Miten Suomen talous lähtisi nousuun?

[Jaska Pankkaaja]

Mille jätkä haiskahtaa? Soinin perseelle vai? Jos sinulla on vuokrata asunto 400 eurolla kuussa, niin siihen on varaa. Asun pääkaupunkiseudulla ja kämppä menee. Katsotaan nyt mitä teen, mutta tällä hetkellä on tunne, että saatan tehdä aika pahojakin.

No nyt jo suorastaan löyhkää: siis mikä etuisuus on laskenut tai laskee niin paljon että kämppä menee alta? Pitkä työura ei sitten tuottanut työeläkettä eikä siitä jäänyt mitään käteen? Sossusta ei makseta sulle mitään?

En edes kysy hankalaa esim. miten perseet-timppa-takinkääntelijä liittyy asiaan..

Opettele persu ottamaan itse selvää. Vai oletko samanlainen ex-alkoholisti ja aivonsa juonut kuten Mika Niikko, joka eilen eduskunnassa kähisi viinan polttamalla äänellä, että monella eläkeläisellä pääkaupunkiseudulla asumistuki nousee. Persut ovat hallituksessa täysin vietävänä.

Jos teet vaikka koko elämäsi pienellä palkalla työtä, niin työeläkettä ei kerry juurikaan yli 1000€/kk. Minun ikäisille eläkettä alkoi kertyä vasta 23:n ikävuoden jälkeen. Lisäksi piti opiskella useamman kerran, koska olen kansakoulupohjainen ihminen.

Joo, mää otin selvää: mikään sun etuisuus ei ole laskenut ja roolihahmosi asumistuki pienenee tulevaisuudessa muutaman kympin. Se on yksi kunnon hedelmäpelisessio, röökikartsa tai 2 laatikkoa kalijaa.

Voin olla aivoni juonut mutta paljon on työuraa silti takana mullakin. Tosin edessäkin pitäisi olla vielä reilusti mutta jo nyt mulla on jopa useampikin omistusasunto.

Se on kuitenkin selvää etten saa työeläkettä nykyisellä 1000 €/kk ostovoimalla silloin kun tai jos sitä saan. Elämäm koulu on opettanut sen verran että olen pyrkinyt varautumaan siihen että pärjään ilmankin. Roolihahmosi ei tätä ole ilmeisesti hoxannut kuten varsin moni ihan todellinenkin henkilö. Tosin tiedän tapauksia jotka eivät pärjää liki 2000€/kk eläkkeellä kun pitäisi matkustella, vaihtaa autoja, teettää töitä muilla jne jne. Tämä toiminta on varmaan sitä iän tuomaa wiisautta.

EDIT QUOTE

[Ari-Lee]

Mika Niikko, joka eilen eduskunnassa kähisi viinan polttamalla äänellä, että monella eläkeläisellä pääkaupunkiseudulla asumistuki nousee. Persut ovat hallituksessa täysin vietävänä.

Jos teet vaikka koko elämäsi pienellä palkalla työtä, niin työeläkettä ei kerry juurikaan yli 1000€/kk.

Turhapa se on syyttömiä alkaa syyttelemään. Etkä ole yksin tämän ongelman kanssa. Liian usealla eläke on reilusti alle 1000€/kk. Ja mikään eläminen tässä maassa ei lähtökohtaisesti saisi aina nojata tukiin ja lisiin. Siinä kohden koko tämä yhteiskunta on vinoutunut. Ja nykyiset oppositiopuolueet ovat vinoutuman syyllisiä. Enkä sulje sitäkään pois, etteivätkö Kepu ja Kok olisi yhtä syyllisiä. Syytämme tästä kolmea viimeistä hallitusta 12 vuoden ajalta.


