaikki muukin mitä Poliisisedät mielivaltaisesti sattuvat löytämään!
Tässä ei ole mitään juhlimista >:(
Jos se olen minä, menen kuulusteluun käskettäessä.
Asiat voi hoitaa myös Halla-ahon tapaan eli asiallisesti. Siihen on syynsä, kumpi näistä kavereista on parlamentaarikko ja kumpi vaikuttaa kylähullulta, olkoot miten oikeassa tahansa.
Quote from: Emo on 16.06.2015, 09:12:48
Hyvä, vauhdikas juttu, hauskakin - kannattaa lukea.
Quote09:12 Saan nähdäkseni ko. etsintäluvan. Kyseisessä luvassa on määrätty suoritettavaksi etsintä ja takavarikoitavaksi tietokoneet ja Koraani. Kysyn poliisilta, mitä helvettiä he sitten ottavat puhelimeni ja muistikorttini, lipuista, vihkosista ja videokamerasta nyt puhumattakaan, kun kerran kotietsintäluvassa ei ole niihin koskemiseen mitään lupaa, vaan kotietsintälupa koskee eksplisiittisesti vain tietokoneita ja koraania!!! Vastaus on "Me nyt otamme ne." Poliisin ei siis tarvitse kotietsintää suorittaessaan Suomessa noudattaa edes kotietsintäluvassa määriteltyä seikkoja, vaan voi vain yksiselitteisesti viedä asunnosta mukaan AIVAN MITÄ VAIN HALUAA. Missä tahansa sivistysvaltiossa viimeistään tässä kohtaa poliiseille tulisi potku perseeseen ja juttu lentäisi katuojaan epäillyn oikeuksien polkemisesta ja poliisien laittomasta toiminnasta. Mutta ei tietenkään Suomessa, koska Suomi ei ole oikeusvaltio ja täällä poliisi saada tehdä mitä lystää.
Suomi ei tosiaan ole suomalaiselle oikeusvaltio. Kääntyisi sompuksi, niin saisi puhua suunsa puhtaaksi sen kun kerkiää Illman mitään seuraamuksia.
Mukava kuitenkin huomata, että Koraanin hallussapito on Suomessa rikos :)
Miehen edesottamuksia seuranneena olo on kyllä vähän sellainen, ettei ei voi aivan automaattisesti olettaa asioiden edenneen juuri hänen kuvailemallaan tavalla.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 16.06.2015, 10:43:08
Miehen edesottamuksia seuranneena olo on kyllä vähän sellainen, ettei ei voi aivan automaattisesti olettaa asioiden edenneen juuri hänen kuvailemallaan tavalla.
Asiakirjoista käy ilmi, että kotietsintä tehtiin ja esineitä takavarikoitiin.
Markus mahdollisesti liioittelee omaan terveydentilaansa liittyviä asioita mutta muuten ei ole mitään syytä uskoa, että tapahtumien kulkua olisi olennaisesti vääristelty.
Quote from: Possumi on 16.06.2015, 10:31:06
Arvatkaas kuinka moni tuon tarinan luettuaan miettii kaksi kertaa ennen kuin avaa suunsa tai linkkaa linkkejä nettiin. Jos tämä tapaus ei toimi pelotteena niin mikä sitten? Jos hänen puolestaan ette nouse barrikaadelle niin tämä mafia on silloin voittanut!
Suomi tarvitsee tuhansia markusjanssoneita, jotka eivät anna periksi mädäntyneen oikeuslaitoksemme mielivallalle. Nyt haisee todella pahalle, ja jälleen valtakunnansyyttäjänviraston suunnalta tuulee.
Siedätyshoito on tehokasta, kunhan riittävän moni rohkenee sellaiseen ryhtyä. Pitää siis
kirjoittaa entistäkin ilkeämmin, linkittää entistäkin ahkerammin, käyttää sananvapautta entistäkin röyhkeämmin.
^ Samaa sanoi ministeri Päivi Räsänen Hengellisillä Kesäjuhlilla pari vuotta sitten, istuin yleisössä likettämässä kehoitustaan. Käski käyttää sananvapautta, sillä jos sitä ei käytä, se kaventuu entisestään.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 16.06.2015, 10:43:08
Miehen edesottamuksia seuranneena olo on kyllä vähän sellainen, ettei ei voi aivan automaattisesti olettaa asioiden edenneen juuri hänen kuvailemallaan tavalla.
Asia on helppo tarkastaa kuvanauhalta. Oh, wait.
Skannatussa pöytäkirjassa näyttäisi olevan maininta Janssonin hallusta takavarikoitu videokamera, Canon.
Onko olosi sellainen, että Markus on saattanut väärentää pöytäkirjan, eikä mitään kameraa ole olemassakaan? Kaikkea kannattaa epäillä. Ehkä pitikin vain Canonia kädessään, eikä painanut punaista nappulaa. Kuka tietää, kun hemmo on tunnetusti hankala.
Onneksi poliisiin voi luottaa.
"Pidetään ne linkit ihan vaan omana tietona, eikä lähdetä holtittomasti jakelemaan. Ettei vaan satu mitään."
Quote from: Bona on 16.06.2015, 10:37:37
Jos se olen minä, menen kuulusteluun käskettäessä.
Asiat voi hoitaa myös Halla-ahon tapaan eli asiallisesti. Siihen on syynsä, kumpi näistä kavereista on parlamentaarikko ja kumpi vaikuttaa kylähullulta, olkoot miten oikeassa tahansa.
MV! Mitä tällä on tekemistä minkään kanssa? Jos ei kiinnosta niin poliisisedät saavat ihan itse tulla hakemaan. Selväähän on että koko tilaisuus on täysin turha - vai olisiko sinulla jotain sanottavaa sellaisessa kuulustelussa - olisitko niin tyhmä että menisit sanomaan jotain kuulusteluissa?
Ja ihan turha verrata mihinkään Halla-ahoon joka syytteen saadessaan oli jo 'koskematon' julkisuuden henkilö jolle systeemi antoi muodollisen tuomion - ja nyt hän on täysin saman systeemin assimiloima juomassa kahvia brysselissä. Sillä välin tavallinen kansa hiljennetään tälläisellä uhkailulla ja painostuksella!
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 16.06.2015, 10:43:08
Miehen edesottamuksia seuranneena olo on kyllä vähän sellainen, ettei ei voi aivan automaattisesti olettaa asioiden edenneen juuri hänen kuvailemallaan tavalla.
Ja edelleen Mitä Sitten! Jos olisin itse raahattu putkaan 'edesottamuksieni' takia niin valittaisin poliisihallintoviranomaisen lausunnoista saamaani aivosyöpää ja superaidsia! Ihan mitä tahansa koska kenelläkään ei ole oikeutta pidättää ja lukita minua 'mielipiderikoksesta'!
:(
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 16.06.2015, 10:43:08
Miehen edesottamuksia seuranneena olo on kyllä vähän sellainen, ettei ei voi aivan automaattisesti olettaa asioiden edenneen juuri hänen kuvailemallaan tavalla.
Suomen oikeuslaitoksen edesottamuksia seuranneena olo on sellainen, että asiat ovat voineet edetä ihan miten tahansa.
Etkä sinäkään sentään kiistänyt sitä väitettäni, että somppuna Markuskin saisi puhua mitä haluaa.
Quote from: Vasarahammer on 16.06.2015, 10:47:42
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 16.06.2015, 10:43:08
Miehen edesottamuksia seuranneena olo on kyllä vähän sellainen, ettei ei voi aivan automaattisesti olettaa asioiden edenneen juuri hänen kuvailemallaan tavalla.
Asiakirjoista käy ilmi, että kotietsintä tehtiin ja esineitä takavarikoitiin.
Markus mahdollisesti liioittelee omaan terveydentilaansa liittyviä asioita mutta muuten ei ole mitään syytä uskoa, että tapahtumien kulkua olisi olennaisesti vääristelty.
Minä taas spekuloin seuraavilla vaihtoehdoilla:
a) Nyt hallitseva valtarakennelma sai tuotua iulkisuuteen roolimallin, joka vastaa sitä mielikuvaa, ionka systeemi haluaa antaa sananvapautta puolustavista nuivista. Verrattuna Halla-ahoon tämä on lottovoitto.
b) Jansson sai yksinkertaisesti ärsytettyä tarpeeksi monta tarpeeksi poliisia.
Myöntäkää vain rehellisesti että suurin osa Teistä olisi murtunut tuossa tilanteessa ja itkeskellyt mukaville poliisisedille anteeksipyydöt ja kiltisti allekirjoittanut kaikki teille annetut asiakirjat kuin uskolliset hallintoalamaiset! >:(
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.06.2015, 11:03:32
a) Nyt hallitseva valtarakennelma sai tuotua iulkisuuteen roolimallin, joka vastaa sitä mielikuvaa, ionka systeemi haluaa antaa sananvapautta puolustavista nuivista. Verrattuna Halla-ahoon tämä on lottovoitto.
Amen. Ja tämän takia kaverin voisi jättää itsekseen mesoamaan.
Quote from: Possumi on 16.06.2015, 11:04:01
Myöntäkää vain rehellisesti että suurin osa Teistä olisi murtunut tuossa tilanteessa ja itkeskellyt mukaville poliisisedille anteeksipyydöt ja kiltisti allekirjoittanut kaikki teille annetut asiakirjat kuin uskolliset hallintoalamaiset! >:(
Ei myönnetä.
Quote from: Bona on 16.06.2015, 11:06:42
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.06.2015, 11:03:32
a) Nyt hallitseva valtarakennelma sai tuotua iulkisuuteen roolimallin, joka vastaa sitä mielikuvaa, ionka systeemi haluaa antaa sananvapautta puolustavista nuivista. Verrattuna Halla-ahoon tämä on lottovoitto.
Amen. Ja tämän takia kaverin voisi jättää itsekseen mesoamaan.
Halla-aho vetoaa yhdenlaiseen kansanosaan ja Jansson toisenlaiseen.
On ylimielistä väheksyä Janssonin antamaa roolimallia.
Viime kädessä, kun ajat käyvät vaikeiksi ja tarvitaan niitä selviytymisketjusta poistettuja selviytymisvinkkejä, niin Janssonin aggressiivisella mallilla ihmisellä on paremmat selviytymismahdollisuudet kuin halla-aholaisella argumentoinnilla varustautuneella. Molempia malleja tarvitaan nyt.
Pöh. Minun käsitykseni on, että Markus Jansson on rasittava öykkäri, joka tuo asiaansa esiin kaikkea muuta kuin rakentavasti. Silti en näe hänen olevaan mitenkään vaaraksi yhteiskunnalle. Poliisilta resurssien tuhlausta trollihenkilöön. Itse maahanmuuttoasiaa Jansson enemmän haittaa kuin hyödyttää, varsinkin jos tämä asia kovasti nyt pääsee julkisuuteen. Hän vastaa liian hyvin niitä stereotypioita. Monikaan vielä nuivistumaton ei tunne mitään kummempaa sympatiaa kaveria kohtaan, joka oikein asiaa tehden kaivaa verta nenästään. Halla-aho minutkin asiallisuudellaan houkutteli nuivalle tielle. Janssonin jätän mieluiten huomiotta ja unohdan kokonaan.
Uskallan kirjoittaa näinkin tylysti siksi, että arvelen, ettei tekstini hirveästi Janssonia loukkaa - oletan hänen hankkivan paljon rumempaakin palautetta käytöksellään ihan IRL. Kuten nyt vaikka pari tympääntynyttä poliisisetää oven takana.
Ja minä EN tykkää Janssonin aggressiivisesta mallista, vaikka se kuinka vetoaakin johonkin kansanosaan. Se ei ole sivistynyt tapa.
Mikä revolutsionääri sellainen on jolla ei ole piilossa toista kameraa joka tallentaa kaiken, myös syöttikameran takavarikoinnin ja "me tehään nyt näin"-murjaisut. Ja toinen kone, puhelin ja muistikortit joita ei löydetä koska pöydällä on puhdas kone syöttinä.
Mikä olisi tietysti ihan absurdia kun ei ole tehnyt mitään väärää. Laitonta ehkä muttei väärää. Absurdiutta alleviivaa se että kotonaankaan ei saa kuvata posliinisetiä salaa, eli todisteet esittäessään julistautuu syylliseksi toiseen rikokseen.
MJ on valinnut avoimen räyhävastarinnan tien. Onnea vaan.
Quote from: Emo on 16.06.2015, 11:13:21
Halla-aho vetoaa yhdenlaiseen kansanosaan ja Jansson toisenlaiseen.
On ylimielistä väheksyä Janssonin antamaa roolimallia.
Viime kädessä, kun ajat käyvät vaikeiksi ja tarvitaan niitä selviytymisketjusta poistettuja selviytymisvinkkejä, niin Janssonin aggressiivisella mallilla ihmisellä on paremmat selviytymismahdollisuudet kuin halla-aholaisella argumentoinnilla varustautuneella. Molempia malleja tarvitaan nyt.
Toni Halmeen antaman roolimallin (poislukien vikat vuodet) ymmärtäisin paremmin, siis selviytymismielessä.
Quote from: Pikkuvaimo on 16.06.2015, 11:15:59
Monikaan vielä nuivistumaton ei tunne mitään kummempaa sympatiaa kaveria kohtaan, joka oikein asiaa tehden kaivaa verta nenästään. Halla-aho minutkin asiallisuudellaan houkutteli nuivalle tielle.
...
Ja minä EN tykkää Janssonin aggressiivisesta mallista, vaikka se kuinka vetoaakin johonkin kansanosaan. Se ei ole sivistynyt tapa.
Monikaan vielä nuivistumaton ei tunne minkäänlaista sympatiaa myöskään Halla-ahoa kohtaan. Mutta ollaan tyytyväisiä kun tilanne maassamme on vielä niinkin hyvä, että meillä on varaa nyrpistellä nokkaamme ja vaatia sivistyneitä tapoja.
En usko että tilanne pitkään tällaisena pysyy, että ainoa mitä käytännön asioille ihmisen tarvitsee tehdä on lukea Brysselistä päivitettyä Scriptaa.
Quote from: Emo on 16.06.2015, 11:02:36
Suomen oikeuslaitoksen edesottamuksia seuranneena olo on sellainen, että asiat ovat voineet edetä ihan miten tahansa.
Etkä sinäkään sentään kiistänyt sitä väitettäni, että somppuna Markuskin saisi puhua mitä haluaa.
Josta tulikin mieleeni, että M.Janssonin kannattaisi yrittää etsiä niitä kuuluisia "maltillisia muslimeita", ja pyytää heitä kymmenittäin tai (jos löytyy) niin sadoittain oikeuteen kertomaan:
1) ettei Janssson puuhasteluineen tietenkään heidän uskontoaan loukkaa ja
2) jos jotakuta muslimia loukkaakin, niin ne on niitä äärimuslimeita ja jihadisti-ihmispommeja joiden asiaa Suomen poliisi ja oikeuslaitos tässä asiassa yrittää edistää.
Jos Jansson ei saakaan puhua, niin somalit ja muut muslimit varmasti saisi. Tuon jos saisi järjestettyä, niin luultavasti saisi tämä Jansson pelastettua sananvapauden...tai vaihtoehtoisesti Suomen valtiovalta valitsisi menevänsä äärimuslimien puolelle läntisiä sivistysmaita vastaan.
Kaikki tällaiset keinot on sallittuja, eli ainakin tuota kannattaisi yrittää etsiä ja järjestää kun tuskin on mitään menetettävää asiassa. Toinen tie lienee ottaa vastaan varma häviö systeemin ajamaa tahtoa vastaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.06.2015, 11:22:45
Quote from: Emo on 16.06.2015, 11:13:21
Halla-aho vetoaa yhdenlaiseen kansanosaan ja Jansson toisenlaiseen.
On ylimielistä väheksyä Janssonin antamaa roolimallia.
Viime kädessä, kun ajat käyvät vaikeiksi ja tarvitaan niitä selviytymisketjusta poistettuja selviytymisvinkkejä, niin Janssonin aggressiivisella mallilla ihmisellä on paremmat selviytymismahdollisuudet kuin halla-aholaisella argumentoinnilla varustautuneella. Molempia malleja tarvitaan nyt.
Toni Halmeen antaman roolimallin (poislukien vikat vuodet) ymmärtäisin paremmin, siis selviytymismielessä.
Tarkoitankin aggressiota, alttiiksi asettumista... Jokainen tekee asiat tavallaan, mutta viimeistä kamppailua ei käydä netissä varmasti tulevaisuudessakaan.
Quote from: Emo on 16.06.2015, 11:23:12
Quote from: Pikkuvaimo on 16.06.2015, 11:15:59
Monikaan vielä nuivistumaton ei tunne mitään kummempaa sympatiaa kaveria kohtaan, joka oikein asiaa tehden kaivaa verta nenästään. Halla-aho minutkin asiallisuudellaan houkutteli nuivalle tielle.
...
Ja minä EN tykkää Janssonin aggressiivisesta mallista, vaikka se kuinka vetoaakin johonkin kansanosaan. Se ei ole sivistynyt tapa.
Monikaan vielä nuivistumaton ei tunne minkäänlaista sympatiaa myöskään Halla-ahoa kohtaan. Mutta ollaan tyytyväisiä kun tilanne maassamme on vielä niinkin hyvä, että meillä on varaa nyrpistellä nokkaamme ja vaatia sivistyneitä tapoja.
En usko että tilanne pitkään tällaisena pysyy, että ainoa mitä käytännön asioille ihmisen tarvitsee tehdä on lukea Brysselistä päivitettyä Scriptaa.
Oma arvioni tilanteen kehittymisestä omana elinaikanani on se, että piilottelen vielä muslimeja kellarissani >:[
Quote from: Bona on 16.06.2015, 11:28:09
Oma arvioni tilanteen kehittymisestä omana elinaikanani on se, että piilottelen vielä muslimeja kellarissani >:[
Ja pidät heille raamattutunteja :) Erinomainen visio, liketän.
Quote from: Emo on 16.06.2015, 11:25:44
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.06.2015, 11:22:45
Quote from: Emo on 16.06.2015, 11:13:21
Halla-aho vetoaa yhdenlaiseen kansanosaan ja Jansson toisenlaiseen.
On ylimielistä väheksyä Janssonin antamaa roolimallia.
Viime kädessä, kun ajat käyvät vaikeiksi ja tarvitaan niitä selviytymisketjusta poistettuja selviytymisvinkkejä, niin Janssonin aggressiivisella mallilla ihmisellä on paremmat selviytymismahdollisuudet kuin halla-aholaisella argumentoinnilla varustautuneella. Molempia malleja tarvitaan nyt.
Toni Halmeen antaman roolimallin (poislukien vikat vuodet) ymmärtäisin paremmin, siis selviytymismielessä.
Tarkoitankin aggressiota, alttiiksi asettumista... Jokainen tekee asiat tavallaan, mutta viimeistä kamppailua ei käydä netissä varmasti tulevaisuudessakaan.
Mutta netissä käydyt kamppailut voivat vakuuttaa monet siitä, että mitään muunlaisia kamppailuja ei tarvitakaan.
Quote from: Possumi on 16.06.2015, 11:04:01
Myöntäkää vain rehellisesti että suurin osa Teistä olisi murtunut tuossa tilanteessa ja itkeskellyt mukaville poliisisedille anteeksipyydöt ja kiltisti allekirjoittanut kaikki teille annetut asiakirjat kuin uskolliset hallintoalamaiset! >:(
Luultavasti. Ihmiset jotka ovat perehtyneet Suomessa poliisityöhön ja aivan erityisesti poliisin oikeusvalvontaan, tietävät että Suomessa poliisilla ei ole käytännössä mitään toimivaa ja kansalaisten oikeuksia valvovaa elementtiä. Toisin on jos olet rikollinen tai ulkomaalainen. Heillä on demla. Rikollisen ja ulkomaalaisten oikeuksia suojellaan tarkasti ja huolellisesti. Suomalaisten oman oikeuskanslerin ja valtakunnansyyttäjän politisoitumisen takia suomalaisten oikeuksilla ei ole vastaavaa valvojaa.
Jos mietitte miksi poliisi voi tehdä tavikselle ( joka MJ ei enää ole) mitä vaan seurauksista piittaamatta niin syitä on kaksi. Ensiksikin poliisin oma laillisuusvalvoja on poliisiylijohtaja. Ex sellainen Paatero on niin tyhmä ja tyhjä mies ettei edes ampumaradalla tiedä mihin aseella saa osoittaa. Ei poliisin eri yksiköiden päälliköt ole mitään idiootteja. He haistaa heti että laillisuusvalvoja on pelkkä vitsi.
Toinen syy on poliittinen valtakunnan syyttäjä joka on nimitetty ja toimii puhtaan poliittisena tosiasiallisena poliisi valvojana. Eli valtakunnallinen syyttäjä syyttää MJ: tä ja valvoo poliisin oikeuksien totetetumista ja omaa etuaan. Tässä on kaksi viranomaisen velvollisuutta niin ristissä kun vaan voi olla. Ja vaikka poliisi rikkoo lakia, ylempänä oleva valtakunnallinen syyttäjä päättää syyttääkö se poliisia ja mistä. Esim käskynsä täyttämättä jättämisestä tulee syyte, vaikka käsky olisi lain vastainen.
Näinollen MJ on automaattisesti hävinnyt. Hän häviää vaikka joutuisi laittomasti tehdyn kotietsinnän kohteeksi. Hänen valituksia käsittelee sama taho jota vastaan hän käy oikeutta. Helpompi on myöntyä viranomaisten vääryydelle kuin penätä hävinneitä perusoikeuksiaan.
Quote from: Emo on 16.06.2015, 11:13:21
On ylimielistä väheksyä Janssonin antamaa roolimallia.
Olen samaa mieltä. Janssonin tavasta toimia voidaan toki olla montaa mieltä mutta itse arvostan sitä, että Jansson pistää itsensä täysillä peliin eikä suostu alistumaan. Kuinka moni esimerkiksi meistä nimimerkkien takaa piipittävistä hommalaisista pystyy samaan? Mitä kerromme lapsenlapsillemme kyyhöttäessämme peloissamme muiden dhimmien kanssa pakolaisleirin iltanuotiolla? "Kirjoittelin nettiin nimimerkillä" vai "Taistelin islamisaatiota vastaan kunnes viranomaiset nitistivät minut".
Quote from: L. Brander on 16.06.2015, 09:32:22
Niin kyllähän Markus tahallaan poliisia ja oikeuslaitosta ärsyttää. Ja homma toimii kuin junanvessa. Poliisi ja ilmeisesti jokin ylempi taho (ministeriö?) ovat kyllin tyhmiä ajaakseen tuohon miinaan.
Ei oikein voi puhua miinasta, koska ainoa seuraus tällaisesta on katkera tilitys Janssonin blogissa. Sinänsä on hämmästyttävää, että poliisilla on aikaa ja voimavaroja tällaiseen turhanpäiväiseen kiusaamiseen. Luulisi, että resurssit tarvitaan oikeiden rikosten selvittämiseen.
Tarvitaanko nykyään koraanin hallussapitolupaa ??
Tuollainen juolahtaa mieleen kun kerran kirjoja aletaan takavarikoimaan.
Suojellaanko tällä yhteiskuntaa koraanilta, vai suojellaanko tällä vain tätä koraania ?
Jälkimmäinen tulee ensimmäisenä mieleen, sillä näitä koraaneita on yhteiskunnassamme pilvin pimein.
Asia tietenkin on jokseenkin huolestuttava, sillä käsittääkseni kyseessä ei ole edes mitenkään merkittävä koraani, joten tuota merkityksetöntä koraania suojellaan tietyltä ihmiseltä.
Tämä tietty ihminen ei sinällään ole mitenkään merkityksellinen, mutta merkitykselliseksi hänet tekee uhka ei niin kovin merkityksellistä koraania kohtaan.
Eli koraani, aivan tavallinenkin, nauttii erityistä suojelua yhteiskuntamme viranomaisten taholta.
Jopa niin, että ihmisiä tämän suojelun perusteella voidaan pidätellä, heiltä voidaan pelastaa suojelun kohde, ja samalla takavarikoida mitä sattuu huvittamaan.
Olemmeko saapuneet esi-islamilaiseen mielivalta-yhteiskuntaan ??
Kyllähän tämä lievästi turhauttaa, että Markus Janssonin kaltaisten kylähullujen/toisinajattelijoiden/jne kanssa poliisilla riittää aikaa ja energiaa samalla kun K-Marketin Anna yksikseen taltuttaa kaksi perseilijää kaupan tuulikaapissa. Jos ja kun poliisi viitsii poiketa tsekkaamaan tilannetta, niin lopputulema lienee se, että keppostelijat pääsevät pikku nuhteiden jälkeen jatkamaan kepposteluaan kun taas MJ luultavasti saa kovennettua. Eli ei tämä homma mene ihan niin kuin pitäisi.
Quote from: Vasarahammer on 16.06.2015, 10:47:42
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 16.06.2015, 10:43:08
Miehen edesottamuksia seuranneena olo on kyllä vähän sellainen, ettei ei voi aivan automaattisesti olettaa asioiden edenneen juuri hänen kuvailemallaan tavalla.
Asiakirjoista käy ilmi, että kotietsintä tehtiin ja esineitä takavarikoitiin.
Markus mahdollisesti liioittelee omaan terveydentilaansa liittyviä asioita mutta muuten ei ole mitään syytä uskoa, että tapahtumien kulkua olisi olennaisesti vääristelty.
Häntä tuntevana, kun olen hänen kanssaan käynyt yksityisesti keskusteluja tietyistä aiheista, niin epäilen hänen tuskin liioittelevan paljoakaan. Monelle hän on pönttö tai pasiviherlaiho 2, mutta hän on keskivertaista älykkäämpi. Mutta, kun on tietyt "sairaudet" hänen käyttäytymisensä on ulkopuolisesta lievästi sanottuna sekoilua.
Quote from: ämpee on 16.06.2015, 11:53:50
Tarvitaanko nykyään koraanin hallussapitolupaa ??
Tuollainen juolahtaa mieleen kun kerran kirjoja aletaan takavarikoimaan.
Onko kukaan seurannut tapausta niin läheltä, että muistaa ulkoa oliko tuota Koraania iotenkin sotattu, ia mitä ne "liput" oikein ovat?
Juice Leskinen- Viimeinen Kylähullu
https://www.youtube.com/watch?v=f6Rfk_Ahlm0
QuoteHänet auto tuo uuden kodin luo.
Taivas vettä valuttaa.
Kapuloiduin suin, ilmein masennetuin,
häntä pitää taluttaa
Väkivalloin viedään noihin
ihmiskunnan arkistoihin
kylähullu viimeinen.
Hän oli tärkeä mies, hän arvonsa ties,
mies täynnä tarmoa.
Aina ketä vaan riensi auttamaan,
eikä kerjännyt armoa.
Aina kaikkensa hän antoi,
lumet loi ja postit kantoi
Kylähullu viimeinen.
Nyt on valtio kylään tullu,
ja on siellä kuin kotonaan.
Ja viimeinen kylähullu
pois hoidetaan.
...
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.06.2015, 12:00:50
Quote from: ämpee on 16.06.2015, 11:53:50
Tarvitaanko nykyään koraanin hallussapitolupaa ??
Tuollainen juolahtaa mieleen kun kerran kirjoja aletaan takavarikoimaan.
Onko kukaan seurannut tapausta niin läheltä, että muistaa ulkoa oliko tuota Koraania iotenkin sotattu, ia mitä ne "liput" oikein ovat?
Muistaakseni Jansson änki sivujen väliin pekonia, otti valokuvan/valokuvia ja julkaisi netissä. Lipuista ei mitään havaintoa.
Quote from: Leijona78 on 16.06.2015, 12:06:48
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.06.2015, 12:00:50
Onko kukaan seurannut tapausta niin läheltä, että muistaa ulkoa oliko tuota Koraania iotenkin sotattu ...
Muistaakseni Jansson änki sivujen väliin pekonia, otti valokuvan/valokuvia ja julkaisi netissä.
Outoa, että varsinaista rikosvälinettä (pekonia) ei mainittu kotietsintäluvassa. ;D
Quote from: Leijona78 on 16.06.2015, 12:06:48
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.06.2015, 12:00:50
Quote from: ämpee on 16.06.2015, 11:53:50
Tarvitaanko nykyään koraanin hallussapitolupaa ??
Tuollainen juolahtaa mieleen kun kerran kirjoja aletaan takavarikoimaan.
Onko kukaan seurannut tapausta niin läheltä, että muistaa ulkoa oliko tuota Koraania iotenkin sotattu, ia mitä ne "liput" oikein ovat?
Muistaakseni Jansson änki sivujen väliin pekonia, otti valokuvan/valokuvia ja julkaisi netissä. Lipuista ei mitään havaintoa.
Nyt Koraani mätänee poliisin hallussa jossakin kellarissa Hmm mitähän lippuja lieneenkin mitä varten ne piti viedä, kun eivät kuulu mitenkään Koraaniin tai muuhunkaan. Olisivat pyyhneet pölyt ja vieneet roskatkin asemalle :facepalm:
Janssonilla oli kuva, jossa koraanin aukeamalla oli koirankakkaa ja pekoninsiivu.
Se kuva on ilmeisesti otettu jostain päin nettiä, eikä hänen itsensä "lavastama".
Okei. No, hmm, mitä rikollista Jansson on sitten tehnyt sillä Koraanilla että se piti takavarikoida?
Hänellä oli myöhemmin sivuillaan video, jossa hän poltti koraania sytkärillä tai vastaavalla.
Ilmiselvästi M J:n perusoikeuksia on loukattu. Poliisi loukkaa usein kotietsinnän yhteydessä etsittävän oikeuksia. Kyse on lähinnä vaan siitä että paljonko on paljon. Mikä on liikaa. Onko mm tämä etsintä oikeasti perusteltu vai valtakunnansyyttäjän ylilyöntejä. Poliisi toteutti valtakunnansyyttäjän poliittisen toimintakäskyn.
Vastaavien tapauksien yhteydessä on nähty että oikeusvalvonta on olematon tai itseasiassa vain viranomaisten etua ja koskemattomuutta suojelemassa. Suomessa poliisi tekee poliittisen viranomaisen (punikki halosen nimittämän vassarivaltakunnansyyttäjän) käskystä ja suojelemana rikoksia sananvapautta ja ihmisten perusoikeuksia vastaan. Saa useita tuomioita ihmisoikeustuomioistuimelta. MUTTA SUOM VIRANOMAISTEN TOIMINTA EI MUUTU.
Mitä M J:lle jää?
Hänen on itse rydyttävä poliittiseen taisteluun. Hän saa väärin perustein tuomion. Hän voi ryhtyä oikeasti tekemään politiikkaa nettinotkumisen ja valituksen sijaan, kuten eräät muut. Tosiasiassa poliittisen valtakunnansyyttäjän ( joka tässä on aktiivinen ja taustalla ) kaataminen on Herakleen urotekoon verrattava saavutus. Poliittinen syyttäjä ja poliisitietävät että M J on poliittinen kääpiö, mitätön ihminen ja siksi voivat tehdä ja tekevät hänelle mitä huvittaa.
En tosin tiedä miten ja millä keinoin M J voisi astua ja noudattaa politiikan tekemisen sääntöjä voidakseen korjata sosialistipresidentin korruptoiman syyttäjälaitoksen . Mutta se että minä en tiedä, ei tarkoita sitä etteikö M J voisi yrittää muutosta.
ps kuulusteluun ON mentävä mutta ei ole pakko kertoa muuta kuin oman nimensä.
Quote from: VeePee on 16.06.2015, 11:41:57
Quote from: Emo on 16.06.2015, 11:13:21
On ylimielistä väheksyä Janssonin antamaa roolimallia.
Olen samaa mieltä. Janssonin tavasta toimia voidaan toki olla montaa mieltä mutta itse arvostan sitä, että Jansson pistää itsensä täysillä peliin eikä suostu alistumaan. Kuinka moni esimerkiksi meistä nimimerkkien takaa piipittävistä hommalaisista pystyy samaan? Mitä kerromme lapsenlapsillemme kyyhöttäessämme peloissamme muiden dhimmien kanssa pakolaisleirin iltanuotiolla? "Kirjoittelin nettiin nimimerkillä" vai "Taistelin islamisaatiota vastaan kunnes viranomaiset nitistivät minut".
Lapsenlapsemme eivät kyyhötä peloissaan leireissä, vaan saavat lukea historiankirjoista ja koulukirjoista, miten suomalaiset ja muut vapaat kansat voittivat islamistien ja monikultturistien petokset, vihan, sorron, väestönvaihdon ja ylivallan, ja pääsivät vapaaksi homoetnofobian ja termien manipulaation ikeistä. Samalla kerrotaan toisinajattelijoiden toiminnasta, miten he olemalla alistumatta ja hakeutumatta pelottelevien leimojen ja viholliskuvien kuten "oikeistolaisen", "ääri-" tai "rasistin" muotteihin, pysymällä monimuotoisena, kaikkia kutsuvana vaihtoehtoliikkeenä ja kansanrintamana, voittivat kansanjoukot puolelleen, pelastaen demokratian, alkuperäiskulttuurin ja laillisen yhteiskunnan, torjuen laittomat vallananastajat, viranomaisrikollisuuden ja miehitysjoukot kätyreineen.
Olen täysin sitoutunut toimimaan sen puolesta, että näin tapahtuu. Jos joku haluaa saada aikaan vain sen, että leireillä pelkäävät jälkipolvet saavat toivottomia sankaritarinoita kuultavakseen, niin hänen tavoitteensa ovat paljon pienemmät kuin minun, jopa räikeästi omia tavoitteitani vastaan. Tällainen tappio olisi kaiken loppu, täydellinen epäonnistuminen. Tappiossa ei auta ollenkaan, jos esi-isä on esiintynyt omalla nimellään tai rehvastellut äänestäjiä ja potentiaalisia liittolaisia pelottavilla sanoilla tai räväkällä toiminnalla. Tappiota ei voida mitenkään hyväksyä. Jos Suomeen ammutaan 50 ydinpommia, se on paljon pienempi tuho, kuin tällainen tappio - siihenkin on mielekkäämpää valmistautua. Tappion välttäminen on kaiken mielekkään toiminnan lähtökohta.
En väitä, että Jansson tavoittelisi sankaritarinoita hävinneen kansan hautakivessä, vaan tämä on vastaus sinulle, VeePee. Janssonin toiminnassa on puolensa, ja on vaikea arvioida, koituuko Janssonin tähänastinen toiminta lopulta hyväksi vai pahaksi. Esimerkiksi koraanin, tuon naisvihaa, ihmisvihaa, fasistista ylivaltaoppia ja uskonnollista taantumusta lietsovan teoksen "häpäisy" ei ole sellaisenaan todellakaan tappion petaamista, ellei se tapahtu jossain vastapuolen määrittämässä nolossa "äärioikeistolais"-tyyppisessä muotissa. Se on niin loistava teko, että sen asiayhteys on mokattava tosi pahasti, että se kääntyisi tappioksi. Pitäisi suunnilleen olla joku käsi pystyssä tepasteleva, juutalaiskysymyksistä houraileva, neekeri-sanaa hokeva, väkivaltaa ihannoiva natsipelle, että jotain niin osuvaa ja asiallista voisi mokata ja kääntää tappioksi. Se on pikemminkin niitä sankaritarinoita, joita kerrotaan elinvoimaisten jälkipolviemme historiankirjoissa.
Aika moni tuntuu täällä ihmettelevän sitä, että eikö Poliisilla ole tärkeämpää tekemistä kuin jahdata nettikirjoittajia.
Jos Poliisi saisi itse päättää omista tekemisistään niin se luopuisi välittömästi nettikirjoitusten tutkinnan, juoppojen kuskaamisen, ja seiniin kuseskelijoiden sakottamisen.
Tässä tapauksessa taitaa olla niin, että nuo alkuihmiset ovat tehneet Poliisille rikosilmoituksen koranin häpäisystä ja asia on edennyt syyttäjälle niin silloin Poliisin on tehtävä se, mitä laki edellyttää, eli mennä tekemään pidätys ja takavarikoimaan pelit ja rensselit.
Tämä on niiden "melkein ihmisten" tapa savustaa kettu kolostaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.06.2015, 11:03:32
b) Jansson sai yksinkertaisesti ärsytettyä tarpeeksi monta tarpeeksi poliisia.
Muistaen historian tällä foorumilla... :roll:
Edit: linkki koska eeppinen http://hommaforum.org/index.php/topic,243.msg1796471.html#msg1796471
Quote from: Vasarahammer on 16.06.2015, 08:18:50
Miehen itsensä kertomana:
http://markusjansson.blogspot.fi/2015/06/poliisi-rynnakoi-asuntooni-vie-tavarani.html
Poliisi teki kotietsinnän, takavarikoi tietokoneen, matkapuhelimen ja videokameran sekä Charlie Hebdo -lehden. Lisäksi miestä pidettiin putkassa ja yritettiin pakottaa allekirjoittamaan kuulustelupöytäkirja.
Epäilty rikosnimike on kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
En osaa antaa tautikuvausta. Itse hän on oman itsensä paras asiantuntija. Se mikä tuossa toiminnassa on erikoista on se, että tekee jotain tarkoituksella saadakseen radikaalimehmettien uhkailut ja poliisit kimppuunsa. Sittenpä yhteistyökykyä ei löydykään. Puuttuu se pitkäjänteisyys mikä esim. Junes Lokalta löytyi kohukuitin kanssa. Koska teot ovat tarkoituksellisia pitää pystyä tekemään yhteistyötä poliisien kanssa hymy kasvoilla, että saa sitten helposti viranomaisapua kun sitä todella tarvitsee. Nythän tarkoituksenmukainen pakoilu ja kenties rääväsuisuus suututtaa jopa nuivia poliiseja. No, kaitpa hän tykkää pelata omaan maaliin.
Ainoa asia, joka Janssonin tapauksessa ihmetyttää, on se, miten kotietsintä liittyy Janssonin esittämään tappouhkaukseen.
Jansson sai tappouhkauksia muslimeilta sen jälkeen, kun hän oli postannut provosoivan kuvan blogiinsa. Jansson teki rikosilmoituksen tappouhkauksista. Poliisi ei ryhtynyt näiden suhteen mihinkään toimenpiteisiin.
Sen jälkeen Jansson totesi, että Suomessahan saa esittää tappouhkauksia kenestä tahansa ilman rangaistusta. Hän itse esitti tappouhkauksen tietyistä henkilöistä nimeltä mainiten.
http://markusjansson.blogspot.fi/2015/06/valtakunnansyyttaja-suorien.html
Näistä tappouhkauksista kotietsintään kului muutama päivä.
Janssonin julkaisemissa asiakirjoissa viitataan ainoastaan rikosnimikkeeseen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan eikä niissä ole mitään viitteitä poliisiin kohdistuviin uhkauksiin.
Quote from: Vasarahammer on 16.06.2015, 08:18:50
Miehen itsensä kertomana:
http://markusjansson.blogspot.fi/2015/06/poliisi-rynnakoi-asuntooni-vie-tavarani.html
Poliisi teki kotietsinnän, takavarikoi tietokoneen, matkapuhelimen ja videokameran sekä Charlie Hebdo -lehden. Lisäksi miestä pidettiin putkassa ja yritettiin pakottaa allekirjoittamaan kuulustelupöytäkirja.
Epäilty rikosnimike on kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
Jos tämä on totta, kuten ilmeisesti onkin, niin poliisi on toiminut törkeän laittomasti. Janssonin "ärsyttävyys", tai kieltäytyminen aiheettomasta (tai vaikka aiheellisestakin, jos sellainen tulisi) kuulustelusta, tai yhtään mikään muukaan, ei anna poliisille minkäänlaista oikeutta kidutukseen, ihmiskaappaukseen, tavaroiden ryöstämiseen, useiden perusoikeuksien riistämiseen, ja muihin erittäin vakaviin ihmisoikeusloukkauksiin. Tällainen tapaus edellyttää välitöntä puuttumista ylemmiltä viranomaisilta. Muutoin nämä syyllistyvät itsekin samaan rikoskokonaisuuteen sen suojelijoina ja tukijoina, eikä Suomessa enää olisi jäljellä muuta laillista esivaltaa, kuin oikeuksiaan puolustavat kansalaiset. Viime kädessä esimerkiksi oikeusministeri voisi määrätä poliisin, tuomarin ja syyttäjän toiminnan tutkittavaksi aivan heti, jo tänään.
Charlie Hebdon perusteeton haltuunotto tämän perusteettoman kotietsinnän yhteydessä on erittäin tärkeä yksityiskohta imagon kannalta ja kansainvälisessäkin mielessä. Vaikka Janssoniin kohdistunut rikoskokonaisuus on törkeä, on suuri onni, että CH vietiin samalla, niin äärimmäisen vahva sananvapauden symboli se on, niin voimakkaasti se puhuu sen puolesta, että tämäkin islam-kriitikon ihmisoikeusvaino on täysin laiton ja aiheeton hyökkäys demokratiaa ja ihmisoikeuksia vastaan.
Quote from: Ari-Lee on 16.06.2015, 13:01:39
En osaa antaa tautikuvausta. Itse hän on oman itsensä paras asiantuntija. Se mikä tuossa toiminnassa on erikoista on se, että tekee jotain tarkoituksella saadakseen radikaalimehmettien uhkailut ja poliisit kimppuunsa. Sittenpä yhteistyökykyä ei löydykään. Puuttuu se pitkäjänteisyys mikä esim. Junes Lokalta löytyi kohukuitin kanssa. Koska teot ovat tarkoituksellisia pitää pystyä tekemään yhteistyötä poliisien kanssa hymy kasvoilla, että saa sitten helposti viranomaisapua kun sitä todella tarvitsee. Nythän tarkoituksenmukainen pakoilu ja kenties rääväsuisuus suututtaa jopa nuivia poliiseja. No, kaitpa hän tykkää pelata omaan maaliin.
Ihmiset ovat erilaisia eikä Sinun tautikuvauksiasi tarvita sen enempää kuin jonkun muunkaan, lain ja poliistoiminnan tulisi olla samanlaista kaikille. Siis jos uhkailu on laitonta pitäisi sen olla laitonta jopa mähömäteillekin ja vaikka kohteena olisi suomalainenkin. MJ on provokaattori mutta niin ovat mähömätitkin, kaksoistandardit tulivat jälleen esiin.
Voimia MJiille taistoon!
Quote from: Leijona78 on 16.06.2015, 12:06:48
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.06.2015, 12:00:50
Quote from: ämpee on 16.06.2015, 11:53:50
Tarvitaanko nykyään koraanin hallussapitolupaa ??
Tuollainen juolahtaa mieleen kun kerran kirjoja aletaan takavarikoimaan.
Onko kukaan seurannut tapausta niin läheltä, että muistaa ulkoa oliko tuota Koraania iotenkin sotattu, ia mitä ne "liput" oikein ovat?
Muistaakseni Jansson änki sivujen väliin pekonia, otti valokuvan/valokuvia ja julkaisi netissä. Lipuista ei mitään havaintoa.
Muistaakseni jotain ISIS:ksen lippua tai muuta piti koraanispektaakkelissa käytettämän.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 16.06.2015, 13:18:36
Quote from: Ari-Lee on 16.06.2015, 13:01:39
En osaa antaa tautikuvausta. Itse hän on oman itsensä paras asiantuntija. Se mikä tuossa toiminnassa on erikoista on se, että tekee jotain tarkoituksella saadakseen radikaalimehmettien uhkailut ja poliisit kimppuunsa. Sittenpä yhteistyökykyä ei löydykään. Puuttuu se pitkäjänteisyys mikä esim. Junes Lokalta löytyi kohukuitin kanssa. Koska teot ovat tarkoituksellisia pitää pystyä tekemään yhteistyötä poliisien kanssa hymy kasvoilla, että saa sitten helposti viranomaisapua kun sitä todella tarvitsee. Nythän tarkoituksenmukainen pakoilu ja kenties rääväsuisuus suututtaa jopa nuivia poliiseja. No, kaitpa hän tykkää pelata omaan maaliin.
Ihmiset ovat erilaisia eikä Sinun tautikuvauksiasi tarvita sen enempää kuin jonkun muunkaan, lain ja poliistoiminnan tulisi olla samanlaista kaikille. Siis jos uhkailu on laitonta pitäisi sen olla laitonta jopa mähömäteillekin ja vaikka kohteena olisi suomalainenkin. MJ on provokaattori mutta niin ovat mähömätitkin, kaksoistandardit tulivat jälleen esiin.
Voimia MJiille taistoon!
Et vain muista, kuinka hän kieltäytyi tekemästä yhteistyötä poliisien kanssa. Hän ei voinut mennä tekemään ilmoitusta uhkailuista, koska hän itse pakoili. Jos hän sittemmin menikin tekemään, niin hän joutui itse kuulusteluihin ensin.
Quote from: Suorapuheinen on 16.06.2015, 12:54:04
Aika moni tuntuu täällä ihmettelevän sitä, että eikö Poliisilla ole tärkeämpää tekemistä kuin jahdata nettikirjoittajia.
Jos Poliisi saisi itse päättää omista tekemisistään niin se luopuisi välittömästi nettikirjoitusten tutkinnan, juoppojen kuskaamisen, ja seiniin kuseskelijoiden sakottamisen.
Tässä tapauksessa taitaa olla niin, että nuo alkuihmiset ovat tehneet Poliisille rikosilmoituksen koranin häpäisystä ja asia on edennyt syyttäjälle niin silloin Poliisin on tehtävä se, mitä laki edellyttää, eli mennä tekemään pidätys ja takavarikoimaan pelit ja rensselit.
Tämä on niiden "melkein ihmisten" tapa savustaa kettu kolostaan.
Miehen kertoman mukaan tätä on yritetty saada kuulusteluihin jo viime vuoden puolelta. Aivan satavarmasti on satanut poliisille nettivinkkiä myös tuosta suunnitellusta koraanikepposesta, ja ovat lopulta päättäneet hakea kaverin kuultavaksi. Itselle jäi yhdellä lukemalla epäselväksi että takavarikoitiinko tavarat nyt sitten juuri sen nettilinkkijutun vuoksi (Janssonhan painatti käsittääkseni jopa paitoja joissa 'kielletty linkki' oli) vai onko tuosta koraanitouhusta nyt sitten kirjattu oma rikosilmoituksensa.
Janssonin tyylittömyyslaji ei minuun vetoa mutta naiivi Kunnon Kansalainen sisälläni itkee.
Haluaisin kovasti uskoa, että julkivalta on ylevämpi. Nyt se provosoituu liian helposti, kun provosoidaan, ja vielä noin halpahintaisesti...
Quoteb) Jansson sai yksinkertaisesti ärsytettyä tarpeeksi monta tarpeeksi poliisia.
Tuo kostamisaspekti on vielä tuomittavampaa kuin muu poliisin törkeä käytös!
Quote from: Mika on 16.06.2015, 11:48:22
Ei oikein voi puhua miinasta, koska ainoa seuraus tällaisesta on katkera tilitys Janssonin blogissa. Sinänsä on hämmästyttävää, että poliisilla on aikaa ja voimavaroja tällaiseen turhanpäiväiseen kiusaamiseen. Luulisi, että resurssit tarvitaan oikeiden rikosten selvittämiseen.
En tiedä. Katsotaan lähipäivinä, syntyykö tästä keskustelua. Ihmetelläähän täälläkin, kuten Suorapuheinen tässä toteaa.
Quote from: Suorapuheinen on 16.06.2015, 12:54:04
Aika moni tuntuu täällä ihmettelevän sitä, että eikö Poliisilla ole tärkeämpää tekemistä kuin jahdata nettikirjoittajia.
Jos Poliisi saisi itse päättää omista tekemisistään niin se luopuisi välittömästi nettikirjoitusten tutkinnan, juoppojen kuskaamisen, ja seiniin kuseskelijoiden sakottamisen.
Tässä tapauksessa taitaa olla niin, että nuo alkuihmiset ovat tehneet Poliisille rikosilmoituksen koranin häpäisystä ja asia on edennyt syyttäjälle niin silloin Poliisin on tehtävä se, mitä laki edellyttää, eli mennä tekemään pidätys ja takavarikoimaan pelit ja rensselit.
Tämä on niiden "melkein ihmisten" tapa savustaa kettu kolostaan.
Nostan hattua MJ:lle. hänen tarjoamansa siedätyshoito kun puree kahtaalle: alkeellisiin, aggressiivisiin, rääkyviin ja mellakoiviin laumoihin, jotka at the drop of Quran ovat valmiina hirttämään, polttamaan ja tappamaan, sekä poliisiin, jonka senkin tulee saada siedätyshoitoa siihen, etteivät ole noiden ulvovien laumaeläinten käskytyksen alla.
Jos haluan käyttää pekonin siivua kirjanmerkkinä Koraanissa, se on kokonaan ihan oma asiani.
Quote from: Maija Poppanen on 16.06.2015, 13:35:31
Janssonin tyylittömyyslaji ei minuun vetoa mutta naiivi Kunnon Kansalainen sisälläni itkee.
Haluaisin kovasti uskoa, että julkivalta on ylevämpi. Nyt se provosoituu liian helposti, kun provosoidaan, ja vielä noin halpahintaisesti...
Onko tässä todella kyse vain provosoitumisesta? Kaiken julkisen vallan on perustuttava lakiin, näin olen itseäni viisaampien antanut itselleni kertoa. Lisäksi tulostin tuolta finlexistä ja liimasin kiljupönttöni kylkeen seuraavan tekstin, sen otsikko on Laiton uhkaus: Joka nostaa aseen toista vastaan tai muulla tavoin uhkaa toista rikoksella sellaisissa olosuhteissa, että uhatulla on perusteltu syy omasta tai toisen puolesta pelätä henkilökohtaisen turvallisuuden tai omaisuuden olevan vakavassa vaarassa, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, laittomasta uhkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Tässähän on taustalla suorat tappouhkaukset. Mitä muuta taustalla on, siitä en välttämättä tiedä enkä ehkä haluakaan tietää, sen verran vastenmielistä settiä paljastui jo kun pintapuolisesti blogistin mielenmaisemaan kurkistin.
Quote from: Pöllämystynyt on 16.06.2015, 13:12:48
Charlie Hebdon perusteeton haltuunotto tämän perusteettoman kotietsinnän yhteydessä on erittäin tärkeä yksityiskohta imagon kannalta ja kansainvälisessäkin mielessä. Vaikka Janssoniin kohdistunut rikoskokonaisuus on törkeä, on suuri onni, että CH vietiin samalla, niin äärimmäisen vahva sananvapauden symboli se on, niin voimakkaasti se puhuu sen puolesta, että tämäkin islam-kriitikon ihmisoikeusvaino on täysin laiton ja aiheeton hyökkäys demokratiaa ja ihmisoikeuksia vastaan.
Tuosta touhusta saisi sopivalla editoinnilla aika hyvää kamaa. Yhtäällä Stubb marssimassa "Je suis Charlien" bannereiden alla ja toisaalla Suomen poliisi tunkeutumassa kansalaisen kotiin ja takavarikoimassa sieltä CH:n. Sanat vs. teot.
Quote from: Yhteisöjäävi on 16.06.2015, 14:01:47
Quote from: Maija Poppanen on 16.06.2015, 13:35:31
Janssonin tyylittömyyslaji ei minuun vetoa mutta naiivi Kunnon Kansalainen sisälläni itkee.
Haluaisin kovasti uskoa, että julkivalta on ylevämpi. Nyt se provosoituu liian helposti, kun provosoidaan, ja vielä noin halpahintaisesti...
Onko tässä todella kyse vain provosoitumisesta?
En voi väittää tietäväni. Uskon sua, ja olen onnellinen väärässä olosta :)
Quote from: Vasarahammer on 16.06.2015, 13:12:00
http://markusjansson.blogspot.fi/2015/06/valtakunnansyyttaja-suorien.html
Näistä tappouhkauksista kotietsintään kului muutama päivä.
Itse asiassa, jos laillinen esivalta toimii näin räikeän laittomasti ja ryhtyy vakaviin ihmisoikeusloukkauksiin joko omilla toimillaan tai jättämällä poliittisista syistä puuttumatta rikollisten toimintaan, eivätkä ylemmät laillisuuden ja oikeuden valvojat puutu alempiensa virheisiin ja rikoksiin, vaan jopa osallistuvat ja suojelevat näitä, niin ollaan tilanteessa, ettei Suomessa, tai ainakaan kyseisessä tapauksessa, ole enää laillista esivaltaa, joka voisi laillisesti ja oikeutetusti pitää yhtään mitään, edes tappouhkausta, rikollisena. Esivallan laillisuus ja oikeus käyttää sanktioitua väkivaltaa tai pakkokeinoja, tai ylipäätään oikeus toimia viranomaisen asemassa perustuu siihen, että se noudattaa tarkoin ja uskollisesti lakia, ihmisoikeuksia, laillisuusperiaatteita, hyvää hallintotapaa ym. laillisen, demokraattisen yhteiskunnan peruspilareita. Jos se ei näitä noudata, eikä kykene kitkemään edes systemaattista ja vakavaa ihmisoikeusrikollisuutta joukostaan ja toiminnastaan, se on sitten
laiton esivalta, eli rikollisjoukko.
En tietenkään hyväksy tappouhkauksia - edes jos tai kun esivalta on muuttunut laillisesta laittomaksi rikollisjoukoksi - koska se on inhimillisesti väärin ja rumaa, ja sitä paitsi haitallista asiallemme, vaan totesin asian vain juridisten perusperiaatteiden tasolla. Muut periaatteet, kuten moraaliset ja pragmaattiset, eivät katoa, vaikka laillinen esivalta katoaisi tai kyseenalaistuisi.
Vaikka tuomitsen tappouhkaukset ankarasti, teen sen moraalisesti, en juridisesti. En siis voi suoralta kädeltä väittää Janssonin toimintaa laittomaksi, koska on epäselvää, onko tällaisen viranomaistoiminnan valtapiirissä olemassa ja voimassa enää laillisuutta, jota laittomuus voisi loukata.
Quote from: Jouko on 16.06.2015, 13:42:09
Quoteb) Jansson sai yksinkertaisesti ärsytettyä tarpeeksi monta tarpeeksi poliisia.
Tuo kostamisaspekti on vielä tuomittavampaa kuin muu poliisin törkeä käytös!
Juu, poliisimiehen ja -naisen pitää sietää vähintään kolmannen tason vittuilua hymyillen. Neljännellä tasolla saa närkästyä sisällään.
Quote from: Yhteisöjäävi on 16.06.2015, 11:29:38
Quote from: Emo on 16.06.2015, 11:25:44
Tarkoitankin aggressiota, alttiiksi asettumista... Jokainen tekee asiat tavallaan, mutta viimeistä kamppailua ei käydä netissä varmasti tulevaisuudessakaan.
Mutta netissä käydyt kamppailut voivat vakuuttaa monet siitä, että mitään muunlaisia kamppailuja ei tarvitakaan.
Huono homma, koska noin sivistyneesti monikulttuuri ei tule sujumaan. On aina huono juttu, kun ihmiset uskovat valheeseen.
Quote from: M on 16.06.2015, 14:24:24
Quote from: Jouko on 16.06.2015, 13:42:09
Quoteb) Jansson sai yksinkertaisesti ärsytettyä tarpeeksi monta tarpeeksi poliisia.
Tuo kostamisaspekti on vielä tuomittavampaa kuin muu poliisin törkeä käytös!
Juu, poliisimiehen ja -naisen pitää sietää vähintään kolmannen tason vittuilua hymyillen. Neljännellä tasolla saa närkästyä sisällään.
En hirviä suin surmin ajatella mitä kaikkea verovirkailija saa päivittäin kuulla. Mahtaavat mätkäistä niitä rääväsuita. :-X
Jos tuo Janssonin esittämä tulkinta tapahtuminen kulusta on oikea tai edes sinne päin, niin toivoisin, että virkavalta keskittyisi jatkossa enemmän virkavallan omien toimien tutkimisen laillisuuteen, koska virkavallan käyttö on paljon vakavampi asia kuin ihmisten ärsyttäminen netissä. Siitä nyt puhumattakaan, että sananvapauteen pitäisi kuulua myös ihmisiä ärsyttävien mielipiteiden esittäminen. Etenkin nuo blogissa kuvatut poliisin toimet, jotka liittyvät ihmisen terveyteen, ovat pyöristyttävän kuuloisia. Toivon, että asia ei jää tuohon. Voimia ja jaksamista Janssonille. Vaikeintahan tässä maassa on saada viranomaiset näkemään tai myöntämään virheitään, koska tässä maassa viranomaisilla on tapana tukea toisiaan, oli siihen aihetta tai ei.
Pöllämystynyt, oivoi jos käsityksesi oikeudesta ja tuomioistuimista on tuon kaltainen. Esittelemäsi logiikka on kuin suoraan kenen tahansa anarkistin fantasioista: minä sanon, että oikeutta ei ole, ja siitä syystä sitä ei ole eikä lakeja näin ollen pidä noudattaa. Okei.
En halua saastuttaa tätä ketjua sillä, mitä aiheesta tahtoisin ja pitäisi sanoa, jos siis aiheesta haluaisi aidosti keskustella eikä vain "kansankiihottaa" perustelemattomilla tai huonosti perustelluilla fraaseilla. Ehkä olisi joku toinen ketju, jossa näitä sopisi pohtia.
Quote from: Possumi on 16.06.2015, 10:31:06
Miettikää mielessänne jokainen Hompanssi että tuo voisi olla SINÄ! jonkun Homma-kirjoituksenne tai linkkauksenne perusteella - jo nyt! Tarvitaan vain nimetön vihje ja epäilys! Siinä lähtee tietokoneet ja pyhätkirjat hyllyistä - ja kaikki muukin mitä Poliisisedät mielivaltaisesti sattuvat löytämään!
Nimenomaan.
Jos tuollaista tapahtuisi Venäjällä, se olisi etusivun uutinen Suomessa, ja sitä pidettäisiin todisteena siitä, että Putin vainoaa toisinajattelijoita.
Suomessa on yhtä huono tai huonompi sananvapaustilanne kuin Venäjällä!!
Poliisi
HYÖKKÄÄ IHMISEN KOTIIN JA TAKAVARIKOI HÄNEN TIETOKONEENSA JA KIRJOJA JA LEHTIÄ hänen mielipiteidensä vuoksi!!Pöyristyttävää. Kammottavaa. Kuvottavaa. Sairasta.
Tuollainen on aivan kirjaimellisesti diktatuurivaltion meininkiä.
Lainaan tähän toisesta ketjusta, koska paitsi että ensin repesin totaalisesti tälle, sitten hymy alkoi hyytyä ymmärtäessäni miten lähellä surullista todellisuutta tämä on:
Quote from: Archaeopteryx on 16.06.2015, 13:30:45
Minä: "Kotiini murtaudutaan juuri, kolme naamioitua rosvoa tuli juuri ikkunasta sisään!"
Poliisi: "Nooh, katsotaan nyt, ehtiikö joku partio sinne käväisemään, että saadaan vahingot kirjattua. Eiköhän ne ehdi poistua ennen kuin meiltä ketään ehtii, ja tuskinpa kannattaa rikosilmoitusta tehdä kun ei niitä ehditä saada kiinni kuitenkaan."
Minä: "Ok. Laitan tässä odotellessa koraanin tulille ja striimaan sen nettiin."
Poliisi: "Partio lähti just tulemaan."
Quote from: ämpee on 16.06.2015, 11:53:50
Tarvitaanko nykyään koraanin hallussapitolupaa ??
Tuollainen juolahtaa mieleen kun kerran kirjoja aletaan takavarikoimaan.
Suojellaanko tällä yhteiskuntaa koraanilta, vai suojellaanko tällä vain tätä koraania ?
Jälkimmäinen tulee ensimmäisenä mieleen, sillä näitä koraaneita on yhteiskunnassamme pilvin pimein.
Asia tietenkin on jokseenkin huolestuttava, sillä käsittääkseni kyseessä ei ole edes mitenkään merkittävä koraani, joten tuota merkityksetöntä koraania suojellaan tietyltä ihmiseltä.
Tämä tietty ihminen ei sinällään ole mitenkään merkityksellinen, mutta merkitykselliseksi hänet tekee uhka ei niin kovin merkityksellistä koraania kohtaan.
Eli koraani, aivan tavallinenkin, nauttii erityistä suojelua yhteiskuntamme viranomaisten taholta.
Jopa niin, että ihmisiä tämän suojelun perusteella voidaan pidätellä, heiltä voidaan pelastaa suojelun kohde, ja samalla takavarikoida mitä sattuu huvittamaan.
Olemmeko saapuneet esi-islamilaiseen mielivalta-yhteiskuntaan ??
Kun seuraavan kerran kuka tahansa kantis tarvitsee poliisin apua ja heti, niin muistakaa sanoa hätäkeskukseen: Tässä vieressäni on mies, joka parhaillaan paskantaa Koraanin päälle, ja aikoo seuraavaksi laittaa Koraanin sivujen väliin pekonia ja sen jälkeen syöttää koko taideperformanssinsa juutuubiin. TULKAA PIAN!!
... piipaapiipaapiipaapiipaapiipaapiipaapiipaapiipaapiipaa....
https://www.youtube.com/watch?v=is8PRTIpQWY
Ajatusrikosepäilyn perusteella tehtyä kotietsintää kutsutaan jatkossa varmaan "Janssonin kiusaukseksi".
Quote from: Vasarahammer on 16.06.2015, 08:18:50
Miehen itsensä kertomana:
http://markusjansson.blogspot.fi/2015/06/poliisi-rynnakoi-asuntooni-vie-tavarani.html
Poliisi teki kotietsinnän, takavarikoi tietokoneen, matkapuhelimen ja videokameran sekä Charlie Hebdo -lehden. Lisäksi miestä pidettiin putkassa ja yritettiin pakottaa allekirjoittamaan kuulustelupöytäkirja.
Epäilty rikosnimike on kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
Johanssonin saamat tappouhkaukset islamisteilta (kuka pelkää islamistia vrt. Ranskan iskut?) eivät kiinnostaneet, mutta heti kun alkoi itse provosoida, niin poliisikin innostui....
Quote from: Emo on 16.06.2015, 14:47:20
Quote from: ämpee on 16.06.2015, 11:53:50
Tarvitaanko nykyään koraanin hallussapitolupaa ??
Tuollainen juolahtaa mieleen kun kerran kirjoja aletaan takavarikoimaan.
Suojellaanko tällä yhteiskuntaa koraanilta, vai suojellaanko tällä vain tätä koraania ?
Jälkimmäinen tulee ensimmäisenä mieleen, sillä näitä koraaneita on yhteiskunnassamme pilvin pimein.
Asia tietenkin on jokseenkin huolestuttava, sillä käsittääkseni kyseessä ei ole edes mitenkään merkittävä koraani, joten tuota merkityksetöntä koraania suojellaan tietyltä ihmiseltä.
Tämä tietty ihminen ei sinällään ole mitenkään merkityksellinen, mutta merkitykselliseksi hänet tekee uhka ei niin kovin merkityksellistä koraania kohtaan.
Eli koraani, aivan tavallinenkin, nauttii erityistä suojelua yhteiskuntamme viranomaisten taholta.
Jopa niin, että ihmisiä tämän suojelun perusteella voidaan pidätellä, heiltä voidaan pelastaa suojelun kohde, ja samalla takavarikoida mitä sattuu huvittamaan.
Olemmeko saapuneet esi-islamilaiseen mielivalta-yhteiskuntaan ??
Kun seuraavan kerran kuka tahansa kantis tarvitsee poliisin apua ja heti, niin muistakaa sanoa hätäkeskukseen: Tässä vieressäni on mies, joka parhaillaan paskantaa Koraanin päälle, ja aikoo seuraavaksi laittaa Koraanin sivujen väliin pekonia ja sen jälkeen syöttää koko taideperformanssinsa juutuubiin. TULKAA PIAN!!
... piipaapiipaapiipaapiipaapiipaapiipaapiipaapiipaapiipaa....
https://www.youtube.com/watch?v=is8PRTIpQWY
Ja, hätäpuhelua voi vielä tehostaa lauseella: "Kyseinen henkilö uhkasi lisäksi joukkokatsoa hississä musliminaisia ennakkoluuloisesti."
Archaeopteryx näköjänsä samoilla linjoilla kanssani, mikä vaan kertoo meille kaikille, että nämä Koraanin grillaamiset ynnä Koraanille sontimiset eivät ole pelkkiä nettivitsejä, vaan IHAN KÄYTTÖKELPOISIA SUUNNITELMIA POLIISIN TILAAMISTA JA PAIKALLE SAAMISTA SILMÄLLÄ PITÄEN.
KORAANI PALAA! Huutakaa tätä kun asuntonne on tulessa.
EI, ÄLKÄÄ AMPUKO! POVARISSANI OLEVA KORAANI VOI HAAVOITTUA!!!
;D :flowerhat: ;D
Jansson voisi ehdottaa poliisille olevansa enemmän yhteistyökykyinen jos poliisi alkaisi tosissaan tutkia tappouhkauksia joita hän on saanut rauhanuskonnon edustajilta. Tämä tarjous tietenkin myös nettiin.
Mutta Homman nimimerkilliset poliisit on ihan kivoja. :)
Quote from: Emo on 16.06.2015, 14:56:05
Archaeopteryx näköjänsä samoilla linjoilla kanssani, mikä vaan kertoo meille kaikille, että nämä Koraanin grillaamiset ynnä Koraanille sontimiset eivät ole pelkkiä nettivitsejä, vaan IHAN KÄYTTÖKELPOISIA SUUNNITELMIA POLIISIN TILAAMISTA JA PAIKALLE SAAMISTA SILMÄLLÄ PITÄEN.
KORAANI PALAA! Huutakaa tätä kun asuntonne on tulessa.
EI, ÄLKÄÄ AMPUKO! POVARISSANI OLEVA KORAANI VOI HAAVOITTUA!!!
;D :flowerhat: ;D
Olen kirjoittanut kehoni täyteen koraanin lauseita! (nostaa lahjetta osoittaen jalkaansa tussilla kirjailtua käsittämätöntä sotkua)
Quote from: Leijona78 on 16.06.2015, 12:06:48
Muistaakseni Jansson änki sivujen väliin pekonia, otti valokuvan/valokuvia ja julkaisi netissä. Lipuista ei mitään havaintoa.
Jonkun tuollaisen kuvan itsekin muistan nähneeni. En tosin kiihottunut siitä, joten epäselväksi jää mikä tarkkaan ottaen rikos nyt oli. Kiihottuvatko muslimit itseään vastaan vai mistä on kyse?
Kuten tässä jo on todettu, Jansson on varmaan hieman värikäs tyyppi joka varmasti ärsyttää. Toisaalta "rikos" (koraanin sotkeminen, polttaminen tms.), kuten se tässä on kuvattu, on mitätön ja pitäisi kuulua sananvapauden piiriin eli ei olla rikos ylipäätään.
On erittäin huolestuttavaa jos valtiovalta alkaa juoksemaan muslimien asioita. Koraanin häpäisemisen rangaistavuushan on suoraan sharialaeista otettu juttu. Tässä siis tosiasiassa sovelletaan shariaa suomalaista kansalaista kohtaan.
Halla-ahon, Lehdon ja nyt myös Janssonin tapaukset osoittavat, että Suomi on kaltevalla pinnalla mitä tulee muslimien sharian hyväksymiseen. Lienee vaan ajan kysymys koska kaikki islamin ja muslimien kritisointi kielletään.
Tasapuolisuden nimissä kiihotan itsekin kansanryhmää vastaan linkkaamalla tähän ramatunpolttovideooon.
https://www.youtube.com/watch?v=CshCI90Nfqc
Jään odottamaan poliisin vierailua.
Quote from: Yhteisöjäävi on 16.06.2015, 14:30:17
Pöllämystynyt, oivoi jos käsityksesi oikeudesta ja tuomioistuimista on tuon kaltainen. Esittelemäsi logiikka on kuin suoraan kenen tahansa anarkistin fantasioista: minä sanon, että oikeutta ei ole, ja siitä syystä sitä ei ole eikä lakeja näin ollen pidä noudattaa. Okei.
En sanonut, että lakeja ei pidä noudattaa. Mielestäni lakeja, jotka on säädetty demokraattisesti, pitää noudattaa. Esimerkiksi tappouhkauksen kieltävää lakia on noudatettava. Juridisesti katsoen kuitenkaan Suomen laki ei päde siellä, jossa ei vallitse Suomen demokraattinen ja laillinen yhteiskuntajärjestys. Vallitakseen sen on vallittava oikeasti, mm. siten, että viranomaiset toimivat laillisesti ja ihmisillä on tietyt kyseenalaistamattomat oikeudet, ja viranomaiset puuttuvat toisten viranomaisten rikoksiin nopeasti ja puolueettomasti jne. Laillinen yhteiskuntajärjestys ei voi olla kulissi. Ei siis riitä, että paperilla on määritelty hallintoalueen rajat, ja miten kansalaisten oikeuksien ja viranomaisten velvollisuuksien
pitäisi toteutua, ellei se kaikki todella päde.
Pidän laillisen ja demokraattisen yhteiskunnan rapistumista ja tuhoutumisen uhkaa erittäin vakavana kehityksenä, joka on pysäytettävä pikaisesti, joten en ole anarkisti.
Se taas, että esivalta ei välttämättä ole laillinen, ja laillisuus ei siis välttämättä vallitse ainakaan tässä tapauksessa, ei johdu siitä, että "minä sanon" sen, vaan siitä, että
nämä viranomaiset loukkaavat räikeästi Janssonin ihmisoikeuksia ja laillisia oikeuksia osana perätöntä ihmisoikeusvainoa, ja ainakaan tähän asti ylemmät laillisuuden valvojat eivät ole puuttuneet tähän tai muihin vastaaviin tapauksiin. Onko tässä lihavoidussa osuudessa jotain, josta olet eri mieltä? Jos ei, niin mistä sitten olet eri mieltä? Väitätkö, että viranomainen voi toimia räikeän ja systemaattisen laittomasti ja ihmisoikeuksia loukaten, ja edustaa silti laillista esivaltaa? Katsotko todella, että esivallan laillisuus demokraattisessa yhteiskunnassa ei perustukaan siihen ja ole siitä riippuvainen, että se noudattaa lakeja, ihmisoikeuksia jne?
Quote from: Peltipaita on 16.06.2015, 15:23:32
Olen kirjoittanut kehoni täyteen koraanin lauseita. (nostaa lahjetta osoittaen käsittämätöntä tussilla kirjailtua sotkua)
Sinulle ei kukaan voi mitään, ei uskalla voida! Aina loukataan Muhammedia, jos joku edes yrittää! Olet nero ;D
Quote from: Pöllämystynyt on 16.06.2015, 15:26:27
Quote from: Yhteisöjäävi on 16.06.2015, 14:30:17
Pöllämystynyt, oivoi jos käsityksesi oikeudesta ja tuomioistuimista on tuon kaltainen. Esittelemäsi logiikka on kuin suoraan kenen tahansa anarkistin fantasioista: minä sanon, että oikeutta ei ole, ja siitä syystä sitä ei ole eikä lakeja näin ollen pidä noudattaa. Okei.
En sanonut, että lakeja ei pidä noudattaa. Mielestäni lakeja, jotka on säädetty demokraattisesti, pitää noudattaa. Esimerkiksi tappouhkauksen kieltävää lakia on noudatettava. Juridisesti katsoen kuitenkaan Suomen laki ei päde siellä, jossa ei vallitse Suomen demokraattinen ja laillinen yhteiskuntajärjestys. Vallitakseen sen on vallittava oikeasti, mm. siten, että viranomaiset toimivat laillisesti ja ihmisillä on tietyt kyseenalaistamattomat oikeudet, ja viranomaiset puuttuvat toisten viranomaisten rikoksiin nopeasti ja puolueettomasti jne. Laillinen yhteiskuntajärjestys ei voi olla kulissi. Ei siis riitä, että paperilla on määritelty hallintoalueen rajat, ja miten kansalaisten oikeuksien ja viranomaisten velvollisuuksien pitäisi toteutua, ellei se kaikki todella päde.
Pidän laillisen ja demokraattisen yhteiskunnan rapistumista ja tuhoutumisen uhkaa erittäin vakavana kehityksenä, joka on pysäytettävä pikaisesti, joten en ole anarkisti.
Se taas, että esivalta ei välttämättä ole laillinen, ja laillisuus ei siis välttämättä vallitse ainakaan tässä tapauksessa, ei johdu siitä, että "minä sanon" sen, vaan siitä, että nämä viranomaiset loukkaavat räikeästi Janssonin ihmisoikeuksia ja laillisia oikeuksia osana perätöntä ihmisoikeusvainoa, ja ainakaan tähän asti ylemmät laillisuuden valvojat eivät ole puuttuneet tähän tai muihin vastaaviin tapauksiin. Onko tässä lihavoidussa osuudessa jotain, josta olet eri mieltä? Jos ei, niin mistä sitten olet eri mieltä? Väitätkö, että viranomainen voi toimia räikeän ja systemaattisen laittomasti ja ihmisoikeuksia loukaten, ja edustaa silti laillista esivaltaa? Katsotko todella, että esivallan laillisuus demokraattisessa yhteiskunnassa ei perustukaan siihen ja ole siitä riippuvainen, että se noudattaa lakeja, ihmisoikeuksia jne?
Minusta tähän asti tietoon tulleen perusteella kyse ei ole "Janssonin ihmisoikeuksien loukkaamisesta osana perätätöntä ihmisoikeusvainoa", kuten sanot, koska on niin (ja voit tämän käydä itsekin toteamassa ellet ole sitä jo tehnyt), että J blogissaan selväsanaisesti uhkaa tappaa x:n, y:n ja muutaman muun. Uhkaus on vakava, enkä pysty näkemään, että sitä voitaisiin puolustaa sananvapausnäkökohtien avulla.
Lyhyesti: olen siis eri mieltä kanssasi koko perustavasta oletuksestasi, jonka mukaan viranomainen toimii tässä laittomasti ja ihmisoikeuksia loukaten.
Quote from: Yhteisöjäävi on 16.06.2015, 15:38:49
Minusta tähän asti tietoon tulleen perusteella kyse ei ole "Janssonin ihmisoikeuksien loukkaamisesta osana perätätöntä ihmisoikeusvainoa", kuten sanot, koska on niin (ja voit tämän käydä itsekin toteamassa ellet ole sitä jo tehnyt), että J blogissaan selväsanaisesti uhkaa tappaa x:n, y:n ja muutaman muun. Uhkaus on vakava, enkä pysty näkemään, että sitä voitaisiin puolustaa sananvapausnäkökohtien avulla.
Lyhyesti: olen siis eri mieltä kanssasi koko perustavasta oletuksestasi, jonka mukaan viranomainen toimii tässä laittomasti ja ihmisoikeuksia loukaten.
Kyse ei ole siitä, että onko tämä tappouhkaus vakava ja todellinen vai ei. Kyse on siitä, että edes tappouhkauksen perusteella ihmistä ei saa kohdella tuolla tavalla eväten useita laillisia oikeuksia ja ihmisoikeuksia, mm. oikeus todistajiin kotietsinnässä, oikeus sairaanhoitoon, oikeus nauhoittaa kuulustelu ja kotietsintä, ja monet muut, mitä tässä on rikottu. Kyse on myös poliittisesta toisinajattelijan ajojahdista, kuten käy ilmi kotietsinnälle esitetyistä perusteista (jotka eivät mitenkään liity tappouhkaukseen) ja tapauksen aiemmista vaiheista.
Luitko Janssonin kuvauksen tapahtumista? Onko kuvauksen mukainen poliisin toiminta mielestäsi laillista?
Quote from: Pöllämystynyt on 16.06.2015, 15:53:27
Quote from: Yhteisöjäävi on 16.06.2015, 15:38:49
Minusta tähän asti tietoon tulleen perusteella kyse ei ole "Janssonin ihmisoikeuksien loukkaamisesta osana perätätöntä ihmisoikeusvainoa", kuten sanot, koska on niin (ja voit tämän käydä itsekin toteamassa ellet ole sitä jo tehnyt), että J blogissaan selväsanaisesti uhkaa tappaa x:n, y:n ja muutaman muun. Uhkaus on vakava, enkä pysty näkemään, että sitä voitaisiin puolustaa sananvapausnäkökohtien avulla.
Lyhyesti: olen siis eri mieltä kanssasi koko perustavasta oletuksestasi, jonka mukaan viranomainen toimii tässä laittomasti ja ihmisoikeuksia loukaten.
Kyse ei ole siitä, että onko tämä tappouhkaus vakava ja todellinen vai ei. Kyse on siitä, että edes tappouhkauksen perusteella ihmistä ei saa kohdella tuolla tavalla eväten useita laillisia oikeuksia ja ihmisoikeuksia, mm. oikeus todistajiin kotietsinnässä, oikeus sairaanhoitoon, oikeus nauhoittaa kuulustelu ja kotietsintä, ja monet muut, mitä tässä on rikottu. Kyse on myös poliittisesta toisinajattelijan ajojahdista, kuten käy ilmi kotietsinnälle esitetyistä perusteista (jotka eivät mitenkään liity tappouhkaukseen) ja tapauksen aiemmista vaiheista.
Luitko Janssonin kuvauksen tapahtumista? Onko kuvauksen mukainen poliisin toiminta mielestäsi laillista?
En lukenut, silmäilin vain. Tuo laillisuuden arvioiminen edellyttää sitä, että perehtyisi huolellisesti pakkokeino- ja poliisilakiin, mitä en ole vielä tehnyt mutta aion tehdä, sekä hankkisi näyttöä siitä, miten poliisi on tosiasiallisesti menetellyt (=muutakin kuin J:n kertomus). Tähän jälkimmäiseen minulla ei ole käytännössä mahdollisuutta eikä edes riittävää kiinnostusta.
Quote from: Miniluv on 16.06.2015, 12:59:19
Quote from: Lalli IsoTalo on 16.06.2015, 11:03:32
b) Jansson sai yksinkertaisesti ärsytettyä tarpeeksi monta tarpeeksi poliisia.
Muistaen historian tällä foorumilla... :roll:
Edit: linkki koska eeppinen http://hommaforum.org/index.php/topic,243.msg1796471.html#msg1796471
Eli tyypin "tyyliin" kuuluu muille täysin asiattomasti raivoaminen ja haistatteleminen ja sitten itkee miten polliissii syrjii. 0 points huomiohuorauksesta mutta -8 p poliisille protokollaloukkausista (olettaen, että tuo tieto on luotettavaa).
Quote from: Emo on 16.06.2015, 14:56:05
KORAANI PALAA! Huutakaa tätä kun asuntonne on tulessa.
EI, ÄLKÄÄ AMPUKO! POVARISSANI OLEVA KORAANI VOI HAAVOITTUA!!!
;D :flowerhat: ;D
Joko se on YLE:n lähetyksessä Raamatun lattialle paiskannut Jari Tervo ja YLE:n päätoimitusjohtajapäällikkö kuulusteltu?
Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia. :roll:
Jos edes suurin osa Janssonin blogitekstistä on totta, vetää kyllä (lähes) sanattomaksi.
Ajatusrikos on toden totta pahin rikos nykyisin! Kyllä minä nyt alan uskomaan, että näin se totalitarismiin luisuminen alkaa. Suomeen tuontitavarana tullut paskakulttuuri ja -uskonto ajaa kaiken yli. Sitä ei saa kritisoida mitenkään, tai poliisi tulee ja hakee puoli omaisuutta takavarikkoon, myös sellaista, jota ei saisi viedä (!!!) Oikeuslaitos on ottanut ohjenuorakseen tämän vieraan paskakulttuurin ja samalla viittaa kintaalla sananvapaudelle.
Huomioitavaa on, että Jansson ei siis alkuun saanut putkassa ollessaan eikä kuulustelun aikana lääkärin tutkimusta useista pyynnöistä huolimatta. Mietitään taas hetki; saman pyynnön olisi tehnyt Ahmed, joka on viikko sitten rantautunut Välimereltä Italiaan, ja on päässyt toissapäivänä Suomeen ja on sitten vahingossa juossut muna pystyssä suomineitosen pimppaan, jolta on hetkeä aiemmin vahingossa pudonnut kaikki pöksyt alushousuja myöten nilkkoihin Ahmedin asiaan mitenkään vaikuttamatta. Ja hän siis pyytäisi - luonnollisestikin tulkin välityksellä - päästä lääkärille, koska olo ei ole ihan normaali. Lääkäri lennätettäisiin takuulla vaikka etäämmältä paikalle, koska muutoinhan Suomen lehdistö kirjoittaisi viikkotolkulla Ahmedista, joka on juuri kokenut kauhistuttavaa kaltoinkohtelua Suomen valtion puolelta.
Ja tosiaan tuo Uimakoulutettavan mainitsema Raamatunheittokeissi, jonka yhteydessä jostain syystä koraani ei lentänyt senttiäkään.
Vittu millainen oikeuslaitos meillä on!
Quote from: Possumi on 16.06.2015, 11:04:01
Myöntäkää vain rehellisesti että suurin osa Teistä olisi murtunut tuossa tilanteessa ja itkeskellyt mukaville poliisisedille anteeksipyydöt ja kiltisti allekirjoittanut kaikki teille annetut asiakirjat kuin uskolliset hallintoalamaiset! >:(
Myönnän. Viranomaiset (poliisi ja tulli) ovat kiristämällä saaneet minut allekirjoittamaan papereita joista seurauksena olen joutunut makselemaan sakkoja, vaikken käräjäoikeuden päätöksen mukaan ole syyllistynyt mihinkään laittomuuksiin. Tästä lähtien en puhu mitään enkä allekirjoita mitään, mitä viranomaiset vaativat.
Quote from: AaJii on 16.06.2015, 09:27:09
Jansson vaikuttaa tekstiensä perusteella, miten sen nyt kauniisti sanoisin, hieman haasteelliselta tapaukselta, mutta en edelleenkään voi käsittää miten tällaisiin nettilinkittäjiin riittää poliisilla tutkintaresursseja samalla kun ihan oikeita rikoksia ei ehditä tutkimaan. Esimerkiksi murtovarkauksista poliisi on suoraan kertonut, että ellei rikoksen uhrilla ole jo valmiiksi tekijä tiedossa, ei poliisikaan sitä viitsi alkaa selvittämää.
Pitäisiköhän sitä alkaa antamaan poliisille tekemistä. Voitais pitää vaikka joku koraaninhäpäisykilpailu. Joka häpäisee koraanin huvittavimmalla tavalla, voittaa.
Postataan kuvat yms. jollekin toiselle saitille (blogspot.com tms) kuin hommaforum niin ei tule poliisit ja vie Miniluvin sarvia ja Junakohtauksen junaa.
Quote from: Vasarahammer on 16.06.2015, 10:47:42
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 16.06.2015, 10:43:08
Miehen edesottamuksia seuranneena olo on kyllä vähän sellainen, ettei ei voi aivan automaattisesti olettaa asioiden edenneen juuri hänen kuvailemallaan tavalla.
Asiakirjoista käy ilmi, että kotietsintä tehtiin ja esineitä takavarikoitiin.
Markus mahdollisesti liioittelee omaan terveydentilaansa liittyviä asioita mutta muuten ei ole mitään syytä uskoa, että tapahtumien kulkua olisi olennaisesti vääristelty.
Nimenomaan.. olen itsekkin tarkkaillut Markuksen edesottamuksia. Räväkkä ja provosoiva joo.. muttei se ainakaan ole valehtelusta vielä kiinni jäänyt.
Siten poliisi toimii.
Quote from: Totti on 16.06.2015, 15:25:42
***
On erittäin huolestuttavaa jos valtiovalta alkaa juoksemaan muslimien asioita. Koraanin häpäisemisen rangaistavuushan on suoraan sharialaeista otettu juttu. Tässä siis tosiasiassa sovelletaan shariaa suomalaista kansalaista kohtaan.
***
Tampereella hyökkäsi supo valvomaan, että muslimipiltit saavat halalia islaminopetusta. Kai niille joku paikallinen mullah krekar sitten hankittiin.
Quote from: Lyyli on 16.06.2015, 12:24:01
Hänellä oli myöhemmin sivuillaan video, jossa hän poltti koraania sytkärillä tai vastaavalla.
Laitoin poliisille nettivinkin, että naapurini polttaa halkojaan.
Olen alkanut miettiä, että pitääkö pekonin olla vapaasti saatavilla? Ainakin ostaja pitäisi luotettavasti tunnistaa ja hankinnan syy kirjata. Ei kenelläkään voi olla tarvetta ostaa yli kahta pakettia keskellä yötä.
Ainakin Natzi-Siwan Lidlin XXL-pekonipaketin voisi kieltää välittömästi. Tällä hillittäisiin oman elämänsä janssoneita herätekansanryhmäkiihottelusta.
Yhteiskuntamme ei ole turvassa, ennenkuin viimeinen pekoninviipale on rautahäkissä bensalla valeltuna ja stidejä jo raavitaan...
Quote from: mikkoellila on 16.06.2015, 14:32:25
Jos tuollaista tapahtuisi Venäjällä, se olisi etusivun uutinen Suomessa, ja sitä pidettäisiin todisteena siitä, että Putin vainoaa toisinajattelijoita.