Olet eläkkeellä, asut Hellsinkissä ja tulosi eivät riitä. En halua olla besserwisser - pois se minusta. Siinä lahden eteläpuolella tulosi riittävät. Lisäksi, koska olet eläkkeellä saat tehdä töitäkin. Jos kukaan ei palkkaa niin puuhastele omia töitä; toiminimellä tai pimeänä sitten. Muuta halvemmalle paikkakunnalle. Hellsinki ei saa olla oleskelukaupunki. Eikä itseasiassa mikään muukaan kaupunki. Asuminen kaupungissa ei voi olla ihmisoikeus kenellekään. Perusteppotyötön ei saa puuhastella yhtään mitään menettämättä etuuksiaan. Ja heitä on nyt yli 500000.

[ArtturiE]

Suomen nousuresepti on simppeli: tehkää työtä, vitun idiootit!

Ei riitä ilman jatkuvuutta ellei halua Afrikkaa ja Lähi-itää tänne. Eli jos ei haittaa, niin muokkaan reseptin toimivaksi:

- tehkää työtä ja paljon lapsia - tai edes paljon lapsia, vitun idiootit!

Mutta vastuullisesti.  Ei kannata tehtailla lapsia kehitysmaatyyliin.  Täällä kun pahvilaatikko ei riitä asunnoksi. 

[ilmarinen]

Joo, mää otin selvää: mikään sun etuisuus ei ole laskenut ja roolihahmosi asumistuki pienenee tulevaisuudessa muutaman kympin. Se on yksi kunnon hedelmäpelisessio, röökikartsa tai 2 laatikkoa kalijaa.

Voin olla aivoni juonut mutta paljon on työuraa silti takana mullakin. Tosin edessäkin pitäisi olla vielä reilusti mutta jo nyt mulla on jopa useampikin omistusasunto.

Se on kuitenkin selvää etten saa työeläkettä nykyisellä 1000 €/kk ostovoimalla silloin kun tai jos sitä saan. Elämäm koulu on opettanut sen verran että olen pyrkinyt varautumaan siihen että pärjään ilmankin. Roolihahmosi ei tätä ole ilmeisesti hoxannut kuten varsin moni ihan todellinenkin henkilö. Tosin tiedän tapauksia jotka eivät pärjää liki 2000€/kk eläkkeellä kun pitäisi matkustella, vaihtaa autoja, teettää töitä muilla jne jne. Tämä toiminta on varmaan sitä iän tuomaa wiisautta.

EDIT QUOTE

En jaksa vääntää tyhmien kanssa. Minun tapauksessa eläkkeensaajan asumistuen poistuminen leikkaa noin 120€. Olen ihan selväpäinen ja pystyn sen laskemaan Kelan laskureilla. 400 euroa on vuokra, jonka puitteissa pystyisin elämään, ilman mitään tukia. Se on yksi vaihtoehto ja sellainen koppi pitää jostakin etsiä. Täytyy myös yrittää työn tekemistä, mutta tuskin kukaan enää vanhaa ukkoa ottaa.

En pelaa hedelmäpelejä, enkä tupakoi, alkoa käytän muutaman kerran kuussa ja senkin voin lopettaa.

[Alarik]

Suomen nousuresepti on simppeli: tehkää työtä, vitun idiootit!

Ei riitä ilman jatkuvuutta ellei halua Afrikkaa ja Lähi-itää tänne. Eli jos ei haittaa, niin muokkaan reseptin toimivaksi:
- tehkää työtä ja paljon lapsia - tai edes paljon lapsia, vitun idiootit!

Mutta vastuullisesti.  Ei kannata tehtailla lapsia kehitysmaatyyliin.  Täällä kun pahvilaatikko ei riitä asunnoksi.

Se juna meni jo. Tämä on pikalisääntymisjuna.
Kehitysmaatyyli on nyt IN, ja maailma on tulossa kylään. Nyt tarvitaan ihan vit...usti lisää laborantteja ja bussikuskeja.

Wanha kunnon wastuullisuus karkasi ikkunasta ja katosi. Vihreätkin haluaa rajattomasti lisää porukkaa.
Yhteiskunta viimeistään pitää lapsista huolen. Yksinäisen suomimiehen alkon kanssa voi yhteiskunta pähvilaatikkoon jättää, ei silloinkaan lapsiaan. Maahanmuuttajatkaan ei joudu pahvilaatikkoon, kun on niitä lapsia kehitysmaatyyliin.
Jos haluaa lastensa parasta, niin hankkii niille paljon sisaruksia.
Siinä voi pelastaa Suomea samalla...kun lapsia tekee. Kokeilkaapa, se voi olla yllättävän hauskaa puuhaa (eihän kehitysmaalaisetkaan muuten vaivautuisi).

[Roope]

Ex-Ylen toimittaja Raine Tiessalo tekaisi viikko sitten Bloombergille täysin kritiikittömän EK:n Jyri Häkämiehen haastattelun, jossa Ruotsin maahanmuuttopolitiikka esitetään esikuvana Suomelle.

Finland Told It Must Attract Immigrants to End Economic Decline

The new Finnish government's rejection of immigration will hamper its pledge to drag the economy out of its three-year recession, according to the chairman of EK, the country's main business group.

"Lack of competition in job market becomes a hurdle for growth," Jyri Hakamies said in an interview in Helsinki this week. There's a lack of skilled workers particularly in real estate management, restaurant and care industries, he said.

Immigration has become a hot topic in the Nordic nation after the nationalist the Finns Party became part of government for the first time this year amid record refugee flows in Europe. The party, headed by Foreign Minister Timo Soini, in May blocked a plan by its coalition partners to abolish a law that mandates priority to Finnish unemployed over people with similar skills from non-European Union countries.

[...]

That's a sharp contrast to neighboring Sweden, where the job market is expected to expand by 33,500 people a year over the next decade, according to a report from Eurostat, the EU's statistics agency.

Nordea Bank AB, the biggest Nordic bank, in a report this week, said supporting "work-related" immigration should be part of a package to help Finland get back on its feet.

"It is hard to see Finland managing to prosper without the help of immigration," Nordea analysts said in the report.

[...]

A Facebook rant in July from one of the Finns Party's lawmakers against multiculturalism also sparked street protests to reveal broader fault lines in Finland.

"Our goal was that the laws restricting work-related immigration would have been scrapped, but the composition of the government had its effect," said Hakamies. "EK promotes a multicultural and international society."

Bloomberg 6.8.2015

EK:n toimitusjohtaja Jyri Häkämiehen mukaan talous ei lähde nousuun, ellei loppujakin EU:n ulkopuolelta tulevan halpatyövoiman palkkaamisen esteitä pureta. Miten Suomen talous nousisi halpatyövoimaa lisäämällä, se jäi taas kerran epäselväksi. Ainakaan Ruotsin esimerkki ei ole houkutteleva, sillä tulijat eivät ole olleet nettoveronmaksajia.

[Sivustakatsoja]

Yksi hyvä esimerkki siitä, että Suomessa ei taideta vieläkään ymmärtää Suomen talouden tilan surkeutta. Iltalehti uutisoi hallituksen tänään ehdottamista loppujen lopuksi varsin laimeista uudistuksista otsikolla Näin rajusti uudistukset iskevät työntekijöihin - katso koko lista.

Millainen itku ja parku siitä mahtaa seurata, kun kuvaan astuu oikeasti merkittävät leikkaukset?

Nämä "rajusti iskevät" uudistukset siis olivat:

• Loppiainen ja helatorstai muutetaan palkattomiksi vapaapäiviksi.
• Ensimmäinen sairauspäivä on palkaton.
• Sunnuntaikorvauksia pienennetään sadasta prosentista 75 prosenttiin.
• Ylityökorvaukset puolitetaan.
• Pitkiä, erityisesti julkisella sektorilla olevia lomia lyhennetään 38:sta 30:een työpäivään.
• Yksityisen työnantajan sosiaaliturvamaksut alentuvat 2,02 prosentista 1,72 prosenttiin.

[Velmu]

Tuoreen YLEn teksti tv:n mukaan Auto- ja kuljetustyöntekijöiden ammattiliitto AKT pistää kortensa kekoon ja pysäyttää Suomen ensi viikon perjantaina. Se ei uutisesta selvinnyt, miten pitkäksi aikaa. Muut liitot ovat luvanneet antaa tukensa seisaukselle.