Suomessa on yhtä huono tai huonompi sananvapaustilanne kuin Venäjällä!!
Eipäs nyt seota. Vaikka tämä tapaus ihan selvästi vaikuttaa loukkaukselta sanavapautta vastaan ja ajojahdilta, niin on meillä nyt pitkä matka Venäjän tilanteeseen, missä lehtiä lopetetaan ja toimittajia tapetaan koko ajan.
Quote from: krauta on 16.06.2015, 19:14:11
Vaikka tämä tapaus ihan selvästi vaikuttaa loukkaukselta sanavapautta vastaan ja ajojahdilta, niin on meillä nyt pitkä matka Venäjän tilanteeseen, missä lehtiä lopetetaan ja toimittajia tapetaan koko ajan.
Suomessa toimittajat käyttävät valtaansa ja vapauttaan törkeästi väärin, joten läpimädäntynyt mediaväki tarvitsisi vastaavaa koulutusta. Journalismille se tekisi luultavasti pelkkää hyvää. Itse en valehtelijoiden ammattikuntaa arvosta tipan tippaa, he ovat pahempia kuin poliitikot.
Markus Jansson omalla rohkealla tyylillään haluaa uhrata itsensä muiden hyväksi ja sananvapauden puolesta, mutta jotkut vellihousut nimimerkkien takaa vain riekkuvat - osa heistä tietenkin valenuivia riidankylväjiä, jotka pyrkivät muuttamaan mamukriittisen foorumin runkkukerhoksi.
Quote from: Bona on 16.06.2015, 08:46:53
En ymmärrä, miksi jätti menemättä kuulusteluihin. Marttyyrin viittaa sovittelee harteilleen.
Joo ja Jansson muutenkin hankkimalla hankkinut ongelmia kuten omasta tekstistäänkin tulee ilmi.
Ei silti oikeuta mahdollisiin virkavallan väärinkäytöksiin.
Quote from: James Hirvisaari on 16.06.2015, 20:20:17
Quote from: krauta on 16.06.2015, 19:14:11
Vaikka tämä tapaus ihan selvästi vaikuttaa loukkaukselta sanavapautta vastaan ja ajojahdilta, niin on meillä nyt pitkä matka Venäjän tilanteeseen, missä lehtiä lopetetaan ja toimittajia tapetaan koko ajan.
Suomessa toimittajat käyttävät valtaansa ja vapauttaan törkeästi väärin, joten läpimädäntynyt mediaväki tarvitsisi vastaavaa koulutusta. Journalismille se tekisi luultavasti pelkkää hyvää.
Mielestäsi toimittajia pitäisi alkaa teloittamaan kuten Venäjällä, sitäkö yrität sanoa?
Jokaisen tulee saada tehdä koraanilleen, mitä haluaa, se ei kiihota ketään vastaan. Poliisia oli tapauksessa ohjeistettu suvakkien taholta päin helskuttia ja kansankiihotussyy tekaistu, koska syyn olisi pitänyt olla uhkaus.
Kuitenkin M. J. kutsuu poliiseita natseiksi kuin jotkut Koivulaakson kaltaiset wannabe anarkistit. Tekee tappouhkauksia. Jättää menemättä kuulusteluihin. On täysin yhteistyöhaluton ja -kyvytön. Vaikuttaa täysin kahelilta.
Lisää pekonia koraaneihin ja näytetään, ettei islam vaikuta sananvapauteemme. Viranomaisia tulee kohdella asiallisesti vastoinkäymisistä huolimatta. Tuollaisella itsekeskeisellä riehunnalla ja marttyyrinä olemalla saa lähinnä halveksuntaa ja menettää uskottavuutensa.
Malttia, ihmiset, malttia!
Tällä torventöräytyksellä aloitan postauksen, jonka toivon sinun lukevan ajatuksella, vaikka olisitkin kanssani eri mieltä.
Tavasin läpi pakkokeinolain, poliisilain ja esitutkintalain sekä aiheesta kirjoitettua oikeustieteellistä kirjallisuutta, jossa näihin lakeihin kirjattua normistoa systematisoidaan. En itse löydä näistä laeista mitään kohtuuttomuuksia. Löytääkö joku? Missä kohtuuttomuudet ovat?
Tässä ketjussa "oikeuslaitos" on saanut kuraa niskaansa oikein huolella. Se on sinänsä hieman hassua ja ansaitsematonta, koska kritiikin kärki osoittanee kuitenkin poliisin toimiin asiassa. On totta, että monen lievemmän pakkokeinon käyttöönoton edellytyksenä on "on syytä" -tasoinen epäily. Raskaammat pakkokeinot vaativat jo "todennäköisiä syitä". Se, että on syytä epäillä, on tietysti monitulkintaisuudessaan hankala määritelmä, ja siksi se jättää houkuttelevan reiän, josta mahtuu esimerkiksi epäilyt poliisin henkilöön X kohdistamasta poliittisesta tai henkilökohtaisesta vainosta tai ajojahdista.
Kuitenkin meillä on tällainen nerokas kolmiportainen malli, jossa esitutkinnan aloittamisen ja monien pakkokeinojen käytön kynnys on muotoa "on syytä epäillä", sitten seuraavalla, syyteharkinnan tasolla, vaaditaankin jo "todennäköisiä syitä" ja kolmannella, tuomitsemisen tasolla, syyksi lukevan tuomion täytyy perustua "täyteen näyttöön". Syyksi lukeva tuomio, jos sellainen tulee, on kulkenut pitkän matkan, jonka varrella myös sitä vastaan puhuva aineisto on päässyt ääneen. Yleisesti tätä mallia pidetään oikeudenmukaisten ratkaisuiden ja tuomioiden kantavana rakenteena, ja niin itsekin teen.
Oikeusturvaa esitutkinnassa ja kotietsinnässäkin turvataan tutkinnan aikaisella kontrollilla ja valvonnalla. Tutkinnanjohtajan ja tutkijoiden toimia valvovat heidän esimiehensä. Jos väärinkäytöksiä esiintyy, niistä voi kannella tutkijoiden esimiehille tai yleisille laillisuusvalvojille. Lienee sanomattakin selvää, että sellainen kantelu, jossa ei alatyylisesti herjata ja hoeta vittusaatanaa, tavoittaa kohteensa paremmin kuin tämä kilpaileva versio. Esitutkintaakin ohjaa tasapuolisuuden ja objektiivisuuden periaatteet, mutta vaikka lain muotoilut olisivat mitkä, esitutkintaviranomaisetkin ovat ihmisiä eivätkä enkeleitä, ja heidän toimintaansa (vaikka toteuttaisikin lain henkeä ja kirjainta) ohjaavat myös muut sellaiset inhimilliset vaikuttimet, joihin heidän "asiakkaansa" kykenee osin vaikuttamaan.
Käydyssä keskustelussa kuuluu myös joitakin vanhojen kulahtaneiden taisteluiden kaikuja. Jo Kekkosen aikaan tuomioistuimia syytettiin siitä, että ne ovat "oikeiston" ja "porvariston" hallussa - ja Kekkonen halusikin puuttua ja puuttui ilmeisiin kansan kokemiin epäkohtiin ja tuomioistuimia kohtaan tunnetun epäluottamuksen syihin. Tässä nykyisessä asetelmassa tuomioistuimia nähtävästi syytetään siitä, että ne ovat vieraan uskomusjärjestelmän (=islamin) palveluksessa, täynnä "suvakkeja", "kukkahattuja" ja ties mitä, mutta että oikeudenmukaisuuden palveluksessa ne eivät ole. En tunnista suomalaisia tuomioistuimia tästä kuvauksesta. Mielestäni kuva on sekä tosiasiallisesti väärä että nuivaston esittämänä myös nuivastolle itselleen vahingollinen. Miksi vahingollinen? Sen vuoksi, että väärin perustein suoritettu oikeuslaitoksen - tai minkä vaan - leimaaminen osuu vain leimaajan omaan nilkkaan sillä tavalla, että se uskottavuus, jonka nuivat puhujat hankkivat itselleen nuivien ideoiden sisältämän "totuuden" vuoksi, karisee sitä mukaa kuin samat puhujat esittävät asiantuntevia arvioita asioista, joita eivät tunne.
Vaikka keskustelun tarkoituksena joissakin yhteyksissä olisikin vain "päästellä höyryjä", silti voisi toivoa, että asioista otettaisiin oikeasti selkoa eikä rakenneltaisi vastakkainasetteluita, jotka ovat omien pyrkimysten kannalta hyödyttömiä, epäsuotuisia ja jopa vahingollisia. Ja näiden sanojen myötä katoan tuomioistuimen kellarin vessaan päästelemään höyryjä. Tähän päättyy tai katkeaa (saas nähdä) hommailu-urani. Oven alta kuuluu vielä pieni piipitys:
Malttia, ihmiset, malttia!
Jo Aarnion tapaus osoittaa, että järjestelmä todellakin toimii, vai kuinka?
Toisen käden tietojen varassa on riskaabelia tehdä juridista arviota. Vaikka monet forumilaiset luottavat M. Janssonin sanaan, yksin se ei riitä. Jäsen Yhteisöjäävi lienee minua pätevämpi arvioimaan asian oikeudellista puolta. Jansson toden totta on provokaattori. Poliisi on arvioinut häntä vastaan esitetyt tappouhkaukset ja todennut syyttäjälle suosittelevansa syyttämättäjättämistä, josta kihlakunnansyyttäjä oli samaa mieltä. Jansson teki vielä syyttäjän päätöksestä kantelun (http://markusjansson.blogspot.fi/2015/03/kanteluni-valtakunnansyyttajalle.html) valtakunnansyyttäjälle. Kun tästäkin tuli hylsy, Jansson esitti omat tappouhkauksensa (http://markusjansson.blogspot.fi/2015/06/valtakunnansyyttaja-suorien.html). Poliisi lienee yhdistänyt nyt tutkintaan em. tappouhkauksen ja kiihotysepäilyn, koska uhkauksen kohteena on syyttäjäviranomaisia, kotietsintäluvan myöntäminen lienee tapahtuneen viipymättä. Janssonin kuvaus kotietsinnästä, pidätyksestä ja kuulustelusta herättää kyllä epäilyksen epäasiallisesta kohtelusta. Yksipuolisena todistuksena sillä toki on oma painoarvo, mutta ei sen enempää. Rohkeuden puutteesta miestä ei kyllä voi moittia. Voimia valitsemallaan tiellä. Saa nähdä tuleeko syytettä kiihotuksesta tai laittomasta uhkauksesta. Toivon että ei, tasapuolisuuden nimissä.
Quote from: Yhteisöjäävi on 16.06.2015, 20:59:07
Tässä nykyisessä asetelmassa tuomioistuimia nähtävästi syytetään siitä, että ne ovat vieraan uskomusjärjestelmän (=islamin) palveluksessa, täynnä "suvakkeja", "kukkahattuja" ja ties mitä, mutta että oikeudenmukaisuuden palveluksessa ne eivät ole. En tunnista suomalaisia tuomioistuimia tästä kuvauksesta. Mielestäni kuva on sekä tosiasiallisesti väärä että nuivaston esittämänä myös nuivastolle itselleen vahingollinen. Miksi vahingollinen? Sen vuoksi, että väärin perustein suoritettu oikeuslaitoksen - tai minkä vaan - leimaaminen osuu vain leimaajan omaan nilkkaan sillä tavalla, että se uskottavuus, jonka nuivat puhujat hankkivat itselleen nuivien ideoiden sisältämän "totuuden" vuoksi, karisee sitä mukaa kuin samat puhujat esittävät asiantuntevia arvioita asioista, joita eivät tunne.
Minä en tunne rikosasioita tarkkaan, enkä täten esiinny minään asiantuntijana, vaan esitän kansalaisen näkökulman asiaan, eli miten se minulle näyttäytyy. Näen asian niin, että tuomiovaltaa ei käytetä Suomessa tasapuolisesti. Jaa miksi? No, siksi, että yhden Markus Janssonin jahtaamiseen käytetään kohtuuttomia resursseja, miehen rikokset kun ovat siis
neekeriraiskaajien haukkuminen ja linkittäminen omaan blogiinsa! Samalla ihmisen henki ja terveys ei paina mitään, raiskaaja, murhaaja ja tappaja saavat ehdollista, jos ovat ensikertalaisia, ja teon toistuessa saattavat jopa istua muutaman vuoden. Ja auta armias, jos erehdyt varastamaan valtiolta. Isojen rahojen veronkiertäjät laitetaan poseen huomattavasti pidemmäksi aikaa kuin raiskari. Ja kyse on kuitenkin "vain" rahasta.
Äläkä nyt käsitä niin, että olen Markus Janssonin suuri fani. Hän on melkoinen rääväsuu, ja juttunsa menevät toisinaan övereiksi. Mutta, hänkin on kansalainen, jolla on oikeudet kuten muillakin, eikä poliisin nyt käyttämät keinot "superrikollista" Janssonia vastaan täytä mitään kohtuullisuuden merkkejä, oletuksella, että Janssonin kertomuksesta edes suurin osa on totta.
Tältä tämä tästä kaduntallaajasta näyttää. Enkä ole tyytyväinen näkyyn. Joten toistan aiemmin toteamani, mitään siihen lisäämättä tai siitä poistamatta: Vittu millainen oikeuslaitos meillä on!
QuoteTavasin läpi pakkokeinolain, poliisilain ja esitutkintalain sekä aiheesta kirjoitettua oikeustieteellistä kirjallisuutta, jossa näihin lakeihin kirjattua normistoa systematisoidaan. En itse löydä näistä laeista mitään kohtuuttomuuksia. Löytääkö joku? Missä kohtuuttomuudet ovat?
Voit tavata lain vaikka etu- tai takaperin. Laki ja LAIN TULKINTA ovat kaksi aivan eri asiaa.
Ensimmäinen kohtuuttomuus liittyy suoraan syytteeseen jossa sama viranomainen, valtakunnansyyttäjä, toimii yleisenä poliisin laillisuusvalvojana sekä syyttäjänä tapauksessa jossa henkilöä epäillään kiihotuksesta kansanryhmää vastaan. Käytännössä valtakunnansyyttäjä on se taho joka on poliittisesti aktiivinen ja haluaa rajoittaa kansalaisten mielipiteenvapautta vastoin perustuslain ja euroopan ihmisoikeustuomioistuimen kantoja. Valtakunnansyyttäjä myös ohjeistaa ja määrää kihlakunnansyyttäjiä toimimaan vaikka sen enempää ne kuin poliisit eivät kokisi että mm sananvapausrikoksissa tai niiden epäilyssä ei olisi tarvetta toimenpiteisiin.
Toiseksi.
Vaikka M J on suupaltti ja aktiivinen kansalainen, on perusteltua selvittää miksi tai millä perusteella kyseinen kotietsintä suoritettiin ja miksi kotietsinnässä kohteena olevaa henkilöä aivan ilmeisesti on estetty nauhottamasta itseään kohdistuvan viranomaistoiminnan ja toimenpiteen aikana. Asiassa on aivan ilmiselvä ennakkotapaus oikeusistuimen päätöstä myöten, jossa omassa asiassaan aktiivista kansalaista oli lain vastaisesti estetty nauhoittamasta oman asiansa viranomaiskäsittelyä. Jos ja kun M J kokeen joutuneensa vääryyden uhriksi, mutta hänet on päätetty hakea kuulusteluihin (huom AIVAN ERI ASIA KUIN KOTIETSINTÄ!) niin tällöin henkilön rikossyyte täytyy olla todella raskas. En todellakaan tiedä millä todisteilla kyseinen päätös on tehty. Vaikuttaa heiveröisiltä mutta en tiedä.
Kolmanneksi
Suomen oikeuskäytäntö eroaa muusta eurooppalaisesta oikeuskäytännöstä merkittävästi erityisesti kotietsintäpäätösten suhteen. Niistä tekee päätöksiä samat viranomaiset jotka panevat ne täytäntöön, mikä on hyvin suomalainen, ei oikeusvaltion, mukainen toimenpidesarja. Yleisesti pidetään sopivana että riippumaton tuomioistuin tai sen edustaja päättää kyseisestä toimenpiteen tarpeellisuudesta. Suomessa hyvin matalan tason poliisijohtajalla on nämä valtuudet tulkita tilanteita. Etenkin jos tilaus tai pyyntö tulee tähän poliisijohtajaan oikeudellisesti korkeammalta syyttäjälaitokselta.
Neljänneksi.
On selvää että M J on toiminnallaan pyrkinyt provosoimaan ja ärsyttämään. Tässä hän on onnistunut. Viranomainen on kuitenkin toimissaan ja teoissa ilmiselvästi lipsahtanut koston- ja tunnereaktion tielle mikä on sekä vastoin lain ja laintulkinnan hyvää tapaa.
Ainoa oikea vastaus tähän tilanteeseen olisi koko päätöksentekoprosessin ja kotietsintäperusteen sekä tulosten ja vastuu laittaminen toisen poliisilaitoksen harteille ja siirtää tilanteessa mukana olleet sivuun. Sellaisille ihmisille joilla ei ilmeisesti ole tunnesiteitä tai poliittisia intohimoja kostaa tai estää M J:tä toteuttamasta itseään oikeuden sille varaamissa rajoissa.
Näin tuskin tapahtuu ja kosto ja huono poliisityö sekä vielä ikävämpi poliittinen syyttäjä jatkavat omaa pidäkkeetöntä toimintaansa hankalan ja provosoivan asiakkaan elämän vaikeuttamiseksi.
Quote from: Yhteisöjäävi on 16.06.2015, 20:59:07
Malttia, ihmiset, malttia!
Tällä torventöräytyksellä aloitan postauksen, jonka toivon sinun lukevan ajatuksella, vaikka olisitkin kanssani eri mieltä.
Tavasin läpi pakkokeinolain, poliisilain ja esitutkintalain sekä aiheesta kirjoitettua oikeustieteellistä kirjallisuutta, jossa näihin lakeihin kirjattua normistoa systematisoidaan. En itse löydä näistä laeista mitään kohtuuttomuuksia. Löytääkö joku? Missä kohtuuttomuudet ovat?
----
Vaikka keskustelun tarkoituksena joissakin yhteyksissä olisikin vain "päästellä höyryjä", silti voisi toivoa, että asioista otettaisiin oikeasti selkoa eikä rakenneltaisi vastakkainasetteluita, jotka ovat omien pyrkimysten kannalta hyödyttömiä, epäsuotuisia ja jopa vahingollisia. Ja näiden sanojen myötä katoan tuomioistuimen kellarin vessaan päästelemään höyryjä. Tähän päättyy tai katkeaa (saas nähdä) hommailu-urani. Oven alta kuuluu vielä pieni piipitys:
Malttia, ihmiset, malttia!
Joo, totta on, ettei maahanmuuttokriittisen maallikon useinkaan kannata PR-syistäkään suureen ääneen meuhkata, onko joku viranomaisen toimintapa laiton, jos he eivät tunne asiaa. Tietysti protestoida voi siltä pohjalta, että pitäisikö tietynlaisen toiminnan olla sallittua vai ei. Syyttävän sormen suuntaa määritellessä olisi joka tapauksessa hyvä huomioida, mitä ratkaisumahdollisuuksia viranomaisella kyseisessä tilanteessa yleensä oli. Kaikki keskustelu ei ole kuitenkaan ollut sikäli "asiatonta", että oltaisiin hatarin perustein kyseenalaistettu lain kirjain, vaan on epäilty poliisin toiminnan lainmukaisuutta. Tai sitä, meneekö poliisin toiminta näissä yleensä kuten lakikirjassa ja oikeuskirjallisuudessa esitetään.
On ammattikunta mikä tahansa, niin varmaan suunnilleen aina löytyy vähintään yksi taho, jolta voi odottaa osakseen kovaa kritiikkiä. Ehkä ansaitustikin, valitettavan harvat ovat ne ammatit, joissa voi olla varma, että on hyvän asialla, kun vain hommansa hoitaa. Mutta jos kritiikin ottaa liian vakavasti, niin eikö se ole sitten vahingollisiin vastakkainasetteluihin mukaan menemistä...
Monisärmäinen mies tuo Markus. Toisaalta mahdottoman terävä ja toisaalta-- (jääköön sanomayya ) Jos tuo Markuksen ploki pitää edes suunnilleen paikkansa niin ihmettelen kovasti poliisin toimia. Luulisi ette ainakin esimiehillä olisi sen verran pelisilmää että heitä viedään kuin pässiä narussa. Tuosta kiihotusjutusta voisi antaa syytteen oikeuslaitokselle sillä sen toimien ansiosta Markuksen kirjoitukset ovat saaneet julkisuutta enemmän kuin varsinainen plokikirjoitus.
Suomi vuonna 2015. Täällä poliisi takavarikoi koraaneja ja Charlie Hebdo-lehtiä. Tämän täytyy olla jotain rinnnakkaistodellisuutta.
Eikö jo ala olla kaikille täysin selvää että lakipykälät kansanryhmää vastaan kiihottamisesta ja uskonrauhasta on totaalisen naurettavia.
Olen viestintuoja.
Quote from: Markus JanssonLisäsin tuohon kirjoitukseeni muuten yhden kappaleen selventämään asiaa:
Huomatkaa, että saman nettilinkin on jakanut jo 48 muuta ihmistä ja kaikkien näiden ihmisten tiedot ja todisteet jakamisesta on toimitettu poliisille. Poliisi ei kuitenkaan epäile ketään näistä yli 48 ihmisestä rikoksesta, eikä ole kutsunut ketään heistä poliisikuulusteluun! Saman nettilinkin jakamisesta epäillään rikoksesta ja yritetään kuulustella vain ja ainoastaan minua! Poliisi kohtelee siis ihmisiä täysin eriarvoisesti ja jahtaa vain ja ainoastaan minua, vaikka 48 muutakin ihmistä on saman linkin jakanut ja poliisi tietää heidät ja poliisilla on kaikki todisteet asiasta. Tämä on se pohjimmainen syy, miksi en ole mennyt vapaaehtoisesti poliisikuulusteluihin: En katso olevani velvoitettu menemään sinne, jos kukaan muukaan saman teon tehnyt ei kerran ole.
Quote from: Teemu Lahtinen on 17.06.2015, 02:14:43
Olen viestintuoja.
Quote from: Markus JanssonLisäsin tuohon kirjoitukseeni muuten yhden kappaleen selventämään asiaa:
Huomatkaa, että saman nettilinkin on jakanut jo 48 muuta ihmistä ja kaikkien näiden ihmisten tiedot ja todisteet jakamisesta on toimitettu poliisille. Poliisi ei kuitenkaan epäile ketään näistä yli 48 ihmisestä rikoksesta, eikä ole kutsunut ketään heistä poliisikuulusteluun! Saman nettilinkin jakamisesta epäillään rikoksesta ja yritetään kuulustella vain ja ainoastaan minua! Poliisi kohtelee siis ihmisiä täysin eriarvoisesti ja jahtaa vain ja ainoastaan minua, vaikka 48 muutakin ihmistä on saman linkin jakanut ja poliisi tietää heidät ja poliisilla on kaikki todisteet asiasta. Tämä on se pohjimmainen syy, miksi en ole mennyt vapaaehtoisesti poliisikuulusteluihin: En katso olevani velvoitettu menemään sinne, jos kukaan muukaan saman teon tehnyt ei kerran ole.
Sain tähän elämänohjeen peruskoulun rehtorilta. Rehtori käveli norttikukkulan ohitse, pysähtyi, osoitti minua sormella, ja koukisteli sormeaan. Ympärilläni oli tupakoitsijoita. Lähdin rehtorin mukaan sanomatta sanaakaan. En puhunut, koska minua ei puhuteltu. Toimistossa rehtori antoi jälki-istuntoa tupakoinnista koulun alueella. Pyysin saada lupaa kysyä. Sain luvan.
"Miksi juuri minä, kun siinä oli muitakin?"
Rehtori, vakava
wanhakokoomuslainen vastasi:
"Jos teet väärin ja rikot sääntöjä sitä ei tee tekemättömäksi vaikka ympärilläsi olisi satoja samoja sääntöjä rikkovia. Silti teet väärin ja olet rangaistuksesi ansainnut ihan itse"No, ei tietenkään ole samasta asiasta kysymys. Tulipa kerrottua. En ajele ylinopeuksiakaan. Jonoissakaan.
Eipä tee ei, mutta esivallan on oltava tasapuolinen.
Lähetetty minun GT-P5220 laitteesta Tapatalkilla
(http://sverigesradio.se/sida/images/185/3465438_2048_1224.jpg?preset=article-auto-height)
Aamiaispekonia Suomen rikoslain 17 luvun 10 §:n kanssa. Poliisillekin tarjotaan, jos tulevat tarpeeksi nopeasti takavarikoimaan loukkaukseen käytettyjä välineitä.
Markus Janssonin kannattaisi pelata poliisin kanssa jalkapalloa.
Se kuulemma vähentää rikoksia. Tarkoitan tässä tietenkin poliisin suorittamia rikoksia.
Quote from: Eino P. Keravalta on 17.06.2015, 07:09:04
Markus Janssonin kannattaisi pelata poliisin kanssa jalkapalloa.
Se kuulemma vähentää rikoksia. Tarkoitan tässä tietenkin poliisin suorittamia rikoksia.
Enpä tiedä, ainakin kroppa olisi täynnä 10 senttiä halkaisijaltaan olevia mustelmia, olen joskus pelannut futista Espolin kanssa, meidän joukkue hävisi niille. Markus on ristiretkellään suraavaksi sitten sakoilla. Ei varmaan maksa ja istuu sen 30 päivää linnassa. Ainakin siitä sitten poikii paljon blokikirjoituksia, mutta onko se sittenkään sen arvoista?
Quote from: Teemu Lahtinen on 17.06.2015, 02:14:43
Olen viestintuoja.
Quote from: Markus JanssonLisäsin tuohon kirjoitukseeni muuten yhden kappaleen selventämään asiaa:
Huomatkaa, että saman nettilinkin on jakanut jo 48 muuta ihmistä ja kaikkien näiden ihmisten tiedot ja todisteet jakamisesta on toimitettu poliisille. Poliisi ei kuitenkaan epäile ketään näistä yli 48 ihmisestä rikoksesta, eikä ole kutsunut ketään heistä poliisikuulusteluun! Saman nettilinkin jakamisesta epäillään rikoksesta ja yritetään kuulustella vain ja ainoastaan minua! Poliisi kohtelee siis ihmisiä täysin eriarvoisesti ja jahtaa vain ja ainoastaan minua, vaikka 48 muutakin ihmistä on saman linkin jakanut ja poliisi tietää heidät ja poliisilla on kaikki todisteet asiasta. Tämä on se pohjimmainen syy, miksi en ole mennyt vapaaehtoisesti poliisikuulusteluihin: En katso olevani velvoitettu menemään sinne, jos kukaan muukaan saman teon tehnyt ei kerran ole.
Mistä Jansson tietää, etteivät ne muut ole joutumassa kuulusteluihin? Toki kaikki tiedämme, etteivät todennäköisesti olekaan. Tästä pääsee virkavaltaa syyttämään kuitenkin vasta, kun asiasta on jotain näyttöä, ei etukäteen.
Linkkejä Mikko Ellilän "Yhteiskunta koostuu ihmisistä" -kirjoitukseen ovat todennäköisesti levittäneet vuosien varrella sadat ihmiset, enkä muista nähneeni uutisia, että joku olisi saanut syytteen. Mikko Ellilä ei ole itsekään tainnut saada uutta syytettä, vaikka kielletty teksti on ollut vuosikaudet esillä uudessa osoitteessa. Halla-ahon kielletyt mielipiteet puolestaan on pidetty esillä oikeuslaitoksen toimesta oikeudenkäyntiasiakirjojen teksteissä.
Ylinopeus, johon edellisissä kirjoituksissa viitataan, on helppo todeta mittaamalla, joten siitä saa rangaistuksen, jos on saadakseen. Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja uskonrauhan rikkominen puolestaan ovat tekoja, joiden todistaminen edellyttää arviointia ja tulkitsemista. Siinä missä ylinopeus voidaan todeta pelkistä numeroista, kiihottamisrikoksen ja loukkaamisrikoksen tunnusmerkit eivät täyty pelkkien sanojen perusteella – jos ne täyttyisivät, silloin oikeuslaitos itse syyllistyisi näihin rikoksiin julkistettuaan ja levitettyään lainvastaisiksi määriteltyjä tekstikohtia oikeudenkäyntiasiakirjoissa.
Tulkinta on tulkintaa, ja siitä voidaan olla monta mieltä. Yhden mielestä jonkun mielipiteet ovat rasistisia ja lainvastaisia, toisen mielestä ne eivät ole. Vaikka eläkkeellä oleva julkkistuomari J. Kemppinen "poltti päreensä" blogissaan Halla-ahon korkeimman oikeuden tuomiosta esittämän kommentin takia, Halla-aho oli oikeassa todetessaan, että kyseessä ei ollut taivaallinen totuus vaan muutaman ihmisen henkilökohtainen tulkinta. Sitähän se nimenomaan oli. Kemppinen ei keksinyt muuta perustetta väitteelleen Halla-ahon "harhaisesta mielipiteestä" kuin sen, että sakkorahat peritään väkisin, ja vankeuteen tuomittu kannetaan korvista poliisiautoon. Pohjois-Koreassakin kannetaan ihmisiä korvista ties minne, eikä se muuta miksikään sitä tosiasiaa, että maata hallitaan mitä suurimmassa määrin joidenkin ihmisten henkilökohtaisiin tulkintoihin perustuen.
Jos mielipiteen pyhittäjänä on pelkkä poliisiväkivalta, se ei sittenkään taida olla taivaallinen totuus. Kahden tuhannen vuoden päästä historiankirjoista luettuna asialle naureskellaan tai sitä kauhistellaan. Esimerkkejä aikanaan pyhistä ja tärkeistä asioista, jotka nyt eivät ole mitään, löytyy lukematon määrä. Vasta silloin aletaan puhua taivaallisista totuuksista, kun asia säilyy muuttumattomana ja arvostettuna tuhansia vuosia. Suomalaisten tuomarien päätökset mitättömissä pikkuasioissa eivät kuulu tähän sarjaan.
Ellilän ja Halla-ahon tapaukset – ja kenties Janssoninkin – osoittavat sen, että joitakin tuomitaan, ja joitakin ei tuomita, vaikka sanat ja linkit blogeissa olisivat ainakin pinnallisesti katsoen samanlaisia.
Millä perusteella poliisin ja syyttäjän koura kaappaa haaviinsa jonkun ja päästää toiset menemään? Syventävä vastaus taitaisi edellyttää vähintään gradun tekemistä aiheesta. Äkkiseltään tulee mieleen muutamia perusteita.
Vaikka lakimiehet mielellään korostavat oikeuslaitoksen riippumattomuutta päivänpolitiikasta korostaakseen siten omaa arvoaan itsenäisinä vallankäyttäjinä eikä pelkästään poliitikkojen työrukkasina, kiihottamis- ja loukkaamisrikoksista annettavat tuomiot ovat mitä suurimmassa määrin politiikan jatkamista oikeussalien puolella. Tapausten tutkinnassa ja syyteharkinnassa otetaan huomioon poliittiset aspektit.
Tapauksia, joista voisi halutessaan nostaa syytteitä, on paljon. Internet pursuu kirjoituksia, joiden voidaan sopivasti tulkittuna katsoa sisältävän lainvastaisia kohtia. Suomalaista oikeuslaitosta ei haluta eikä voida kuormittaa kymmenillä tähän aiheeseen liittyvillä oikeudenkäynneillä. Suuri määrä "sananvapausrikoksista" annettuja tuomioita lähettäisi muulle maailmalle kyseenalaisen viestin suomalaisesta rasismin määrästä ja/tai sananvapauden asteesta, miten päin asian haluaa nähdä. Tästä syystä tapausten määrä pidetään pienenä. Suomesta leviää jo muutenkin maailmalle uutisia, jotka kertovat suomalaisen oikeuskäsityksen erityispiirteistä: Maailman suurimmat ylinopeussakot, koulupojalle kunnianloukkaustuomio Youtube-videosta. Tähän maailmaa naurattavien uutisten sarjaan sopisi uutinen "eniten tuomiota rasistisesta kirjoittelusta". Tällaista viestiä ei ole toistaiseksi haluttu lähettää. Ja hyvä niin.
Koska kaikkia ei syytetä eikä tuomita, valitaan muutamia tapauksia yleiseksi pelotteeksi. Ja nämä tapaukset ovat ihmisiä, jotka ovat herättäneet huomiota kirjoituksillaan tai jotka ovat toimineet erityisen "räyhäkkäästi". Viranomaisten ärsyttäminen on yksi tapa joutua syytettyjen penkille. Kun tuomio annetaan, lyödään kaksi kärpästä yhdellä iskulla. Viranomainen saa kostettua ja pönkitettyä samalla arvovaltaansa, ja alan rikoksille määritelty vuosittainen tuomiokiintiö täydentyy yhdellä tapauksella.
En väitä, että olisi olemassa tarkkaa lukemaa siitä, miten monta tuomiota vuodessa halutaan antaa, mutta käytäntö osoittaa, että jonkinlainen "sopiva määrä" on olemassa. Tämän alan rikosjuttujahan saataisiin käynnistettyä suuri määrä, jos vain haluttaisiin. Blogeista ja foorumeilta löytyy kyllä aineksia, kun niitä vähän haravoidaan.
Jos joku ihminen on joutunut syytetyksi – mikä poliittisen näytösoikeudenkäynnin tarkoituksessa valikoidussa rikostapauksessa tarkoittaa varmaa tuomiota – hänen ei auta kuin alistua tuomioonsa ja ajatella, että tekevälle sattuu. Pään hakkaamisesta seinään saa vain kuhmuja ja kipuja, mutta seinä pysyy. Kannattaa siis miettiä, onko siinä järkeä. Tuomion saanut voi lohduttautua sillä, että ainakin tiettyjen piirien silmissä hän saa nimilaattansa sananvapauden sankareiden "Hall of Fame" -pyhäkköön, josta tosin vastakkaisen kannan edustajat sen tietysti mielellään kävisivät ruuvaamassa irti. Mutta näinhän se on aina. Yhden sankari on toisten konna, ja toisten sankari on yksien konna. Käytännössä rangaistukset ovat olleet lähinnä sakkoa, vaikka Kemppinen olisi halunnut antaa Halla-aholle ehdollisen vankeusrangaistuksen, koska hänellä omien sanojensa mukaan "on ollut jo kauan täysin kielteinen käsitys Halla-ahosta". Sakkoja tulee, ne maksellaan, eikä sitä jäädä märehtimään. Life goes on.
Minä en katsokaan että ne Halliksen ja muiden saamat tuomiot mitenkään vähentäisi heidän painoarvoaan politiikassa, vaikka jotkut sitä yrittävät väittää. Oikeastaan se on juuri päinvastoin.
Oletan että Jansson lopulta korjaa samalla tavalla potin tästä poliittisesta vainosta.
Luulisi että tämä ymmärrettäisiin oikeuslaitoksessa jo nähdyn perusteella ja kautta historian poliittisesti vainotut ovat seuraavalla hetkellä olleet poliittisia johtajia.
Quote from: Jouko on 17.06.2015, 08:09:44
Minä en katsokaan että ne Halliksen ja muiden saamat tuomiot mitenkään vähentäisi heidän painoarvoaan politiikassa, vaikka jotkut sitä yrittävät väittää. Oikeastaan se on juuri päinvastoin.
Oletan että Jansson lopulta korjaa samalla tavalla potin tästä poliittisesta vainosta.
Luulisi että tämä ymmärrettäisiin oikeuslaitoksessa jo nähdyn perusteella ja kautta historian poliittisesti vainotut ovat seuraavalla hetkellä olleet poliittisia johtajia.
Jansson ei osaa korjata ko. pottia.
Poliisin provosoituminen Janssonin tempuista on oireellista, ja osoittaa, ettei poliisin toiminta Suomessa eroa kovinkaan paljon kehitysmaista, joissa se on mielivaltaista ja satunnaista, eikä poliisin tarvitse perustella toimintaansa sen kummemmin kenellekään.
Quote from: Mika on 17.06.2015, 09:06:47
Poliisin provosoituminen Janssonin tempuista on oireellista, ja osoittaa, ettei poliisin toiminta Suomessa eroa kovinkaan paljon kehitysmaista, joissa se on mielivaltaista ja satunnaista, eikä poliisin tarvitse perustella toimintaansa sen kummemmin kenellekään.
Juurikin näin. Ja poliisin käyttämät laittomat keinot ovat osoitus siitä, että poliisi kokee voivansa tehdä mitä tahansa ihmiselle, joka vittuilee heille. Poliisilla ei ole pienintäkään huolta kiinnijäämisestä ja rangaistuksesta.
Nuorempana minua ärsytti kun amerikkalaisissa oikeussalidraamoissa ja tosielämän uutisissakin saattoi käydä niin että joku ilmiselvästi syyllinen vapautui koska poliisi oli rikkonut sääntöjä tutkinnassa, todisteiden käsittelyssä tai pidätyksissä.
Nykyään olen alkanut suuresti arvostaa tuota käytäntöä ja yksilön oikeusturvaa myös viranomaisten mielivaltaa vastaan.
Jos jollain taholla on pelkästään valtaa mutta ei lainkaan vastuuta, vallankäyttö kääntyy väistämättä mielivaltaiseksi.
Itä-Saksan mallista olisi jo korkea aika päästä eroon ja pyrkiä länsimaisten oikeusvaltioiden joukkoon.
Pirullinen halosen aika näkyy vielä pitkään hallinnossa, virkakoneistossa ja opituissa tavoissa, ne kirotut kaksi
kautta olivat kaksi kautta liikaa!
Maireasti hymyilevä noita-akka kutoi liian monta vuotta seittejään joka puolelle, näihin verkkoihin takertuu
moni onneton kansalainen.
Pakko lopettaa, alkaa puskea nettiviha vanhalle pasifistille pintaan eikä se tee hyvää voinnille.
Tähän kohtaan haluaisin muistuttaa, että näissä tapauksissa poliisi ei ole se suuri saatana.
Suuri saatana löytyy valtakunnansyyttäjänvirastosta.
Poliisin on pakko totella, mutta toki asiat voisi hoitaa hienotunteisemmin.
Markus Janssonin äärimmäiset reaktiot ovat ymmärrettäviä. Minuakin riepoo oikeustajuani räikeästi loukkaava mielivalta.
Siedätyshoito joukkovoimalla auttaa puolustamaan sananvapautta. Politiikkaa tehdään asialinjalla, mutta sen lisäksi tarvitaan seppolehtoja ja markusjanssoneita ja muita räväköitä mm-kriitikoita. Totuudenpuhujia, joita jopa oikeuslaitoksen keinoin pyritään hiljentämään.
Markus Janssonia on ketuttanut mamupersuilijoiden rikollisuus, ja hän on siitä omalla nimellään kirjoittanut totuudenmukaisesti ja paljon suoremmin kuin yksikään vellihousu uskaltaa. Mielestäni hän on ansainnut koko mm-kriittisen liikkeen tuen. Jotkut nuiviksi tekeytyvät desantit pyrkivät rintamia hajottamaan, mutta ainakin omasta mielestäni rakentavampaa olisi osoittaa tukea jokaiselle aidosti mm-kriittiselle toimijalle persoonien ja toimintatapojen eroista huolimatta.
Maahanmuuttoa ja islamia on saatava kritisoida ankarastikin, ja sananvapauden tähden ja myös hyvän maun rajat ylittäen, koska noihin ilmiöihin liittyy monin kerroin hyvän maun rajojen ylittämistä. Minä pidän islaminuskoa erittäin haitallisena meeminä, ja minun on saatava se ilmaista. Minä pidän elintasopakolaisuutta kehitysmaista erittäin haitallisena ilmiönä, ja minun on saatava se ilmaista. Jos tulokkaat sopeutuisivat yhteiskuntaamme, minulla ei olisi mitään valittamista. Eli rodulla tai ihonvärillä ei ole yhtään mitään väliä. Ja silti jotkut pässinpäät jaksavat jauhaa rasismista.
Jussi Halla-aho on tehnyt ja tekee edelleen erittäin merkittävää työtä, mutta kaikki eivät ole jussihalla-ahoja. Kuitenkin myös markusjanssoneita tarvitaan, mutta nimimerkkien takaa riekkuvia vellihousuja ei tarvita. En tietenkään ole nimimerkkikirjoittelua vastaan, mutta henkilön parjaaminen nimimerkin takaa on erittäin raukkamaista.
Valtakunnansyyttäjänvirasto on oikeusjärjestelmäämme halventava poliittisesti korruptoitunut laitos, joka tulisi lakkauttaa.
Quote from: James Hirvisaari on 17.06.2015, 10:40:14
Jotkut nuiviksi tekeytyvät desantit pyrkivät rintamia hajottamaan
Tällaisesta toiminnasta annoitte malliesimerkin kutsumalla Seppo Lehdon vieraaksenne eduskuntaan ja julkaisemalla epäasiallisen kuvan vierailusta. Olette harvinaisen väärä henkilö antamaan ohjeita oikeista toimintatavoista, sillä jos osaisitte itse toimia oikein, olisitte tällä hetkellä hallituspuolueen kansanedustaja.
Jatkot Lehdosta ja vastaavista jonnekin muualle.
Quote from: Jukka Wallin on 16.06.2015, 21:10:28
Jo Aarnion tapaus osoittaa, että järjestelmä todellakin toimii, vai kuinka?
Jep. Tässä on pakko yhtyä Wallinin havaintoon. Samoin tapaus Auer on erityisen järkyttävä oikeusjärjestyksen kannalta. Vaikka syytetty olisi syyllinen astalointiin, niin koko prosessin sirkusmaisuudesta on vastannut poliisi ja syyttäjä, joille on vaikeaa hyväksyä lain määräämää tilannetta, jossa syytettyä ei voi tuomita, jos ei ole riittävää ja uskottavaa näytöä. Tällä linjauksella yritetään estää syyttömien tuomitsemista.
Auerin tapauksessa varsinkin syyttäjä on pyyhkinyt esitutkintalailla sitä itseään monta kertaa. Järkyttävintä on lainkohdan, joka vaatii syyttäjää ottamaan huomioon syytetyn syyttömyyttä tukevaa näyttöä on laiminlyöty täysin. Järkyttävintä oli yritys salata syytetyn puolustukselta tieto ja materiaali peitepoliisitoiminnasta, joka käytännössä tuki syytetyn syyttömyysolettamaa! Oikeusvaltiossa syytetyllä on oikeus saada kaikki esitutkintamateriaali perehdyttäväkseen. Sitä yritettiin nyt kiertää, mikä on täysin laitonta ja moraalitonta.
Aika järkyttävää oli myös pelleily ja ilmeinen syyttäjän valehtelu korkeimmalle oikeudelle "uudesta näytöstä", jolla korkein oikeus palautti asian taas uuden kieeroksen alkuun käräjäoikeuteen. Moinen on kyllä myös täysin käsittämätöntä. Kyllä tuomioistuinprosessi pitäisi pystyä hoitamaan kerralla läpi; käräjä - hovi ja KO, jos ottavat. Jutussa, jossa näyttö ei riitä valehtelemalla "uudesta näytöstä" kierros olikin; käräjä-hovi-KO(palautus)-käräjä-hovi-KO (syyttäjä teki uuden valituksen). Oikeusvaltiossa pitäisi pystyä (ja syyttäjänkin tyytyä) siihen, että prosessi ajetaan kertaalleen läpi. Varsinkin, kun kyse on ollut koko ajan siitä, että näyttö vaan ei riitä. Ei se uusilla kierroksilla siitä somene.
Toinen mätäpallo oli se, että poliisi oli hakenut (ja saanut!) kuunteluoikeudet poliisivankilan yleisöpuhelimiin, joilla vangit pitivät yhteyksiä perheeseensä ja ennen kaikkea asianajajiinsa. Jossain USA:ssa moisesta olisi tullut valtava skandaali. Ei todellakaan ole OK oikeusvaltiossa, että poliisi voi kuunnella esitutkunnan /syyteenalaisen luottamuksellisia keskustelujaasianajajansa kanssa!
Poliisin toimintaa ei todellakaan valvota läpinäkyvästi tai kunnolla. VKSV ja poliisi keskittyvät suojelemaan toisiaan virkavirhevalituksilta.
Kotietsintöjä voidaan tehdä hyvin kevyin perustein, kun lähes jokaisella sattuma komissariolla on oikeus antaa vaikka puhelimessa lupa sellaiseen lennosta. Kotietsinnät kiireellisiä tapauksia lukuunottamatta pitäisi siirtää tuomioistuimille, kuten ne muissa oikeusvaltiossa on säädetty. Moni täysin perusteeton etsintä jäisi tekemättä, kun siellä olisi tuomari välissä. Voisi jäädä saamatta etsintälupa koraanin etsimiseksi ja takavarikoimiseksi saamatta :facepalm: . Viivytystä sietämättömät tietysti voitaisin tehdä komissariuksen luvalla. Niinhän muuallakin toimitaan.
Poliisia valvomaan pitäisi saada valtakunnansyyttäjänvirastosta erillinen taho. Nykyään tosiaan järjestely suojaa molempia. Poliisi pistää jo esitutkinnassa käytännössä mappi-ööhön syyttäjiä koskevat virkavirhe tms. rikosilmoitukset. Vastineeksi sitten VKSV painaa villaisella suurimman osan poliiseja koskevista virkarikosilmoituksista. Idea on siis, suojele sinä minua, niin minä suojelen sinua. Poliisin ja syyttäjien valvojan pitäisi olla tuon piirin ulkopuolelta, jotta valvonta voisi toimia riippumattomasti ja uskottavasti.
http://www.mikkoniskasaari.fi/node/11
Quote from: Teemu Lahtinen on 17.06.2015, 02:55:07
Eipä tee ei, mutta esivallan on oltava tasapuolinen.
Lähetetty minun GT-P5220 laitteesta Tapatalkilla
Jep. Jos esivalta ei ole tasapuolinen ja kohtele kaikkia samalla tavalla, kyse on mielivallasta.
Quote from: James Hirvisaari on 17.06.2015, 10:40:14
Kuitenkin myös markusjanssoneita tarvitaan, mutta nimimerkkien takaa riekkuvia vellihousuja ei tarvita. En tietenkään ole nimimerkkikirjoittelua vastaan, mutta henkilön parjaaminen nimimerkin takaa on erittäin raukkamaista.
En nyt tiedä mitä parjaamisella tarkoitat, mutta minusta on ihan asiallista että nimimerkin takaakin voi kritisoida nimellisiä ja että niin myös tehdään. Ehdottoman tärkeä osa
sananvapautta. Minusta pieni moniäänisyys ei maahanmuuttokriittistä rintamaa kaada.
Toki jos tarkoitat parjauksella jotain aivotonta öyhötystä vaikka merkittävää sisöltöä, niin sitä ei toki kaipaa kukaan mutta sananvapaus suojaa onneksi sitäkin.
Quote from: Bona on 17.06.2015, 10:45:31
Quote from: James Hirvisaari on 17.06.2015, 10:40:14
Jotkut nuiviksi tekeytyvät desantit pyrkivät rintamia hajottamaan
Olette harvinaisen väärä henkilö antamaan ohjeita oikeista toimintatavoista, sillä jos osaisitte itse toimia oikein, olisitte tällä hetkellä hallituspuolueen kansanedustaja.
Aistin tuossa erään mentaalisesti vaikeavammaisen puolisukulaisen hengen. ;)
Mutta on tosiaan hyvinkin mahdollista, että persuissa olisin pääsyt Hämeessä jatkokaudelle. Nyt kuitenkin sijaani astui minua paljon parempi poliitikko eli Jari Ronkainen, ja persujen paikkaluku pysyi Hämeessä samana. Olinhan tullut politiikkaan tekemään itseni tarpeettomaksi ja olin myös valmis siirtymään puolueen eduksi syrjään jo 8 kuukautta ennen erottamistani, josta sitten otettiinkin tehokkaasti ihan kaikki mediahyöty irti. Tavallaan ensin imin itseeni kaiken persujen päälle heitetyn rasismiloan ja sitten syntipukkina (https://fi.wikipedia.org/wiki/Syntipukki) karkotettiin erämaahan. Ja tietenkin vapaaehtoisesti kuten hengellisessä maailmassa asiaan kuuluu. Asenteestani on todiste (http://jam.pp.fi/blogi/298.htm) ja sinetti (http://jam.pp.fi/blogi/300.htm). Typerimmät eivät tätä usko, mutta usko ei olekaan "joka miehen". ;) Voidaan sanoa, että episodissa vaikutti taustalla jonkinlainen Kristus-syndrooma, mutta koska itse tarkastelen maailmaa metafysiikan perspektiivistä, se ei ole minulle minkäänlainen ongelma vaan pikemminkin päinvastoin. Rautalangasta: pelasin intuitiivisesti koko ajan persujen laariin. Nyt persut ovat hallituksessa ja puolueen rasismisyytökset on tehty tehottomaksi, joten olen tehtäväni tehnyt ja minun olikin aika siirtyä syrjään. En voi moittia tilannetta: persuilla pyyhkii hyvin, nuiva Maria Lohela on puhemiehenä, hallituksessa on erinomaisia persuministereitä, vihervasemmisto räksyttää pihalla, ja itse nautiskelen elämästä vapaaherrana. :)
Mitä aiempaan viestiketjussa kirjoitettuun tulee, minä en usko, että Markus Jansson pyrkisi vaikuttamaan politiikan kautta. Hän on pikemminkin kansalaisaktivisti ja ekstremisti, ja minussa on kieltämättä paljon samaa. Oikeustajuni jyrää tarvittaessa kaikki poliittiset ura-ajatukset ja salonkikelpoisen toiminnan. Joskus tarvitaan profeetan elkeitä ja maneereita, ja oman filosofiani mukaan kaikella on aikansa ja tarkoituksensa.
EDIT: typoja
Quote from: venla viitakoski on 17.06.2015, 10:38:08
Jos jollain taholla on pelkästään valtaa mutta ei lainkaan vastuuta, vallankäyttö kääntyy väistämättä mielivaltaiseksi.
Kalskeen laitoksen toiminta on täysin mielivaltaista. On tosiaan käsittämätöntä, että VKSV "valvoo" omien toimiensa "laillisuutta" esim. "kiihotusrikoksissa". VKSV on se taho, joka päättää esitutkinnan käynnistämisestä. Valitukset prosessin mahdollisista väärinkäytöksistä sitten päätyvät VKSV:n pöydälle. Jokainen osaa päätellä mikä kynnys VKSV:llä on arvostella itse ohjaamansa prosessia. Moinen tilanne ei ole oikeusvaltiossa kestävällä pohjalla.
Ja Janssonin tapauksessa näkyy aikaisemman tapauksen vaikutus. Poliisi ei alkanut tutkia Janssonin saamia todellisia tappouhkauksia lainkaan. Valitus VKSV:lle ei vaikuttanut mitään, vaan nakkasivat paskat yksilöityjen mamujen tallenetuista tappouhkauksista.
Vastineena oli sitten ylimitoitettu esitutkinta kotietsintöineen kiihottamisesta - siis "linkin jakamisesta". Haisee puhtaalta mielivallalta.
VKSV pitäisi siivota isolla luudalla uskon palauttamiseksi oikeusvaltioon ja luoda erillinen riippumaton viranomainen valvomaan poliisia ja syyttäjälaitosta. Nykyinen pukki kaalimaan vartijana järjestelmä ei toimi oikeusvaltion edellyttämällä tavalla.
Quote from: James Hirvisaari on 17.06.2015, 10:40:14Jotkut nuiviksi tekeytyvät desantit pyrkivät rintamia hajottamaan
Niin pyrkivät. Esimerkiksi tällä tavoin (http://jam.pp.fi/blogi/299.htm).
Vaikka Hirvisaari nyt varmasti pitääkin minua "raukkana" ja "pässinpäänä", joka kirjoittelen tänne "runkkukerhoon" nimimerkkini suojasta, teen sen silti, koska tässä on nyt mielestäni jotakin sanottavaa.
Hirvisaaren postauksissa tiivistyy näet se, miksi monet työntyvät pois täältä - ja myös tämän vaikutuspiirissä olevien ihmisten luota. Omassa viiteryhmässäni jo sitä, ettei täysin ja kritiikittä hyväksy esim. Halla-ahon lynkkausta, on radikalismia, ja jos sitä haluaa puolustaa niin kuin esim. itse haluan, on oltava tiedollisesti painavin eväin ja yltiöasiallisen asenteen kanssa liikenteessä. Muutoin kyllä tulee tukkapöllyä.
"Nuivastoliiton" ulkopuolella Hirvisaarenkin teksteissä esiintyvä logiikka näyttää olevan muotoa "jos jokin ei ole täydellistä (esim. syyttäjalaitos) niin se on täysin paskaa". Tällainen on aika skitsoa lohkomista, kaikella kunnioituksella. Epätäydellistä voi tehdä täydellisemmäksi, asioita voi muuttaa paremmiksi, mutta tällöin olisi katsottava myös sitä, miten sen voi tehdä, ja miten muut tekevät, kun itse teen näin tai noin. Esimerkiksi tässä puheena olevassa asiassa näen parhaaksi tehdä työtä yliopistolla (oikeustieteestä käsin voivat jotkut järjestelyt alkaa muuttua), syyttäjalaitoksessa (niin, miksipä ei?) tai tietenkin parlamentissa, jossa laeista päätetään. P esitti hyviä näkökohtia, joita on vakavasti harkittava ja joista voin sitten sanoa jotakin, kun olen ensin harkinnut.
Lopuksi vielä sananen siitä, että lähiaikojen katoamiseni palstalta ei liity mihinkään protestiin tai järkytykseen siitä, että täällä on erilaisia mielipiteitä (päinvastoin sehän on hieno juttu), vaan siihen, että jotta joskus pääsisin näihin asioihin sisältä käsin vaikuttamaan, minun on päästävä tietyistä "porteista" läpi, ja se puolestaan ei onnistu valmistautumattomana. Opintohommaa pukkaa siis.
Quote from: Miniluv on 17.06.2015, 10:49:15
Jatkot Lehdosta ja vastaavista jonnekin muualle.
Tässä kohtaa SL nimen mainitseminen oli aivan paikallaan koska JH lähtö johtui juuri tästä eikä tätä välttämättä kaikki lukijat enää muista. Joo ja se oli emämunaus minunkin mielestäni vaikken PCeetä kannatakaan.
MJ on tosiaan kansalaisaktivisti, todellinen aktivisti jota voi kunnioittaa toisin kuin nämä ikkunankivittäjät ja muuntajanpolttajat joita vastapuolella on.
Jos JH sanoo että oikeuslaitos on Paskaa niin se on mielipide. Sattumoisin sama kuin omani.
Quote from: Aapo on 17.06.2015, 11:59:18
Quote from: James Hirvisaari on 17.06.2015, 10:40:14Jotkut nuiviksi tekeytyvät desantit pyrkivät rintamia hajottamaan
Niin pyrkivät. Esimerkiksi tällä tavoin (http://jam.pp.fi/blogi/299.htm).
Mielestäni tuo Hirvisaaren listaus ei hajoita yhtään mitään.
Jäsen P (lihavointi minun):
Quote
Ja Janssonin tapauksessa näkyy aikaisemman tapauksen vaikutus. Poliisi ei alkanut tutkia Janssonin saamia todellisia tappouhkauksia lainkaan. Valitus VKSV:lle ei vaikuttanut mitään, vaan nakkasivat paskat yksilöityjen mamujen tallenetuista tappouhkauksista.
Vastineena oli sitten ylimitoitettu esitutkinta kotietsintöineen kiihottamisesta - siis "linkin jakamisesta". Haisee puhtaalta mielivallalta.
Tarkistin asian, ja lihavoitu kohta vastaa todellisuutta. Itse muistin ja kirjoitin väärin. Mielestäni ko. uhkailut olisi pitänyt esitutkia jo pelkästään poliisijohdon uskottavuuden tähden. Jäsen Yhteisöjäävin kirjoituksia olen lukenut mielelläni, ja kuten aiemmin totesin persujen eduskuntaryhmästä, totean myös tästä forumista: oikeusoppineita ei ole ryhmässä/forumilla liikaa. Oikeuslaitos tarvitsee kansalaisten kunnioituksen, mutta se kunnioitus on ansaittava. Laki ja sen noudattaminen kaikilla tasoilla tekee oikeusvaltion ja aikoinaan synnytti myös valtion nimeltä Suomi. Muistakaamme venäläistämiskausia ja niistä selviämistä.
Quote from: Yhteisöjäävi on 17.06.2015, 12:50:44
Vaikka Hirvisaari nyt varmasti pitääkin minua "raukkana" ja "pässinpäänä", joka kirjoittelen tänne "runkkukerhoon" nimimerkkini suojasta, teen sen silti, koska tässä on nyt mielestäni jotakin sanottavaa.
Hirvisaaren postauksissa tiivistyy näet se, miksi monet työntyvät pois täältä - ja myös tämän vaikutuspiirissä olevien ihmisten luota. Omassa viiteryhmässäni jo sitä, ettei täysin ja kritiikittä hyväksy esim. Halla-ahon lynkkausta, on radikalismia, ja jos sitä haluaa puolustaa niin kuin esim. itse haluan, on oltava tiedollisesti painavin eväin ja yltiöasiallisen asenteen kanssa liikenteessä. Muutoin kyllä tulee tukkapöllyä.
"Nuivastoliiton" ulkopuolella Hirvisaarenkin teksteissä esiintyvä logiikka näyttää olevan muotoa "jos jokin ei ole täydellistä (esim. syyttäjalaitos) niin se on täysin paskaa". Tällainen on aika skitsoa lohkomista, kaikella kunnioituksella.
Tämä on aivan totta.
"Värikäs ja rohkea" sananvapaus on yleensä ollut sitä, että käytetään ilmausta "mädäntynyt" tms. Eräs rouva netissä on useasti kirjoittanut "nuo tuhkamunat ja mahot lehmät".
Ei oikein innosta tuollainen moukkamaisuus.
Koostin täällä esittämiäni ajatuksia blogiini:
174. Tapaus Markus Jansson (https://jameshirvisaari.wordpress.com/2015/06/17/174-tapaus-markus-jansson/)
Quote from: duc on 17.06.2015, 13:52:00
Jäsen P (lihavointi minun):
Quote
Ja Janssonin tapauksessa näkyy aikaisemman tapauksen vaikutus. Poliisi ei alkanut tutkia Janssonin saamia todellisia tappouhkauksia lainkaan. Valitus VKSV:lle ei vaikuttanut mitään, vaan nakkasivat paskat yksilöityjen mamujen tallenetuista tappouhkauksista.
Vastineena oli sitten ylimitoitettu esitutkinta kotietsintöineen kiihottamisesta - siis "linkin jakamisesta". Haisee puhtaalta mielivallalta.
Tarkistin asian, ja lihavoitu kohta vastaa todellisuutta. Itse muistin ja kirjoitin väärin. Mielestäni ko. uhkailut olisi pitänyt esitutkia jo pelkästään poliisijohdon uskottavuuden tähden. Jäsen Yhteisöjäävin kirjoituksia olen lukenut mielelläni, ja kuten aiemmin totesin persujen eduskuntaryhmästä, totean myös tästä forumista: oikeusoppineita ei ole ryhmässä/forumilla liikaa. Oikeuslaitos tarvitsee kansalaisten kunnioituksen, mutta se kunnioitus on ansaittava. Laki ja sen noudattaminen kaikilla tasoilla tekee oikeusvaltion ja aikoinaan synnytti myös valtion nimeltä Suomi. Muistakaamme venäläistämiskausia ja niistä selviämistä.
On syytä muistaa, kyllä. Autonomia todellakin on taistellen hankittu ja sitä on kerta kaikkiaan puolustettava. Tämä paalutus istuu oman yhteiskuntaa koskevan ajatteluni pohjassa, ja luulen, että se on sellaista yhteistä maaperää , jonka kaikki isänmaalliset ihmiset tavalla tai toisella jakavat. Mutta ne ovat sitten tietysti kiperämpiä kysymyksiä, miten puolustaminen käytännössä on tehtävä ja minkälaisia keinoja sopii taikka ei sovi käyttää.
Autonomia tulee kreikan kielen sanoista auto ja nomos eli ~oma ja ~laki eli suurin piirtein omalakisuus. Itsenäisyyden sisällä on siten aivan kirjaimellisesti tuo idea OMASTA laista, jota ilman valtio ei täydessä merkityksessä ole itsenäinen. Sanoisinko tässä jotakin EU:sta? En sano.
Quote from: Yhteisöjäävi on 17.06.2015, 12:50:44
Vaikka Hirvisaari nyt varmasti pitääkin minua "raukkana" ja "pässinpäänä", joka kirjoittelen tänne "runkkukerhoon" nimimerkkini suojasta, teen sen silti, koska tässä on nyt mielestäni jotakin sanottavaa.
Ei viestissäsi ollut mielestäni mitään moitittavaa. En kai tarpeeksi painottanut, että en tietenkään kritisoi nimimerkkikirjoittelua. Kritisoin henkilöön kohdistuvaa haukkumista. Henkilön politiikkaa saa moittia vapaasti. :)
Quote from: Ari-Lee on 17.06.2015, 02:40:53
"Jos teet väärin ja rikot sääntöjä sitä ei tee tekemättömäksi vaikka ympärilläsi olisi satoja samoja sääntöjä rikkovia. Silti teet väärin ja olet rangaistuksesi ansainnut ihan itse"
Tästä mielenkiintoisempi variaatio on Case Teräasekeskus, jossa ympärillä olevat tekevät samaa laillista toimintaa, mutta joka yhden tekemänä johtaa suurin ongelmiin.
http://www.mikkoniskasaari.fi/node/208 (http://www.mikkoniskasaari.fi/node/208)
Jos M J ei olisi M J, niin tälläistä episodia ei olisi tapahtunut. Juuri se hänen luonteensa äärimmäisyys saa aikaiseksi tälläisiä tapahtumia, mutta pohjimmiltaan hän on oikeassa ja hänellä pitäisi olla sananvapaus ilman viranomaisten pakkovaltaa. Tästä syystä meidän pitäisi olla hänen puolella tässä asiassa.
Voi tietenkin spekuloida, että miten ja jos ja jos olisi päässyt parempaa lopputulokseen, mutta harvalla meistä löytyy pokkaa laittaa itsensä likoon tämän asian puolesta. Lopulta on hyvin tärkeää tuoda julkisuteen näitä tapauksia, jotta muutos on mahdollinen. Olisi tietenkin suotavampaa, jos henkilö olisi helposti lähestyttävä ja sympaattisesti kirjoittava. Tässä tullaan taas tuohon ensimmäiseen lauseeseen.
Ongelma asiallisesti kirjoittamisessa tämän aihepiirin osalta on tässä: vaikka yrität miten perustella ja väitellä asiallisesti, niin vastapuoli herjaa, kirjoittaa asian vierestä ja lopulta yrittää saada viranomaiset kimppuusi. On ihan normaali reaktio, jos tästä lähtee maltti ja sitten lopulta palaa hermot. Itse koitin ennen vuoden 2011 eduskuntavaaleja keskustella FB:ssä asiallisesti vasemmistotuttujen kanssa maahanmuutosta ja sen ongelmista. Lopulta minua uhkailtiin viranomaistoimilla ja erilaisilla ilmiannoilla.
Quote from: starsailor on 17.06.2015, 15:06:40
Jos M J ei olisi M J, niin tälläistä episodia ei olisi tapahtunut. Juuri se hänen luonteensa äärimmäisyys saa aikaiseksi tälläisiä tapahtumia, mutta pohjimmiltaan hän on oikeassa ja hänellä pitäisi olla sananvapaus ilman viranomaisten pakkovaltaa. Tästä syystä meidän pitäisi olla hänen puolella tässä asiassa.
No, Jansson taisi esittää ihan tappouhkauksia nimettyjä viranomaisia kohtaan. Ihan sama mikä MJ:n agenda on, niin tuollaisesta pitää tuomio tulla. Ihan sama vaikka jokaista tappouhkausta ei aina todesta oteta ja siihen reagoida, niin viranomaisilla pitää olla jo ammatin puolesta huomattavasti korkeampi suoja. Toisten hengen uhkaaminen ei voi olla sananvapausasia, koraanin sotkeminen kyllä.
Quote from: Vesa Heimo on 17.06.2015, 15:35:26
No, Jansson taisi esittää ihan tappouhkauksia nimettyjä viranomaisia kohtaan. Ihan sama mikä MJ:n agenda on, niin tuollaisesta pitää tuomio tulla. Ihan sama vaikka jokaista tappouhkausta ei aina todesta oteta ja siihen reagoida, niin viranomaisilla pitää olla jo ammatin puolesta huomattavasti korkeampi suoja. Toisten hengen uhkaaminen ei voi olla sananvapausasia, koraanin sotkeminen kyllä.
Ymmärtääkseni kotietsintä ei liittynyt MJ:n poliiseille esittämiin toimenpide-ehdotuksiin, eikä esitutkintaa asiasta ole (vielä) vireillä.
Uhkailuista tuli mieleen hiukan vanhempi juttu:
Halla-aho tappouhkauksista: Poliisi ei ota vakavastihttp://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2013/06/02/halla-aho-tappouhkauksista-poliisi-ei-ota-vakavasti (http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2013/06/02/halla-aho-tappouhkauksista-poliisi-ei-ota-vakavasti)
Markukselle vinkkinä, että jos haluaa lähettää tutkitusti laillisia uhkauksia: copy-paste saamansa uhkaukset ja uhkailee niillä.
Quote from: Vesa Heimo on 17.06.2015, 15:35:26
No, Jansson taisi esittää ihan tappouhkauksia nimettyjä viranomaisia kohtaan. Ihan sama mikä MJ:n agenda on, niin tuollaisesta pitää tuomio tulla. Ihan sama vaikka jokaista tappouhkausta ei aina todesta oteta ja siihen reagoida, niin viranomaisilla pitää olla jo ammatin puolesta huomattavasti korkeampi suoja. Toisten hengen uhkaaminen ei voi olla sananvapausasia, koraanin sotkeminen kyllä.
No, tappouhkauksien esittäminen viranomaisille ei kyllä yleisesti ole kovin fiksua, mutta jos tilanne oli se, että ne esitettiin vain ja ainoastaan siksi, että hänen itsensä poliisille ilmiantamiin tappouhkauksiin ei poliisi ollut reagoinut mitenkään, niin sanoisin, että kuka tahansa täysjärkinen ihminen ymmärtää, ettei MJ todellisuudessa ollut aikeissa ketään tappaa, vaan koko touhun tarkoitus oli tuoda esiin viranomaisten tuplastandardit. Ihan niin kuin Halla-ahon täyssä Mika Illmannille.
Ja tietenkin viranomaiset nielaisivat molemmissa tilanteissa syötin koukkuineen ja painoineen. Ja tietenkään lehdistö ei ole halukas tarttumaan tähän pitkällä tikullakaan, vaikka pitäisi. Ei siksi, että MJ tarvitsisi jotain pelastajaa, vaan siksi, että lehdistön tehtävänä pitäisi olla viranomaisten epäoikeudenmukaisuuksista tiedottaminen.
Quote from: Vesa Heimo on 17.06.2015, 15:35:26
No, Jansson taisi esittää ihan tappouhkauksia nimettyjä viranomaisia kohtaan.
Jotka olivat itse sanoneet olevansa sitä mieltä, että muslimien Janssonille esittämiä tappouhkauksia ei tarvitse tutkia millään tavalla, eikä ko. tappouhkausten esittäjiä siis tarvitse pidättää, eikä heitä tarvitse kutsua kuulusteluihin.
Quote from: sr on 17.06.2015, 16:54:09
Ja tietenkään lehdistö ei ole halukas tarttumaan tähän pitkällä tikullakaan, vaikka pitäisi. Ei siksi, että MJ tarvitsisi jotain pelastajaa, vaan siksi, että lehdistön tehtävänä pitäisi olla viranomaisten epäoikeudenmukaisuuksista tiedottaminen.
Onko lehdistö ylipäätänsä tietoinen asiasta?
Quote from: mikkoellila on 17.06.2015, 17:13:45
Quote from: Vesa Heimo on 17.06.2015, 15:35:26
No, Jansson taisi esittää ihan tappouhkauksia nimettyjä viranomaisia kohtaan.
Jotka olivat itse sanoneet olevansa sitä mieltä, että muslimien Janssonille esittämiä tappouhkauksia ei tarvitse tutkia millään tavalla, eikä ko. tappouhkausten esittäjiä siis tarvitse pidättää, eikä heitä tarvitse kutsua kuulusteluihin.
Kuten lainasit, viranomaisia kohtaan.
Se että suomessakaan ei poliisit aina ole ihan tasapuolisia, on sivuseikka. Jos esittää tappouhkauksia viranomaisia kohtaan, mielestäni on oikeus ja kohtuus että siitä joutuu vastuuseen. Ihan vaikka joka ikistä uhkausta ei otetakkaan tosissaan. Mielestäni viranomainen ansaitsee tässäkin asiassa korkeimman mahdollisen suojan.
Käännetään asia toisinpäin. Ibrahim Allah polttaa nettivideoissaan raamattuja ja pyyhkii takalistonsa suomen lippuun. Sitten kutsuu suomalaisia milloin milläkin pilkkanimellä. Tämän jälkeen hän uhkaa tappaa sekalaisen joukon "ilmaisustaan" loukkaantuneita sekä nimetyn joukon viranomaisia. Mitä poliisin pitäisi tässä tapauksessa "teidän" mielestä tehdä että viranomaistoiminta olisi oikein? Ja en nyt kaipaa jossitteluja ja keissejä siitä mitä viranomaiset eivät ole tehneet, vaan sitä mitä tuollaiseen pitäisi reagoida.
Lisäys; Poliisin olisi, mielestäni, pitänyt reagoida myös Janssonia kohtaan esitettyihin uhkauksiin juuri tuolla vakavuudella. Se että poliisi reagoi Janssonin vastaavien tekojen jälkeen ei vähennä sen tarpeellisuutta tai oikeellisuutta.
Quote from: Vesa Heimo on 17.06.2015, 17:36:10
Poliisin olisi, mielestäni, pitänyt reagoida myös Janssonia kohtaan esitettyihin uhkauksiin juuri tuolla vakavuudella. Se että poliisi reagoi Janssonin vastaavien tekojen jälkeen ei vähennä sen tarpeellisuutta tai oikeellisuutta.
Poliisi reagoi koraanin hallussapitoon, ei Janssonin reagointiin poliisin ollessa välinpitämätön Janssoniin kohdistuneiden uhkailujen suhteen.
Edit:
Asiaa ajateltuani ehkä siis tarkoitit, että kotietsintä toisessa asiassa toimitettiin MJ:n uhkailujen motivoimana. Paha tsumba, jos niin kävi.
Poliisi reagoi Hämiksessä:
Hämeenlinnan poliisit!https://www.youtube.com/watch?v=AqW1W4FRWG8 (https://www.youtube.com/watch?v=AqW1W4FRWG8)
QuoteVoin kertoa, että kun tästä kyseisestä asiasta keskusteltiin tossa meillä niin kun pienen työporukan kesken, ni siell on ihan oikeesti aika monta semmoista kaveria, mä onneks jääväsin itteni tässä kohtaa, semmosta kaveria, ketkä pysäyttää sut täällä yöllä, ni vittu ne hakkaa sut eikä kukaan oo näkemässä.
Jos tuon kaiffarin kamera olisi löytynyt ja "takavarikoitu", ei mitään juttua olisi nostettu.
Quote from: Vesa Heimo on 17.06.2015, 15:35:26
Quote from: starsailor on 17.06.2015, 15:06:40
Jos M J ei olisi M J, niin tälläistä episodia ei olisi tapahtunut. Juuri se hänen luonteensa äärimmäisyys saa aikaiseksi tälläisiä tapahtumia, mutta pohjimmiltaan hän on oikeassa ja hänellä pitäisi olla sananvapaus ilman viranomaisten pakkovaltaa. Tästä syystä meidän pitäisi olla hänen puolella tässä asiassa.
No, Jansson taisi esittää ihan tappouhkauksia nimettyjä viranomaisia kohtaan. Ihan sama mikä MJ:n agenda on, niin tuollaisesta pitää tuomio tulla. Ihan sama vaikka jokaista tappouhkausta ei aina todesta oteta ja siihen reagoida, niin viranomaisilla pitää olla jo ammatin puolesta huomattavasti korkeampi suoja. Toisten hengen uhkaaminen ei voi olla sananvapausasia, koraanin sotkeminen kyllä.
Kuittas vaan kaksinaismoralismin pois. Itseään kun uhkailtiin niin nämä nimetyt viranomaiset vaan sanoivat että "sellaista sattuu". Tästä Markus tulkitsi että tappouhkaukset on sitten OK.
Quote from: Vesa Heimo on 17.06.2015, 17:36:10
Se että suomessakaan ei poliisit aina ole ihan tasapuolisia, on sivuseikka. Jos esittää tappouhkauksia viranomaisia kohtaan, mielestäni on oikeus ja kohtuus että siitä joutuu vastuuseen. Ihan vaikka joka ikistä uhkausta ei otetakkaan tosissaan. Mielestäni viranomainen ansaitsee tässäkin asiassa korkeimman mahdollisen suojan.
Olen samaa mieltä, että viranomaiset ansaitsevat korkeimman mahdollisen suojan
aidoilta tappouhkauksilta.
Quote
Käännetään asia toisinpäin. Ibrahim Allah polttaa nettivideoissaan raamattuja ja pyyhkii takalistonsa suomen lippuun. Sitten kutsuu suomalaisia milloin milläkin pilkkanimellä. Tämän jälkeen hän uhkaa tappaa sekalaisen joukon "ilmaisustaan" loukkaantuneita sekä nimetyn joukon viranomaisia. Mitä poliisin pitäisi tässä tapauksessa "teidän" mielestä tehdä että viranomaistoiminta olisi oikein? Ja en nyt kaipaa jossitteluja ja keissejä siitä mitä viranomaiset eivät ole tehneet, vaan sitä mitä tuollaiseen pitäisi reagoida.
Sinulta jäi avainkohta tuosta skenaariosta pois. Ibrahim tekee nuo kahden ensimmäisen lauseesi jutut. Sen jälkeen joukko kaljupäitä tekee häntä kohtaan tappouhkauksia. Hän vie ne tappouhkaukset poliisille ja poliisi kuittaa ne sillä, että "sellaista sattuu".
Sen jälkeen hän tekee ne omat tappouhkaukset olettaen, että viranomaisten suhtautuminen tappouhkauksiin on tuo "hällä väliä". Jos tässä tilanteessa sitten suhtautuminen tappouhkauksiin muuttuukin, niin on kyse pahimman laatuisesta kaksinaismoraalista. Lisäksi sanoisin, että tässä harkinta pettää senkin vuoksi, että on oletettavaa, että nuo itseensä kohdistettujen tappouhkausten jälkeen tehdyt uhkaukset on tehty puhtaasti demonstraatiomielessä ilman todellista tarkoitusta panna niitä täytäntöön, kun taas niiden alkuperäisten uhkausten vakavuudesta on vaikea sanoa mitään muuta kuin, että etenkin muslimeilla heidän uskontoonsa kohdistuneet loukkaamiset ovat ihan oikeastikin johtaneet väkivallan käyttöön ja jopa tappoihin. Sen sijaan itse en muista, milloin Suomessa olisi poliisi tapettu sen jälkeen, kun häntä kohtaan olisi esitetty tappouhkaus.
Quote
Lisäys; Poliisin olisi, mielestäni, pitänyt reagoida myös Janssonia kohtaan esitettyihin uhkauksiin juuri tuolla vakavuudella. Se että poliisi reagoi Janssonin vastaavien tekojen jälkeen ei vähennä sen tarpeellisuutta tai oikeellisuutta.
Olen eri mieltä. Janssonin uhkauksissa yksi tärkeä elementti on tuplastandardien esiintuonti eikä oikea viranomaisten tappamisella uhkaaminen. Ihan niin kuin oli Halla-ahonkin kohdalla. Kyllä, lain kirjainta tiukasti noudatettaessa MJ:n uhkauksiin pitää reagoida. Konteksti huomioiden se reagointi vain tuo esiin viranomaisten tuplastandardit.
sr toi tuossa hyvän pointin esille, että muslimien voi olettaa olleen tosissaan Janssonille esittämiensä tappouhkausten suhteen, kun taas Janssonin tekemät uhkaukset olivat selvää provokaatiota ilman todellista henkeen ja terveyteen kohdistuvaa uhkaa. Tästä huolimatta ainoastaan Janssonin tekemät uhkaukset kiinnostivat oikeuslaitosta, eivätkä muslimien.
Ei Janssonin tekemää provokaatiouhkailua voi tietenkään painaa villaisella, mutta vielä vähemmän muslimien tekemiä uhkauksia. Mutta minkäs sille voi, ihmiset ovat lain edessä eriarvoisia.
Janssonin kannattaisin nyt keskittyä puolustuksen hiomiseen tulevaa oikeudenkäyntiä vastaan. Suomesta varmaan löytyy oikeustahoja, jotka ovat uskonrauhanrikkomis-pykälää vastaan. Näiltä voisi pyytää lausuntoa sananvapaus vs. uskonrauhanrikkominen. Lisäksi tuoda ilmi itseensä kohdistuneet tappouhkauset ja hänen päättely sen laillisuudesta, koska viranomaiset eivät toimi. Yksinkertainen kysymys, että "Miten voin olettaa jonkun olevan laitonta, jos itseäni kohtaan ei viranomaisten tutkintakynnys ylity. Sain esimerkin, että minua kohtaan tehdyt tappouhkauset ovat laillisia tai ainakaan eivät ylitä rikoskynnystä, joten päätin testata asiaa toiseen suuntaan. Nyt se onkin rikollista. Missä on kohtuus ja oikeus?" Tai tähän tyyliin. Pakottaa oikeus ottamaan kantaa näihin kysymyksiin ja kirjoittamaan niistä jotain tuomiopäätökseen. Näin paljastuu mädänneisyys.
Ilmeisesti poliisit eivät kuitenkaan tulleet Janssonin luokse siksi, että hän oli retorisessa mielessä sanonut, että jos muslimit voivat esittää hänelle tappouhkauksia saamatta niistä mitään rangaistuksia, hänkin voi ilmeisesti rangaistuksetta esittää poliisille tappouhkauksia.
Poliisit tulivat hänen luokseen ilmeisesti vain siksi, että hän oli aiemmin kieltäytynyt menemästä kuulusteluihin ajatusrikoksesta, ja nyt poliisit sitten hakivat hänet kotoaan väkivalloin kuulustellakseen häntä nimenomaan uskonrauhan loukkaamisesta, eikä suinkaan tappouhkauksien esittämisestä.
Quote from: Lasse on 17.06.2015, 18:05:00
Poliisi reagoi Hämiksessä:
Hämeenlinnan poliisit!
https://www.youtube.com/watch?v=AqW1W4FRWG8 (https://www.youtube.com/watch?v=AqW1W4FRWG8)
QuoteVoin kertoa, että kun tästä kyseisestä asiasta keskusteltiin tossa meillä niin kun pienen työporukan kesken, ni siell on ihan oikeesti aika monta semmoista kaveria, mä onneks jääväsin itteni tässä kohtaa, semmosta kaveria, ketkä pysäyttää sut täällä yöllä, ni vittu ne hakkaa sut eikä kukaan oo näkemässä.
Jos tuon kaiffarin kamera olisi löytynyt ja "takavarikoitu", ei mitään juttua olisi nostettu.
Poliisi toimi toki tässä tapauksessa väärin. Silti se toiminta meni ihan oikeaan osoitteeseen ja oli aivan oikein tehty. Hauholainen kullanmuru sai ihan justiinsa sitä mitä oli pyytänyt.
Quote from: Bwana on 20.06.2015, 11:35:31
Poliisi toimi toki tässä tapauksessa väärin. Silti se toiminta meni ihan oikeaan osoitteeseen ja oli aivan oikein tehty. Hauholainen kullanmuru sai ihan justiinsa sitä mitä oli pyytänyt.
En epäile ollenkaan. Samoin paljolti kotietsintäjutuissa tutkittavina on kamanheittäjiä, -kasvattajia sun muita luukuttajia, joille ei myöskään ns. yleistä ymmärrystä juuri riitä.
Sitten kun totuttuun tapaan lompsitaan lantsarit jalassa oletetun mielipiderikollisen himaan "me nyt tehhään näin" -tyylillä mutkat suoriksi, ei välttämättä enää yhtä suuret joukot reinikaisille hurraa...
Markuksen tähänastisilla toimintatavoilla on tiettyjä positiivisia vaikutuksia. Nyt tiedetään, että jotkut muslimit saavat esittää tappouhkauksia ilman seuraamuksia. Samalla on tullut ilmi puutteita ja virheitä poliisin toiminnassa. Tietysti Markuksen urhollisuudella on oma henkeä nostattava vaikutuksensa.
Kumminkin luulisin, että Markus saisi monikultturistien agendalle suurempaa haittaa toimimalla peitellymmin. Hän voisi tietoturvaa tuntevana opastaa suurta yleisöä, kuinka toimia verkossa ilman kiinni jäämisen mahdollisuutta. Silloin mielipiteiden ja ajatusten kriminalisointiin tukeutuvien aatteiden asema vaikeutuisi. Tietysti jos saatavilla on hyvät keinot sananvapauden vihollisia vastaan, niin itse on käytävä kamppailuun "puhtain asein puhtaan asian puolesta".
Toisinajattelun mahdollistamiselle on Suomessa ja muualla maailmassa kysyntää.
Ja tässä vertaus. Simo Häyhä ei mennyt reilusti vihollisen eteen ja selvästi näkyvillä ollen yrittänyt tehdä heidän pyrkimyksiään tyhjäksi. Simo äkkäsi, että on hyvä maastoutua.
Markuksen varallisuutta tuntematta otaksuisin että hänellä on mahdollisuus maksuttomaan oikeudenkäyntiin. Jos näin on niin ei muuta kuin kallis asianajaja valden piikkiin. Jos taasen varallisuutta on niin paljon ettei saa maksutonta oikeudenkäyntiä niin ajaa asiaansa itse ja vittuilee joka käänteessä niin ettei ymmärrä mitä syyttäjä milloinkin tarkoittaa. Tuomiohan on etukäteen selvä mutta ainahan voi valittaa hoviin ja perustella sinne valitustaan sillä että syyttäjä on laintuntemuksensa johdosta ylivertaisessa asemassa eikä itsellä ole varaa palkata asianajaja eikä käräjäoikeus myöntänyt ilmaista asianajajaa. Asiasta kannatta lopuksi hakea valituslupaa korkeimmasta oikeudesta joka joutuu sitten ottamaan kantaa myös tähän asianajajajuttuun. Eli juju on siinä että työllistää oikeuslaitosta mahdollisimman paljon näillä uskonrauhan rikkomisilla. Se lienee ainut tapa saada nämä Illmannit ja Kalskeet aisoihin.
Quote from: AaJii on 16.06.2015, 09:27:09
Jansson vaikuttaa tekstiensä perusteella, miten sen nyt kauniisti sanoisin, hieman haasteelliselta tapaukselta, mutta en edelleenkään voi käsittää miten tällaisiin nettilinkittäjiin riittää poliisilla tutkintaresursseja samalla kun ihan oikeita rikoksia ei ehditä tutkimaan. Esimerkiksi murtovarkauksista poliisi on suoraan kertonut, että ellei rikoksen uhrilla ole jo valmiiksi tekijä tiedossa, ei poliisikaan sitä viitsi alkaa selvittämää.
Suomalaisesta poliisista on tullut poliittinen poliisi...
Eipä siis ihme jos tavalliset rikokset saavat jäädä tutkimatta ja erilaiset mielipide"rikokset" saavat etusijan.
Markuksen tukitili:
BIC: NDEAFIHH, tilinumero: FI6911283500298301
Bitcoin:BTC: 1tXB9u6pMHo91YbK8kaMXm6SWbe2AYe32
http://markusjansson.blogspot.fi/2015/06/minulle-on-perustettu-tukiryhma.html (http://markusjansson.blogspot.fi/2015/06/minulle-on-perustettu-tukiryhma.html)
Quote from: Möhömaha on 28.06.2015, 16:50:09
Markuksen tukitili
http://markusjansson.blogspot.fi/2015/06/minulle-on-perustettu-tukiryhma.html (http://markusjansson.blogspot.fi/2015/06/minulle-on-perustettu-tukiryhma.html)
Lupasin joskus aikoinaan auttaa, jos sitä joskus tarvitaan, ja nyt sitten pääsin antamaan lahjan.
jos oikein haluaa leikkiä, voi kesken oikeudenkäynnin ilmoittaa ettei ilmaisasianaja enää edusta häntä ja käskeä ulos oikeussalista. Sitten ilmoittaa syyttäjälle että tämä on neekerikullin lutkuttaja ja nylkyttää metsän eläimiä kumiankasta ja pakastebroilerista lähtien. Sitten voi pitää pitkän puheen sorrosta ja miten hänellä ei ole kunnon edustusta, ja tulee aivan varmasti häviämään jutun demlan mokuttajien salaliiton takia.