Näin Suomen talous lähtee nousuun ay-liikkeen mielestä!

[Shemeikka]

Entä jos talous ei enää lähde nousuun? Tässä voi hyvinkin olla alamäki kohti yhteiskunnan rappiota alkanut. Kaikella on aikansa ja länsimaisen yhteiskunnan aika saattaa olla kohta ohi.

[Dredex]

Entä jos talous ei enää lähde nousuun? Tässä voi hyvinkin olla alamäki kohti yhteiskunnan rappiota alkanut. Kaikella on aikansa ja länsimaisen yhteiskunnan aika saattaa olla kohta ohi.

Ketään ei taida kiinnostaa se, että työntekijät perustaisivat itse yrityksiä, jolloin saisi kilpailuedun, koska ei tarvitsisi esim. maksaa osinkoja tms.

[Lahti-Saloranta]

EK:n toimitusjohtaja Jyri Häkämiehen mukaan talous ei lähde nousuun, ellei loppujakin EU:n ulkopuolelta tulevan halpatyövoiman palkkaamisen esteitä pureta. Miten Suomen talous nousisi halpatyövoimaa lisäämällä, se jäi taas kerran epäselväksi. Ainakaan Ruotsin esimerkki ei ole houkutteleva, sillä tulijat eivät ole olleet nettoveronmaksajia.

Kuten tunnettua, Suomen ongelmana on vaihtotaseen alijäämä, ts. se että ulkomaankauppa ei vedä. Haluaisin kuulla yhdenkin vientiyrityksen nimen, joka merkittävissä määrin hyötyisi tästä kouluttamattomasta halpatyövoimasta.

No SPR siitä ainakin hyötyy vaikka ei taida olla varsinainen vientiyritys vaikka viekin suomalaisten keräämiä rahoja ulkomaille.

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Entä jos talous ei enää lähde nousuun? Tässä voi hyvinkin olla alamäki kohti yhteiskunnan rappiota alkanut. Kaikella on aikansa ja länsimaisen yhteiskunnan aika saattaa olla kohta ohi.

Ketään ei taida kiinnostaa se, että työntekijät perustaisivat itse yrityksiä, jolloin saisi kilpailuedun, koska ei tarvitsisi esim. maksaa osinkoja tms.

Osingot on sijoittajan palkka sijoitetusta pääomasta. Osingot joutuu aina maksamaan tavalla tai toisella, ja vielä hommaamaan vakuudet sijoitettavalle pääomalle.

[Rikastaja]

Laillistetaan kannabis ja nuuska. Laitetaan ne alkon yhteyteen ja kova vero päälle. Ei ihmiset jaksa hakea Ruotsista nuuskaa tai säätää kannabista, jos suunnilleen samalla hinnalla saisi vaikka alkosta kannabista ja nuuskaa. Työtä lisää Suomeen ja isketään alkoholin tapaan kova haittavero, niin valtion kirstu kilahtaa. Samalla saataisiin Suomeen paljon lisää turismia, kun kaikki ovat jo Amsterdamin nähneet. Ei tällä vielä Suomen taloutta pelasteta, mutta syntyisi tuhansia työpaikkoja ja valtio saisi ainakin satoja miljoonia lisää verotuloja.

[Kimmo Pirkkala]

Suomen talous lähtee nousuun allekirjoittamalla tämä.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1528

Maahanmuuton kustannuksista.

http://www.keepeek.com/Digital-Asset-Management/oecd/social-issues-migration-health/international-migration-outlook-2013_migr_outlook-2013-en#page1

Tuosta OECDn raportista löytyvät kertoimet, joilla maahanmuuttajien tukia tulee verrata kantaväestön tukiin.
Social assistance 4,4 (Sosiaaliturva)
Unemployment benefits 1,4 (Työttömyyskorvaukset)
Pensions 0,2 (Eläkkeet, mamut ovat keskimäärin nuorempia)
Family allowances 1,4 (Perhetuet? tämä kattanee mm lapsilisät)
Housin allowances 2,4 (Asumistuet)

Kun ei tiedetä sitä kuinka paljon euroja hukkuu per momentti, on vaikea sanoa, kuinka paljon olisi kokonaiskerroin, kuinka paljon maahanmuuttajille maksetaan enemmän kuin kantaväestölle, mutta noista luvuista uskaltaisin heittää että ollaan lähellä kahta, ehkä vähän alle. Jotta ei liioteltaisi, niin sanotaan vaikka 1,9.