Ja loppupuheenvuorossa luonnollisesti vaatii oikeudenkäynnin hylkäämistä koska oikeuslaitos ei ole sokea eikä tasapuolinen oikeutta ymmärtämättömälle.
Ja lopputulos lienee kuitenkin ne 30 sakkoa a 6e.
Ja eiku valittamaan. Kutsuen seuraavalla kierroksella kaikki tutut ja puolkaverit todistamaan miten on aidosti monikulttuurinen ja hyvä ihminen.
Tämäkin voisi olla tapa maksaa sakot... lauma työttömiä keräämässä päivärahat ja ansionmenetykset ja pistämässä pari egee keräyskuppiin.
ja sillä välin, mihin ihmeeseen perustuu pakko osallistua esitutkintaan kun oikeusperiaatteena on oikeus olla osallistumatta asiansa selvittämiseen?
Käykööt syyttäjä oikeusjuttunsa sillä mitä löytänyt netistä, miksi ihmeessä halutaan pompottaa ketään matkustamaan. Ainiin, vallankäyttöähän sekin. Ihanaa pistää heikompi juoksemaan ja odottamaan busseja yms tuhlaamaan aikaansa.
Quote from: starsailor on 18.06.2015, 14:33:45
Janssonin kannattaisin nyt keskittyä puolustuksen hiomiseen tulevaa oikeudenkäyntiä vastaan.
On helpompaa ja huomattavasti halvempaa unohtaa hiomiset ja alkaa säästää sakkorahoja.
Jos olisin syytettynä ajatusrikoksesta, vastaisin oikeudessa, että syyllinen ja ylpeä siitä. Todellisuudessa, pelkuri kun olen, jättäisin ehkä loppuosan kuitenkin sanomatta. Oikeuden edustaman väkivaltakoneiston edessä pahentaa vain tilannettaan, jos ilmaisee halveksuntansa lakia kohtaan. Tällaiset näkemykset kannattaa esittää oikeussalin ulkopuolella.
Yksilö häviää aina taistelun koneistoa vastaan, koska tällainen lopputulos on syväänkirjoitettuna koneiston ytimeen. Koneisto on nimenomaan olemassa yksilön nujertamiseksi. Suora hyökkäys koneistoa vastaan on siis vain päänsä hakkaamista seinään. Mitä kovemmin puskee, sitä kipeämmin sattuu. Epäsuorat menetelmät ovat ainoita, joilla voi saavuttaa jotain.
Suomalaisissa oikeussaleissa jaetaan tuomioita - ei tehdä politiikkaa. Jos joku rikoksesta syytetty kuvittelee menevänsä oikeussaliin ja saavansa siellä osoitettua lait typeriksi ja siinä sivussa koko kansan puolelleen, hän ei elä tässä ajassa. Tällaista on joskus tehty, mutta tekijöinä ovat olleet aivan eri kaliberin miehet täysin toisenlaisina aikoina.
Pakko sanoa, että on Jansson kyllä vaikea ihminen. Tarinankuvaus myös kuulostaa aika roskalta.
Jos mun ovella ryskättäisiin puoli tuntia niin olisin soittanut poliisin paikalle. Kontekstista on ilmiselvää, että mies tiesi tasan tarkkaan, kuka siellä oli. Mistä kertoo myös valmiina odottanut videokamera. Tiedä sitten valehteleeko, että poliisi ei tunnistaunut vai arvasiko vain, mutta kyseenalaistaisin tuon kohdan tarinasta. Erikoinen kohta on myös siviilipukuiset poliisit, mitään logiikkaahan sellaisten lähettämisessä ei olisi vaan paljon helpommalla poliisi pääsisi, jos tulevat vaatteet päällä. Tarinassa on vain aivan liikaa epäloogisia kohtia, jotka vievät uskottavuutta myös muilta osilta.
Itse teko, mistä tämä episodi on seurausta, on mielestäni sanavapauden puitteissa. Asikirjoista, jotka blogiin oltiin kopioitu, käy selväksi, että poliisi ylitti valtuutensa, koska vei muutakin(kamera, muistitikku & puhelin) tuin tietokoneet. Lakia en ole lukenut, mutta kuulostaa virkarikokselta, josta kannattaa ilmianto tehdä, vaikkei sen odottaisi mihinkään johtavan. Oli Jansson kuinka vaikea tapaus tahansa niin ei tuollaseen perseilyyn saa poliisi sortua.
Mielisairashan se poliisikin on, kun potkii puoli tuntia ovea kertomatta, kuka potkii ja miksi.
Kyllä siinä jo Pihtiputaan mummokin laskettelisi haulikolla oven läpi.
Quote from: mikkoellila on 17.06.2015, 17:13:45
Quote from: Vesa Heimo on 17.06.2015, 15:35:26
No, Jansson taisi esittää ihan tappouhkauksia nimettyjä viranomaisia kohtaan.
Jotka olivat itse sanoneet olevansa sitä mieltä, että muslimien Janssonille esittämiä tappouhkauksia ei tarvitse tutkia millään tavalla, eikä ko. tappouhkausten esittäjiä siis tarvitse pidättää, eikä heitä tarvitse kutsua kuulusteluihin.
Kaikki tappouhkauksen esittämiset pitää minun mielestäni tutkia.
Se ettei noiden muslimien Janssonille esittämiä tappouhkauksia tutkittu oli töidensä tekemättömyyttä ja laiskuutta ja hys-hyssytelyä jokaiselta noista poliiseista ja syyttäjistä.
Tuollainen toiminta poliisilta ja syyttäjältä johtaa siihen että muslimien esittämien tappouhkausten määrät tulevat lisääntymään jolloin huonon kehityksen aloittaneet poliisit ja syyttäjät ovat moraalisesti vastuussa kaikesta mitä heidän töidensä tekemättä jättämisestä seuraa.
Katselin tänään motoristi poliisin työtä S-marketin parkkipaikalla täällä Lounais-Suomessa.
Tutkii poliisi mopoa ensin viisi minuuttia ja lähtee sitten sillä ajamaan näkymättömiin ilman omistajan lupaa jättäen valtion omaisuuden ilman vartiointia.
Selvä säästökohde?
Quote from: VeePee on 16.06.2015, 11:41:57
Quote from: Emo on 16.06.2015, 11:13:21
On ylimielistä väheksyä Janssonin antamaa roolimallia.
Olen samaa mieltä. Janssonin tavasta toimia voidaan toki olla montaa mieltä mutta itse arvostan sitä, että Jansson pistää itsensä täysillä peliin eikä suostu alistumaan. Kuinka moni esimerkiksi meistä nimimerkkien takaa piipittävistä hommalaisista pystyy samaan? Mitä kerromme lapsenlapsillemme kyyhöttäessämme peloissamme muiden dhimmien kanssa pakolaisleirin iltanuotiolla? "Kirjoittelin nettiin nimimerkillä" vai "Taistelin islamisaatiota vastaan kunnes viranomaiset nitistivät minut".
Armeijassa opetettiin mikä on hyvä ampuma-asema. Myös Sun Tzu sodankäynnin taidossa opetetaan asioita. Minun doktriini on ampua puskista ja nimimerkin turvin. Näin sodassa ei houkuttele niin paljon osumia voi ampua vihollistakin pidempään, koska on elossa sodassa pidempään.
Halla-Ahon kirjoituksia panin levitykseen 2000-luvun alkupuolella mm. www.jippii.fi:ssä, kun scriptassa oli tuskin pari hassua kirjoitusta. Ei ole vielä muslimit uhkailleet eivätkä poliisit tulleet hakemaan PC:tä.
Asian edistämisen kannalta voi olla oikein tehokasta ottaa köniinsä oikeuslaitokselta, jos ihmiset pitävät sitä oikeusmurhana. Siinä on lähinnä kaksi kynnystä: ihmisten pitää ensin tietää tapauksesta ja ymmärtää se sitten oikeusmurhaksi. Minusta Jansson ei ole kovin hyvin pystynyt valjastamaan hänen tapauksensa potentiaalia kummallakaan saralla. Harva tietää tästä ja vielä harvempi sympatisoi, koska Janssonin kielenkäyttö ei ole kovin tyylikästä, mikä on myös ongelma uskottavuuden kannalta.
Quote from: elven archer on 28.06.2015, 23:28:45
Asian edistämisen kannalta voi olla oikein tehokasta ottaa köniinsä oikeuslaitokselta, jos ihmiset pitävät sitä oikeusmurhana. Siinä on lähinnä kaksi kynnystä: ihmisten pitää ensin tietää tapauksesta ja ymmärtää se sitten oikeusmurhaksi. Minusta Jansson ei ole kovin hyvin pystynyt valjastamaan hänen tapauksensa potentiaalia kummallakaan saralla. Harva tietää tästä ja vielä harvempi sympatisoi, koska Janssonin kielenkäyttö ei ole kovin tyylikästä, mikä on myös ongelma uskottavuuden kannalta.
Niinpä. Ihan kuin Jansson ei osaisi päättää onko tämä henkilökohtainen ongelma vai yhteiskunnallinen ongelma.
Tätä on hauska seurata.
Quote from: Markus Jansson
Valitukset lähetetty oikeuskanslerille ja käräjäoikeuteen (2.7.2015)
Viimeistelin ja lähetin molemmat kantelut matkaan. Haistakoot paskat juristeineen, oikeusapuineen ja muineen. Hieman muutettu muutamia juttuja, lisätty hieman juttua ja pointteja, sekä muokattu vielä pikkuisen. Eli hiukan lopulta erilainen kuin tuo aikaisempi versio.
Saas nähdä, mitä seuraa asiaan liittyen tai minulle. Ei varmasti yhtään mitään, muuta kuin lasku käräjäoikeudesta. Mutta näemmepä viranomaisten ympäripyöreää lausumaa vastineena ja ehdottoman varmat todisteet siitä, että suomalainen viranomainen ei ole taaskaan voinut tehdä mitään väärää. Kuten ei koskaan.
Nyt sitten vaan odotellaan vastauksia, joissa saattaa kyllä vierähtää pitkä tovi, koska hyväpalkkaiset byrokraatit ovat pitkillä kesälomillaan vielä pitkän, pitkän, ajan. Mutta joskus se vastaus tulee, sen on pakko tulla. Sitten saamme nauraa ja/tai itkeä.
Kehoitan kaikkia muitakin aina tekemään valitukset jne. viranomaisten mielipuolisista toimista. Ei siksi, että se voisi ikinä mitään suoranaisesti muuttaa, vaan siksi, että silloinpahan ihmiset voivat itse nähdä ja päätellä, miten sairas systeemi meillä Suomessa on. Ja saahan tuossa samalla purkaa tuntemuksiaan ja vitutustaan aika kivasti.
http://markusjansson.blogspot.fi/2015/07/valitukset-lahetetty-oikeuskanslerille.html
Jansson toteaa 30.6. julkaistun postauksensa alkupuolella:
QuoteGestapo, joka tätä avustajaa on hakenut, kuvittelee, että kokemani järkytys ja sairastamani asperger ja systeeminen rasitusintoleranssisairaus (CFS/SEID) ovat "mielenterveyden häiriöitä", jonka vuoksi tarvitsisin avustajan.
Jansson siis kertoo itse sairastavansa Aspergerin syndroomaa. Kenellekään Janssonin tekstejä lukeneelle tämä ei tietenkään ole kovin suuri yllätys.
Janssonin olisi kyllä ehdottoman edullista saada oikeusavustaja. Janssonin kertomusten mukaan näyttää ilmeiseltä, että hän on joutunut kokemaan vääryyksiä. Mutta jos Jansson edustaa vain itse itseään, tullee hän ilmaisemaan asiat sillä tavalla, että hänen oma uskottavuutensa murentuu. Janssonhan esimerkiksi kokee milloin minkäkin asian "kiduttamiseksi".
Janssonin persoonallinen ("aspergerinen") tapa esittää asioita ei saisi kuitenkaan olla oikeiden toteutumisen esteenä. Sakkojen maksua tärkeämpää olisi minusta hankkia Janssonille asianajaja, joka tasaisi Janssonin puutteita. Mielellään toki sellainen asianajaja, jolla olisi intressiä ja ammattitaitoa juttua kohtaan. Paljonkohan tällainen maksaisi?
Tarina jatkuu:
QuoteEi pakollista avustajaa minulle + poliisi rikkoo lakia, eikä välitä siitä paskaakaan
Kirjoitin reilu viikko sitten blogissani:"Viranomaiset yrittävät vaientaa minut ja saattaa taloudellisiin vaikeuksiin!" ja tänään oli sitten tuo käräjäpäivä tuosta asiasta. Lopputulos: Mitään "mielenterveydellisiä syitä" ei ole, eikä myöskään muuta(kaan) tarvetta määrätä minulle avustajaa, koska olen täysin kykenevä hoitamaan juttuani ihan itse kaikilta osin. Paperit tulevat sitten joskus postitse.
http://markusjansson.blogspot.fi/2015/07/ei-pakollista-avustajaa-minulle-poliisi.html
Nyt alkaa jo käydä sen verran sääliksi, että jos Markus pistää mulle yksärinä osoitteensa, niin tuen hänen kamppailuaan lähettämällä uuden koraanin, kunhan palaan parin viikon päästä Suomeen.
(https://pbs.twimg.com/media/CK1uxVOWsAAa2AB.jpg)
Jansson sanoo taas painavia sanoja.
Quote from: James Hirvisaari on 08.07.2015, 18:38:39
Tarina jatkuu:
QuoteEi pakollista avustajaa minulle + poliisi rikkoo lakia, eikä välitä siitä paskaakaan
Kirjoitin reilu viikko sitten blogissani:"Viranomaiset yrittävät vaientaa minut ja saattaa taloudellisiin vaikeuksiin!" ja tänään oli sitten tuo käräjäpäivä tuosta asiasta. Lopputulos: Mitään "mielenterveydellisiä syitä" ei ole, eikä myöskään muuta(kaan) tarvetta määrätä minulle avuystajaa, koska olen täysin kykenevä hoitamaan juttuani ihan itse kaikilta osin. Paperit tulevat sitten joskus postitse.
http://markusjansson.blogspot.fi/2015/07/ei-pakollista-avustajaa-minulle-poliisi.html
A Man being his own lawyer has a fool for a client, sano jenkki kun itseään käräjillä edusti.
Quote from: Morsum on 27.07.2015, 08:38:38
(https://pbs.twimg.com/media/CK1uxVOWsAAa2AB.jpg)
Jansson sanoo taas painavia sanoja.
Joo, niin sanoo. Toivotan hänelle pikaista tervehtymistä. Tai muuttoa kulttuureihin, joissa asiat hoidetaan noin alkukantaisesti.
Quote from: Veikko on 27.07.2015, 23:52:54
Quote from: Morsum on 27.07.2015, 08:38:38
(https://pbs.twimg.com/media/CK1uxVOWsAAa2AB.jpg)
Jansson sanoo taas painavia sanoja.
Joo, niin sanoo. Toivotan hänelle pikaista tervehtymistä. Tai muuttoa kulttuureihin, joissa asiat hoidetaan noin alkukantaisesti.
Enpä viitsi puolustaa kaveria, joka tuollaisia puhuu. Vaikka olisi känniääliönä. Ei kiitos. Aiemmat Janssonin näkemykset ansaitsivat puolustamista, tuollaiset eivät.
Jansson oli taas poliisikuulustelussa. Nauhoitti kuulustelun vaikka kiellettiin. Miehellä on kanttia!
QuoteMinua epäillään nyt ilmeisesti kaikista seuraavista rikoksista:
1.Kiihottaminen kansanryhmää vastaan linkin jakamisesta.
2.Rikokseen yllyttäminen kun kehoitin jakamaan linkkiä.
3.Kiihottaminen kansanryhmää vastaan koraanikuvasta, jossa koraanin sivuilla on koiranpaskaa ja pekonia.
4.Uskonrauhan rikkomisesta koraanikuvasta, jossa koraaninen sivuilla on koiranpaskaa ja pekonia.
5.Kiihottamisesta kansanryhmää vastaan "esimakua koraanin häpäisystä" videosta.
6.Uskonrauhan rikkomisesta "esimakua koraanin häpäisystä" videosta.
7.Virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta, koska "uhkasin tappaa" tutkinnanjohtajan jne., koska kerran netissä saa jakaa tappouhkauksia ilman seurauksia.
http://markusjansson.blogspot.fi/2015/07/poliisikuulustelu-takana-lukuisista.html
Markus sai kännykkänsä takaisin, mutta PIN-koodi oli murrettu. Markus epäilee murron laillisuutta.
Markushan alkaa ilmaista jo vastaavia äänenpainoja kuin maamme suvaitsevaisto:
Samoin kuin Markus katsoo, että tappajia ja raiskaajia maahan tuovat tahot ovat niin pahoja, että heidät saa tappaa, samoin suvaitsevaisto on sitä mieltä, että monikultturismia vastustavan ihmisen saa vaikka tappaa, koska tämä on 'natsi', eli absoluuttista pahuutta edustava. Tietenkään kaikki suvaitsevaiset eivät toivo toisinajattelijoiden murhia, mutta varmasti aika moni kylläkin.
Itse olen väkivaltaa ja murhaamista vastaan!
Jansson on periaatteessa oikealla asialla monikultturismin suhteen, mutta kehoitan häntä luopumaan tappamisen ihannoinnista - ne fantasiat jätämme suosiolla monikultturisteille ja heidän suojateilleen jihadisteille sun muille raiskaajille.
Kauhuskenaario: ISIS iskee Suomessa – miten se tapahtuu ja mitä pitäisi tehdä?QuoteJokainen edes suht koht selkopäinen ihminen on lukenut netistä ja tajuaa, että Suomeen tunkeva, kymmeniä tuhansia "pakolaisia" sisältävä sakki koostuu paitsi elintasopakolaisista ja turvapaikkaturisteista, niin myös huomattavasta määrästä ISIS terroristeja. Näin kirjoittaa Markus Jansson blogissaan.
Minä en nyt jostain syystä saa tänne siirrettyä linkkiä, joku vakoiluvirus taas ilmeisesti vallannut koneeni... Mutta MitäVittuasta löytyy pitkä ja ansiokas kirjoitus.
^
Quote
ISIS iskee Suomessa - miten se tapahtuu ja mitä pitäisi tehdä?
Jokainen edes suht koht selkopäinen ihminen on lukenut netistä ja tajuaa, että Suomeen tunkeva, kymmeniä tuhansia "pakolaisia" sisältävä sakki koostuu paitsi elintasopakolaisista ja turvapaikkaturisteista, niin myös huomattavasta määrästä ISIS terroristeja. Syyrilaisen passin ostaminen on helppoa ja halpaa, jos sellaista nyt sattuisi jostain syystä joku suomalainen poliisi tai rajavartija vahingossa kysymään (not gonna happen), mutta kun edes sormenjälkiä ei vaivauduta tarkistamaan näiltä tulijoita, niin tosiasia on, että kuka tahansa voi kävellä tällä hetkellä Suomeen.
Tiedämme myös tosiasiatietona, että paitsi terroristeja, niin myös raskaita aseita salakuljetetaan EU-alueelle nimenomaan terroristien käyttöön ja terroristien toimesta. Lisäksi toki Balkanin alueelta niitä saa muutenkin kuskattua suht helposti ja esimerkiksi Ruotsin monikulttuurista väriä ja värinää sisältävissä lähiökepposteluissa niitä käytetään rutiininomaisesti.
Kaikki eväät ovat siis olemassa todelliseen monikulttuuriseen joukkorikastutusriehaan, ts. vääräuskoisten silmittömään teurastamiseen ISIS-terroristien toimesta. Tämähän on nimenomaan ISISin yksi tavoite. Norjassahan jo pientä keppostelua asian tiimoilta suunniteltiinkin, tosin kohteena oli vain yksittäinen norjalaisperhe, mutta periaate ja tavoite sama: Tuoda islam ja terrorismi vääräuskoisten keskuuteen vielä suht koht rauhalliseen eurooppalaiseen idylliin.
Mitä tapahtuu, kun tämä toteutuu? Esitän yhden perustellun casen:
Määrättynä päivänä, sanotaan vaikka, että sunnuntaina, 20. joulukuuta 2015, klo 11:30, Suomessa olevat ISIS terroristit aktivoituvat. Leikitään, että heitä on vaikkapa vain 600, eli vain mukamas vain muutamia prosentteja kaikista Suomeen tulleista "pakolaisista". He jakautuvat 150 eri soluun, joissa jokaisessa on neljä terroristia ja lähtevät liikkeelle henkilöautolla vastaanottokeskuksista ja muista majoituspaikoistaan.
Aseet he saavat kätköistä, jonne ne on salakuljetettu jo kauan aikaa sitten. He ovat varustautuneet siten, että jokaisella solulla on vähintään yksi rynnäkkökivääri ja jokaisella jäsenellä on edes kevyet luotisuojaliivit (ts. sirpaleliivit, jotka kestävät pistoolikaliiberisten aseiden tulta), jotka voi helposti ja halvalla tilata netistä huomiota herättämättä. Lisäksi heillä on useilla Suomen armeijan univormut, jotka nekin voi tilata halvalla netistä huomiota herättämättä. Lisäaseina ovat veitset, haulikot, pistoolit jne. sekä käsikranaatit. Viestivälineenä ovat älypuhelimet WhatsApp tms. sovelluksin tai Skypen tms. avulla, sekä lähiradiopuhelimet.
Puolet kaikista terroristeista, eli 75 solua, eli 300 terroristia, iskee klo 12 varuskuntiin ympäri Suomea:
Suomessa on vain 15 maavoimien varuskuntaa, eli jokaista varuskuntaa kohden voi hyökätä 20 raskaasti aseistautunutta ja taistelukokemusta Syyriassa jne. omaavaa, fanaattista terroristia. Varuskunnassa on viikonloppuna vain yleensä 1 valmiuskomppania (eli 100-150 varusmiestä), mutta heidän aseensa ovat yhä telineissä, eikä hälytyspatruunoita ole käytössä lainkaan (ei ole ollut sitten Mika Murasen tapauksen). Varuskunnan vartiojoukkueella on pieni määrä hälytyspatruunoita käytössään, eli vain se kykenee aloittamaan vastatoimet varuskuntaan tunkeutuneita terroristeja vastaan. Mutta se yllätetään, koska tulijat ovat pukeutuneet Suomen armeijan univormuihin ja kukapa nyt hyökkäystä juuri ennen jouluaattoa odottaisikaan. Vartiojoukkueelta terroristit saavat raskaat aseet ja ammuksia.
Vartiojoukkueen kukistettuaan terroristit jatkavat etenemistään valmiuskomppaniaan, teurastaen ilman ammuksia olevat varusmiehet tupiinsa. Samalla he ottavat mukaansa lisää aseita ja sytyttävät kasarmeja palamaan. He pyrkivät tunkeutumaan luolastoihin, joissa pidetään raskaampaa aseistusta, kuten sinkoja, olkapääohjuksia jne. Pienellä sisäpiirin tiedoilla ja teurastamiensa henkilöiden avaimilla jne. aukeavat monet isommatkin ovet heille. He saavat joka tapauksessa helposti käyttöönsä panssaroituja ajoneuvoja (Paseja, jopa rynnäkköpanssarivaunuja tai ehkä jopa tankkeja) halleista, mutta tuskin kuitenkaan kovin nopeasti niihin ammuksia. Joka tapauksessa he saavat käyttöönsä asianmukaiset Suomen armeijan univormut, merkit ja aseet, sekä varusteet.
Heillä on kuitenkin aikaa, koska vastatoimia ei ole tulossa. Loput varusmiehet ovat lomalla, eivätkä pienet määrät poliisin erikoisjoukkoja, rajavartiolaitoksen erikoisjoukkoja ja erikoisjääkäreitä riitä mitenkään joka paikkaan. Niin ja varusmiehiä ei voida edes käyttää näihin vastatoimiin, jos heitä jotenkin lomalta saataisiin, koska laki ei salli heidän käyttämistään ilman eduskunnan säätämää poikkeustilalakia mihinkään vaarallisiin tehtäviin. Ja mitäpä heillä ilman aseita tekisikään.
Osa vastaanottokeskuksiin jääneistä "pakolaisista" lietsoo muita tulemaan mukaansa varuskuntiin, kun ne on nyt saatu hallintaan, hakemaan aseita ja aloittamaan jihadin suomalaisia vastaan. Vaikka vain muutama prosentti "pakolaisista" tarttuisi tähän tarjoukseen, se tarkoittaa, että kohta Suomessa on satoja ja satoja raskaasti aseistettuja muslimeja lisää verilöylyä toteuttamassa. Varuskunnista he saavat aseet, ammukset ja raskaampaakin kalustoa. Tahtoa ja kykyä käyttää niitä heillä tunnetusti on.
Toinen puoli kaikista terroristeista, eli 75 solua, eli 300 terroristia, iskee klo 12 toisaalla:
Ajastetuilla räjähteillä he saavat yhtä monta muutajaa ja/tai Virve-verkon tukiasemaa pois pelistä kuin mitä soluja on. Lopputulos on, että suurimmat kaupungit pimenevät samantien ja Virve lakkaa toimimasta pitkäksi aikaa laajoilla alueilla, ei kuitenkaan kaikkialla. Matkapuhelinten tukiasemat toimivat vielä pari tuntia, mutta verkkoliikenne ja netti kaatuu hyvin pitkälti, koska laaja sähkökatko estää dataliikennettä ja kansalaiset soittelevat jne. toisilleen epäselvän tilanteen vuoksi.
Samalla hetkellä kun räjähteet poksahtavat, osa näistä terroristeista iskee poliisiasemille tai poliisipartioiden kimppuun. Pistoolein aseistautuneet poliisit eivät mitenkään pärjää luotiliivein ja rynnäkkökiväärein aseistautuneille terroristeille, jotka iskevät vieläpä yllättäen. Näin he saavat lisää aseita ja ehkä poliisien uniformuja jne. sekä autot käyttöönsä. Nopeasti he pukevat päälleen poliisien univormuja (jos ovat niitä saaneet) ja nousevat poliisiautoihin ja lähtevät ajamaan kohteisiinsa, eli sairaaloihin. Samalla he voivat kuunnella poliisien Virve-puhelimista ja Virve-verkosta, miten poliisit ja viranomaiset reagoivat, eli pääsevät välittömästi tietolähteeseen kiinni...sikäli kun Virve-verkko toimii edes enää. Vaarantuneet Virve-puhelimet voidaan poistaa verkosta, mutta se vie aikaa, jota ei nyt ole, koska tilanne on hyvin sekava.
Toinen osa näistä terroristeista aloittaa heti klo 12 suoraan iskut ostoskeskuksissa ja sairaaloissa. 4 hengen solu jakautuu esimerkiksi kahteen 2 henkilön partioon, joka ryntää sisälle eri suunnilta kohdetta tai vielä paremmin, neljään yhden miehen partioon, jotka tunkeutuvat eri suunnilta sisälle kohteeseen. Alkaa silmitön tulitus ja teurastus. Tuhansia ihmisiä kuolee minuutissa ympäri Suomea. Terroristit voivat rauhassa vaihtaa lippaita ja ladata aseitaan, koska kansalaisilla ei ole aseita, joilla puolustautua ja poliiseilla on nyt muuta puuhaa, kun ovat itsekin hyökkäysten kohteena.
Ajatelkaapa vaikkapa Kenian ostoskeskushyökkäystä esimerkkinä, mutta sillä erolla, että nyt hyökkäyksen kohteena ei ole yksi ostoskeskus Helsingissä, vaan 75 ostoskeskusta tai sairaalaa ympäri Suomea!
Kun ostoskeskuksissa ja sairaaloissa on parissa tunnissa teurastettu tarpeeksi ihmisiä, eli vähintään satoja kuolleita per kohde (30000 kuollutta koko Suomessa pelkästään ostoskeskuksissa ja sairaaloissa), lähtevät tekijät karkuun kaaoksen turvin, kaupunkeihin ja lähiöihin. 4 hengen solut hajaantuvat kahden hengen soluiksi (nyt soluja on sitten 150) ympäri kaupunkeja. Hehän ovat pukeutuneet tavanomaisiin vaatteisiin, ajaneet partansa ja osa heistä kulkee poliisin univormuissa, joten he eivät herätä mitään huomiota vielä. Sitten alkaa taas tapahtua:
Ympäri Suomea alkaa kaupunkien keskustoissa ja lähiöissä ammuskelu. Täysin satunnainen, muutama laukaus sieltä ja täältä. Ruumiita siellä ja täällä. Tekijöistä ei ole tietoa. Joku luulee poliisien tappavan terroristeja, koska osa uhreista voi olla muita mamuja (joita nämä terroristit pitävät pettureina, koska he eivät ole aivan täysin yhtä hulluja kuin he ovat). Virve-verkkoon, jos se enää toimii, tulee viestejä "partioilta", että tilanne on hallinnassa siellä ja täällä ja mediallekin voidaan antaa virheellistä tietoa siitä, missä on turvallista olla ja missä ei, jos media enää toimii edes, sähköähän ei ole.
Ihmiset lukittautuvat koteihinsa missä pääsevät ja liikkeet voivat alkaa lukitsemaan ihmisiä sisälle turvaan, mutta avaavat ovet, kun "poliisi" ilmestyy oven taakse ja teurastus jatkuu. Teurastus on siirtynyt sinne ja tänne, satunnaiseksi ammuskeluksi, jossa tekijöitä on mahdotonta paikantaa ja osoittaa.
Koko maa on vaipunut kaaokseen. Sähköjä ei ole, puhelimet eivät toimi, netti ei toimi, poliiseja on teurastettu, varuskunnat vallattu. Paniikki alkaa iskemään ja ihmiset lähtevät ehkä hädissään ulos kodeistaan, suoraan teuraaksi. Toisaalta terroristisolut voivat murtaa ihmisten asuntojen ovia sorkkaraudalla tai lekalla ja murhata perheitä yksi kerrallaan koteihinsa...toki yleisavaimen saatua he voivat rauhassa aukoa kerrostalon asuntojen ovat yksi kerrallaan ja hitaasti teurastaa koko talon asukkaat, perhe kerrallaan.
Mitä viranomaiset tekevät, tai mitä he voivat tehdä?
Ensinnäkin, kukaan ei usko tapahtunutta. Kallisarvoista aikaa kuluu minuuttikaupalla, ehkä jopa puolisen tuntia, koska asian laajuutta ei tajuta. Sähkökatkot haittaavat tiedonvälitystä. Aktiiviset poliisipartiot lakkaavat olemasta. Hälytys ehditään luultavasti kuitenkin antamaan vapaalla oleville poliiseille, Karhu-erikoisryhmälle, rajavartiolaitoksen valmiusjoukkueille ja erikoisjääkäreille. Mutta se ei riitä mihinkään, eivätkä ne tiedä, minne mennä ensiksi, koska joka puolella tuntuu tapahtuvan, eivätkä ne ehdi kaikkialle.
Karhu-ryhmän suuruus on eri lähteiden mukaan reilu 60 poliisia. VATI-ryhmien vahvuus on selvästi enemmän (parisen sataa), mutta näillä ei ole konepistooleja kovempaa aseistusta, joten eivät pärjää tasaveroisesti luotiliivein varustautuneille ja automaattiaseita omaaville terroristiryhmille. Plus, osa näistä ryhmistä on jo teurastettu autoihinsa. Tavallisista poliiseista ei ole mitään apua. Rajavartiolaitoksen valmiusjoukkueiden vahvuus on alle sata sotilasta. Erikoisjääkärien lukumäärä ei ole tiedossa, mutta voisi olettaa heitä olevan kuitenkin ehkä parisataa sotilasta. Puntit ovat siis lukumääräisesti noin suunnilleen miltei tasan, mutta sijainnillisesti, toiminnallisesti ja taktisesti terroristeilla on huikea etulyöntiasema.
Todennäköisesti poliisin ensijainen tehtävä on koettaa saada tilannekuvaa sekasorrosta ja ylläpitää järjestystä paniikin seassa. Erikoisjääkärien aika kuluu epätoivoisiin yrityksiin saada varuskuntia takaisin haltuunsa. Paljon resursseja kuluu myös sotilaspoliiseilta jne. valtiojohdon suojaamiseen ja kohteiden suojaamiseen. Loppupeleissä terroristeja vastaan suoraan, etenkään kaupungeissa ja kaduilla, ei ole kovinkaan monta raskaasti aseistautunutta ampumisen ammattilaista.
Aika on kuitenkin olennaisin tekijä. Muutamat lentokunnossa olevat helikopterit eivät onnistu lennättämään erikoisjoukkoja kriittisiin paikkoihin ympäri Suomea. Ja sekin kestää silti jopa tunteja, ennen kuin nämä joukot saadaan kohteisiinsa. Siinä vaiheessa varuskunnat ovat joka tapauksessa ISISin hallussa ja suurimmat sairaalat ja ostoskeskukset muuttuneet teurastamoiksi.
Mitä kansalaiset tekevät, tai mitä he voivat tehdä?
Aseita on Suomessa runsaasti ja useilla ihmisillä. Mutta haulikot ja pistoolit eivät toimi luotiliivein ja automaattiasein varustautuneita terroristeja vastaan. Lisäksi ihmiset eivät ole aseidensa luona useinkaan, vaan kylässä, kaupassa, jne. Eivätkä ihmiset uskalla ottaa asetta ja lähteä kaduille, koska eivät tiedä tapahtumien laajuutta. Osa aseiden omistajista varmasti tekee niin ja voi tulla toisten aseiden omistajien, poliisien tai terroristien ampumiksi uhkaavana henkilönä.
Kansalaisista suurinosa, jotka tietävät, mitä tapahtuu, menee paniikkiin ja pyrkii kotiinsa tai tuttavien luokse turvaan. Tiet menevät tukkoon. Liikenneonnettomuuksia sattuu. Osa ymmärtää linnoittautua sisälle ja pysyä hiljaa, epätietoisina siitä, mitä muualla tapahtuu. Suurimmalla osalla ei tosin ole edes analogista radiota kotonaan, puhumattakaan pattereista, jotta voisi tietää, mitä todella tapahtuu, joten he voivat olla täysin tietämättöminä tapahtumista.
Käytännössä kukaan ei ole harjoitellut tämmöistä tilannetta varten. Ei ole raskaasti aseistettuja kodinturvajoukkoja, jotka tietäisivät heti, miten ja minne mennä ja toimia. Ei ole kotivaraakaan. Ei ole pattereita. Ei ole juuri mitään.
Miten tilanne päättyy, mikä on lopputulos ja koska?
Kuolonuhrien määrä on valtaisa. Jopa satatuhatta suomalaista menettää henkensä jo ensimmäisen vuorokauden aikana. Suurimmat sairaalat eivät toimi, koska niiden henkilökunta on tapettu ja tilat tuhottu terroristien toimesta. Pienemmät sairaalat toimivat ilman sähköä, koska varavoima on loppunut ja ne tukehtuvat potilasmäärään. Kymmeniä tuhansia tulee vielä kuolemaan puutteellisen terveydenhoidon takia perussairauksiin ja iskun aiheuttamiin vammoihin.
Osa terroristeista on jättänyt jälkeensä biologisia aseita, tai on toiminut itse biologisten aseiden kantajina, tuoden mm. ebolaa ja muita tauteja Eurooppaan. Iskujen aikana ja sen jälkeen he ovat saastuttaneet ja tartuttaneet runsaasti ihmisiä ja vedenottamoita ja vesitorneja. Sairaaloiden romahdettua nämä biologiset aseet voivat tappaa vielä kymmeniä tuhansia suomalaisia.
Ammuskelu jatkuu sekavana päiväkausia. Vähitellen tilanne saadaan hallintaan. Ihmiset ovat alkaneet spontaanisti järjestäytyä aseellisiksi ryhmiksi ja yksinkertaisesti massan voimalla kukistavat terroristit, joiden lukumäärä vähenee koko ajan. Liikekannallepano ehditään aloittamaan, mutta asevarastojen ollessa pääosin terroristien hallussa, ei johda nopeasti mihinkään kovin suuriin lopputuloksiin.
Lopulta varuskunnat ja asevarikot saadaan otettua takaisin hallintaan nopeasti perustetuilla joukoilla. Epäselväksi jää, miten paljon niiden kalustosta on ehditty terroristien toimesta kätkeä muualle jatkoiskuja varten. Tuhot maanpuolustukselle ovat kuitenkin joka tapauksessa valtaisat.
Suurinosa terroristeista saadaan tapettua, mutta epäselvä määrä pakenee pakolaisvirtojen mukana ulkomaille, osa takaisin alkuperämaihinsa. Heitä juhlitaan sankareina ISISin toimesta ja he ovat inspiraation lähde loputtomalle joukolle uusia terroristeja.
Muualla Euroopassa kansajoukot lynkkaavat mamuttajamokuttajasuvakit lyhtypylväisiin ja toteavat: Ei enää kulttuurimarxismia!
Suomessa sen sijaan kaikkien puolueiden mamuttajamokuttajasuvakit jatkavat yhä liturgiaansa siitä, miten iskulla ei ole mitään tekemistä islamin kanssa ja miten vain lisäämällä maahanmuuttoa kehitysmaista Suomi voi "pelastua" ja "selviytyä" tulevaisuudessa. Mädättäjät muistavat myös mainita, että "jonkun pitää meidän eläkkeet maksaa" ja "monikulttuurisuus on rikkaus ja voimavara". Suomalainen media muistaa kertoa toistuvasti, että "kyllähän se Breivik kanssa" ja "satoja mamujakin kuoli iskuissa (niin ne terroristit)". Vasemmistoliitto, Vihreät ja RKP nousevat äänivyöryllä suurimmiksi puolueiksi, koska "viattomat kehitysmaalaiset vain oppivat pahoille tavoille kantaväestöltämme". Tarja "Demla" Halonen huutoäänestetään uudestaan presidentiksi ja ensitöikseen hän nimittääkin Mika Illmannin, Jorma Kalskeen ja Jaakko Jonkan korkeimman oikeuden tuomareiksi. Game over. Again.
Miten tulisi ehkäistä, varautua ja toimia sitten?
Yksinkertaisin ratkaisu olisi tietenkin ennaltaehkäisy. Ei esimerkiksi oteta maahan henkilöitä, ei yhtäkään, jonka henkilöllisyydestä meillä ei ole tietoa. Tarkistetaan sormenjäljet rekistereistä pitkin EU:ta. Ne, jotka jostain syystä otetaan, laitetaan lukkojen taakse vartiointiin ja heti jos heitä alkaa katoamaan, hälytyskellojen pitää soida. Jne. Ylipäätään ja kiteytettynä: Ei olla hölmöjä ja sinisilmäisiä
Mutta koska noin simppeliä toimintaa ei tietenkään voida missään tapauksessa tehdä, koska rasismi, natsismi, nuivismi, Jussi Halla-aho, Seppo Lehto ja Hitler, niin pitää sitten tehdä vaikeamman kautta, eli esimerkiksi:
• Säädetään lait, joiden perusteella epäselvässä ja sekasortoisessa tilanteessa puolustustilalain säädökset astuvat automaattisesti voimaan ilman eri määräystä tai käskyä. Nämä antavat mahdollisuuden varusmiesten ja muiden käyttöön myös aseellisissa toimissa, sekä mahdollistavat maahantulijoiden ja kiinniotettujen suhteen "vapaammat kädet".
• Perustetaan kodinturvajoukot, joilla on aseet, varusteet ja patruunat kotona, koulutetaan ja ohjeistetaan ne "vihreiden miesten" varalle, eli selvään toimintasuunnitelmaan. Osa niistä ottaa haltuunsa tärkeitä kohteita kuten isommat sairaalat ja osa ryhtyy liikkuviksi reserveiksi, jotka menevät sinne, missä tapahtuu. Mikäli poliisi tai armeija on toimintakykyinen, se ohjaa toimintaa, mutta jos poliisiin ei saada selvää yhteyttä, joukot toimivat erikseen omien ohjeidensa ja suunnitelmiensa mukaan. Viestintä tapahtuu omilla radioilla ennalta sovitun menettelyn mukaisesti. Aseita osataan ja uskalletaan käyttää kaikkia kohtaan, jotka toimivat epäilyttävästi.
• Varuskuntien turvallisuustilanne laitetaan kuntoon. Oikeasti. Jokaiseen varuskuntaan perustetaan palkatusta henkilöstöstä (juu, lisää henkilöstöä tarvitaan) sotilaspoliisikomppania - tai pari, jolla on aina yksi joukkue täysin varustettuna ja aseistettuna toimintaan. Sen lisäksi valmiudessa olevien varusmiesjoukkojen määrää lisätään ja hälytyspatruunat annetaan komppanioihin esimerkiksi "kolmen miehen sääntö" perusteella avattavien panssariovien taakse, nopeasti saataville.
•Poliisi ottaa sen päänsä ulos perseestään ja keskittyy ajatusrikollisten jahtaamisen sijaan jäljittämään, selvittämään ja ottamaan kiinni oikeita rikollisia. Sen sijaan, että poliisi kyttää nettikirjoituksia, poliisi ryhtyy perehtymään jihadistien uhkaan, salakuuntelee, soluttautuu, tutkii, kuulustelee ja selvittää todellisten rikollisten todellisia suunnitelmia, penkoo ja jäljittää aselähetyksiä jne. yms. tms.
Mutta turhaan minä täällä pauhaan. Ei kukaan usko. Ehkä sitten uskoo, kun satatuhatta suomalaista on teurastettu ISISin toimesta. Sitten se on vaan vähän liian myöhäistä.
Kirjoittaja Markus Jansson
http://markusjansson.blogspot.com.es/2015/09/isis-iskee-suomessa-miten-se-tapahtuu.html
No jos näin ikävästi pääsee käymään, koko Suomesta on jokainen ei-valkoinen ulkomaalainen tapettu tai leiritetty viikossa. Viranomaisten ei tarvitse tehdä enää mitään. Suomesta tulee ensimmäinen täysin ählämitön maa maailmassa.
Mukavampi tietysti kaikille olisi jos valtio tekisi edes jotain. Vokit lukkoon ja raja kiinni, tämä olisi tehty hetkessä. Mutta ei.
Jos ryssän naapureina olemme varautuneet ryssän armeijan erikoisjoukkoihin niin joku muutama ählämiä ei viikonlopussa saa maata hallintaan. se on 100% varma. Virve ja sähköverkko ei kaadu ihan helposti.
Mutta jos ählämiterroristit haluaisi kaaosta niin joulu aatonaatto tai juhannusaatto terroristien peuhapäivänä. saisi kaaosta kyllä hyvin aikaiseksi.
Quote from: Jani Rantala on 23.09.2015, 21:37:48
Jos ryssän naapureina olemme varautuneet ryssän armeijan erikoisjoukkoihin niin joku muutama ählämiä ei viikonlopussa saa maata hallintaan. se on 100% varma. Virve ja sähköverkko ei kaadu ihan helposti.
Mutta jos ählämiterroristit haluaisi kaaosta niin joulu aatonaatto tai juhannusaatto terroristien peuhapäivänä. saisi kaaosta kyllä hyvin aikaiseksi.
Samaa mieltä. Eihän PV tietenkään kerro julkisesti miten se varautuu yllätyshyökkäyksiin, mutta kyllä varmasti siihenkin on suunnitelmat olemassa.
Mutta sekä OP että Jari on siinä oikeassa että raatoa tulee jos aktivoituvat porukalla. Yksittäinen jannu saa hetkessä niskaansa 50 kyttää, mutta jos sadassa paikassa tapahtuu samaan aikaan, tilanne muuttuu. Toisaalta silloin on tosiaan varmaa että kostosta tulee rankka. Mä en ainakaan enää odottais että löydetään muutama iskijä ja annetaan niille linnatuomiot ja sitten mokutetaan taas pari vuotta ja homma toistuis. Kun casus belli tulee, suurin osa lähtee mukaan.. ei ilolla, mutta tietäen että toinen osapuoli on selvästi osoittanut että maassa ei ole tilaa molemmille.
Itse en kuitenkaan usko tällaisiin massiivisiin iskuihin.. valta on tulossa muuttoliikkeellä, kuka helvetti nyt lähtis vielä tässä vaiheessa tekemään muslimeita täysin vihatuiksi. Nythän pidetään sellaista pientä konfliktia päällä ja nostetaan lämpöä sitä mukaa kuin väkeä tulee. Kun 50% rajapyykki ylittyy ensimmäisessä euroopan maassa, tullaan näkeen varmaan kiinnostavia asioita.
Ainoat muslimin näköisetkään Suomessa sen jälkeen tataarit, koska nehän taistelis meidän puolella.
On toki varauduttu vaikka mihinkä. Ei tarvita kun valtiojohdolta napakka käsky niin jo alkaa tapahtua. Siinä se heikoin lenkki onkin.
Quote from: Jani Rantala on 23.09.2015, 21:37:48
Jos ryssän naapureina olemme varautuneet ryssän armeijan erikoisjoukkoihin niin joku muutama ählämiä ei viikonlopussa saa maata hallintaan. se on 100% varma. Virve ja sähköverkko ei kaadu ihan helposti.
Mutta jos ählämiterroristit haluaisi kaaosta niin joulu aatonaatto tai juhannusaatto terroristien peuhapäivänä. saisi kaaosta kyllä hyvin aikaiseksi.
Tässä menee jutut vähän ristiin tuon toisen
http://hommaforum.org/index.php/topic,104818.msg2007074.html#msg2007074
ketjun kanssa, mutta menköön.
Toivottavasti ollaan varauduttu myös vanjan erikoisjoukkoihin, mutta en kyllä yhtään tiedä miten. Niillähän on satoja kuljetuskoptereita, joilla ne voivat tuoda nopeasti tuhansia hathat-miehiä haluamiinsa paikkoihin, sekä samalla valtavasti aseita ja ammuksia pieniin tykkeihin asti. Ehkä jopa pieniä ajoneuvoja. Kuljetuskoptereita suojaavat taistelukopterit sekä maataistelukoneet joita puolestaan suojaavat hävittäjät. Tällaista niinqu ens alkuun. Enkä ole vielä edes maininnut Iskandereja.
Toivottavasti on suunnitelmia. En kyllä vaan tiedä niistä mitään.
Pidän kyllä tällä hetkellä rikkaampien kultturien pienimuotoista terrori-iskua selvästi todennäköisempänä uhkana kuin vanjan kepposia.
Jos tuo vastenmielinen isis-daesh 600-hyökkääjän skenaario tapahtuisi, sisäministeriössä ja Brysselissä vaihdettaisiin kuivia alushousuja ei kauhun vaan riemun johdosta. Eu saisi haluamansa sodan, haluamansa syyn aseistautua ja käynnistää sotilaallisen infrastruktuurin ja miehittää Suomen.
Kaikenkaikkiaan koko skenaario on melko epärealistinen ja epätodenäköinen että 600 teroa onnistuu tekemään mitään samalla kellonlyömällä. Jos nyt kuitenkin näin kävisi, projekti olisi mahdollista vain sisäasiainministeriön jonkun ryhmän tai toimijan tuella. Mittakaava...mittakaava. 600 henkilöä mukana! = Tietoa on täytynyt olla ja tulla sisäministeriöön.
Todennäköisemmin käy vaikka niin että joukko "epätoivoista partalapsi" matkustajaa kaappaa koko vastaanottokeskuksen ja pitää sen työntekijöitä panttivankeina.
Quote from: AaJii on 23.09.2015, 22:17:21
On toki varauduttu vaikka mihinkä. Ei tarvita kun valtiojohdolta napakka käsky niin jo alkaa tapahtua. Siinä se heikoin lenkki onkin.
Vaikka olen huolestunut noista suunnitelmista, niin kyllä se heikoin lenkki tosiaan on juuri tuo valtiojohto. Siitä ei ole mitään epäselvyyttä.
Jos aavikkosaatananpalvojat meinaa iskeä euroopassa niin eiköhän ensimmäinen kohde ole jokin sotilaallisesti heikko maa, jossa on paljon musulmaaneja.mutta ei kuiteskaan kaaoksessa oleva kreikka. Ruotsi olisi täydellinen kohde ja paljon myös hyviäkin kohteita löytyy.
En surisi jos Ruotsi olisi kohde. Osuisi oikeaan paikkaan. Valtionjohtoon, mediaan ja infraan, toivottavasti. Jos siis nyt johonkin pitää iskeä. Mitä tietysti en toivo. Vrt. Halla-aho ja raiscausti.
Malmön rautatieasema ja Stockholm Central voisivat lamautua vaikka vuodeksi.
Quote from: AaJii on 23.09.2015, 22:17:21
On toki varauduttu vaikka mihinkä. Ei tarvita kun valtiojohdolta napakka käsky niin jo alkaa tapahtua. Siinä se heikoin lenkki onkin.
Itse uskon ettei monenkaan käsi vapise jos täällä alkaa "tulitikut" syttymään väärissä käsissä.Tälläkin hetkellä moni juoksee metsässä ase kädessä jänis jahdissa. Siirtyminen kaupunkien keskustoihin tapahtuu muutamissa minuuteissa, jos tilanne niin vaatii.
Quote from: Ant. on 07.07.2015, 21:32:22
Mielellään toki sellainen asianajaja, jolla olisi intressiä ja ammattitaitoa juttua kohtaan. Paljonkohan tällainen maksaisi?
Kotivakuutuksen omavastuun verran, jos vakuutus on. Useilla ihmisillä on osana kotivakuutusta se oikeusturvavakuutus tai miten sitä nyt kutsutaan.
Joulu tuntuu todennäköiseltä vaihtoehdolta. Itse olen kokenut islamistihyökkäyksen yhtenä jouluaattona.
Kyseessä oli webbisivujen hakkerointi, jossa islam-tavaraa ujutettiin webbisivuille, mutta islamistihyökkäys joka tapauksessa.
MJ:n naurettava scenaario on...NAURETTAVAN TOTTA! Selkäkeikkanaurua tuli kipeäksi asti, kun mietin, että Syyriassa, Irakissa...tätä joukkueittain HARJOITELLUT pataljoona saa komppaniansa kasaan sovittuihin aloit...VOKkeihin ja iPhonet alkavat kailottamaan alluhu asebaariin.
Joka joukkue en harjoitellut kohteeksi valitun varuskunnan/asevarikon täysimittaisella "pienoismallilla", vartiointi, jopa avainten hallussapitäjät tiedetään pilkulleen.
Yöllinen hyökkäys kapiukon kotiin, käytössä samantien vaikka mitä, perhe panttivankina sotilaallisuus saattaa saada pientä naarmua ja"kyllä kohta armeija ottaa tilanteen haltuun" ajattelukin on oiva suojakeino. "eihän tämä ole kuin yksittäistapaus". ..niinpä.
Tarvitseeko sitten räiskiä murhahumalassa ympäriinsä aiheuttaakseen kauhua?
Jaa-a, kai sitä vähän, ei suvakki muuten tajua, että nyt voi olla syytä tuoda sitä PULLAA tosissaan!
Tämä siis vain siinä tapauksessa, että sählämistit jostain syystä haluavat alleviivata ählämin neroutta ja tuhota paikan, jossa on VAPAAehtoinen Paratiisipalvelu Taikaseinällä.
..toisaaltaan, jotenkin juuri se kuvastaisi sitä, nerouden suuruutta, ählämä absolut!
Ei sotaan ja kriisiin valmistautumaton kansa, joka lukee Hesaria ja tuijottaa Salkkareita, voi m i t e n k ä ä n vastata sotaisan kulttuurin äkilliseen invaasioon, mutta onneksi Suomessa on kaikki toisin.
Meillä on varauduttu onneksi k a i k k e e n viisaiden ja ennakoivien virkamiest..henkilöiden taholta, joten ollos huoleton. (anteeksi toisto, mutta tuo puhe Maanpuolustuskurssi 116:sta on vaan niin hyvä!! Ihailtavaa varautumista PAHIMPIIN mahdollisiin uhkiin..)
" TIEDOTTEET 2015Aluehallintovirasto: Maahanmuutolla vaikutuksia sisäiseen turvallisuuteemme
Etelä-Suomi
Aluehallintovirasto on huolissaan ääri-ilmiöistä, joita saattaa esiintyä kun puhutaan maahanmuutosta sekä maahanmuuttajien ja kantaväestön kohtaamisista. Tänään Tuusulassa 116. alueellisen maanpuolustuskurssin avannut Etelä-Suomen aluehallintoviraston ylijohtaja Minna Karhunen muistuttaa, että viimeistään nyt on jokaisen organisaation aika pohtia muuttuneen turvallisuustilanteen vaikutuksia omaan toimintaansa. Jos valmiussuunnitelmat eivät ole ajan tasalla, on nyt korkea aika päivittää ne. Suurinta riskiä eivät kuitenkaan muodosta maahanmuuttajat, vaan meidän suomalaisten kyky mukautua uuteen tilaisuuteen.
"Heikko taloustilanne ja korkea työttömyys lisäävät ihmisten ahdistusta, joka saattaa purkautua monenlaisina ääri-ilmiöinä. Rasismi ja väkivaltaisuus pitää tuomita heti alkuunsa", ylijohtaja Karhunen sanoo.
Hiljattain herännyt kansalaisaktiivisuus on tervetullutta, mutta aluehallintovirasto varoittaa vastuun ulkoistamisesta kansalaisten harteille.
"Turvapaikanhakijoiden määrän valtava kasvu on tuonut mukanaan myös ilonaiheita. Olen todella ylpeä suomalaisista, jotka ovat aktivoituneet auttamaan järjestämällä tavarakeräyksiä ja jopa tarjoamalla kotejaan hädässä olevien avuksi", toteaa Karhunen avajaispuheessaan.
Suomeen on arvioitu saapuvan tänä vuonna jopa 30.000 turvapaikan hakijaa. Etelä-Suomen aluehallintovirasto kartoittaa parhaillaan tilannetta ja kuntien kykyä vastata haasteeseen omalla alueellaan.
"Tilanne on tullut yllätyksenä, mutta meillä ei ole ongelmia reagoida siihen. Meillä on olemassa sekä kansalliset että alueelliset valmiussuunnitelmat laaja-alaisen maahanmuuton varalle. Me pystymme tähän hyvin", Karhunen sanoo.
Euroopan parin viime vuoden ja erityisesti viime kuukausien tilanne on nostanut kansallisen ja alueellisen varautumisen merkitystä. Maanpuolustuskurssit ovat tärkeä osa varautumista.
Tänään avatun alueellisen maanpuolustuskurssin järjestävät Etelä-Suomen aluehallintovirasto ja Kaartin jääkärirykmentti. Kurssin johtajina toimivat ylijohtaja Minna Karhunen ja Kaartin jääkärirykmentin komentaja, prikaatikenraali Pekka Toveri. Viikon mittaisella kurssilla käsitellään turvallisuuspolitiikan kokonaisuutta sekä eri toimialojen varautumista poikkeuksellisiin oloihin.
Uudenmaan alueella on järjestetty maanpuolustuskursseja jo vuodesta 1967 lähtien. Vastaavia alueellisia maanpuolustuskursseja järjestetään kaikkien aluehallintovirastojen toimialueilla.
Lisätietoja:
Etelä-Suomen aluehallintoviraston ylijohtaja Minna Karhunen, p. 0295 016 525, minna.karhunen(at)avi.fi
7.9.2015MUUALLA VERKOSSA
* Elinkeino-, liikenne- ja ympäristökeskus
* Valvira
Ministeriöiden tiedotteita:
* Valtionvarainministeriö
* Opetus- ja kulttuuriministeriö
* Sisäministeriö
* Sosiaali- ja terveysministeriö
* Ympäristöministeriö ja Suomen ympäristökeskus
* Työ- ja elinkeinoministeriö
Tulosta Tulosta
More Sharing ServicesJaa
© 2013 Aluehallintovirasto
Tietoa näistä sivuista
* Aiheet
MJ:n skenaario kuulostaa varsin pelottavalta, mikä näyttääkin saaneen monet hommalaiset kusemaan housuunsa (=syyttämään valtiojohtoa siitä sun tästä). Minusta siinä on kuitenkin useita heikkoja kohtia.
1. Pääongelma koko jutussa on motivaation puute. Vaikka kaikki menisi niin kuin MJ:n jutussa, niin mitä sitten? Mitä ISIS olisi tuolla saavuttanut? Sen 600 parasta taistelijaa todennäköisesti lopulta teurastettaisiin, koko maailman (ml. muslimimaat) olisivat Suomen puolella ja Suomeen virtaisi luonnollisesti valtavasti apua kaikkialta, etenkin muilta EU-mailta. Kyllä, jokunen vääräuskoinen menettäisi henkensä, mutta mitä sitten? Suomi ei ole mikään lännen keulakuva, vaan ennemminkin kiltti maa, joten sen kansalaisten kurittamisesta ei saisi edes omien keskuudessa juurikaan pointseja.
2. Sitten itse tekniseen puoleen. Itse näen ylivoimaisesti suurimpana ongelmana tässä sen, että noin ison hajallaan asuvan porukan suut saataisiin pidettyä kiinni niin totaalisesti, että operaatio onnistuttaisiin pitämään täysin salassa. Emme puhu tässä mistään navy seals- tai speznaz-tyyppisistä hirveän tiukan karsinnan ja pitkän erikoisjoukkokoulutuksen läpikäyneistä porukoista, vaan heitä yhteen vetävä piirre on ennenmminkin vain fanaattinen uskonnollisuus. Lisäksi kaikki tiedustelu, mitä näin monimutkaisen operaation toteuttaminen vaatisi, pitäisi onnistua ilman, että missään vaiheessa kenenkään huomio kiinnittyy. Jälleen hyvin vaikeaa tällaiselle maallikkoporukalle etenkin ympäristössä, jossa he erottuvat muusta väestöstä pelkästään ulkonäön perusteella. Jos varuskuntien ympäristössä lenkkeilee tavallisia suomalaisia, siihen ei kukaan kiinnitä mitään huomiota. Jos siellä alkaa pyöriä parrakkaita lähi-itäläisiä, niin epäilyksiä alkaa herätä. Ja riittää, että joku poliisi saa jutusta vihin ja alkaa vähän tutkia.
3. Itse iskun tekninen toteuttaminenkin vaatisi valtavan määrän harjoittelua. Kyse ei ole vain siitä, että pannaan selkään pommireppu, marssitaan metroon ja vedetään sokka irti, vaan hyvin monimutkaisesta sotilasoperaatiosta. Jopa suurvaltojen erikoisjoukoilla usein menee jotain pieleen paljon pienemmällä miesmäärällä pelatessa (esim. Osaman tapporeissulla yksi helikoptereista tuhoutui). MJ:n skenaariossa oletetaan, että kaikki menee alusta loppuun asti tarkasti suunnitelman mukaan.
4. Koko operaation onnistuminen perustuu siihen, että Suomen valtiolla ei ole mitään muita turvallisuusjuttuja olemassa kuin se, mitä julkisesti tiedetään olevan. Todellisuus voi ollakin ihan toinen ja tämän tyyppiseen toimintaan (tai siis ehkä kuitenkin ennemminkin aitojen erikoisjoukkojen iskuihin) ollaan valmistauduttu paljon paremmin kuin, mitä julkisesti esitellään. Tietenkin yksi valmistautumisen muoto on juuri se, ettei vastapuolelle kerrota kaikkea mahdollista. Strateginen isku on ollut yksi tärkeimmistä uhkaskenaarioista jo ainakin parikymmentä vuotta ja sen merkitys on vain vuosi vuodelta kasvanut perinteisen massiivisen maahyökkäyksen jäädessä vähemmälle. Viime vuoden jutut Krimillä ovat varmaan entisestään lisänneet tähän varautumiseen panostuksia.
Quote from: M on 24.09.2015, 09:35:39
Kotivakuutuksen omavastuun verran, jos vakuutus on. Useilla ihmisillä on osana kotivakuutusta se oikeusturvavakuutus tai miten sitä nyt kutsutaan.
Ennen toimeksiantosopimuksen tekoa kannattaa tarkistaa omat vakuutusehdot. Oikeusturvavakuutuksen omavastuu voi olla paitsi euro- myös prosenttimääräinen, vakuutuksen korvaussummalla voi olla yläraja ja se voi olla pieni, ja saattaa olla myös rajoituksia sille minkä tyyppisiä juttuja korvataan.
Liittyyköhän tämä uutinen tähän ketjuun, Koraanista ajattelin liittyvän:
Quote
Viharikosepäily: Poliisilla oikeus kotietsintään – epäillyllä oikeus kuvata se
Poliisilla oli oikeus toimittaa kotietsintä ja takavarikoida muun muassa tietokone ja Koraani viharikoksista epäillyn raumalaisen miehen asunnossa viime kesänä, päätti Satakunnan käräjäoikeus keskiviikkona.
Samalla oikeus hylkäsi epäillyn vahingonkorvausvaatimukset kotirauhan rikkomisesta aiheutuneesta henkisestä kärsimyksestä.
Poliisin toimista kotonaan kanteli 37-vuotias mies, joka piti poliisin toimintaa perusteettomana.
Kotietsintä ei kuitenkaan sujunut täysin pakkokeinolain mukaan. Käräjäoikeuden mukaan poliisilla ei ollut välttämätöntä tarvetta estää epäiltyä kuvaamasta kotietsintää.
Epäilty sai olla läsnä kotietsinnän aikana, eikä hänen liikkumistaankaan rajoitettu. Poliisit eivät esittäneet kotietsinnän yhteydessä eivätkä myöhemmin oikeudessa kuultuinakaan perusteita sille, miksi he estivät kuvaamisen.
Epäilty vaati poliisille rangaistusta pakkokeinolain rikkomisesta. Käräjäoikeuden mukaan tuomioistuimen toimivalta rajoittuu kuitenkin vain lain edellytysten vastaisen menettelyn toteamiseen.
Poliisi epäilee 37-vuotiaan syyllistyneen muun muassa kiihottamiseen kansanryhmää vastaan sekä uskonrauhan rikkomiseen. Kotietsinnän yhteydessä häntä epäillään myös virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta.
SK: Viharikosepäily: Poliisilla oikeus kotietsintään – epäillyllä oikeus kuvata se (http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta/1195000120698/artikkeli/viharikosepaily+poliisilla+oikeus+kotietsintaan+epaillylla+oikeus+kuvata+se.html)
Quote from: Kemolitor on 30.09.2015, 16:35:27
Liittyyköhän tämä uutinen tähän ketjuun, Koraanista ajattelin liittyvän:
Quote
Viharikosepäily: Poliisilla oikeus kotietsintään – epäillyllä oikeus kuvata se
Poliisilla oli oikeus toimittaa kotietsintä ja takavarikoida muun muassa tietokone ja Koraani viharikoksista epäillyn raumalaisen miehen asunnossa viime kesänä, päätti Satakunnan käräjäoikeus keskiviikkona.
Samalla oikeus hylkäsi epäillyn vahingonkorvausvaatimukset kotirauhan rikkomisesta aiheutuneesta henkisestä kärsimyksestä.
Poliisin toimista kotonaan kanteli 37-vuotias mies, joka piti poliisin toimintaa perusteettomana.
Kotietsintä ei kuitenkaan sujunut täysin pakkokeinolain mukaan. Käräjäoikeuden mukaan poliisilla ei ollut välttämätöntä tarvetta estää epäiltyä kuvaamasta kotietsintää.
Epäilty sai olla läsnä kotietsinnän aikana, eikä hänen liikkumistaankaan rajoitettu. Poliisit eivät esittäneet kotietsinnän yhteydessä eivätkä myöhemmin oikeudessa kuultuinakaan perusteita sille, miksi he estivät kuvaamisen.
Epäilty vaati poliisille rangaistusta pakkokeinolain rikkomisesta. Käräjäoikeuden mukaan tuomioistuimen toimivalta rajoittuu kuitenkin vain lain edellytysten vastaisen menettelyn toteamiseen.
Poliisi epäilee 37-vuotiaan syyllistyneen muun muassa kiihottamiseen kansanryhmää vastaan sekä uskonrauhan rikkomiseen. Kotietsinnän yhteydessä häntä epäillään myös virkamiehen väkivaltaisesta vastustamisesta.
SK: Viharikosepäily: Poliisilla oikeus kotietsintään – epäillyllä oikeus kuvata se (http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta/1195000120698/artikkeli/viharikosepaily+poliisilla+oikeus+kotietsintaan+epaillylla+oikeus+kuvata+se.html)
Kyllä tämä on Markuksen tapaus. Ihmettelen tätä boldattua kohtaa, tai en oikeastaan. Tässä tapauksessa poliisi sai vain "läpsäyksen" mutta rikollinen teko jäi kuitenkin siis tuomiotta.
Mitä käytännössä tarkoittaa väkivaltainen vastustaminen? Siis tässä tapauksessa? Mahd tarkasti jos joku tietää.
Jos nimittäin poliisi pyytää tai vaatii päästä sisään niin ovet ei aukea heille. Jos sisään tulevat väkisin niin levyksi lattialle, siinähän nostavat.
Markus tekee mielestäni hyvää ja tärkeää työtä.
Seurasin oikeudenkäyntiä paikan päällä suurella mielenkiinnolla, ja toden totta Markus ei asianajajaa avukseen tarvitse vaan kykenee itse paljon paremmin puolustamaan itseään ja jopa kuulustelemaan lonkalta todistajia, jotka olivat siis niitä kotietsinnän tehneitä poliisimiehiä.
Pidän käräjäoikeuden päätöstä jonkinlaisena erävoittona.
Pitää koko ajan muistaa, mistä kaikki on saanut alkunsa eli ruotsalaisessa kylpylässä tapahtunut pikkutyttöjen ahdistelusattumus, josta Markus kirjoitti mielestäni juuri niinkuin pitääkin kirjoittaa, ja siitä seurasi mielivaltainen rikossyyte ja tuomio. Mädäntynyt oikeusjärjestelmämme vainoaa totuuden puhujia, ja haisevin mätäpesäke on valtakunnansyyttäjänvirastossa.
QuoteOikeus uskoi minua ja moitti poliiseja Tuomas Montonen, Jarno Virtanen ja pääpirua Kimmo Hiltula siitä, että nämä laittomasti estivät minua kuvaamasta kotietsintääni. Perusteita moiselle estolle ei ollut. Oikeus ei uskonut näiden satusetäpoliisien kertomuksia mm. siitä, että he eivät todellisuudessa estäneet minua kuvaamasta jne. paskaa. Oikeus katsoi, että kyseessä oli minun oikeuksieni loukkaaminen, mutta ei määrännyt siitä mitään korvauksia minulle, koska katsoi asiaa niin vähäiseksi jutuksi, että evvk siitä. En joutunut myöskään maksamaan oikeudenkäynnin kustannuksia, enkä todistajanpalkkioita, enkä muita kuluja, koska viranomaisten katsottiin ns. hävinneen jutun!
http://markusjansson.blogspot.fi/2015/09/kotietsintagaten-lopputulos-tasapeliko.html
Quote from: Chew Bacca on 30.09.2015, 18:38:29
Mitä käytännössä tarkoittaa väkivaltainen vastustaminen?
Kaikki tekeminen tai tekemättä jättäminen voidaan varmasti katsoa vittuiluksi poliisille ja kovennettua rikosnimikettä ropisee.
Mutta ihan tarkkaan ottaen. Olisiko kyse siitä ettei MJ luovuttanut kameraansa käskettäessä?
Asialla on merkitystä, näinä epävakaina aikoina. Nimim. en tule nätisti.
Quote from: Chew Bacca on 01.10.2015, 17:16:51
Mutta ihan tarkkaan ottaen. Olisiko kyse siitä ettei MJ luovuttanut kameraansa käskettäessä?
Asialla on merkitystä, näinä epävakaina aikoina. Nimim. en tule nätisti.
Miksi pitäisi, kun kamera ei kuulunut edes kotietsinnän piiriin.
QuoteRasismitutkinta toi esiin uuden rikosepäilyn
Satakunnan käräjäoikeus on pidentänyt viharikoksista epäillyn raumalaismiehen syytteille varattua määräaikaa. Poliisin tutkinnanjohtajan esityksestä syytteen nostamisen määräpäivää siirrettiin neljällä kuukaudella ensi vuoden helmikuun puoliväliin.
37-vuotiasta miestä epäillään uskonrauhan rikkomisesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Häneltä oli viime kesänä otettu takavarikkoon tietokone ja Koraani, mutta takavarikkoa ei enää jatkettu kuin tietokoneen kiintolevyjen ja Koraanin osalta.
Tietokoneesta ei ole löydetty näyttöä epäiltyihin rikoksiin. Sen sijaan siitä on löytynyt materiaalia, joka on herättänyt uuden rikosepäilyn ja josta tullaan tekemään erillinen rikosilmoitus.
Mies itse vaati sekä tietokoneen, kiintolevyjen että Koraanin määräämistä palautettavaksi. Hän sai vuonna 2013 sakkotuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta/1195002599464/artikkeli/rasismitutkinta+toi+esiin+uuden+rikosepailyn.html
Tulee pitämään kohtuullista kiirettä jos meinasitte valvoa lakia kirjainta myöten. Kun rasisteja ovat kaikki paitsi mokut. Milloin lie pidätätte ensimmäisen poliisin joka uskaltaa pistää matuille kampoihin? Naurettavaa. Ja kun kaikkien väkivaltaviranomaisten uskottavuus on tasoa naurettavaa niin ne on historiassa menneet vaihtoon.
Olisko laitonta pornoa vai iimeiliohjelman lähetettyihin viesteihin unohtunut tappouhkaus?
edit. Poistinpa spekulaationi, koska tämä tapaus ilmeisesti Janssonin.
Jos ostan kirjakaupasta Koraanin ja videoin sen polttamisen, niin saanko poliisit perääni?
Tötteröhatun askarteluohjeet?
Koraani on niin vaarallinen, ettei sitä voida palauttaa.
Koska otetaan käyttöön koraanien laajamittaisemmat takavarikot!? :)
Tänään alkoi sananvapausviikko! ;D ;D ;D
Tuosta kirjasta löytyy todella paljon kansanryhmää vastaan kiihottavia tekstejä. Hyvä kun takavarikoitiin.
Eikös tämä ole se Markus Janssonin tapaus?
Ettei nyt vaan olis liiteristä löytynyt mopoa josta on rattaita vaihdettu ja vaihdettu isommat venttiilit renkaisiin.
Onko syytetty Iivana Nyhtänköljä kiihoittunut?
Herra tuomari nyt saa jo riittää, antakakaa koraanini takaisin.
Kovalevyt vielä katsomme kiihoituksen osalta. Syytetty päästetän vapaalle jalalle.
Kone ilman kovalevyä on herrra tuomarille varmaan armahduksen arvoinen.
Quote from: Vasarahammer on 19.10.2015, 14:11:24
Eikös tämä ole se Markus Janssonin tapaus?
Näköjään on Janssonin blogin perusteella. Pitäisikö meidän "mädättäjien" tuntea nyt myötätuntoa vai vahingoniloa?
Eikös tämä tapaus ole jo saanut niin paljon julkisuutta, että se koraani ainakin voitaisiin vapauttaa ??
Toisaalta ymmärrän hyvin viranomaisen halua suojella pyhää kirjaa vaikkapa samanlaiselta lattialleheitttämiseltä mitä tv:stä tuttu naamari harjoitteli raamatulla.
Jos kovalevyllä tosiaan on vaikkapa kopsattuja leffoja, niin siinä tapauksessa sen koraanin voi edelleenkin pitää pidätettynä.
Quote from: Blanc73 on 19.10.2015, 14:02:42
Jos ostan kirjakaupasta Koraanin ja videoin sen polttamisen, niin saanko poliisit perääni?
Mitä ajattelit Koraanille tehdä? Jos et julkaise videota, niin eihän kukaan saa edes tietää tekosistasi. Jos julkaiset, niin sitten periaatteessa on mahdollista joutua syytteeseen uskonrauhan loukkaamisesta.
Quote from: koli on 19.10.2015, 13:53:42
Tietokoneesta ei ole löydetty näyttöä epäiltyihin rikoksiin. Sen sijaan siitä on löytynyt materiaalia, joka on herättänyt uuden rikosepäilyn ja josta tullaan tekemään erillinen rikosilmoitus.
Kuinkahan mahtaa olla tuon syytteen kanssa. Takavarikkohan tehtiin noiden kiihoitusjuttujen vuoksi eikä ainakaan minun mielestä poliisilla ole edes oikeutta kajota koneen sisältöön muulta osin.
Lukutaidottomat muslimit julistavat kuulopuheelta fatwan, joudut loppuelämäsi piileskemään möykkääviltä mullaheilta. Ei kannata mokoman tuhannen ja yhden yön tarinakokoelman takia.
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.10.2015, 14:46:49
Quote from: koli on 19.10.2015, 13:53:42
Tietokoneesta ei ole löydetty näyttöä epäiltyihin rikoksiin. Sen sijaan siitä on löytynyt materiaalia, joka on herättänyt uuden rikosepäilyn ja josta tullaan tekemään erillinen rikosilmoitus.
Kuinkahan mahtaa olla tuon syytteen kanssa. Takavarikkohan tehtiin noiden kiihoitusjuttujen vuoksi eikä ainakaan minun mielestä poliisilla ole edes oikeutta kajota koneen sisältöön muulta osin.
Syyllinen tiedetään jo, on vain ajan kysymys milloin rikos löydetään !!
Quote from: Faidros. on 19.10.2015, 14:04:53
Tänään alkoi sananvapausviikko! ;D ;D ;D
Janssonin viimeiset kiusaukset? 8)
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.10.2015, 14:46:49
Quote from: koli on 19.10.2015, 13:53:42
Tietokoneesta ei ole löydetty näyttöä epäiltyihin rikoksiin. Sen sijaan siitä on löytynyt materiaalia, joka on herättänyt uuden rikosepäilyn ja josta tullaan tekemään erillinen rikosilmoitus.
Kuinkahan mahtaa olla tuon syytteen kanssa. Takavarikkohan tehtiin noiden kiihoitusjuttujen vuoksi eikä ainakaan minun mielestä poliisilla ole edes oikeutta kajota koneen sisältöön muulta osin.
Suomen turvallisuuden kannalta tärkeämpää olisi tarkastaa ensin matujen iPhonet ja muut lelut. Tästä pitäisi olla ihan oma lakinsa: "Laki turvapaikanhakijan tallennusvälineiden tarkastamisvelvollisuudesta".
Quote from: koli on 19.10.2015, 13:53:42
QuoteRasismitutkinta toi esiin uuden rikosepäilyn
Satakunnan käräjäoikeus on pidentänyt viharikoksista epäillyn raumalaismiehen syytteille varattua määräaikaa. Poliisin tutkinnanjohtajan esityksestä syytteen nostamisen määräpäivää siirrettiin neljällä kuukaudella ensi vuoden helmikuun puoliväliin.
37-vuotiasta miestä epäillään uskonrauhan rikkomisesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Häneltä oli viime kesänä otettu takavarikkoon tietokone ja Koraani, mutta takavarikkoa ei enää jatkettu kuin tietokoneen kiintolevyjen ja Koraanin osalta.
Tietokoneesta ei ole löydetty näyttöä epäiltyihin rikoksiin. Sen sijaan siitä on löytynyt materiaalia, joka on herättänyt uuden rikosepäilyn ja josta tullaan tekemään erillinen rikosilmoitus.
Mies itse vaati sekä tietokoneen, kiintolevyjen että Koraanin määräämistä palautettavaksi. Hän sai vuonna 2013 sakkotuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta/1195002599464/artikkeli/rasismitutkinta+toi+esiin+uuden+rikosepailyn.html
Edelleenkään kukaan näistä toisinajattelijoita jahtaavista stalinisteista ei ole mitenkään perustellut Koraanin takavarikointia.
Suomessa on kymmeniätuhansia muslimeja, joilla jokaisella on oletettavasti kotonaan Koraani. Miksi poliisi ei ole takavarikoinut niitä, jos kerran Koraanin hallussapito on poliisin mielestä todiste ajatusrikoksesta?
Quote from: koli on 19.10.2015, 13:53:42
Tietokoneesta ei ole löydetty näyttöä epäiltyihin rikoksiin. Sen sijaan siitä on löytynyt materiaalia, joka on herättänyt uuden rikosepäilyn ja josta tullaan tekemään erillinen rikosilmoitus.
Luulisi, että Jansson olisi kryptausasioista puhuneena kryptannut koko kovalevyn. Onko hän lipsunut tässä asiassa vaiko kenties antanut salasanan poliisille jollain tavalla pakotettuna? Ei oikein kuulosta Janssonmaiselta.
Quote from: mikkoellila on 20.10.2015, 16:49:51
Edelleenkään kukaan näistä toisinajattelijoita jahtaavista stalinisteista ei ole mitenkään perustellut Koraanin takavarikointia.
Suomessa on kymmeniätuhansia muslimeja, joilla jokaisella on oletettavasti kotonaan Koraani. Miksi poliisi ei ole takavarikoinut niitä, jos kerran Koraanin hallussapito on poliisin mielestä todiste ajatusrikoksesta?
Eiköhän tuo liittynyt siihen, että Jansson koitti häpäistä Koraania ja levitti siitä videota. En muista, mitä ne häpäisykeinot olivat, mutta eiköhän niistä jäänyt jotain jälkiä kyseiseen Koraaniin. Sitä pidettäneen takavarikoituna sitä varten, että jos juttu menee oikeuteen uskonrauhan loukkaamista, niin sitten kyseistä Koraanikappaletta voidaan siellä käyttää todisteena. Tosin nyt näyttäisi, ettei "näyttöä esitettyihin" rikoksiin (tarkoittanee juuri sitä uskonrauhan loukkaamista) ole löytynyt, joten en tiedä, miksi Koraania edelleen pidetään takavarikossa.
Quote from: sr on 20.10.2015, 19:12:52
En muista, mitä ne häpäisykeinot olivat, mutta eiköhän niistä jäänyt jotain jälkiä kyseiseen Koraaniin.
Ainakin koiranpaska ja pekoninsiivut liittyivät asiaan. Toinen juttu sitten, että onko Suomessa yhtään toista kirjaa, jonka sivujen sivelemisestä koiranpaskalla ja pekonisiivulla joutuisi raastupaan.
Ymmärrän, että koraanin marinointi edellä mainituilla asioilla oli vain yksi osa suurempaa kokonaisuutta asioista, joista Markusta syytetään. Mutta kuitenkin. Jos Metalliliiton jäsen raivostuu silmittömästi siitä, että joku sivelee koiranpaskalla metallialan TES-kirjasen, tekee siitä videon ja julkaisee sen, ja haukkuu samassa tai eri yhteydessä Metalliliiton jäseniä jotka ovat lähennelleet pikkulapsia uimahallissa, joutuuko se joku syytettyjen penkille? Epäilen, jotta ei.
Quote from: J.M on 20.10.2015, 19:27:24
Quote from: sr on 20.10.2015, 19:12:52
En muista, mitä ne häpäisykeinot olivat, mutta eiköhän niistä jäänyt jotain jälkiä kyseiseen Koraaniin.
Ainakin koiranpaska ja pekoninsiivut liittyivät asiaan. Toinen juttu sitten, että onko Suomessa yhtään toista kirjaa, jonka sivujen sivelemisestä koiranpaskalla ja pekonisiivulla joutuisi raastupaan.
Ymmärrän, että koraanin marinointi edellä mainituilla asioilla oli vain yksi osa suurempaa kokonaisuutta asioista, joista Markusta syytetään. Mutta kuitenkin. Jos Metalliliiton jäsen raivostuu silmittömästi siitä, että joku sivelee koiranpaskalla metallialan TES-kirjasen, tekee siitä videon ja julkaisee sen, ja haukkuu samassa tai eri yhteydessä Metalliliiton jäseniä jotka ovat lähennelleet pikkulapsia uimahallissa, joutuuko se joku syytettyjen penkille? Epäilen, jotta ei.
Ei, koska Metalliliitto ei ole rekisteröity uskonnollinen yhteisö (joiden pyhinä pitämiä asioita suojaa uskonrauhan loukkaamisen kieltävä laki). Metalliliiton jäsenet eivät myöskään muodosta kansanryhmää (joita suojaa kansanryhmää vastaan kiihottamisen kieltävä laki).
Laki on mikä on ja valitettavasti poliisin pitää sitä noudattaa. Jos uskonrauhan loukkaamisen kieltävä laki ottaa päähän, niin kannattaa vaatia omalta kansanedustajaltaan sen kumoamista.
Mun mielestä Koraania pitää saada käsitellä samalla tavalla kuin Raamattua, koska ei tässä muuten mitään järkeä ole.
Nyt tilanne on se, että Koraania pitää helliä hampaat irvessä ja tuommoinen häpäisy on tarpeetonta, koska äläkkä alkaisi jo siitä että sen kääntäisi puhekielelle, savoksi, Stadin slangiksi tai mille kaikelle Raamattua nyt onkin käännetty.
Korsoraattorillakin käännetty Raamattu olisi varmaan kulttuuriteko, koska moni teini jaksaisi lukea sen.
Teepä sellainen Koraanin käännös ja johan alkavat suvakit tehdä rikosilmoituksia, vaikkei se ehkä normi-Abdulia niin haittaisikaan.
Islamin pelko vain on niin valtava, että sille pitää antaa periksi pyytämättäkin.
Quote from: törö on 21.10.2015, 14:48:37
Mun mielestä Koraania pitää saada käsitellä samalla tavalla kuin Raamattua, koska ei tässä muuten mitään järkeä ole.
Laki uskonrauhan loukkaamisesta ei tee eroja eri uskontojen välillä. Toki se pätee, että se, mikä on yhdelle uskonnolle loukkaavaa ei välttämättä ole sitä toiselle. En ihan tarkkaan tiedä, miten tässä oikeusistuimet asiaa tulkitsevat.
Joka tapauksessa koko laki on ihan perseestä.
Quote
Nyt tilanne on se, että Koraania pitää helliä hampaat irvessä ja tuommoinen häpäisy on tarpeetonta, koska äläkkä alkaisi jo siitä että sen kääntäisi puhekielelle, savoksi, Stadin slangiksi tai mille kaikelle Raamattua nyt onkin käännetty.[
Äläkkää saa tietenkin pitää vaikka siitä, kun joku kääntää Aku Ankan savoksi. Tällä ei ole mitään merkitystä. Merkitystä on sillä, mitä tuomioistuin katsoo "uskonnon pyhänä pitämän asian loukkaamisena".
Quote
Korsoraattorillakin käännetty Raamattu olisi varmaan kulttuuriteko, koska moni teini jaksaisi lukea sen.
Miksi Raamattua pitäisi lukea? Tai tietenkin olisi ihan hyvä, että kristityt tutustuisivat oikeasti siihen, minkälaista juttua siellä heidän pyhässä kirjassaan on. Nykyisinhän siitä esitetään riparilla yms. aina ne siivoimmat kohdat, minkä vuoksi iso osa kyseisen opuksen tekstistä jää nuorille täysin tuntemattomaksi.
Quote
Teepä sellainen Koraanin käännös ja johan alkavat suvakit tehdä rikosilmoituksia, vaikkei se ehkä normi-Abdulia niin haittaisikaan.
Aiheeton rikosilmoitus voi olla peruste kunnianloukkaussyytteelle.
Quote
Islamin pelko vain on niin valtava, että sille pitää antaa periksi pyytämättäkin.
Mikä siinä sinua nyt niin pelottaa? Tuhannet ihmiset ympäri maailmaa liittyivät "piirrä Muhammed" tempaukseen juuri osoittaakseen sen, etteivät pelkää muslimeja ja heidän kieltoaan piirtää Muhammedin kuva.
Miten satukirjan polttaminen tms. voi olla kenenkään uskonrauhan loukkaus niin kauan kuin se polttaja on omalla rahalla sen satukirjan maksanut ja polttaa sen omalla pihallaan tms.? Olisi eri asia, jos herra X tunkeutuisi herra Y:n kotiin ja polttaisi tämän satukirjan.
Quote from: Skeptikko on 20.10.2015, 17:24:08
Quote from: koli on 19.10.2015, 13:53:42
Tietokoneesta ei ole löydetty näyttöä epäiltyihin rikoksiin. Sen sijaan siitä on löytynyt materiaalia, joka on herättänyt uuden rikosepäilyn ja josta tullaan tekemään erillinen rikosilmoitus.
Luulisi, että Jansson olisi kryptausasioista puhuneena kryptannut koko kovalevyn. Onko hän lipsunut tässä asiassa vaiko kenties antanut salasanan poliisille jollain tavalla pakotettuna? Ei oikein kuulosta Janssonmaiselta.
Ainakin minulla on ollut sellainen kuva hänestä, että hän olisi kryptannut sen tarpeeksi hyvin. Mutta, jos on Microsoftin kone, niin se aukeaa käyttiksessä olevien takaporttien avulla. Minun Linux konettani on turha yrittää aukaista ilman pääsalasanaa. Olen tähän asentanut thinkpad kannettavaan myös sormenjälki tunnistuksen, että pääsen sisään ja ulkopuoliset ei pääse käsiksi sisältöön.
Tosin kaikki on aina mahdollista, mutta ainakin Linux tuottaa astetta vaativamman haasteen, mitä Microsoft saattaisi antaa
Quote from: Jukka Wallin on 21.10.2015, 20:08:18
asentanut thinkpad kannettavaan myös sormenjälki tunnistuksen, että pääsen sisään ja ulkopuoliset ei pääse käsiksi sisältöön.
Nykänen antabuksesta: Ei suosittele!
a) toi liitetty (yleensä) vain sisäänkirjoittautumiseen ja b) voidaan kiertää parissa minuutissa.
Quote from: AcastusKolya on 21.10.2015, 19:57:35
Miten satukirjan polttaminen tms. voi olla kenenkään uskonrauhan loukkaus niin kauan kuin se polttaja on omalla rahalla sen satukirjan maksanut ja polttaa sen omalla pihallaan tms.? Olisi eri asia, jos herra X tunkeutuisi herra Y:n kotiin ja polttaisi tämän satukirjan.
No, valitettavasti se nyt vaan on nykylain mukaan ("julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä"). Minustakin laki on perseestä. Edes tuolta jälkimmäiseltä suojaamiseen ei tarvita kyseistä lakia tarvita, koska laissa on jo nytkin yksityisomaisuuden suoja ja suoja ilkivallalta. Satukirjat eivät tarvitse mitään erityistä suojaa muihin kirjoihin verrattuna.
^ Ymmärrän. Mutta miksi laki suojaa vain islaminuskoisia? Tervo heitti Raamatun lattialle televisiossa provosoivassa häpäisytarkoituksessa, HS:ssä oli kuva siasta ristillä.. eikä mitään rangaistusta.
Quote from: Bigot on 22.10.2015, 11:33:42
^ Ymmärrän. Mutta miksi laki suojaa vain islaminuskoisia? Tervo heitti Raamatun lattialle televisiossa provosoivassa häpäisytarkoituksessa, HS:ssä oli kuva siasta ristillä.. eikä mitään rangaistusta.
Niin, jää nähtäväksi, mitä Janssonin tapauksesta seuraa. Nyt vaikuttaisi siltä, että se uskonrauhan loukkaamissyyte olisi jäämässä sivuun.
Toinen juttu on sitten se, että poliisi tuskin ryhtyy omin päin tällaisia suht tulkinnanvaraisia juttuja tutkimaan, ellei heitä siihen oikein provosoida (kuten esim. Halla-aho teki). Käsittääkseni Janssonkin on ollut kaikessa vastahankaan poliisin kanssa, minkä vuoksi uskonrauhan loukkaaminenkin voidaan kaivaa plakkarista, kun häntä halutaan rautoihin.
Mutta siitä vaan ilmiantamaan noita yllä mainittuja juttuja, jos uskot niissä uskonrauhaasi loukatun.
Quote from: sr on 22.10.2015, 13:34:45
Quote from: Bigot on 22.10.2015, 11:33:42
^ Ymmärrän. Mutta miksi laki suojaa vain islaminuskoisia? Tervo heitti Raamatun lattialle televisiossa provosoivassa häpäisytarkoituksessa, HS:ssä oli kuva siasta ristillä.. eikä mitään rangaistusta.
Niin, jää nähtäväksi, mitä Janssonin tapauksesta seuraa. Nyt vaikuttaisi siltä, että se uskonrauhan loukkaamissyyte olisi jäämässä sivuun.
Toinen juttu on sitten se, että poliisi tuskin ryhtyy omin päin tällaisia suht tulkinnanvaraisia juttuja tutkimaan, ellei heitä siihen oikein provosoida (kuten esim. Halla-aho teki). Käsittääkseni Janssonkin on ollut kaikessa vastahankaan poliisin kanssa, minkä vuoksi uskonrauhan loukkaaminenkin voidaan kaivaa plakkarista, kun häntä halutaan rautoihin.
Mutta siitä vaan ilmiantamaan noita yllä mainittuja juttuja, jos uskot niissä uskonrauhaasi loukatun.
Koraanin sotkeminen on niin vaarallinen rikos, että poliisi tutkii ne ilman ulkopuolisen rikosilmoitusta, mutta Raamatun häpäisyyn tarvitaan "loukkaantuja"?
Jatkot Janssoniin liittyvistä asioista.
Markus Jansson pyysi minua välittämään seuraavan viestin
Juu, kiintolevyt ovat pääosin kryptatut ja kaikki vähänkin arkaluonteinen materiaali on varmasti krypton takana, eikä poliisilla ole salasanoja eikä purkuavaimia. Ja juu, selkokieliset kappaleet on pyyhitty pois ja tyhjät levytilat pyyhitty säännönmukaisesti joka tapauksessa ihan vaan varmuuden vuoksi. Myös tietokoneen historiatiedot pyyhitään säännöllisesti jne. Käytännön syistä pääkiintolevyni eivät ole kryptatut (varmuuskopiointi ja ulkopuolisen virustorjunnan käyttö eivät onnistu jos on kokonaan kryptattu kaikki). Läppärini oli kokonaan kryptattu ja siksi poliisi sen palauttikin mulle aika pian, kun ei saanut sieltä mitään esille tietenkään.
Siksi onkin varsin "mielenkiintoista", että poliisi mukamas onkin löytänyt jotain "mahdollisesti laitonta" materiaalia sieltä selkokielisenä. Ottaen huomioon, että poliisi on jo nyt todettu toimineen väärin minua kohtaan ja minä tiedän, että poliisi on pyyhkinyt nauhuristani salaa nauhoittamani äänitiedostot kotietsinnästä, on enemmän kuin todennäköisestä, että poliisi on itse istuttanut tuonne kiintolevyille jotain laitonta materiaalia, esim. lapsipornoa tms. jotta se saa edes jonkinnäköisen syyn ja perusteen omille takavarikoilleen jne. naurettaville toimilleen.
Toinen vaihtoehto on, että poliisi on pitänyt minun itse omista muksuistani ottamiani kylpy yms. kuvia lapsipornona, joko typeryyttään tai vittumaisuuttaan. Papereissa lukee eräs päivämäärä ja kellonaika liittyen laittomaan materiaaliin ja ainakin ko. päivänä on tietokoneellani kuvia omasta 2v muksustani ilman vaippaa sohvalla pylly pystyssä makoilemassa. Poliisi voi väittää, että nämä ovat lapsipornoa tai ainakin, että se "tutkii, ovatko nämä lapsipornoa" ja siten saa pidettyä kiintolevyjä vielä takavarikossa ja perusteltua omaa toimintaansa.
Mielenkiintoiseksi menee ja epätoivoiseksi pyristelyksi poliisilta.
Video 1 (https://www.youtube.com/watch?v=vYYJ4c3bfe4) Video 2 (https://www.youtube.com/watch?v=SJnXoIY1mUI)
En löytänyt yleis-Markus ketjua, niin laitan tänne:
Nykyisenlainen Suomi ei ole enää pelastettavissahttp://markusjansson.blogspot.fi/2015/10/nykyisenlainen-suomi-ei-ole-enaa.html (http://markusjansson.blogspot.fi/2015/10/nykyisenlainen-suomi-ei-ole-enaa.html)
Quote
Suomi on ajautumassa yhä syvemmälle kriisiin. Mielipuolinen hyväveliviranomaisten toiminta, täysin demlaantunut oikeusjärjestelmä ja talouden syöksykierre nakertavat koko yhteiskunnan perustaa. Hallitsematon maahanmuutto, kansalaisten perusturvallisuuden järkkyminen ja valtaapitävien käsikassarana toimivan valtamedian mädätys vain nopeuttaa tätä vääjäämätöntä kehityskulkua. Kulttuurimarxilainen punaviherhullutus ei pysty enää kauaa ylläpitämään illuusiotaan ja pian edessä on totaalinen romahdus, kuin Neuvostoliitossa konsanaan.
Olisi hienoa, jos asiaan olisi olemassa helppoja ratkaisuja. Olisi kivaa, jos voisimme muutamalla lakipykälällä tai päättäväisellä toiminnalla korjata virheet ja jatkaa eteenpäin. Emme me voi. Koko järjestelmä natisee liitoksistaan ja siihen on aivan järkevä selitys: Järjestelmä on aivan läpeensä mätä. Läpeensä mätä puu ei kestä, kun myrsky nousee. Eikä kerran mädätettyä puuta saa terveeksi enää mitenkään, vaikka kuinka yrittäisi ja haluaisikin.
Ainoa toimiva ratkaisu on kitkeä puu juurineen kaikkineen irti, pilkkoa palasiksi ja hävittää kokonaan. Aloittaa alusta. Kokonaan alusta. Terveeltä, kestävältä pohjalta. Mikäli pienikin pala vanhaa mätää jätetään paikoilleen, ongelma palaa hyvin nopeasti takaisin.
Suomen viranomaiskoneistoa pitää keventää vähintään 3/4, mieluiten 90%. Mitä vähemmän virkamiehiä, sitä vähemmän mädätettäviä. Luonnollisesti virkamiestehtäviä ei saa jakaa poliittisin perustein, eli koko ala ja systeemi tarvitsee aivan totaalisen puhdistuksen tältä osin. Virkamiesten kytkökset esim. vapaamuurareihin, puolueisiin, yhdistyksiin, säätiöihin jne. pitää selvittää huolellisesti ja kieltää yksiselitteisesti.
Oikeusjärjestelmämme tarvitsee totuuskomission ja perustuslakituomioistuimen. Politiikka on poistettava oikeusjärjestelmästämme kokonaan ja prosesseja on kevennettävä merkittävästi tusinarikollisuuden osalta, mutta toisaalta todelliset epäkohdat ja valitukset on saatava perinpohjin tutkittavaksi. Oikeuslaitos ei saa olla Demlan käsikassara eikä kumileimasin. Oikeusprossessien tulee olla maksuttomia kansalaisille ja asianajajien ylivalta pitää purkaa kokonaan. Oikeista, uhrillisista rikoksista pitää antaa jatkossa tuntuvat tuomiot. Sanomattakin lienee selvää, että vankilan ei pidä enää olla mikään lepokoti.
Talous ei voi toimia näin massiivisen verotuksen ja byrokratian alla. Verotusta pitää huomattavasti yksinkertaistaa ja keventää, sekä byrokratia purkaa aivan kokonaan. Perustulo, tasavero ja valtion tukemat sairaskuluvakuutukset käyttöön välittömästi, jotta työttömyys katoaa ja ihmiset saadaan aktivoitua, sekä julkinen sektori perattua totaalisesti. Eurosta on pakko erota ja ottaa käyttöön oma valuutta, joka voisi olla esimerkiksi kultaan, bitcoineihin tai maa-alueeseen nojaava ja siitä arvonsa saava. Pahoinvointivaltio ja kestämätön, velkarahaan perustuva talousjärjestelmä on lakkautettava.
Schengen-alueesta on irroittauduttava välittömästi. Ilman EU-kansalaisuutta tai viisumia ei Suomeen pidä olla mitään asiaa mistään. Ei-EU-kansalaisille ei pidä antaa mitään suojaa, elatusta, terveydenhoitoa tai diskorahoja. Ei mitään. Ei yhtään mitään. Täällä jo olevat maahantunkeutujat pitää sulkea leireille tai karkoittaa maasta välittömästi siihen maahan, josta ovat Suomeen tulleet. Pakolaisia on otettava vain pakolaisleireiltä ja turvapaikkaa voitava anoa vain ulkomailla olevista lähetystöistä käsin, pääpainon ollessa poliittista turvapaikkaa hakevilla.
Kadut on saatava turvallisiksi ja järjestys palautettua, mikä toki helpottuu kummasti, kun kohdan 4 asiat toteutetaan. Yleinen aseenkanto-oikeus tai mieluumminkin suorastaan velvollisuus, olisi myös yksi askel tähän suuntaan. Vähintäänkin Suojeluskunnat tarvitaan takaisin.
Yleisradio on lakkautettava tai supistettava täysin minimaaliseksi, valtion toiminnasta kertovaksi asiakanavaksi. Valtamedia kuolee itsestään pois hyvää vauhtia tälläkin hetkellä, mutta täysi sananvapaus ja kaikenlainen nettisensuurin poistaminen edesauttaa kummasti tämänkin toteutumista.
Kulttuurimarxismi on tunnustettava yhteiskunnalliseksi syöväksi ja siihen sotkeutuneet erotettava kaikista viroista välittömästi. Toki, kun kohdan 1 mukaisesti viranomaiskoneistoa kevennetään ja kohdan 2 mukaisesti oikeuslaitoksemme perataan, tämäkin tapahtunee miltei itsestään. Jäljelle jäävät toki erilaiset kasvatus- ja sosiaalipuolen mädättäjät sekä Vihreä Uskonto dogmeineen ja sakramentteineen, jotka tosin nekin vähentyvät kuin itsestään, kun kohdan 3 mukaisesti pahointivaltio ja byrokratiat puretaan.
Sananvapauden ja muiden yksilönvapauksien puolustaminen on otettava yhteiskunnan tärkeimmäksi tehtäväksi. Yhteiskunta, joka ei kestä sananvapautta, ei ansaitsekaan pysyä pystyssä. Kenellekään ei pidä olla mitään velvollisuutta, eikä oikeutta tukea yhteiskuntaa, joka alistaa jäsenensä orjikseen, oli tekosyynä sitten enemmistön tahto, uskonto tai kulttuuri.
On hyvin epätodennäköistä, että muutos voisi tapahtua ilman väkivaltaista yhteenottoa. Teoriassa toki, jos meillä nousisi tyhjästä puolue, joka saisi 101 paikkaa eduskunnassa ja olisi täysin yksimielinen, valta voisi vaihtua ilman väkivaltaa. Niin ei tule tapahtumaan. Vallassa olevat poliitikot ja massiivinen virkamieskoneisto, sekä sitä passiivisesti tukeva lammaslauma ei suostu näkemään totuutta, eikä myöntymään sille romahduksenkaan hetkellä. Neuvostoliitto kituutteli vuosia täysin romahduspisteessä ja Pohjois-Korea on kituutellut kuolemankielissä jo vuosikymmeniä. Ihmisten haluttomuus ja kyvyttömyys nähdä se, mitä he eivät halua nähdä ja mitä heitä ei ole opetettu näkemään, on uskomaton. Niin ikään kaikki haluavat pitää kiinni saavuttamistaan eduista ja etuoikeuksista, tukien järjestelmää epätoivon vimmalla. Vanhasta ei haluta luopua, vaikka se on läpeensä mätää.
Tulee kuitenkin hetki, jolloin kansa saa tarpeekseen ja alkaa spontaanisti nousta kapinaan järjettömyyttä ja mätää vastaan. Mikä sen laukaisee, sitä emme osaa etukäteen sanoa. Jossain, joku ottaa aloitteen käsiinsä ja toteaa, että nyt riittää ja toteaa, että häntä ei enää kiinnosta, mitä mieltä ns. yhteiskuntamme on siitä, että hän ei enää suostu jatkamaan tätä pelleilyä. Se voi olla poliisi. Se voi olla joku armeijan kantahenkilökuntaan kuuluva. Se voi olla joku varusmieskin. Se voi olla poliitikko. Se voi olla jokin yritys tai yhdistys, joka saa tarpeekseen tästä kaikesta. Se voi olla pieni kansalaistottelemattomuuden ilmauskin. Se voi olla kuka tahansa, yksittäinenkin ihminen, joka laittaa lumipallon pyörimään, laukaisee tilanteen.
Sanonta sanoo, että kyseessä on sota, kun valtaa pitävät kertovat kansalle, kuka vihollinen on ja kun kansa itse tajuaa, kuka vihollinen on, kyseessä onkin sitten vallankumous. Ja sen voittajat sanelevat lait ja muutokset, sekä niiden oikeutuksen.
Mitä tavallinen ihminen sitten voi tehdä? Valmistautua, tietenkin. Varautua epävakaaseen aikaan, huolehtia kotivarastaan, läheisistään, pitää käteistä rahaa, kultaa, bitcoineja jne. jemmassa jne. Kaikkien niiden, jotka haluavat muuta kuin vain selviytyä, eli osallistua itse aktiivisesti muutokseen, kun se hetki koittaa, on syytä alkaa järjestäytymään, aseistautumaan ja varautumaan, sekä huolehtimaan siitä, että kaikissa tilanteissa kommunikaatio ja yhteistoiminta onnistuu muiden samanmielisten kanssa. Aikaa ei ole hukattavissa.
Tämä laiva on uppoamassa ja nopeasti.
Vaikka en miehen tyylistä aina diggaakaan, niin tämän kanssa olen yli 80% samoilla linjoilla.
Quote from: Jukka Wallin on 22.10.2015, 20:35:18
Käytännön syistä pääkiintolevyni eivät ole kryptatut (varmuuskopiointi ja ulkopuolisen virustorjunnan käyttö eivät onnistu jos on kokonaan kryptattu kaikki).
Se, että pääkiintolevyt eivät ole kryptattuja, on muuten suuri riski. Usein salausohjelmat tallentavat salausavaimiaan, purettua materiaa yms - ja sitä voi sitten jäädä lojumaan swappitiedostoon, tilapäisiin työtiedostoihin yms. Toki tätä riskiä voi yrittää pienentää poistamalla tilapäisiä työtiedostoja ja pyyhkimällä levyltä dataa, mutta melkoisesta riskipelistä on kuitenkin kyse.
Quote
Ottaen huomioon, että poliisi on jo nyt todettu toimineen väärin minua kohtaan ja minä tiedän, että poliisi on pyyhkinyt nauhuristani salaa nauhoittamani äänitiedostot kotietsinnästä, on enemmän kuin todennäköisestä, että poliisi on itse
Onko poliisi tosiaan pyyhkinyt ne äänitiedostot, vaiko vain tuhonnut? Jos kyse on pelkästään tuhoamisesta, niin ne äänitteet voinee saada palautettua.
Tämä Markus teki rikosilmoituksen siitä, kun Ossi Mäntylahti nimitti häntä mielisairaaksi (vaikka Markus oli juuri itse nimittänyt toista tyyppiä mielisairaaksi). Syyttämättäjättämispäätös tuli vastikään. Lisäksi Jansson toivoi keskustelukumppaninsa läheisten raiskaamista ja kirjoitti kaikenlaista muuta sairasta. Ihan huvittava tyyppi. Ei kannata liian vakavasti ottaa. ;)
Vastaus Markuksen blogiin.
QuoteMarkus,
Hommaforum toimii Suomen lakien piirissä ja mukaan. Tämä tarkoittaa sitä, että jos tulee asianmukaiselta viranomaiselta lainvoimainen määräys luovuttaa tietoja, näin tehdään. Sitten kun on pakko.
Yhtään pyyntöä tietojen luovuttamisesta ei kuitenkaan ole tähän saakka tullut. Ei yhtään.
Seppo Saarela
Hommaforum ylläpito
Väliitän vain viestin, joten elkää teilatko minua tästä. ???
Quote
Hommafoorumi on mädätystä - onneksi on vaihtoehtoja! (http://markusjansson.blogspot.fi/2015/11/hommafoorumi-on-madatysta-onneksi-on.html)
Kirjoitinkin tuossa tovi sitten "Varokaa vääriä profeettoja", jossa varoittelin erilaisista mukaoppositioista ja mukavastarinnasta. Mainitsin tuolloin Hommafoorumin yhtenä esimerkkinä asiasta; paikkana, jossa todellista järkevää keskustelua ja oikeiden sanojen käyttämistä ei suvaita, vaan koko juttu pyörii lähinnä mukakriittisyyden ja mukakommentoinnin ympärillä, vailla mitään todellista asiaa tai ratkaisuja. Tarkoituksena on ilmeisesti toimia jonkinlaisena hunaja-ansana mamutusmokutusta vastustaville, jotta mahdollisimman moni saadaan sinne loukkuun, kuvittelemaan, että he tekevät jotain hyödyllistä ja keskustelevat jotain olennaista. Mahdollisesti myöhemmin osallistuvatkin johonkin hyödylliseen, kuten äänestävät Perussuomalaisia tms. ja sitä kautta muka saavat jotain muutosta aikaan.
Todellisuudessa kyse on vain mädätyspaskasta. Eli suvakkien luomasta, mihinkään johtamattomasta ajanhaaskaamisesta. Homman tarkoitus on laimentaa keskustelua ja mielipiteitä, ei ruokkia sitä. Homman tarkoitus on opettaa sensuuria ja itsesensuuria, ei avointa keskustelua asioista niiden oikeilla nimillä. Homman tarkoitus on mädättää keskustelijat ja aiheet ja asiat, ei edistää ja kehittää niitä. Homman tarkoitus on nimenomaan estää kaikki järkevä, todelliseen muutokseen tähtäävä toiminta, eikä edistää sitä.
Millä minä sen todistan?
Kysykää itseltänne, mitä Hommafoorumi on saanut aikaan näiden kaikkien vuosien aikana, jona se on ollut pystyssä? Missä ovat ne aikaasaannokset? Ei niitä ole. Aivan. Hedelmistään puu tunnetaan. Perussuomalaiset, joita Homma voimakkaasti tuki ja edisti, ovat osoittautuneet täysin pettureiksi: Suomeen virtaa tällä hetkellä, Perussuomalaisten ollessa hallitusvastuussa, enemmän matuja kuin mitä milloinkaan RKP:n ja Vihreiden valtakaudella!!!
Kokeilkaa itse Hommafoorumin sisältöä ja toimintaa: Saatte huomata, että bännit paukkuvat heti, kun esittää epämiellyttäviä kysymyksiä, kriitiikkiä tai käyttää vähänkin poliittisesti epäkorrektia (eli tosiasiapitoista) kieltä. Hommassa ei tästä sensuuriasiasta tietenkään uskalleta keskustella avoimesti, sillä bännit paukkuvat, jos asiasta nostaa meteliä tai esittää kysymyksiä. Yhtä "värikästä" ja "avointa" keskustelua on Vihreiden tai Vasemmistonuorten keskustelupalstoilla mamutusmokutuksesta kuin mitä on Hommafoorumilla!
Kiinnittäkää myös huomio siihen, että Homman moderaattorit eivät esiinnyt omilla nimillään...miksi? Minäpä kerron teille, miksi: Koska he ovat de facto suvakkeja! Omat nimensä kertomalla heidän taustojaan voisi helposti selvittää ja huomata, että mätä löyhkää ja pahasti. Ymmärtäisin, että moderaattorit jne. pitäytyisivät kertomasta nimiään rikossyytteiden pelossa (kiihottaminen kansanryhmää kohtaan jne.), mutta sellaisesta ei ole Hommafoorumilla pelkoa, sillä Homma sensuroi välittömästi kaikki edes sarkastiset kirjoitukset, joissa teoriassa ehkä mahdollisesti voisi olla kenties jotain kansanryhmää vastaan kiihottavaa tms. Lisäksi Homma toimii yhteistyössä Suomen viranomaisten kanssa, kertoen avoimesti poliisille kirjoittajien henkilölllisyyden ja ip-osoitteet, järjestäen siis kirjoittajat ns. kuseen viranomaisten kanssa jos vain mahdollista.
Sain itse taas tuntuvan osoituksen tästä Homman mielipuolisuudesta ja mädätyksestä, kun ajattelin hakea ko. foorumin jäsenyyttä, jotta voisin vastata eräässä siellä olevassa ketjussa minulle esitettyihin kysymyksiin. Hylky tuli. Ei edes huolittu jäseneksi. Miksiköhän? Miettikääpä. Muistakaa, että minua ei ole milloinkaan bännätty Hommafoorumilta tms., olin siellä aikoinaan jäsenenä, mutta lähdin pois juurikin tuon järjettömän sensuurin ja bännäysuhkien vuoksi. Homma tietää, että minä tiedän, mistä siellä on kysymys, eikä siksi halua minua "pilaamaan juhliaan".
Suosittelen edelleenkin muita medioita ja paikkoja mamutusmokutuksesta keskustelemiseen. Paikkoja, joissa asioista voi puhua oikeilla nimillä ja joissa ei ole sensuuria, eikä tietojasi vuodeta Suomen viranomaisille. Hyviä paikkoja keskusteluun ovat esimerkiksi MV-lehden keskustelufoorumi, (Facebookin sensuurista huolimatta) Ei islamia valtauskonnoksi Suomeen -ryhmä ja ennen kaikkea VK:n Ei islamia valtauskonnoksi Suomeen -ryhmä. MV-lehden keskustelufoorumille ja VK:hon voi liittyä pseudonyyminä tms. joten pelkoa siitä, että joutuisi viranomaisten hampaisiin ko. kirjoittelun vuoksi ei ole.
QuoteKysykää itseltänne, mitä Hommafoorumi on saanut aikaan näiden kaikkien vuosien aikana, jona se on ollut pystyssä? Missä ovat ne aikaasaannokset? Ei niitä ole. Aivan. Hedelmistään puu tunnetaan.
Lasketaanko Muutos 2011 Hommafoorumin hedelmäksi.
Quote from: Jukka Wallin on 09.11.2015, 17:06:42
Väliitän vain viestin, joten elkää teilatko minua tästä. ???
Vastaukseni löytyy viestisi edeltä ;D
QuoteLasketaanko Muutos 2011 Hommafoorumin hedelmäksi.
Aivan hyvin voi laskea.
QuoteHylky tuli. Ei edes huolittu jäseneksi. Miksiköhän? Miettikääpä.
Lisää linkin takaa: http://hommaforum.org/index.php/topic,243.msg1796471.html#msg1796471
Quote from: Miniluv on 09.11.2015, 17:23:14
QuoteHylky tuli. Ei edes huolittu jäseneksi. Miksiköhän? Miettikääpä.
Lisää linkin takaa: http://hommaforum.org/index.php/topic,243.msg1796471.html#msg1796471
Kiitos. Olin juuri kirjoittamassa kysymystä siihen, miksei Janssonille annettu mahdollisuutta paluuseen. Tuo kyllä selittää asian aika kategorisesti. Oletettavasti hän ei paluuta yrittäessään osoittanut minkäänlaista katumista tuossa viestissä esittämästään kielenkäytöstä modeja kohtaan.
Sinällään en ole yllättynyt, että asian ymmärtäminen ei Janssonilta itseltään onnistu, vaan on pitänyt kehittää salaliittoteoria sille, miksi häntä hommaforumilla vainotaan. Muistelen hänen jossain yhteydessä olleen täysin vakuuttunut 911-salaliittoteorioistakin.
Paluun yritys oli vain tunnuksen luominen, eikä siinä voi mitään selitellä.
Quote from: Miniluv on 09.11.2015, 20:07:06
Paluun yritys oli vain tunnuksen luominen, eikä siinä voi mitään selitellä.
Ei näitä mustavalkotyyppejä kannata tänne päästä, varsinkaan tuollaisten purkauksien jälkeen. Mustavalkotyypillä tarkoitan niitä, joiden kanssa pitäisi olla 100% samaa mieltä ja jos ei ole, niin on heitä 100% vastaan eli 360° sotatyyppejä.
Kohta joku (muukin kuin Janssoni) huutaa, että "miksei Hommassa ole sananvapautta?" kun Janssonia ei huolita takaisin. Homma ei käsittääkseni ole mikään sananvapausfoorumi vaan Suomen suurin poliittinen keskustelupalsta.
Enemmän nimimerkki Roope:n kaltaisia tyyppejä, vähemmän janssoneita.
olipas Janssonilla muutamankin numeron liian pienet kengät jalassa kirjoitushetkellä
Quote from: beehoo on 09.11.2015, 22:26:02
olipas Janssonilla muutamankin numeron liian pienet kengät jalassa kirjoitushetkellä
Onhan Janssonilla lääkärin antama diagnoosikin, josta hän on kirjoittanut ja joka osaltaan selittää kaverin räjähtämisherkkyyden (mustavalkoisuuden), ... Mutta tollaista ei jaksa kukaan.
Quote from: Skeptikko on 26.10.2015, 14:23:31
Quote from: Jukka Wallin on 22.10.2015, 20:35:18
Ottaen huomioon, että poliisi on jo nyt todettu toimineen väärin minua kohtaan ja minä tiedän, että poliisi on pyyhkinyt nauhuristani salaa nauhoittamani äänitiedostot kotietsinnästä, on enemmän kuin todennäköisestä, että poliisi on itse
Onko poliisi tosiaan pyyhkinyt ne äänitiedostot, vaiko vain tuhonnut? Jos kyse on pelkästään tuhoamisesta, niin ne äänitteet voinee saada palautettua.
Saga jatkuu:
Muutama avoin kysymys Rauman poliisillehttp://markusjansson.blogspot.fi/2016/04/muutama-avoin-kysymys-rauman-poliisille.html (http://markusjansson.blogspot.fi/2016/04/muutama-avoin-kysymys-rauman-poliisille.html)
Tämä uusin tapaus osoittaa, että poliisit ovat ääliöitä ja osaamattomia tumpeloita. :facepalm: Markus vie tätä sirkusta täysin 6-0.
^Hän taitaa itse olla se sirkus. Löytyykö sieltä ruudun takaa joku, jonka mielestä hänen vuosien keuhkoamisensa on vienyt jotain asiaa eteenpäin? Minä. Minä. Minä. Ja minunkin elämä on vaikeaa.
Tässähän on taas perinteinen Jansson kertoo julkisuuteen mitä huvittaa, poliisi sen mitä pystyy tai täytyy. Jostain kumman syystä luotan yhä edelleen oikeuslaitoksen toimintaan tässä ja muissakin jutuissa. Ainakin enemmän kuin tunnettuun sekopäähän.
Quote from: no future on 17.04.2016, 03:45:44
Tässähän on taas perinteinen Jansson kertoo julkisuuteen mitä huvittaa, poliisi sen mitä pystyy tai täytyy. Jostain kumman syystä luotan yhä edelleen oikeuslaitoksen toimintaan tässä ja muissakin jutuissa. Ainakin enemmän kuin tunnettuun sekopäähän.
Huomaa kyllä, että et ole juuri ollut poliisin kanssa tekemisissä. Ei siihen duuniin päädy mitään sherlockholmeseja.
Jos omasta nuoruudestani muistelen koulukiusaajia ja örkkejä, paha ja pahempi lähtivät poliisikouluun, pahin kai sitten syötiksi toiselle puolelle.
Quote from: MW on 17.04.2016, 06:05:47
Quote from: no future on 17.04.2016, 03:45:44
Tässähän on taas perinteinen Jansson kertoo julkisuuteen mitä huvittaa, poliisi sen mitä pystyy tai täytyy. Jostain kumman syystä luotan yhä edelleen oikeuslaitoksen toimintaan tässä ja muissakin jutuissa. Ainakin enemmän kuin tunnettuun sekopäähän.
Huomaa kyllä, että et ole juuri ollut poliisin kanssa tekemisissä. Ei siihen duuniin päädy mitään sherlockholmeseja.
Jos omasta nuoruudestani muistelen koulukiusaajia ja örkkejä, paha ja pahempi lähtivät poliisikouluun, pahin kai sitten syötiksi toiselle puolelle.
Onhan suomen poliisi / oikeuslaitos antanut mahtavia näyttöjä kyvyistään kuten esimerkiksi tapaukset Aarnio ja Auer osoittavat ;D
Quote from: Lasse on 26.10.2015, 13:54:15
En löytänyt yleis-Markus ketjua, niin laitan tänne:
Nykyisenlainen Suomi ei ole enää pelastettavissa
http://markusjansson.blogspot.fi/2015/10/nykyisenlainen-suomi-ei-ole-enaa.html (http://markusjansson.blogspot.fi/2015/10/nykyisenlainen-suomi-ei-ole-enaa.html)
Quote
Suomi on ajautumassa yhä syvemmälle kriisiin. Mielipuolinen hyväveliviranomaisten toiminta, täysin demlaantunut oikeusjärjestelmä ja talouden syöksykierre nakertavat koko yhteiskunnan perustaa. Hallitsematon maahanmuutto, kansalaisten perusturvallisuuden järkkyminen ja valtaapitävien käsikassarana toimivan valtamedian mädätys vain nopeuttaa tätä vääjäämätöntä kehityskulkua. Kulttuurimarxilainen punaviherhullutus ei pysty enää kauaa ylläpitämään illuusiotaan ja pian edessä on totaalinen romahdus, kuin Neuvostoliitossa konsanaan.
Olisi hienoa, jos asiaan olisi olemassa helppoja ratkaisuja. Olisi kivaa, jos voisimme muutamalla lakipykälällä tai päättäväisellä toiminnalla korjata virheet ja jatkaa eteenpäin. Emme me voi. Koko järjestelmä natisee liitoksistaan ja siihen on aivan järkevä selitys: Järjestelmä on aivan läpeensä mätä. Läpeensä mätä puu ei kestä, kun myrsky nousee. Eikä kerran mädätettyä puuta saa terveeksi enää mitenkään, vaikka kuinka yrittäisi ja haluaisikin.
Ainoa toimiva ratkaisu on kitkeä puu juurineen kaikkineen irti, pilkkoa palasiksi ja hävittää kokonaan. Aloittaa alusta. Kokonaan alusta. Terveeltä, kestävältä pohjalta. Mikäli pienikin pala vanhaa mätää jätetään paikoilleen, ongelma palaa hyvin nopeasti takaisin.
....
Suomen viranomaiskoneistoa pitää keventää vähintään 3/4, mieluiten 90%. Mitä vähemmän virkamiehiä, sitä vähemmän mädätettäviä. Luonnollisesti virkamiestehtäviä ei saa jakaa poliittisin perustein, eli koko ala ja systeemi tarvitsee aivan totaalisen puhdistuksen tältä osin.
Tämä laiva on uppoamassa ja nopeasti.
Vaikka en miehen tyylistä aina diggaakaan, niin tämän kanssa olen yli 80% samoilla linjoilla.
Minä olen tästä kirjoituksesta hyvinkin 99% samaa mieltä :D
Mitä muuten tulee Markukseen ja kumppaneihin niin tämäkin jahti alleviivaa hyvän eurooppalaista mädännäisyyttä. Kulttuuripiiri joka nousi maailman johtavaksi sivilisaatioksi juuri sen ansiosta että ne helposti loukkaantuvat taikamiehet laitettiin hieman sivuun ja ajatukset saivat ylipäätään vapaasti lentää vaikka ne aina joidenkin (pieniä) mieliä pahoittivatkin.
Nyt verovaroja makusteleva rälssi on kasvanut jo niin suureksi loiseksi tai paremminkin syöväksi että sivilisaatiomme elää aivan viimeisiä hetkiä. Se että tämä rälssi hyökkää raivokkaasti ehkä sitä vastenmielisintä maailmanuskontoa pilkanneiden kimppuun on oire eikä itse sairaus, se sairaus on tämä rälssi itse. Sen valta ja sen vaatima leijonan osa resursseista.
Se että jotkut maat näyttävät vielä sinnittelevän talouslukujen perusteella rinnastuu siihen ettei siihen syöpään kaikki ihmisetkään samalla aikataululla kuole. Sitten joukossa voi olla myös syövästä parantuvia, ehkä joku Australia on tällainen. Kaikesta päätellen Suomi kuuluu kyllä niihin ensimmäisinä kuoleviin. :-\
Virkaloisrälssi on paisunut tolkuttomaksi. Ja kun niille pitää keksiä puuhasteltavaa, keksaistaan älyttömiä lakeja, sääntöjä ja suoranaisia ansoja, että rälssi voi perustella olemassaolonsa ja tarpeellisuutensa.
Hyvänä esimerkkinä kaikki *tun -valtuutetun toimistot.
Onko keltään kysytty mitään "valtuutusta", koskaan? Tuskin. Sisarentyttären kumminkaimalle on vaan tarvinnut loihtia hyväpalkkainen duuni, kun se oli yliopistossakin.
"Ylitarkastaja". Missä virkanimikkessä lukee TURHAKE yhtä selvästi?
Virkaloisena totean tähän väliin, että koen ainakin osan työstäni olevan ihan hyödyllistä puuhastelua. Vaikea on kuvitella, että mun duunit tekisi esim. joku yksityinen firma tai että ne jäisivät tekemättä.
Toisaalta olen aivan samaa mieltä siitä, että virkarälssiä on karsittava. Sitä on vaan karsittava oikeista paikoista. Ei sieltä, mistä viime aikoina on karsittu.
Ongelmana näen, että viranomaisten toimintaa varsinkin suorittavassa päässä yritetään mitata jollain tuottavuusmittareilla samaan tapaan kuin yksityisellä puolella. Tämä johtaa esim. poliisissa siihen, että päällystö yrittää jatkuvalla syötöllä tehdä uudistuksia ja erilaisia ohjelmia, jotka eivät koskaan johda mihinkään. Tuottavuusmittareilla katsottuna tulosta on kuitenkin syntynyt.
Toisaalta esim. kadulle jakautuminen tai nuorisolle juttelu ym. todellisuudessa vaikuttava poliisityö ei näy mittareissa, joten johtopäätös on, että sen jalkautuvan virkaloisen määräaikaista loisimista ei kannata jatkaa.
Suomessa hallinto on paisunut niin suureksi, että sillä riittäisi kädet hoitamaan varmasti 20 miljoonaa lisäelättiä. Jos hallintoa on liian paljon verrattuna kansaan, on ymmärrettävää, että hallinnon supistamisen ja tehostamisen sijasta on lisättävä kansan määrää. Kuka meistä haluaisi antaa itselleen kenkää, tietäen että valmiuksia ja koulutusta ei ole kuin tähän, ja se on ainoa asia mitä osaan?
Juurikin näistä syistä emme saa houkuteltua kouluttautunutta väkeä Euroopasta vaan joudumme tyytymään siihen materiaaliin jota saamme. Tämäkään ei onnistu, ellemme tarjoa mittavia kannustimia, kuten kantaväestöä parempaa sosiaaliturvaa ja elämisen vastikkeettomuutta. Valheiden ja valkopesun kierre onkin tämän johdosta kasvanut naurettaviin mittasuhteisiin. Kansalaisille pitää jotenkin yrittää myydä tämä projekti, muuten oma posti on vaakalaudalla.
Kyllä siellä tiedetään tilanne tasan tarkkaan. Mutta he pelaavat vain aikaa, ja pistävät kaiken panostuksen tähän viimeiseen yritykseen, toivoen että siitä tulisi jotain. Kun köyhällä on enää askel matkaa konkurssiin ja taskussa vain vitonen, hän menee oikopäätä lottoamaan. Ei siksi, että se olisi jotenkin hyvä vaihtoehto; se on viimeinen vaihtoehto.
Tämä joukko, jolle nykyinen tila on ainoa paras, pitää siitä kiinni kynsin ja hampain. He vievät vaikka tekohampaat sairaan mummon suusta, ettei kiristykset koskisi heitä. Kun veroja korotetaan, toimeentuloa supistetaan, lapsilisäkorotuksia peruutetaan niin se tehdään ainoastaan siitä syystä, että sillä niistetään perusduunarilta lisää pääömaa kulutusjuhlaan. Vaikka tiedetään, ettei se pidemmän päälle tiedä hyvää. Mutta sillä pääsee taas yhden vaalikauden eteenpäin.
Kansaa pitää aivopestä. Se pitää saada hyökkäämään ammattiyhdistyksiä vastaan ja romuttamaan omia oikeuksiaan. Sillä lamaan on syyllinen vain duunari, joka tienaa ihan liikaa, pitää liikaa lomia, ja on laiskempi ja kalliimpi kuin kollegansa hienossa EU:ssa. Surullinen on kansamme tila. Se romahtaa ja nousee lopulta tuhkasta.
Quote from: KeiKei on 17.04.2016, 10:43:57
Virkaloisena totean tähän väliin...
Muistanko oikein, että olet poliisi? Ja siis nimenomaan poliisimiehistöön kuuluva?
Tällöin en käyttäisi kyseistä nimitystä sinusta, ja kovin harva on käsittääkseni halunnut karsia poliisin
ydintehtäviä tai niiden tekijöitä, eli turvallisuuden ylläpitoa ja liikenneturvallisuusasiat etc.. Ajatusrikollisten jahtaajat ne ottavat monia pannuun, ja näissäkin keisseissä ajatusrikollista jahtaavan poliisimiehen takana on poliisipäällystöön kuuluva mädännäinen, joka on tehtävän antanut, ja jolle siis "kunnia" kuuluu jahdista.
Poliisimiehistö, teihin minä vielä luotan! Te joudutte välillä tekemään typeryyksiä, koska käsky käy. Näin se on monessa muussakin työssä. Poliisipäällystössä sitä perattavaa olisi, näemmä.
Quote from: KeiKei on 17.04.2016, 10:43:57
Virkaloisena totean tähän väliin, että koen ainakin osan työstäni olevan ihan hyödyllistä puuhastelua. Vaikea on kuvitella, että mun duunit tekisi esim. joku yksityinen firma tai että ne jäisivät tekemättä.
***
Varmaan ymmärrät minunkin ymmärtävän, että jotkin perusfunktiot yhteiskunnassa tosiaan kuuluvat julkiselle sektorille.
Ja ymmärrät varmaan senkin, että on tultu tilanteeseen, jossa tuota tissiä imetään täysin surutta.
QuoteMuistanko oikein, että olet poliisi? Ja siis nimenomaan poliisimiehistöön kuuluva?
Entinen :( Hätäkeskuspäivystäjä tätä nykyä.
QuoteVarmaan ymmärrät minunkin ymmärtävän, että jotkin perusfunktiot yhteiskunnassa tosiaan kuuluvat julkiselle sektorille.
Ja ymmärrät varmaan senkin, että on tultu tilanteeseen, jossa tuota tissiä imetään täysin surutta.
Tottakai ymmärrän. Toin vain tämän ruohonjuurinäkökulman esille, koska piti vähän päästellä paineita.
Quote from: KeiKei on 17.04.2016, 22:01:21
QuoteMuistanko oikein, että olet poliisi? Ja siis nimenomaan poliisimiehistöön kuuluva?
Entinen :( Hätäkeskuspäivystäjä tätä nykyä.
OK. Siispä virkalois-nimitys sopii sinulle yhtä huonosti nykyäänkin.
Helppoahan karsiminen olisi.
Lakkautetan kaikki virat ja toimet joiden nimikkeessä on sana "monikulttuuri". Sitä sitten jatketaan vaikka koordinaattoreihin, ylitarkastajiin jne.
Välillä tutkitaan heikkenikö vaiko paraniko julkisen hallinnon tehokuus.
Mahdollisuuksien mukaan korrdinaattoreita pisteään kentälle oikeisiin töihin. Edellyttäen, että kykenevät. Jota kieltämättä hiukan epäilen.
Käräjäoikeudessa tuli tuomioksi 40 päivää ehdollista vankeutta. Tuomio ei ole lainvoimainen ja siitä voi vielä valittaa hovioikeuteen.
http://yle.fi/uutiset/3-9400481 (12.1.2017)
QuoteVankeutta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja uskonrauhan rikkomisesta
Raumalaismies sai tuomion myös lapsipornon hallussapidosta ja rahankeräysrikoksesta.
Raumalainen 38-vuotias mies on tuomittu 40 päivän ehdolliseen vankeusrangaistukseen useista rikoksista.
Tuomio tuli kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, uskonrauhan rikkomisesta, sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapidosta ja rahankeräysrikoksesta.
Useita nettirikoksia
Syyte koski miehen toimintaa internetissä. Hän oli panetellut, solvannut ja uhannut Afrikasta ja Lähi-idästä peräisin olevia ja länsimaihin asumaan muuttaneita islaminuskoisia ihmisryhmiä nettisivuillaan. Hän ei ole poistanut kirjoitusta poliisiviranomaisen pyynnöstä huolimatta.
Mies on antanut ymmärtää, että Afrikasta ja Lähi-idästä kotoisin olevat islaminuskoiset ihmisryhmät ovat länsimaisia ihmisryhmiä alhaisemmalla tasolla. Kirjoituksessa on syyttäjän mukaan todettu, että ihmisryhmään kuuluvat pitäisi jopa tappaa.
Tuomittu oli oikeuden mukaan myös julkisesti herjannut ja häpäissyt islaminuskoisten pyhänä pitämiä asioita. Hän on julkaissut julkisessa Facebook-profiilissaan kuvan avoinna olevasta Koraanista, jonka päällä on miehen kirjoituksen mukaan ollut koiran ulostetta ja pekonia.
Lapsipornoa ja rahankeräysrikos
Miehen takavarikoidulta tietokoneelta löytyi poliisitutkinnassa lapsipornografiaa. Hän myös osallistunut laittomaan rahankeräykseen, jonka tarkoitus oli kattaa hänelle oikeudenkäynneistä tulleita kuluja.
Kansanryhmää vastaan kiihottava kirjoitus oli sama teksti, jonka mies oli julkaissut jo aiemmin ja jonka julkaisusta hän oli saanut tuomion. Tämän takia oikeus katsoi, että miehen tuomioksi ei riitä pelkkä sakkorangaistus. Oikeus vaatii myös poistamaan netistä kansanryhmää vastaan kohdistuneet ja uskonrauhaa rikkovat tekstit.
Tuomittu itse kiisti syyllisyytensä muun muassa sananvapauteen vedoten. Hän muun muassa katsoo, että poliisi lavasti hänen koneelleen lapsipornokuvat. Tuomio ei ole lainvoimainen ja siitä voi vielä valittaa hovioikeuteen.
Olikos jansson mukana siinä pedofiilien paljastussivustossa? Älä anna pedolle pikkusormea jne. ;D
Tämä Suomen libertaristiskenen kovin ässä on myös ehdolla 2019 eduskuntavaaleissa Reformi-porukassa (http://markusjansson.net/reformi.html).
Jos toi porukka ei hajoa riitoihin tai istu vankilassa ennen vaaleja niin se on kova saavutus!
Jatkossa kaikilta vallanpitäjiä vastustavilta henkilöiltä löytyy lapsipornoa tietokoneiltaan.
Quote from: Peltipaita on 12.01.2017, 20:56:01
Jatkossa kaikilta vallanpitäjiä vastustavilta henkilöiltä löytyy lapsipornoa tietokoneiltaan.
Ja autossa kuskin penkin alla kukkaa Julus Lokan puutarhasta.
https://markusjansson.blogspot.fi/2016/12/oikeusmurhakarajat-takana.html (https://markusjansson.blogspot.fi/2016/12/oikeusmurhakarajat-takana.html)
Kannattaa lukea kokonaan, kommentit myös. Melko huolestuttavaa.
Toisaalta olen aika varma, että erään exäni suvun kesämökin liiteristä voi löytyä kirjahyllyn laatikosta lehtipinon alta arveluttavaa aineistoa. (Suomalainen värikuvajulkaisu, minua vanhempi Traci Lords, viime vuosituhat...)
Quote from: Peltipaita on 12.01.2017, 20:56:01
Jatkossa kaikilta vallanpitäjiä vastustavilta henkilöiltä löytyy lapsipornoa tietokoneiltaan.
Niin, yhdellä Kunnon Kansalaisella on lapsipornoa(poliisi laittoi koneelle), toisella on toistuvasti huumeita (poliisi kait aiheetta etsi), kolmatta poliisi lavastaa vankilamielisairaalaan ja EU-miliisi pakkosyöttää pameja.
Mihinkähän kaikkeen se posliini oikein pystyykään? Huolestuttavaa, todella huolestuttavaa.
Quote from: Vesa Heimo on 12.01.2017, 21:40:08
Mihinkähän kaikkeen se posliini oikein pystyykään?
Myymään roinaa enemmän, kuin Kantsun apteekissa on ollut ikinä?
Laittamaan sulle käsiraudat päälle ja hankkimaan lihavan sian vähän läpsyttelemään?
Ans kattoo...
Quote from: Vesa Heimo on 12.01.2017, 21:40:08
Quote from: Peltipaita on 12.01.2017, 20:56:01
Jatkossa kaikilta vallanpitäjiä vastustavilta henkilöiltä löytyy lapsipornoa tietokoneiltaan.
Niin, yhdellä Kunnon Kansalaisella on lapsipornoa(poliisi laittoi koneelle), toisella on toistuvasti huumeita (poliisi kait aiheetta etsi), kolmatta poliisi lavastaa vankilamielisairaalaan ja EU-miliisi pakkosyöttää pameja.
Mihinkähän kaikkeen se posliini oikein pystyykään? Huolestuttavaa, todella huolestuttavaa.
Posliini pystyy ihan mihin se haluaa. Kysymys kuuluu, haluaako? Olen kuullut joskus sellaisesta että posliini olisi ollut jossain valtiossa vallanpitäjien kätyri. Lieneekö mitään perää?
QuoteMies on antanut ymmärtää, että Afrikasta ja Lähi-idästä kotoisin olevat islaminuskoiset ihmisryhmät ovat länsimaisia ihmisryhmiä alhaisemmalla tasolla. Kirjoituksessa on syyttäjän mukaan todettu, että ihmisryhmään kuuluvat pitäisi jopa tappaa.
Ensimmäinen virke on tilastoin todistettava fakta niin kv-tilastoissa kuin statin työllisyysdatassa ja optulan rikostilastoissa. Toinen on kiistatta laitonta, joskaan tuossa ei selviä kuinka syytetty on kirjoittanut.
Quote
Tuomittu oli oikeuden mukaan myös julkisesti herjannut ja häpäissyt islaminuskoisten pyhänä pitämiä asioita. Hän on julkaissut julkisessa Facebook-profiilissaan kuvan avoinna olevasta Koraanista, jonka päällä on miehen kirjoituksen mukaan ollut koiran ulostetta ja pekonia.
Koirankakkaa ja pekonia on kieltämättä halvennettu, mutta nytkö sekin on laitonta?
Nuo muut tuomiot ovat samaa sananvapauden vastaista paskaa kuin kaikki muutkin vastaavat. Mutta Jansson veivaa tuota lapsipornojuttua koska siinä on ikäänkuin mielivallan kulminaatio. Siis MJ:n koneella oli jotain 10x10 pikselin thumbnaileja kuvista joissa saattaa esiintyä alaikäinen? Ja niistä tuomio?
Kenelle tahansa voidaan saada lapsipornotuomio jos sihti on tarpeeksi tiheä. Tuohon lavastukseen en haluaisi uskoa, mutta paska haisee. Thumbnailin (joka on jotenkin säilynyt puhdistuksista) todistusarvo on vain siinä että henkilö on NÄHNYT ko kuvan, ei välttämättä tallentanut, eikö totta? Ja jos kuva on joskus omalla kovalevyllä ollutkin, eikö rikosnimike edellytä nimenomaan kuvatiedoston tallessa pitämistä?
Vai jättääkö MJ jotain kertomatta? Enpä usko kun on kaiken muunkin tehnyt julkisesti.
Voi helkkari. Lähetän nakukuvan itsestäni vauvana jollekin ja laitan vihjeen fobbille. Rikos on tosiasia, kuva on käynyt koneella, ja se voidaan todistaa.
Vai mitä en nyt ymmärtänyt?
Anekdoottina: Mosaicin ja Netscapen valtakaudella monissa työpaikoissa verkossa oleville koneille pääsi ilman kirjautumista. Sen verran kyylä olin että tsekkasin joutessani selainten cachet. Joka ikisellä koneella joka paikassa oli katsottu pokea. Virasto, varasto, yliopisto, ala-aste. Sessiot saattoivat olla tuntien mittaisia ja kovalevy puolillaan cachetiedostoja. No kodeissahan ei nopeita yhteyksiä ollut juurikaan. Ja miten ne matskut olisi kotiin viety - muovikassillinen korppuja kainalossa :o
Quote from: Hän on 12.01.2017, 22:42:46
Vai jättääkö MJ jotain kertomatta? Enpä usko kun on kaiken muunkin tehnyt julkisesti.
No niin, jos joku jää kiinni LaPosta, niin tuskimpa jättää jotain kertomatta. Vahingossa on IT- asiantuntijalle tullut koneelle sottainen melkein kokonainen pikseli. Siis se oli tuomitun oman kertoman mukaan sottainen, melkein kokonainen pikseli. Tai poliisi sen sinne laittoi. Sen pikselin. Joka ei välttämättä ollut kun nuori nainen. Niin tuomittu itse kertoi, ja onhan tuo sitten oikeusmurha.
Yksi lehti julkaisi aikoinaan kuvia, missä jörni jörni lasta afrikassa. Edistyksellisesti.
No ei ollut valpon implantteja ne.
EDIT: Meinaan vain, että tämän kaltaista todistemateriaalia voisin ajatella Janssonin säilytelleen koneellaan.
Näin jörnin pylse vanhentuu, ja asperger ottaa soihdun jörnin kantaakseen.
Heko heko, Vesa. Oikeudenkäynti oli julkinen. Markuksen VERSIO tapahtumista on eri kuin poliisin, mutta molemmilla on samat todistuskappaleet käytössään. Eli mitä hän voisi jättää kertomatta sellaista mitä ei voisi kaivaa esiin? Hän kun todnäk vielä laittaa kaiken esiin kun ehtii.
Koneella oli thumbnaileja Janssonin katselemista kuvista. Niissä esiintyi henkilöitä. Kaikki muu on vielä epäselvää. Ihmettelen miten näillä todisteilla on saatu langettava tuomio, ja siksi tuntuu ettei ihan kaikkea ole kerrottu.
Jos ei ole asiaa voi olla hiljaakin.
Quote from: Hän on 12.01.2017, 23:03:41
Heko heko, Vesa. Oikeudenkäynti oli julkinen.
Siis kaikki todistemateriaali on julkisesti kenen tahansa katseltavissa? Ja siitä sitten saa vetää johtopäätökset että oliko näin? Oikeasti ;D
Quote from: Vesa Heimo on 12.01.2017, 22:48:18
No niin, jos joku jää kiinni LaPosta, niin tuskimpa jättää jotain kertomatta. Vahingossa on IT- asiantuntijalle tullut koneelle sottainen melkein kokonainen pikseli. Siis se oli tuomitun oman kertoman mukaan sottainen, melkein kokonainen pikseli. Tai poliisi sen sinne laittoi. Sen pikselin. Joka ei välttämättä ollut kun nuori nainen. Niin tuomittu itse kertoi, ja onhan tuo sitten oikeusmurha.
Hassua, luin MJ:n stooria pidemmälti, ja tuo sottainen pikseli tuli juurikin vastaan:
Quote
Anonyymi kirjoitti...
Käsittääkseni homman voi tehdä aivan yksinkertaisesti niin, että teet html-koodin, joka näyttää kuvan vaikkapa yhden pikselin kokoisena.
Kuva siis oikeasti ei olekaan näin pieni, vaan se on pienennetty, mutta tallettuu alkuperäisessä koossaan selaimesi välimuistiin (ja samalla kovalevyllesi, jossa kyseinen 'välimuisti' siis sijaitsee, erotuksena tietokoneen normaaliin muistiin).
Näin siis siitä huolimatta että et itse asiassa lainkaan näe sitä sivua selaillessasi, koska yhtä pikseliä on mahdoton huomata, varsinkin jos se on sijoitettu samanväristen keskelle.
Tämän pystyy aivan kuka tahansa oppimaan tekemään alle puolessa tunnissa vaikka ei edes tietäisi tietokoneista juuri mitään.
29. tammikuuta 2008 klo 16.50
https://markusjansson.blogspot.fi/2008/01/sinkin-voit-saada-tuomion-lapsipornon.html (https://markusjansson.blogspot.fi/2008/01/sinkin-voit-saada-tuomion-lapsipornon.html)
Voiko joku tekninen häckspertti vahvistaa, pitääkö väite paikkansa?
Seuraavassa kommentissa ystävällinen sielu kertoo, kuinka välttää oikeusmurhan:
Quote
Anonyymi kirjoitti...
Ihme itkua. Älä käy laittomilla porno-sivustoilla, niin et saa tuomiota mistään. Ja kyllä, tiedän tasan tarkkaan mistä tässä on kyse. Älkää siis laittako viestiäni tietämättömyyden piikkiin. Ymmärrän kritiikin tässä asiassa, mutta jos ihminen ei käy typerillä sivustoilla, niin mitään tuomioita ei tule. Warettakaa vaan pellet.
15. toukokuuta 2013 klo 15.54
Quote from: Lasse on 12.01.2017, 23:07:50
Hassua, luin MJ:n stooria pidemmälti, ja tuo sottainen pikseli tuli juurikin vastaan:
Juu, joku satunnainen ohikulkija arvasi mun wlanin salasanan ja imutti kaikki Avengerssit. Sitten vielä talletti ne mun koneelle. Tässä on niinkuin se "doubt".
Mutta joo, Tsonssonin nettiseikkailut ei sinänsä kiinnosta, se että taas on "soturi" joka on lavastettu pahojen ihmisten toimesta, niin vaikuttaa kyllä koomiselta. Miten näille aina sattuukin.
Markuksella tuskin on motivaatiota valehdella?
Kyllä tuo pikaisesti vaikuttaisi mahdolliselta. Webbisivu voi skaalata kuvan näyttämisen, mutta kuvan alkuperäinen muoto tiedostona säilyy. Toki kuvan voi sivua luodessa muokata lopullisesti näytettävään muotoon, mutta ei se mitenkään pakollista ole. Näin olen se mitä teknisesti tallentuu välimuistitiedostoihin on muuta kuin mitä web-sivulla ihmiselle näkyi.
Quote from: Vesa Heimo on 12.01.2017, 23:12:53
Juu, joku satunnainen ohikulkija arvasi mun wlanin salasanan ja imutti kaikki Avengerssit. Sitten vielä talletti ne mun koneelle. Tässä on niinkuin se "doubt".
Jaa, taidat fiilistellä myös muropaketissa?
Hedman Partnersilta kiristyskirjehttp://murobbs.muropaketti.com/threads/hedman-partnersilta-kiristyskirje.1213329/ (http://murobbs.muropaketti.com/threads/hedman-partnersilta-kiristyskirje.1213329/)
Tuolta löytää oikeusmurhan poikineen...
Tietokone-expertillä kryptaamaton kiintolevy?
Vanha totuus on, että koko ruumis kärsii tyhmästä päästä.
Jos Bernerin GPS Surveillance Responce Group ratsaisi kaikki suomalaisten tietokoneet nyt, mitähän kaikkea löytyisi?
Siis ihan vilpittömiltä ja viattomiltakin? Tietämättään?
Suurin osa käyttäjistä on aivan matkustajia, ja vietävissä.
Quote from: Beenari on 12.01.2017, 23:26:22
Tietokone-expertillä kryptaamaton kiintolevy?
Vanha totuus on, että koko ruumis kärsii tyhmästä päästä.
Niin. Miksi minä kryptaisin kovalevyni, hidastaa vaan? Ehkä ei ole mitään kryptattavaa? Vaikka en totuutta kiistäkään.
Janssonin SE-tilaisuuden puhe antaa ihan toisenlaista taustatietoa kuin poliisi on antanut ymmärtää - Janssonin olemuksesta ja persoonasta:
https://www.youtube.com/watch?v=Y5V1Yq-0Q8E
Quote from: Lasse on 12.01.2017, 23:24:16
Quote from: Vesa Heimo on 12.01.2017, 23:12:53
Juu, joku satunnainen ohikulkija arvasi mun wlanin salasanan ja imutti kaikki Avengerssit. Sitten vielä talletti ne mun koneelle. Tässä on niinkuin se "doubt".
Jaa, taidat fiilistellä myös muropaketissa?
Hedman Partnersilta kiristyskirje
http://murobbs.muropaketti.com/threads/hedman-partnersilta-kiristyskirje.1213329/ (http://murobbs.muropaketti.com/threads/hedman-partnersilta-kiristyskirje.1213329/)
Tuolta löytää oikeusmurhan poikineen...
Löytyy "syytön" poikineen. Ihme ja kumma kun kukaan ei ole mitään tehnyt, mutta uusilla nimimerkeillä kysellään miten parhainpäin asia selitellään.
Janssonin tapauksessajan kyse ei ollut siitä että wlanin kautta olisi jaettu mitään, vaan siitä mitä oli fyysisesti tallennettu koneelle. HP:n keisseissä on kyse siitä että IP-osoitteesta xx on jaettu kys. filmiä/tv-sarjaa/pornoa vaan siitä että materiaalia oli konkreettisesti tallessa. Noin äkkiseltään jollain kertoimella raskauttavampaa.
Mutta joo, uskokaa mitä uskotte.
Quote from: Vesa Heimo on 12.01.2017, 23:07:34
Quote from: Hän on 12.01.2017, 23:03:41
Heko heko, Vesa. Oikeudenkäynti oli julkinen.
Siis kaikki todistemateriaali on julkisesti kenen tahansa katseltavissa? Ja siitä sitten saa vetää johtopäätökset että oliko näin? Oikeasti ;D
Ei, vaan todistemateriaalin kuvaus, esim. tiedosto x, koko 360 kb, esittää noin N ikäistä henkilöä tekemässä y tilanteessa z.
Mutta ei sulle enempää, moi.
Quote from: Lasse on 12.01.2017, 23:07:50
Quote
Anonyymi kirjoitti...
Käsittääkseni homman voi tehdä aivan yksinkertaisesti niin, että teet html-koodin, joka näyttää kuvan vaikkapa yhden pikselin kokoisena.
Voiko joku tekninen häckspertti vahvistaa, pitääkö väite paikkansa?
Pitää paikkansa ja se on hyvin helppoa tehdä. Ei tarvita kuin jollekin sivulle suunnilleen seuraavaa ja sitten houkutella uhri käymään sivulla tai pakottaa sopivalla kikalla uhrin kone käymään siellä:
Quote
<img src="kuvan osoite tähän" width="1" height="1">
Vähän samantapaisella kikalla muuten usein tehdään myös tietomurroissa suurimman osan hyökkäyskoodista siirtäminen vaivihkaa muka kuvana, joka sitten dekoodataan suoritettavaksi koodiksi. Muistaakseni Venäjän tekemiksi väitetyissä hyökkäyksissäkin oli käytetty tätä kikkaa runsaasti. Samoin käyttäjien träkkäämiseen, heidän sähköpostiosoitteiden/sähköpostien lukemisen selvittämiseen, käyttäjien IP-osoitteen selvittämiseen yms käytetään yleisesti 1x1 kokoisia kuvia:
Tracking Pixel
https://en.onpage.org/wiki/Tracking_Pixel
Web beacon
https://en.wikipedia.org/wiki/Web_beacon
Quote
Seuraavassa kommentissa ystävällinen sielu kertoo, kuinka välttää oikeusmurhan:
Quote
Ihme itkua. Älä käy laittomilla porno-sivustoilla, niin et saa tuomiota mistään. Ja kyllä, tiedän tasan tarkkaan mistä tässä on kyse. Älkää siis laittako viestiäni tietämättömyyden piikkiin. Ymmärrän kritiikin tässä asiassa, mutta jos ihminen ei käy typerillä sivustoilla, niin mitään tuomioita ei tule. Warettakaa vaan pellet.
15. toukokuuta 2013 klo 15.54
Tuo ei riitä estämään oikeusmurhia. Sen sijaan tietokoneen kaikkien kovalevyjen kryptaaminen kokonaisuudessaan tuo jonkin verran turvaa.
Lähinnä tässä minua ihmetyttää se, että koska Janssonin keissi on ollut aika selvä ja koraani-kuva löytyy katsottavaksi vaikka Googlella niin miksi poliisi on yleensäkään alkanut käydä läpi Janssonin tietokoneen cache-tiedostoja? Keissi myös vaikuttaa aika heppoisesti rakennetulta, jos poliisi on ollut ensin syyttämässä Janssonia Kitty Jung -nimisen aikuisviihdenäyttelijän kuvista. Sikäli kun tiedän niin tämä "Kitty Jung"/"Lil Miss Kitty" on ollut aiemminkin osana jotain lapsipornokeissejä, koska hänen ruumiinrakenteensa tosiaan muistuttaa jotain 13-vuotiasta tyttöä, vaikka tietääkseni hän oli aikuisviihdettä tehdessään lähes 30-vuotias. Ottaen huomioon, että amerikkalaisissa mainstream-pornokuvissa on yleensä vielä studion logo/vesileima ja ne ovat tietysti valokuvateknisesti erittäin korkeatasoisia niin aika pihalla saa olla, että luulee niitä jonkun Igorin ja Yurin kellarissaan kuvaamaksi.
Quote from: MW on 12.01.2017, 23:31:59
Niin. Miksi minä kryptaisin kovalevyni, hidastaa vaan? Ehkä ei ole mitään kryptattavaa? Vaikka en totuutta kiistäkään.
Niin, taisin jättää tekstini vajaaksi.
Jos siis haluat Markus Janssoniksi Markus Janssonin paikalle olemaan se äänekäs piikki virkamiesten perseessä, niin ensimmäisenä kannattaa kryptata kaikki. Siis ihan kaikki.
Kauhia rosvo näyttää Jansson olevan. Lisää poliiseja tarvitaan noita kyttäämään!... juu, sarkasmivaroitus.
Olen ollut Janssonin asian kannalla ja pidän hänen taistelua oikeutettuna, mutta tämä lapsipornojuttu vain haisee. En usko hänen selityksiä ja tähän on monia syitä, mutta Jansson pimitti tiedon lapsipornosyytyksistä, vaikka kaikesta muusta kertoi avoimesti. Syytön olisi toiminut täysin toisin. Näin ainakin itse ajattelen. Loogisesti ajatellen, jos uskoo Janssonia, on vain kaksi vaihtoehtoa, joko poliisi laittoi lapsipornoa hänen koneelle tai sitten hän on syyllinen.
Jansson taisi kyllä heti alussa, blogissaan tai täällä, kertoa että poliisi oli löytänyt kuvia, jota poliisi piti lapsipornona. Kertoi että oli viattomia sukulaisen/tuttavan rantakuvia tjtn.
Quote from: Penan kaveri Eki on 13.01.2017, 13:03:33
Jansson taisi kyllä heti alussa, blogissaan tai täällä, kertoa että poliisi oli löytänyt kuvia, jota poliisi piti lapsipornona. Kertoi että oli viattomia sukulaisen/tuttavan rantakuvia tjtn.
Jos tämä olisi totta, niin Janssonin kaltaisen älykkään miehen puolustus lähtisi kiistämään näiden kuvien alkuperän ja sen ovatko ne lapsipornoa. Jansson ei käsittääkseni ole kiistänyt kuvien lapsipornoutta, mutta siirtänyt keskustelun siihen, että manipuloiko poliisi hänen tietokonettaan, joka taas ikäänkuin todistaisi, että kuvat on asennettu hänen koneeseen. Loogisesti ei vain toimi minulle.
On siinä vähän enemmän. Onko joku vaivalla esiin kaivettu cache "hallussapitoa", onko kuvissa todellakin alaikäisiä, ovatko kuvat pornografisia jne. Paljonkin avoinna. Olavi Mäenpään mukaan sekä tyttöjä että poikia. Jaa. Eikös jopa Angela Merkelin kuuluisa nudistivilautus muutu lapsipornoksi jos joku pystyy osoittamaan hänen olleen karvan verran alle 18... Myös Scorpionsin erään albumin hallussapito taitaa olla nyt rikos. Ja erään Louis Mallen elokuvan. Ja Ylen ykköskanavalla viime viikolla tulleen elokuvan jossa näkyi alaston lapsi.
Lavastukseen en halua uskoa mutta helvetistäkö sitäkään nykyään tietää. Salassa pidettävän materiaalin perusteella on helppo tuomita kun viattomuuttaan ei voi todistaa.
Vain Jansson tietää, ja poliisi. Kumpaa uskoa, jaa-a.
Yleinen elämänkokemus internetistä ja ihmisistä viittaa että mies on itse kuvat koneelleen hankkinut.
Kyllä. Mutta se, että Jansson ei lähtenyt tuohon alkuperää ja lapsiporno-status aktiivisesti haastamaan, niin jotenkin minusta kertoo, että hän tietää mitä kuvat ovat ja ainoa keino on jotenkin kyseenalaistaa, niiden päätyminen koneelle. Tarvittaisiin joku kolmas ja puolueeton tietokone-expertti (MuroBBS?) selvittämään mitä Janssonin väitteet manipulaatiosta itseasiassa ovat ja onko konetta oikeasti peukaloitu, vai voiko selitys olla joku toinen.
Janssonin mukaan kuvien joukossa on alaikäisiltä näyttäviä aikuisia pornotähtiä (jokainen tuhnuinen pornonäyttelijä on kai tähti). Jos näin on niin eiköhän tuomioon saada muutos olettaen etteivät ne muut kuvat ole sitä itseään.
Quote from: MW on 12.01.2017, 23:31:59
Niin. Miksi minä kryptaisin kovalevyni, hidastaa vaan?
Kyllä hyvin tehty kryptaus pitää. Sitä ei suomen poliisi aukaise.
Tosiaan, mitkään "sukulaistytön rantakuvat" eivät varmasti olisi johtaneet syytteeseen vaikka olisi ollut ties mikä ajojahti Janssonia vastaan käynnissä. Periaate on kuitenkin aivan selvästi se, etteivät pelkät kuvat alastomista lapsista loukkaa "sukupuolisiveellisyyttä", näkeehän noita kuvia tosiaan ihan vaikka telkkaridokumenteissakin tai tuossa mainitussa Scorpions-yhtyeen levyn kannessakin.
Quote from: starsailor on 13.01.2017, 12:56:58
Olen ollut Janssonin asian kannalla ja pidän hänen taistelua oikeutettuna, mutta tämä lapsipornojuttu vain haisee. En usko hänen selityksiä ja tähän on monia syitä, mutta Jansson pimitti tiedon lapsipornosyytyksistä, vaikka kaikesta muusta kertoi avoimesti. ...
Samaa mieltä, jotenkin oudosti tuo Janssonin selvitys asiasta on mennyt. En tosin noita blogejaan kovin tarkkaan ole lukenut. Onhan tämä noiden muiden sankarillisina pidettävien "sananvapaus" syytteiden mukana erittäin häpeällinen.
Kuulostaa hurjalta tuo lapsipornosyyte. Vakavuudeltaan tuommoinen että pitänyt tietokoneellaan kuvia on kuitenkin eri maailmasta kuin lapsiin kohdistuneet teot, tai kuvien ottaminen tai levittäminen. Näkyy kyllä tuomiossakin tuo ero, mutta netissä on keskusteluissa käytetty aivan liian kovia termejä pedofiilistä alkaen.
Quote from: MacGyver on 13.01.2017, 13:44:24
Vakavuudeltaan tuommoinen että pitänyt tietokoneellaan kuvia on kuitenkin eri maailmasta kuin lapsiin kohdistuneet teot, tai kuvien ottaminen tai levittäminen. Näkyy kyllä tuomiossakin tuo ero, mutta netissä on keskusteluissa käytetty aivan liian kovia termejä pedofiilistä alkaen.
Se on se porttiteoria. Ensin on pelkkiä kuvia koneella, sitten videoita ja loppujen lopuksi sitten tehdään Muhammedit 9-vuotiaan tyttölapsen kanssa.
Ensin vihapuhutaan netissä ja se eskaloituu myöhemmin vihaväkivallaksi kadulla.
Mutta miksi punaisia päin kävelevälle jalankulkijalle ei anneta elinkautista murhasta? Kävellään punaisia päin -> omaisuusrikoksia -> väkivaltarikoksia -> henkirikos.
Hirvisaari: Markus Jansson vainojen sarjan viimeisin tuomittuhttp://mvlehti.net/2017/01/13/hirvisaari-markus-jansson-vainojen-sarjan-viimeisin-tuomittu/ (http://mvlehti.net/2017/01/13/hirvisaari-markus-jansson-vainojen-sarjan-viimeisin-tuomittu/)
Quote
James Hirvisaari kirjoittaa Facebookissa:
Poliisi lavasti Markus Janssonin syylliseksi, ja oikeus uskoi poliisia, eilen tuli tuomio: 40 päivää ehdollista vankeutta.
Markus paljasti poliisin petoksen blogissaan, ja nyt koko sivusto on kaadettu.
Voiko joku vahvistaa, että https://markusjansson.blogspot.fi (https://markusjansson.blogspot.fi) on estetty?
(Olen toisaalla, ja blogin tld kääntyy tänne automaagisesti ja futaa.)
Quote from: Lasse on 13.01.2017, 14:37:00
Hirvisaari: Markus Jansson vainojen sarjan viimeisin tuomittu
http://mvlehti.net/2017/01/13/hirvisaari-markus-jansson-vainojen-sarjan-viimeisin-tuomittu/ (http://mvlehti.net/2017/01/13/hirvisaari-markus-jansson-vainojen-sarjan-viimeisin-tuomittu/)
Quote
James Hirvisaari kirjoittaa Facebookissa:
Poliisi lavasti Markus Janssonin syylliseksi, ja oikeus uskoi poliisia, eilen tuli tuomio: 40 päivää ehdollista vankeutta.
Markus paljasti poliisin petoksen blogissaan, ja nyt koko sivusto on kaadettu.
Voiko joku vahvistaa, että https://markusjansson.blogspot.fi (https://markusjansson.blogspot.fi) on estetty?
(Olen toisaalla, ja blogin tld kääntyy tänne automaagisesti ja futaa.)
No voin vahvistaa ettei se toimi, mutta estäminen on ehkä väärä termi. Blogspot pistää 500 server erroria kun yritetään sivulle mennä Suomesta käsin joka ei varmaan ole ihan tarkoitus riipumatta siitä mitä sen pitäisi tehdä.
Quote from: Lasse on 13.01.2017, 14:37:00
Hirvisaari: Markus Jansson vainojen sarjan viimeisin tuomittu
http://mvlehti.net/2017/01/13/hirvisaari-markus-jansson-vainojen-sarjan-viimeisin-tuomittu/ (http://mvlehti.net/2017/01/13/hirvisaari-markus-jansson-vainojen-sarjan-viimeisin-tuomittu/)
Quote
James Hirvisaari kirjoittaa Facebookissa:
Poliisi lavasti Markus Janssonin syylliseksi, ja oikeus uskoi poliisia, eilen tuli tuomio: 40 päivää ehdollista vankeutta.
Markus paljasti poliisin petoksen blogissaan, ja nyt koko sivusto on kaadettu.
Voiko joku vahvistaa, että https://markusjansson.blogspot.fi (https://markusjansson.blogspot.fi) on estetty?
(Olen toisaalla, ja blogin tld kääntyy tänne automaagisesti ja futaa.)
Ei toimi tor-verkossa eikä jos vaihdan vpn:n ihan mille tahansa maalle. Eli tuntuu että blogi on sukeltanut.
Siihenhän kaikki kiteytyy että poliisi ja syyttäjälaitos ovat menettäneet uskottavuutensa ja luottamuksensa. 10-15 v sitten jonkun melskaajan lavastusväitteet olisivat naurattaneet. Nyt jää epäilys.
Kuvien sisällöstä on poliisin sana ja tuomarin tulkinta, Janssonin ollessa jäävi. Valitettavasti "oikeus" on kääntänyt todistustaakan tuomitun niskoille, eli pedari koska sanomme niin, eikä toisin voi todistaa. Syyttömyyden todistamiseen tarvittaisiin full disclosure eli käytännössä lain rikkomista uudestaan, kaivamalla kuvat esiin netistä ja laittamalla muun maailman tulkittavaksi. Oikeuden pitää silloin joko kiistää tai vahvistaa että kuvat ovat samat, ja me netissä vinkujat saisimme tyydyttää uteliaisuutemme ja nähdä samalla onko tapahtunut oikeusmurha.
Tämäkin saattaa kääntyä päälaelleen koska materiaali voi olla sellaista jolle ei paljon kulmakarvat nouse, mutta joka on silti lain kirjaimen mukaan täyttää sukupuolisiveyttä loukkaavan kuvan määritelmän. Sitten tulisi rikoksenuusijalle uudet sakot ja näin tahran saa pysymään. Laki ei ilmeisesti erottele onko kyseessä 17-vuotiaan poseeraus vai vauvanraiskaus. Jokainen silti ymmärtää eron.
Mutta kuvat ovat sideshow. Todellinen rikos on islamin loukkaaminen. Oikeuden irvikuva ja sensuurilaki.
https://markusjansson.blogspot.com/ncr/
QuotePäivitin juuri blogiosoitteeni tämän sensuurin vuoksi, uusi osoite on https://markusjansson.blogspot.com/ncr/
Tuo /ncr/ tarkoittaa, että Blogger ei uudelleenohjaa kansalliselle sivulle, esim. .fi tms. jotka voivat olla sensuurissa. Jos haluaa mennä vain tiettyyn blogikirjoitukseen, pitää luonnollisesti tuo /ncr/ heittää sinne väliin, jos ei halua uudelleenohjausta. Tein tämän muutoksen, koska ilmiselvästi https://markusjansson.blogspot.fi osoite on sensuurissa ja kaikki suomalaiset, jotka koettavat mennä blogiini .com osoitteeseen, uudelleenohjautuvat tuonne sensuuriosoitteeseen. Tuo /ncr/ todellakin estää tuon uudelleenohjauksen ja siten kiertää sensuurin.
Henkilön varsinen kotisivu on http://www.markusjansson.net/
Quote from: MacGyver on 13.01.2017, 13:44:24
Kuulostaa hurjalta tuo lapsipornosyyte.
Minulla ei ole aavistustakaan tuomion perusteista, mutta jos nyt oletetaan, että kyseessä on kuvia, joissa on lapsia, ja ne täyttävät muuten selkeästi pornografian yleisen määritelmän, niin mitä ne sitten olisivat kuin "lapsipornoa"?
QuoteVakavuudeltaan tuommoinen että pitänyt tietokoneellaan kuvia on kuitenkin eri maailmasta kuin lapsiin kohdistuneet teot, tai kuvien ottaminen tai levittäminen.
Peruste kai tuomittavuudelle on, että pitää yllä markkinoita noille kuville, joita tuotetaan rikollista kautta (ja peruste tietysti rikkoutuu, jos kuva olisi tuotettu jollakin muulla tavalla kuin kuvaamalla lapsia)
QuoteNäkyy kyllä tuomiossakin tuo ero, mutta netissä on keskusteluissa käytetty aivan liian kovia termejä pedofiilistä alkaen.
Jälleen kerran, en tiedä tapauksen kuvia, mutta ollakseen kiinnostunut tietynlaisita kuvista oikeastaan täytyy olla pedofili. (Ja se, että on pedofili, ei tee ihmisestä vielä rikollista).
No nyt Jansson viimein kuvailee kuvia. Alaston, istuva tai seisova ihminen jonka iän määrittelemiseksi on tarvittu lääkäriä.
Jos uskoo.
Quote from: starsailor on 13.01.2017, 13:16:13
Tarvittaisiin joku kolmas ja puolueeton tietokone-expertti (MuroBBS?) selvittämään mitä Janssonin väitteet manipulaatiosta itseasiassa ovat ja onko konetta oikeasti peukaloitu, vai voiko selitys olla joku toinen.
Olen samaa mieltä. Markus Janssonin olen tiennyt tietoturvaukkelina jo ajalta ennen Hommaa; en edes tarkkaan muista, mutta Win XP -ajoilta joka tapauksessa.
Polpon IT-eksPertti
Marko Levonen kertoo, että CCleaner -ohjelmalla ei tee mitään, mikä oli itselleni ikävä uutinen, koska olen käyttänyt sitä pankki- , virasto-, veikkaus- ja no, muun surffailun jälkeen koti- ja duunikoneella, jota muutkin käyttävät.
Marko Levonen ei tunne BleachBit -ohjelmaa, vaikka fuckin Hillary Rodham Clintonkin sen tuntee, FBI:n ongelmaksi.
Täytyykö tässä taas alkaa perehtymään tt-jutskiin, jos meinaa ikinä tsekkaa hämähäkkiä väärinpäin pikkuruudulta, toisaalta tuli hankittua kaikki kanavat kaapelitoosaan joku aika sitten eli evvk aika pitkälti...
Jos joku salaliittteorioista tykkää, niin tämä on kyllä Top of the Popsissa:
Quote
Anonyymi kirjoitti...
"Mitä jos marssitat todistajiksi nipun ihmisiä, jotka tuntevat sinut pitkän ajan takaa. Pyydä heitä todistamaan, että näiden syytteiden kaltainen ihminen sinä et ole."
HAHAHHAHHAHHAHHA! Monet Markuksen pitkän ajan takaa tuntevat voivat todistaa, että hän on kaikilla tavoin vastenmielinen ja juuri näiden syytteiden kaltainen ihminen.
En kuitenkaan usko hänen olevan aidosti kiinnostunut lapsipornosta. Minun oletukseni on että hän on hakenut jostain lapsipornoa koneelleen ihan vain ärsyttääkseen poliisia ja päästäkseen uhriutumaan taas kerran sananvapaussankarina. Se tuntuu olevan ainoa mitä hän osaa.
Toivotaan että Markus pääsee lopultakin vankilaan uhriutumaan täysillä. Kun vielä vankitoverien keskuudessa leviävät huhut, he alkavat pitää häntä oikeana pedofiilina ja Markukselle avautuu uusia ja kouriintuntuvia mahdollisuuksia päästä uhrin asemaan.
1. marraskuuta 2016 klo 8.38
https://markusjansson.blogspot.com/2016/10/oikeusmurhakarajat-taas-tulossa.html (https://markusjansson.blogspot.com/2016/10/oikeusmurhakarajat-taas-tulossa.html)
Quote from: Lasse on 13.01.2017, 15:09:29
Polpon IT-eksPertti Marko Levonen kertoo, että CCleaner -ohjelmalla ei tee mitään, mikä oli itselleni ikävä uutinen, koska olen käyttänyt sitä pankki- , virasto-, veikkaus- ja no, muun surffailun jälkeen koti- ja duunikoneella, jota muutkin käyttävät.
Oletusasetuksilla CCleanerin käyttötarkoitus on levytilan vapauttaminen eli ns. turhien tiedostojen poisto keskivertokäyttäjän tarpeisiin. Jos haluaa maksimaalista tietoturvaa ja jälkien poistamista, niin sitten ohjelman asetuksissa voi määritellä lisää hakemistoja ja tiedostotyyppejä poistettavaksi ja tiedostojen poistamiseen voi määritellä moninkertaisen päällekirjoituksen. Typerää sanoa, ettei sillä mitään tekisi. Levonen taitaa tosiaan olla aika kädetön "asiantuntija". Levonen tuskin voi tietää, minkälaisilla asetuksilla Jansson on CCleaneriä ajanut.
Mitä tulee lapsipornoon, niin suomalainen oikeuskäytäntö on tosiaan juuri niin typerä miltä vaikuttaakin. Nykyisen oikeuskäytännön mukaan tosiaan riittää, että alasti valokuvattu henkilö näyttää alaikäiseltä välttämättä olematta sitä. Sen sijaan, jos piirtää kuvan alastomasta lapsesta, niin se taas ei ole lapsipornoa. Se on taidetta. Jos siis haluaa välttämättä tallentaa lapsipornoa, niin se on syytä tehdä vapaalla kädellä piirtämällä :)
Jokainen voi ladata ccleanerin ja katsoa mitä se pitää sisällään. Näppärä työkalu. Jos haluaa poistaa tavaraa, siis ihan oikeasti poistaa eikä vain painaa "delete" niin silloin sieltä otetaan lisäksi vapaan tilan ylikirjoitus ja se sitten kestää. Sitä muuten ei kannata tehdä kovin usein jos sattuu olemaan SSD-levy. Lyhentää levyn elinikää.
Mitä tulee lapoon niin tiedä sitten millaisia kuvia siellä on ollut ja poke-teollisuudessahan taitaa olla jonkin verran näitä lolita-tasoisia näyttelijöitä ja jos kerran on ihan lääkäriä tarvittu määrittämään kuvasta(?!?) ikä niin mikä on erehtymisen todennäköisyys. Luulisi kuitenkin että norminäöllä olevat ihmiset erottavat lapsen ja aikuisen??
Ccleanerillahan varmistetaan vain ettei seuraava käyttäjä näe vain sinulle kuuluvaa aineistoa tai pääse käyttäjätileillesi. Kuka muka odottaa poliisin tulevan tutkimaan levyään?
Jos nyt käyn googlaamassa tämän Kitty jotain, koneelleni jää jälki hausta ja luonnollisesti sivulla käymisestä. Totean että ehkä panisin ja pyyhin jälkeni ccleanerilla ettei akka ala ihmetellä. Onko minulla nyt hallussani Kittyn kuva, kunnes sulatan koko kovalevyn termiitillä? Tai jos kuvahakutuloksissa jossain sivun alalaidassa on alaikäisen kuva, eikös google hae samankaltaisia ja samoilla termeillä etsittyjä kuvia? Joka helvetin thumbnail on nyt levylläni, eli olen rikollinen. Vaikka pyyhkisin koneen ohjelmalla jonka tehoa normikuluttajalla ei ole syytä epäillä. Poliisin spesialistikin sanoo että turha pyristellä.
Poliisi ilmeisesti vie koneet tutkittavaksi ihan rutiininomaisesti. Mahtaako pedo-uhka niskassa olla vahvoilla puolustaessaan sananvapauttaan?
Je suis Markus? Kuka sen voi nykyään tietää.
Quote from: zache on 13.01.2017, 14:47:52
No voin vahvistaa ettei se toimi, mutta estäminen on ehkä väärä termi. Blogspot pistää 500 server erroria kun yritetään sivulle mennä Suomesta käsin joka ei varmaan ole ihan tarkoitus riipumatta siitä mitä sen pitäisi tehdä.