Suomen sosiaaliturvamenot kaikkinensa ovat nykyisin luokkaa 60 miljardia ja Suomessa asuu ulkomaalaisia väestöstä noin 3,6%. Tästä on helppo laskea suhdeluvulla, mikä on arvio ulkomaalaisiin kuluvasta julkisesta tuesta ja se on:
60 mrd€ * 3,6% * 1,9 = 4,1 mrd€.

Eli karkeasti voi heittää että 4 miljardia euroa meillä palaa nykyisin maahanmuuttajien sosiaaliturvaan.

Palaan tähän kustannuslaskentaan. Muilla foorumeilla sain tähän hyvän vasta-argumentin, että tuosta 60 miljardin potista lähes puolet on eläkkeitä, joten kertoimet eivät mene ihan noin. Maahanmuuttajille maksettava 0,2-kertainen määrä eläkkeitä painaa kokonaiskerrointa huomattavasti toiseen laitaan nyt (mamut ovat ikärakenteeltaan nuorempaa). Tulin kuitenkin siihen tulokseen, että niin lapsilisien kuin eläkkeiden osalta on sovellettava elinkaariajattelua. Ts. jokainen meistä on lapsilisien ja eläkkeiden suhteen aivan samalla tavalla (keskimäärin) taakka yhteiskunnalle. Ei voida olettaa, että eläkkeen koittaessa vahvasti julkisen tuen varassa eläneet maahanmuuttajat kieltäytyvät eläkkeistä ja muuttavat muualle. Toisin sanoen kerroin on lähellä yhtä.

Jos lasketaan nyt tuo potti puoliksi 30mrd eläkkeitä ja 30 mrd muita sosiaaliapuja, niin eläkkeiden häivyttyä toisen puolen kertoimesta, se pitää hyvinkin nostaa 2,5een varovaisesti arvioituna (painotettu keskiarvo 4,4 - 2,4 - 1,4) Ja näin saadaan ulkomaalaisten kustannukset sosiaaliturvalle kokonaisuudessaan.
30 mrd€ * 3,6% * 1 = 1,08 mrd€
30 mrd€ * 3,6% * 2,5 = 2,7 mrd€
Yhteensä siis 3,78 mrd€. Edelleen lähellä neljää miljardia.

Voimme tietysti argumentoida, että samalla kuin eläköityvien maahanmuuttajien osuus tulevaisuudessa kasvaa, työtätekevien kasvaa myös ja siten taloudellinen huoltosuhde paranee. Mutta onko niin? Käsittääkseni maahanmuuttajien työllisyysosuus ei ole merkittävästi kohentunut vuosien mittaan, ja tällä hetkellä eniten maahanmuuttajia Suomeen tulee juuri niistä maista, joiden keskuudessa työttömyys on pahinta, eli irakilaisia, somaleja ja afgaaneja. Eli nuo tukikertoimet ja taloudellinen huoltosuhde näyttäisi heikkenevän entisestään.

Tämä 4mrd ei tietenkään toteutuisi säästönä täysimääräisenä johtuen ensinnäkin eläkkeiden osuuksien viivästyvästä vaikutuksesta vuosien mittaan, mutta myös siitä, että luku pitää jyvitettynä sisällään sen kaiken sosiaaliturvainfran, joka on perustettu ja ylläpidetty maahanmuuttajaväestön vuoksi. Samasta syystä suora laskeminen jollain rahallisella keskituella per henkilö ei tuota oikeaa tulosta, kun se ei jyvitä infraa, jonka osuus on varmasti merkittävä ja väestöllistä osuutta suurempi sosiaalimenoista, koska julkisin varoin ylläpidetään huomattavaa määrää vain maahanmuuttajille räätälöityjä palveluita. Tulkkeja ja monikulttuurikohtaamisosaajia Suomessa riittää. Ja näiden karsiminen infrasta varmasti ottaisi aikansa.