Jep. Blogspot.com uudelleenohjaa suomesta käsin blogspot.fi -osoitteeseen, joka tosiaan palauttaa tuon HTTP 500 koodin. Jenkkilästä käsin (http://markusjansson.blogspot.com) toimii edelleen, mutta joudut käyttämään välityspalvelinta.
Legenda kertoo että esim. rikkinäinen template voi aiheuttaa tuon virheen, missä tapauksessa janssonhan on voinut tietysti särkeä templatensa .fi päätteeseen tultaessa ja kohta voikin sitten voivotella lisää ajojahtia.
Jos blogi olisi poistettu niin se olisi kyllä yksiselitteisesti poistettu, etenkin jos kyseessä on viranomaistoimenpide.
Onko nyt jossain ollut, että tämä "hallussa ollut" kuva on kaivettu jostain cache-tauhkan seasta? Tai että kyse on vain yksittäisestä kuvasta, minkä Jansson on löytänyt "vahingossa" netistä? Kyllä ensimmäisenä tulee mieleen että siellä on tarkoituksella talletettu myöhempää käyttöä varten kaikenlaista kiinnostavaa.
Quote from: Fiftari on 13.01.2017, 15:47:27
Luulisi kuitenkin että norminäöllä olevat ihmiset erottavat lapsen ja aikuisen??
Sillä norminäöllä ei useimmiten kuitenkaan erota 17 ja 18-vuotiasta toisistaan. Oikeuskäytännön mukaan alastonkuva 17-vuotiaasta on lapsipornoa. Alastonkuva 18-vuotiaasta ei ole lapsipornoa, jos kohde näyttää 18-vuotiaalta tai vanhemmalta. Jos taas näyttää nuoremmalta syyttäjän, syyttäjän todistajien ja tuomarien mielestä, eikä epäilty pysty toisin osoittamaan, niin silloinkin on lapsiporno. Tässä asiassa ei siis lain käytön näkökulmasta ole kyse aikuisista ja lapsista, vaan alaikäisistä ja täysi-ikäisistä.
Quote from: b_kansalainen on 13.01.2017, 17:38:23
Sillä norminäöllä ei useimmiten kuitenkaan erota 17 ja 18-vuotiasta toisistaan.
No tuskin siihen pystyy lääkärikään.
Eiköhän näihin spekulaatioihin kuvien sisällöstä saada selkiytystä tilaamalla Satakunnan käräjäoikeudelta asiakirjakopio.
Oikeusperiaatteiseen kuuluu, että epäselvissä tapauksissa tuomitaan syytetyn eduksi. Lapo-tapauksissa kuitenkin riittää pelkkä valokuva ja jonkun mielipide henkilön alaikäisyyden määrittelyyn ja mielivaltaan. Onneksi turvapaikanhakijoiden iänmäärittelyä ei sentään tehdä yhtä kevein perustein :P Olisihan se vallan kamalaa, jos turvis voitaisiin todeta täysi-ikäiseksi pelkän valokuvan perusteella.
Taas kerran, aivan kuten Lokankin "oikeusmurhan" kohdalla, tulee mieleen että nettiaktivisti Jansson saisi helpoiten marttyyripisteitä julkaisemalla itse nuo oikeuden pöytäkirjat. Jostain syystä siihen ei taaskaan ole halukkuutta...
QuoteLapo-tapauksissa kuitenkin riittää pelkkä valokuva ja jonkun mielipide henkilön alaikäisyyden määrittelyyn ja mielivaltaan.
En tunne oikeushistoriaa aiheesta. Luulisi kuitenkin että hieman raskauttavampia todisteita pitäisi olla?
Mitä todisteita valokuvasta voi saada, muuta kuin katsojan mielipiteen?
Minä jouduin viimeisen kerran 24-vuotiaana kapakassa todistamaan henkkarilla olevani vähintään 18-vuotias. Valokuvan sijaan tarjolla oli ihan oikea pärstä. Vaatteet oli tosin päällä ja häpykarvat ajamatta.
https://markusjansson.blogspot.com/2017/01/oikeusmurhatuomio-tuli.html
QuoteKirjallisena todisteena esitetystä lääkärinlausunnosta ilmenee, että syytteessä tarkoitetuissa kuvissa esitettyjen henkilöiden on perusteltua syytä olettaa olevan kahdeksaatoista vuotta nuorempia. Kysymys on näin ollen rikoslain 17 luvun 18 ja 19 §:ssä tarkoitetuin tavoin lapsista.
Olen tähän asti kuvitellut, että lääkärit laativat lääkärinlausuntoja potilaista, joita ovat tutkineet tai joiden potilaskertomuksia ja tutkimustuloksia ovat arvioineet. Näköjään lääketieteeseen ja sen koulutukseen sisältyy myös ihmisten hoitamisen lisäksi valokuvien hoito. Minullakin olisi pari valokuvaa, joille haluaisin varata ajan terveyskeskuksesta :) Pyytäisinkö A1- vai B1-lausunnon?
Quote from: b_kansalainen on 13.01.2017, 18:05:45
Mitä todisteita valokuvasta voi saada, muuta kuin katsojan mielipiteen?
Minä jouduin viimeisen kerran 24-vuotiaana kapakassa todistamaan henkkarilla olevani vähintään 18-vuotias. Valokuvan sijaan tarjolla oli ihan oikea pärstä. Vaatteet oli tosin päällä ja häpykarvat ajamatta.
https://markusjansson.blogspot.com/2017/01/oikeusmurhatuomio-tuli.html
QuoteKirjallisena todisteena esitetystä lääkärinlausunnosta ilmenee, että syytteessä tarkoitetuissa kuvissa esitettyjen henkilöiden on perusteltua syytä olettaa olevan kahdeksaatoista vuotta nuorempia. Kysymys on näin ollen rikoslain 17 luvun 18 ja 19 §:ssä tarkoitetuin tavoin lapsista.
Olen tähän asti kuvitellut, että lääkärit laativat lääkärinlausuntoja potilaista, joita ovat tutkineet tai joiden potilaskertomuksia ja tutkimustuloksia ovat arvioineet. Näköjään lääketieteeseen ja sen koulutukseen sisältyy myös ihmisten hoitamisen lisäksi valokuvien hoito. Minullakin olisi pari valokuvaa, joille haluaisin varata ajan terveyskeskuksesta :) Pyytäisinkö A1- vai B1-lausunnon?
Ehkä oli kuvia Traci Lordsista joka oli googlen mukaan alaikäinen ekoissa kuvauksissaan?
Quote from: b_kansalainen on 13.01.2017, 18:05:45
Olen tähän asti kuvitellut, että lääkärit laativat lääkärinlausuntoja potilaista, joita ovat tutkineet tai joiden potilaskertomuksia ja tutkimustuloksia ovat arvioineet.
Et ole sitten kuullut vakuutuslääkäreistä!
Tekevät arvionsa pelkän potilaskertomuksen ja case-numeron perusteella.
Varmaan ilman kuvan kuvaa (naamasta), ettei tule jääviysongelmia, jos sattuisi tuttu pärstä tulemaan vastaan.
Quote from: no future on 13.01.2017, 18:00:03
QuoteLapo-tapauksissa kuitenkin riittää pelkkä valokuva ja jonkun mielipide henkilön alaikäisyyden määrittelyyn ja mielivaltaan.
En tunne oikeushistoriaa aiheesta. Luulisi kuitenkin että hieman raskauttavampia todisteita pitäisi olla?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Lapsiporno.info
"Saadakseen selville, millaista materiaalia suodatuslistalla on, Nikki kirjoitti ohjelman, joka kävi läpi 100 000 aikuisviihdesivustoa. Näistä poliisin listalle oli joutunut 785 osoitetta, joista vain pieni osa oli Nikin mukaan lapsipornoa.[2] Todistaakseen väitteensä Nikki julkaisi listan nettisivullaan."
Listalle päätyi silloin muistaakseni perus homopornon lisäksi mm. joku Thaimaan kuningattaren webbisivu. En tiedä, mikä on käytäntö nykyään, mutta toivottavaa on että noista sekoiluista ollaan otettu opikseen.
SE - kiihotusta, paritusta ja pedofiliaa? - Vaasan jälkilöylyt ja Tampereen alkulöylyt (https://www.youtube.com/watch?v=9quprUMCPuk)
Jansson sanoi olevansa klo 20.00 alkavassa streamissä kommentoimassa tuomioitaan.
Jokin haisee tässä Janssonin jutussa. Jos mies on kiinnostunut lapsipornosta niin luulisi koneelle olevan enemmän ja kovempaa kamaa. Se taasen on arpapeliä onko hänet lavastettu vai onko itse piruuttaan jättänyt jäljet koneelleen. Lavastuksen puolesta puhuu se että mistä Markus tietäisi että häneen koneensa syynätään.
Quote from: SamHo on 13.01.2017, 17:51:03
Eiköhän näihin spekulaatioihin kuvien sisällöstä saada selkiytystä tilaamalla Satakunnan käräjäoikeudelta asiakirjakopio.
Tuskin. Siellä on varmaan sama laulu lääkärin alle 18-vuotiaaksi arvioimista, eikä siitä tule hurskaammaksi. Ei tämä etene ennen kuin kuvat nähdään, eli ei koskaan. Ellei MJ tee uutta rikosta saattamalla kuvat vertaisarviointiin.
Tuomio tuli jo, ihan sama mitä kuvissa oli. Kokonaiskäsityksen kannalta jotain tärkeää kuitenkin puuttuu. Kysymys on (ei juridisesti vaan kansantajuisesti) siitä 1 olivatko selvästi lapsia (ei karvoitusta ja rintoja) ja 2 olivatko pornoa (akti tai poseeraus välineet esillä.) Systeemin puolesta MJ on jo paitsi koraaninhäpäisijä, myös halveksittava perverssi, sitä ei enää muuta mikään. Onko hän sitä oikeasti - se on aika merkittävä ero.
Jos kyseessä olivat ns taidevalokuvat tai nakurantaotokset, syyttäjä ja poliisi ovat todella luovalla päällä, ja ajatus ajojahdista muuttuu uskottavaksi. Jos taas ihan oikeaa kiihotusmielessä tuotettua materiaalia, Jansson on heikoilla.
En ole win 98 jälkeen jaksanut perehtyä käyttärin sielunelämään, mutta ihan poliisin erikoisasiantuntijan vihjeestä asensin Bleachbitin. Ovatkohan Janssonin cachet sittenkään selaimen tekosia vai windowsin omia .db-tiedostoja? Silloinhan kuvia on pidetty omalla levyllä jotakin käyttöä varten.
En kyllä keksi miksi kukaan pitäisi pornoa omalla koneellaan näinä laajakaista-aikoina, ellei tarvitse jotain vähän harvinaisempaa tavaraa...
No, tämä tästä, pallo on Janssonilla.
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.01.2017, 19:07:21
Jokin haisee tässä Janssonin jutussa. Jos mies on kiinnostunut lapsipornosta niin luulisi koneelle olevan enemmän ja kovempaa kamaa. Se taasen on arpapeliä onko hänet lavastettu vai onko itse piruuttaan jättänyt jäljet koneelleen. Lavastuksen puolesta puhuu se että mistä Markus tietäisi että häneen koneensa syynätään.
En oikein ole sinun logiikkasi kanssa samalla linjalla. Miksi lapsipornoa lataava lataisi automaattisesti tuhansia kuvia? Joku voi ladata, mutta joku toinen ei. Vaikka itse pidän aikuispornosta, niin en lataile tuhansia filmejä tai kuvia, mutta olen kyllä joskus yksittäisiä ladannut. Miksi lavastuksen puolusta puhuu se, että syytetty tutkii heti koneensa saatuaan sen takaisin? Eiköhän hän saanut silloin tiedon löydöksistä...
Kertokaa oi viisaat, olisiko Pilli&Pulla Tietomurtoyksikkö mahdollisesti vahingossa "saastuttanut"
Markuksen koneen omalla Näppärällä Vakoilu Ohjelmallaan?
Quote from: starsailor on 13.01.2017, 19:21:13
En oikein ole sinun logiikkasi kanssa samalla linjalla. Miksi lapsipornoa lataava lataisi automaattisesti tuhansia kuvia? Joku voi ladata, mutta joku toinen ei. Vaikka itse pidän aikuispornosta, niin en lataile tuhansia filmejä tai kuvia, mutta olen kyllä joskus yksittäisiä ladannut. Miksi lavastuksen puolusta puhuu se, että syytetty tutkii heti koneensa saatuaan sen takaisin? Eiköhän hän saanut silloin tiedon löydöksistä...
Sai siis koneensa takaisin? Eikö näissä lapotapauksissa yleensä konetta haluta valtiolle rikoksentekovälineenä??
Kun yhdistää tätä ja Parkkolan casea, niin kiinnostava poliisin sekä oikeuden tulkinta omaisuuden suojan, uskonnon- ja sananvapauden suhteen. Koraanilla ei ole uskonnollista konkreettista ryhmää, joka sen omistaa, kuten joillain muilla pyhillä teoksilla. Etenkin maallistuneessa valtiossa teoksen ostanut on koraaninsa ainoa juridinen omistaja. Omaisuuden suoja on perustuslaissa eikä uskonrauhanrikkomispykälä voi mennä sen ohi. Silti poliisi on vienyt koraanin alempiin pykäliin vedoten.
Asianosaisella, kuten kaikilla, on oikeus harjoittaa katsomustaan haluamallaan tavalla. Vastakkaiset tavat ja uskomukset tyypillisesti loukkaavat toista osapuolta, kuten ateismi/monoteismi/polyteismi. Samoin teki Markuksen tapa, jolta kuitenkin vietiin oikeus oman katsomuksensa/vakaumuksensa harjoittamiseen. Oikeus asettui äärimuslimien asemaan tulkitsemalla, että sika olisi vastoin niin maallistuneiden muslimien kuin tieteemme ja instituutioidemme näkemyksiä saastainen eläin, jonka liha häpäisee koraanin.
Sananvapautta rajoitettiin niin ikään perustuslain vastaisesti vetoamalla uskonrauhanrikkomislakiin, jonka siis ei pitäisi voida mennä perustuslain edelle, ellei sananvapautta käyttämällä estettäisi uskonnonvapauden toteutumista (esim. laiton uhkaus, jos harjoittaa uskontoaan tai yksilöön kohdistuva kunnianloukkaus, jotka siis ovat myös perustuslain suojaamia).
Janssonin mukaan hän on vasta saamassa tietokoneensa takaisin (kiintolevy tyhjennettynä). Oliko poliisi muuten niin ystävällinen, että takavarikoi pelkän tietokoneen, eikä kaikki mahdollisia tietovälineitä (CD/DVD-levyt) mitä taloudesta löytyi?
EDIT
https://markusjansson.blogspot.com/2016/10/oikeusmurhakarajat-taas-tulossa.html
Quotepoliisi olisi voinut silti "löytää" lapsipornoa vaikkapa muistitikuiltani tai muistikorteiltani, jotka poliisi myös takavarikoi
Siinä vastaus itselleni.
Quote from: Hän on 13.01.2017, 19:20:15
Tuomio tuli jo, ihan sama mitä kuvissa oli. Kokonaiskäsityksen kannalta jotain tärkeää kuitenkin puuttuu. Kysymys on (ei juridisesti vaan kansantajuisesti) siitä 1 olivatko selvästi lapsia (ei karvoitusta ja rintoja) ja 2 olivatko pornoa (akti tai poseeraus välineet esillä.)
Pornosta puhuminen on oikeastaan harhaanjohtavaa tässä yhteydessä. Lain näkökulmasta riittää, että on sukupuolisiveellisyyttä loukkaava (intiimialueet peittämättä) neutraali valokuva henkilöstä, joka on tai jonka katsotaan olevan alle 18-vuotias. Laki ei edellytä, että valokuvassa on mitään "pornoilua", aktia, rekvisiittaa ymv.
Quote from: Hän on 13.01.2017, 19:20:15
En kyllä keksi miksi kukaan pitäisi pornoa omalla koneellaan näinä laajakaista-aikoina, ellei tarvitse jotain vähän harvinaisempaa tavaraa...
Tuomitsemiseen riittää, että kiintolevylle on selailun jäljiltä jäänyt kyseenalaisia kuvatiedostoja ilman, että käyttäjä on niitä eksplisiittisesti tallentanut. Vainoharhaisimpien on siis syytä selailla pornoa virtuaalikoneella. Jokaista sessiota varten kun tekee käyttökopion neitseellisestä virtuaalikoneesta ja käytön päätteeksi tuhoaa sen kopion moneen kertaan päälle kirjoittamalla, niin luulisi jo Samilla ja Siilollakin menevän sormen suuhun lapoa etsiessään :)
Minun mielestä olennaisinta on se että MJ väitti poliisin laittaneen kys. materiaalin koneelle.
Silloin ei sanota että kyseessä on lapsen näköiset +18 mallit, vaan että materiaali on mitä on, mutta kyseessä on poliisin lavastus.
Toisin sanoen myönnetään materiaali, mutta syytetään lähteeksi suomen viranomaisia.
Ok. Aarnio osoittautui miksi osoittautui, mutta kokonaisuudessa joku MJ on harmiton kylähullu vaikka joidenkin loukkaantumisvälineistöä joka paikasta etsivien mielestä lienee itse saatana. Väitän että jos otetaan 100 satunnaista suomalaista kertaa 10 kukaan ei ole koskaan kuullutkaan MJ:sta. Se joku yksittäinen somekuplalainen saattaa löytyä tuolla otannalla jonka elämä pyörii, no, tietyissä piireissä. Mutta keskimäärin noita tyyppejä ei tunne kun ne jotka noiden tyyppien valitusputkia sekä niiden ammattiloukkaantujien kanteluita käsittelee.
Miksi MJ pitäisi lavastaa yhtään mihinkään?
"kriittisten ääriliikkeiden" tunnettavuus on juuri sitä luokkaa mikä näkyy "puolueiden" kannattajakorteissa. Tosi iso uhka valtiolle.
Se että miksi neljäkymppinen haluaisi lada koneelleen videoita missä 12v. näköiset täysi-ikäiset nussivat, on toki täysin toinen asia... vaikkei laitonta ole tietenkään niin no.
Quote from: b_kansalainen on 13.01.2017, 20:03:43
Tuomitsemiseen riittää, että kiintolevylle on selailun jäljiltä jäänyt kyseenalaisia kuvatiedostoja ilman, että käyttäjä on niitä eksplisiittisesti tallentanut. Vainoharhaisimpien on siis syytä selailla pornoa virtuaalikoneella. Jokaista sessiota varten kun tekee käyttökopion neitseellisestä virtuaalikoneesta ja käytön päätteeksi tuhoaa sen kopion moneen kertaan päälle kirjoittamalla, niin luulisi jo Samilla ja Siilollakin menevän sormen suuhun lapoa etsiessään :)
Riski ei sisälly pelkästään pornon katsomiseen vaan lapsipornoon voi huonolla onnella törmätä tavallisessakin Googlen kuvahaussa, vierailemalla erilaisilla nettisivuilla jne. Ja vaikka näitä kuvia ei itse varsinaisesti avaisi tai tallentaisi, niin niiden näkeminen tallentaa ne käytännössä selaimen välimuistiin levylle, swappiin yms. Vielä turvallisempaa olisi käyttää vaikka jotain Linuxin live-DVD:tä ilman swappia tai muutakaan levylle kirjoittamista. Mutta koska uhkaan voi törmätä milloin hyvänsä, on tästä ja monesta muustakin syystä käytännössä hyvä myös kryptata kaikki käyttämänsä kovalevyt, mukaan lukien käyttöjärjestelmäpartitio, swappipartitio/tiedosto jne.
b_kansalainen, et jaksaisi kaivaa lähdettä tuohon tulkintaan? Miljoonasta perheenisästä taisi juuri tulla seksuaalirikollisia :o Eihän tuollaista voi pitää kohtuullisena. Entä kaikki tuhannet erilaiset taideteokset, maalaukset, elokuvat, jopa uutispätkät ja dokumentit, laitonta kamaa kaikki. Ja omien lasten kuvat. En tahdo uskoa ilman lähdettä.
Tarkoitin kokonaiskäsityksellä sitä että vaikka laki onkin sokea (17 v herutuskuva vs vauvanraiskaus) niin kyllä se koko maailmalle on ihan eri asia.
Jos pitää pystyttää Faradayn häkki ja tehdä taikoja ennen pornon katselemista, tässä iässä ehtii unohtaa että piti onanoidakin...
Rikoslaki 19.1 §
QuoteJoka oikeudettomasti pitää hallussaan kuvaa tai kuvatallennetta, jossa 18 §:ssä tarkoitetulla tavalla sukupuolisiveellisyyttä loukkaavasti esitetään lasta, on tuomittava sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvanhallussapidosta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.
Vanhemmilla on huoltajina oikeus määrätä alaikäisten lastensa asioista. Käsittääkseni vanhemmat eivät näin ollen säilytä valokuvia ja videoita lapsistaan oikeudettomasti, oli vaatteet päällä tai ei.
Puuttuu se pykälä jossa määritellään siveellisyyden loukkaaminen. Voin tietysti kaivaa itsekin.
Vahva tunne että pelkkä frontaalialastomuus ei riitä. Vrt lukuisat vapaasti tarjolla olevat ja olleet elokuvat, tv-sarjat yms. Jopa Pessi ja Illusia-kirjan alkup kannessa on alaston lapsi.
Vaikka pidän pedofiilien paljastamista netissä sinänsä oikeutettuna ja tärkeänä vastatoimena törkeän lepsuihin tuomioihin ja pedofiilien päästämiselle liian pian taas vapaaksi, niin olen varoittanut monta kertaa ja varoitan jälleen siitä, että pedohunttereiden ei milloinkaan pitäisi luottaa vain oikeuden päätökseen. Joka kerta pitäisi varmistaa itse tuomion perusteet ja esitetty näyttö. Esimerkkinä vaikka tämä Janssonin tapaus, jossa tuomiosta huolimatta hänen leimaamisensa "tuomituksi pedariksi" olisi erittäin epäeettistä ja törkeää. Tässä tapauksessa väitetyn näytön ei lähellekään pitäisi riittää henkilön tuomitsemiseen sen enempää moraalisesti kuin juridisestikaan.
Viitsiikö muuten joku näitä pedopaljastajia seuraava tai pedopaljastaja itse kertoa, että ovatko ne nyt aloittaneet Markus Janssonin lokaamisen?
Quote from: Skeptikko on 13.01.2017, 20:18:21
Riski ei sisälly pelkästään pornon katsomiseen vaan lapsipornoon voi huonolla onnella törmätä tavallisessakin Googlen kuvahaussa
Törmää muuten yllättävän helposti. Kirjoitin testimielessä Googlen kuvahakuun erään kuusikirjaimisen sanan, joka ei liity millään lailla lapoon, niin siitä huolimatta 20:stä ensimmäisestä Googlen antamasta kuvasta puolet oli kyseistä materiaalia.
Quote from: Hän on 13.01.2017, 21:10:15
Puuttuu se pykälä jossa määritellään siveellisyyden loukkaaminen. Voin tietysti kaivaa itsekin.
No sehän oli 18 §, ja niin ällistyttävää kuin se onkin, sukupuolisiveellisyyden loukkaaminen on täysin tulkitsijan silmissä. Sitä ei ole määritelty mitenkään muuten kuin että se on seksuaalinen.
Kyllä se minusta edellyttää siis vähintään ns pornoilua eli värkkien näyttelyä. Kuva vaikka lapsesta leikkimässä rannalla ei ole seksuaalinen. Mutta tämäkin on täysin tuomarin päätettävissä, kuten moni muukin asia Suomen "oikeus"laitoksessa.
Muistan 1999 ottaneeni esikoisesta kuvan Saimaan rannalla nakkisillaan kummivanhempiensa lapsen kanssa. Parasta poistaa, vai joko on liian myöhäistä? Ehkä pääsen pälkähästä koska kuva on vain paperilla ja negatiivinkin saatan vielä löytää.
Varminta on kuitenkin lopettaa vihakirjoittelu ja tyytyä osaansa kuluttajana.
Lapsiporno on muuten murhaakin vahvempi leima. Nyt jo tuntuu syylliseltä pelkästään spekuloida ja ottaa asioista selvää...
Quote from: b_kansalainen on 13.01.2017, 20:03:43
Janssonin mukaan hän on vasta saamassa tietokoneensa takaisin (kiintolevy tyhjennettynä).
Jos poliisi tyhjentää Markuksen tietsarin kovalevyn niin eikö silloin poliisi syyllisty todisteiden hävittämiseen. Käsittääkseni Markus epäilee poliisin sormeilleen kovalevylle lapsipornoa ja jos levy tyhjennetään niin samallahan häviää jäljet sormeilusta.
Fb:ssä joku kertoi toisen käden tietona että kyseessä olisi 40 kuvaa japanilaisista nuorista naisista.
Ainakin minun on usein vaikea arvioida japanilaisten nuorten naisten ikää, monet ovat kasvonpiirteiltään nuoremman näköisiä kuin oikeasti ovat.
Outoa jos tästä on tuomittu vain lääkärin ikäarvion perusteella, toivottavasti oli edes japanilainen lääkäri.
Outoa tosiaan myös jos todisteet on jo hävitetty.
Jotenkin kyllä vaikuttaa että ei hirveän kovaa kamaa ole löytynyt koska tätä ei ole enempää hehkutettu.
Tämän siis sanon täyden tietämättömyyden antamalla asiantuntemuksella. :D
Viime vuosien ja viime kuukausien järjettömien ilmaisuvapauden käytöstä annettujen tuomioiden takia oikeuslaitoksen uskottavuus on silmissäni romahtanut kuin WTC:n tornit, ja pelkästään sen tähden itse pidän Janssonin tapausta oikeusmurhaamisena. On syytä pitää mielessä, mistä Janssonin vaino sai alkunsa.
BLOGI:
345. Markus Janssonin oikeusmurhaamisesta (https://jameshirvisaari.wordpress.com/2017/01/13/345-markus-janssonin-oikeusmurhaamisesta/)
QuoteTämä on samaa vainojen sarjaa, jonka kohteiksi ovat viime aikoina joutuneet muiden muassa:
Terhi Kiemunki
Teuvo Hakkarainen
Olli Sademies
Pertti Nykänen
Sebastian Tynkkynen
Ilja Janitskin
Erkki Valtamäki
Junes Lokka ja aiemmin myös
Jussi Halla-aho
Freddy van Wonterghem
Mikko Ellilä
Tommi Rautio
Klaus Elovaara
Seppo Lehto
Jani Viinikainen
Reima Kultalahti sekä
blogisti itse
Asiaa arvioitaessa on syytä huomioida erityisesti se, että kaikki sai alkunsa siitä, että Jansson kirjoitti blogiinsa ruotsalaisessa kylpylässä tapahtuneesta aavikkobarbaarisesta tyttöjen joukkoahdistelusta. Virkavallan mielestä ei muka olisi saanut kirjoittaa, koska ilmeisesti heidän mielestään tekijöitä varjelee väri- ja kulttuurisuoja.
Reformin kansanedustajaehdokas Markus Jansson on tällä hetkellä merkittävimpiä sananvapaustaistelijoita maassamme.
Asian taustoja aiemmassa blogissani (https://jameshirvisaari.wordpress.com/2016/11/07/327-markus-jansson-poliisivainon-kohteena/).
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.01.2017, 21:35:13
Quote from: b_kansalainen on 13.01.2017, 20:03:43
Janssonin mukaan hän on vasta saamassa tietokoneensa takaisin (kiintolevy tyhjennettynä).
Jos poliisi tyhjentää Markuksen tietsarin kovalevyn niin eikö silloin poliisi syyllisty todisteiden hävittämiseen. Käsittääkseni Markus epäilee poliisin sormeilleen kovalevylle lapsipornoa ja jos levy tyhjennetään niin samallahan häviää jäljet sormeilusta.
^
Tätä mieti kanssa; kuka on se vastuullinen ja puolueeton taho,joka säilyttää "rikollisen" koneen "imagen"?
Suuri ja pelottava tietotekniikka on ainakin itselle sellainen muumi, että ihan aseeton ja joku hlvti
thumbnaili,joka tarttuu pahasta katseesta ei ole kyllä todiste mistään, puukonreikä toisessa ja käsi kyynärpäätä myöten veressä vois olla jo jotain.
Pelleilyä koko paskanleipominen, mutta niinhän tuon "sivystyneistön" ajojahdit on.
.."...ei sitä saa hillittyä millään, nyt sille vielä keinot keksitään! Hmm..mikä voisi olla alhaisin rikos, mikä meillä on aina mielessä.. "
Quote from: Pöllämystynyt on 13.01.2017, 21:11:36
Viitsiikö muuten joku näitä pedopaljastajia seuraava tai pedopaljastaja itse kertoa, että ovatko ne nyt aloittaneet Markus Janssonin lokaamisen?
Pikainen googlettaminen kertoo että vanhemmat.comin forumilla näyttäisi olevan. vaikka en tiedä täyttääkö lokaamisen tunnusmerkit.
Tuossa lapsipornotuomiossa tuomari katsoi että poliisin asiantuntija antoi luotettavan lausunnon. Uskoakseni tuomari ei ymmärtänyt hitustakaan siitä mistä Markus ja poliisin asiantuntija kinasteliva. Asiantuntija oli ilmeisesti selväsanaisempi ja parempi supliikiltaan kuin Markus. Ottamatta kantaa siihen oliko kuvalöydökset aitoja tai lavastettuja niin tuollainen tietokoneen sisällön tutkinta on ongelmallinen. Poliisi tutkii konetta tykönään ja voi halutessaan manipuloida koneen sisältöä. Tuomioistuimessa taasen mahdollisen manipuloinnin osoittaminen on ongelmallista sillä tuomiosta päättävillä ei useinkaan ole pienintäkään käsitystä siitä mistä syyttäjä ja puolustus puhuu kinastellessaan siitä onko manipuloitu vai ei.
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.01.2017, 22:07:35
Tuossa lapsipornotuomiossa tuomari katsoi että poliisin asiantuntija antoi luotettavan lausunnon. Uskoakseni tuomari ei ymmärtänyt hitustakaan siitä mistä Markus ja poliisin asiantuntija kinasteliva. Asiantuntija oli ilmeisesti selväsanaisempi ja parempi supliikiltaan kuin Markus. Ottamatta kantaa siihen oliko kuvalöydökset aitoja tai lavastettuja niin tuollainen tietokoneen sisällön tutkinta on ongelmallinen. Poliisi tutkii konetta tykönään ja voi halutessaan manipuloida koneen sisältöä. Tuomioistuimessa taasen mahdollisen manipuloinnin osoittaminen on ongelmallista sillä tuomiosta päättävillä ei useinkaan ole pienintäkään käsitystä siitä mistä syyttäjä ja puolustus puhuu kinastellessaan siitä onko manipuloitu vai ei.
syytetyn on aika vaikea tuoda ulkopuolista asiantuntijaa kertomaan oikeastaan mistään koska siinä on aikamoinen riski että tuomion tullessa tulee myös paljon maksettavaa. Syyttäjäpuoli voi taas marssittaa vaikka puoli suomea todistamaan ja syytetty maksaa silloinkin.
Quoteuseimmat ihmiset ovat kovin kokemattomia eli ovat ensimmäistä kertaa oikeussalissa. Todistajien suhteen tämä on melkein pääsääntö, poikkeuksena tietyt "ammattitodistajat" kuten esimerkiksi poliisit. Heidän todistuksiinsa luotetaankin aina kiven kovaan, ehkä vähän liikaakin. En tarkoita tällä sitä, että poliisit olisivat epäluotettavia, päinvastoin he tekevät usein erittäin luotettavat vaikutelman, mutta heillä on tietysti intressinään puolustaa poliisin toimintaa, joten he ovat kyllä aina jossain määrin jäävejä. Samoin voidaan epäillä kuinka hyvin he muistavat yksittäisiä tapauksia joutuessaan kaiken aikaa samankaltaisten tapausten kanssa tekemisiin. Hannu Tapani Klami on tehnyt tästä selvitystäkin, ja päätynyt siihen, että poliisit ja opettajat olisivat kaikkein epäluotettavimpia todistajina (Klami 1995: Todistelun ongelmia).
Ohjeistus on noviisitodistajille lähes mitätöntä. Siinä missä taparikolliset saavat vankilassa melko hyvän opastuksen ja lisäksi suuren määrän kokemusta siitä, mitä oikeudessa voi tapahtua, niin ensikertalaisille ei ole tarjolla juuri mitään tietoa. Tämä on minusta iso epäkohta. Tärkein ongelma on kuitenkin se, että todistajat eivät enää muista mitään, kun he tulevat oikeuteen. Heidät saa helposti ikävään tilanteeseen vain vertaamalla heidän oikeudessa sanomaansa esitutkintapöytäkirjaan.
Jonkun blogi (http://www.mv.helsinki.fi/home/jproos/karajaoikeuskasikirja.htm)
En löytänyt tuota Klamin kirjaa mistään.
Ehkä liioittelin, ehkä en :roll: Hallituksen esityksessä HE 6/1997 (http://finlex.fi/fi/esitykset/he/1997/19970006) lainsäätäjä yrittää kovasti perustella asioita pääsemättä johdonmukaiseen saatika yksiselitteiseen lopputulokseen. Tässä muutama valikoitu kohta.
QuoteSe, että kuvataan alastonta lapsimallia, ei sinänsä tee kuvaa lapsipornografiseksi. Edellytyksenä on lapsimallin kuvaaminen sillä tavoin, että loukataan sukupuolisiveellisyyttä. Tässä arvioinnissa on merkitystä monella seikalla, mallin iällä, miten häntä esitetään, millä tavoin kuvan seksuaalisuus ilmenee ja millaisen kokonaisvaikutelman kuva katsojassa herättää.
Eli, viime kädessä tuomari arvioi/päättää kaikkien puolesta, mikä loukkaa sukupuolisiveellisyyttä.
QuoteOlennaista on se, että kuvan havaitaan esittävän henkilöä, jonka kehitys kohti sukupuolista kypsyyttä on vielä kesken.
Siinä ikämäärityksen keskeisin osa. Syyttäjä/lääkäri/tuomari päättävät kuvista, ketkä näyttävät siltä, että sukupuolinen kypsyys (mitä ikinä se onkaan) on saavuttamatta.
QuoteEi kuitenkaan voida ajatella, että hallussapitokriminalisointi ulotettaisiin koskemaan kaikkia alastonta lasta esittäviä kuvia. Ei ole mitenkään harvinaista, että vanhemmat kuvaavat alastomia lapsiaan leikeissään eikä se vahingoita lapsia. Ei ole mitään tarvetta kieltää tällaisten kuvien hallussapitoa. Useimmat ihmiset eivät koe tällaisia kuvia epäsiveellisiksi. Toisaalta juuri tällaisissa kuvissa korostuu se, että epäsiveellinen vaikutelma on osittain sidoksissa katsojan omaan kokemukseen. Kuvaustilanteen tunteva ei ehkä näe mitään epäsiveellistä kuvassa, joka jonkun ulkopuolisen näkökulmasta voi olla lasta loukkaava. Loukkaavuus ei ilmeisesti tällaisessa kuvamateriaalissa aina liity niinkään kuvaan itseensä kuin sen käyttöön.
Tuomari siis päättää, miten katsojat kokevat kuvat ja miten syytetty kuvia on käyttänyt.
QuoteHallussapitokielto koskisi myös kuvia tai kuvatallenteita, joissa lasta esitetään muulla sukupuolisiveellisyyttä ilmeisen loukkaavalla tavalla. Tämäkin tunnusmerkki on tarkoitettu rajoittamaan säännöksen soveltaminen kiistatta lapsipornografiana pidettävään aineistoon. Alastonta lasta esittävät kuvat, vaikka lapsen sukupuolielimet olisivatkin kuvasta nähtävissä, eivät kuuluisi tämän säännöksen piiriin, jolleivat ne täytä tämän kohdan edellytyksiä. Tämä edellytys rajoittaisi myös pykälän soveltamista sellaisiin kuviin, joissa epäsiveellinen vaikutelma perustuu kuvayhteyden herättämiin mielikuviin.
Tuomari päättää, mikä on "kiistattomasti" lapsipornografiaa ja minkälaisia mielikuvia kuvayhteys herättää katsojissa. Tosin, jos syytetty on kiistänyt, niin silloin asia ei mitenkään voi olla kiistatonta.
QuotePoliisi- ja syyttäjäviranomaiset samoin kuin tuomioistuimessa tällaisen asian kanssa työskentelevät eivät syyllisty rikokseen pitäessään aineistoa hallussaan työnsä edellyttämällä tavalla. Yhtä vähän kansalainen, jonka haltuun on joutunut lapsipornografista materiaalia löydön tai muun sattuman kautta, syyllistyy hallussapitorikokseen, jos hän ilman aiheetonta viivytystä hävittää materiaalin tai luovuttaa sen viranomaisille.
Juupa juu, jos viivytyksettä hävittää kyseenalaiset kuvat, niin sitten kuitenkin tuomitaan, jos käyttöjärjestelmän tekniseen thumbcache-tiedostoon tai vastaavaan on jäänyt jonkinlaiset kopiot kuvista.
Kaiken kaikkiaan tulkinnan varaa on jätetty niin paljon, että jos joku halutaan tuomita, niin hänet saadaan tuomittua.
Quote from: Fiftari on 13.01.2017, 22:15:15
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.01.2017, 22:07:35
Tuossa lapsipornotuomiossa tuomari katsoi että poliisin asiantuntija antoi luotettavan lausunnon. Uskoakseni tuomari ei ymmärtänyt hitustakaan siitä mistä Markus ja poliisin asiantuntija kinasteliva. Asiantuntija oli ilmeisesti selväsanaisempi ja parempi supliikiltaan kuin Markus. Ottamatta kantaa siihen oliko kuvalöydökset aitoja tai lavastettuja niin tuollainen tietokoneen sisällön tutkinta on ongelmallinen. Poliisi tutkii konetta tykönään ja voi halutessaan manipuloida koneen sisältöä. Tuomioistuimessa taasen mahdollisen manipuloinnin osoittaminen on ongelmallista sillä tuomiosta päättävillä ei useinkaan ole pienintäkään käsitystä siitä mistä syyttäjä ja puolustus puhuu kinastellessaan siitä onko manipuloitu vai ei.
syytetyn on aika vaikea tuoda ulkopuolista asiantuntijaa kertomaan oikeastaan mistään koska siinä on aikamoinen riski että tuomion tullessa tulee myös paljon maksettavaa. Syyttäjäpuoli voi taas marssittaa vaikka puoli suomea todistamaan ja syytetty maksaa silloinkin.
Aika surullista luettavaa on Mikko Niskasaaren kertomus, minkälaisilla todistajilla ajetaan ihmisiä nurin, kun paha on löytynyt:
Demonien jahtaajat ja tapaus Anneli Auerhttp://www.mikkoniskasaari.fi/node/154 (http://www.mikkoniskasaari.fi/node/154)
Toivon, että todistaja Marko Levonen ei ole samaa sarjaa...
Edelleen toivon, että MJ:n keississä paljas totuus tulee selville, koko yhteiskunnan edun vuoksi.
Tällaisilla asioilla mahdollinen keppostelu on perin ikävää, sillä se toimii.
Suomessa on vapaa todistusharkinta:
QuoteVapaaseen todistusteoriaan kuuluu vapaa todistusharkinta, jonka mukaan tuomioistuimella on valta vapaasti harkita sille esitetyn näytön todistusarvo. Oikeuden tulee, harkittuaan huolellisesti kaikkia esiin tulleita seikkoja, päättää, mitä asiassa on pidettävä totena.
Tuomioistuin ratkaisee siis näyttöä objektiivisesti arvioiden sen, onko todisteilla näytetty jokin väitetty tai kiistetty seikka toteen. Tuomioistuimen harkinnan tulee olla objektiivista ja rationaalista, ja tuomioistuimella on ratkaisuistaan perusteluvelvollisuus. Vapaasta todistusharkinnasta on dispositiivisissa riita-asioissa poikkeus, jonka mukaan asianosaisen tunnustamaa seikkaa pidetään totena, eikä tuomioistuin voi näytön perusteella näissä tapauksissa tunnustusta koskevan seikan kohdalla päätyä todistusharkinnassa tunnustamisen vastaiseen lopputulokseen.
Vapaaseen todistusteoriaan kuuluu myös toinen osatekijä, vapaa todistelu. Se puolestaan liittyy siihen, että asianosaiset saavat esittää näyttöä useilla eri keinoilla ja tuomioistun itse päättää, mikä todistusarvo niille asian käsittelyssä annetaan.
Minilex (http://www.minilex.fi/a/vapaa-todistusteoria-%C2%96vapaa-todistusharkinta)
Vapaa todistusharkinta, kaikkien mielivaltaisten päätösten äiti. Objektiivista arviointia ei takaa mikään muu kuin valitusmahdollisuus ylempään oikeusasteeseen. Käytännössä ainakin käräjäoikeuden suullisessa käsittelyssä syytetyn asema, pärstäkerroin ymv. subjektiiviset arviot vaikuttavat usein. Sen aistii jo tuomarin ja lautamiesten ilmeistä, eleistä ja äänensävystä.
Mitä tulee lavastukseen, niin kun lukee Levosen kuulustelukertomuksen (http://imgur.com/a/FzthR), niin ensimmäinen kysymys on, miksi ihmeessä poliisi tekisi lavastuksen noin vaikeasti? Niitä lapo-tiedostoja olisi saanut sinne koneelle lykättyä helpomminkin. Toisaalta, miten tuollaiset näennäiset thumbcache-tiedostot olisivat syntyneet, kun ei Levonenkaaan osannut asiaa selvittää, vaikka asiantuntijana esiintyykin.
Jansson ei sanonut eilen mitään oleellista kuvien sisällöstä Marco de Witin streamissä joten tilaan ensi viikolla oikeudelta jäljennöksen papereista niin sitten nähdään mistä on kyse.
Quote from: SamHo on 14.01.2017, 18:43:46
Jansson ei sanonut eilen mitään oleellista kuvien sisällöstä Marco de Witin streamissä joten tilaan ensi viikolla oikeudelta jäljennöksen papereista niin sitten nähdään mistä on kyse.
Jutusta jäi epäselväksi se oliko Markus ladannut itse kuvia vai ei, ilmeisesti oli kun ei maininnut asiasta. Sekin jäi epäselväksi löytyivätkö kuvat tuhotuista tiedostoista.
Quote from: Fiftari on 13.01.2017, 22:15:15
En löytänyt tuota Klamin kirjaa mistään.
https://www.booky.fi/tuote/_klami/todistelun_ongelmia_oikeus_ja_totuus_oikeus/9789516408050 (https://www.booky.fi/tuote/_klami/todistelun_ongelmia_oikeus_ja_totuus_oikeus/9789516408050)
Loppuunmyyty.
http://haku.helmet.fi/iii/encore/record/C__Rb1110509__Sklami%20todistelun__Orightresult__X2;jsessionid=C319C14995764C440B8B0C37E41502E5?lang=fin&suite=cobalt (http://haku.helmet.fi/iii/encore/record/C__Rb1110509__Sklami%20todistelun__Orightresult__X2;jsessionid=C319C14995764C440B8B0C37E41502E5?lang=fin&suite=cobalt)
Kirjastosta löytyy.
Quote from: Riukulehto on 13.01.2017, 21:26:11
Quote from: Skeptikko on 13.01.2017, 20:18:21
Riski ei sisälly pelkästään pornon katsomiseen vaan lapsipornoon voi huonolla onnella törmätä tavallisessakin Googlen kuvahaussa
Törmää muuten yllättävän helposti. Kirjoitin testimielessä Googlen kuvahakuun erään kuusikirjaimisen sanan, joka ei liity millään lailla lapoon, niin siitä huolimatta 20:stä ensimmäisestä Googlen antamasta kuvasta puolet oli kyseistä materiaalia.
Olisi kiintoisaa tietää mikä tuo sana oli? Googlen kuvahaku ei nimittäin näytä ollenkaan alastonkuvia ellei haun perään kirjoita jotain tyyliin "porn", "nude", "naked" jne. joka osoittaa, että käyttäjä todella haluaa nähdä pornografiaa/alastomuutta. Esimerkiksi jos etsii hakusanalla "Jenna Jameson" niin kuvahausta tulee kuvia Jenna Jamesonista vaatteet päällä. Haulla "Jenna Jameson porn" tulee sitten arvattavasti vähän toisenlaista materiaalia, sellaista josta Jenna Jameson on tunnetumpi.
Ymmärtääkseni Googlen filtteröinti ei edes perustu pelkästään siihen, että se blokkaa kuvat ilmiselviltä pornosivuilta
vaan Googlen tekoäly tunnistaa koneellisesti kuvat joissa se arvioi olevan alastomuutta ja estää myös nämä.
EDIT: Jos hakusanasi oli erään venäläisen kirjailijan teoksen kuusikirjaiminen nimi niin ainakin minulla Googlen kuvahaku näyttää julisteita ja otteita Stanley Kubrickin elokuvasta, joka on tehty tuon kirjan pohjalta sekä 20-30 vuotiaita japanilaisia naisia, jotka ovat pukeutuneet viktoriaanistyylisiin asuihin.
Quote from: JJohannes on 14.01.2017, 19:33:54
Olisi kiintoisaa tietää mikä tuo sana oli? Googlen kuvahaku ei nimittäin näytä ollenkaan alastonkuvia ellei haun perään kirjoita jotain tyyliin "porn", "nude", "naked" jne. joka osoittaa, että käyttäjä todella haluaa nähdä pornografiaa/alastomuutta. Esimerkiksi jos etsii hakusanalla "Jenna Jameson" niin kuvahausta tulee kuvia Jenna Jamesonista vaatteet päällä. Haulla "Jenna Jameson porn" tulee sitten arvattavasti vähän toisenlaista materiaalia, sellaista josta Jenna Jameson on tunnetumpi.
Googlen kuvahaussa on jotain yrityksiä estää pornokuvien näyttämistä vahingossa, mutta eihän sellainen voi toimia täydellisesti. Ja pelkillä nimilläkin päätyy käsiksi pornoon. Kokeilepa tehdä vaikka kuvahaku seuraavilla sanoilla, niin tulee ruudun täydeltä homopornoa, vaikkei tässä ole kuin parin pornonäyttelijän nimet: ion davidov johan paulik
En niin heteropornon näyttelijöiden nimiä tunne, mutta jos kokeillaan tuolla Jenna Jamesonillasi, niin taas pornoa pärähtää, jos hakee vaikkapa: Jenna Jameson Peter.
Quote from: JJohannes on 14.01.2017, 19:33:54
Olisi kiintoisaa tietää mikä tuo sana oli? Googlen kuvahaku ei nimittäin näytä ollenkaan alastonkuvia ellei haun perään kirjoita jotain tyyliin "porn", "nude", "naked" jne. joka osoittaa, että käyttäjä todella haluaa nähdä pornografiaa/alastomuutta. Esimerkiksi jos etsii hakusanalla "Jenna Jameson" niin kuvahausta tulee kuvia Jenna Jamesonista vaatteet päällä. Haulla "Jenna Jameson porn" tulee sitten arvattavasti vähän toisenlaista materiaalia, sellaista josta Jenna Jameson on tunnetumpi.
En kerro tuota sanaa, koska saattaisin saada jotain sanktioita.
Ei tietenkään kannata kertoa, jos arvioit kuvien olevan lapsipornoa. Mietin vaan, että olivatko löytämäsi kuvat kuitenkaan varsinaisesti "lapsipornoa". Esimerkiksi edellämainitun kirjan nimellä hakiessa tulee myös kuva vuoden 1997 filmatisoinnista, jossa elokuvan näyttelijä Dominique Swain poseeraa "provokatiivisesti" vähissä vaatteissa. Mutta tämä ei ole lain tarkoittamassa mielessä tietenkään lapsipornoa. Jotenkin vaan tuntuu aika kummalliselta, että normaalilla Googlen kuvahaulla löytyisi lapsipornoa noin helposti.
Ja kyllä, tiedän myös, että hakuun ei aina tarvitse kirjoittaa "porn" tai "nude", mutta käytännössä kuitenkin haku tulee muotoilla siten, että kellekään tuskin napsahtaa vahingossa pornoa nenän eteen. Esimerkiksi haun "Jenna Jameson Peter" tekijä kyllä lähes varmasti etsii Jamesonin ja Peter Northin videoita/kuvia, eikä naapurissa asuvan 70-vuotiaan Jenna Jameson-nimisen mummon yhteystietoja.
Oon itse sivusta todistellut silloin pornokaupan myyjänä, kuinka mielivaltaisesti entinen Suomen elokuvatarkastamo synnytti lapsipornoa sellaisista filkoista, missä mun näkemyksen mukaan oli liki kolmekymppisiä näyttelijöitä.
Silti. Mun naisellinen intuitioni ei luota Markus Janssoniin. Joku mainitsi hänet älykkääks, mä taasen en ole yhtään vakuuttunut siitä. Haisee.
Quote from: John Johnson
Listalle päätyi silloin muistaakseni perus homopornon lisäksi mm. joku Thaimaan kuningattaren webbisivu. En tiedä, mikä on käytäntö nykyään, mutta toivottavaa on että noista sekoiluista ollaan otettu opikseen.
Matti Nikin tarinahan opetti meille, että mikäli yksilö on oikeassa ja ymmärtää tietotekniikan luonteesta enemmän kuin kaikkivoipa valtio, hänelle tulee kostaa ylimielisestä asenteestaan.
http://www.iltasanomat.fi/digitoday/art-2000001712345.html (http://www.iltasanomat.fi/digitoday/art-2000001712345.html)
Tarinan jatko-osa taas opetti, että mikäli yksilö ei vieläkään ymmärrä paikkaansa, fokus voidaan siirtää jonnekin aivan toisaalle ja tehdä hänen elämästään siltikin helvettiä.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/111272-pedofiiliparodia-pysyi-rikoksena-–-matti-nikki-havisi-hovioikeudessa (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/111272-pedofiiliparodia-pysyi-rikoksena-%E2%80%93-matti-nikki-havisi-hovioikeudessa)
Ihmetyksen aihe on sekin että nimellisen vihakirjoittajan kone ylipäätään tutkitaan. Viestit/videot ovat julkisesti nähtävissä eikä tekijä kiistä tekoa. Mitä lisäarvoa tai -todistusta koneelta voi saada? Poliisi ilmiselvästi kalastelee. Vai yrittävätkö määrittää tekovälineen? Konehan palautettiin!
Sitten kysymys operaattorin osuudesta. Jos koneelta ei löydy jälkiä viestin kirjoittamisesta tai videon tekemisestä, ip-osoite ja operaattorin lokit näyttävät vieraillut sivut ja vierailuajat ja jopa koneen jolta yhteys on otettu. Näin viestin kirjoittaminen tai videon lataus voidaan yhdistää liittymän ja koneen omistajaan. Pitääkö poliisin hankkia todisteet siitä että viesti on syytetyn kirjoittama, jos tämä vaikka kylmästi kiistää kaiken - vaikka olisi kirjoittanut omalla nimellään? Kyllä kai Suomessa tuomio saadaan ilman todisteitakin. En usko että vihakiihotusjutuissa syytetyn oma sana painaa yhtään mitään.
Quote from: Hän on 14.01.2017, 23:16:29
Ihmetyksen aihe on sekin että nimellisen vihakirjoittajan kone ylipäätään tutkitaan.
Mikäli epäilyn kohteena on venettä keikuttava persona non grata, kaikki tietotekniset vermeet viedään koska niin voidaan tehdä. Sillä ei ole merkitystä liittyykö mahdollinen rikos mitenkään tietotekniikkaan, vaan näin toimitaan ihan puhtaan kusipäisyyden nimissä. Valta korruptoi, ja absoluuttinen valta korruptoi absoluuttisesti.
Kas kun eivät syyttäneet Markusta vielä luvattomasta lääkärintoimen harjoittamisesta:
https://markusjansson.blogspot.fi/2016/06/seid-oireyhtyma-tiivis-tietopaketti.html?m=1
Quote from: Hän on 14.01.2017, 23:16:29
Sitten kysymys operaattorin osuudesta. Jos koneelta ei löydy jälkiä viestin kirjoittamisesta tai videon tekemisestä, ip-osoite ja operaattorin lokit näyttävät vieraillut sivut ja vierailuajat ja jopa koneen jolta yhteys on otettu. Näin viestin kirjoittaminen tai videon lataus voidaan yhdistää liittymän ja koneen omistajaan.
Kannattaa käyttää esimerkiksi Tor:ia ja mieluiten sitäkin Tails:n avulla, eikä käyttää omaa nimeä yms, niin on vaikeampaa päästä jäljille ja saada pitäviä todisteita.
Voi myös käyttäytyä siihen malliin ettei poliisit hae koneita pois. Sama pätee kyllä ihan muuhunkin elämään ja käyttäytymiseen.
Miksi Janssonin blogi ei ole toiminnassa?
Quote from: no future on 15.01.2017, 03:33:13
Voi myös käyttäytyä siihen malliin ettei poliisit hae koneita pois. Sama pätee kyllä ihan muuhunkin elämään ja käyttäytymiseen.
Ei se ole aina omasta käytöksestä kiinni. Ja jos riittävän tiukalla täikammalla ja hattumaisesti etsitään esimerkiksi keskivertokäyttäjän tietokone läpi, niin kyllä sieltä jotain ainakin teoriassa tuomittavaa löytyy, kuten vaikkapa:
- Tavanomaisen kuvahaun seurauksena mukaan tullut lapsipornokuva, joka näkyy selaimen välimuistissa (tai vain vapaissa lohkoissa tiedostojärjestelmässä/swappitiedostossa/partitiossa)
- Sähköposteissa esimerkiksi tuttavien tai sukulaisten kuulumisesta kertoessa (tai valokuvan lähettäminen illanvietosta) voi helposti syyllistyä yksityiselämää loukkaavaan tiedon levittämiseen. Eikös se Vanhanenkin saanut hepulin jo siitä, että hänen paljastettiin tykkäävän uuniperunoista ja vei voitokkaaksi exänsä oikeuteen asiasta...
- Sähköpostissa lähetetty kopio (tai jopa vain vähän pidemp lainaus) uutisesta rikkoo tekijänoikeuslakia
- Nettihaut/selailu esimerkiksi uteliaisuuttaan siitä, että mitä on terroristien iskuissaan käyttämä TATP-räjähde (etenkin jos kotoa sattuu vielä löytymään vaikkapa asetonia), voidaan esittää olevan esimerkiksi terroristisessa tarkoituksessa tehdyn rikoksen yritys, terroristisessa tarkoituksessa tehtävän rikoksen valmistelu ja/tai kouluttautumisena terrorismirikoksen tekemistä varten
- Kopiosuojatun CD-levyn rippaaminen MP3-soitinta varten voi rikkoa Lex Karpelaa
- Käyttöjärjestelmän mukana tulee usein tietoturvaan liittyviä työkaluja, joilla voi pyrkiä parantamaan tietoturvaa etsimällä haavoituvaisuuksia. Samoja työkaluja voidaan kuitenkin käyttää myös tietomurroissa apuna, mikä hölmön lainsäädännön takia mahdollistaa näiden hallussapidosta rankaisemisen rikoksena.
Ja tuossa oli vasta joitain esimerkkejä. Mahdollisia muita varsin yleisesti esiintyviä, mutta teoriassa rikollisia asioita on roppakaupalla lisää. Ja vaikka tietokoneetkin unohdettaisiin, niin harvassa taitavat olla ne ihmiset, jotka eivät koskaan olisi mitään lakia onnistuneet edes vahingossa rikkomaan. Onhan sanottu kardinaali Richelieunkin sanoneen, että:
Cardinal Richelieu - Wikiquote
https://en.wikiquote.org/wiki/Cardinal_Richelieu
Quote
Qu'on me donne six lignes écrites de la main du plus honnête homme, j'y trouverai de quoi le faire pendre.
If you give me six lines written by the hand of the most honest of men, I will find something in them which will hang him.
Quote from: DuPont on 15.01.2017, 03:38:18
Miksi Janssonin blogi ei ole toiminnassa?
Täältä löytyy:
https://markusmikaeljansson.blogspot.com/
Jansson on addiktoitunut viranomaisten osoittamalle huomiolle. Muulla tällaista tahallista ja jatkuvaa vaikeuksiin hankkiutumista on hankala selittää.
Quote from: Mika on 15.01.2017, 05:12:39
Jansson on addiktoitunut viranomaisten osoittamalle huomiolle. Muulla tällaista tahallista ja jatkuvaa vaikeuksiin hankkiutumista on hankala selittää.
Jansson on kyllä, henkilö. Tavallaan ymmärrän, jos ja kun niin sitten all in.
Paperilla ei voi muuta kuin hävitä, mutta jos se tuo mainetta ja kunniaa...
Quote from: no future on 15.01.2017, 03:33:13
Voi myös käyttäytyä siihen malliin ettei poliisit hae koneita pois. Sama pätee kyllä ihan muuhunkin elämään ja käyttäytymiseen.
Helvetin hyvä idea. Voisi esimerkiksi lopettaa maahanmuuttokriittisten näkemysten esittämisen, islamin arvostelun, kansanryhmien erojen ja ominaisuuksien pohtimisen, eduskuntapuolueiden ja niiden ehdokkaiden toimien kyseenalaistamisen ja ase/liikenne/huumausaine/alkoholi/rakennus/seksuaali/itsepuolustus/rahapeli/vero/etc -lainsäädännöstä keskustelemisen, koska aina on mahdollista että keskustelussa sivutaan lakien rikkomista tai tähän kehottamista.
Suomessa kansanedustajallakaan ei ole vapautta esittää ääneen näkemyksiä jotka poliittinen koneisto, media ja epädemokraattinen oikeuslaitos ovat kieltäneet. Ei tarvitse riehua kuin Jansson päästäkseen tuomiolle. Netissä esiintymällä niskassa on aina koneiden nuuskimisen uhka.
Toden totta, maksamalla veronsa ja tyytymällä paikkaansa ja osaansa kuluttajana ihminen on todellakin melko turvassa poliisitutkinnalta ja tietokoneen takavarikoinnilta. Tai luulee olevansa, kunnes jokin inhimillinen virhe, erehdys, ajattelemattomuus tai tietämättömyys vaikkapa vihapuheen ja kansanryhmän vastaisen kiihottamisen tai uskonrauhan rikkomisen määritelmistä tai hengen ja omaisuuden puolustamisen rajoista tai tiedostonjako-ohjelman ominaisuuksista tai paikallisesta nopeusrajoituksesta tekeekin ihmisestä rikollisen.
Aika pitkään ketju saikin edetä ennen "rehellisellä kansalaisella ei ole mitään pelättävää"-korttia. Esittäjänä toki yksi palstan vakivastustajista, jotka ovat universaalisti väärässä aivan kaikesta.
Jättämällä ajattelun hallitukselle, ministereille ja kansanedustajille, voit olla varma, että et koskaan joudu ongelmiin ajatuksinesi. Voit viettää leppoisaa ja paineetonta veronmaksajan elämää ilman ovelle kolkutuksen uhkaa.
Jos joku väittää sinua sitten hyödylliseksi idiootiksi, niin voit aina ja hallituksen tuella leimata hänet, vihapuhujaksi, populistiksi tai ainakin vähintään trolliksi.
Itsenäisyyspäivänä voit sitten ihastella presidentin tyttären, Jenni Haukion ja muiden vieraiden kauniita asuja. Nukahtaa onnellisena siitä, että kaikki on maassa hyvin.
Quote from: no future on 15.01.2017, 03:33:13
Voi myös käyttäytyä siihen malliin ettei poliisit hae koneita pois. Sama pätee kyllä ihan muuhunkin elämään ja käyttäytymiseen.
Näinkö?
Markus sai neljä kuukautta ehdollista vankeutta mutta mikä on Markuksen rikos. Hän ei tehnyt kenellekään pahaa, ei lyönyt eikä töninyt ketään, ei häiriköinyt eikä ahdistellut ketään, hän ei loukannut kenenkään kunniaa. Mikä oli se rikos josta tuomio tuli. Nettikirjoittelu jossa muka kiihotettiin kansanryhmää vastaan ja taidettiin rikkoa uskonrauhaa. Oikeuslaitos teki paljon töitä saadakseen Markuksen tuomiolle nettikirjoittelusta. Mitä tulee noihin Markuksen kirjoituksiin niin ei niissä yllytetty käyttämään väkivaltaa tms muslimeita vastaan, ei toivottu homojen hirttämisiä vaan kritisoitiin islamin uskoa ja muslimien käyttäytymistä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.01.2017, 11:41:33
Markus sai neljä kuukautta ehdollista vankeutta mutta mikä on Markuksen rikos. Hän ei tehnyt kenellekään pahaa, ei lyönyt eikä töninyt ketään, ei häiriköinyt eikä ahdistellut ketään, hän ei loukannut kenenkään kunniaa. Mikä oli se rikos josta tuomio tuli. Nettikirjoittelu jossa muka kiihotettiin kansanryhmää vastaan ja taidettiin rikkoa uskonrauhaa. Oikeuslaitos teki paljon töitä saadakseen Markuksen tuomiolle nettikirjoittelusta. Mitä tulee noihin Markuksen kirjoituksiin niin ei niissä yllytetty käyttämään väkivaltaa tms muslimeita vastaan, ei toivottu homojen hirttämisiä vaan kritisoitiin islamin uskoa ja muslimien käyttäytymistä.
Taisi käydä niin, että oikeus rikkoi Markuksen uskonrauhaa. Uskonnonvapaus tarkoittaa sitä, että jokainen saa harjoittaa uskontoaan, miten haluaa, valtion siihen puuttumatta. Markuksen uskontoon ja tulkintaan kuuluu ilmeisesti se, että pekoni ei ole saastaista ja sitä voi käyttää vaikka koraanin koristeena. Oikeuslaitoksemme mukaan koraania on laillisesti voinut jopa tulkita tappamaan niitä, jotka auttavat vääräuskoisia, mutta sianlihan taikauskon vuoksi vihaavia ääriryhmiä vastaan ei saisi tulkita. Faktahan tosiaan on se, ettei Markus rikkonut tuossa kenenkään perusoikeuksia, mutta hänen rikottiin ja vieläpä valtion toimesta.
Libertaristien "Vapausfoorumilla" 2000-luvun alussa käydyissä keskusteluissa perusteltiin omistajan erittäin laajoja oikeuksia määrätä omaisuudestaan. Joidenkin mielestä yksityisen tontin omistajalla esimerkiksi on oikeus ampua henkilö, joka luvattomasti tunkeutuu hänen tontilleen. Myös sitä korostettiin, että keskustelufoorumin omistajalla on täydet oikeudet kontrolloida, mitä foorumilla kirjoitetaan. Sananvapauden katsottiin kyllä periaatteessa olevan olemassa yhteiskunnassa, mutta sen ei katsottu tarkoittavan sitä, että kuka tahansa voisi tulla kenen tahansa omistamalle foorumille trollaamaan ja esittämään mielipiteitään. Sananvapaus tarkoittaisi sen sijaan sitä, että kenellä tahansa tulisi olla oikeus perustaa foorumi ja esittää siellä mitä haluaa, sekä määrätä, mitä muut siellä saavat esittää.
Markus Jansson oli yksi aktiivisista kirjoittajista edellä mainitulla foorumilla, ja hänen näkemyksensä olivat ainakin pääpiirteittäin yhdenmukaisia libertarististen periaatteiden kanssa. Ilmoittautuuhan hän edelleenkin aatteeltaan libertaristiksi.
Facebookin on perustanut Mark Zuckerberg kumppaneidensa kanssa. Koska omistajilla on libertaristienkin hyväksymien periaatteiden mukaan oikeus määrätä, missä laajuudessa "sananvapaus" heidän yhtiössään toteutuu, tai toteutuuko se lainkaan, Markus Janssonilla ei liene mitään huomautettavaa siitä, että Facebook on rajoittanut hänen julkaisumahdollisuuksiaan poistamalla suurikokoisen Breivikiä esittävän julisteen. Janssonilla ei liene huomautettavaa myöskään siitä, että Google on rajoittanut hänen ilmaisuvapauttaan "Bloggerissa". Kapitalismin säännöt ovat tällaisia. Omistaja päättää, ja omistaja vastaa.
Se, että omistaja joutuu tekemään sananvapautta koskevia päätöksiä valtion viranomaisten painostamana, on tietysti ikävää ja valitettavaa, mutta tällaista tapahtuu. Google on taipunut noudattamaan Kiinan viranomaisten vaatimuksia, joten sille ei liene suuri asia alistua noudattamaan myös Suomen viranomaisten vaatimuksia.
"Jos joku murtautuu minun talooni, minä saan ampua hänet, kiduttaa häntä, piestä häntä ja vaikka ilkeyttäni vielä senkin jälkeen soittaa poliisit paikalle..."
https://groups.google.com/forum/#!msg/sfnet.keskustelu.politiikka/5RRCYcsEDcY/PUgF5eYaxqgJ
http://sfnet.keskustelu.politiikka.narkive.com/QbUr71F0/markus-janssonin-kootut
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.01.2017, 11:41:33
***
Mitä tulee noihin Markuksen kirjoituksiin niin ei niissä yllytetty käyttämään väkivaltaa tms muslimeita vastaan, ei toivottu homojen hirttämisiä vaan kritisoitiin islamin uskoa ja muslimien käyttäytymistä.
Kuinkas pitkän paakelsin sai se hymyilevä, nasunaamainen imaami, joka suorassa TV-lähetyksessä illmaisi homostelusta seuraavan kuolemantuomion?
Filatohviakin oikein nauratti?
Ai ei tullut seuraamuksia? Ihme juttu.
Quote from: no future on 15.01.2017, 03:33:13
Voi myös käyttäytyä siihen malliin ettei poliisit hae koneita pois. Sama pätee kyllä ihan muuhunkin elämään ja käyttäytymiseen.
Tuossa on totta se epäoleellinen puoli.
Mikäli voidaan todeta Reiskan puukottaneen Arskaa, tietokoneiden, muistitikkujen, kameroiden, cd- ja dvd-levyjen, puhelimien c64:n kasettinauhureiden, yms takavarikoimisella ei saavuteta tutkinnallisesti mitään lisäarvoa kyseiseen puukotukseen liittyen. Mutta jos puukottava Reiska onkin Jansson/Lokka/Nikki/Janitskin/Halla-aho/nimeä haluamasi yhteiskunnan vihollinen, niin vittuilun vuoksi kaikki lähtee. Ei tällaisella menetteleyllä ole mitään tekemistä oikeuden kanssa, vaan kyse on puhtaasta valtion harjoittamasta terrorista.
Jos siellä nyt on kerran on tullut tuomio alastomien lasten kuvien hallussapidosta(en muista nyt oikeaa termiä), ja poliisi on kerran vetänyt koneen sileäksi niin onko konetta ylipäätään haluttu syyttäjän toimesta valtiolle rikoksentekovälineenä vai oliko sitä alunperin vaadittu mutta oikeus ei tähän suostunut? No tarina ei kerro. Joku totesi tilaavansa oikeuden paperit, ehkä sieltä paljastuu. Noihin kuviin on vaikea ottaa kantaa kun ei sitä tiedä kuin pieni piiri mitä siellä on oikeasti ollut. Todennäköisesti ei kuitenkaan mitenkään kovin nuorta jos iän määrittämiseen on tarvittu lääkäriä. Lukiko ketjussa jossain että valittaako hoviin?
Rikosoikeudellisesti, tai edes moraalisestihan sillä iällä ei ole mitään merkitystä, jos se on alle 18.
Taas pelkkää mutua, mutta voisi kuvitella että tässä vaaditaan tiettyä tahallisuutta. Eli kuvat eivät ole tulleet vahingossa eikä ole ollut syytä olettaa niiden esittävän täysi-ikäisiä.
Mutta tosiaan, paljon huhuja, joita Jansson itsekään ei nähtävästi halua selventää.
Kyllähän tosiasia on niin, että jos joku väittää sinun koneellasi olevan lapsipornoa, niin siihen vastataan että ei muuten ole. Ei siihen vastata, että poliisi on sen sinne asentanu.
Quote from: no future on 15.01.2017, 21:57:24
Rikosoikeudellisesti, tai edes moraalisestihan sillä iällä ei ole mitään merkitystä, jos se on alle 18.
Taas pelkkää mutua, mutta voisi kuvitella että tässä vaaditaan tiettyä tahallisuutta. Eli kuvat eivät ole tulleet vahingossa eikä ole ollut syytä olettaa niiden esittävän täysi-ikäisiä.
Mutta tosiaan, paljon huhuja, joita Jansson itsekään ei nähtävästi halua selventää.
No kait se menee nyt tässä tapauksessa näin:
QuoteSukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapito
Mikäli henkilö oikeudettomasti pitää hallussaan valokuvaa, videonauhaa, elokuvaa tai muuta todellisuudenmukaista kuvatallennetta, jossa esitetään kahdeksaatoista vuotta nuorempaa henkilöä taikka henkilöä, jonka ikää ei voida selvittää mutta jonka on perusteltua syytä olettaa olevan kahdeksaatoista vuotta nuorempi, sukupuoliyhteydessä tai siihen rinnastettavassa seksuaalisessa kanssakäymisessä, taikka muulla sukupuolisiveellisyyttä ilmeisen loukkaavalla tavalla, katsotaan hänen syyllistyvän sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapitoon. Sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapidosta tuomitaan sakkoa tai vankeutta enintään yksi vuosi.
LAKI24 (http://www.laki24.fi/riri-rikokset-rikokset_yleista_jarjestysta_vastaan-sukupuolisiveellisyytta_loukkaavan_lasta_esittavan_kuvan_hallussapito/)
Eli tuon mukaan ikää ei voitu selvittää mutta perusteltu syy olettaa --> Tuomio
Quote from: no future on 15.01.2017, 03:33:13
Voi myös käyttäytyä siihen malliin ettei poliisit hae koneita pois. Sama pätee kyllä ihan muuhunkin elämään ja käyttäytymiseen.
Mites Junes Lokka? Poliisi haki koneet pois, kun joku oli tehnyt poliitikkoa kohtaan tappouhkauksen Julus Lokka nimellä.
Quote from: ApinA on 15.01.2017, 22:39:15
Quote from: no future on 15.01.2017, 03:33:13
Voi myös käyttäytyä siihen malliin ettei poliisit hae koneita pois. Sama pätee kyllä ihan muuhunkin elämään ja käyttäytymiseen.
Mites Junes Lokka? Poliisi haki koneet pois, kun joku oli tehnyt poliitikkoa kohtaan tappouhkauksen Julus Lokka nimellä.
Mites Örkki Tuomioja?
Ulkoministeri Tuomiojan 'Sissykiss' Facebook-tykkäys kauhistutti - 'Huonoa pilaa!'https://web.archive.org/web/20130130221324/http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=5868 (https://web.archive.org/web/20130130221324/http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=5868)
Quote from: Fiftari on 15.01.2017, 22:25:55
Quote from: no future on 15.01.2017, 21:57:24
Rikosoikeudellisesti, tai edes moraalisestihan sillä iällä ei ole mitään merkitystä, jos se on alle 18.
Taas pelkkää mutua, mutta voisi kuvitella että tässä vaaditaan tiettyä tahallisuutta. Eli kuvat eivät ole tulleet vahingossa eikä ole ollut syytä olettaa niiden esittävän täysi-ikäisiä.
Mutta tosiaan, paljon huhuja, joita Jansson itsekään ei nähtävästi halua selventää.
No kait se menee nyt tässä tapauksessa näin:
QuoteSukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapito
Mikäli henkilö oikeudettomasti pitää hallussaan valokuvaa, videonauhaa, elokuvaa tai muuta todellisuudenmukaista kuvatallennetta, jossa esitetään kahdeksaatoista vuotta nuorempaa henkilöä taikka henkilöä, jonka ikää ei voida selvittää mutta jonka on perusteltua syytä olettaa olevan kahdeksaatoista vuotta nuorempi, sukupuoliyhteydessä tai siihen rinnastettavassa seksuaalisessa kanssakäymisessä, taikka muulla sukupuolisiveellisyyttä ilmeisen loukkaavalla tavalla, katsotaan hänen syyllistyvän sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapitoon. Sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapidosta tuomitaan sakkoa tai vankeutta enintään yksi vuosi.
LAKI24 (http://www.laki24.fi/riri-rikokset-rikokset_yleista_jarjestysta_vastaan-sukupuolisiveellisyytta_loukkaavan_lasta_esittavan_kuvan_hallussapito/)
Eli tuon mukaan ikää ei voitu selvittää mutta perusteltu syy olettaa --> Tuomio
Ja miten tämä perusteltu syy osoitetaan, sitä ei laki sano. Ei sellaista voi selvittää, ei ainakaan kuvan perusteella. Ei muuten voi selvittää selvästi yli kolmikymppisen uroksenkaan ikää, jos väittää olevansa 17.
Olisi ihan yleisistä syistä kiva tietää sovelletaanko tätä lääkärin perstuntumaa iästä useinkin. Jos kuvassa on karvaton esikoulutyttö, mihin lääkäriä tarvitaan? Jos taas sekundääriset sukupuoliominaisuudet ovat selvästi havaittavissa, mihin lääkärin arvio perustuu? Ja edelleenkin: mikä on sukupuolisiveellisyyttä loukkaavaa?
Parasta vain hiekkapuhaltaa kovalevynsä jos on koskaan pornoa nähnytkään. Jotain sieltä löytyy varmasti. Vaikka harrastaisi isoäitipornoa.
Quote from: Hän on 15.01.2017, 22:59:23
Ja miten tämä perusteltu syy osoitetaan, sitä ei laki sano.
Tämä on uskoaksi kytköksissä vapaaseen todistusharkintaan. Eli kansankielellä tuomarin mutulla mennään. Jos poliisi tulee ja sanoo tuomarille että tässä kyseessä x ikäinen ja syyttäjä marssittaa paikalle lääkärin joka sanoo että kyseessä on x ikäinen niin silloin se on tuomarin mielestä x ikäinen sanoi syytetty mitä tahansa. Lääkärit ja poliisithan eivät voi koskaan olla väärässä.
Tapauksessa kyllä ihmetyttää noiden kuvien kulku koneelle ja lisäksi olisi kiva saada selko tuosta poliisin vähemmän selkokielisestä teknopälinästä.
Quote from: Lasse on 15.01.2017, 22:57:24
Quote from: ApinA on 15.01.2017, 22:39:15
Quote from: no future on 15.01.2017, 03:33:13
Voi myös käyttäytyä siihen malliin ettei poliisit hae koneita pois. Sama pätee kyllä ihan muuhunkin elämään ja käyttäytymiseen.
Mites Junes Lokka? Poliisi haki koneet pois, kun joku oli tehnyt poliitikkoa kohtaan tappouhkauksen Julus Lokka nimellä.
Mites Örkki Tuomioja?
Ulkoministeri Tuomiojan 'Sissykiss' Facebook-tykkäys kauhistutti - 'Huonoa pilaa!'
https://web.archive.org/web/20130130221324/http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=5868 (https://web.archive.org/web/20130130221324/http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=5868)
Tai entä silloin kun poliisi on tehnyt kotietsintöjä chilin kasvattajien asuntoihin, kun ovat ostaneet kaupasta lannoitteita?
Tai entä silloin kun poliisi on huumekoiran kanssa Oulun keskustassa haistellut ohikulkijoita? Kotietsintään saattaa johtaa pelkkä väärällä penkillä bussissa istuminen...
Tai entä Tällainen juttu http://mikkoniskasaari.fi/node/139 jossa mieheltä vietiin aseluvat, koska oli auton kyydissä, joka ajoi rakennuksen ohi missä oli Bandidoseja?
Aina se oma käyttäytyminen ei vain riitä...
QuoteSukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapito
Mikäli henkilö oikeudettomasti pitää hallussaan valokuvaa, videonauhaa, elokuvaa tai muuta todellisuudenmukaista kuvatallennetta, jossa esitetään kahdeksaatoista vuotta nuorempaa henkilöä taikka henkilöä, jonka ikää ei voida selvittää mutta jonka on perusteltua syytä olettaa olevan kahdeksaatoista vuotta nuorempi, sukupuoliyhteydessä tai siihen rinnastettavassa seksuaalisessa kanssakäymisessä, taikka muulla sukupuolisiveellisyyttä ilmeisen loukkaavalla tavalla, katsotaan hänen syyllistyvän sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapitoon. Sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapidosta tuomitaan sakkoa tai vankeutta enintään yksi vuosi.
Miksiköhän laki kriminalisoi vain kuvatallenteen hallussapidon, miksi ei kirjoitetun kuvauksen lapseen sekaantumisesta hallussapito ole kriminalisoitu. Minusta esim sellaisten kirjojen hallussapito joissa kerrotaan jonkun yli viisikymppisen äijän kihlautuneen 6 v lapsen kanssa ja panneen avioliiton täytäntöön tytön ollessa 6 v pitäisi krimilalisoida siinä missä 9v tythallussahitoön nakukuvan hallussapito.
Kieltämättä raamatun ja muiden uskonnollisten kirjojen kriminalisointi olisi ihan paikallaan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.01.2017, 23:51:06
QuoteSukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapito
Mikäli henkilö oikeudettomasti pitää hallussaan valokuvaa, videonauhaa, elokuvaa tai muuta todellisuudenmukaista kuvatallennetta, jossa esitetään kahdeksaatoista vuotta nuorempaa henkilöä taikka henkilöä, jonka ikää ei voida selvittää mutta jonka on perusteltua syytä olettaa olevan kahdeksaatoista vuotta nuorempi, sukupuoliyhteydessä tai siihen rinnastettavassa seksuaalisessa kanssakäymisessä, taikka muulla sukupuolisiveellisyyttä ilmeisen loukkaavalla tavalla, katsotaan hänen syyllistyvän sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapitoon. Sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapidosta tuomitaan sakkoa tai vankeutta enintään yksi vuosi.
Miksiköhän laki kriminalisoi vain kuvatallenteen hallussapidon, miksi ei kirjoitettu kuvaus lapseen sekaantumisesta ole kriminalisoitu. Minusta esim sellaisten kirjojen hallussapito joissa kerrotaan jonkun yli viisikymppisen äijän kihlautuneen 6 v lapsen kanssa ja panneen avioliiton täytäntöön tytön ollessa 6 v pitäisi krimilalisoida siinä missä 9v tytön nakukuvan hallussapito.
Jos et nyt kuitenkaan lähtisi tuolle linjalle. Kuva on kuitenkin eri asia kuin kuvauksen kirjoittaminen. Ja linjalla tarkoitin että jos haluat jutustella jostain kyseiseen kuvaukseen liittyvästä uskonnosta, sille on omat ketjunsa.
Kuvien kulku koneelle lienee tapahtunut niin että M on tsekkaillut teinien nakukuvia vaikka ihan googlella, ei siis kyntämällä darkwebissä tor ja kryptaus päällä vpn:n läpi kommandopipossa ja kumihanskoissa, vaan normaalisti selaimella kaikkien helposti löydettäviltä sivuilta. Kuinkas muutenkaan, ei katseleminen ole rikos. Puhuttelevimmat otokset on tallennettu - siinä rikos - myöhempää käyttöä varten kansioon joka oli tarkoitus pyyhkiä tarvittaessa. Pyyhkiminen ei täysin onnistunut, mutta yrityskin osoitti että kuvat olivat kyseenalaisia.
Olisi aika huvittavaa jos poliisi ratsaisi koneeni. 3 teraa digikuvia useana kopiona, mahtaa olla kiva selata läpi kaikki ristiäiset ja lomamatkat ja remonttikuvat ja miljoona vauvakuvaa alkaen vuodesta 2002 kun digikameran ostin. Ja se yksi kovalevy täynnä dv-kasetteja ja niistä dvd:lle poltettuja kopioita. Ja muuttolaatikollinen vhs-kotivideoita 80-luvulta alkaen. Eikä yhtä ainutta framea oikeudetonta hallussapitoa. Myös valokuvia ja negoja on mittavasti.
Huoli olisi tietysti siitä palautetaanko materiaali pilaamattomana. Varsinkin kun eivät liittyisi vihapuherikokseen millään lailla.
Kuten ei muuten Markuksen tuhma pikku arkistokaan.
Moraalisesti on muuten vähän helvetisti merkitystä alaikäisen iällä. 16-18-vuotiasta saa kyntää ihan laillisesti, joten sen ikäisestä kiihottuminenkin on täysin laillista ja ennen kaikkea normaalia ja luonnollista. Kuva taas on rikos. Onko tässä järkeä? Ei, vaikka lain tarkoitus sinänsä on ymmärrettävä. Laki ei tee eroa 0-18-vuotiaiden välillä. Markuksen - ja miksei kaikkien muidenkin lapsipornorikollisten kohdalla - on ratkaisevan tärkeää nimenomaan moraalisesti onko kyseessä vauvanraiskaaminen vai pantavan ikäinen nakuilija.
Miksei muuten tappamista esittävien kuvien ja videoiden hallussapito ole rangaistavaa? Uskoisi että päänleikkaamis- ja elävältäpolttamismateriaalin vahtaaja on paljon vaarallisempi kuin alastoman teinin kuvalle runkkaaja. But that's just me.
Quote from: Fiftari on 15.01.2017, 22:25:55
Quote from: no future on 15.01.2017, 21:57:24
Rikosoikeudellisesti, tai edes moraalisestihan sillä iällä ei ole mitään merkitystä, jos se on alle 18.
Taas pelkkää mutua, mutta voisi kuvitella että tässä vaaditaan tiettyä tahallisuutta. Eli kuvat eivät ole tulleet vahingossa eikä ole ollut syytä olettaa niiden esittävän täysi-ikäisiä.
Mutta tosiaan, paljon huhuja, joita Jansson itsekään ei nähtävästi halua selventää.
No kait se menee nyt tässä tapauksessa näin:
QuoteSukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapito
Mikäli henkilö oikeudettomasti pitää hallussaan valokuvaa, videonauhaa, elokuvaa tai muuta todellisuudenmukaista kuvatallennetta, jossa esitetään kahdeksaatoista vuotta nuorempaa henkilöä taikka henkilöä, jonka ikää ei voida selvittää mutta jonka on perusteltua syytä olettaa olevan kahdeksaatoista vuotta nuorempi, sukupuoliyhteydessä tai siihen rinnastettavassa seksuaalisessa kanssakäymisessä, taikka muulla sukupuolisiveellisyyttä ilmeisen loukkaavalla tavalla, katsotaan hänen syyllistyvän sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapitoon. Sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapidosta tuomitaan sakkoa tai vankeutta enintään yksi vuosi.
LAKI24 (http://www.laki24.fi/riri-rikokset-rikokset_yleista_jarjestysta_vastaan-sukupuolisiveellisyytta_loukkaavan_lasta_esittavan_kuvan_hallussapito/)
Eli tuon mukaan ikää ei voitu selvittää mutta perusteltu syy olettaa --> Tuomio
Kai tuosta putosi ne epäselvät rajatapaukset pois ja tuomio tuli selkeästi kuvista jossa oli lapsia, itse pidän janssonin selityksiä hieman ontuvina, jos ymmärsin oikein hän itse lataillut pätkiä missä näyttelijä on teknisesti 18v mutta näyttelijän ulkonäkö lapsenomainen.
Tämä luo kyllä epäilyksen varjoa koko juttuun..
Quote from: b_kansalainen on 13.01.2017, 23:19:12
Vapaa todistusharkinta, kaikkien mielivaltaisten päätösten äiti.
Mikä olisi tälle parempi vaihtoehto?
Meinaatko että lääkäriltä olisi varmuuden vuoksi hankittu lausunto vaikka kuvissa olisi "selvästi lapsia?" Onhan se mahdollista, en tunne todistelun käytäntöä alan tapauksissa. Kuvista kuitenkin oli puhe eikä filmistä, filmin hankkiminen haltuunsa vaatinee vähän enemmän tahallisuutta ja aktiivisuutta.
Quote from: Mikko pa on 16.01.2017, 03:47:36
Kai tuosta putosi ne epäselvät rajatapaukset pois ja tuomio tuli selkeästi kuvista jossa oli lapsia, itse pidän janssonin selityksiä hieman ontuvina, jos ymmärsin oikein hän itse lataillut pätkiä missä näyttelijä on teknisesti 18v mutta näyttelijän ulkonäkö lapsenomainen.
Tämä luo kyllä epäilyksen varjoa koko juttuun..
Laki, josta edellä keskustellaan, voi joissakin tapauksissa johtaa moraaliseen pohdiskeluun siitä, edustaako laki kaikilta osiltaan oikeutta ja kohtuutta.
Jos alle 18-vuotias henkilö ottaa itseään esittäviä eroottissävyisiä valokuvia, eikö hän silloin syyllisty rikokseen? Lakihan ei anna lupaa edes omien edellä mainittua aihepiiriä sivuavien kuviensa säilyttämiseen. Yli 18-vuotias voi sen sijaan laillisesti kuvata itseään missä asussa ja missä tilanteissa tahansa.
Jos alle 15-vuotias erehtyy ottamaan itsestään edellä mainittuja kuvia, hän ei joudu heti syytteeseen vaan lastensuojelullisten toimien kohteeksi, jos kuvat löytyvät. Mutta kun hän täyttää 15-vuotta, syyte tulee mahdolliseksi, jos kuvat edelleen ovat olemassa.
Jos mennään netistä löytyvän materiaalin alueelle, niin siellä tulee vastaan kysymys siitä, miten tavallinen kansalainen osaa tulkita, onko jokin valokuva lain tarkoittama "sukupuolisiveellisyyttä loukkaava lasta esittävä kuva". Kysymys saattaa tuntua typerältä, koska kyllähän jokaisen tervejärkisen pitää tajuta, mikä on kiellettyä lapsipornoa, jos sellaista sattuu näkemään. Totta kai ilmiselvät tapaukset jokainen tunnistaakin, mutta tarkoitankin nyt niitä rajatapauksia, jotka yksi voi mieltää viattomiksi alastonkuviksi ja toinen - vaikkapa yleinen syyttäjä - edellä mainitun lain tarkoittamiksi kuviksi. Tällaisia kuvia näkee esimerkiksi otsikon "nudismi" tai "naturismi" alla. Osa kuvista voi olla aidosti viattomia, mutta osa voi olla sellaisia, joissa edellä mainittua lakia yritetään kiertää "nudismiin" vetoamalla. Erityisesti venäläiset lähteet työntävät verkkoon alastomia lapsia ja nuoria esittäviä kuvia ja videoita niin paljon, että on ihme, jos sellaisiin ei ole vahingossa joskus törmännyt. Lännessä puolestaan on kaiveltu ja julkaistu menneiden vuosikymmenien nakuranta-albumeja. Näillä rannoilla voi olla miinoja, joten on viisainta pysyä pois.
Myös se aiheuttaa sekaannusta, että nykyistä 18-vuotissääntöä ei ollut olemassa menneillä vuosikymmenillä, jolloin ihmisten muutenkin katsottiin saavuttavan seksuaalisen täysi-ikäisyyden nykyistä nuorempana. Saivathan tytöt solmia avioliiton jo 17-vuotiaana, eikä Rock-tähtien "lapsimorsiamia" katsottu niin pahalla kuin katsottaisiin nyt. Playboy lehden keskiaukematytöiksi kelpasivat alle 18-vuotiaatkin, kunhan he vain näyttivät tarpeeksi aikuisilta.
Wikipedia: "Under current law in most US jurisdictions, publishing nude pictures of a model younger than 18 would be a felony. However, in the early years of the magazine, laws regarding corruption of a minor were less well established. Several playmates – including Nancy Crawford (April 1959), Donna Michelle (December 1963), Linda Moon (October 1966), Patti Reynolds (September 1965) and Teddi Smith (July 1960) – posed when they were seventeen."
Ovatko vanhat Playboy -lehdet tai kymmeniltä nettisivuilta löytyvät edellä mainittujen mallien uusintakuvat sukupuolisiveellisyyttä loukkaavia lasta esittäviä kuvia? Kuvaushetkellä ne eivät olleet, koska laki oli erilainen. Mutta entä nyt? Jotkut julkaisijat ovat poistaneet tällaisia kuvia tai niiden linkkejä sivuiltaan, toiset eivät.
Jos joku haluaa kokeilla, miten helppoa on "lapsipornon" päätyminen koneelle, niin siitä vain Teddi Smith tai Linda Moon Googlen hakuruutuun ja kuvahaku päälle. "Klik" ja olet rikollinen. Kenellekään ei pitäisi tulla mieleen "lapsi", jos tuollaisiin kuviin törmää. Tietenkin vain kuvittelen, että asia on näin. Enhän suinkaan klikannut, eikä kenenkään muunkaan pitäisi. En halua tehdä itse tässä rikosta syyllistymällä rikokseen yllyttämiseen.
Asiat, joita edellä käsittelin, eivät ehkä ole kovin kiinnostavia ja ajankohtaisia normaalitilanteessa. Ne muuttuvat ajankohtaisiksi vasta siinä vaiheessa, kun kansalainen joutuu samanlaiseen tilanteeseen, johon Markus Jansson on itsensä - anteeksi vain - järjestänyt. Silloin viranomaiset eivät jätä kiveä kääntämättä etsiessään perusteita, millä he saisivat kiusankappaleeksi kokemansa ihmisen nujerrettua. Mikä tahansa väkisin tekaistu epäily kelpaa. Tällöin aletaan halkoa hiuksia edellä mainittuun aihepiiriin liittyen, jos pieninkin peruste on olemassa. Muulloin ei liene vaaraa, kunhan käyttää tervettä järkeä siinä, mitä netissä tekee ja mitä sieltä tallentaa.
Ottamatta kantaa tuomioon muuten, kiinnitin huomiota tähän:
" Hän on julkaissut julkisessa Facebook-profiilissaan kuvan avoinna olevasta Koraanista, jonka päällä on miehen kirjoituksen mukaan ollut koiran ulostetta ja pekonia."
Tuosta napsahtaa Suomessa sakkoja. Mutta mitä saa, jos vaihtaisi Koraanin tilalle Raamatun? Taiteilija-apurahan ja näyttelyn Kiasmassa
Onko tuosta raamatun hirveästä häpäisemisestä muita esimerkkejä kuin Jari Tervon lapsellinen pelleily Uutisvuodossa? Vaikka niitä Kiasma-performansseja?
Quote from: no future on 16.01.2017, 12:29:06
Onko tuosta raamatun hirveästä häpäisemisestä muita esimerkkejä kuin Jari Tervon lapsellinen pelleily Uutisvuodossa? Vaikka niitä Kiasma-performansseja?
Tämä ei nyt ole varsinaisesti Raamattu, mutta sinne päin kuitenkin:
Piss Christ
https://en.wikipedia.org/wiki/Piss_Christ
Eli 30 vuotta sitten Yhdysvalloissa. Suomessahan esim Sikamessias-teos johti syytteisiin aikanaan.
Quote from: no future on 16.01.2017, 13:32:19
Eli 30 vuotta sitten Yhdysvalloissa. Suomessahan esim Sikamessias-teos johti syytteisiin aikanaan.
Ecce Homo -näyttely on tuoreempi ja ollut myös Suomessa. Luulen, että jos vastaavan tekisi Muhamedista, niin henki lähtisi ja/tai oikeuteen joutuisi:
Ecce Homo (
Varoitus, sisältää alastomuutta yms):
https://www.youtube.com/watch?v=XyM7P4j2WYc
Ecce Homo (exhibition)
https://en.wikipedia.org/wiki/Ecce_Homo_(exhibition)
Miksi yleensäkkään on tarvetta näin nettiaikana talletella epämääräisiä videoita koneelle, joita lastenlääkärit sitten joutuvat arvioimaan?
Quote from: Skeptikko on 16.01.2017, 13:50:23
Ecce Homo -näyttely on tuoreempi ja ollut myös Suomessa.
Ecce Homo (Varoitus, sisältää alastomuutta yms):
https://www.youtube.com/watch?v=XyM7P4j2WYc
Ecce Homo (exhibition)
https://en.wikipedia.org/wiki/Ecce_Homo_(exhibition)
Tarkalleenottaen yksi pippeli taitaa näkyä. Muutenhan noissa kuvissa ei ole mitään sopimatonta. Jokaisen "pöyristyneen" kannattaa katsoa ne kuvat ja miettiä sitten että mitäs pahaa tässä oikein oli?
Tilasin tänään paperit joten kohta nähdään mitä siellä on kateltu.
Arvaan edelleen ettei mitään eksplisiittiä kuvausta kuvista saada. Eipä ole toisaalta yksikään lapsipornojuttu kiinnostanut ennen tätä. Mielenkiintoisia asioita laista ja oikeudesta noussut esiin. Well played, Mr Jansson.
Quote from: Hän on 16.01.2017, 16:20:50
Arvaan edelleen ettei mitään eksplisiittiä kuvausta kuvista saada.
Näin, mutta itseäni kiinnostaa lähinnä kaksi asiaa. 1) Vastaavatko Jansson puheet oikeudessa tapahtunutta, 2) ja onko kaikissa kuvissa tarvittu lääkärin arvioita (oliko ne niitä nuorelta näyttäviä pornotähtiä) vai onko joukossa myös ihan sitä ilmiselvää itseään.
Quote from: SamHo on 16.01.2017, 16:43:27
Näin, mutta itseäni kiinnostaa lähinnä kaksi asiaa. 1) Vastaavatko Jansson puheet oikeudessa tapahtunutta, 2) ja onko kaikissa kuvissa tarvittu lääkärin arvioita (oliko ne niitä nuorelta näyttäviä pornotähtiä) vai onko joukossa myös ihan sitä ilmiselvää itseään.
Minua nuo asiat eivät kiinnosta, sillä Janssonin oikeusjuttu sai alkunsa karvaranteiden perseilystä ja sen kommentoinnista. Jo pelkästään sen perusteella pidän sananvapaustaistelija Janssonia ehdottomasti syyttömänä.
Tänään tapahtui jälleen oikeusmurha monien oikeusmurhien jatkeeksi. Oikeuslaitokseen ei voi luottaa. Ei paskan vertaa.
Jep. 9-vuotiaan tytön nussijaa ei saa enää kutsua pedofiiliksi.
Quote from: Vesa Heimo on 16.01.2017, 16:13:32
Quote from: Skeptikko on 16.01.2017, 13:50:23
Ecce Homo -näyttely on tuoreempi ja ollut myös Suomessa.
Ecce Homo (Varoitus, sisältää alastomuutta yms):
https://www.youtube.com/watch?v=XyM7P4j2WYc
Ecce Homo (exhibition)
https://en.wikipedia.org/wiki/Ecce_Homo_(exhibition)
Tarkalleenottaen yksi pippeli taitaa näkyä. Muutenhan noissa kuvissa ei ole mitään sopimatonta. Jokaisen "pöyristyneen" kannattaa katsoa ne kuvat ja miettiä sitten että mitäs pahaa tässä oikein oli?
Kokeile tehdä samanlainen homoversio Mohamedista näkyvine peniksineen ja transuineen ja katso mitä muslimit sitten siitä ja sopivuudesta tuumaavat.
Quote from: Skeptikko on 16.01.2017, 19:10:57
Kokeile tehdä samanlainen homoversio Mohamedista näkyvine peniksineen ja transuineen ja katso mitä muslimit sitten siitä ja sopivuudesta tuumaavat.
No kyllähän sen tietää mitä mieltä siitä olisivat. Mutta eikös länkkärit olleet niitä fiksumpia ja rauhallisempia?
Edelleen, kenenkään täysjärkisen mukaan noissa kuvissa ei ole mitään ihmeellistä.
Quote from: Vesa Heimo on 16.01.2017, 19:17:36
Quote from: Skeptikko on 16.01.2017, 19:10:57
Kokeile tehdä samanlainen homoversio Mohamedista näkyvine peniksineen ja transuineen ja katso mitä muslimit sitten siitä ja sopivuudesta tuumaavat.
No kyllähän sen tietää mitä mieltä siitä olisivat. Mutta eikös länkkärit olleet niitä fiksumpia ja rauhallisempia?
Edelleen, kenenkään täysjärkisen mukaan noissa kuvissa ei ole mitään ihmeellistä.
Hys, hys! Tuostahan voi tulla vielä ihmisille kiellettyjä mielipiteitä ja sitten polpo tulee ja vie uudelleenkasvatusleirille EU-suunnitelmien mukaisesti.
Quote from: James Hirvisaari on 16.01.2017, 17:12:27
Quote from: SamHo on 16.01.2017, 16:43:27
Näin, mutta itseäni kiinnostaa lähinnä kaksi asiaa. 1) Vastaavatko Jansson puheet oikeudessa tapahtunutta, 2) ja onko kaikissa kuvissa tarvittu lääkärin arvioita (oliko ne niitä nuorelta näyttäviä pornotähtiä) vai onko joukossa myös ihan sitä ilmiselvää itseään.
Minua nuo asiat eivät kiinnosta, sillä Janssonin oikeusjuttu sai alkunsa karvaranteiden perseilystä ja sen kommentoinnista. Jo pelkästään sen perusteella pidän sananvapaustaistelija Janssonia ehdottomasti syyttömänä.
Tänään tapahtui jälleen oikeusmurha monien oikeusmurhien jatkeeksi. Oikeuslaitokseen ei voi luottaa. Ei paskan vertaa.
Olen kyllä sitä mieltä, että kiihottaminen kansan ryhmää vastaan ja uskonrauhan rikkominen pitäisi poistaa rikoslaista heti. Myös rahankeräysrikos on aivan yhtä ääliömäinen "rikos" kuin edellä mainitut ja pitäisi niinikään kumota välittömästi.
Ja mitä tuohon sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapitoon tulee niin pöytäkirjasta asiaan ei saa selvennystä koska siitä puuttuvat kaikki liitteet (kuten lääkärinlausunto kuvista).
Onhan tässä sitten se kulma, että jos lääkäri on todennut vuonna 1984 syntyneen Kitty Jungin alaikäiseksi niin kyllä se asettaa todistelun myös muiden kuvien osalta kyseenalaiseksi. Mutta tämähän on sitten vain sivustaseuraajan spekulaatiota koska kuvien sisältö jää muiden kuin Kittyn kuvien osalta tuntemattomaksi.
Mutta kaipa Jansson valittaa jos muutkin tuomioon johtaneet kuvat ovat Kitty-luokkaa. Luulisi olevan suhteellisen helppoa osoittaa muidenkin kuvissa olevien olevan pornonäyttelijöitä.
Jansson joko laittaa kuvat vertaisarviointiin (ja rikkoo lakia) tai sitten kaikkien pitää vain uskoa lääkäriä. Ainoat joilla on mahdollisuus muuten nähdä kuvat ovat korkeampien oikeusasteiden jäsenet.
Itse en suostu nielemään poliisin ja lääkärin arviota nikottelematta. Ja vaikka olisi kiistattomat todisteet mallien alaikäisyydestä, en pidä Janssonia pervona elleivät ole esiteini-ikäisiä eli "selvästi lapsia."
Pallo on Janssonilla.
Eikä Poliisi olisi missään tapauksessa saanut tyhjentää konetta. Luultavasti ei edes kiistanalaisesta materiaalista.
(Itse asiassa olen hieman epäluuloinen että Poliisi tekisi jotain noin rajua, koska siitä ne joutuvat kyllä vastuuseen.)
Lapsipornosyytökset ovat itsessään melko vakavia. Janssonin kohdalla taidetaan epäillä, miten vakavista kuvista oli lopulta kysymys.
Musab, 13, voitti poikien 600 metrin juoksun ylivoimaisesti (https://paavotajukangas.com/2016/02/28/musab-13-voitti-poikien-600-metrin-juoksun-ylivoimaisesti/)
Valitukseni hovioikeuteen oikeusmurhakäräjistä + materiaalit
https://markusjansson.blogspot.fi/2017/01/valitukseni-hovioikeuteen.html
Quote from: Lasse on 15.01.2017, 22:57:24
Quote from: ApinA on 15.01.2017, 22:39:15
Quote from: no future on 15.01.2017, 03:33:13
Voi myös käyttäytyä siihen malliin ettei poliisit hae koneita pois. Sama pätee kyllä ihan muuhunkin elämään ja käyttäytymiseen.
Mites Junes Lokka? Poliisi haki koneet pois, kun joku oli tehnyt poliitikkoa kohtaan tappouhkauksen Julus Lokka nimellä.
Mites Örkki Tuomioja?
Ulkoministeri Tuomiojan 'Sissykiss' Facebook-tykkäys kauhistutti - 'Huonoa pilaa!'
https://web.archive.org/web/20130130221324/http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=5868 (https://web.archive.org/web/20130130221324/http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=5868)
.................
Erkki Tuomiojan Facebook-tilin mukaan sunnuntaina 25.11. klo 13:23 Suomen ulkoministeri ilmaisi tykkäävänsä sivustosta, joka vie lukijat suoraan alaikäisiin tyttöihin kohdistuviin seksuaalisiin fantasioihin. Otimme Verkkomediasta välittömästi yhteyttä ulkoministeriöön tapahtuneen selvittämiseksi.
Toimittaja: Janus Putkonen
25.11.2012, Verkkomedia.org
Ulkoministeri Tuomiojan 'Sissykiss' Facebook-tykkäys kauhistutti – 'Huonoa pilaa!'
Saimme Verkkomedian toimitukseen sunnuntaina tiedon ulkoministeri Erkki Tuomiojan Facebook-sivulle ilmestyneestä tykkäyksestä, joka johdattaa lukijat alaikäisen näköisistä pitävien tai alaikäisiksi laittautuvien henkilöiden suosimalle Sissykiss.com-sivustolle.
Sivusto kuvailee sisältöään nuoresta ulkonäöstä pitävien kohtaamispaikkana, joille infantilismi ja "pikkusiskot" antavat seksuaalista kiihotusta. Sivuston avaussivulla on myös kuva alusvaatteissa olevasta nuoresta naisesta kondomin sisältävä "tikkukarkki" kädessään.
(Emme suosittele lukijoita tutkimaan kyseistä sivustoa tarkemmin.)
Kuvakaappaus Erkki Tuomiojan Facebook-tililtä:
Ulkoministeri Tuomioja vastaa: "Pöyristyttävän huonoa pilaa!"
Ulkoministeriöstä vastaanotettiin pyyntömme saada ulkoministeri Tuomiojan kommentti tapahtuneeseen tilapäivitykseen.
Ulkoministerin kansliasta meille vastasi diplomaattiavustaja Krista Napola, joka kertoi keskustelleensa tapahtuneesta ulkoministeri Tuomiojan kanssa. Hän kertoi ulkoministerin olleen pöyristynyt huomatessaan Facebook-tilillään tapahtuneen "tykkäämisen" ja vastasi, että hänen tiliään on hakkeroitu ja tapahtunut on ulkoministerin mukaan "erittäin huonoa pilaa". Tuomioja kiistää olevansa tilapäivityksen takana ja kertoo olevansa kauhistunut sekä pöyristynyt tapahtuneesta.
Tapahtunut "tykkääminen" on poistettu ulkoministerin facebook-tililtä.
Ulkoministeriön edustajan mukaan valtion tietoturva-ammattilaiset alkavat seuraavaksi tutkia tapahtunutta tietosuojaan liittyyvää hyökkäystä. Sosiaalisen median aiheuttamia tietoturvariskejä pidetään ministeriössä merkittävänä huolenaiheena. Facebookin tietosuojakäytäntöjä pyritään myös entisestään selventämään
..................
Niinpä, nyt, kun Tuomiojan tietokoneita, puhelimia, muistitikkuja...vessapaperitelinettä ei ole poliisin toimesta takavarikoitu ja tutkittu, jää kauhistuttavan pöyristyttävä epäillys, (pidän suorastaan varmana!) ettei se facetus ollutkaan "erittäin huonoa pilaa", vaan ilmentymä jätevuorenhuipusta, joka kelluu kaikessa rauhassa Erkin koneella, kun poliisi EI tutki !
Missä on kansalaisten yhdenvertaisuus lain edessä?
PS. Joko yksityissuihkarin loki on tutkittu ja lentäjiä kuultu? Ties missä seikkaillut Podestan veljesten ja Billin kanssa..( eihän sitä tietenkään meille kerrota, vain sisäisen kiristyksen tarpeisiin-leima on papruissa.)
Quote from: SamHo on 23.01.2017, 11:43:16
Toivottavasti valitus menestyy.
Pikaisen läpiluvun perusteella huonolta näyttää. Valituksesta puuttuu selkeät lakiin ja oikeuskäytäntöön perustuvat perustelut sille, miksi käräjäoikeuden tuomio on väärä. Jansson keskittyy todisteluun ja käräjäoikeuden siitä tekemiin tulkintoihin. Kidutukseen vetoaminen todistelun mitätöimiseksi saa jo epäilemään Janssonin mielenterveyttä tai ainakin suhteellisuuden tajua. Näinkin monimutkaisessa jutussa kannattaisi kyllä asianajajaa käyttää.
Lapoa koskeva lääkärinlausunto: https://drive.google.com/drive/folders/0BzthHWJ-PdOfWlZZODVRbkpjc0U
Tiedostot 001.jpg, 002.jpg ja 003.jpg
Näköjään naisten sukupuolista kehittyneisyyttä arvioidaan rintojen/nännien ja häpykarvoituksen perusteella (003.jpg). Kuten lausunnosta näkee, niin vaikeaa on. Suurimman osan kuvista perässä on kysymysmerkki. Rintoja/nännejä koskevassa luokittelussa on huvittavaa, että lapsen rinnassa vain nänni on kohollaan, ja aikuisen "kypsässä" rinnassakin on vain nänni kohollaan. Noin ylipäätään ei selvästikään parane katsella "ketunneniä" vaan reilusti pullottavia silikonirintoja :) Ihmettelen, miten lääkäri pystyy sanomaan mielestään noin 12-13 vuotiaasta tytöstä, että häpykarvat on ajeltu. Käykö tuon ikäiset edes vielä gynekologilla vai onko hän perehtynyt asiaan selailemalla aktiivisesti lapoa netissä?
Quote from: b_kansalainen on 23.01.2017, 15:04:39
Käykö tuon ikäiset edes vielä gynekologilla vai onko hän perehtynyt asiaan selailemalla aktiivisesti lapoa netissä?
Tuota, kyllä netissä sekä varmaan myös lääkiksen oppimateriaaleissa on ihan tavallisia (ei-porno-)kuvia alastomista lapsista. Monilla ihmisillä on myös omia lapsia.
Vähän outo tapaus tämä Markuksen juttu. Markuksen kone on kyllä syynätty varsin perusteellisesti kun on kaivettu kaikki poistetut tiedostotkin. Alunperinhän kyse taisi olla nettikirjoittelusta jota varten tietokone takavarikoitiin. Sitten tutkailtiin noita poistettuja tiedostoja ja sitten kekattiin tuo lapsiporno. Markus tuntuu olevan varsin perillä tietoturvasta minkä valituksestakin voi nähdä ja mies tietää vielä olevansa tarkkailun alla joten olen taipuvainen uskomaan miehen selitykset tietoturvan käytöstä. Toisaalta aika uskomatonta että poliisi tekisi lavastuksen mutta onhan Markus vittuillut poliisille joten ei se lavastuskaan ihan poissuljettua ole. Eihän siihen tarvita kuin yksi tutkija joka joko haluaa loistaa tai sitten ei muutoin pidä Markuksen touhuista.
Jos hovioikeus käsittelee asian asianmukaisesti niin tarvitsevat avukseen kyllä melkoisen gurun mutta eihän oikeuden välttämättä tarvitse kuin hylätä Markuksen väite. Uskoakseni tuomio pysyy muutoin ennallaan mutta rahankeräyksestä saatu hyöty muutetaan 160 euroksi.
Tulee vielä yhteiskunnallisen jälleenrakennuksen ja historiallisen tilinteon aika, laillisen ja riippumattoman oikeudenkäytön aika, kun viranomaisten antamat poliittiset valetuomiot puretaan laittomina. Silloin kukaan ei voi piiloutua viranomaisten antaman valetuomion taakse, ja väittää sen perusteella olleensa oikeutettu herjaamaan Janssonia "tuomituksi pedofiiliksi" tai vaikkapa Halla-ahoa "tuomituksi rasistiksi".
Quote from: JJohannes on 23.01.2017, 15:46:35
Tuota, kyllä netissä sekä varmaan myös lääkiksen oppimateriaaleissa on ihan tavallisia (ei-porno-)kuvia alastomista lapsista. Monilla ihmisillä on myös omia lapsia.
Jaa. Ihanko oikeasti meinaat, että lääkiksessä käydään läpi esiteinien ajamattomat ja ajellut pimperot. Ja sitten varmuuden vuoksi vielä gynelogit kokeilee omillla lapsillaan, miltä se ajeltuna näyttää :) Enpä usko.
Quote from: Pöllämystynyt on 23.01.2017, 16:49:13
Tulee vielä yhteiskunnallisen jälleenrakennuksen ja historiallisen tilinteon aika, laillisen ja riippumattoman oikeudenkäytön aika, kun viranomaisten antamat poliittiset valetuomiot puretaan laittomina.
Höpöä! Silkkaa toiveajattelua.
Tämä kurja kansa kuolee (tapetaan ja savustetaan ulos omasta maastaan) pikavauhtia, ja syylliset pääsevät pälkähästä (pakenevat jo muita ennen maailmalle). Suomalaiset ovat liian säyseitä lampaita tekemään mitään konkreettisia korjaustoimenpiteitä.
Vaikka maa olisi palasina ja islamistinen sharilakip-reikä, suomalainen edelleen sietäisi Orpon, Pöpilän, Käteisen ja kumppanit naapureinaan siellä jossakin evakossa mailla vierahilla. Oksettava kansanluonne!
Janssonin olisi pitänyt hankkia oikeuteen riippumaton IT-asiantuntija todistamaan ja mielummin useampia. Vaikka hän itse on tai kuvittelee olevansa asiantuntija, niin IT-asioita tuntemattomien tuomarien silmissä uskottavuus saavutetaan alan tutkinnolla, työkokemuksella ja asemalla. Poliisin IT-asiantuntija versus IT-itseoppinut ex-sairaanhoitaja. Ei ole vaikea arvata, kumpaa tuomarit pitää uskottavampana. Olisi pitänyt olla oma asiantuntijatodistaja, jolta olisi kysymyksin tuonut esiin ne vastaukset, jotka halusi antaa.
Lain mukaan syyytetyllä ei ole velvollisuutta puhua totta ja syytetyn valehtelemista ei ole sanktioitu. Kaikista hienoista oikeusperiaatteista huolimatta käräjäoikeuksien tuomarit valitettavan usein ottavat lähtökohdaksi sen, että syytetty valehtelee omaksi edukseen ja asianomistajat puhuvat totta. Näin ollen, puolustautuminen ilman ulkopuolisia todistajia ja todisteita on jo lähtökohtaisesti tuhoon tuomittu operaatio. Muutenkin ilman asianajajaa puolustautuviin syytettyihin suhtaudutaan ylenkatsovasti vähätellen ja syyttäjät (ja asianomistajien asianajajat) ottavat tilanteesta kaiken irti kun tietävät, mihin syytetty ei ole osannut varautua.
Quote from: Finis Finlandiae on 24.01.2017, 01:12:40
Vaikka maa olisi palasina ja islamistinen sharilakip-reikä, suomalainen edelleen sietäisi Orpon, Pöpilän, Käteisen ja kumppanit naapureinaan siellä jossakin evakossa mailla vierahilla. Oksettava kansanluonne!
Taidat olla olla ylpeä siitä, että omaat tuollaisen oksettavan kansanluonteen?
Quote from: JJohannes on 23.01.2017, 15:46:35
Quote from: b_kansalainen on 23.01.2017, 15:04:39
Käykö tuon ikäiset edes vielä gynekologilla vai onko hän perehtynyt asiaan selailemalla aktiivisesti lapoa netissä?
Tuota, kyllä netissä sekä varmaan myös lääkiksen oppimateriaaleissa on ihan tavallisia (ei-porno-)kuvia alastomista lapsista. Monilla ihmisillä on myös omia lapsia.
Lastenlääkrit ja -kirurgit näkevät vieläpä lisäksi lapsia työssään, osan alasti.
(ottamatta kantaa siihen, miltä 18-20 v mutta ikäistään nuoremman näköinen pornotähti voi näyttää, ja kuinka hyvin lääkärien kuviin perustuvat iänmääritysarviot tuolloin osuisivat kohdalleen)
Quote from: SamHo on 23.01.2017, 11:43:16
Valitukseni hovioikeuteen oikeusmurhakäräjistä + materiaalit
https://markusjansson.blogspot.fi/2017/01/valitukseni-hovioikeuteen.html
Toivottavasti valitus menestyy.
Lueskelin Janssonin selittelyä ja pari kommenttia siitä. Hän tuntuu olevan tietokoneasioista varsin selvillä, mutta kuten joku täällä jo totesi, oikeudessa olisi parempi käyttää oikeat tittelit omaavaa IT-osaajaa kuin puhua omissa nimissään.
Lapsiporno-osuudessa hänen ylipitkä puolustuksensa ampuu minusta häntä itseään jalkaan. Jos hänen pääväitteensä on se, että poliisi on pannut ne kuvat hänen koneelleen, niin hänen pitäisi sitten keskittyä tähän. Se, että hän sen lisäksi koittaa perustella, että eivät ne kuvat ole lapsista tai eivät ainakaan pornoa, ennemminkin murentavat hänen "poliisi pani kuvat koneelle" -väitteen uskottavuutta. Jos hänellä ei oikeasti ole mitään tekemistä niiden kuvien kanssa, niin eihän hänen sitten tarvitse mitenkään koittaa perustella, etteivät ne ole lapsipornoa. Pahemmaksihan se poliisin virkavirhe tulee sillä, että he ovat oikeasti lapsipornoa jonkun ihmisen koneelle panneet kuin jos kyse on vain jostain ei-lapsien ei-pornokuvista.
Ja sama sitten toiseen suuntaankin. Sillä, että hän väittää, että poliisi on ne kuvat hänen koneelleen pannut, hän antaa välittömästi sen vaikutelman, että kuvissa on jotain pahaa. Jos oikeus ei siis usko hänen poliisin lavastusväitteitä, se lähtee sitten jo lähtökohtaisesti liikkeelle kuvien arvioinnissa siitä, että kuvat ovat laittomia Markuksen itsensäkin mielestä.
Kyse on vähän samasta kuin jos joku olisi murhasta syytettynä, ja puolustus menisi jotenkin tähän tyyliin: Henkiklö X ei ole kuollut, vaan hengissä, tai vaikka hän olisi kuollut, niin häntä ei ole murhattu, vaan hän kuoli täysin luonnollisen kuoleman, tai vaikka hänet olisikin murhattu, niin häntä ei murhattu puukolla vaan pistoolilla, tai vaikka hänet olisikin murhattu puukolla, niin ainakaan minulla ei ole mitään tekemistä puukon kanssa, tai vaikka puukko olisikin löytynyt minun taskustani, niin se oli sinne poliisin panema. Eikö tuollaisesta puolustuksesta saa sen kuvan, että suurin osa jutusta on valhetta ja vaikka se ihan loppu sitten olisikin paikkansa pitävää, niin sinne päästessä on jutun kertojalta kadonnut jo uskottavuus?
Quote from: sr on 24.01.2017, 14:07:47
Lapsiporno-osuudessa hänen ylipitkä puolustuksensa ampuu minusta häntä itseään jalkaan. Jos hänen pääväitteensä on se, että poliisi on pannut ne kuvat hänen koneelleen, niin hänen pitäisi sitten keskittyä tähän. Se, että hän sen lisäksi , ...
...niin sinne päästessä on jutun kertojalta kadonnut jo uskottavuus?
Aivan, kaksi sanaa Markukselle;
hanki oikeusapua, vaikka luuletkin osaavasi kaiken!
Quote from: RP on 24.01.2017, 07:39:25
Quote from: JJohannes on 23.01.2017, 15:46:35
Quote from: b_kansalainen on 23.01.2017, 15:04:39
Käykö tuon ikäiset edes vielä gynekologilla vai onko hän perehtynyt asiaan selailemalla aktiivisesti lapoa netissä?
Tuota, kyllä netissä sekä varmaan myös lääkiksen oppimateriaaleissa on ihan tavallisia (ei-porno-)kuvia alastomista lapsista. Monilla ihmisillä on myös omia lapsia.
Lastenlääkrit ja -kirurgit näkevät vieläpä lisäksi lapsia työssään, osan alasti.
(ottamatta kantaa siihen, miltä 18-20 v mutta ikäistään nuoremman näköinen pornotähti voi näyttää, ja kuinka hyvin lääkärien kuviin perustuvat iänmääritysarviot tuolloin osuisivat kohdalleen)
Noh siitä lienemme kaikki yhtä mieltä, että jos näiden kuvissa olevien naisten / tyttösten / minkä lie ikää olisi ollut arvioimassa ruotsalainen intendentti / lääkäri, niin Markus istuisi tällä hetkellä moninkertaista elinkautista koska ne kaikki olisivat enintään 17 vuotiaita...ainakin suojavärin omaavat... :P
Markuksen tapauksessa tasapuolisuus oikeudenkäynnissä ei toteudu alkuunkaan. Markus on vähävarainen ja hänen tilinsä on jäädytetty joten ei hänellä ole varaa hankkia tuekseen IT asiantuntijoita. Syyttäjällä taasen on miltei rajattomat resurssit takanaan. Minusta Markuksen olisi kannattanut pyytää hovioikeutta kuulemaan asiasta riippumattomia asiantuntijoita juuri vähävaraisuutensa vuoksi ja todeta itse olevansa vain harrastelija mutta siitä huolimatta huomanneensa mainitsemansa epäjohdonmukaisuudet. Nyt Markus tekeytyy alan guruksi ja käy kisailemaan Lavosen kanssa. Asetelman Daavid vastaan Goljat luominen olisi ollut viisaampaa. Mitä tulee tuohon kuvien lavastamisväitteeseen niin sen jatkoksi olisi kannattanut heittää epäilys että ovatko ne edes lapsipornoa ja olla täysin tietämätön kuvista.
Markuksella on mahdollisuus maksattaa asianajajan kulut valtiolla.
Asianajaja saa laskuttaa käyttämänsä asiantuntijat palkkionsa ohella. Rahasta tässä ei ole kysymys.
En nyt muista miten se sanonta meni, mutta kautta aikojen on määritelty hölmön hommaksi ajaa itse omaa asiaansa oikeudessa.
Tämä pätee varsinkin tällaiseen tapaukseen, jossa oikeuden toteutuminen ei ole itsestäänselvä asia ja pikkuisen kostoa suunpieksijälle extrana.
Olen lukenut hänen blokiaan, päähenkilön vastaukset arvosteleviin kommenteihin antavat hyvän kuvan Markuksen diplomaattisista kyvyistä. Ja muistammehan myös lähdön Hommaforumilta.
Minusta Markus ei edes anonut ilmaista oikeudenkäyntiä vaikka olisi siihen ollut oikeutettu. Tuo tietokonejuttu on vielä sen verran kimurantti että olisi ainakin saanut aikaiseksi mellevän laskun valtiolle. Oikeudessa ei kannata vittuilla vaan esittää asia diplomaattisesti. Nyt Markus vittuilee niin käräoikeuden tuomarille kuin asiantuntija Lavoselle. Asianajaja olisi voinut pukea nuo Markuksen jutut asialliseen muotoon.
Quote from: Finis Finlandiae on 24.01.2017, 01:12:40
Quote from: Pöllämystynyt on 23.01.2017, 16:49:13
Tulee vielä yhteiskunnallisen jälleenrakennuksen ja historiallisen tilinteon aika, laillisen ja riippumattoman oikeudenkäytön aika, kun viranomaisten antamat poliittiset valetuomiot puretaan laittomina.
Höpöä! Silkkaa toiveajattelua.
Tämä kurja kansa kuolee (...). Oksettava kansanluonne!
Luuletko todella, että tällaiset kansanluonteet on koodattu geeneihin? Koska jos ne eivät ole, ne eivät ole kansanluonne, vaan mielenhäiriö.
Se on vain lähihistoriasta kiinni, miten ihmiset reagoivat. Jos Suomi olisi ollut Neuvostoliiton alaisuudessa vuosikymmenet, niin täällä asuisi nyt ihailtavan omanarvon- ja oikeudentuntoinen, sortoon kyllästynyt ja väestönsiirtoja vastaan rokotettu kansa, joka olisi vakaasti päättänyt olla alistumatta enää milloinkaan sorron ja valloituksen alle. Suomalaiset kuitenkin olivat liian hurjia silloin aikanaan, ja siksi Suomi jäi "väärälle" puolelle rautaesirippua ja sosialistisen kurjuuden ulkopuolelle, ja siksi suomalaiset laiskistuivat henkisesti ja fyysisestikin.
Meillä kuitenkin alkaa jo olla tätä EU-imperialismin, kansallisomaisuuden myynnin, islamistisen kolonismin ja väestönvaihdon veristä ja karvasta lähihistoriaa lasten raiskauksineen kaikkineen, eikä murentuva talouskaan enää jaksa pitää yllä kaikkien henkistä laiskuutta ja itsekeskeisyyttä, joten lammasmaisuus alkaa haihtua. Se toki tapahtuu tuskastuttavan hitaasti, koska ihmiset ovat yleensä suhteellisen hitaita muuttamaan asenteitaan, mutta niin on tuhokin hidasta- niin hidasta, etteivät monet sitä vieläkään tajua ja huomaa. Molemmat etenevät, mutta herääminen ja järkiintyminen onneksi paljon nopeammin. Tuhon nopeutuessa, kuten kävi 2015, herääminenkin nopeutui.
Huomasin juuri, että Janssonin jutun on tutkinut Porin poliisi, joka tutki myös Anneli Auerin jutun.
Auer tuomittiin mm. lapsiin kohdistuneista seksuaalirikoksista, ainakin Mikko Niskasaaren mukaan hatarin perustein.
http://www.mikkoniskasaari.fi/node/162 (http://www.mikkoniskasaari.fi/node/162)
Jotain mätää Porin poliisissa?
Edit: tarkennusta.
Quote from: Chew Bacca on 12.01.2017, 22:42:46
Nuo muut tuomiot ovat samaa sananvapauden vastaista paskaa kuin kaikki muutkin vastaavat. Mutta Jansson veivaa tuota lapsipornojuttua koska siinä on ikäänkuin mielivallan kulminaatio. Siis MJ:n koneella oli jotain 10x10 pikselin thumbnaileja kuvista joissa saattaa esiintyä alaikäinen? Ja niistä tuomio?
Kenelle tahansa voidaan saada lapsipornotuomio jos sihti on tarpeeksi tiheä. Tuohon lavastukseen en haluaisi uskoa, mutta paska haisee. Thumbnailin (joka on jotenkin säilynyt puhdistuksista) todistusarvo on vain siinä että henkilö on NÄHNYT ko kuvan, ei välttämättä tallentanut, eikö totta? Ja jos kuva on joskus omalla kovalevyllä ollutkin, eikö rikosnimike edellytä nimenomaan kuvatiedoston tallessa pitämistä?
Vai jättääkö MJ jotain kertomatta? Enpä usko kun on kaiken muunkin tehnyt julkisesti.
Voi helkkari. Lähetän nakukuvan itsestäni vauvana jollekin ja laitan vihjeen fobbille. Rikos on tosiasia, kuva on käynyt koneella, ja se voidaan todistaa.
Vai mitä en nyt ymmärtänyt?
Anekdoottina: Mosaicin ja Netscapen valtakaudella monissa työpaikoissa verkossa oleville koneille pääsi ilman kirjautumista. Sen verran kyylä olin että tsekkasin joutessani selainten cachet. Joka ikisellä koneella joka paikassa oli katsottu pokea. Virasto, varasto, yliopisto, ala-aste. Sessiot saattoivat olla tuntien mittaisia ja kovalevy puolillaan cachetiedostoja. No kodeissahan ei nopeita yhteyksiä ollut juurikaan. Ja miten ne matskut olisi kotiin viety - muovikassillinen korppuja kainalossa :o
Yllätyin hänen saamasta tuomiosta, kun uskon tasa tarkkaan, että Markus on sen verran hyvä tietoturva asioissa, että jos hän olisi käynyt lapsipornosivuilla niin ei niistä olisi jälkeä jäänyt, ainakaan kovalevylle.
Tunnen tai teidän Markuksen jo Skanneri-lehden ajoilta, siis sen netti foorumilta. Myöhemmin olen hänen kanssaan "jutellut" usein, ja pidän häntä älykkäänä tyyppinä. Tuo skannerin nettifoorumi oli hyvin tasokas paikka niille joita kiinnosti muun muassa Virve ja muu radioliikenne.
Quote from: b_kansalainen on 13.01.2017, 15:33:56
Quote from: Lasse on 13.01.2017, 15:09:29
Polpon IT-eksPertti Marko Levonen kertoo, että CCleaner -ohjelmalla ei tee mitään, mikä oli itselleni ikävä uutinen, koska olen käyttänyt sitä pankki- , virasto-, veikkaus- ja no, muun surffailun jälkeen koti- ja duunikoneella, jota muutkin käyttävät.
Oletusasetuksilla CCleanerin käyttötarkoitus on levytilan vapauttaminen eli ns. turhien tiedostojen poisto keskivertokäyttäjän tarpeisiin. Jos haluaa maksimaalista tietoturvaa ja jälkien poistamista, niin sitten ohjelman asetuksissa voi määritellä lisää hakemistoja ja tiedostotyyppejä poistettavaksi ja tiedostojen poistamiseen voi määritellä moninkertaisen päällekirjoituksen. Typerää sanoa, ettei sillä mitään tekisi. Levonen taitaa tosiaan olla aika kädetön "asiantuntija". Levonen tuskin voi tietää, minkälaisilla asetuksilla Jansson on CCleaneriä ajanut.
Mitä tulee lapsipornoon, niin suomalainen oikeuskäytäntö on tosiaan juuri niin typerä miltä vaikuttaakin. Nykyisen oikeuskäytännön mukaan tosiaan riittää, että alasti valokuvattu henkilö näyttää alaikäiseltä välttämättä olematta sitä. Sen sijaan, jos piirtää kuvan alastomasta lapsesta, niin se taas ei ole lapsipornoa. Se on taidetta. Jos siis haluaa välttämättä tallentaa lapsipornoa, niin se on syytä tehdä vapaalla kädellä piirtämällä :)
Meillä joutui eräs taidemaalari (nainen) oikeuteen lapsiporno-maalauksesta, siis itse maalasi. Sen verran oikeudella oli järkeä, että jätti tuomitsematta.
Quote from: Jukka Wallin on 26.01.2017, 18:09:55
Meillä joutui eräs taidemaalari (nainen) oikeuteen lapsiporno-maalauksesta, siis itse maalasi. Sen verran oikeudella oli järkeä, että jätti tuomitsematta.
Kuullostaa lievältä hysterialta. Aihepiiri muutenkin tuntuu vievän joiltakin ihmisiltä kaiken normaalin järjen.
Markus pyysi minua välittämään alla olevan viestin tänne:
"En saa oikeusapua, koska en ole niin vähävarainen, jota ulkopuolinen asianajaja + atk-asiantuntija = taloudellinen katastrofi minulle, joten ei onnistu."
Quote from: Jukka Wallin on 26.01.2017, 22:37:45
Markus pyysi minua välittämään alla olevan viestin tänne:
"En saa oikeusapua, koska en ole niin vähävarainen, jota ulkopuolinen asianajaja + atk-asiantuntija = taloudellinen katastrofi minulle, joten ei onnistu."
Markuksen kannattaisi siinä valituksessaan kiinnittää tuohon seikkaan tuomiota ja pyytää oikeutta kuulemaan kustannuksellaan muitakin asiantuntijoita kuin Levosta. Asiantuntijoiden tulisi olla enne kaikkea puolueettomia. Nyt tilanne on sikäli hullunkurinen että Levonen on tavallaan arvostettu asiantuntija ja Markus harrastelija vaikka se asiantuntemus olisikin Levosta suurempi. Levosen uskottavuus tietotekniikkaa syvällisesti tuntemattomien oikeuslaitoksessa toimivien keskuudessa on siten suurempi ja Markuksen vastine ja argumentit sivuutetaan. Olisi hyvä jos joku todellinen asiantuntija kiinnostuisi asiasta ja uskaltaisi esittää kantansa. Kyseessä kun on tavallaan tietotekniikkaan liittyvä puhtaasti ammatillinen juttu.
Quote from: b_kansalainen on 24.01.2017, 00:58:16
Jaa. Ihanko oikeasti meinaat, että lääkiksessä käydään läpi esiteinien ajamattomat ja ajellut pimperot. Ja sitten varmuuden vuoksi vielä gynelogit kokeilee omillla lapsillaan, miltä se ajeltuna näyttää :) Enpä usko.
Lasten ja nuorten kehitystä seurataan neuvoloissa ja kouluissa terveystarkastuksissa, joihin kuuluu myös puberteettistatuksen määrittäminen, eli tarkastetaan ne genitaalit ja rinnat. Nämä lääkärit sitten ovat luonnollisesti nähneet satoja tai jopa tuhansia tyttöjä eri kehitysvaiheissa ikäkausitarkastuksissa, niin oppiihan siinä jotain.
https://en.wikipedia.org/wiki/Tanner_scale
Junes Lokka on kommentoinut toisaalla minkälaisista kuvista on kysymys. Mistä lie ovat tiedot peräisin vai onko oikeuspöytäkirjoihin merkitty tarkkaan kyseinen yksityiskohta? Ei ole ainakaan Janssonin eduksi kuvien sisältämät yksityiskohdat. On vaikeaa sekoittaa "tunnettuihin pornomalleihin", jos Lokan vihjailut pitävät paikkaansa.
Quote from: Fiftari on 26.01.2017, 19:52:28
Quote from: Jukka Wallin on 26.01.2017, 18:09:55
Meillä joutui eräs taidemaalari (nainen) oikeuteen lapsiporno-maalauksesta, siis itse maalasi. Sen verran oikeudella oli järkeä, että jätti tuomitsematta.
Kuullostaa lievältä hysterialta. Aihepiiri muutenkin tuntuu vievän joiltakin ihmisiltä kaiken normaalin järjen.
On oikein, että lapsia suojellaan tälläisesta saastalta, mutta nämä noitavainot alkaa mennä lievästi sanottuna yli äyräiden, kuten tässä tapauksessa. Markuksella on omia lapsia, joten ihmettelen todella suuresti ketä uskoa.
Palaan hieman Espoon demarivaikuttajaan, jonka serveriltä löytyi apsiporno kuvia, niin siinä tapauksessa uskon poliisia.
Markus hieman vähätteli linux-käyttiksen turvallisuus ominaisuuksia, mutta windows koneissa se on täysin retuperällä. Itselläni on kaikissa omissa koneissa linux ja käytössä on vahvat salaukset, joten ulkopuolisen on mahdottomuus murtautua niihin. Tosin ei ole mitään pelättävää, mutta näin varmistan, ettei kukaan ulkopuolinen pääse muuttamaan tai lisäämään mitään.
Quote from: nollatoleranssi on 27.01.2017, 00:30:41
Junes Lokka on kommentoinut toisaalla minkälaisista kuvista on kysymys. Mistä lie ovat tiedot peräisin vai onko oikeuspöytäkirjoihin merkitty tarkkaan kyseinen yksityiskohta? Ei ole ainakaan Janssonin eduksi kuvien sisältämät yksityiskohdat. On vaikeaa sekoittaa "tunnettuihin pornomalleihin", jos Lokan vihjailut pitävät paikkaansa.
Jossain Markus mainitsi, että poliisi olisi ollut kiinnostonut hänen tavallisista kotikuvatyyppisistä kuvista, jotka on ollut normaaleita tapahtumia.
Markuksella on asiaa tällä kertaa Youtuben kautta..
https://www.youtube.com/watch?v=YMGf5FGykYc
Quote from: Jukka Wallin on 07.02.2017, 22:07:42
Markuksella on asiaa tällä kertaa Youtuben kautta..
https://www.youtube.com/watch?v=YMGf5FGykYc
Äijästä voi olla monenlaista mieltä, mutta pirun viihdyttäviä nuo hänen videonsa ovat. Paras tubettaja mitä tiedän Seppo Lehdon lisäksi :D
Surkeaa katsottavaa nämä jäsentenväliset. Tuohon kannattaakin aika ja energia käyttää.
Olisikohan kyse kylähullu ilmiöstä. Nämä matukriittiset tuntuvat täyspäisiltä jos niin haluavat. Vastaavasti kun on yleisöä niin alkaa tämä örkkeily. Se on selvää että todellista halua vaikuttaa ei ole juurikaan kellään. Tämä matukriittinen skene nyt joistainsyystä kerää näitä kylähulluja ja outoja tyyppejä tappelemaan keskenään.
Quote from: Jukka Wallin on 07.02.2017, 22:07:42
Markuksella on asiaa tällä kertaa Youtuben kautta..
https://www.youtube.com/watch?v=YMGf5FGykYc
Ei halvattu.. Markukselta rauhallista argumentointia ja siitä propsit, mutta nyt hävisi usko koko maahanmuuttokriittisten eturintamaan. Kaikki pesunkestäviä hörhöjä! Kirjoittaakohan Tiina itse bloginsa, koska en vain tunnistanut blogista tuttua viileää analyyttisyyttä tästä videon henkilöstä.
Eräs tässä ketjussa mainittu henkilö julkaisi joskus videon jolla hän yön pimeydessä kulki ympäri poliisiasemaa ja kurkisteli ikkunoista sisään, mielestäni se oli hyvin omituista. Samainen henkilö yritti joskus värvätä minua apulaisekseen, se oli vielä omituisempaa.
Quote from: JKN on 08.02.2017, 20:01:28
Ei halvattu.. Markukselta rauhallista argumentointia ja siitä propsit, mutta nyt hävisi usko koko maahanmuuttokriittisten eturintamaan. Kaikki pesunkestäviä hörhöjä! Kirjoittaakohan Tiina itse bloginsa, koska en vain tunnistanut blogista tuttua viileää analyyttisyyttä tästä videon henkilöstä.
Jansson tuomittiin ja loppupuolella käy läpi noita tekstiviestejä Mäenpäältä ja Uhkailija1:ltä. Youtube samaan aikaan ehdottaa minulle seuraavaksi videoksi videon nimeltä "Tekstiviesten väärentäminen on helppoa"
:facepalm: :facepalm:
Quote from: JKN on 08.02.2017, 20:01:28
Ei halvattu.. Markukselta rauhallista argumentointia ja siitä propsit, mutta nyt hävisi usko koko maahanmuuttokriittisten eturintamaan. Kaikki pesunkestäviä hörhöjä! Kirjoittaakohan Tiina itse bloginsa, koska en vain tunnistanut blogista tuttua viileää analyyttisyyttä tästä videon henkilöstä.
Nuo heitot mielenvikaisuudesta ovat melko tyypillistä läppää Tiinalta ja Junekselta. Siinä on usein pientä ylimielisyyttä mukana. Parempi olisi M. Janssonin jättää keskinäiset väittelyt ja kinastelut tähän ja keskittyä jatkossa muuhun.
Ja jotkut yhä kuvittelee, että Suomi voidaan vielä pelastaa.
Risujenjemmaajakin vaikuttaa ihan normaalilta kaverilta härmäläiseen mamuskeneen verrattuna. ;D
Tubettaminen ja narsismi kulkee käsi kädessä. Junes ja Tiina voisivat jättää kännitubettamisen ja keskittyä omiin ongelmiinsa. Olavi Mäenpään kanssa hengailu kertoo kaiken oleellisen. Tuollainen toisen ihmisen yksityisasioiden julkinen repostelu on kyllä aivan perseeestä ja totaalinen riman alitus tunnelia kaivaen.
Janssonkin sen verran seko, että syyttää toisia täsmälleen samoista asioista, joita itsekin ko. videon aikana harjoittaa.
Quote from: Jukka Wallin on 26.01.2017, 18:09:55
Meillä joutui eräs taidemaalari (nainen) oikeuteen lapsiporno-maalauksesta, siis itse maalasi. Sen verran oikeudella oli järkeä, että jätti tuomitsematta.
Tästä en ole kuullutkaan. Kuka?
Quote from: Rubiikinkuutio on 09.02.2017, 14:43:43
Quote from: Jukka Wallin on 26.01.2017, 18:09:55
Meillä joutui eräs taidemaalari (nainen) oikeuteen lapsiporno-maalauksesta, siis itse maalasi. Sen verran oikeudella oli järkeä, että jätti tuomitsematta.
Tästä en ole kuullutkaan. Kuka?
http://www.taidelehti.fi/ajassa/keskustelut/helmikuu_2008?230_a=comment&230_m=232
Ystävämme Riiko Sakkinen esiintyy kommenttiosiolla, en tiedä onko sama tapaus, mutta jotain sinnepäin ainakin.
Sori OT.
edit - Lisätään vielä toinenkin linkki http://yle.fi/aihe/artikkeli/2008/03/14/lapsipornoteoksen-takavarikko
Quote from: hulaq on 09.02.2017, 15:32:28
Quote from: Rubiikinkuutio on 09.02.2017, 14:43:43
Quote from: Jukka Wallin on 26.01.2017, 18:09:55
Meillä joutui eräs taidemaalari (nainen) oikeuteen lapsiporno-maalauksesta, siis itse maalasi. Sen verran oikeudella oli järkeä, että jätti tuomitsematta.
Tästä en ole kuullutkaan. Kuka?
http://www.taidelehti.fi/ajassa/keskustelut/helmikuu_2008?230_a=comment&230_m=232
Ystävämme Riiko Sakkinen esiintyy kommenttiosiolla, en tiedä onko sama tapaus, mutta jotain sinnepäin ainakin.
Sori OT.
edit - Lisätään vielä toinenkin linkki http://yle.fi/aihe/artikkeli/2008/03/14/lapsipornoteoksen-takavarikko
Eivät nuo kummatkaan täsmää?
Riiko on mies ja Ulla Karttusen teoksessa oli valokuvia alaikäisistä, eikä maalauksia.
Quote from: Rubiikinkuutio on 09.02.2017, 17:02:03
Quote from: hulaq on 09.02.2017, 15:32:28
Quote from: Rubiikinkuutio on 09.02.2017, 14:43:43
Quote from: Jukka Wallin on 26.01.2017, 18:09:55
Meillä joutui eräs taidemaalari (nainen) oikeuteen lapsiporno-maalauksesta, siis itse maalasi. Sen verran oikeudella oli järkeä, että jätti tuomitsematta.
Tästä en ole kuullutkaan. Kuka?
http://www.taidelehti.fi/ajassa/keskustelut/helmikuu_2008?230_a=comment&230_m=232
Ystävämme Riiko Sakkinen esiintyy kommenttiosiolla, en tiedä onko sama tapaus, mutta jotain sinnepäin ainakin.
Sori OT.
edit - Lisätään vielä toinenkin linkki http://yle.fi/aihe/artikkeli/2008/03/14/lapsipornoteoksen-takavarikko
Eivät nuo kummatkaan täsmää?
Riiko on mies ja Ulla Karttusen teoksessa oli valokuvia alaikäisistä, eikä maalauksia.
En muistanut oliko se maalaus tai vastaava, tarkotin tätä Karttusen juttua
https://www.researchgate.net/publication/278156594_Eraan_skandaalin_anatomia_Tapaus_Ulla_Karttunen
Sivulta kanttaa avata kyseinen pdf, josta voi lukea paremmin
Quote from: Jukka Wallin on 09.02.2017, 17:15:38
En muistanut oliko se maalaus tai vastaava, tarkotin tätä Karttusen juttua
Joo olivat ihan valokuvia.
Sinällään jos joku tekisi hyper-realistisia maalauksia lapsipornovalokuvista, https://en.wikipedia.org/wiki/Hyperrealism_(visual_arts) niin kyllähän ne luultavasti lain kouraan joutuisivat. Olisikin ovela tapa pedofiileille kirtää lakia. Niitä kuvia niistä maalauksistakin voisi sitten levittää vailla pelkoa rangaistuksesta.
"Joka oikeudettomasti pitää hallussaan valokuvaa, videonauhaa, elokuvaa tai muuta todellisuudenmukaista kuvatallennetta, jossa esitetään [...] lasta sukupuoliyhteydessä tai siihen rinnas-tettavassa seksuaalisessa kanssakäymisessä taikka muulla suku-puolisiveellisyyttä ilmeisen loukkaavalla tavalla, on tuomittava sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapidosta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi."Boldasin laista vielä tuon kohdan johon hyper-realistiset maalaukset varmastikkin menisivät.
Karttusesta vielä, että oikeushan totesi hänet syylliseksi, mutta tuomiota ei langetettu. Karttunen valitti ja hovioikeus totesi hänet myös syylliseksi, mutta piti rangaistuksettomuuden ennallaan.
Quote from: Jukka Wallin on 07.02.2017, 22:07:42
Markuksella on asiaa tällä kertaa Youtuben kautta..
https://www.youtube.com/watch?v=YMGf5FGykYc
Katsoin hetken aikaa ja mieleen tuli kolmevuotiaat, jotka leikkivät hiekkalaatikolla. Ilmeisesti yksi heistä on ajankohtaisesti "ihan tyhmä" eikä hänen kanssaan leikitä. Olavi Mäenpää, Junes Lokka, Markus Jansson ja keitä näitä nyt on. Onneksi ei tarvitse olla heidän kanssaan missään tekemisissä.
Quote from: Franklin on 09.02.2017, 19:05:30Katsoin hetken aikaa ja mieleen tuli kolmevuotiaat, jotka leikkivät hiekkalaatikolla. Ilmeisesti yksi heistä on ajankohtaisesti "ihan tyhmä" eikä hänen kanssaan leikitä. Olavi Mäenpää, Junes Lokka, Markus Jansson ja keitä näitä nyt on. Onneksi ei tarvitse olla heidän kanssaan missään tekemisissä.
Uuden sukupolven Totaalista Sotaa -sankarit feat. veteraani-Ola. Taistelutkin siirtyneet näppikseltä enemmän videovälitteisiksi. :D
Quote from: Taikakaulin on 09.02.2017, 19:25:39
Quote from: Franklin on 09.02.2017, 19:05:30Katsoin hetken aikaa ja mieleen tuli kolmevuotiaat, jotka leikkivät hiekkalaatikolla. Ilmeisesti yksi heistä on ajankohtaisesti "ihan tyhmä" eikä hänen kanssaan leikitä. Olavi Mäenpää, Junes Lokka, Markus Jansson ja keitä näitä nyt on. Onneksi ei tarvitse olla heidän kanssaan missään tekemisissä.
Uuden sukupolven Totaalista Sotaa -sankarit feat. veteraani-Ola. Taistelutkin siirtyneet näppikseltä enemmän videovälitteisiksi. :D
OT: Katsoin kahden tunnin Suomi Ensin- jakson, joka avasi ainakin minun silmäni,ettei keskenkasvuisten tai ajatusmaailmaltaan rajoittuneiden pyrkiä perustamaan mitää yhdistystä tai puoluehanketta. Tämän huomasin tosin jo Perussuomalisten Helsingin piiri- sekoilussa. Jossa oli nimellisesti hallitus, mutta sitä johti tosiasiassa eräs yksittäinen hallituksen jäsen, joka ei ollut Hyttinen. Jos ei tullut toimeen tämän ihmisen kanssa, niin ei ollut mihinkään muuhunkaan asiaa. Tavallisten ihmisten pitäisi olla kotona keittämässä puuroa joko itselleen tai kotiväelle.
Perussuomalaiset hankki Helsingin piirille asiantuntijan, joka tuntui olevan välillä enemmän ulkona kuvioista, mitä muu jengi yhteensä. Pitäisi olla jonkinlainen näkemys yhdistyslaista ja kokemusta yhdistysten hallituksista tai hallitustyöskentelystä.
Muuten maahanmuutto kiriiisesti suhtautuvat jäävät marginaaliin ja hukkuvat matu-tulvaan..
Quote from: nollatoleranssi on 09.02.2017, 01:06:35
Quote from: JKN on 08.02.2017, 20:01:28
Ei halvattu.. Markukselta rauhallista argumentointia ja siitä propsit, mutta nyt hävisi usko koko maahanmuuttokriittisten eturintamaan. Kaikki pesunkestäviä hörhöjä! Kirjoittaakohan Tiina itse bloginsa, koska en vain tunnistanut blogista tuttua viileää analyyttisyyttä tästä videon henkilöstä.
Nuo heitot mielenvikaisuudesta ovat melko tyypillistä läppää Tiinalta ja Junekselta. Siinä on usein pientä ylimielisyyttä mukana. Parempi olisi M. Janssonin jättää keskinäiset väittelyt ja kinastelut tähän ja keskittyä jatkossa muuhun.
Katselin vähän aikaa muutamaa videoista, eihän tuollaista pitkään jaksa.
Nämä taitaa kaikki olla henkilöitä jotka joutuneet väitteleen suvakkien kanssa, siinä mielessä ymmärrettävää jos suvakkien käytös tarttunut liian pitkän altistuksen myötä. Mäenpää istunut kunnanvaltuustossakin, mitä nyt joskus katselin jotain kokousta, ei se turku tainnut kuitenkaan kyseessä olla, netistä kun jossain oli linkki, niin sellaisiin porukoihin ei kannattane mennä pitkiksi ajoiksi mukaan. Aatteen paloa tarvitaan että edes yrittää.
Mahdollisesti Markus Jansson on liian terävä Olaville ja Waltterille
Bloggauksessa on joitakin linkkejä,joten kannattaa käydä lukemassa linkistä koko stoori...
Quote
Turussa sattui ja tapahtui 16.4.2017 klo 23! (https://markusjansson.blogspot.fi/2017/04/turussa-sattui-ja-tapahtui-1642017-klo.html)
Joku selkärangaton, yhteiskunnasta syrjäytynyt reppana kävi suorittamassa vandalismia iäkkäiden vanhempieni omakotitalon pihalla, kun olin siellä kahden pienen lapseni kanssa pääsiäistä viettämässä. Kyseessä on joku todella säälittävä tapaus, kun käy vanhusten kotipihalla sipsuttamassa keskellä yötä ja pahoja tekemässä. Eikö mikään ole enää pyhää ja koskematonta näille hampuuseille? Tuleeko mieleen ketään, joka olisi moraaliltaan, tavoiltaan ja toiminnaltaan niin alhaisella tasolla, että kykenisi tuollaiseen toimintaan?
Onneksi asialla ei ole mitään tekemistä ainakaan Olavi Mäenpään kanssa, koska selvästikään pihan turvakameroiden kuvaan ja videoihin ei ole taltioitunut hoikka, partainen ja pälvikaljuinen mies, vaan pikemminkin parraton, vaivalloisesti sipsuttava voipallo. On tietenkin puhdasta sattumaa, että Olavi Mäenpään lähipiiriin kuuluu kuvaukseen ja paremmissa kuvissa myös kasvonpiirteisiin sopiva, kaikkialle Mäenpää seuraava lakeija Waltteri Mikael Jokinen, koska jonkin muun väittäminenhän voisi olla esimerkiksi kunnianloukkausta ko. henkilöitä kohtaan. Eiköhän Suomen ehdottomasti luotettava poliisi ja täysin erehtymätön oikeuslaitos aikanaan anna asiasta "totuuden" julki, kaikkia epäiltyjähän on pidettävä syyttömänä, kunnes "oikeus" toisin todistaa.
Turvakameran kuvaa on ehkä hieman käsitelty rikollisparan identiteettiä suojatakseni ja yksityiskohtia hälventääkseni. Kuvaan on vielä liitetty erikseen ns. disclamer, jotta kaikille käy varmasti selväksi, että Olavi Mäenpää ei missään nimessä, eikä tapauksessa ole millään muotoa mitenkään liittynyt tähän hassuun "yksittäistapaukseen".
Yksittäistapaukseen, koska tämähän ei tietenkään liity mitenkään vastaavankaltaiseen hassuun sattumukseen, joka tapahtui minun luonani Raumalla aiemmin tänä vuonna, tai viime kuukausien aikana saamiini useisiin uhkailuvideoihin. Niin ikäänhän tämä ei tietenkään liity mitenkään saamiini lukuisiin uhkaileviin ja vihjaileviin tekstiviesteihin viimeisten kuukausien aikana Olavi Mäenpäältä, joiden kaltaisia viestejä Mäenpää on lähettänyt myös minun vanhemmilleni. Eikä tämä tietenkään liity mitenkään myöskään sellaiseen yksittäistapaukseen, jossa minun asuinalueelleni oli jaettu minusta tehtyjä törkyviestejä autojen tuulilaseihin viime syksyllä...eikä tämä tietenkään liity mitenkään myöskään sellaiseen yksittäistapaukseen, jossa vastaavia törkyviestejä jaettiin asuinalueelleni autojen tuulilaseihin tässä keväällä toisen kerran!
On myös puhdasta sattumaa, että Olavi Mäenpää ja Waltteri Jokinen olivat kummatkin paikalla Rauman mielenosoituksessa johon osallistuin ja ennen mielenosoituksen alkua Mäenpää oli käydä minun kimppuuni kaksi kertaa yleisöstä ja poliiseista huolimatta. Varmasti on myös sattumaa, että Olavi Mäenpää lausui minusta törkeitä valheita (yhdessä Junes Lokkan ja Tiina Wiikin kanssa) useissa eri nettivideoissansa. Tietysti on myös sattumaa, että minun lapsistani on tehty useita perättömiä lastensuojeluilmoituksia ja Mäenpään sanojen mukaan "Mustalaisruhtinaan kädet ovat pitkät ja kylmät". Varmasti on myös puhdasta sattumaa, että kyseinen kaksikko (ja vain ja ainoastaan kyseinen kaksikko) Mäenpää & Jokinen olivat seuraamassa oikeusmurhakäräjiäni. Kaikki on tietenkin vain puhdasta sattumaa, vaikka missään kohtaa näitä sattumuksia ei nouse esiin kuin kaksi nimeä...
Tehkää omat johtopäätöksenne. Minä olen jo tehnyt omani. Poliisi ja oikeuslaitos tekee varmasti aikanaan omansa.
Eikös Olavi Mäenpää ole nykyisin luottamusvirassa? Pitäisihän tuollaiselle touhulle laittaa piste, jos käyvät uhkailemassa ja ilkivaltaa tekemässä.
Quote from: nollatoleranssi on 20.04.2017, 00:24:36
Eikös Olavi Mäenpää ole nykyisin luottamusvirassa? Pitäisihän tuollaiselle touhulle laittaa piste, jos käyvät uhkailemassa ja ilkivaltaa tekemässä.
Käsittääkseni hänen luottamusvirkansa päättyy kesäkuun alkuun mennessä. Tuskin häntä valitaan enää mihinkään.
Janssonin kirjoitusten lukeminen edellyttää vahvaa lähdekritiikkiä. Wallinillakin on oma motiivinsa tuoda esiin materiaalia, jossa Mäenpää esitetään huonossa valossa. Minun puolestani Jansson voi käydä taistelunsa Mäenpäätä vastaan jossain muualla kuin täällä.
Uutta päivitystä
Quote
https://markusjansson.blogspot.fi/2017/06/hovioikeus-myonsi-yksimielisesti.html
Hovioikeus myönsi yksimielisesti jatkokäsittelyluvan oikeusmurhatuomiooni
Kuten muistanette, tein tammikuussa valituksen hovioikeuteen oikeusmurhatuomiostani. Tarkemmin sanottuna siis anoin käsittelylupaa hovioikeudesta, koska niitä ei nykyään suinkaan automaattisesti myönnetä. Vastaus tuli postissa, hovioikeus antoi yksimielisesti jatkokäsittelyluvan tuomiolleni syytekohdan 3 eli ns. lapocase osalta!
Kiihotuslinkin, uskonrauhanrikkominen ja rahankeräysrikoksen tuomiot sen sijaan jäivät lainvoimaisiksi. Eli nyt meillä on sitten oikeuslaitoksen läpi käynyt prosessi, jonka mukaan kiihottavaan tekstiin linkin jakaminen on rikos Markus Janssonin tekemänä (ja ehkä Junes Lokkan tekemänä?), mutta ei kenenkään muun (tai ainakaan 46 muun sen nyt jakaneen) tekemänä. Hienoa. Näin tämä "yhdenvertaisuus lain edessä" toimii Suomessa vuonna 2017! Myös koirankakkapekonikoraanikuvan julkaisu musulmaaniterroristeille on sekin Suomessa rikos vuonna 2017. Niin ikään se, että joku perustaa sinulle ryhmän Facebookkiin rahankeräykseen ja liittää sinut sinne, sekä-että ihmiset vapaaehtoisesti tukevat rahallisesti viranomaisvainon uhria, on Suomessa rikos vuonna 2017.
Mutta tästä lapocasesta ja siitä, että se otetaan uudelleen käsittelyyn...Olen hämmentynyt. Olin täysin varma, että Suomen oikeuslaitos on niin läpimätä, ettei viitsi edes tutkia kyseistä oikeusmurhatuomiota sen enempää, koska silloin se joutuisi automaattisesti jollain tasolla jotenkin myöntämään, että siinä on ehkäpä jotain pielessä. Kas kummaa, Vaasan hovioikeus kuitenkin päätyi tarkastelemaan ko. casea uudelleen! Jatkokäsittelylupa myönnettiin vielä yksimielisesti, eli äänin 3-0! Olen todellakin hämmentynyt!
Olen kuitenkin realisti. Odotettavissa on nähdäkseni tasan kaksi lopputulosta:
Saan muodollisen käsittelyn, jotta luodaan mielikuva, että käsitelty on ja tutkittu on ja syyllinen olen. Tällöin "en voi ruikuttaa", koska "asiahan käsiteltiin" ja "erehtymätön oikeuslaitos antoi tuomionsa" ja "valitukseni kuultiin" jne.
Saan jostain kumman syystä rehellisen käsittelyn ja tuomioni ns. lapocasen osalta kumotaan, koska on ilmeistä, että tietokonettani on peukaloitu, ts. viranomaiset lavastivat minut siihen saadakseen minut tuhottua. Mutta oikeus perustelee kumoamisen jollakin aivan muulla seikalla, jottei lavastusta tarvitse myöntää...oikeus esim. toteaa "todisteiden olevan riittämättömiä" tai "iänmäärityksen olevan puutteellista" tai jotain muuta ympäripyöreää paskaa.
Kolmatta vaihtoehtoa ei nähdäkseni ole. Oikeus ei uskalla, eikä halua kumota tuomiotani ilmiselvät tosiasiat sanomalla, koska se osoittaisi, miten mätä suomalainen virkamieskoneisto, poliisi, syyttäjät ja oikeuslaitoskin on. Illuusiota on pidettävä ylhäällä, jotteivat lampaat vain herää. Sen illuusion rinnalla totuudella ja minun oikeusmurhaamisellani ei ole mitään merkitystä. Ja sitä illuusiota pitävät nämä läpimädät tuomarit (potentiaalisesti vapaamuurarit jne.) mielellään yllä, enpä usko, että kenenkään tarvitsee heitä siihen edes painostaa...tosin valtakunnansyyttäjänvirasto jne. varmasti kyllä ovat tehneet selväksi, että minunlaiseni ajatusrikolliset pitää tuhota keinolla millä hyvänsä...
Yksi hupaisa yksityiskohta oli, että jutun syyttäjä ei viitsinyt kommentoida mitään, kirjaimellisesti yhtään mitään yhtään mistään minun esittämistäni karuista todisteista ja päättelyistäni! Vaikeapa toki tosiasioihin on mitään vastaan sanoakkaan, mutta luulisi edes virkansa puolesta vaivautuvan hieman perehtymään, mistä ja mitä minä oikein hovioikeuteen valitin. Toisaalta, samapa tuo lienee, kun hovioikeudenkin päätös lienee selvä: Tuomiota ei kumota, koska kyseinen hovikäsittely on vain muodollisuus ja sen tietää syyttäjäkin.
Toinen hupaisa yksityiskohta oli, että jutun syyttäjä vaatii taas kerran sikapoliisi Levosen mahdollisia todistelukuluja korvattaviksi minulta, vaikka Levonen todistaa virkansa puolesta virkatehtävässään virka-ajallaan ja virkapalkallaan. Samaa syyttäjä vaati jo käräjillä ja jo siellä ne Levonen itsekin jo torppasi em. syystä. Syyttäjä lienee siis idiootti.
En lisää kirjoituksen mukana olevia kuvatiedostoja tänne. Ne ovat kuvakaappauksia eri tapausten päätöksistä tai koskevat tuota lapsiporno (lapo)-tapausta
Markus kirjoittaa " Kiihotuslinkin jako muiden tekemänä ei ole rikos, vaan "ajattelemattomuutta"! "
Quote
Kiihotuslinkin jako muiden tekemänä ei ole rikos, vaan "ajattelemattomuutta"!
https://markusjansson.blogspot.fi/2017/07/kiihotuslinkin-jako-muiden-tekemana-ei.html
Hohhoijaa. Ei voi muuta sanoa. Suomalainen läpimätä demlaantunut "oikeus"järjestelmä osoittaa taas mielipuolisuutensa ja puolueellisuutensa. Samalla se todistaa, miten viranomaiset jälleen kerran vainoavat minua ja vain ja ainoastaan minua. Eihän tässä toki mitään uutta ole, mutta nyt minulla on taas esittää konkreettinen, kiistämätön tosiasiatieto viranomaisten itsensä kertomana asiasta.
Koko mielipuolinen oikeusmurharuljanssinihan lähti liikkeelle siitä, kun joku kysyi minulta Facebookissa, mistä nettikirjoituksesta olen saanut tuomion ja postasin nettilinkin ko. kirjoitukseeni Facebookkiin. Kun sain kuulla, että ko. linkin jako on muka laitonta, niin kehoitin blogissani muita ihmisiä jakamaan ko. linkkiä, jotta saamme kasaan oikein kunnon ison sakin tuomittuja ajatusrikollisia. Tämän jälkeen toimitin poliisille kaikki 48 linkin jakoa. Poliisin ja syyttäjien mukaan kuitenkaan ketään näistä ei tutkittu, eikä tuomittu ko. linkkien jakamisista (vain minut ja Junes Lokka, tosin en tiedä onko saanut tuomiota, kuulusteluihin on joutunut...46 muuta linkin jakajaa ei epäilty mistään rikoksesta) ja valitin asiasta oikeusasiamiehelle jonka mielestä tämä kaikki oli ok. Sitten alkoikin tapahtua ja helvetisti. Poliisi rynnäköi asuntooni, vei tietokoneeni, puhelimeni, muistikorttini jne. kaikki ja ollessani putkatettuna istutti koneelleni lapoa kostoksi mekkaloinnistani ja saadakseni minut pulaan (koko juttu tiivistettynä täällä). Ja heti kun sain yksimielisesti valitusluvan oikeusmurhatuomiooni hovioikeudesta, käynnisti valtakunnansyyttäjänvirasto mielipuolisen kostonsa minua kohtaan, kaivamalla roskakorista yli vuoden vanhan, paikallisen syyttäjän romukoppaan heittämän ajatusrikosjutun niskaani.
No, nyt ainakin joku (ehkä muutkin?) näistä muista linkin jakajista on saanut oikein virallisen päätöksen, jossa perustellaan, miksi he eivät muka ole voineet syyllistyä rikokseen (tai ainakaan pahaan rikokseen, josta pitäisi syyttää ja tuomita - toisin kuin minä, joka linkin jakamalla syyllistyin tietenkin niin pahaan rikokseen, että siitä pitää tehdä kotietsintä, putkatus, syyte ja tuomio). Ko. paperi on mielipuolinen. Lukaiskaapa:
Siis valtiosyyttäjä Jukka Rappe vakavissaan de facto väittää, että kun minä jaan nettilinkin informaatiotarkoituksissa sitä kysyvälle, se on selvästi rikos, mutta kun joku muu ihminen jakaa saman linkin sen jälkeen, kun tämä on tietoinen, että sen jakaminen on rikos ja haluaa kiusata viranomaisia jakamalla laittoman linkin, niin se onkin vain "ajattelemattomuutta"! Kyllä, näin mielipuolisesti nämä demlaluteet oikeasti perustelevat kantaansa.
Miten ihmeessä voi olla "ajattelemattomuutta", että henkilö, tietoisena siitä, että linkin X jakaminen on ilmeisesti rikos ja hän, nimenomaisesti tämän tiedon saatuaan jakaa ko. linkin? Häh? Tuohan nimenomaan kertoo suunnitelmallisuudesta, järjestelmällisyydestä ja tarkoituksellisesta rikoksen tekemisestä! Tuollainen ihminenhän pitäisi päin vastoin tuomita selvästi ankarammin kuin minä, joka olen jakanut linkin vain sitä pyydettäessä informaatiotarkoituksessa ja (silloin) tietämättä edes, että sen jakaminen voisi olla rikos. Mutta suomalaisten demlaluteiden mielestä asia on tietenkin juuri päinvastoin.
Kuten näemme jälleen kerran, viranomaiset vainoavat mielipuolisesti minua ja tulkitsevat lakia täysin mielipuolisesti saadakseen minut vaikeuksiin. Minut. Vain ja ainoastaan minut. Ketään muuta viranomaisia ei kiinnosta kiusata. Minua vastaan ollaan valmiit tekaisemaan syytteet ja tuomiot mistä tahansa rikoksesta, mutta toisia saman teon (ja vieläpä tietoisesti) tehneitä ei vaivauduta edes syyttämään. Puhumattakaan toki, että tekaistaisiin joku syyte heidän niskaansa.
Jos joku vielä tämänkin jälkeen pystyy vakavalla naamalla väittämään minun saavan tasapuolista kohtelua viranomaisilta ja oikeuslaitokselta, sekä "eivät viranomaiset valehtele tai kuseta", niin kehoitan hänen oikeasti testauttamaan nuppinsa psykiatrilla vakavien harhojen vuoksi.
Kirjoituksessa on paljon linkkejä muualle, joten kannattaa käydä lukemassa alkuperäinen sivustolla.
QuoteJos joku vielä tämänkin jälkeen pystyy vakavalla naamalla väittämään minun saavan tasapuolista kohtelua viranomaisilta ja oikeuslaitokselta, sekä "eivät viranomaiset valehtele tai kuseta", niin kehoitan hänen oikeasti testauttamaan nuppinsa psykiatrilla vakavien harhojen vuoksi.
Jos Jansson kokisi saavansa tasapuolista kohtelua viranomaisilta, hän luultavasti päätyisi tekemään itsemurhan, kun elämäntehtävä (auktoriteetteja vastaan taistelu) häviäisi siinä samalla.
Marcus Jansson on siinä mielessä oikeassa, että tasan eivät mene nallekarkit ja poliittinen poliisi ja syyttäjä jakelee kiihotussyytteitä ja jumalanpilkkasyytteitä mielivaltaisesti. Sadat tuhannet suomalaiset vähintään kirjoittelevat nettiin tai sanovat jotain josta voisi paukkua jumalanpilkka tai kiihottamissyytteitä, mutta muutamia kymmeniä ehkä niistä joutuu tuomiolle.
Lapsipornon hallussapito on taas jotain mitä en voi käsittää. Yhtä käsittämätöntä on se, että tietoturvaguruksi itseään vuosikymmeniä mainostanut Jansson säilyttää sellaista sontaa siinä muodossa koneella että poliisi saa ne sieltä koneelta kaivettua.
Itse en ole mikään tietokoneharrastaja edes. Silti jos tuollaista tai muuta kovasti laitonta tavaraa koneella säilyttäisin, niin asentaisin koneeseen jonkun linuxin ja kryptaisin vahvalla salauksella kovalevyn järjestelmäosiosta lähtien. Siinäpä saisi poliisi sitten yrittää murtaa sitä ja yritykseksi se taatusti jäisikin jos eivät konetta saisi takavarikoita silloin kun se on päällä ja auki. Vielä kun käyttäisi tor-selainta ja sen lisäksi jotain vinkumaan VPN-palvelua niin vaikea olisi poliittisen poliisin päästä kiinni edes nettiliikenteeseen.
Markus Janssonin sekoilua juutuubissa
https://www.youtube.com/watch?v=mI6wvAOHbl8
Mokuttajia enemmän vituttaa ainoastaan nämä Markus Janssonin kaltaiset kylähullut.
Vittu mitä paskaa ja taas sadat gaussinkäyrän vasemman laidan tallaajat ottavat todesta.
Markus livenä https://www.youtube.com/watch?v=hrTj8adHrgw
^ Haha! Ei taas todellista tuo Janssonin Mäenpään tapaaminen videon alussa. "Älä v*ttu kuvaa mun autooni".
Ja sitten ajassa 18min-> lisää.
Quote from: MacGyver on 13.09.2017, 20:59:48
^ Haha! Ei taas todellista tuo Janssonin Mäenpään tapaaminen videon alussa. "Älä v*ttu kuvaa mun autooni".
Ja sitten ajassa 18min-> lisää.
Mäenpään ja Janssonin yhteenottoja on hauska mutta surullista seurata. Molemmat osapuolet tekevät videolähetyksiä joissa kritisoivat toisiaan ja muuna aikana tekevät toisillaan kepposia. Vanhan perinteen mukaan Mäenpää ja Jansson ovat vanhoja liittolaisia. Jansson oli aikaisemmin Mäenpään listoilla ehdokkaanakin ja Mäenpää ylisti silloisella Kansallismielisellä keskustelupalstalla Janssonia maasta taivaaseen.
Aikaa Mäenpäällä, Janssonilla ja Mäenpään apulaisella on koska ansiotyön raskas taakka ei heidän selkäänsä kosketa.
Joskus mietin, että jos joku vasemmistolainen saisi vastaansa Mäenpään apureineen, Janssonin, Lehdon, von Grewendorpin sun muut yhtenä rintamana, hän tulisi alta kuukaudessa hulluksi ja luopuisi politiikasta lopuksi iäkseen.
Quote from: Ant.v2 on 13.09.2017, 21:30:42
Quote from: MacGyver on 13.09.2017, 20:59:48
^ Haha! Ei taas todellista tuo Janssonin Mäenpään tapaaminen videon alussa. "Älä v*ttu kuvaa mun autooni".
Ja sitten ajassa 18min-> lisää.
Mäenpään ja Janssonin yhteenottoja on hauska mutta surullista seurata. Molemmat osapuolet tekevät videolähetyksiä joissa kritisoivat toisiaan ja muuna aikana tekevät toisillaan kepposia. Vanhan perinteen mukaan Mäenpää ja Jansson ovat vanhoja liittolaisia. Jansson oli aikaisemmin Mäenpään listoilla ehdokkaanakin ja Mäenpää ylisti silloisella Kansallismielisellä keskustelupalstalla Janssonia maasta taivaaseen.
Aikaa Mäenpäällä, Janssonilla ja Mäenpään apulaisella on koska ansiotyön raskas taakka ei heidän selkäänsä kosketa.
Joskus mietin, että jos joku vasemmistolainen saisi vastaansa Mäenpään apureineen, Janssonin, Lehdon, von Grewendorpin sun muut yhtenä rintamana, hän tulisi alta kuukaudessa hulluksi ja luopuisi politiikasta lopuksi iäkseen.
Ikävä kylläkin tuottaa pettymys, mutta nämä ovat yksityisesti älykkäitä ja hyviä tyyppejä. Ihan kaikki Olen keskustellut heidän kaikkien kanssa ja voin sanoa suoraan, että nämä tyypit ovat aivan eri kavereita yksityisesti.
Quote from: Jukka Wallin on 13.09.2017, 22:09:27
Ikävä kylläkin tuottaa pettymys, mutta nämä ovat yksityisesti älykkäitä ja hyviä tyyppejä. Ihan kaikki Olen keskustellut heidän kaikkien kanssa ja voin sanoa suoraan, että nämä tyypit ovat aivan eri kavereita yksityisesti.
Sori nyt, mutta tämä ei varsinaisesti anna minkäänlaista aihetta muuttaa käsitystä henkilöistä.
Quote from: Veturihenkilö on 13.09.2017, 22:38:45
Quote from: Jukka Wallin on 13.09.2017, 22:09:27
Ikävä kylläkin tuottaa pettymys, mutta nämä ovat yksityisesti älykkäitä ja hyviä tyyppejä. Ihan kaikki Olen keskustellut heidän kaikkien kanssa ja voin sanoa suoraan, että nämä tyypit ovat aivan eri kavereita yksityisesti.
Sori nyt, mutta tämä ei varsinaisesti anna minkäänlaista aihetta muuttaa käsitystä henkilöistä.
Sille en voi mitään.
Kohtuullisen viihdyttävää seurattavaa Markuksen ja Olavin sanailu. Sellaista aikuisten hiekkalaatikkoleikkiä. Näin siinä käy, kun on liikaa vapaa-aikaa ja pitää päivät täyttää jollain. Yritin katsoa muutamaa muuta videota ja aika nopeasti tuli vaihdettua seuraavaan. Ei vaan jaksa kuunnella jaarituksia. Markus taitaa olla samanlainen elämäntapakapinallinen kuin Viheraho. Erotuksena se, että Viherahon videot ovat viihdearvoltaan huomattavasti parempia. ;D
Mutta, sitä pidän ihmeenä, että poliisia ei kiinnostanut Janssonin saamat uhkaukset muslimeilta, mutta mies itse on käräjillä milloin vihapuheen ja milloin minkäkin yllytyksen takia.
Janssoni ei minunkaan mielestä ole sieltä terävimmästä päästä. Markus luulee tietävänsä tietoturvasta ja finanssipuolesta, mutta siltkin poliisi onnistuu murtautumaan herran koneelle ja rahaa mies taisi polttaa vähän helvetisti (tuloihinsa nähden) hopeakiimassa ostamalla mm. käytännössä arvotonta hopearomua Silverbankista. Taisipa vielä laittaa omistusasunnon myynnistä saatuja rahoja kiinni romuun (https://markusjansson.blogspot.fi/2010/10/paskojen-talousuutisten-aiheuttama.html) (blogin loppu ja kommentit); tämä talousnerohan lausuin näin elokuussa 2011 (eli viimeisimmän kultabullin / hopekuplan huipulla)
QuoteKullan ja hopean hinta ei ole vielä missään nimessä korkealla, joten sijoitusmielessä on ehkä parasta ostaa molempia. Vaikkapa siten, että 1/3 rahoista kultaan ja 2/3 hopeaan.