Maahanmuuttajaväestön kustannukset voi laskea myös toista kautta, väestöosuutena julkisista menoista. Myös niin päästään yli 4 miljardiin.
Bkt * julkisten menojen osuus bktstä * 3,6%
204mrd * 57% * 3,6% = 4,19 mrd€.
Tämä on alaraja maahanmuuttajien aiheuttamalle kustannustasolle, joka on varmasti korkeampi ottaen huomioon heikompi taloudellinen huoltosuhde ja suurempi osuus rikollisuudesta. Julkistaloudelle ja Suomen taloudelle ylipäätään kuormitus on kantaväestöä selvästi mittavampi, joten väestöllinen osuus julkisista menoista ei riitä.

Lisäksi pitkän tähtäimen kuluja arvioitaessa on tietenkin huomioitava, että tuo 3,6% osuus on jatkuvasti rajusti kasvava. Nytkin tosiasiallisesti Suomen kansalaisuuden saaneita maahanmuuttajia on Suomessa paljon ja tosiasiallinen maahanmuuttajaväestö on yli 6% populasta. Se on helppo laskea kun katsoo paljonko Suomessa on väkeä, jonka äidinkieli ei ole suomi, ruotsi tai saame. Toisin sanoen lukemat osoittavat koko ajan pahempaan suuntaan.

Eli 4 miljardia euroa on ehdoton alaraja maahanmuuttajien aiheuttamille kustannuksille julkistaloudelle. Todennäköinen luku on tuota korkeampi, mutta mikään alle neljän ei ole oikein uskottava. Ja kustannus kasvaa koko ajan.

[Pakkanen]

Suomesta ostosturismin kohdemaa ja nettikaupan hypermarket pudottamalla alv euro alueen pienimmäksi. Se pitäisi tehdä reilulla marginaalilla. Kymmenen prossan alv räjäyttäisi potin.

Olisi vientiä, investointeja, työpaikkoja, volyymia etc...


Edit:
Voisiko alv:sta luopua kokonaan tai lähes kokonaan ja kerätä vastaava kertymä yhteisöverosta, jos volyymi saataisiin suomen mittakaavassa järjettömän suureksi?

[Deputy M]

Laillistetaan kannabis ja nuuska. Laitetaan ne alkon yhteyteen ja kova vero päälle. Ei ihmiset jaksa hakea Ruotsista nuuskaa tai säätää kannabista, jos suunnilleen samalla hinnalla saisi vaikka alkosta kannabista ja nuuskaa. Työtä lisää Suomeen ja isketään alkoholin tapaan kova haittavero, niin valtion kirstu kilahtaa. Samalla saataisiin Suomeen paljon lisää turismia, kun kaikki ovat jo Amsterdamin nähneet. Ei tällä vielä Suomen taloutta pelasteta, mutta syntyisi tuhansia työpaikkoja ja valtio saisi ainakin satoja miljoonia lisää verotuloja.

No joo, tykkään nuuskasta ja hankin ne sukulaisten ja vaimon avulla, kun yksi matkustaja saa tuoda vain kolme pötköä. Nyt uusi tupakkalaki, joka ei ole vielä voimassa, tulee rajoittamaan matkustajatuonnin yhteen pötköön. Että sellasia.

Kannabis on luku sinänsä, olen aina vastustanut pakkoa ja olisi vain oikein, että sitä saisi laillisesti.

[Dredex]

Osingot on sijoittajan palkka sijoitetusta pääomasta. Osingot joutuu aina maksamaan tavalla tai toisella, ja vielä hommaamaan vakuudet sijoitettavalle pääomalle.

Etkö nyt ymmärrä, että mitään pääomaa ei tarvita? Työntekijät vain perustavat yrityksen ja alkava tekemään töitä. On se parempi kuin olla työttömänä, ja osinkojen sijasta voi nostaa vaikka parempaa palkkaa. Se on sitten sitä bonusta. Mitä paremmin yrityksellä menee, sen parempaa palkkaa... Ja jos jotain pääomaa onkin tai kertyykin, niin työntekijät omistaisivat sen siis yhdessä.

[Kimmo Pirkkala]

Onko paljonkin yrityksiä, joilla ei ole kiinteää omaisuutta, vain työntekijöitä?

[Dredex]

Onko paljonkin yrityksiä, joilla ei ole kiinteää omaisuutta, vain työntekijöitä?

Ei välttämättä, mutta siitähän se lähtee liikkeelle. Jo pienellä pääomalla pääsee vauhtiin. Aluksi voi tehdä töitä vaikka kotoa käsin. Jos tarvitsee laskentatehoa tms., niin tietokoneet ovat halpoja. Jopa puhelimessa on nykyään enemmän laskentatehoa kuin ennen vanhaan kunnon tietokoneessa.

Ihmisistä on vain tullut avuttomia. Pitäisi olla joku paikka jota kutsutaan työpaikaksi, mihin mennä tekemään jotain työjuttuja ja sitten siitä saa rahaa. Tätä sitten kuukaudesta toiseen. Ja jos ei pääse, niin valitetaan, että kun ei nyt sitten päässyt, että voi voi, ei pysty tekemään mitään.

[1NiitäKelanPoikia]

Tässäpä hyvä alku.

https://www.suomenuutiset.fi/hallitus-selvittaa-viron-yritysveromallin-soveltuvuuden/

Vaan tuskinpa niillä on "munaa".

[Dredex]

Mitä on talous yleensäkään? Näyttää siltä, että ongelmana on se, että ei ole tarpeeksi euroja kustantamaan kaikkea. No miksi pitäisi käyttää euroja? Esimerkiksi jos valtio tarvitsee pullon vettä, niin sehän voi tehdä sellaisen. Ja kas, pullo vettä syntyi. Mikä tässä on ongelmana?

[Griffinvaari]

Palatakseni aiheeseen, vastaus on yksinkertainen.
Kun etenkin edellinen hallitus teki poliittisesti kaikkensa idän kaupan lopetteamiseksi ja jonka toimia nykyhallitus on jatkanut, vaikkakin vähemmän hanakasti ja vaivihkaa, ja siitä huolimatta kiinan kaupan arvo vaan kasvaa.

http://www.talouselama.fi/uutiset/suomen+vienti+kiinaan+kasvaa++tassa+tarkeimmat+syyt/a2326343

Niin se vastaus:
Vaihdetaan hallitusta, selkeästi järjenkäytön suuntaan, politiikkansa voi muuten olla mitä vaan.
Näin palautamme hyvinvoinnin yhteiskuntaan, annetan lännen jatkaa rauhassa uppoamistaa muslimiensa kera.

[Raksa_Mies]

Palatakseni aiheeseen, vastaus on yksinkertainen.
Kun etenkin edellinen hallitus teki poliittisesti kaikkensa idän kaupan lopetteamiseksi ja jonka toimia nykyhallitus on jatkanut, vaikkakin vähemmän hanakasti ja vaivihkaa, ja siitä huolimatta kiinan kaupan arvo vaan kasvaa.

http://www.talouselama.fi/uutiset/suomen+vienti+kiinaan+kasvaa++tassa+tarkeimmat+syyt/a2326343

Niin se vastaus:
Vaihdetaan hallitusta, selkeästi järjenkäytön suuntaan, politiikkansa voi muuten olla mitä vaan.
Näin palautamme hyvinvoinnin yhteiskuntaan, annetan lännen jatkaa rauhassa uppoamistaa muslimiensa kera.

Ja ketähän olisi ne uudet ministerit, joikka tuo järjenkäyttö onnistuisi? Persutkin tuntuu olevan menetetty tapaus.