Noista ajoista hopea on tullut alas yli 50% ja kulta yli 25%. ;D
Quote from: Aeon on 13.09.2017, 23:50:36
Kohtuullisen viihdyttävää seurattavaa Markuksen ja Olavin sanailu. Sellaista aikuisten hiekkalaatikkoleikkiä. Näin siinä käy, kun on liikaa vapaa-aikaa ja pitää päivät täyttää jollain. Yritin katsoa muutamaa muuta videota ja aika nopeasti tuli vaihdettua seuraavaan. Ei vaan jaksa kuunnella jaarituksia. Markus taitaa olla samanlainen elämäntapakapinallinen kuin Viheraho. Erotuksena se, että Viherahon videot ovat viihdearvoltaan huomattavasti parempia. ;D
Mutta, sitä pidän ihmeenä, että poliisia ei kiinnostanut Janssonin saamat uhkaukset muslimeilta, mutta mies itse on käräjillä milloin vihapuheen ja milloin minkäkin yllytyksen takia.
Janssoni ei minunkaan mielestä ole sieltä terävimmästä päästä. Markus luulee tietävänsä tietoturvasta ja finanssipuolesta, mutta siltkin poliisi onnistuu murtautumaan herran koneelle ja rahaa mies taisi polttaa vähän helvetisti (tuloihinsa nähden) hopeakiimassa ostamalla mm. käytännössä arvotonta hopearomua Silverbankista. Taisipa vielä laittaa omistusasunnon myynnistä saatuja rahoja kiinni romuun (https://markusjansson.blogspot.fi/2010/10/paskojen-talousuutisten-aiheuttama.html) (blogin loppu ja kommentit); tämä talousnerohan lausuin näin elokuussa 2011 (eli viimeisimmän kultabullin / hopekuplan huipulla) QuoteKullan ja hopean hinta ei ole vielä missään nimessä korkealla, joten sijoitusmielessä on ehkä parasta ostaa molempia. Vaikkapa siten, että 1/3 rahoista kultaan ja 2/3 hopeaan.
Noista ajoista hopea on tullut alas yli 50% ja kulta yli 25%. ;D
Itse olen seurannut Markusta aina Skannerilehti (http://www.skannerilehti.net/) ajoista alkaen. Vaikka "siviilissä" emme tiettävästi ole tavanneet kertaakaan.
Skannerin Saunassa itsekin törmäsin tähän hahmoon ensimmäisen kerran ja jo silloin herra osasi haastaa riitaa varsin luontevasti. Ei tosin ollut Saunan pahimpia öyhöttäjiä (Bruno, Eki ja pari muuta kusi enemmän kiukaalle).
Quote from: Ant.v2 on 13.09.2017, 21:30:42
Quote from: MacGyver on 13.09.2017, 20:59:48
^ Haha! Ei taas todellista tuo Janssonin Mäenpään tapaaminen videon alussa. "Älä v*ttu kuvaa mun autooni".
Ja sitten ajassa 18min-> lisää.
Mäenpään ja Janssonin yhteenottoja on hauska mutta surullista seurata. Molemmat osapuolet tekevät videolähetyksiä joissa kritisoivat toisiaan ja muuna aikana tekevät toisillaan kepposia. Vanhan perinteen mukaan Mäenpää ja Jansson ovat vanhoja liittolaisia. Jansson oli aikaisemmin Mäenpään listoilla ehdokkaanakin ja Mäenpää ylisti silloisella Kansallismielisellä keskustelupalstalla Janssonia maasta taivaaseen.
Aikaa Mäenpäällä, Janssonilla ja Mäenpään apulaisella on koska ansiotyön raskas taakka ei heidän selkäänsä kosketa.
Joskus mietin, että jos joku vasemmistolainen saisi vastaansa Mäenpään apureineen, Janssonin, Lehdon, von Grewendorpin sun muut yhtenä rintamana, hän tulisi alta kuukaudessa hulluksi ja luopuisi politiikasta lopuksi iäkseen.
Tämä on "Totaalista sotaa II"?
Markus vs Mäenpää ja apuri tuolla oikeustalolla on kyllä aikamoista totaalista sotaa. Kohdasta 18min eteenpäin.
QuoteYllytyskäräjien tulos - langettava tuomiohan siitä tuli! Maksettavaa tuli 50 päiväsakkoa eli 750 euroa.
Loput linkistä https://markusjansson.blogspot.fi/2017/09/yllytyskarajien-tulos-langettava.html
Quote from: Riukulehto on 14.09.2017, 15:12:26
QuoteYllytyskäräjien tulos - langettava tuomiohan siitä tuli! Maksettavaa tuli 50 päiväsakkoa eli 750 euroa.
Loput linkistä https://markusjansson.blogspot.fi/2017/09/yllytyskarajien-tulos-langettava.html
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Kyllä nykyään pitää olla viittä vaille tarkka siitä, mitä kirjoittaa, sillä pian poliisi oven takana kolkuttaa ja sen jälkeen syyttäjä sakon antaa.
Edelleenkin: minkä helvetin takia Markuksen muslimeilta saadut uhkaukset eivät saaneet poliisin ja syyttäjän persettä ylös penkistä?
Quote from: Aeon on 14.09.2017, 15:32:26
Edelleenkin: minkä helvetin takia Markuksen muslimeilta saadut uhkaukset eivät saaneet poliisin ja syyttäjän persettä ylös penkistä?
Ilmeisesti nämä toivovatkin, että muslimit tappavat Janssonin. Tai sitten Demlassa on päätetty, että muslimeilla on erivapaus tappouhkauksien esittämiseen. Asia voisi selventyä, jos musliminiminen esittäisi tappouhkauksia jotain merkittävää vasuripoliitikkoa kohtaan, niin nähtäisiin, että tarttuvatko silloin viranomaiset asiaan vaiko eivät.
Quote from: Skeptikko on 14.09.2017, 15:57:57
Quote from: Aeon on 14.09.2017, 15:32:26
Edelleenkin: minkä helvetin takia Markuksen muslimeilta saadut uhkaukset eivät saaneet poliisin ja syyttäjän persettä ylös penkistä?
Ilmeisesti nämä toivovatkin, että muslimit tappavat Janssonin. Tai sitten Demlassa on päätetty, että muslimeilla on erivapaus tappouhkauksien esittämiseen. Asia voisi selventyä, jos musliminiminen esittäisi tappouhkauksia jotain merkittävää vasuripoliitikkoa kohtaan, niin nähtäisiin, että tarttuvatko silloin viranomaiset asiaan vaiko eivät.
Halla-aho sai aikanaan kiihotustuomion kirjoittamalla somaleista sen, mikä oli aikaisemmin kirjoitettu täysin laillisesti suomalaisista. Myöhemmin poliisin tietoon on tuotu erilaisia maahanmuuttokriittisiin kohdistuneita tappouhkauksia, joista törkeimpiä lienee erään iirin kielen asiantuntijan avautuminen. Nämä eivät ole yleensä päätyneet edes syyteharkintaan. Uusimpana uutena on median ja vanhojen puolueiden närkästys Laura Huhtasaarelle siitä, miten tämä kehtasi arvostella vihapuheen kieltämisen perusteella myös äärismuslimeja, jotka ovat esimerkiksi kehoittaneet tappamaan suomalaisia.
On täysin yksiselitteistä, että lain tulkinta ei ole tällä hetkellä millään tapaa tasavertainen. Janssonkin voisi vastata uhkailijoilleen täysin identtisellä viestillä, mutta silloin olisi selvää, että Jansson itse saisi tuomion, ei täysin identtisen viestin Janssonille ensin lähettänyt henkilö.
Tällä hetkellä kannattaa olla varpaillaan. Nettipoliisien määrää lisätään kaiken aikaa ja heidän tehdävänään on etsiä maahanmuuttokriittisten viestejä, joiden perusteella voisi antaa tuomion.
Quote from: Aeon on 14.09.2017, 15:32:26
Edelleenkin: minkä helvetin takia Markuksen muslimeilta saadut uhkaukset eivät saaneet poliisin ja syyttäjän persettä ylös penkistä?
Jos joku jaksaa, niin poliisin toimimattomuudesta voisi tehdä ensiksi kyselyn sisäministeriölle. Kirjallinen asiallinen kysely lähetettynä ministeriön kirjaamoon.
Anyone? Joku kansanedustaja?
En kaikkia
Markuksen tekstejä ole sanatarkasti lukenut, mutta sananvapaus on mielestäni jotain mitä ei pitäisi rajoittaa. 750€ sakko tuli hänelle ja minä maksoin sen saatesanoilla "älä anna periksi". Hoviin valittaminen maksoi 150€ ja senkin maksoin...Hienoa kun joku jaksaa...
Quote from: VH on 14.09.2017, 20:56:53
En kaikkia
Markuksen tekstejä ole sanatarkasti lukenut, mutta sananvapaus on mielestäni jotain mitä ei pitäisi rajoittaa. 750€ sakko tuli hänelle ja minä maksoin sen saatesanoilla "älä anna periksi". Hoviin valittaminen maksoi 150€ ja senkin maksoin...Hienoa kun joku jaksaa...
Janssonin persoonaa nyt en kommentoi mitenkään, mutta hienoa.
Anglisismilla joudun etenemään, "put your money where your mind is".
Uusi pitkä marssi, jossa Mäenpää kommentoi kohtaamistaan Janssonin kanssa:
http://pitkamarssi.weebly.com/
www.vk.com/id434276506
Markuksella alkaa Live-lähetys aivan pian...
Onko niin helvetin vaikeaa laittaa se linkki ja kertoa mitä "lähetys" koskee?
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.01.2018, 12:27:40
Quote from: uffomies on 31.12.2017, 23:42:08
Markus ei nyt ole sellainen tekijä Suomen politiikassa että häntä vastaan tekaistaisiin todisteita jos yleensäkään sellaista tehdään. Korkeitaan katsotaan asenteellisesti todisteita. Oikeus on puhunut vaikka se hänen ihailijoistaan tuntuu mahdottomalta.
Valitettavasti oikeuslaitoksen ja poliisin objektiivisuuteen ei enää voi luottaa vaikka kyse olisikin Markuksen kaltaisista pienistä tekijöistä, isommista puhumattakaan. Iljankin tapauksessa poliisi onnistui kehittämään 70 rikosepäilyä ja yritti saada Iljan tutkintavankeuteen määräämättömäksi ajaksi. Mitä Markukseen tulee niin hän vittuili poliisille mikä riittänee syyksi Markuksen kurmuuttamiseen. En tosin väitä että näin olisi tehty mutta epäillä sopii. Myös Anneli Auerin saama pedofiilituomio herättää omat epäilykset niiden todisteiden suhteen. Siinähän raiskatuksi väitettyjen tyttöjen immenkalvot eheytyivät ihan itsestään. Jari Aarnionkin rahakätkön löytyminen kummastuttaa. Ensinäkin miksi kätkeä rahat maahan ja toisekseen väsätä viemäriputkesta säilytysastia kun hillopurkki olisi ollut paljon parempi ja vaivattomampi vaihtoehto.
Oikeuslaitoksen ja poliisin politisoituminen on yhteiskunnan pahin syöpä.
Niinpä. Yksi asia, missä MV-lehti on toiminut suoraselkäisellä tavalla ja hyvää journalismia edustaen on se, ettei se ole leimannut Janssonia oksettavaksi ihmishirviöksi pelkästään sillä verukkeella, että oikeuslaitos on hänet tällaiseksi leimannut. Toisinajattelijan on hyvin vaarallista luottaa autuaasti mihinkään nykyisen Suomen oikeuden tai poliisin papereihin, päätöksiin ja tuomioihin tapauksissa, joissa syytetty on toisinajattelija, tai syytös niin kuvottavan kauhea, että ihmiset sen kuullessaan kiihottuvat sokeaan kostonhimoon. Kun kyseessä on molemmat, siis sekä toisinajattelija, että järkyttävä, raivostuttava, lynkkausmielialaa nostattava syytös, niin oikeuden papereidenkin kanssa tulisi olla
erittäin varovainen. Lapsipornokuvajutuissa on erityisenä ongelmana fyysisiin rikoksiin verrattuna, että niiden todisteet ja näyttö voidaan helposti väärentää, tai tahallaan tai vahingossa väärintulkita. Lapsipornokuvat voivat myös päätyä koneelle käyttäjän tietämättä ilman, että käyttäjä olisi millään tavalla moraalisesti tai tosiasiallisesti vastuussa asiasta.
Jos toisinajattelijoiden lynkkausmielialaa nostattaviin kauhutuomioihin aina luotettaisiin jopa toisinajattelijoiden joukossa, ja julkaistaisiin jättiuutisina vaikka MV-lehdessä, se antaisi viranomaisille mahdollisuuden todisteet väärentämällä tai väärintulkitsemalla muuttaa kenet tahansa toisinajattelijan ei-toivotuksi entisten liittolaistensakin parissa. Siis viranomaiset saisivat kätevän aseen rikkoa maltillisten välejä pahasti. Tällaista tehdään systemaattisesti toisinajattelijoita vastaan ainakin Venäjällä, eivätkä Suomen poliisi ja oikeus ole välttämättä politisoituneet venäläisiä vähemmän. Lisäksi tuomioihin sokeasti luottamalla poliisia ja oikeutta yllytetään käyttämään lapsipornosyytöksiä toisinajattelua vastaan samoin, kuin Halla-ahon "kansanryhmää vastaan kiihottamis"-tuomiostaan saama vihamielisyys Soinilta ja muilta myöhemmiltä uuvateilta kiihotti oikeuden ja syyttäjän syyttämään ja tuomitsemaan muitakin toisinajattelijoita tuota rikosnimikettä väärinkäyttäen, jotta maahanmuuttomaltillisten rivit hajoaisivat. Ja hajosivathan ne lopulta - tosin tavalla, joka taitaa olla lopultakin onni, kun mätä ja viranomaisiin sokeasti luottava aines pakkautui uuvatteihin.
"Kansanryhmää vastaan kiihotus" kuuluu luokkaan "rikokset ihmisyyttä vastaan", siis samaan kuin kansanmurhat, etniset puhdistukset, kulttuuriaarteiden tahallinen systemaattinen tuhoaminen ja siviilien joukkoraiskausten käyttäminen aseena sodassa. Rikosnimikkeen oikea tarkoitus on rankaista niitä, jotka yllyttävät ryhtymään edellä mainitun kaltaisiin hirmutekoihin. Halla-aholle tällä nimikkeellä järjestetty valetuomio on kauhistuttavuudessaan ja järkyttävyydessään erittäin törkeä leima, jonka ei kuitenkaan pitäisi antaa sokaista ketään maltillista raivoon ja vihaan Halla-ahoa kohtaan. Tosin Halla-ahon tosiasiallinen syyttömyys hirmutekoihin tiedetään ja tunnetaan vailla epäilystä, kun Janssonia ei tiedetä tai voida oikein mitenkään vahvistaa sen enempää syyttömäksi kuin syylliseksikään lapo-väitteiden suhteen.
^nyt on katsottu liikaa amerikkalaisia elokuvia. Jansson on mitätön nimi kriittisissä piireissä, ei virkavallalla ole mitään syytä lavastaa sitä.
Markuksen olisi kannattanut selitellä että kun se on lataillut gigatolkulla pornoa koneelleen niin sekaan oli lipsahtanut lapoa sen tietämättä, nyt sen selittelyt kuulostavat todella naurettavilta.
Markus jäi rysänpäältä kiinni lapsipornoa koneellaan ja asia ei siitä miksikään muutu.
Koneella oli kuvia alipainoisista 9-12 vuotiasta pojista ja tytöistä...herätkää jo.
Markus Jansson on hämmentänyt aikanaan murha.info sivustolla ja hommalla.
QuoteRe: Markus Jansson viranomaisvainon uhri
ViestiKirjoittaja Luupää » Ke Joulu 07, 2016 10:29 am
^
Tyypillistä Janssonia.
Jansson kirjoitteli aikoinaan murha.infoonkin, aika ahkerasti vieläpä.
Käyttäjätunnus oli markja. Sillä kun hakee niin löytyy vesselin kirjoituksia vuosien takaa. Kauemmin palstaa seuranneet muistanevat hahmon hyvin.
QuoteRe: Markus Jansson viranomaisvainon uhri
ViestiKirjoittaja putsari » Ma Tammi 01, 2018 1:54 am
ketsku kirjoitti:
Muistan todellakin markjan, sekopää mikä sekopää :roll:
markja oli myös innokas pedofiilien puolustaja, sekä ajoi suojaikärajojen alentamista. :roll:
https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=21983&start=15
Jansson sai ensimmäisen tämän scenen tuomion siitä muslimien kylpyläahdistelusta tulleesta kirjoituksesta, joka oli raivokas hyökkäys nuoria ja lapsia vaanivia ihmissaastoja kohtaan. Kielenkäyttö oli kovaa, mutta aiheellista. Itse epäilen, että hän on ladannut lapoa kokeeksi jostain anonyymipalvelimelta, katsoakseen että löytyykö sitä oikeasti. Sitten poistanut kuvat jollain ohjelmalla, mutta ohjelma on jättänyt ne jonnekin piiloon, josta poliisien ohjelmat myöhemmin löysivät. Siinä tuomiossa tai poliisin lausunnossa periaatteessa sanotaan, että kuvat on muodossa, jossa niitä ei pysty normaalilla tavalla katsomaan. Käyttäisikö pedofiili niin paljon vaivaa muutaman kuvan johdosta, että muokkaisi ja piilottaisi ne koneelleen? Tavallisesti kun kiinni saadaan lapsipornoa lataavia pedofiileja, niin kuvien määrä on tuhansissa, ei muutamissa kymmenissä. Joku tuossa jutussa ei täsmää. En usko Janssonin lavastusteoriaa, mutta myöskään väite pedofiilista ei kuulosta oikealta.
Quote from: Mikko pa on 02.01.2018, 11:05:48
^nyt on katsottu liikaa amerikkalaisia elokuvia. Jansson on mitätön nimi kriittisissä piireissä, ei virkavallalla ole mitään syytä lavastaa sitä.
Markuksen olisi kannattanut selitellä että kun se on lataillut gigatolkulla pornoa koneelleen niin sekaan oli lipsahtanut lapoa sen tietämättä, nyt sen selittelyt kuulostavat todella naurettavilta.
Markus jäi rysänpäältä kiinni lapsipornoa koneellaan ja asia ei siitä miksikään muutu.
Koneella oli kuvia alipainoisista 9-12 vuotiasta pojista ja tytöistä...herätkää jo.
Sinulla on kyllä ihmeen luja usko oikeuslaitokseen tässä maassa, jossa oikeat pedofiilit saavat mitättömiä, uhreja loukkaavia tuomioita, ja toisinajattelijoille junaillaan näytöstuomioita
täysin perusteetta, ja jossa ei ole toimivaa mekanismia väärien, laittomien ja valheellisten tuomioiden korjaamiseksi.
En edelleekään sano, ettei Jansson olisi syyllistynyt johonkin. Sanon vain, ettei oikeuden tai poliisin kirjoitelmiin tulisi sellaisenaan luottaa. Luottamuksesi oikeuteen tässä tapauksessa on erittäin erikoista ottaen huomioon, miten paljon lienet nähnyt vääriä tuomioita ja oikeuden väärinkäytöksiä, jopa itseesi kohdistuvia. Millä perusteella päätät uskoa oikeuteen joskus, ja joskus olla uskomatta?
Entäs, kun perusteeton lapsipornosyytös tavalla tai toisella tehtaillaan sinua vastaan, ja tuomarit vähän asenteellisesti tulkitsevat aineistoa näpäyttääkseen sinua, joka olet astunut usein heidän varpailleen ja kyseenalaistanut heidän kaikkivoipaisuuskuvitelmiaan? Sehän olisi suorastaan houkutteleva temppu valtaeliitin taholta luoda niin herkullinen asetelma, että pedofiilinmetsästäjä on pedofiili. Pitääkö silloinkin ihmisten vain uskoa oikeuden papereihin?
QuoteMarkuksen olisi kannattanut selitellä että kun se on lataillut gigatolkulla pornoa koneelleen niin sekaan oli lipsahtanut lapoa sen tietämättä, nyt sen selittelyt kuulostavat todella naurettavilta.
Jos oletetaan argumentin takia, että Jansson uskoo, tietää tai olettaa, ettei ole ladannut edes vahingossa lapsipornoa, niin olisiko hänen pitänyt
valehdella, että hän onkin ladannut lapsipornoa vahingossa?
Jos ihminen on oikeassa, ei toimivassa oikeusvaltiossa hänen tarvitse selitellä - eikä ainakaan valehdella, vaan hän voi kertoa asiansa, vaikka se olisi naurettava jonkun mielestä. Eikä tämä tee hänestä epäilyttävää eikä syyllistä. Oikeuden tehtävä on osoittaa vailla järkevää epäilystä, että syytetty on syyllinen, ja jos syytetty sanoo poliisin, hakkerin, haittaohjelman tai ylipäätään jonkun muun kuin hänen itsensä ladanneen aineiston, niin silloin oikeuden on poissuljettava tämä mahdollisuus, tai muutoin syytetty on automaattisesti syytön syyttömyysolettaman pohjalta. Ja syyttömyyden poissulkemiseen ei riitä, että tuomari väittää poissulkeneensa sen ja kirjoittaa näin päätökseensä. Se pitää tehdä ihan oikeasti.
Olen lukenut useita kymmeniä lapottajien tuomioita eivätkä heidän selityksensä todellakaan mene läpi, ja Jansson on yksi näistä.
Olen satoja ellen tuhansia erilaisia pedarituomioita lueskellut vuosien varrella, oikeusmurhia niissä ei juurikaan ole, jotain näytön kannalta epäselviä tuomioita kaatuu silloin tällöin hovissa.
Quote from: Mikko pa on 02.01.2018, 12:27:46
Olen lukenut useita kymmeniä lapottajien tuomioita eivätkä heidän selityksensä todellakaan mene läpi, ja Jansson on yksi näistä.
Olen satoja ellen tuhansia erilaisia pedarituomioita lueskellut vuosien varrella, oikeusmurhia niissä ei juurikaan ole, jotain näytön kannalta epäselviä tuomioita kaatuu silloin tällöin hovissa.
Eli mielestäsi pedarien rangaistukset ovat olleet sopivassa suhteessa tekojen hirveyteen?
Itse katson, että kun rangaistus menee lievyydessään kaiken kohtuuden ja inhimillisyyden alapuolelle ja loukkaa uhria toiseen kertaan osoittamalla, ettei teko muka ollut vakava, niin sekin on oikeusmurha siinä, kuin syyttömän tuomitseminen.
Quote from: Pöllämystynyt on 01.01.2018, 17:40:47
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.01.2018, 12:27:40
Quote from: uffomies on 31.12.2017, 23:42:08
Markus ei nyt ole sellainen tekijä Suomen politiikassa että häntä vastaan tekaistaisiin todisteita jos yleensäkään sellaista tehdään. Korkeitaan katsotaan asenteellisesti todisteita. Oikeus on puhunut vaikka se hänen ihailijoistaan tuntuu mahdottomalta.
Valitettavasti oikeuslaitoksen ja poliisin objektiivisuuteen ei enää voi luottaa vaikka kyse olisikin Markuksen kaltaisista pienistä tekijöistä, isommista puhumattakaan. Iljankin tapauksessa poliisi onnistui kehittämään 70 rikosepäilyä ja yritti saada Iljan tutkintavankeuteen määräämättömäksi ajaksi. Mitä Markukseen tulee niin hän vittuili poliisille mikä riittänee syyksi Markuksen kurmuuttamiseen. En tosin väitä että näin olisi tehty mutta epäillä sopii. Myös Anneli Auerin saama pedofiilituomio herättää omat epäilykset niiden todisteiden suhteen. Siinähän raiskatuksi väitettyjen tyttöjen immenkalvot eheytyivät ihan itsestään. Jari Aarnionkin rahakätkön löytyminen kummastuttaa. Ensinäkin miksi kätkeä rahat maahan ja toisekseen väsätä viemäriputkesta säilytysastia kun hillopurkki olisi ollut paljon parempi ja vaivattomampi vaihtoehto.
Oikeuslaitoksen ja poliisin politisoituminen on yhteiskunnan pahin syöpä.
Niinpä. Yksi asia, missä MV-lehti on toiminut suoraselkäisellä tavalla ja hyvää journalismia edustaen on se, ettei se ole leimannut Janssonia oksettavaksi ihmishirviöksi pelkästään sillä verukkeella, että oikeuslaitos on hänet tällaiseksi leimannut. Toisinajattelijan on hyvin vaarallista luottaa autuaasti mihinkään nykyisen Suomen oikeuden tai poliisin papereihin, päätöksiin ja tuomioihin tapauksissa, joissa syytetty on toisinajattelija, tai syytös niin kuvottavan kauhea, että ihmiset sen kuullessaan kiihottuvat sokeaan kostonhimoon. Kun kyseessä on molemmat, siis sekä toisinajattelija, että järkyttävä, raivostuttava, lynkkausmielialaa nostattava syytös, niin oikeuden papereidenkin kanssa tulisi olla erittäin varovainen. Lapsipornokuvajutuissa on erityisenä ongelmana fyysisiin rikoksiin verrattuna, että niiden todisteet ja näyttö voidaan helposti väärentää, tai tahallaan tai vahingossa väärintulkita. Lapsipornokuvat voivat myös päätyä koneelle käyttäjän tietämättä ilman, että käyttäjä olisi millään tavalla moraalisesti tai tosiasiallisesti vastuussa asiasta.
Monta muuta seksuaalirikollisen naamaa on kyllä julkaistu sen enempää kyselemättä. Mutta kun kyseessä on ns. "oma", onkin kyse oikeusmurhan uhrista eikä rikollisesta. Muutaman hommalaisen ja MV:n kaksinaismoraali haisee kuuhun asti tässä Janssonin tapauksessa.
Quote from: Puuha-Pepe on 02.01.2018, 12:57:16
Monta muuta seksuaalirikollisen naamaa on kyllä julkaistu sen enempää kyselemättä. Mutta kun kyseessä on ns. "oma", onkin kyse oikeusmurhan uhrista eikä rikollisesta. Muutaman hommalaisen ja MV:n kaksinaismoraali haisee kuuhun asti tässä Janssonin tapauksessa.
Minä en ole julkaissut yhtään kenenkään naamoja, ja olen aika kriittinen näitä naaman julkaisuja kohtaan juuri siksi, että nämä julkaisijat eivät välttämättä aina kunnolla varmista, tai ehkä edes voi varmistaa, että syylliseksi tuomittu on todella syyllinen. Olen siis täysin johdonmukainen. Hommafoorumin väki, toisinajattelijat tai maahanmuuttopolitiikkaan järkeä ja malttia toivovat eivät ole yhtenäinen massa, jonka jäsenet olisivat jotenkin samaa mentaliteettia tai osallisena kaikessa mitä muut tekevät.
Jos tietokoneelta löytyy muutama kuva ja todisteita kuka ne on sinne laittanut ei ole niin mielestäni ei täytä syyttämisen kynnystä. Ne kuvat on voinut lykätä teoriassa vaikka Ola Turusta sinne koneelle. Tai poliisi kuten Jansson väittää.
Eikös tuo Jansson ole tietoturvafriikki, kenen koneelle joku "Ola Turusta" ei takuulla pääse mitään laittamaan.
Quote from: no future on 02.01.2018, 13:41:12
Eikös tuo Jansson ole tietoturvafriikki, kenen koneelle joku "Ola Turusta" ei takuulla pääse mitään laittamaan.
Jos olisi tietoturvafriikki niin miksi edes pitäisi Lapoa omalla koneella?
Quote from: Pöllämystynyt on 02.01.2018, 12:34:03
Quote from: Mikko pa on 02.01.2018, 12:27:46
Olen lukenut useita kymmeniä lapottajien tuomioita eivätkä heidän selityksensä todellakaan mene läpi, ja Jansson on yksi näistä.
Olen satoja ellen tuhansia erilaisia pedarituomioita lueskellut vuosien varrella, oikeusmurhia niissä ei juurikaan ole, jotain näytön kannalta epäselviä tuomioita kaatuu silloin tällöin hovissa.
Eli mielestäsi pedarien rangaistukset ovat olleet sopivassa suhteessa tekojen hirveyteen?
Itse katson, että kun rangaistus menee lievyydessään kaiken kohtuuden ja inhimillisyyden alapuolelle ja loukkaa uhria toiseen kertaan osoittamalla, ettei teko muka ollut vakava, niin sekin on oikeusmurha siinä, kuin syyttömän tuomitseminen.
Eihän tässä nyt siitä ole kyse ovatko rangaistukset liian lieviä vai ei, vaan onko tuomittu syyttömiä? Annetut tuomiot ovat tietenkin liian lieviä, törkeistä teoista annetaan ehdollisia, rikokset vanhenevat, tuomioita annetaan rangaistusasteikon alapäästä vaikka voitaisiin tuomita rankenminkin, turviksille ja muille jotka eivät ole jääneet kiinni aikaisemmin tuomitaan ehdollista koska ei ole aikaisempaa rikosrekisteriä, ja jos tulee kova tuomio pääsevät puolikkaalla. Itse olen vuosia kampanjoinut kovempien tuomioiden puolesta. Esimerkiksi lapsipornon latauksesta joutuu todella harvoin istumaan, en muista kuin yhden tapauksen, silloinkin kuvia oli miljoonia, ja kaksi peräkkäistä kiinni jääntiä lyhyen ajan sisällä.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.01.2018, 13:45:39
Quote from: no future on 02.01.2018, 13:41:12
Eikös tuo Jansson ole tietoturvafriikki, kenen koneelle joku "Ola Turusta" ei takuulla pääse mitään laittamaan.
Jos olisi tietoturvafriikki niin miksi edes pitäisi Lapoa omalla koneella?
Asian leimaavuuden takia en ota mitään kantaa yksittäistapaukseen, mutta jos polpo vie "oman koneen", ja sieltä sitten jotain löytyy, ovat löydökset yhtä luotettavia, kuin polpon luotettavuus.
Tänä päivänä, kun huumepoliisi myy huumeita, valtakunnansyyttäjä myy veljensä bisneksiä kaikille syyttäjälaitoksille, joutuu joka tapauksessa pitämään tuumaustauon, näyttöjä pohtiessaan.
Isosta maailmasta luin juuri yhdessä rikoslaboratoriossa havaitusta, no, luottamuspulasta:
https://www.washingtonpost.com/news/true-crime/wp/2017/12/28/massachusetts-prosecutors-to-throw-out-8000-convictions-in-second-drug-lab-scandal/ (https://www.washingtonpost.com/news/true-crime/wp/2017/12/28/massachusetts-prosecutors-to-throw-out-8000-convictions-in-second-drug-lab-scandal/)
Kryptograafisesti allekirjoitettu kovalevy voisi tuoda jotain vakuutusta, mutta kun polpo sitten löytää usb -tikun kengästä eteisessä, niin se on voi voi...
Quote from: Golimar on 02.01.2018, 11:35:36
Markus Jansson on hämmentänyt aikanaan murha.info sivustolla ja hommalla.
QuoteRe: Markus Jansson viranomaisvainon uhri
ViestiKirjoittaja Luupää » Ke Joulu 07, 2016 10:29 am
^
Tyypillistä Janssonia.
Jansson kirjoitteli aikoinaan murha.infoonkin, aika ahkerasti vieläpä.
Käyttäjätunnus oli markja. Sillä kun hakee niin löytyy vesselin kirjoituksia vuosien takaa. Kauemmin palstaa seuranneet muistanevat hahmon hyvin.
QuoteRe: Markus Jansson viranomaisvainon uhri
ViestiKirjoittaja putsari » Ma Tammi 01, 2018 1:54 am
ketsku kirjoitti:
Muistan todellakin markjan, sekopää mikä sekopää :roll:
markja oli myös innokas pedofiilien puolustaja, sekä ajoi suojaikärajojen alentamista. :roll:
https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=21983&start=15
Markus Jansson kirjoitteli sfnet-uutisryhmiin tuossa viime vuosituhannen lopulla ja 2000-luvun alussa ahkerasti. Esiintyi jonkinlaiset tietoturvaguruna jolla kaikkeen oli vastauksena ZoneAlarm-palomuuriohjelmisto.
Ei tainnut Markus "zonealarm" Jansson olla mikään gurujen guru kun omalle tietokoneelle tallensi lapsipornoa siinä muodossa että poliisit saivat sen helposti auki. :facepalm:
Muutenkin pedofiilit ja lapsipornon harrastajat ovat :facepalm:
@Vartiotorni lopettaa sitten sen hitleröintinsä tasan nyt (viesti poistettu).
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 02.01.2018, 13:30:18
Jos tietokoneelta löytyy muutama kuva ja todisteita kuka ne on sinne laittanut ei ole niin mielestäni ei täytä syyttämisen kynnystä. Ne kuvat on voinut lykätä teoriassa vaikka Ola Turusta sinne koneelle. Tai poliisi kuten Jansson väittää.
Markuksen koneeltahan polpo taisi löytää vain muutaman lapsipornoluvan. Itse ihmettelin paria juttua eli miksi Markus säilytti niitä tietokoneellaan kun on kaiketi perillä tietoturvasta. Toinen juttu on että miksi niitä kuvia ei ollut enemmän. Jos kerran on ns alan harrastaja niin luulisi että on kerännyt muhkeamman kokoelman ja jos taasen on osannut kätkeä kokoelmansa niin miksi sitten muutama kuva on jäänyt kätkemättä.
Rikolliset siinä, kuin muutkin ihmiset, tekevät virheitä. Virheen riski tietysti vielä kasvaa toistettavan rikoksen myötä. Olettaen siis, et tuskin tämäkään pedofiili välttämättä kärys ekasta lapsipornoilustaan.
Eikä Jansson edes vaikuta penaalin terävimmältä kynältä.
Aiheen vierestä oli tänään töissä juttua, eli tietoturvasta ja kryptauksesta. Eli ihan hyvin voi laittaa käyttöjärjestelmälevyn kryptatuksi vaikka verakryptillä jolloin annetaan joku 15-20merkkinen salasana jo ennen kuin käyttöjärjestelmää ladataan. Samalla tavalla voi sitten vetää datalevyn jos koneessa sellainen on. Jos oikein foliopipo kiristelee niin voi vielä erikseen kryptata kansiot joissa on tiedostot. Tämä siis skenaario jos oikeasti foliopipo kiristelee ja haluaa laittaa koneensa vähän kovemman lukon taakse ja on oikeasti pelkää tiedostojensa puolesta. Itse aiheeseen en ota kantaa.
Markus Jansson vaikutti mielestäni oudolta tyypiltä mutta siinä vaiheessa kun hän yritti värvätä minua johonkin juttuunsa (jota en nyt muista) päätin että en halua olla missään tekemisissä hänen kanssaan.
Muokkaus.
Tuolla on juttua MJ:n toiminnasta. HUH HUH !!!!
https://hommaforum.org/index.php/topic,121828.msg2796867.html#msg2796867
Quote from: Mikko pa on 02.01.2018, 15:05:33
Eihän tässä nyt siitä ole kyse ovatko rangaistukset liian lieviä vai ei, vaan onko tuomittu syyttömiä?
Oikeuslaitoksen luotettavuudessa on kyse molemmista. Eikä näitä voida irrottaa toisistaan. Samat ihmiset siellä tekevät molemmat osat päätöksistä, sekä toteavat syylliseksi, että päättävät rangaistuksen. Liian lievä rangaistus, joka rinnastuu rangaistamatta jättämiseen, ja siis käytännössä tarkoittaa, että hirvittävän teon tekijää kohdellaan lähes syyttömänä ja uhria vähintään osasyyllisenä, on oikeusmurha ja ihmisoikeusloukkaus siinä, kuin perusteeton syylliseksi katsominen. Luotat siis usein päätöksiin, joissa tehdään vakava oikeusmurha. Jostain syystä katsot, että tietty osa näistä päätöksistä on lähes järjestään totta ja oikein.
[tweet]972011609559216129[/tweet]
Joskus reilu viisi vuotta sitten (?) Jansson sijoitti rahansa kultaan. Silloinkin kaikki jotka eivät ymmärtäneet että kullan arvo nousee kohta huomattavasti olivat lampaita, idiootteja jne. Kullan arvo ei sitten raketoinutkaan vaan laski.
Nyt kaikki jotka eivät sijoita Bitcoiniin ja vastaaviin ovat idiootteja ja lampaita. Uusimmissa päivityksissään Jansson arvioi, että Bitcoinin hinta viisinkertaistuu vuoden loppuun mennessä. Jäämme odottamaan...
Kaikki on sijoittaessa mahdollista, mutta esimerkiksi osakkeenpoiminnassa on pitkällä aikavälillä todettu se totuus, että osakeindeksiä on erittäin vaikea voittaa. Markkinoita, tulevaisuutta ja ihmisten mielenliikkeitä on vaikea ennustaa. Erittäin spekulatiivisten sijoitusten kuten Bitcoinin suhteen ennustaminen on vielä vaikeampaa. Jansson, jolla on pohjaton itsevarmuus, mutta rajalliset tiedot ja taidot, voi menettää koko vähäisen omaisuutensa. Tietysti kun pelaa kovalla riskillä niin voi sattumalta myös voittaa paljon.
Noin muuten Janssonin ja edesmenneen Olavi Mäenpään tukijoiden taistelu jatkuu netissä mm. vanhemmat.comin keskustelupalstalla. Siellä on menossa joku tuhatsivuinen ketju. Jos lukee ketjun ensimmäisen ja viimeisen sivun, voi huomata, ettei mitään edistystä ole tapahtunut. Ahdistaa jo ajatuskin siitä, että useampi ihminen käyttää merkittävän osan ajastaan tuollaiseen päättömyyteen. Tulee ihan mieleen vanhat Usenetin uskontokeskustelut.
Vaikka en pidä Janssonin saamasta lapo-tuomiosta, niin hänet pitää minusta ehdottomaksi katsoa samaan rintamaan kuuluvaksi. Hän on nostanut tärkeitä asioita tasapuolisen kohteluun liittyen, jotka tulevat tulevaisuudessa koskettamaan myös niitä vähemmän äänekkäitä kriitikoita. Häneen on kohdistunut selvästi poliittinen ajojahti, jonka tarkoitus on hiljentää kiusallinen "kylähullu". On esim. ihmeellistä miten hänen saamia tappouhkauksia ei lähdetä tutkimaan saati sitten syyttämään oikeudessa, vaikka hän on itse selvittänyt uhkailijan henkilöllisyyden. Toiminta on 1:1 siitä mitä Euroopassa on aikaisemmin tapahtunut siellä on annettu eräänlainen saa tappaa -lupa Islamia ja maahanmuuttoa arvostelevien päälle.
Quote from: starsailor on 18.03.2018, 11:06:28
hmeellistä miten hänen saamia tappouhkauksia ei lähdetä tutkimaan saati sitten syyttämään oikeudessa, vaikka hän on itse selvittänyt uhkailijan henkilöllisyyden.
Jos poliisi muun rikostutkinnan yhteydessä havaitsee toisen rikoksen, tämä havainto tulee ottaa tutkinnan alle. Tämä on tapana. Kun Janssonin koneella on käyty, varmaan myös emailit on tsekattu? Uhkaaja olisi siis ollut helppo selvittää poliisinkin toimesta.
Quote from: starsailor on 18.03.2018, 11:06:28
Vaikka en pidä Janssonin saamasta lapo-tuomiosta, niin hänet pitää minusta ehdottomaksi katsoa samaan rintamaan kuuluvaksi. Hän on nostanut tärkeitä asioita tasapuolisen kohteluun liittyen, jotka tulevat tulevaisuudessa koskettamaan myös niitä vähemmän äänekkäitä kriitikoita. Häneen on kohdistunut selvästi poliittinen ajojahti, jonka tarkoitus on hiljentää kiusallinen "kylähullu". On esim. ihmeellistä miten hänen saamia tappouhkauksia ei lähdetä tutkimaan saati sitten syyttämään oikeudessa, vaikka hän on itse selvittänyt uhkailijan henkilöllisyyden. Toiminta on 1:1 siitä mitä Euroopassa on aikaisemmin tapahtunut siellä on annettu eräänlainen saa tappaa -lupa Islamia ja maahanmuuttoa arvostelevien päälle.
Jansson ei varmasti ominaisuuksiensa vuoksi sovi esimerkiksi vakavasti otettavaan puoluetoimintaan, eikä hän varmasti sellaiseen haluakaan. Jopa Hommaforumilla hän on liian kuville kumartamaton. Yhden miehen Youtube-Rambona hän tietysti nostaa välillä ihan tärkeitäkin asioita esiin siinä missä joku Junes Lokka, joskaan ei samassa määrin.
Tällä hetkellä Janssonin aika menee nettiriitelyyn edesmenneen Olavi Mäenpään tukijoiden kanssa. Mäenpään ja Janssonin välit tulehtuivat ilmisesti siksi, että Jansson tuki Seppo Lehtoa tämän jouduttua vankilaan. Mäenpään mielestä Seppo Lehtoa ei olisi saanut tukea, koska tämä oli haukkunut häntä mm. mustalaisruhtinaaksi. Tämän vuoksi Mäenpää aloitti Janssonia kohtaan loputtoman vihanpitonsa. Samanlaisen vihanpidon Mäenpää aloitti Jussi Halla-ahoa kohtaan, koska tämä lähti mukaan politiikkaan vuonna 2006. Samanlaisia tarinoita löytyy vaikka kuinka paljon.
Yleensä Mäenpään vihanpito on ollut aika yksipuolista, koska ihmisillä ei yleensä ole aikaa kiinnittää siihen huomiota. Janssonilla kuitenkin oli ja hän ryhtyi vastaiskuihin. Jatkuvilla vastavedoillaan molemmat sitten kiihottivat toinen toisiaan aina uusiin tempauksiin ja juttu meni aivan överiksi.
Nyt kun Mäenpää on kuollut, jotkut Mäenpään tukijat katsovat ikään kuin velvollisuudekseen jatkaa samaa paskanjauhantaa. Ja Jansson tietysti vastaa. Ja siten pyörä vain pyörii. Mäenpään tukijoiden mielestä Jansson on yhteiskunnan hylkiö ja p******li, Janssonin mielestä tukijat taas ovat liimanhaistelijoita ja heidän tulisi aloittaa laihdutuskuuri.
Varmasti kansallismielinen skene pärjää ilman tätä pientä porukkaakin, mutta hienoahan se olisi, jos kansallismieliset eivät olisi tunnettuja noista jatkuvista riidoistaan. Mäenpäällä ei tunnetusti ollut kykyä lopettaa kerran alkanutta maukasta vihanpitoa, mutta jospa näillä muilla olisi. Huonolta kyllä näyttää.
Olavi Mäenpään kuoltua Markus Jansson oli vailla vihollista mutta nyt hän on löytänyt Junes Lokan uudeksi vihollisekseen.
[tweet]987694486640787459[/tweet]
Eikö
@Golimar tiedä miten täällä käy kaikkien natsipostausten? Jos joku nimeltämainitsematon henkilö käyttäytyy epäsopivasti esim. vk.com sivustolla, sitä paskaa ei tänne pidä, eikä saa tuoda.
Sama muillekin tiedoksi. Jatkossa herkemmin lepotauko á 7 päivää / slaagi.
"Ennakonpidätykset ansiotuloista" -kohdassa näkyy myös sosiaalietuisuuksista maksetut veroennakot. Janssonin lukemiin voi päästä esimerkiksi työkyvyttömyyseläkkeellä. En ota kantaa siihen, onko se "sossurottailua". Ainakaan Janssonin kuvakaappaus ei ole mikään todiste työssäkäynnistä.
Mistä voin olla varma, että kyseinen kuva on MJ:n omasta verotuspäätöksestä?
E: tossa on vain ennakot ansiotyöstä. tuo tapaus ei ole ainakaan kotiuttanut pääomavoittojaan.
Kukas jaksaa laskea, paljonko tuolliselle palautuskorolle tarvitaan pääomaa?
Quote from: Arvoton on 18.05.2018, 15:02:11
Mistä voin olla varma, että kyseinen kuva on MJ:n omasta verotuspäätöksestä?
E: tossa on vain ennakot ansiotyöstä. tuo tapaus ei ole ainakaan kotiuttanut pääomavoittojaan.
Tarkistaa verotoimiston päätteeltä verotuksen valmistuttua ja tultua julkiseksi ne Marcus Jansonin tulot.
Sitä en tiedä mistä saa selville ovatko ne ansiotuloja vai esimerkiksi työkyvyttömyyseläkeestä.
Quote from: koojii on 18.05.2018, 15:11:15
Quote from: Arvoton on 18.05.2018, 15:02:11
Mistä voin olla varma, että kyseinen kuva on MJ:n omasta verotuspäätöksestä?
E: tossa on vain ennakot ansiotyöstä. tuo tapaus ei ole ainakaan kotiuttanut pääomavoittojaan.
Tarkistaa verotoimiston päätteeltä verotuksen valmistuttua ja tultua julkiseksi ne Marcus Jansonin tulot.
Sitä en tiedä mistä saa selville ovatko ne ansiotuloja vai esimerkiksi työkyvyttömyyseläkeestä.
Tai työttöyyskorvauksia?
Pico on maailman tarkin mikroskooppi, sillä pystyy näkemään jopa atomit. Sen erotuskyky on 50 pikometriä.
Yksi pikometri (pm) on yksi biljoonasosa metristä eli yksi tuhannesmiljardisosa metristä eli 0,01 ångströmiä. Tuhat pikometriä on yksi nanometri. Yhden atomin koko on noin kymmenesosa nanometristä.
Jos tähän mikroskooppiin saataisiin jotenkin aseteltua tarkasteltavaksi minun mielenkiintoni sitä kohtaan, mistä Markus Janssonin veroitettavat tulot ovat kertyneet, ja kuinka paljon hän mahdollisesti saa veronpalautusta, niin edes tällä supermikroskoopilla ei löydettäisi jälkeäkään sen kiinnostuksen olemassaolosta.
Quote from: anatall on 18.05.2018, 17:17:27
niin edes tällä supermikroskoopilla ei löydettäisi jälkeäkään sen kiinnostuksen olemassaolosta.
Kiinnosti kuitenkin jokusen sadan merkin verran viestiä siitä kiinnostuksen puutteesta. Josta tulle usemampi ångström.
Quote from: Vesa Heimo on 18.05.2018, 17:28:47
Quote from: anatall on 18.05.2018, 17:17:27
niin edes tällä supermikroskoopilla ei löydettäisi jälkeäkään sen kiinnostuksen olemassaolosta.
Kiinnosti kuitenkin jokusen sadan merkin verran viestiä siitä kiinnostuksen puutteesta. Josta tulle usemampi ångström.
Pitihän sinulle tarjoilla jotain mille voit runkkailla viikonlopun. Ole hyvä vaan. Go nuts!
Quote from: Nuivinator on 18.05.2018, 15:05:59
Kukas jaksaa laskea, paljonko tuolliselle palautuskorolle tarvitaan pääomaa?
Mulle tarjoavat palautuksia 1375,20€ ja korko on 5.71€, eli jotain 2500€ luokkaa arviolta?
Quote from: Arvoton on 18.05.2018, 15:02:11
E: tossa on vain ennakot ansiotyöstä. tuo tapaus ei ole ainakaan kotiuttanut pääomavoittojaan.
Minä maksan myös pääomatuloverot palkasta eikä niitä ole erikseen eritelty, joten ihan hyvin voi ollaa myös niitä.
Markus on päässyt käsiksi sossurahihin, eli hän saa sossusta noin 400 euroa kuussa...
Jansson ei saanut valituslupaa korkeimmasta oikeudesta.
http://www.vanhemmat.com/keskustelu/viewtopic.php?f=25&t=10048&p=71493#p71493
Piti tulla kertomaan tuo mitä Mikko pa yllä jo kertoi. Kun se on kerrottu, mainitaan, että Bitcoinin arvo on tippunut n. 6 000 dollariin. Myös Janssonin hehkuttama Monero (myös kryptovaluutta) on tippunut syksyn aikaisiin lukemaan eli ollut viime aikoina reilussa laskussa.
Maaliskuun alussa Jansson vielä kirjoitti vk:ssa: "Monero on jo ollut tovin melkoisessa nousuputkessa. Jokohan lampaat ovat alkaneet tajuamaan sen todellista arvoa? No eivät tietenkään. Ehkä sitten kun @monerocurrency hinnassa on pari nollaa perässä. Monero on niin ylivertainen kryptovaluutta, että sitä on vaikea edes selittää."
Janssonin sijoitusstretegiassa yhdistyvät: 1) erittäin spekulatiivinen sijoittaminen, 2) pohjaton itsevarmuus, 3) pinnallinen taloustietämys. Näillä korteilla voi joko voittaa tai hävitä todella paljon. Mikäs siinä jos tuon tekee tietoisesti, mutta ymmärtääkseni Jansson kokee olevansa ylivertainen nero myös talousasioissa tavallisten ihmisten ollessa tyhmiä lampaita.
Jännä nähdä miten Jansson reagoi jos kryptovaluutat jatkavat reilua laskuaan. Itse en osaa ollenkaan ennustaa mitä niiden kursseille tapahtuu. Jos kurssit romahtavat, Jansson todennäköisesti kotiuttaa sen mitä vielä on saatavissa, keksii uuden erittäin spekulatiivisen ja trendikkään sijoituskohteen, pumppaa rahansa sinne ja me muut saamme taas kuulla, kuinka olemme lampaita, jos emme ymmärrä samaa.
Markus on tallentanut Iljan oikeudenkäynnit ainakin kahtena päivänä
Quote
Ilja Janitskin käräjien salaa tehdyt nauhoitteet (https://markusjansson.blogspot.com/2018/06/ilja-janitskin-karajien-salaa-tehdyt.html)
Nauhoitin salaa oikeussalissa Ilja Janitskin oikeudenkäynnin viimeiset kaksi päivää, joissa olin läsnä. Tuomari voi kieltää kuvaamisen ja nauhoittamisen (kuten kielsikin), mutta kuvaaminen tai nauhoittaminen ei silti ole laitonta, eikä siitä voi saada mitään jälkikäteisseuraamusta (niitä voi saada ainoastaan, jos oikeussalissa alkaa häiriköimään oikeudenkäynnin aikana). Sananvapauden vuoksi julkaisen nämäkin nauhoitukset kaikille kuunneltavaksi. Muista myös katsoa videolähetykseni noilta päiviltä.
25.6. 2018 Aamun käsittely (https://mega.nz/#!QEAhxSqI!PVEulxaieqijVeqQGzCPOySbbECU8jR3WQu3SFqym0A) Muut tallennukset blogista
Janssonin kaikki tilit kadonneet netissä hetkessä. En tiedä liittyykö asiaan, mutta blogissa oli video, jossa antoi ankaraa kriittikiä PVL kieltämisen johdosta, jossa kerrottiin väkivallan olevan ainut vaihtoehto muuttaa asioista. Video oli vähän rajoilla, että kehoitettiinko siinä suoraan väkivaltaan. Minusta ei kehoitettu, mutta tuomiolaitos voi hyvin päätyä toisenlaiseen tulokseen.
Quote from: starsailor on 12.10.2018, 10:03:00
Janssonin kaikki tilit kadonneet netissä hetkessä. En tiedä liittyykö asiaan, mutta blogissa oli video, jossa antoi ankaraa kriittikiä PVL kieltämisen johdosta, jossa kerrottiin väkivallan olevan ainut vaihtoehto muuttaa asioista. Video oli vähän rajoilla, että kehoitettiinko siinä suoraan väkivaltaan. Minusta ei kehoitettu, mutta tuomiolaitos voi hyvin päätyä toisenlaiseen tulokseen.
Ja se julkaisi pelivideon jossa se poltti ja ampui poliiseja, ja fantasio nämä tapahtumat tapahtuvaksi Rauman poliisilaitoksella...
Mukavahan se on lapsipornoilun vastapainoksi välillä vähän tappaa Rauman poliiseja.
Tosi terve tapaus...
Jansson voisi potentiaalisesti olla vaarallinen, koska kyse on selvästi kohtuullisen älykkäästä kaverista. Jos hän jostain syystä haluaisi tehdä jotain, niin hänellä olisi minusta aika hyvät mahdollisuudet onnistua siinä. En silti pidä häntä oikeasti vaarallisena, vaan vain vittumaisena ja ärsyttämään pyrkivänä. Nuo videot ja pelit liittyvät tähän mielen piirteeseen. Lieko poliisit hakeneet turvallisuus selvitystä varten talteen? Siinä voi kestää useampi viikko ennen kuin pääsee vapaaksi ja sitten poliisin pitää nostaa syyte jostan materiaalista tai korvausia luvassa. Jäämme seuraamaan.
Quote from: Maija Poppanen on 14.10.2018, 19:30:21
Mukavahan se on lapsipornoilun vastapainoksi välillä vähän tappaa Rauman poliiseja.
Tosi terve tapaus...
Tää Janssonin syyttäminen lapsipornoilusta menee samaan kategoriaan kuin Jussin syyttäminen homon ampujaksi tai maahanmuuttokriktiikin syyttäminen rasismiksi. Elikkä tahallista väärinymmärtämistä.
Örkkiosastolta Jansson on ainoa jota oikeasti arvostan. Janssonilla riittää palleja vaikka keinot ovat väärät.
Quote from: Mikko pa on 14.10.2018, 19:24:25
Quote from: starsailor on 12.10.2018, 10:03:00
Janssonin kaikki tilit kadonneet netissä hetkessä. En tiedä liittyykö asiaan, mutta blogissa oli video, jossa antoi ankaraa kriittikiä PVL kieltämisen johdosta, jossa kerrottiin väkivallan olevan ainut vaihtoehto muuttaa asioista. Video oli vähän rajoilla, että kehoitettiinko siinä suoraan väkivaltaan. Minusta ei kehoitettu, mutta tuomiolaitos voi hyvin päätyä toisenlaiseen tulokseen.
Ja se julkaisi pelivideon jossa se poltti ja ampui poliiseja, ja fantasio nämä tapahtumat tapahtuvaksi Rauman poliisilaitoksella...
Puhumattakaan siitä että tyyppi on lähetellyt tappouhkauksia eri viranomaisille, pyörinyt kyseisen poliisilaitoksen liepeillä yökiikarit päässä, pihassa sikanaamari päässä natsilippua heilutellen, sekä ilmeisesti myös kyseisen rakennuksen katolla.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.10.2018, 20:08:10
Quote from: Maija Poppanen on 14.10.2018, 19:30:21
Mukavahan se on lapsipornoilun vastapainoksi välillä vähän tappaa Rauman poliiseja.
Tosi terve tapaus...
Tää Janssonin syyttäminen lapsipornoilusta menee samaan kategoriaan kuin Jussin syyttäminen homon ampujaksi tai maahanmuuttokriktiikin syyttäminen rasismiksi. Elikkä tahallista väärinymmärtämistä.
Kuinka niin? Halla-ahoa ei tuomittu homon ampumisesta.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 14.10.2018, 20:09:39
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.10.2018, 20:08:10
Quote from: Maija Poppanen on 14.10.2018, 19:30:21
Mukavahan se on lapsipornoilun vastapainoksi välillä vähän tappaa Rauman poliiseja.
Tosi terve tapaus...
Tää Janssonin syyttäminen lapsipornoilusta menee samaan kategoriaan kuin Jussin syyttäminen homon ampujaksi tai maahanmuuttokriktiikin syyttäminen rasismiksi. Elikkä tahallista väärinymmärtämistä.
Kuinka niin? Halla-ahoa ei tuomittu homon ampumisesta.
Mutta sai vastaavan tuomion koska syyttäjä halusi tuomita jostakin. Janssonin lapsipornotuomio oli puhtaasti poliittisin perustein tullut. Ainoa tarkoitus mustamaalata.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 14.10.2018, 20:08:30
Puhumattakaan siitä että tyyppi on lähetellyt tappouhkauksia eri viranomaisille, pyörinyt kyseisen poliisilaitoksen liepeillä yökiikarit päässä, pihassa sikanaamari päässä natsilippua heilutellen, sekä ilmeisesti myös kyseisen rakennuksen katolla.
Tuota en oikein usko. Olettaisin että olisi viety putkaan alta aikayksikön varsinkin jos olisi natsilippua heilutellut, katolle kiipeämisestä puhumattakaan.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.10.2018, 20:08:10
Tää Janssonin syyttäminen lapsipornoilusta menee samaan kategoriaan kuin Jussin syyttäminen homon ampujaksi tai maahanmuuttokriktiikin syyttäminen rasismiksi. Elikkä tahallista väärinymmärtämistä.
Örkkiosastolta Jansson on ainoa jota oikeasti arvostan. Janssonilla riittää palleja vaikka keinot ovat väärät.
Muistutatko ihan lyhyesti, missä se politiikka oli? En jaksanut kerrata koko ketjua mut mielikuvakseni ei jäänyt mikään politikointi...
Markus Jansson on sellainen tyyppi jonka kanssa ei pidä olla missään tekemisissä.
https://hommaforum.org/index.php/topic,121828.msg2796867.html#msg2796867
Quote
Re: Markus Jansson viranomaisvainon uhri
ViestiKirjoittaja putsari » Ma Tammi 01, 2018 1:54 am
ketsku kirjoitti:
Muistan todellakin markjan, sekopää mikä sekopää :roll:
markja oli myös innokas pedofiilien puolustaja, sekä ajoi suojaikärajojen alentamista. :roll:
https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=21983&sid=20ab3186c585f1b558594132a3b169b4&start=15
Quote
Re: Markus Jansson viranomaisvainon uhri
ViestiKirjoittaja meshukka » To Tammi 04, 2018 2:48 pm
Kyseessä on henkisesti todella sairas tapaus.
Eräässä lähetyksessään tämä raumalainen nettihäirikkö kertoi, että hänen perheensä sekä ystävänsä uskovat syyttömyyteen (lapo-keississä) 100-prosenttisesti, ja on kuulemma ilmiselvän oikeusmurhan uhri, jonka olisi myös pystynyt juristin avulla näyttämään toteen. MUTTA; miehen itsensä mukaan ei ollut varaa juristiin! Itse olisin tehnyt kaikkeni, haalinut rahat jostain kasaan, vaikka niiltä syyttömyyteen uskovilta sukulaisilta, mutta Jargus Mansson ei sitä tehnyt, vaan otti nimiinsä "väärän" lapotuomion. :wink:
Ainoat jotka hänen syyttömyyteen uskovat, ovat lukuisat feikkiprofiilit eri palveluissa - ovat siis tietenkin miehen itsensä tekemiä.
Pahinta tässä on se, että tämä kuuluisa nettihäirikkö ja lapomies yhdistetään tulevaisuudessa aina kansallismieliseen kenttään, ja tätä tulee varmasti mädättäjämedia käyttämään härskisti lyömäaseenaan, vaikka sairaasta henkilöstä onkin kyse. On kuulemma reformin tulevana ehdokkaana eduskuntaan, ihmettelen syvästi... Noh, onnea vain!
putsari kirjoitti:
markja oli myös innokas pedofiilien puolustaja, sekä ajoi suojaikärajojen alentamista. :roll:
Niinpä tietenkin, sopii kyllä hyvin profiiliin. :roll:
https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=21983&sid=20ab3186c585f1b558594132a3b169b4&start=15#p852689
Quote
Re: Markus Jansson; "viranomaisvainon uhri"
ViestiKirjoittaja meshukka » To Tammi 25, 2018 2:25 pm
Janssonilta kuulumisia (tai yksi hänen lukuisista valeprofiileistahan tuon on kirjoittanut, mutta kuitenkin);
:lol: Huvittavaa ikineitsyeiden persekipuista trollausta täällä. :lol:
Vitutusta lisännee se, että
1) Janssonilla on enemmän massia, kuin kaikilla teillä yhteensä.
2) Janssonin ei tarvitse edes käydä töissä, eikä työkkäri edes hätyyttele kuten teitä orjia.
3) Janssonilla on omia rakkaita lapsia, teillä ei ole, eikä tule koskaan olemaan.
4) Jansson on hyvin tunnettu nettipersoona, te olette tuntemattomia mitättömyyksiä.
5) Jansson on kohta eduskuntavaaliehdokas ja saa kasapäin ääniä (tuskin menee läpi silti), te ette.
6) Janssonilla on munaa tapella viranomaisia ja oikeuslaitosta vastaan ja olla omalla naamallaan esillä joka paikassa, teillä ei.
7) Janssonin oikeusmurha aiheuttaa julkisuudellaan ja tulevilla tempuilla todella ikävää julkisuutta Suomelle ja viranomaisillemme Janitskinin tapaan.
8) Janssonilla on lukuisia korkea-arvoisia/tunnettuja tukijoita, teillä ei ketään.
9) Vitutuksenne ja itsepetoksenne on niin suurta, että sille ei voi kuin nauraa...tätäkin postausta pidätte varmasti Janssonin tekeleenä.
10) Jokainen yrityksenne avautua tai mustamaalata Janssonia johtaa vain entistä suurempaan hyötyyn ja nauruun Janssonille ja hänen tukijoilleen. Ette voi kuin hävitä tässä sodassa ja mitä pidempään soditte, sitä pahemmin häviätte.
Ja ei, en ole Jansson. Edelleenkään.
Ei näyttänyt noita hovin lappuja vielä täältä löytyvän, laitan myöhemmin kunhan saan aikaiseksi.
ps. uskon, että Markus masturboi näitä viestejä lukiessaan, niin rakastunut on itseensä ja elää päivästä riippuen eri mielikuvitusmaailmassa.
https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=21983&start=30#p856382
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.10.2018, 20:08:10
Quote from: Maija Poppanen on 14.10.2018, 19:30:21
Mukavahan se on lapsipornoilun vastapainoksi välillä vähän tappaa Rauman poliiseja.
Tosi terve tapaus...
Tää Janssonin syyttäminen lapsipornoilusta menee samaan kategoriaan kuin Jussin syyttäminen homon ampujaksi tai maahanmuuttokriktiikin syyttäminen rasismiksi. Elikkä tahallista väärinymmärtämistä.
Örkkiosastolta Jansson on ainoa jota oikeasti arvostan. Janssonilla riittää palleja vaikka keinot ovat väärät.
Jansson lataili lapoa, narahti ja sai tuomion. Siitä on politiikka kaukana.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.10.2018, 20:08:10Tää Janssonin syyttäminen lapsipornoilusta menee samaan kategoriaan kuin Jussin syyttäminen homon ampujaksi tai maahanmuuttokriktiikin syyttäminen rasismiksi. Elikkä tahallista väärinymmärtämistä.
Örkkiosastolta Jansson on ainoa jota oikeasti arvostan. Janssonilla riittää palleja vaikka keinot ovat väärät.
Mikä tämä Janssonin lapo-juttu sitten oikeasti on, jos se ei ole lapoa? En ole perehtynyt, tiedän vaan että Junes ja Tiina puhuvat laposta.
Quote from: Emo on 14.10.2018, 20:47:05
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.10.2018, 20:08:10Tää Janssonin syyttäminen lapsipornoilusta menee samaan kategoriaan kuin Jussin syyttäminen homon ampujaksi tai maahanmuuttokriktiikin syyttäminen rasismiksi. Elikkä tahallista väärinymmärtämistä.
Örkkiosastolta Jansson on ainoa jota oikeasti arvostan. Janssonilla riittää palleja vaikka keinot ovat väärät.
Mikä tämä Janssonin lapo-juttu sitten oikeasti on, jos se ei ole lapoa? En ole perehtynyt, tiedän vaan että Junes ja Tiina puhuvat laposta.
Kuvia 11-12 vuotiasta alipainoisista tytöistä ja pojista
Hämärä se lapo-case. Poliisit takavarikoivat koneen sen kiihottamisjutun yhteydessä ja löysivät sieltä jostain kätköstä jotain ei-normi-muodossa olevia imageita, joista osa oli alaikäisiä tutkineen "asiantuntijan" mukaan. Kuitenkin näissä kuvissa oli myös täysikäisiä, mutta alaikäisenä esiintyviä henkilöitä. Yhteen aikaan lehtihyllyiltä löytyi sellainen pornolehti, jossa oli "teinityttöjä" ja nämä oli oikeesti kaikki >18 vuotiaita, mutta esiintyivät vähän nuorempina vaatetuksen ym. johdosta. Käsittääkseni mitään pikkulapsia ei Janssonin koneelta löytynyt.
Tietyt seikat laittavat epäilemään, että Jansson on todellakin ladannut jotain esim. se, että hän tietoteknisesti niin taitava muuten, mutta jostain syystä ei tässä pysty luomaan mitään järkevämpää selitystä kuin lavastus. Ja jos poliisi olisi lavastanut, niin miksi piilottaa jonnekin selaimen temp-poistetut ym. hakemistoon, kun olisi voinut laittaa setin kovaa lapsipornoa johon perushakeistoon jne.
Voin toki olla väärässä, mutta Jansson on sellainen tyyppi, että hän on todennäköisesti vain halunnut nähdä miten sairasta materiaalia netistä on saatavilla ja sitten poistanut kuvat tajuamatta, että niistä on jäänyt johonkin jotain haamu-tiedostoja ym.
Quote from: Mikko pa on 14.10.2018, 20:25:59
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.10.2018, 20:08:10
Quote from: Maija Poppanen on 14.10.2018, 19:30:21
Mukavahan se on lapsipornoilun vastapainoksi välillä vähän tappaa Rauman poliiseja.
Tosi terve tapaus...
Tää Janssonin syyttäminen lapsipornoilusta menee samaan kategoriaan kuin Jussin syyttäminen homon ampujaksi tai maahanmuuttokriktiikin syyttäminen rasismiksi. Elikkä tahallista väärinymmärtämistä.
Örkkiosastolta Jansson on ainoa jota oikeasti arvostan. Janssonilla riittää palleja vaikka keinot ovat väärät.
Jansson lataili lapoa, narahti ja sai tuomion. Siitä on politiikka kaukana.
HMM..
Tietokoneen kiintolevyn jostain ihmetidostoista joita ei saanut kuin viranomainen auki löytyi kymmenien tuhansien kuvien joukosta parikymmentä kuvaa josta oli syytä nostaa syyte. A kuvat on voinut ladata kuka hyvänsä B herra Jansson poistaa katsomatta kertaakaan. Jos näin pienestä tulee syyte niin periaatteessa jokainen joka on ladannut pornokuvia voisi saada syyteen ja kun 20 kuvan lataaminen nostetaan uutisiin samaan aikaan kun matut raiskailee anonyymisti niin mikä muu se on kuin mustamaalaamistarkoituksessa tehty poliittinen tuomio.
Quote from: Emo on 14.10.2018, 20:47:05
Mikä tämä Janssonin lapo-juttu sitten oikeasti on, jos se ei ole lapoa? En ole perehtynyt, tiedän vaan että Junes ja Tiina puhuvat laposta.
Koneelta käsittääkseni löytyi vajaat 50 kuva, jotka käräjäoikeus tulkitsi lapoksi.
Normaalisti alan harrastajilla on tuhansia kuvia. Rauman poliisi sekä tuomioistuinlaitos on kohdellut aika kovakouraisesti Markusta, joten en ihmettele, jos hermo on pettänyt.
Quote from: Mikko pa on 14.10.2018, 20:51:28
Quote from: Emo on 14.10.2018, 20:47:05
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.10.2018, 20:08:10Tää Janssonin syyttäminen lapsipornoilusta menee samaan kategoriaan kuin Jussin syyttäminen homon ampujaksi tai maahanmuuttokriktiikin syyttäminen rasismiksi. Elikkä tahallista väärinymmärtämistä.
Örkkiosastolta Jansson on ainoa jota oikeasti arvostan. Janssonilla riittää palleja vaikka keinot ovat väärät.
Mikä tämä Janssonin lapo-juttu sitten oikeasti on, jos se ei ole lapoa? En ole perehtynyt, tiedän vaan että Junes ja Tiina puhuvat laposta.
Kuvia 11-12 vuotiasta alipainoisista tytöistä ja pojista
Jotka jollain haamutiedostoilla jotka ainoastaan viranomainen sai auki.
Jos menet selaimella jonnekin netin pimeään ytimeen ja siellä on bannerina esim. pedokuningas mainostamassa sivujaan, niin nämä kaikki ladataan sinun koneelle automaattisesti kun menet sivulle. Et voi etukäteen tietää mitä sieltä löytyy. Selaushistorian poisto ei välttämättä poista juuri kaikkea. Normaalilta pedolta voisi olettaa löytyvän enemmän materiaalia ja käyntejä materiaalia levittävissä paikoissa, joita käsittääkseni pystytään seuraamaan.
Ok, kiitos selvityksistänne, en onneksi tiedä laposta omakohtaisesti mitään, mutta voin kuvitella että jos pornosivuilla ylipäätänsä käy, niin kaipa siellä voi olla lapoakin joukossa yllättäen, vaikkei erityisesti sitä olisi hakenutkaan?
Jos nyt oikein muistan, niin selasin ne oikeuden paperit joskus läpi, kun hän oli ne itse gdriveen laittanut ja oikeudessa asiantuntija ei antanut tai kysytty miten tuollainen haamu-tiedosto on voinut syntyä. En myöskään ymmärrä miksei Jansson lähtenyt tätä kyseenalaistamaan, vaan hän lähti lavastus teorista liikkeelle ja oli siinä loppun asti. Olisi sanonut käyneensä pornosivuilla ja saaneensa ilm. siinä yhteydessä tiedostomatta konelle näitä kuvia ja halunnut asiantuntijan selvennykset, että onko niistä nähtävissä se, että hän on tietoisesti kuvia ladannnut?
^ Eikös Janssonilla oli erilaisia selityslinjoja, mis ensimmäisessä kyseessä oli mahdollisesti kyse perhekuvista, missä oli hänen omia alastomia pikkulapsiaan. Sit seuraavaks annettiin ymmärtää, että koneella oli normipornoa nuorehkoilla esiintyjillä - joiden alaikäisyyden nippanappa totes joku puoskari omalla vajavaisella ja subjektiivisella arviollaan. Sit seuraavaks tais kehiin astua poliisien salaliitto - sillä tokihan Jansson on niin merkityksellinen henkilö :roll:
Vähän liikaa selittelyä.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.10.2018, 20:54:15
Tietokoneen kiintolevyn jostain ihmetidostoista joita ei saanut kuin viranomainen auki löytyi kymmenien tuhansien kuvien joukosta parikymmentä kuvaa josta oli syytä nostaa syyte.
Jos tuomio on tullut jostain selaimen cache-tiedostoista, niin sitten on todellakin ollut ihme tuomio. Käyttäjä ei suoranaisesti hallitse mitä sinne tallentuu tai mistä.
Joo niin oli ja se lapsi selitys oli niin vilpitön, että siitä syystä ainakin aluksi pidin häntä syyttömänä. Joku voi tietenkin kysyä, että "Miksi kuvaa omia lapsiaan alasti?!", niin vastaus on se, että pikkulapset juoksevat vaipoissa ja niitä on hauska kuvata, kun ovat juuri oppineet kävelemään. Jos taas kuvaa täysin alastomia lapsia, niin sitten on taas vähän kummallista. Itsestäni löytyy alastokuva vanhempien kirjahyllyssä, jossa olen 2-3 vuotias. Ammun kesällä vesipistoolilla rannnalla, eikä vaatteita ole päällä.
^ Ei valokuvat omista lapsista nakupelleinä olekaan outoja. Sitä ällömpää, jos niitä pentuja käytetään selityksenä lapsipornoiluun.
Quote from: starsailor on 14.10.2018, 19:52:09
Jansson voisi potentiaalisesti olla vaarallinen, koska kyse on selvästi kohtuullisen älykkäästä kaverista.
Tällaiseen johtopäätökseenkö olet päätynyt seuratessasi kyseisen kilipään edesottamuksia?
Todellako? :facepalm:
Quote from: starsailor on 14.10.2018, 21:28:26
Joo niin oli ja se lapsi selitys oli niin vilpitön, että siitä syystä ainakin aluksi pidin häntä syyttömänä. Joku voi tietenkin kysyä, että "Miksi kuvaa omia lapsiaan alasti?!", niin vastaus on se, että pikkulapset juoksevat vaipoissa ja niitä on hauska kuvata, kun ovat juuri oppineet kävelemään. Jos taas kuvaa täysin alastomia lapsia, niin sitten on taas vähän kummallista. Itsestäni löytyy alastokuva vanhempien kirjahyllyssä, jossa olen 2-3 vuotias. Ammun kesällä vesipistoolilla rannnalla, eikä vaatteita ole päällä.
No eihän se nyt jumalauta lapo-tuomiota saanut omien lastensa tallennetuista valokuvista. :facepalm: Nyt pikkuisen valoja päälle.
Quote from: starsailor on 14.10.2018, 20:59:45
Jos menet selaimella jonnekin netin pimeään ytimeen ja siellä on bannerina esim. pedokuningas mainostamassa sivujaan, niin nämä kaikki ladataan sinun koneelle automaattisesti kun menet sivulle. Et voi etukäteen tietää mitä sieltä löytyy. Selaushistorian poisto ei välttämättä poista juuri kaikkea. Normaalilta pedolta voisi olettaa löytyvän enemmän materiaalia ja käyntejä materiaalia levittävissä paikoissa, joita käsittääkseni pystytään seuraamaan.
Minulta kerran crashasi kovalevy.
Koska fat ja tiedostorakennelohko oli vaurioitunut, yhtään tiedostoa ei löytynyt nimellä.
Kaverini sai kovalevyn pakastimessa tjsp vähän pyörimään ja ajoi sen kanssa jonkun softan, joka penkoi sieltä tiedostoja ja nimesi ne numeroxxx.doc tai .jpg tai mitä tahasa, mitä metadatasta sai selville.
Kovalevyltä löytyi kaikenkaikkiaan yli 200 000 tiedostoa, joista uskomattoman paljon alastomia naisia thumbnail-kokoisissa kuvissa. Viriilinä aikuisena miehenä olen toki muutaman kerran käynyt katsomassa jotain virikkeitä (jopa vaimon kanssa) youporn tai redtube-tyyppisiltä videosivustoilta, ja noilla sivuilla näkymättömissä on heti kymmeniä videoiden "otsikkokuvia", jotka talletetaan kovalevylle tilapäisinä cache-tiedostoina.
Kun kovalevy on tuhoutunut, tai tiedostoja deletoidaan (tyhjennät cachen), niin tiedostoon viittaava pointteri poistetaan ja tiedostonimestä osa tuhotaan. Data jää olemaan. Jos kovalevyltä löytyy kymmeniä "deletoituja" tiedostoja, joissa on kuvia aiheesta x, on mahdotonta tietää, ovatko nämä tietoisesti haettuja ja delattuja tiedostoja vai cachettyja tiedostoja, joista et tiedä mitään.
Mutta sen arvaan, että viattomilta pornosivustoilta ei löydy lapoa. Ei edes thumbnaileina, eikä piilotiedostoina. Niiden sivustojen taival loppuisi heti siihen. Jos kovalevyltä löytyy lapoa edes cachettyna, niin laposivuilla on pakko olla vieraillut. Jos eivät ole thumbnail-kokoa, niin kuvia on myös katseltu.
-i-
Quote from: anatall
No eihän se nyt jumalauta lapo-tuomiota saanut omien lastensa tallennetuista valokuvista. :facepalm: Nyt pikkuisen valoja päälle.
Jansson tais itse ennen parempaa tietoa vedota niihin omien kersojen kuviin.
Aikanaan ja varmaan vieläkin 4chan ja vastaavilla imageboardeilla oli jengillä ihan kansanhuvina yrittää postata lapsipornoa "seitsemän proxyn takaa". Tommoisen cacheen thumbnailin tallentumiseen riittää, että vaikka Hommalle joku postaisi lapsipornokuvan ja sivun ehtii avaamaan ennen kuin moderaattorit sen kuvan kerkeää poistaa.
Joitain kymmeniä viittaa juuri vastaaviin 4chan, reddit, tumblr, newsit, tor yms -muuten viattomilla alustoilla ajan mittaan tapahtuneisiin "vuotoihin". Satoja ja tuhansia alkaisi viittaamaan sitten jo siihen, että ihan aktiivisesti vieraillaan jossain deep webissä noilla "alan" sivuilla.
Ja sitten, kun ei ole nähnyt kuvia. Kyseessä voi olla vaikka jotain harmaalla-alueella olevaa piirrettyä loliconia, jota löytyy ihan tavallisiltakin hentai- ja sarjispornosivuilta jos semmoset kiinnostaa. Tai vaikka jostain semi-tieteellisestä artikkelista, joka käsittelee lapsiseksiä 60-70 luvulla free love ja hippiliikkeiden yhteydessä.
Ja ei en ole tässä puolustamassa Markus Janssonia, hyvä kun edes olen pintapuolisesti kaveriin tutustunut. Ajattelin vaan tässä heittää pari ajatusta, ettei kaikki ole ihan niin mustavalkoista, mutta sen harmaan saa kyllä mustaksi jos niin halutaan.
Quote from: Maija Poppanen on 14.10.2018, 22:28:18
Quote from: anatall
No eihän se nyt jumalauta lapo-tuomiota saanut omien lastensa tallennetuista valokuvista. :facepalm: Nyt pikkuisen valoja päälle.
Jansson tais itse ennen parempaa tietoa vedota niihin omien kersojen kuviin.
Juu, ja siihen, että poliisit "istutti" ne kuvat sinne kovalevylle. :facepalm:
Quote from: Maija Poppanen on 14.10.2018, 21:40:18
^ Ei valokuvat omista lapsista nakupelleinä olekaan outoja. Sitä ällömpää, jos niitä pentuja käytetään selityksenä lapsipornoiluun.
Ja sä uskot kaikki. Tuo selittelystä selittely on kokonaan Olavi Mäenpään jorinoita Janssonin mukaan.
Quote from: Maija Poppanen on 14.10.2018, 22:28:18
Quote from: anatall
No eihän se nyt jumalauta lapo-tuomiota saanut omien lastensa tallennetuista valokuvista. :facepalm: Nyt pikkuisen valoja päälle.
Jansson tais itse ennen parempaa tietoa vedota niihin omien kersojen kuviin.
Vai vetosiko? Oliko Mäenpään jorinoita ja Onko Jansson edes nähnyt itse niitä kuvia joista syytettiin?
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.10.2018, 23:27:55
Quote from: Maija Poppanen on 14.10.2018, 21:40:18
^ Ei valokuvat omista lapsista nakupelleinä olekaan outoja. Sitä ällömpää, jos niitä pentuja käytetään selityksenä lapsipornoiluun.
Ja sä uskot kaikki. Tuo selittelystä selittely on kokonaan Olavi Mäenpään jorinoita Janssonin mukaan.
Jukka Wallin välittää ilmeisesti aitoa Lapo-Janssonin viestiä tuolla aiemmin:
Quote
Toinen vaihtoehto on, että poliisi on pitänyt minun itse omista muksuistani ottamiani kylpy yms. kuvia lapsipornona, joko typeryyttään tai vittumaisuuttaan. Papereissa lukee eräs päivämäärä ja kellonaika liittyen laittomaan materiaaliin ja ainakin ko. päivänä on tietokoneellani kuvia omasta 2v muksustani ilman vaippaa sohvalla pylly pystyssä makoilemassa. Poliisi voi väittää, että nämä ovat lapsipornoa tai ainakin, että se "tutkii, ovatko nämä lapsipornoa" ja siten saa pidettyä kiintolevyjä vielä takavarikossa ja perusteltua omaa toimintaansa.
https://hommaforum.org/index.php/topic,101263.msg2051322.html#msg2051322 (https://hommaforum.org/index.php/topic,101263.msg2051322.html#msg2051322)
Ja sä uskot kaikki...
Quote from: Maija Poppanen on 14.10.2018, 23:49:25
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.10.2018, 23:27:55
Quote from: Maija Poppanen on 14.10.2018, 21:40:18
^ Ei valokuvat omista lapsista nakupelleinä olekaan outoja. Sitä ällömpää, jos niitä pentuja käytetään selityksenä lapsipornoiluun.
Ja sä uskot kaikki. Tuo selittelystä selittely on kokonaan Olavi Mäenpään jorinoita Janssonin mukaan.
Jukka Wallin välittää ilmeisesti aitoa Lapo-Janssonin viestiä tuolla aiemmin:
Quote
Toinen vaihtoehto on, että poliisi on pitänyt minun itse omista muksuistani ottamiani kylpy yms. kuvia lapsipornona, joko typeryyttään tai vittumaisuuttaan. Papereissa lukee eräs päivämäärä ja kellonaika liittyen laittomaan materiaaliin ja ainakin ko. päivänä on tietokoneellani kuvia omasta 2v muksustani ilman vaippaa sohvalla pylly pystyssä makoilemassa. Poliisi voi väittää, että nämä ovat lapsipornoa tai ainakin, että se "tutkii, ovatko nämä lapsipornoa" ja siten saa pidettyä kiintolevyjä vielä takavarikossa ja perusteltua omaa toimintaansa.
https://hommaforum.org/index.php/topic,101263.msg2051322.html#msg2051322 (https://hommaforum.org/index.php/topic,101263.msg2051322.html#msg2051322)
Ja sä uskot kaikki...
Hmm Jos poliisin ja oikeuslaitoksen papruista voi lukea rivien välistä tuomion olevan poliittinen niin miksi en uskoisi?
Kysyn käräjäoikeudesta onko lapojanssonia esitetty vangittavaksi.
Jos olisin ladannut tietoisesti lapoa ja poliisi ratkaisi koneen ja kysyisi kuvista, niin väitän ettei kelleen tulisi mieli selittää omien pikkulasten kuvista. Miksikö? Koska tietoisesti lapoa ladannut tietäisi eron kuvien tyylissä. Pieni kuvien määrä kertoo minusta teoriaa, jota yllä kerrotaan, että vieraillut jossain hämärässä nurkassa ja kuvat lautuneet sivun materiaalin mukana (olettaen että eivät ole täyskokoisia?).
Janssonin kyvykkyys toimiin johtuu siitä, että hän pystyy selittämään asioita aika hyvin ja sellaisella ihmisellä pitää olla kohtuullisen korkea äo. Sellainen voisi halutessaan tehdä vittumaisen väkivalta iskun, jos taivaan merkit olisivat kohdillaan, mutta en pidä hänen luonnetta kuitenkaan siihen sopivana.
Janssonin kiusaus? Onko olkiukolla jokin missio? Sananvapaustaistelija my ass. Häilyväistä on toki viranomaiskäytäntökin. Valittakoon ylemmäs, jos ei annettu tuomio kelpaa. Pervo mikä pervo, kulttuurinen juttu kuitenkin. Mutta elämme tässä kulttturissa ja tässä maassa. Tuomitsemme lapsipornon ja sitä harrastavat rikoksen suosijat. Se nyt vaan on niin, että teen itse lasteni vuoksi aivan mitä tahansa. Melko luonnollista, eikö? Perversiot ovat tavallaan loukkaus ihmisyyttä kohtaan. Pervot, kuten Markus ja Jammu, ovat evoluution kai sitten välttämätön kuona-aines. Kehitys kehittyy ja rapatessa roiskuu. Sitten aurinko sammuu.
Quote from: anatall on 14.10.2018, 22:50:40
Juu, ja siihen, että poliisit "istutti" ne kuvat sinne kovalevylle. :facepalm:
Jos on vainoharhaisuuteen taipuvainen tai jatkuvissa ongelmissa poliisin kanssa eikä ymmärrä miten selaimen välimuisti toimii, niin voi hyvinkin päätellä poliisin laittaneen ne sinne. Erityisesti jos selain on tallentanut kuvia, joita käyttäjä ei ole erityisen aktiivisesti katsellut ja täten ei tunnista niitä. Jos oikeasti ei ollut kuin noin kymmenen kuvaa selaimen välimuistissa ja kuvat oli vielä tulkinnanvaraisia, niin ei ainakaan viittaa alan mieheen. Pedoilla on yleensä isoja kokoelmia.
Jos Janssonilla on lapsia, niin miten näille tapahtui tuollaisen lapo-tuomion jälkeen? Jätettiinkö laposta tuomitun huostaan vai vietiinkö valtion hellään hoivaan? Kielii kevyin perustein tehdystä tuomiosta, jos samalla ei viedä lapsia turvaan mahdolliselta pedofiililtä.
Quote from: idiot_narcissist on 15.10.2018, 07:30:46
Quote from: anatall on 14.10.2018, 22:50:40
Juu, ja siihen, että poliisit "istutti" ne kuvat sinne kovalevylle. :facepalm:
Jos on vainoharhaisuuteen taipuvainen tai jatkuvissa ongelmissa poliisin kanssa eikä ymmärrä miten selaimen välimuisti toimii
Jansson on tietoturva-asiantuntija.
Quote from: Alligaattori on 15.10.2018, 07:38:32
Jansson on tietoturva-asiantuntija.
Missä mielessä? Ammatiltaan?
Jos on oikeasti tietoturva-asiantuntija JA pedofiili, niin sitten herää kysymys, miksi välimuistista löytyi lapoa.
Quote from: idiot_narcissist on 15.10.2018, 07:49:08
Missä mielessä? Ammatiltaan?