[Griffinvaari]

Palatakseni aiheeseen, vastaus on yksinkertainen.
Kun etenkin edellinen hallitus teki poliittisesti kaikkensa idän kaupan lopetteamiseksi ja jonka toimia nykyhallitus on jatkanut, vaikkakin vähemmän hanakasti ja vaivihkaa, ja siitä huolimatta kiinan kaupan arvo vaan kasvaa.

http://www.talouselama.fi/uutiset/suomen+vienti+kiinaan+kasvaa++tassa+tarkeimmat+syyt/a2326343

Niin se vastaus:
Vaihdetaan hallitusta, selkeästi järjenkäytön suuntaan, politiikkansa voi muuten olla mitä vaan.
Näin palautamme hyvinvoinnin yhteiskuntaan, annetan lännen jatkaa rauhassa uppoamistaa muslimiensa kera.

Ja ketähän olisi ne uudet ministerit, joikka tuo järjenkäyttö onnistuisi? Persutkin tuntuu olevan menetetty tapaus.

Tämä on ERITTÄINHYVÄ kysymys, joten ehdotuksia kehiin, äkkiseltään tulee mieleen eräs paavo, jota en ole koskaan äänestänyt, mutta kuka tietää jos hän joskus istuisi perussuomalaisten puheenjohtajan pallilla. niin....
Lisää ehdotuksia tai...
Seuraava kysymys kiitos.

[Kommunisti-muslimi]

Mulla on tämmönen idea, että jokainen luopuu ahneudesta. Ei taida olla kovin vaikea toteuttaa.

[Ant.]

Mulla on tämmönen idea, että jokainen luopuu ahneudesta. Ei taida olla kovin vaikea toteuttaa.

Ahneus ja ahkeruus täytyy erottaa. Jokainen nostakoon sen verran palkkaa/tukia kun on ansainnut, muuhan on ahnehtimista. Esimerkiksi seinänkannattajalle, joka ei siis tee mitään hyödyllistä, kohtuullinen palkka on 0 euroa.

[Raksa_Mies]

Mulla on tämmönen idea, että jokainen luopuu ahneudesta. Ei taida olla kovin vaikea toteuttaa.

Ahneus ja ahkeruus täytyy erottaa. Jokainen nostakoon sen verran palkkaa/tukia kun on ansainnut, muuhan on ahnehtimista. Esimerkiksi seinänkannattajalle, joka ei siis tee mitään hyödyllistä, kohtuullinen palkka on 0 euroa.

Sehän kommunismin ongelma olikin. Kommunismi ei kannustanut ahkeruuteen, koska ei saanut yhtään enempää, vaikka oli miten ahkera.

[törö]

Mä kuuntelin aamulla sivusta kun pari opettajaa keskusteli siitä mitä akavalaiset pullasorsat haluavat nyt kone- ja metallialalle.

Pitää olla suunnilleen gorilla, joka pystyy taivuttamaan ratakiskon paljain käsin. Hento naisihminen ei kelpaa ja siksi yksi sellainen taitaa nyt jäädä ilman kaipaamaansa jatkokoulutusta, vaikka se on siitä erikoinen yksilö, että se valmistuisi varmasti, toisin kuin TE-keskuksen samalle kurssille piilottamat toivottomat tapaukset.

Pitäisi kokeilla sitä Maon ideaa, että virkamiehet pannaan tekemään kuukauden verran oikeita töitä joka vuosi, ettei hallinto muutu pelkäksi Mikä mikä -maaksi.

[Kimmo Pirkkala]

Mulla on tämmönen idea, että jokainen luopuu ahneudesta. Ei taida olla kovin vaikea toteuttaa.

Riittää ihan että valtio luopuu ahneudestaan.

[Dredex]

Palatakseni aiheeseen, vastaus on yksinkertainen. - -

Miten niin resurssitalous ei ole aiheessa? Lisäksi yhteisö voisi tehdä kaikkea tuottavaa itselleen. Mitä järkeä siinä on, että rahat valuvat pankkeihin ja sitten kiemurrellaan, kun pitäisi jostain keksiä lisää rahaa, mikä pitäisi työntää pankkeihin?

Mehän maksamme valtion velan korkojakin jotain lähemmäs 3 miljardia joka vuosi. Miten voi olla niin, että se on kannattavaa olla velkaa, kun voisi olla olemattakin.