Googlaa. Minkä tietty oisit voinut tehdä jo ennen arveluja välimuistista.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 14.10.2018, 20:11:25
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 14.10.2018, 20:09:39
Kuinka niin? Halla-ahoa ei tuomittu homon ampumisesta.
Mutta sai vastaavan tuomion koska syyttäjä halusi tuomita jostakin. Janssonin lapsipornotuomio oli puhtaasti poliittisin perustein tullut. Ainoa tarkoitus mustamaalata.
Ajatuksenjuoksusi ei oikein aukene. Ensin mainitset homon ampumisen, mutta yhtäkkiä kyse onkin vain "vastaavasta" tuomiosta. Mihin vertaat? Homon ampumiseen vai pedofiliaan?
Oikeastaan samapa tuo, Halla-ahon tuomiota VOI luonnehtia poliittiseksi ja siinä oli käytetty tulkinnanvaraa lain hengen suhteen. Janssonin koneelta puolestaan löytyi materiaalia, josta mies lopulta sai tuomion. Jos haluat esittää että Jansson on tuomittu poliittisin perustein, sinulta pitäisi löytyä jotakin näyttöä sen suhteen että mies on joko lavastettu tai että koneelta löytyneissä kuvissa ei ollut esimerkiksi tuomiossakin mainittuja, 11-vuotiaan pojan sukupuolisiveellisyyttä loukkaavaa materiaalia.
Perusteeksi ei riitä se, että Jansson on "kansallismielinen". Ylipäätänsä pidän jotenkin onnettomana sitä vallitsevaa tribalistista näkemystä että maahanmuuttokriittisyys olisi joku vastuuvapauslauseke.
Pyramidi pois.
Duoda duoda, sanoisi ehkä Nikke...
Ehtoolisella voi vaikka harrastaa katolisen kirkon kuoropoikalaulua...
Jansson sai tuomion 12. tammikuuta:
- kiihottaminen kansanryhmää vastaan
- uskonrauhan rikkominen
- sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapito
- rahankeräysrikos
Tuomio: 40 päivää vankeutta. Vankeusrangaistus on ehdollinen.
Asianumero: R 16/1796
Hänet tuomittiin myös menettämään valtiolle rikoksen tuottamana taloudellisena hyötynä 870,02€.
Quote from: Alligaattori on 15.10.2018, 07:51:53
Googlaa.
Näin teinkin, mutta blogi on pois pelistä enkä jaksanut etsiä mlltään arkistointisivustolta. Täten toivoin, että väitteen esittäjänä voisit avata väitettä hieman enemmän, mutta ilmeisesti et.
Quote from: idiot_narcissist on 15.10.2018, 08:29:29
Quote from: Alligaattori on 15.10.2018, 07:51:53
Googlaa.
Näin teinkin, mutta blogi on pois pelistä enkä jaksanut etsiä mlltään arkistointisivustolta. Täten toivoin, että väitteen esittäjänä voisit avata väitettä hieman enemmän, mutta ilmeisesti et.
Aika turhaa taitaa olla, johan ne tuomion on antaneet eli pois pelistä on hän.
Quote from: Radio on 15.10.2018, 08:27:03
Duoda duoda, sanoisi ehkä Nikke...
Ehtoolisella voi vaikka harrastaa katolisen kirkon kuoropoikalaulua...
Jansson sai tuomion 12. tammikuuta:
- kiihottaminen kansanryhmää vastaan
- uskonrauhan rikkominen
- sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapito
- rahankeräysrikos
Tuomio: 40 päivää vankeutta. Vankeusrangaistus on ehdollinen.
Asianumero: R 16/1796
Hänet tuomittiin myös menettämään valtiolle rikoksen tuottamana taloudellisena hyötynä 870,02€.
Tuostakin näkee että mihinkään lavastamiseen ei ole ollut mitään tarvetta, onhan meillä tuomittu noista muista kolmesta kohdasta ennenkin.
Tietääkö nyt joku ihan varmasti mitä kuvia sieltä Janssonin koneelta on löytynyt?
Quote from: Faidros. on 15.10.2018, 08:45:30
Tietääkö nyt joku ihan varmasti mitä kuvia sieltä Janssonin koneelta on löytynyt?
Mitä muuta pitäisi enää tietää:
Quotesukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapito
??
Quote from: Radio on 15.10.2018, 05:48:53
Janssonin kiusaus? Onko olkiukolla jokin missio? Sananvapaustaistelija my ass. Häilyväistä on toki viranomaiskäytäntökin. Valittakoon ylemmäs, jos ei annettu tuomio kelpaa. Pervo mikä pervo, kulttuurinen juttu kuitenkin. Mutta elämme tässä kulttturissa ja tässä maassa. Tuomitsemme lapsipornon ja sitä harrastavat rikoksen suosijat. Se nyt vaan on niin, että teen itse lasteni vuoksi aivan mitä tahansa. Melko luonnollista, eikö? Perversiot ovat tavallaan loukkaus ihmisyyttä kohtaan. Pervot, kuten Markus ja Jammu, ovat evoluution kai sitten välttämätön kuona-aines. Kehitys kehittyy ja rapatessa roiskuu. Sitten aurinko sammuu.
Tietämättä mitään syvällisempää tietokoneista, niin täällä olleiden kommenttien perusteella näyttäisi, että parikymmentä kuvaa lapsipornoa saattaa huonossa lykyssä löytyä meistä jokaisen koneelta, jos oikein ruvetaan tonkimaan, sen verran "hämärillä" sivuilla meistä jokainen on käynyt että ilmeisesti kylkiäisenä on joitain "kynnenkokoisia" kuvia voinut jonnekin viestihistoriaan mukaan tarttua.
Näinpä jos asia siis on, niin näen tämän Janssonin kiusaamisen lapoksi lähinnä niiden hommalaisten lyomäaseena, jotka muutenkin Janssonia inhoavat, ja nyt kun tällainen ase on niin sitä käytetään.
Kukaan meistä ei kai sentään niin hyväuskoinen hölmö ole, että ei usko poliisin ja oikeuslaitoksen tuomitsevan meistä kenet tahansa lapoksi, jos yksikin alaikäinen vähäpukeinen jostain netin suolenmutkasta koneeltamme löytyisi?
Myös se väite, mikä täällä on esitetty, että laporikollisilta löytyy yleensä satoja ja tuhansia kuvia, ei 20, niin kuulostaa mielestäni järkeenkäyvältä, Vahingossa voi jostain koneen syövereihin takertua muutamia kuvia, mutta jos niitä on tuhat ja ne ovat "isokokoisia", niitä on täytynyt aktiivisesti hakea ja katsoa.
Näin ymmärsin.
Loppulausunto: Nämä asiat joko ovat niin tai näin, mutta eivät vähän joka tavalla miten meistä kenestäkin tuntuu. Tietokoneista tietävät osannevat sanoa, miltä tämä näyttää; lapoilulta vai onko todennäköisempää, että näillä tiedoin on kyse kontaminaatiosta, josta Jansson ei ole välttämättä ollut edes tietoinen, ennen kuin kuvat löytyivät.
Poliisiin ja oikeuslaitokseen en luota juuri ollenkaan Janssonin tapauksessa, ne tuomitsevat miehen vaikka ihmissyöjäksi, jos sille päälle sattuvat. Poliisillakin lienee käytössään asiantuntijoita, jotka kyllä ymmärtävät jos Janssonin kuvat vaikuttavat vahingossa jostain koneelle tullelta, mutta olen täysin varma, että tällainen "sivuseikka" ei Suomen poliisia häiritse vaan he ilman muuta julistavat Janssonin lapoksi.
Häiritsee vaan, että jos kerta asiassa on ilmiselvää epäselvyyttä, niin täälläkin huudellaan lapoa VARMANA TIETONA. Ihan vaan, koska Janssonista ei muutenkaan tykätä, niin olkoon jätkä sitten lapo.
Pystyykö joku luotettava pitkän linjan hommalainen sanomaan, voiko nuo kuvat olla koneelle tulleet ilman, että ne olisi Janssonin sinne aktiivisesti tieten hakemat?
@kgbe: Tuli mieleen hakusanoilla "luotettava" ja "tietokoneista tietävä" tämä moderaattorimme, ymmärrän toki että jos hän ei ole tähän tapaukseen perehtynyt otsikoita enempää, niin hän ei näkemystään tästä keissistä edes tietokoneisiinkaan liittyen ehkä halua antaa, onhan Jansson toki persoonana tulenarka ja laposyyte on aina kuvottava normi-ihmisen mielestä, mutta näillä varauksin kysyn.
Muutkin luotettavat kiihkottomat henkilöt saavat vastata.
Quote from: Emo on 15.10.2018, 09:35:21
voiko nuo kuvat olla koneelle tulleet ilman, että ne olisi Janssonin sinne aktiivisesti tieten hakemat?
En ole pitkän linjan hommalainen ja olen kaikin puolin epäluotettava ihminen, mutta sinun selaimen välimuistissa on nyt kuva Tarja Halosesta.
Edit: Välimuistin tarkoitus on tallentaa kuvaa ja koodia, jotta sivut aukeaisivat nopeammin tulevaisuudessa, kun kaikkea ei tarvitse ladata uudelleen. Selain ei mitenkään erittele mitä se ottaa talteen. Tämän takia välimuistissa on usein järkyttävä määrä kuvia, kuten ilmeisesti oli Janssonin tapauksessa.
Jokainen voi tarkistaa oman välimuistinsa Firefoxilla kirjoittamalla about:cache osoiteriville. Keskimmäisessä kohdassa on välimuistin osoite. Sieltä löytyy välimuistin tavara. Itsellä on noin 5000 satunnaista kuvaa siellä. Välimuistin perusteella tuomitseminen on hyvin kyseenalaista, koska käyttäjä ei suoranaisesti hallitse sitä ja sivusto voi vaikka taustalla ladata laittomia kuvia ja selain tallentaa ne kiltisti.
^ Ok kiitos, eli Janssoninkaan juttu ei siis ole kirkossa kuulutettu, että hän olisi itse kuvat aktiivisesti hankkinut. Lapo-syytökset siis eivät perustu mihinkään toteen näytettyyn.
Riittääkö oman välimuistini/historiani tuhoamiseen, että nuijin rautakangella tämän läppärini (joka jo muutenkin vetelee viimoisiaan) palasiksi, vai jääkö minun lapo/natsi/kannibalismi-"todisteeni" jonnekin pilviin (en tarkoita nyt Raamatun kolmiyhteistä Jumalaa, joka luonnollisesti tallettaa kaiken syntini muistiinsa) leijumaan, mistä ne voidaan ottaa alas "todisteiksi" minua vastaan haluttaessa?
Quote from: idiot_narcissist on 15.10.2018, 09:49:17
Jokainen voi tarkistaa oman välimuistinsa Firefoxilla kirjoittamalla about:cache osoiteriville. Keskimmäisessä kohdassa on välimuistin osoite. Sieltä löytyy välimuistin tavara. Itsellä on noin 5000 satunnaista kuvaa siellä. Välimuistin perusteella tuomitseminen on hyvin kyseenalaista, koska käyttäjä ei suoranaisesti hallitse sitä ja sivusto voi vaikka taustalla ladata laittomia kuvia ja selain tallentaa ne kiltisti.
Lisäksi senkin jälkeen kun nämä ovat poistuneet välimuistista, voivat ne olla hyvinkin pitkään palautettavissa takaisin lukemalla levyä tiedostojärjestelmä ohittamalla (tämä on muuten hyvä keino palauttaa esimerkiksi tiedostojärjestelmältään seonneelta levyltä/muistikortilta tai jos tiedostot on vahingossa poistettu tai formatoitu levy, jos joskus tulee tarvetta). En ole jaksanut tätä Janssonin tapausta kovin tarkkaan seurata, etten muista tai tiedä, että mistä Janssonin kuvat ovat löytyneet, joten vaikea sanoa muuta kuin näin yleisellä tasolla.
Enkä edes muista, että onko kyse ollut varsinaisesta pornosta vaiko vain jostain alastonkuvista. Muistelen Janssonin väittäneen sellaista, että lapsiporno olisi jonkun muun planttaamaan. Jonkin verran tällaisia tapauksia on paljastunut ainakin maailmalta. Osassa tapauksissa tosin varmaan syytön on tullut tuomituksi. Mutta en tätä Janssonin tapausta tunne todistusaineiston, asiakirjojen yms osalta juurikaan, niin on vaikea arvioida kuinka uskottava selitys tällainen olisi tässä tapauksessa.
Ajatellaanpa jokainen hetki miltä tuntuisi itse tulla tuomituksi pedofiiliksi, koska koneelta löytyi parikymmentä kuvaa. Tältä minunkin koneelta voi löytyä mitä vaan, olen muhamattien lapsiavioliitoista ja muhamattien pedofiliajutuista vuosien varrella googlettanut tietoa. Ties mitä koneeltani siis löytyy, ehkä jopa riittävästi materiaalia todistamaan minut hartaaksi muslimiksi.
Quote from: Emo on 15.10.2018, 10:25:50
Riittääkö oman välimuistini/historiani tuhoamiseen, että nuijin rautakangella tämän läppärini (joka jo muutenkin vetelee viimoisiaan) palasiksi, vai jääkö minun lapo/natsi/kannibalismi-"todisteeni" jonnekin pilviin (en tarkoita nyt Raamatun kolmiyhteistä Jumalaa, joka luonnollisesti tallettaa kaiken syntini muistiinsa) leijumaan, mistä ne voidaan ottaa alas "todisteiksi" minua vastaan haluttaessa?
Koko läppärin nuijiminen on epäluotettava keino, koska voi olla vaikea rungon läpi saada tuhottua nimenomaan kovalevyä. Turvallisempaa on ottaa kovalevy pois ja tuhota se hyvin perusteellisesti (esimerkiksi hyvin perusteellinen nuijinta, riittävän kuumaan tuleen pistäminen tai pieniksi palasiksi silppuaminen). Tosin järkevämpää on vain pyyhkiä koko levyn sisältö sopivalla ohjelmalla muuta dataa päälle kirjoittamalla. Toki tämän jälkeen voi halutessaan fyysisestikin tuhota levyn, mutta datan ylikirjoittamisen jälkeen tiedot on jo varsin hyvin tuhottu. Periaatteessa epäluotettavina käytöstä poistetuilta alueilta voi levyltä silti olla palautettavissa jotain tiedonmurusia, mutta vähän veikkaan ettei tällaiseen kovin helpolla jakseta ryhtyä ja ne muruset voivat olla kohtuullisen vähäisiä ja sisältää pääosin joain varsin tylsää materiaalia, kuten käyttöjärjestelmän tiedostoja.
Quote from: Emo on 15.10.2018, 10:33:30
Ajatellaanpa jokainen hetki miltä tuntuisi itse tulla tuomituksi pedofiiliksi, koska koneelta löytyi parikymmentä kuvaa. Tältä minunkin koneelta voi löytyä mitä vaan, olen muhamattien lapsiavioliitoista ja muhamattien pedofiliajutuista vuosien varrella googlettanut tietoa. Ties mitä koneeltani siis löytyy, ehkä jopa riittävästi materiaalia todistamaan minut hartaaksi muslimiksi.
Samoin varmaan aika monen hommalaisen nettihaun historiasta tarkoitushakuisesti poimimalla voisi antaa ties minkälaista vaikutelmaa. Esimerkiksi jos on terrorismiin liittyen etsinyt tietoja iskuista, niissä käytetyistä pommeista tms, niin hakujen perusteella voisi luoda kuvaa siitä, että suunnittelisi terroristi-iskua. Tai poimimalla sopivasti hauista ISISista voisi luoda vaikutelmaa, että olisi kiinnostunut liittymään ISISiin tai kannattaisi ISISiä. Moni on vielä ISISin materiaalista poiminut osia levittänyt niitä eteenpäin lainauksina.
Quote from: Skeptikko on 15.10.2018, 10:37:22Samoin varmaan aika monen hommalaisen nettihaun historiasta tarkoitushakuisesti poimimalla voisi antaa ties minkälaista vaikutelmaa. Esimerkiksi jos on terrorismiin liittyen etsinyt tietoja iskuista, niissä käytetyistä pommeista tms, niin hakujen perusteella voisi luoda kuvaa siitä, että suunnittelisi terroristi-iskua. Tai poimimalla sopivasti hauista ISISista voisi luoda vaikutelmaa, että olisi kiinnostunut liittymään ISISiin tai kannattaisi ISISiä. Moni on vielä ISISin materiaalista poiminut osia levittänyt niitä eteenpäin lainauksina.
Kiitos sinulle! Näin olen ounastellut. Meistä jokainen lähtee jonain päivänä linnaan tai teloitettavaksi, todisteet ovat jo olemassa ihan mille syytteelle tahansa. Kiva juttu tämä Internet.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Internointi
QuoteInternointi tarkoittaa (1) yleisvaarallisten henkilöiden pitämistä turvasäilössä, (2) viholliskansalaisten eristämistä sotatilan aikana ja (3) totalitaarisissa maissa hallinnon vihollisten sulkemista keskitysleireille.[1] Kiinni ottamiseen ei tarvita yksilölliseen tekoon liittyvää syytä, vaan vain ryhmään kohdistuva epäilys siihen kuuluvien mahdollisesti tuottamasta vaarasta.
Ilmeisiä sukulaisia keskenään.
Markus Jansson on tuottanut paljon epäilyttävää materiaalia murha.info keskusteluissa ja lienee saanut bannin sinne.
https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=14&t=2484&start=2325
https://www.google.fi/search?q=markja+suojaik%C3%A4raja+site:www.murha.info&sa=X&ved=2ahUKEwiymvej-YfeAhXmk4sKHbkOCxEQrQIoBDAAegQICRAL&biw=974&bih=610
Quote from: Emo on 15.10.2018, 09:35:21
Quote from: Radio on 15.10.2018, 05:48:53
Janssonin kiusaus? Onko olkiukolla jokin missio? Sananvapaustaistelija my ass. Häilyväistä on toki viranomaiskäytäntökin. Valittakoon ylemmäs, jos ei annettu tuomio kelpaa. Pervo mikä pervo, kulttuurinen juttu kuitenkin. Mutta elämme tässä kulttturissa ja tässä maassa. Tuomitsemme lapsipornon ja sitä harrastavat rikoksen suosijat. Se nyt vaan on niin, että teen itse lasteni vuoksi aivan mitä tahansa. Melko luonnollista, eikö? Perversiot ovat tavallaan loukkaus ihmisyyttä kohtaan. Pervot, kuten Markus ja Jammu, ovat evoluution kai sitten välttämätön kuona-aines. Kehitys kehittyy ja rapatessa roiskuu. Sitten aurinko sammuu.
Tietämättä mitään syvällisempää tietokoneista, niin täällä olleiden kommenttien perusteella näyttäisi, että parikymmentä kuvaa lapsipornoa saattaa huonossa lykyssä löytyä meistä jokaisen koneelta, jos oikein ruvetaan tonkimaan, sen verran "hämärillä" sivuilla meistä jokainen on käynyt että ilmeisesti kylkiäisenä on joitain "kynnenkokoisia" kuvia voinut jonnekin viestihistoriaan mukaan tarttua.
Näinpä jos asia siis on, niin näen tämän Janssonin kiusaamisen lapoksi lähinnä niiden hommalaisten lyomäaseena, jotka muutenkin Janssonia inhoavat, ja nyt kun tällainen ase on niin sitä käytetään.
Kukaan meistä ei kai sentään niin hyväuskoinen hölmö ole, että ei usko poliisin ja oikeuslaitoksen tuomitsevan meistä kenet tahansa lapoksi, jos yksikin alaikäinen vähäpukeinen jostain netin suolenmutkasta koneeltamme löytyisi?
Myös se väite, mikä täällä on esitetty, että laporikollisilta löytyy yleensä satoja ja tuhansia kuvia, ei 20, niin kuulostaa mielestäni järkeenkäyvältä, Vahingossa voi jostain koneen syövereihin takertua muutamia kuvia, mutta jos niitä on tuhat ja ne ovat "isokokoisia", niitä on täytynyt aktiivisesti hakea ja katsoa.
Näin ymmärsin.
Loppulausunto: Nämä asiat joko ovat niin tai näin, mutta eivät vähän joka tavalla miten meistä kenestäkin tuntuu. Tietokoneista tietävät osannevat sanoa, miltä tämä näyttää; lapoilulta vai onko todennäköisempää, että näillä tiedoin on kyse kontaminaatiosta, josta Jansson ei ole välttämättä ollut edes tietoinen, ennen kuin kuvat löytyivät.
Poliisiin ja oikeuslaitokseen en luota juuri ollenkaan Janssonin tapauksessa, ne tuomitsevat miehen vaikka ihmissyöjäksi, jos sille päälle sattuvat. Poliisillakin lienee käytössään asiantuntijoita, jotka kyllä ymmärtävät jos Janssonin kuvat vaikuttavat vahingossa jostain koneelle tullelta, mutta olen täysin varma, että tällainen "sivuseikka" ei Suomen poliisia häiritse vaan he ilman muuta julistavat Janssonin lapoksi.
Häiritsee vaan, että jos kerta asiassa on ilmiselvää epäselvyyttä, niin täälläkin huudellaan lapoa VARMANA TIETONA. Ihan vaan, koska Janssonista ei muutenkaan tykätä, niin olkoon jätkä sitten lapo.
Pystyykö joku luotettava pitkän linjan hommalainen sanomaan, voiko nuo kuvat olla koneelle tulleet ilman, että ne olisi Janssonin sinne aktiivisesti tieten hakemat? @kgb
e: Tuli mieleen hakusanoilla "luotettava" ja "tietokoneista tietävä" tämä moderaattorimme, ymmärrän toki että jos hän ei ole tähän tapaukseen perehtynyt otsikoita enempää, niin hän ei näkemystään tästä keissistä edes tietokoneisiinkaan liittyen ehkä halua antaa, onhan Jansson toki persoonana tulenarka ja laposyyte on aina kuvottava normi-ihmisen mielestä, mutta näillä varauksin kysyn.
Muutkin luotettavat kiihkottomat henkilöt saavat vastata.
Minä ainakaan henkilökohtaisesti en inhoa Janssonia, niinkuin muitakaan itselleni vieraita ihmisiä. Pidän häntä lähinnä neitimäisenä ja turhana lässyttäjänä. Jos ja kun aikuinen mies itkee tubevideoillaan esimerkiksi siitä, kuinka jonkun muun tubevideoilla on niin ja niin paljon katsojia, ja hänen omillaan taasen kovin vähän, niin vaikeahan tuollaista on vakavasti ottaa.
Noista lapo-kuvista ei ole sen kummempaa tietoa, mutta siitä olen täysin varma, ettei poliisilla ole mitään intressejä "istutella" lapo-kuvia jonkun nobody-tubejantterin kovalevyille. Onhan ne voinut ilmaantua levylle jonain haittatiedostoina, mutta se asettaa kyllä outoon valoon sen, että kyseinen jantteri itse kehuskelee tosiaan olevansa jokin tietoturvaguru.
onko tästä välimuistiargumentista muuta lähdettä kuin herran oma kertomus?
Quote from: Emo on 15.10.2018, 09:35:21
Tietämättä mitään syvällisempää tietokoneista, niin täällä olleiden kommenttien perusteella näyttäisi, että parikymmentä kuvaa lapsipornoa saattaa huonossa lykyssä löytyä meistä jokaisen koneelta, jos oikein ruvetaan tonkimaan, sen verran "hämärillä" sivuilla meistä jokainen on käynyt että ilmeisesti kylkiäisenä on joitain "kynnenkokoisia" kuvia voinut jonnekin viestihistoriaan mukaan tarttua.
Tämä aihe on epämiellyttävä siksi, että vähäisinkin esitettyjen faktojen kyseenalaistaminen tai tuomitun toiminnan puolusteleminen, luo epäilyksen, että kyseenalaistajalla tai puolustajalla ei itsellään ole puhtaita jauhoja pussissaan. Pedofiiliksi tai lapsipornon hallussapitäjäksi leimaaminen tuhoaa ihmisen maineen täysin.
Asiassa on tuomitun - kuten tässä tapauksessa Janssonin - kannalta vielä se ikävä puoli, että hän ei voi julkisuudessa millään tavalla edes yrittää todistaa syyttömyyttään. Kielletyt kuvat on takavarikoitu, eikä niitä voi esittää missään julkisesti ja kysyä, ovatko ne suuren yleisön mielestä lapsipornoa vai ei. Voi hyvinkin olla, että enemmistö ihmisistä ei katsoisi kuvien olevan lapsipornoa, mutta tätä ei siis voi tietää. Tuomion saanut henkilö tuomitaan jonkin kiistanalaisen ja määritelmästä ja määrittelijästä riippuvan asian takia, josta kukaan ulkopuolinen ei saa tietää, mitä se on. Tämä tuo mieleen kiinalaisen oikeuskäytännön.
Kun aihepiiriä vähänkin googlailee, huomaa, miten epämääräisestä asiasta on kyse. Edilex -sivulla esitetään tämän vuoden keväältä hovioikeuden ratkaisu, joissa kumotaan käräjäoikeuden tuomio lapsipornon hallussapidosta ja kyseenalaistetaan poliisin tekemä arvio siitä, ovatko tuomitun tietokoneelta löydetyt alastomien lasten kuvat olleet lapsipornoa vai ei.
Edilex:
Tilannekuvien hallussapito alastomista lapsista nudistirannalla ei ollut laitonta. Hovioikeus totesi, että kuvat vaikuttavat aidoilta tilannekuvilta. Valittajan mukaan kuvat olivat peräisin nudistijärjestön ylläpitämältä nettisivustolta. Hovioikeus piti tätä uskottavana ja arvioi, että kuvat oli otettu erinäisten nudistitapahtumien yhteydessä. Kuvissa esiintyvät lapset olivat pääosin alastomia, mutta kuvia ei ollut tarkennettu sukupuolielimiin tai muihin ruumiinosiin.
Kuvissa olevat lapset eivät poseeranneet sukupuolisiveellisyyttä loukkaavalla tavalla. Kuvissa ei ollut hovioikeuden käsityksen mukaan mitään muutakaan selvästi seksuaalisuuteen viittaava. Näin ollen merkitystä ei ollut sillä, miten kuvat oli luokiteltu poliisin toimesta. Hovioikeus katsoi, ettei missään syytteessä tarkoitetussa kuvassa ollut sukupuolisiveellisyyttä loukkaavasti esitetty lapsia rikoslain 17 luvun 18 §:ssä tarkoittamalla tavalla. Kuvien hallussapito ei ollut laitonta. Käräjäoikeuden tuomiota muutettiin syyte hylkäämällä. (Vailla lainvoimaa 30.4.2018)Jos nettisurffaaja kirjoittaa kuvahakuun hakusanaksi "nudismi", hän ei voi etukäteen tietää, millaisia kuvia ilmestyy näkyviin. On mahdollista, että jotkut kuvista määriteltäisiin lapsipornoksi. Mutta siinä vaiheessa, kun kuva on tietokoneen ruudulla, siitä voi jo jäädä jälki koneeseen.
Tähän aiheeseen liittyvä lakiteksti (Rikoslaki 19 §)i:
Joka oikeudettomasti pitää hallussaan kuvaa tai kuvatallennetta, jossa 18 §:ssä tarkoitetulla tavalla sukupuolisiveellisyyttä loukkaavasti esitetään lasta, on tuomittava sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvanhallussapidosta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi. Lain tarkoitus on hyvä. Sillä pyritään suojaamaan lapsia pornokuvaajien hyväksikäytöltä. Joissakin tapauksissa laki kuitenkin voi johtaa kohtuuttomuuteen. Miettikääpä esimerkiksi tilannetta, jossa 17-vuotias nappailee itsestään kännykkäkameralla sukupuolisiveellisyyttä loukkaavia alastonkuvia. Hän syyllistyy saman tien lapsipornon hallussapitoon. Hän on lapsi, mutta kuitenkin yli 15-vuotias ja siten rikosoikeudellisesti vastuussa teoistaan.
Minun mielestäni ihmisillä, myös alle 18-vuotiailla, tulee olla oikeus päättää sen tyyppisestä asiasta kuten kännykällä otetusta "selfiestä", olkoon se millainen tahansa. Selfiet ovat yksityisasia ainakin niin kauan kun niitä ei levitellä muille. Itseä esittävän valokuvan hallussapidosta ei pitäisi ketään panna syytteeseen. Omakuvien hallussapidon pitäisi kuulua yksilönvapauden piiriin. Näitä kuvia ei pitäisi määritellä sukupuolisiveellisyyttä loukkaaviksi ainakaan niin kauan kun ne pysyvät omistajansa muistikortilla tai pöytälaatikossa. Aivan kaikista asioista ei pidä tehdä poliisiasioita.
Palaan vielä lopuksi siihen, miten tavallinen viaton nettisurffailija voi päätyä lapsipornon katselijaksi. Tämän kirjoituksen lopussa on linkki Wikipedin luetteloon Playboy lehden keskiaukeamalla esiintyneistä naisista. Lapsipornoa? Missä?
Muutamat Playboyn alkuvuosien alastonmallit olivat 17-vuotiaita, koska tuohon aikaan ei ollut voimassa nykyistä 18 vuoden ikärajaa. Näitä malleja esittävät kuvat ovat nykyisen lainsäädännön mukaan - tietysti tässäkin tapauksessa tulkinnasta ja tulkitsijoista riippuen - lapsipornoa. Nämä naiset ovat nykyään 80-vuotiaita mummoja, eivätkä todennäköisesti kärsi vaikka heidän nuoruudenkuviaan katseltaisiinkin. Mutta tällä ei ole merkitystä. Laki on laki. Wikipedian sivulla ei ole kuvia mutta kuvakokoelma (myös kielletyt kuvat) löytyy lukusilta nettisivuilta.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Playboy_Playmates_of_the_Month
Vanhemmat.comilla mielenkiintoinen kommentti. Jansson on ilmeisesti jo ennen ensimmäistäkään kuulustelua ja - koneensa syynäämisen tuloksia kuultua selitellyt sittemmin poistuneella tubepätkällään jotain epätoivoista, et varmaan poliisi lavastaa syylliseks :D
Quote...Markus Jansson kertoo jo etukäteen ennen kuulusteluja, et poliisi aikoo laittaa sen tietokoneelle jotakin. Jansson käy läpi lukuisia vaihtoehtoja, mitä poliisi voi laittaa sen tietokoneelle. Kuunnelkaa kohdasta 19:20 eteenpäin, siitä alkaa lapsiporno tunnustus. Jätkä petaa tulevaa jo etukäteen, koska tietää että siellä on lapsipornoa. Hyi Saatana mikä vätys!!! Se on ollut paniikissa tuota nauhoitetta väsätessään, eikä ole varmasti saanut nukutuksi moneen yöhön miettiessään tulevaa. Ihminen joka todella tietää, ettei sen tietokoneella ole mitään laitonta ei selitä tuolla tavalla kuin Markus Jansson.
1) Poliisi sormeilee todistusaineistoa
2) Poliisi istuttaa tietokoneelle todisteita
3) Poliisi manipuloi takavarikoituja todisteita
4) Mitä ikinä mun koneelta löytyy, on poliisi sen sinne manipuloinut ja laittanut
5) Poliisi manipuloi tietokoneella olevaa aineistoa
6) Poliisi on kyvykäs ja halukas manipuloimaan todistusaineistoa
7) Mitä vaan voi sitten meikäläisen koneelta löytyä
8) Mitä poliisi istuttaa sinne, se voi olla mitä vaan
9) Siellä voi olla lapsipornoa, se on todennäköinen vaihtoehto
10) Mä takaan et mitä sieltä löytyy, on poliisi sinne laittanut
11) Jos sieltä jotain löytyy niin sen on sinne poliisi laittanut
http://www.vanhemmat.com/keskustelu/viewtopic.php?f=25&t=10048&sid=a524aa2e60a210ea85ae690836c30d6b&start=2370#p71518 (http://www.vanhemmat.com/keskustelu/viewtopic.php?f=25&t=10048&sid=a524aa2e60a210ea85ae690836c30d6b&start=2370#p71518)
^ Vanhemmatpistecom ja Janssonin omat sönkötykset eivät riitä todisteeksi löydettyjen kuvien tahallisuudesta tai tahattomuudesta, maailmaan sönkötystä mahtuu.
Minua kiinnostaa vain voiko 20 kuvaa tulla koneelle vahingossa ja Hommankin tietokonetietäjät kertovat, että voivat tulla ja lapoa voi löytyä meistä jokaisen koneelta.
Niin murheellista kuin se monien mielestä onkin, niin aivan hyvin voi olla asia siten, ettei Markus Jansson ole pedofiili ja lapsipornon käyttäjä.
Quote from: Demlan it-tuki on 15.10.2018, 11:18:55
onko tästä välimuistiargumentista muuta lähdettä kuin herran oma kertomus?
Ei, eikä poliisi tai oikeuslaitos takuulla tuomitse ketään minkään välimuistista löytyvien mainosbannereiden takia.
Quote from: Emo on 15.10.2018, 12:03:05
^ Vanhemmatpistecom ja Janssonin omat sönkötykset eivät riitä todisteeksi löydettyjen kuvien tahallisuudesta tai tahattomuudesta, maailmaan sönkötystä mahtuu.
Minua kiinnostaa vain voiko 20 kuvaa tulla koneelle vahingossa ja Hommankin tietokonetietäjät kertovat, että voivat tulla ja lapoa voi löytyä meistä jokaisen koneelta.
Niin murheellista kuin se monien mielestä onkin, niin aivan hyvin voi olla asia siten, ettei Markus Jansson ole pedofiili ja lapsipornon käyttäjä.
Toi puolustuksen sekavuushan tossa aika olennaista on: hän tais rinnakkain vedota sekä siihen, että matsku on laillista että siihen, ettei matsku olekaan laillista - ja poliisi on sen sinne koneelle tunkenut - tai se ihmeisesti on humpsahtanut vaan jostain.
Huvittavinta, jos tyyppi on vielä etukäteen jo selitellyt poliisisalaliittoa. Harmi, ettei Youtube-videonsa enää pelitä. Jos jollain on tuo video tallessa niin olis hauska nähdä.
Olin muuten valmis uskomaan Janssonia vielä siinä kohtaa, kun antoi jotenkin ymmärtää, et ihan laillista kamaa nuorehkoista tyypeistä - sit jo kolmas eri selityslinja vesitti uskottavuuden. En tosin tiennyt, että tuota poliisilavastus-höpinää oli käytetty jo ennen lapsipornojutun julkituloakin...
Quote from: Maija Poppanen on 15.10.2018, 12:18:26Toi puolustuksen sekavuushan tossa aika olennaista on: hän tais rinnakkain vedota sekä siihen, että matsku on laillista että siihen, ettei matsku olekaan laillista - ja poliisi on sen sinne koneelle tunkenut - tai se ihmeisesti on humpsahtanut vaan jostain.
Huvittavinta, jos tyyppi on vielä etukäteen jo selitellyt poliisisalaliittoa. Harmi, ettei Youtube-videonsa enää pelitä. Jos jollain on tuo video tallessa niin olis hauska nähdä.
Olin muuten valmis uskomaan Janssonia vielä siinä kohtaa, kun antoi jotenkin ymmärtää, et ihan laillista kamaa nuorehkoista tyypeistä - sit jo kolmas eri selityslinja vesitti uskottavuuden. En tosin tiennyt, että tuota poliisilavastus-höpinää oli käytetty jo ennen lapsipornojutun julkituloakin...
No sikäli kuin olen ymmärtänyt, niin Jansson höpisee ja sekoilee yleisestikin kaikenlaista, ja häntä pidetään epäuskottavana pellenä kautta linjan, joten ei kai hänen puheidensa perusteella voi tehdä minkäänlaisia johtopäätöksiä yhtään mistään, vaan puheille voi viitata villakinthaalla, ja ainoa mikä jää jäljelle on puhtaat faktat.
Tietenkin vissiin jos henkilö ei ihan syyntakeeton ole, niin kai häntä kuunnellaan. Onhan niitä sellaisiakin jotka myöntävät muiden tekemät rikokset, porukkaa on joka junaan. Useammin ihmiset kiistänevät syyllisyytensä, enkä osaa arvioida mitä tässä tapauksessa merkitsee jos puheet ovat kovin epäjohdonmukaisia. Mutta eikö se ole ko. henkilön tyyli?
Quote from: Emo on 15.10.2018, 12:03:05
Minua kiinnostaa vain voiko 20 kuvaa tulla koneelle vahingossa ja Hommankin tietokonetietäjät kertovat, että voivat tulla ja lapoa voi löytyä meistä jokaisen koneelta.
Irroitan tämän kontekstistään. Ottaen huomioon, että MJ on pitkän aikavälin tietoturvaekspertti ja tietokoneosaaja vastaan suoralta kädeltä ei voi hänen koneelleen.
Jonkun täysin välinpitämättömän ja tietämättömän päivittämättömälle Windows koneelle, mistä puuttuu sekä reititin- että ohjelmallinen palomuuri, että myös aktiivinen antivirusohjelmisto, kyllä voi ja paljon pahempaakin. Sellainen Winblows kone voi olla osa bottiverkkoa ja täysin jonkun ulkopuolisen hallittavissa.
Mutta, kuten tiedetään MJ on tietoturvassa huomattavasti keskitason yläpuolella.
OT: Miksi Janssonista janssataan näin paljon?
Quote from: Ari-Lee on 15.10.2018, 12:27:23
OT: Miksi Janssonista janssataan näin paljon?
Jansonin kiusaus taitaa monelle öyhöttäjälle olla vähän sillai Tosi Kova Tyyppi™. Siksi Janssonia koitetaan harjata viattomaksi kaikenlaisilla mutkilla.
Itse olen hyvin vähän perehtynyt Jansonin edesottamuksiin. Onhan toi sen luokan öyhö, että lapsiporno syytteet on helppo uskoa. Hiukan lapsekas kaveri itsekin tämä öyhötyksen valtias.
Markus Jansson aloitti uransa nettihäirikkönä tietoturvajutuilla 2000-luvun alussa, seuraavaksi tuli misogynia ja jutut suojaikärajan laskemisesta ja viimeisin on tämä Janssonin nk. kansallismielisyys.
Uransa aikana Jansson on kehitellyt leegion sivunikkejä puolustamaan itseään keskusteluissa ja yrittänyt värvätä ihmisiä ties mitä tarkoitusta varten ja stalkannut ihmisiä mutta mikä on todella alhaista niin hän on myös tehnyt valeprofiileja ainakin Olavi Mäenpään nimellä tarkoituksenaan loata vihollistaan.
Quote from: Faidros. on 15.10.2018, 08:45:30
Tietääkö nyt joku ihan varmasti mitä kuvia sieltä Janssonin koneelta on löytynyt?
Quote from: Golimar on 15.10.2018, 13:35:24
Markus Jansson aloitti uransa nettihäirikkönä tietoturvajutuilla 2000-luvun alussa, seuraavaksi tuli misogynia ja jutut suojaikärajan laskemisesta
Onko Jansson oikeasti missään sanonut mitään mistään suojaikärajan laskemisesta, vai onko tämä joku esim. Mäenpään keksimä tarina?
Quote from: Golimar on 15.10.2018, 13:35:24
Uransa aikana Jansson on kehitellyt leegion sivunikkejä puolustamaan itseään keskusteluissa ja yrittänyt värvätä ihmisiä ties mitä tarkoitusta varten ja stalkannut ihmisiä mutta mikä on todella alhaista niin hän on myös tehnyt valeprofiileja ainakin Olavi Mäenpään nimellä tarkoituksenaan loata vihollistaan.
Mäenpää on itse levittänyt Janssonista kaikenlaisia tarinoita, kuten että Janssonilla ei muka olisi omia lapsia, vaikka niitä todistettavasti on kaksi, ja Mäenpään olisi pitänyt tietää tämä, koska Mäenpää tunsi Janssonin vanhemmat, jotka eivät tietenkään olisi Mäenpäälle valehdelleet siitä, onko heillä lapsenlapsia.
Jostain syystä Mäenpää kuitenkin intti aikoinaan moneen kertaan, että Janssonilla ei ole lapsia. Tämän perusteella voidaan arvioida Mäenpään juttujen todenperäisyyttä yleisemminkin. Eihän kukaan normaali ihminen epäile ilman mitään syytä, että joku ihminen valehtelisi siitä, onko hänellä lapsia tai lapsenlapsia.
Quote from: Mikko pa on 15.10.2018, 13:42:26
Quote from: Faidros. on 15.10.2018, 08:45:30
Tietääkö nyt joku ihan varmasti mitä kuvia sieltä Janssonin koneelta on löytynyt?
On mielenkiintoista, että noissa raporteissa sanotaan suuren osan kuvista olleen huonolaatuisia. Luulisi lapsipornosta kiinnostuneen pyrkivän etsivän hyvälaatuisia kuvia, eikä jotain laaduiltaan surkeita kuvia ja niitäkin varsin pieni määrä. Ilmeisesti tuosta ei käy ilmi, että onko kyse vain alastonkuvista vai onko niissä jotain pornoakin. Vilkaisin tosin vain hyvin pikaisesti noita, että saatan tässä suhteessa erehtyäkin.
Quote from: no future on 15.10.2018, 12:05:57
Quote from: Demlan it-tuki on 15.10.2018, 11:18:55
onko tästä välimuistiargumentista muuta lähdettä kuin herran oma kertomus?
Ei, eikä poliisi tai oikeuslaitos takuulla tuomitse ketään minkään välimuistista löytyvien mainosbannereiden takia.
Thumbnail -kokoiset kuvat eivät olleet muistaakseni selaimen välimuistissa, eikä thumbnailvälimuistissa, vaan jossain muualla.
Juuri nyt en jaksa taas alkaa pöyhiä tuota kompostia.
Normaalisti rikostutkinnassa uskoisin kovalevystä otettavan tarkka kopio bitin tarkkuudella, ja tutkinta suoritettaisiin kopiota perkaamalla.
Poliisin Inspector Gadget oli, taas muistaakseni, kytkenyt Janssonin koneeseen virrat ja liittänyt internetiin, sinä aikana, kun kone oli ollut poliisin huostassa, josta oli jäänyt jälki eri järjestelmätiedostojen aikaleimoihin.
Quote from: mikkoellila on 15.10.2018, 13:50:44
Quote from: Golimar on 15.10.2018, 13:35:24
Markus Jansson aloitti uransa nettihäirikkönä tietoturvajutuilla 2000-luvun alussa, seuraavaksi tuli misogynia ja jutut suojaikärajan laskemisesta
Onko Jansson oikeasti missään sanonut mitään mistään suojaikärajan laskemisesta, vai onko tämä joku esim. Mäenpään keksimä tarina?
Markus Jansson on kirjoittanut paljon kyseisestä asiasta murha.infossa ja kehoittanut kiistakumppaneitaan tappamaan itsensä jne.
https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=14&t=2484&start=2325
https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=11&t=21983&start=15#p852068
https://www.google.fi/search?q=markja+suojaik%C3%A4raja+site:www.murha.info&sa=X&ved=2ahUKEwiymvej-YfeAhXmk4sKHbkOCxEQrQIoBDAAegQICRAL&biw=974&bih=610
Quote from: Golimar on 15.10.2018, 13:35:24
Markus Jansson aloitti uransa nettihäirikkönä tietoturvajutuilla 2000-luvun alussa, seuraavaksi tuli misogynia ja jutut suojaikärajan laskemisesta ja viimeisin on tämä Janssonin nk. kansallismielisyys.
Uransa aikana Jansson on kehitellyt leegion sivunikkejä puolustamaan itseään keskusteluissa ja yrittänyt värvätä ihmisiä ties mitä tarkoitusta varten ja stalkannut ihmisiä mutta mikä on todella alhaista niin hän on myös tehnyt valeprofiileja ainakin Olavi Mäenpään nimellä tarkoituksenaan loata vihollistaan.
Kiitos tästä tietopläjäyksestä. Ehkä joku muukin kuin minä on tietämätön MJ:n "urakehityksestä". Varsin taidokkaita esityksiä oli hän Olavi Mäenpäänä. Jos apuraha/verorahoitteinen tuotanto jotain vastaavaa pashaa tekisi, niin monikymmenpäinen työryhmä ja pari vuotta tarvittaisiin.
Quote from: Faidros. on 15.10.2018, 08:45:30
Tietääkö nyt joku ihan varmasti mitä kuvia sieltä Janssonin koneelta on löytynyt?
Käräjäoikeuden tuomion liitteenä on lääkärin asiantuntijalausunto, jossa tämä parhaan tietämyksensä mukaan lausuu kuvien kohteiden iästä.
Muuten tämä juupas-eipäs-jankkaus Janssonin tuomiosta on aika turhaa, kun on vain väitteitä eri suuntiin, eikä oletettavissa, että mitään kiistatonta totuutta asiaan olisi saatavissa.
Quote from: Skeptikko on 15.10.2018, 13:58:29
On mielenkiintoista, että noissa raporteissa sanotaan suuren osan kuvista olleen huonolaatuisia. Luulisi lapsipornosta kiinnostuneen pyrkivän etsivän hyvälaatuisia kuvia, eikä jotain laaduiltaan surkeita kuvia ja niitäkin varsin pieni määrä. Ilmeisesti tuosta ei käy ilmi, että onko kyse vain alastonkuvista vai onko niissä jotain pornoakin. Vilkaisin tosin vain hyvin pikaisesti noita, että saatan tässä suhteessa erehtyäkin.
Tuosta kuvalistasta ja huonolaatuusuidesta, not to mention aliravitsemuksesta, tulee kyllä heti mieleen jonkun pedarin matkamuisto kännykuvat jostain Aasian shitholesta. Otettu kämmenet hikisenä paskalla kännyllä huonoissa olosuhteissä vähän 'trophy' kuvia että voi sitten kotona muistella.
Kuvien vähäisestä lukumäärästä taas on vähän niin ja näin, onko kuvat tulleet jostain internetin mysteerien kautta tämän tietoturvaexpertin koneelle vai mahtaako kyseessä olla kaikki mitä poliisi enää löysí tämän tietoturva (s)expertin jäljiltä? Jäi vähän kaihertamaan että josko sinne olisi kuitenkin jotain jäänyt niin piti alkaa etukäteen suitsuttamaan että poliisi aikoo lavastaa tilanteen. Muistaakseni jotain meuhkasi silloin myös siitä että lääkäri on puolueellinen tms.
Ja joo tyypin uskottavuutta tossa lavastus casessa ei oikein lisää se että on ilmeisesti suojaikärajan alentamisen kannalla. "Hei en ole pedari mutta... noh oisko silleen että 12vee ois hyvä ikä hei?"
Quote from: Golimar on 15.10.2018, 13:35:24
Markus Jansson aloitti uransa nettihäirikkönä tietoturvajutuilla 2000-luvun alussa, seuraavaksi tuli misogynia ja jutut suojaikärajan laskemisesta ja viimeisin on tämä Janssonin nk. kansallismielisyys.
Uransa aikana Jansson on kehitellyt leegion sivunikkejä puolustamaan itseään keskusteluissa ja yrittänyt värvätä ihmisiä ties mitä tarkoitusta varten ja stalkannut ihmisiä mutta mikä on todella alhaista niin hän on myös tehnyt valeprofiileja ainakin Olavi Mäenpään nimellä tarkoituksenaan loata vihollistaan.
Yhtenä, ja varsin koomisena sivujuonteena nettitappelu ja youtube-taisto yhden kemikaalivana-säteilysalaliitto-öyhön kanssa.
Quote from: mikkoellila on 15.10.2018, 13:50:44
Quote from: Golimar on 15.10.2018, 13:35:24
Markus Jansson aloitti uransa nettihäirikkönä tietoturvajutuilla 2000-luvun alussa, seuraavaksi tuli misogynia ja jutut suojaikärajan laskemisesta
Onko Jansson oikeasti missään sanonut mitään mistään suojaikärajan laskemisesta, vai onko tämä joku esim. Mäenpään keksimä tarina?
Quote from: Golimar on 15.10.2018, 13:35:24
Uransa aikana Jansson on kehitellyt leegion sivunikkejä puolustamaan itseään keskusteluissa ja yrittänyt värvätä ihmisiä ties mitä tarkoitusta varten ja stalkannut ihmisiä mutta mikä on todella alhaista niin hän on myös tehnyt valeprofiileja ainakin Olavi Mäenpään nimellä tarkoituksenaan loata vihollistaan.
Mäenpää on itse levittänyt Janssonista kaikenlaisia tarinoita, kuten että Janssonilla ei muka olisi omia lapsia, vaikka niitä todistettavasti on kaksi, ja Mäenpään olisi pitänyt tietää tämä, koska Mäenpää tunsi Janssonin vanhemmat, jotka eivät tietenkään olisi Mäenpäälle valehdelleet siitä, onko heillä lapsenlapsia.
Jostain syystä Mäenpää kuitenkin intti aikoinaan moneen kertaan, että Janssonilla ei ole lapsia. Tämän perusteella voidaan arvioida Mäenpään juttujen todenperäisyyttä yleisemminkin. Eihän kukaan normaali ihminen epäile ilman mitään syytä, että joku ihminen valehtelisi siitä, onko hänellä lapsia tai lapsenlapsia.
Mäenpää ja Jansson. Siinäpä oikein oiva pari, match made in heaven. (tähän niin iso facepalm ettei sovi ruudulle)
Miksi tästä sekoboltsista edes keskustellaan? Mielestäni on selvää että kyseinen ihminen on jonkinasteinen narsisti, joka nauttii olevansa huomion keskipisteenä. Parasta lääkettä kaltaisilleen on olla osoittamatta mitään huomiota.
Quote from: Rikastettu uraani on 15.10.2018, 14:30:51
Parasta lääkettä kaltaisilleen on osoittamatta mitään huomiota.
Olet kyllä asian ytimessä. Kuitenkin nämä öyhöt ovat hyvin mielenkiintoisia. Vähän sellaista omanlaistaan sirkusta.
Ja tottakai osa öyhöttää mukana tomerana puolustelemassa sankareitaan. Näin se homma etenee. Hyvä niin.
Quote from: Lasse on 15.10.2018, 14:00:53
Thumbnail -kokoiset kuvat eivät olleet muistaakseni selaimen välimuistissa, eikä thumbnailvälimuistissa, vaan jossain muualla.
Kuvat olivat thumbnail cache -tiedoston kopiossa, joka oli nimetty uudestaan. Uudemmissa windowsseissa thumbnail-kuvat ovat huomattavasti isommalla resoluutiolla kuin vielä XP:n aikaan. Thumbnail cache -tiedostoissa olevien kuvien katseluun on tarjolla tarkoitukseen tehtyjä sovelluksia.
EDIT. Nuo tumbnail-kuvat siis syntyvät kuvatiedostoista, jotka ovat olleet tietokoneen omassa tiedostojärjestelmässä. Eivät liity nettiselailuun.
Mitä tulee lavastusteoriaan, niin sanoisin, että peruskonsta tai komisario Rauman poliisilaitoksella ei alkaisi kikkailemaan tumbnail cache -tiedostojen kanssa vaan laittaisi suoraan kuvatiedostoja johonkin hakemistoon ja jos olisi peruskäyttäjää fiksumpi, niin muuttaisi aikaleimat.
Vaikka kuinka joku ymmärtäisi tietotekniikasta ja tietoturvasta, niin ennen pitkään niitä manuaalisesti tehtäviä toimenpiteitä yksityisyyden suojaamiseksi ei vaan tule tehtyä ajallaan. Ihminen kun on mitä on.
Quote from: Kari Kinnunen on 15.10.2018, 14:34:06
Olet kyllä asian ytimessä. Kuitenkin nämä öyhöt ovat hyvin mielenkiintoisia. Vähän sellaista omanlaistaan sirkusta.
Kansallismielisessä sceneilyssä on pyörinyt myös väkeä, jotka ovat jakaneet myös genitaalikuvia, -omista vehkeistään. Tahattomat vastaanottajat ovat olleet naispuolisia. Friikkisirkushan tää on, tiedetty jo jonnin aikaa.
Quote from: Golimar on 15.10.2018, 14:08:09
Markus Jansson on kirjoittanut paljon kyseisestä asiasta murha.infossa ja kehoittanut kiistakumppaneitaan tappamaan itsensä jne.
Kehoittiko syömään paskaa ja kuolemaan?
Quote from: Emo on 15.10.2018, 16:10:33
Kehoittiko syömään paskaa ja kuolemaan?
Enpä löydä todisteita. Veikkaan, että kiusaukselta on sellainenkin öyhähdys päässyt. :D
https://suomimedia.wordpress.com/2018/10/22/polpo-pidatti-markus-janssonin-ja-sulki-kaikki-janssonin-nettisivut-ja-muut/ (https://suomimedia.wordpress.com/2018/10/22/polpo-pidatti-markus-janssonin-ja-sulki-kaikki-janssonin-nettisivut-ja-muut/)
Suomimedia tietää kertoa, että Markus Janssonin Blogspot-sivusto, oma sivusto, Twitter-tili ja vk.com-tili on kaikki suljettu, minkä voi itse käydä testaamassa ylläolevan linkin kautta. Takku.netissä huhutaan, että "mies olisi otettu kiinni uhkaavan poliisilaitosammuskeluvideon johdosta."
Janssonista voi olla vaikka mitä mieltä, mutta miehen muuttaminen epähenkilöksi netissä herättää kysymyksiä, kuten
- mitä vittua?
- millaisilla juridisilla perusteilla voidaan joku häivyttää kokonaan netistä pois?
Edit: pientä täsmennystä
Hmmm.
Eikös Vk ollut jossakin vaiheessa sellainen, jolle ei vastaavanlaisia toimenpiteitä niin iisisti tehtykään?
Miksi venäläisiä kiinnostaisi niin paljon joku tapaus Jansson että poistaisivat koko tilin? Ehkä Jansson on sen itse poistanut?
Tai mistä minä tiedän.
^ВК varmaan puuttuu aika herkästi lapoasioihin jo itsessään lapon vuoksi sekä homoilun vuoksi. Siellähän mm. homoilu yhdistetään pedofiliaan, niin varmaan ajatus kulkee myös toiseen suuntaan. Tästähän juontaa juurensa ne paljon vatvotut lait. Hyvä esimerkki oli Sotšin kisojen aikaan se, että joku neukkupamppu kertoi homourheilijoiden olevan tervetulleita, kunhan jättävät lapset rauhaan.
En tiedä sitten siivotaanko вк-sivustoilta pois kaikki homojutut, mutta ainakin lapojutut varmasti lähtee (siis keskustelut niistä). Nuivajutut ei varmaan lähde, joten ei вк varmaan ole sen vuoksi niitä MJn tilejä poistanut.
Mä luulen, että se saa ikävää palautetta siitä lapsipornotuomiosta ja yrittää sen takia kadota netistä.
Quote from: törö on 22.10.2018, 13:20:37
Mä luulen, että se saa ikävää palautetta siitä lapsipornotuomiosta ja yrittää sen takia kadota netistä.
En oikein usko, koska käräjäoikeuden tuomiosta tammikuussa 2017 on jo melkein 2 vuotta. Sitäpaitsi on vaikea uskoa, että Janssonin tapainen tyyppi häipyisi netistä vapaaehtoisesti, hänhän elää nettivouhkaamisesta ja häiriköinnistä.
Niin no, kun Jansson näemmä yllytti PVL:ää terrori-iskuihin viranomaisia, hallintoa tai oikeuslaitosta vastaan, niin kaipa sellainen on liikaa myös ВК:lle. En edes tiennyt tuosta uhkauksesta, kun Janssonin seuraaminen ei ole kuulunut omiin kiinnostuksenkohteisiini.
Internet Archiven tuorein taltiointi on syyskuun kymmenenneltä päivältä, mutta jutut on kyllä sitä tasoa, että on se tuollaistakin voinut tehdä.
https://web.archive.org/web/20180910164739/https://markusjansson.blogspot.com (https://web.archive.org/web/20180910164739/https://markusjansson.blogspot.com)
Ylilaudan ketjun perusteella tämä katoamisjupakka alkoikin jo 10. päivä tätä kuuta.
https://ylilauta.org/tubetus/89029012 (https://ylilauta.org/tubetus/89029012)
Ylilaudalta löytyi linkki äänitiedostoon, missä selitetään tätä lapsipornomysteeriä oikeudessa.
https://drive.google.com/drive/folders/0BzthHWJ-PdOfMzQwelE3b3ZtaGc (https://drive.google.com/drive/folders/0BzthHWJ-PdOfMzQwelE3b3ZtaGc)
Edit: Jos tuo jää jumiin kesken kaiken, niin alla olevasta linkistä löytyvä versio varmaan toimii paremmin.
http://www.filedropper.com/levonenmarkor161796a (http://www.filedropper.com/levonenmarkor161796a)
Lapo-Janssonhan julkaisi ennen katoamistaan uhkausvideon Rauman poliisia vastaan. Olisiko sitten päättänyt poistaa kaiken todistusaineiston ja pitää matalaa profiilia?
Totta vai tarua?
Quote
Re: Markus Janssonille lapsipornosta ehdollista
ViestiKirjoittaja Vieras » Ke Loka 24, 2018 5:59 am
Jansson on kuollut. Tieto tullut läheiseltä. Toivottavasti olette nyt tyytyväisiä "savutukseenne".
http://www.vanhemmat.com/keskustelu/viewtopic.php?f=25&t=10048&start=3615#p74434
Luulisi etä joku lähipiiristä tietäisi onko kuollut. Olihan se Soinikin kuolleena tuossa muutama vikko sitten.
Quote from: Chrattac on 14.10.2018, 22:33:38
Aikanaan ja varmaan vieläkin 4chan ja vastaavilla imageboardeilla oli jengillä ihan kansanhuvina yrittää postata lapsipornoa "seitsemän proxyn takaa". Tommoisen cacheen thumbnailin tallentumiseen riittää, että vaikka Hommalle joku postaisi lapsipornokuvan ja sivun ehtii avaamaan ennen kuin moderaattorit sen kuvan kerkeää poistaa.
Joitain kymmeniä viittaa juuri vastaaviin 4chan, reddit, tumblr, newsit, tor yms -muuten viattomilla alustoilla ajan mittaan tapahtuneisiin "vuotoihin". Satoja ja tuhansia alkaisi viittaamaan sitten jo siihen, että ihan aktiivisesti vieraillaan jossain deep webissä noilla "alan" sivuilla.
Ja sitten, kun ei ole nähnyt kuvia. Kyseessä voi olla vaikka jotain harmaalla-alueella olevaa piirrettyä loliconia, jota löytyy ihan tavallisiltakin hentai- ja sarjispornosivuilta jos semmoset kiinnostaa. Tai vaikka jostain semi-tieteellisestä artikkelista, joka käsittelee lapsiseksiä 60-70 luvulla free love ja hippiliikkeiden yhteydessä.
Ja ei en ole tässä puolustamassa Markus Janssonia, hyvä kun edes olen pintapuolisesti kaveriin tutustunut. Ajattelin vaan tässä heittää pari ajatusta, ettei kaikki ole ihan niin mustavalkoista, mutta sen harmaan saa kyllä mustaksi jos niin halutaan.
Olen viimeaikaisia viestejä ehtinyt kahlata useamman kerran läpi ja pääsin ketjun loppuun. Monenkirjavia väitteitä ja näiden väitteiden torjumisia on nähty. Suurimpaan osaan en voi ottaa kantaa muuten kuin pinnallisella tasolla. Toivottavasti joku on valppaampi.
Tarjoan kuitenkin omakohtaisen näkemyksen näihin esitettyihin väitteisiin ja tekniikoihin.
En nyt varsinaisesti Janssonia tässä puolusta, koska en ole tuomiopapereita lukenut, mutta en nykyisessä varsin räväkässä viranomaisten ja oikeuslaitoksen politisoitumisen hengessä ala myöskään yksiselitteisesti tuomitsemaan.
Sivutoimisesti suoritan erinäisiä datapalautuksia tietokoneilta, muistikorteilta ja puhelimista, jotka normaalit puhelinliikkeet tuomitsevat "no can do".
Olen palauttanut kuvia monille asiakkaille tilanteesta, jossa ns. normaalit metodit eivät päde. Olen hyvin tarkka sen suhteen, että pyrin mahdollisimman vähän katselemaan asiakkaiden kuvia, joskin haastavimmissa tapauksissa se on tarpeen palautusasetusten määrittelemiseksi (jos esim. luku-/kirjoitusnopeus muistin kuntoon nähden on liian suuri helpoiten datan rikkinäisyyden näkee epätäydellisistä ja paikoin lukukelvottomista kuvista).
Olen itse suojautunut mahdollisia jälkiseuraamuksia vastaan sillä, että kaikki kovalevyt ja välitystiedostot asiaan liittyen ovat salattuja ja muutenkin pidän hieman foliohattuisesti huolta fyysisestä tietoturvasta. Jos jollakulla asiakkaistani vaikka sattuisi olemaan lapsipornoa tiedostoissaan, niin mahdollisen kotietsinnän yhteydessä asiakkaani lisäksi minä olisin syytettyjen penkillä.
Mitä tulee ns. Darkweb-sisältöön, niin sen suhteen koneelle ei pitäisi jäädä juurikaan jälkiä varsinaisesta datasta, ellei sitten kyseessä ole ns. kova-asennettu selain, joka kirjoittaa välimuistia kovalevylle.
PS. Näin sanottuna, jos joku hommalainen on esim. uittanut älyluuriaan/vähän vähemmän älykästä luuriaan Juhannuksena järvessä ja joku on väittänyt, ettei mitään ole tehtävissä, on lausuja yksiselitteisesti väärässä. Yksitityisviesteillä näitä tehdään sitten ns. hommahintaan. ;)
edit. Muokkasin liberaalisti.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.10.2018, 15:29:25
Luulisi etä joku lähipiiristä tietäisi onko kuollut. Olihan se Soinikin kuolleena tuossa muutama vikko sitten.
Jansson joutui aika rankan kiusaamisen eli täysin ylimitotettujen viranomaistoimien kohteeksi.
En nyt yhtään ihmettele, etteikö ihminen murtuisi tuollaisessa paineessa.
Jos ihmisen, jonka koneilla on varmasti merkkittävä määrä tiedostoja, löytyy 47 lapo-kuvaa, en itse pidä henkilöä suurena lapsipornorikollisena.
Tuomio siitä tulee, mutta tuomiota ei ole mitään syytä jatkuvasti vatkata julkisuudessa.
Quote from: sattuma on 24.10.2018, 17:41:10
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.10.2018, 15:29:25
Luulisi etä joku lähipiiristä tietäisi onko kuollut. Olihan se Soinikin kuolleena tuossa muutama vikko sitten.
Jansson joutui aika rankan kiusaamisen eli täysin ylimitotettujen viranomaistoimien kohteeksi.
En nyt yhtään ihmettele, etteikö ihminen murtuisi tuollaisessa paineessa.
Jos ihmisen, jonka koneilla on varmasti merkkittävä määrä tiedostoja, löytyy 47 lapo-kuvaa, en itse pidä henkilöä suurena lapsipornorikollisena.
Tuomio siitä tulee, mutta tuomiota ei ole mitään syytä jatkuvasti vatkata julkisuudessa.
Jaa, että Jansson oli se kiusattu? Mites Olavi ja karmea piina? Mites Junesiin kohdistuva piina? Mites lapotus?
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 24.10.2018, 18:04:27
Quote from: sattuma on 24.10.2018, 17:41:10
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.10.2018, 15:29:25
Luulisi etä joku lähipiiristä tietäisi onko kuollut. Olihan se Soinikin kuolleena tuossa muutama vikko sitten.
Jansson joutui aika rankan kiusaamisen eli täysin ylimitotettujen viranomaistoimien kohteeksi.
En nyt yhtään ihmettele, etteikö ihminen murtuisi tuollaisessa paineessa.
Jos ihmisen, jonka koneilla on varmasti merkkittävä määrä tiedostoja, löytyy 47 lapo-kuvaa, en itse pidä henkilöä suurena lapsipornorikollisena.
Tuomio siitä tulee, mutta tuomiota ei ole mitään syytä jatkuvasti vatkata julkisuudessa.
Jaa, että Jansson oli se kiusattu? Mites Olavi ja karmea piina? Mites Junesiin kohdistuva piina? Mites lapotus?
Olavi ainakin oli melko aloitteellinen tässä sodassa. Sai ihan sellaisia kaloja kuin onkikin. Ja lapotus jutut ovat ihan tuulesta temmattuja. Jansson voi olla kuollut tai sitten on ihan yhtä kalmo kuin Jabbakin. Voi olla poliisin kiinniotettuna tai sitten ilmaantuu joskus ja sanoo että Suomalaisille ihan oikein että maamme tuhotuu kun olemme tällaisia valtaapitävien lipoajia.
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 24.10.2018, 18:04:27
Quote from: sattuma on 24.10.2018, 17:41:10
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 24.10.2018, 15:29:25
Luulisi etä joku lähipiiristä tietäisi onko kuollut. Olihan se Soinikin kuolleena tuossa muutama vikko sitten.
Jansson joutui aika rankan kiusaamisen eli täysin ylimitotettujen viranomaistoimien kohteeksi.
En nyt yhtään ihmettele, etteikö ihminen murtuisi tuollaisessa paineessa.
Jos ihmisen, jonka koneilla on varmasti merkkittävä määrä tiedostoja, löytyy 47 lapo-kuvaa, en itse pidä henkilöä suurena lapsipornorikollisena.
Tuomio siitä tulee, mutta tuomiota ei ole mitään syytä jatkuvasti vatkata julkisuudessa.
Jaa, että Jansson oli se kiusattu? Mites Olavi ja karmea piina? Mites Junesiin kohdistuva piina? Mites lapotus?
Jansson kirjoitti omalla nimellään blokkinsa kirjoituksen, josta hän sai tuomion kiihoituksesta kansanryhmää vastaan.
Tästä seurasi poliisin rynnäköinti hänen asuntoonsa, tietotekniikan takavarikointi sekä putkareissu.
Muistaakseni Janssonilla oli asunnossa salakamera, joka kuvasi poliisin sisääntulon sekä Janssonin simputuksen.
Jos henkilö kirjoittaa omalla nimellään tekstin, niin poliisilla ei ole mitään syytä ylimitotettuihin voimatoimiin. Riittää, että henkilö haetaan asiallisesti kuulusteltavaksi.
Samanlaisen rynnäköinin kohteeksi joutui Junes Lokka, kun joku tekaisi hänen nimen väännöksellä viestin, jossa uhkailtiin ministeriä.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Sisäministeri Petteri Orvon ja hänen eduskunta-avustajansa työsähköpostiosoitteisiin lähetettiin viime kesänä 25.6. kello 3.44 erittäin uhkaava viesti. Viestissä Orpo uhattiin murhata.
Sisäministeriin kohdistunut uhka arvioitiin poliisissa korkeaksi. Viestistä oli poliisin mukaan pääteltävissä, ettei sitä oltu laadittu hetken mielijohteesta.
Viesti oli lähetetty osoitteesta
[email protected]. Ernst Tandefelt murhasi sisäministeri Heikki Ritavuoren ampumalla tämän kadulle 1922.
Poliisi teki kotietsinnän noin päivä viestin lähettämisen jälkeen sähköpostiosoitteen luojan nimeä muistuttavan henkilön kotiin. Osoitteen luojan nimi on eri kuin viestissä käytetty nimi. Sähköpostiosoitteen luojaksi oli ilmoitettu henkilö, jota ei löydy Suomen väestötietojärjestelmästä. Kahta kirjainta vaihtamalla Suomesta löytyy yksi henkilö, jonka poliisi profiloi epäillyksi mm. hänen julkisuudessa esittämien mielipiteidensä vuoksi.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Miestä on kuultu esitutkinnassa laittomasta uhkauksesta epäiltynä. Hän on kiistänyt teon ja sanonut joutuneensa identiteettivarkauden uhriksi.
Miehen mukaan häntä oli pidetty kiinniotettuna asian takia 22 tuntia. Hän saattoi kotietsinnän laillisuuden käräjä- ja hovioikeuden tutkittavaksi. Miehen käsityksen mukaan edellytyksiä kotietsinnälle ei ollut eikä häntä ole syytä epäillä rikoksest
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000001045790.html
Harvemmin kuoleman jälkeen blogit ym. katoaa yhtä nopeasti kuin Janssonilla ja kenen toimesta? Hänen bloginsa on periaatteessa hänen elämäntyö, joten olisi aikamoinen karhun palvelus poistaa se. En jotenkaan usko tuota väitettä. Tai sitten poliisilla oli kyseiset sivut liipasimella jo alusta alkaen. Poisto vaatisi käsittääkseni pesänselvittäjien toimia ja siihen menee aikaa. Janssonin blogit ym. katsosi muutama päivä viimeisten päivitysten jälkeen (muistaakseni).
Tietenkin, jos hän on itse poistanut kaiken ja sitten tappanut itsensä, niin sekin on mahdollista. Tuollainen tuomio voi tuoda ongelmia esim. lasten tapaamisen suhteen, jos välit eivät ole kunnossa lasten äitiin tai viranomaiset ottavat tikun nokkaan. Tapaamisiin joutuisi ehkä valvotusti. Tuo olisi todella kova paikka, jos on todellakin syytön.
Quote from: Golimar on 24.10.2018, 13:40:35
Totta vai tarua?
Quote
Re: Markus Janssonille lapsipornosta ehdollista
ViestiKirjoittaja Vieras » Ke Loka 24, 2018 5:59 am
Jansson on kuollut. Tieto tullut läheiseltä. Toivottavasti olette nyt tyytyväisiä "savutukseenne".
http://www.vanhemmat.com/keskustelu/viewtopic.php?f=25&t=10048&start=3615#p74434
Toivottavasti ei ole kuollut, mutta jos on, niin kuka hänet tappoi? Taikka onhan syyllisiä tietysti iso liuta, mutta kuka antoi viimeisen iskun? Vai pitäisikö tässä vaiheessa nyt uskoa, että teki itsemurhan?
En tarkemmin Janssonin "uraa" tunne, mutta täytyy olla tärkeä mies kun näin laajan vainon kohteeksi on joutunut.
e: Hommalta löytyy tällainenkin ketju:
Olen joutunut laajamittaisten tappouhkauksien kohteeksi koraanikuvastani https://hommaforum.org/index.php/topic,98151.msg1785056.html#msg1785056
Tuolle sivulle on kirjoitettu tänään tuollainen viesti lapsiporno-Janssonista.
http://www.vanhemmat.com/keskustelu/viewtopic.php?f=25&t=10048&sid=796372b5cb6809fe9f2b498a6076ced9&start=3630
"Pakkokeinopäätös raukeaa 3KK kuluessa, ellei sinä aikana nosteta syytettä vaateen kohteena olevia viestejä vastaan. Ja mitä tulee Markus Janssoniin, hän on elossa ja voi, ns. paksusti. Ai mistä tiedän, siitä kun hän antoi vinkin eri medioille käräjäoikeuden päätöksestä. Toivottavasti Junes Lokka hakee valituslupaa Hovioikeudelta ja tuo valituksessa esille Markus Janssonin myötävaikuttamisen saamaansa julkisuuteen."
QuoteJansson joutui aika rankan kiusaamisen eli täysin ylimitotettujen viranomaistoimien kohteeksi. En nyt yhtään ihmettele, etteikö ihminen murtuisi tuollaisessa paineessa.
Janssonista on kyllä saanut sen käsityksen, että hän on nauttinut saadessaaan huomiota ja päästessään poliisin "kiusaamisen" kohteeksi. Samalla tavalla kuin sadomasokisti dominan piiskasta takapuolellaan.
Quote from: anatall on 15.10.2018, 14:26:22
Mäenpää ja Jansson. Siinäpä oikein oiva pari, match made in heaven. (tähän niin iso facepalm ettei sovi ruudulle)
Sattui silmään. Viesti on ajalta ennen kuin tuosta ennenaikaisesta poistumisesta huhuttiin.
Ehkä Jansson on vihdoin alkanut tehdä sisäistä itsetutkiskelua elämäntapansa (patologinen nettitrollaus 24/7) kanssa, poistanut kaikki nettitilinsä ja päättänyt siirtyä elämässään "nextille levelille". Huomiohakuiselle ihmisille joka haluaa kadota oman kuoleman keksiminen sopii hyvin, koska sitten voi käydä lueskelemassa ihmisten reaktioita suru-uutiseen.
Janssonin toimintaa edes vähän seuranneille lienee selvää, että Janssonia koskevista anonyymeistä huhuista, herjoista, "paljastuksista" yms. ainakin osan kirjoittaa Markus Jansson itse.
Quote from: koojii on 24.10.2018, 19:56:30
Tuolle sivulle on kirjoitettu tänään tuollainen viesti lapsiporno-Janssonista.
http://www.vanhemmat.com/keskustelu/viewtopic.php?f=25&t=10048&sid=796372b5cb6809fe9f2b498a6076ced9&start=3630
"Pakkokeinopäätös raukeaa 3KK kuluessa, ellei sinä aikana nosteta syytettä vaateen kohteena olevia viestejä vastaan. Ja mitä tulee Markus Janssoniin, hän on elossa ja voi, ns. paksusti. Ai mistä tiedän, siitä kun hän antoi vinkin eri medioille käräjäoikeuden päätöksestä.
Kalevan toimitukseen tulee aivan varmasti tiedot Oulun käräjäoikeuden diaareista, josta tuo verkkoviestien jakelun keskeyttäminen käy ilmi. Ei sitä tarvitse erikseen vinkata.
Kyllä tänne kylähulluja on aina mahtunut mahtuu jatkossakin mieluummin kuin oudolla tavalla outoja.
Janssonille toteaisin sen minkä luin aikoinani kirjasta.
Jos painit karhujen kanssa, niin varoppa ettet itse ole kohta kontio.
Ja ja jos katselet internetissä sivuja, niin ne sivut katsoo takaisin.
Quote from: Parzival on 24.10.2018, 21:00:03
Ehkä Jansson on vihdoin alkanut tehdä sisäistä itsetutkiskelua elämäntapansa (patologinen nettitrollaus 24/7) kanssa, poistanut kaikki nettitilinsä ja päättänyt siirtyä elämässään "nextille levelille". Huomiohakuiselle ihmisille joka haluaa kadota oman kuoleman keksiminen sopii hyvin, koska sitten voi käydä lueskelemassa ihmisten reaktioita suru-uutiseen.
Janssonin toimintaa edes vähän seuranneille lienee selvää, että Janssonia koskevista anonyymeistä huhuista, herjoista, "paljastuksista" yms. ainakin osan kirjoittaa Markus Jansson itse.
Jansson on sen tuntuinen persoona, että on vaikea kuvitella, että hän olisi päätynyt päätynyt epätoivoiseen tekoon minkään "kiusaamisen" tai lapsipornopaljastusten takia. Jos niin kuitenkin on käynyt, niin sitten syynä ovat muut häntä vaivaneet demonit.
Quote from: starsailor on 24.10.2018, 19:34:15
Hänen bloginsa on periaatteessa hänen elämäntyö, joten olisi aikamoinen karhun palvelus poistaa se.
Sivumennen sanottuna minua närkästyttää vuodesta toiseen Tapio Tuurin plokin poisto, vaikka siitä ovatkin vastuussa hänen perheenjäsenensä, joilla toki on siihen oikeus, kun ei konsernin pääjohtaja enää itse ole hallinnoimassa omaisuuttaan:
http://tuuritapio.blogspot.com/
Arkistojen uumenista voi onneksi vielä löytää joitakin konsernin vanhoja välitilinpäätöksiä, kuten klassikon "Jani tahtoi valkaista peräaukkoni":
https://web.archive.org/web/20110819153635/http://tuuritapio.blogspot.com/2011/07/jani-tahtoi-valkaista-peraaukkoni.html
Yksi sivu jonka oikeus on sensuroinut on sellainen jonka yksi kuva löytyy tuosta ketjusta:
http://www.vanhemmat.com/keskustelu/viewtopic.php?f=25&t=10048&start=1785
Junes kirjoitteli alkuperäiselle sivulle kuvan ylle:
"Kuitenkin hän on vauhtipäissään itse julkaissut Kela-lomakkeen, jonka mukaan hän on ollut kaksi vuotta työkyvyttömänä, häntä on tutkittu jo neljän vuoden ajan ja hänet on todettu XXXXX- ja XXXX-potilaaksi. Ja tällaisille yleensä syötetään Ritalinia, joka on amfetamiinijohdannainen lääke"
Poistin tuosta nuo diagnoosit ja korvasin ne X-kirjaimilla.
Quote from: sattuma on 24.10.2018, 17:41:10
Jos ihmisen, jonka koneilla on varmasti merkkittävä määrä tiedostoja, löytyy 47 lapo-kuvaa, en itse pidä henkilöä suurena lapsipornorikollisena.
Niin että pikkasen lapsipornoa on vielä OK, kunhan ei liikaa hanki? Olisikohan mahdollista että kyseiset 47 kuvaa oli vain osa, ehkä jopa lempikuvien varasto (loput turvassa darkwebissä tms)..
Jokainen lapsipornokuva (tässä tapauksessa 47) on yksi lapsen hyväksikäyttö.
Quote from: O. M. Hietamaa on 24.10.2018, 21:43:54
Arkistojen uumenista voi onneksi vielä löytää joitakin konsernin vanhoja välitilinpäätöksiä, kuten klassikon "Jani tahtoi valkaista peräaukkoni":
https://web.archive.org/web/20110819153635/http://tuuritapio.blogspot.com/2011/07/jani-tahtoi-valkaista-peraaukkoni.html
Täysin OT, mutta kun vilkaisin tuota Tuurin tarinaa, jota en pitänyt kovinkaan hauskana, tässä kohtaa hymähdin:
QuoteLoppuraportti: Niinhän siinä kävi, että Jani loukkaantui, järkyttyi ja pöyristyi sekä tilasi heti taksin takaisin Helsinkiin ja eduskuntaan,
-i-
Väestörekisterikeskuksesta on ainakin ennen saanut jostain maksullisesta palvelusta tiedon henkilön osoitetiedoista ja niiden perusteella kerrottiin myös onko henkilö elossa.
Pisti silmään tämän Wikipedia-artikkelin lähteistä (kuolinvuosi): https://fi.wikipedia.org/wiki/Jouko_Myssyl%C3%A4
^ Sattumalta Iltasanomat julkaisi 24.10. jutun, jossa on myös käytetty Väestörekisteriä lähteenä.
Quote from: ISdesta saamien tietojen mukaan vastaaja on menehtynyt. Väestörekisterikeskus vahvistaa tiedon.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005875815.html
Huom: Tämä uutisjuttu ei mitenkään liity Janssoniin. Tämä liittyy kuopiolaiseen 25-v naiseen jota syytettiin vakavasta rikoksesta.
Se mikä tässä on mielenkiintoista, Voiko viranomaiset häivyttää uhrin kaikki some tiedot yms ilman oikeuden päätöstä vai mistä kyse. Ehkä joskus saamme vastauksen tähän.
Nämä rynnäköt ja konetakavarikot lienevät poliisin nerokasta tietoliikennerikosstrategiaa. Kun muuta ei osata, ja valtuudet ovat käytännössä rajattomat, pitää ottaa suurrikollisten koneet haltuun ennen kuin ehtivät hävittää todisteet. Siis lopullisesti, hesari-tier "pyyhkiminen" vasaralla.
Janssonin tapauksessa olivat edes oikean tyypin perässä. Julus/Junes-tapauksessa poliisi toimi selvästi väärin perustein. Viesti molemmissa tapauksissa on että näin sinulle käy jos heittäydyt hankalaksi. Käymme kimppuusi jollain verukkeella ja teemme mitä huvittaa.
Quote from: Beef Supreme on 25.10.2018, 09:14:14
Janssonin tapauksessa olivat edes oikean tyypin perässä. Julus/Junes-tapauksessa poliisi toimi selvästi väärin perustein. Viesti molemmissa tapauksissa on että näin sinulle käy jos heittäydyt hankalaksi. Käymme kimppuusi jollain verukkeella ja teemme mitä huvittaa.
Minkäänhän ei estä poliisia itse tekemästä uhkausviestiä ministerille ja lähettämään sen sähköpostista
[email protected]. Tämän perusteella voidaan sitten tehdä kotietsintä "epäillyn" kotiin, koska hän on osoittanut aiemminkin ei-lammasmaista - (=ääri-) -käyttäytymistä.
Quote from: og1967 on 25.10.2018, 09:38:19
Minkäänhän ei estä poliisia itse tekemästä uhkausviestiä ministerille ja lähettämään sen sähköpostista [email protected]. Tämän perusteella voidaan sitten tehdä kotietsintä "epäillyn" kotiin, koska hän on osoittanut aiemminkin ei-lammasmaista - (=ääri-) -käyttäytymistä.
Tai vaikka ministerin lähettämään sen itse itselleen. En sano että olisi niin tehnyt, mutta toisaalta, mikään ei olisi sitä estänyt. Semminkin, kun Yahoo oli noihin aikoihin melkoinen spämmisähköposti jonne kuka tahansa, antamatta oikeastaan mitään tietoa itsestään (ja sekin pieni mitä yahoo kyseli voi kuka tahansa keksiä), pystyi luomaan sähköpostiosoitteen. Itse käytin vielä pari vuotta sitten aivan tuulesta temmattua yahoo-osoitetta jonka loin kun piti antaa sähköposti johonkin palveluun että sai rekisteröityä enköä halunnut antaa mun normaalia sähköpostiani.
Tuolta löytyy janssonin kyynelten tahrima keskeytysvaade.
http://www.vanhemmat.com/keskustelu/viewtopic.php?f=25&t=10048&start=3645
Onko Jansson elossa vai ei, onko tähän tullut selvyyttä?
Quote from: Mikko pa on 25.10.2018, 20:18:33
Tuolta löytyy janssonin kyynelten tahrima keskeytysvaade.
http://www.vanhemmat.com/keskustelu/viewtopic.php?f=25&t=10048&start=3645
Tosi outo tuo Janssonin ulina siitä että juuri Juneksen videoiden vuoksi häntä on kiusattu. Junes on kyllä aika-ajoin tonkaissut tuota la-po tuomiota mutta se lienee jo entuudestaan tuttu Juneksen videoiden katsojille ja paljon muillekin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.11.2018, 14:38:41
Quote from: Mikko pa on 25.10.2018, 20:18:33
Tuolta löytyy janssonin kyynelten tahrima keskeytysvaade.
http://www.vanhemmat.com/keskustelu/viewtopic.php?f=25&t=10048&start=3645
Tosi outo tuo Janssonin ulina siitä että juuri Juneksen videoiden vuoksi häntä on kiusattu. Junes on kyllä aika-ajoin tonkaissut tuota la-po tuomiota mutta se lienee jo entuudestaan tuttu Juneksen videoiden katsojille ja paljon muillekin.
Eikös Jansson ole itse tuonut koko aiheen esiin, osana poliisin lavastus-genreä?
Quote from: P on 03.11.2018, 15:02:21
Eikös Jansson ole itse tuonut koko aiheen esiin, osana poliisin lavastus-genreä?
Ihan itse Markus uhosi poliisin lavastuksilla näissä la-po jutuissa. Nyt sitten ulinoillaan vesittää koko jutun tuosta lavastuksesta. Nyt tuomiosta kertominen onkin yksityisyyttä loukkaavan tiedon levittämistä. Totuushan tuosta tuomiosta lienee että hakemalla haettuhan se oli mutta tuskin lavastettu. Eihän sitä materiaalia tainnut kovin runsaasti olla eikä kovin raakaakaan. Ei minusta Markusta sen vuoksi voi pedofiiliksi tai lapsille seksuaalisesti vaaralliseksi luokitella.
Quote from: og1967 on 03.11.2018, 13:24:27
Onko Jansson elossa vai ei, onko tähän tullut selvyyttä?
Ei.
Quote from: Ari-Lee on 03.11.2018, 15:20:02
Quote from: og1967 on 03.11.2018, 13:24:27
Onko Jansson elossa vai ei, onko tähän tullut selvyyttä?
Ei.
Vastasitko kysymyksen alku- vai loppuosaan.
Jansson on alkanut taas tweettailemaan "kuolemansa" jälkeen
[tweet]1065722146788380672[/tweet]
Ja lisää "kuoleman" jälkeisiä tweettejä tulee.
[tweet]1067054750397538311[/tweet]
Tyyppi on varmaan jo unohtanut feikkiprofiiliensa kanssa lavastamansa kuolemansa.
Trolling is a art
https://www.youtube.com/watch?v=SPJSsIXClyQ
https://markusjansson.blogspot.com/
https://twitter.com/markusmjansson?lang=fi
https://vk.com/markusjansson
https://www.markusjansson.net/
https://ylilauta.org/tubetus/89029012
Eikö ihminen saa kuolleenakaan twiittailla rauhassa? T.I.P Twiit In Peace.
"Kuollut" Markus Jansson on innokas tweettailija ja kai hänen elämältään putosi pohja pois kun Olavi Mäenpää kuoli mutta onneksi on Junes Lokka uutena vihollisena.
[tweet]1098019585205420036[/tweet]
Tyyppi vaikuttaa kovin eläväiseltä.
[tweet]1113863609057271813[/tweet]
[tweet]1112866006064615426[/tweet]