Suomi ja NATO - yleiskeskustelu

[UgriProPatria]

Puolan ulkoministeri: Venäjä suurempi uhka kuin Isis.
www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001160298.html

Venäjää on "aina" pidetty "uhkana". Mitään muuta mieltä ei saa olla.
Toistaiseksi se onkin ollut vain "uhka".

USA sen sijaan ei uhkaile, vaan on tositoimissa ympäri maapallon.

Medioiden mukaan Venäjä kävi "uhittelemassa" USA:n laivastolle, joka kaukaa omilta meriltään on saapunut liian lähelle sen rantoja. Mutta USA:n eivät mediat väitä "uhittelevan" Venäjälle.

Maailma on niin valheellinen ja suomalaismediat sieltä valheellisemmasta päästä.

[Jukka Wallin]

Päädyin outoihin juttuihin kun etsin juttua S-500 tilanteesta


Tänä vuonna Venäjän armeija saa käyttöönsä ensimmäiset S-500 yksiköt.

Myös ohjusjärjestelmä S-300 on tehty päivitetty versio, joka niin ikään saadaan palvelus käyttöön tämän vuoden aikana, S-350E Vityaz, eli "ritari" Keskimatkan ohjustorjuntaärjestelmä, jonka ulottuvuus  on 120km ja pystysuunnassa vaatimattomat 30km. Tässä on erikoista sekin, että siihen on kehitetty ohjustyypi, jolla on oma tutkajärjestelmänsä

http://www.military-today.com/missiles/s350e_vityaz.htm
https://www.rt.com/news/272341-s350-vityaz-air-defense/


Sitten vielä, ei niinkään sokerina pohjalla, "New generation 'doomsday' airborne command post to enter service in Russia"

https://www.rt.com/news/324112-russia-doomsday-command-center/

https://youtu.be/7UlSh4kzhTc

Russia testing 6-Mach Zircon hypersonic missile for 5G subs

https://www.rt.com/news/335993-russia-tests-hypersonic-missiles/

[xor_rox]

Maailma on niin valheellinen ja suomalaismediat sieltä valheellisemmasta päästä.

Ottaen huomioon jalkamiinojen merkityksen puolustusstrategisesti ylivoimaisesti tärkeimpänä asiana Suomelle -- niin ja tietenkin tonttikaupat -- olen tullut siihen tulokseen, että suomalaispoliitikot ja -media toimittelijoineen ovat yksinkertaisesti vain niin tahvoa porukkaa kuin olla ja voi. Siinä suhteessa aivan maailman kärkeä.

[risto]

Joo, maailma on niin valheellinen, että väittää Venäjän hyökänneen kahteen naapurimaahansa 2000-luvulla.

Muita on sitten vain uhkaillut. Näitä Venäjän etupiiriin kuulumattomia liittoutuneita eurooppalaisia naapurivaltioitahan on monta, mihin Venäjä ei vielä ole hyökännyt kuluneina vuosina. Tai jos ei montaa, niin ainakin Suomi.

[Griffinvaari]

Australian kenraalikuvernööri tulee valtiovierailulle Suomeen

http://www.lapinkansa.fi/kotimaa/australian-kenraalikuvernoori-tulee-valtiovierailulle-suomeen/

"Cosgrove tapaa presidentti Sauli Niinistön lisäksi pääministeri Juha Sipilän (kesk.) puhemies Maria Lohelan (ps.) sekä Puolustusvoimain komentajan Jarmo Lindbergin."

Joku puuttuu tapaamisista, onko jabban ja J.Niinistön kaveruus koitoksella ? .
Ehkä nato hiertää, kun valinta osui natoinfo soturi J.Lindbergiin ? .
No voihan takana olla tietysti joku arkisempikin syy, outoa kuitenkin.

[Jukka Wallin]

Verkkouutiset raportoivat Venäjän armeijan koneen lentäneen Ruotsin ilmatilassa luvattomasti

Kaikkein paras on erään tyypin keskustelun avaus, Että meidän olisi pitänyt ampua alas se kone. Itse jäin pohtimaan millä se onnistuisi, kun kone lensi yli 17km korkeudessa. 

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/sswe_vakoilu_rus-49446

[Griffinvaari]

Verkkouutiset raportoivat Venäjän armeijan koneen lentäneen Ruotsin ilmatilassa luvattomasti

Kaikkein paras on erään tyypin keskustelun avaus, Että meidän olisi pitänyt ampua alas se kone. Itse jäin pohtimaan millä se onnistuisi, kun kone lensi yli 17km korkeudessa. 

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/sswe_vakoilu_rus-49446

Nato kalustolla, grotale, turskaraam tai moksi kolvi, kaikki yhtä tehokkaita, puolustusvoimain johdon loistavan toiminnan tuloksena.

[Faidros.]

Verkkouutiset raportoivat Venäjän armeijan koneen lentäneen Ruotsin ilmatilassa luvattomasti

Kaikkein paras on erään tyypin keskustelun avaus, Että meidän olisi pitänyt ampua alas se kone. Itse jäin pohtimaan millä se onnistuisi, kun kone lensi yli 17km korkeudessa. 

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/sswe_vakoilu_rus-49446

Jos meillä olisi Venäjän kalusto, sallisiko se ampua koneitaan alas? Jos meillä on Venäjän kalusto, meillä on myös YYA.

[Jukka Wallin]

Verkkouutiset raportoivat Venäjän armeijan koneen lentäneen Ruotsin ilmatilassa luvattomasti

Kaikkein paras on erään tyypin keskustelun avaus, Että meidän olisi pitänyt ampua alas se kone. Itse jäin pohtimaan millä se onnistuisi, kun kone lensi yli 17km korkeudessa. 

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/sswe_vakoilu_rus-49446

Jos meillä olisi Venäjän kalusto, sallisiko se ampua koneitaan alas? Jos meillä on Venäjän kalusto, meillä on myös YYA.

Georgiassa ainakin koneita tippui juuri BUK-järjestelmällä...

[Faidros.]

No myisikö Venäjä edelleen meille aseita, jos tiputettaisiin heidän koneensa? Ainoa valtiollinen uhka Suomelle on Venäjä. Juuri siksi meidän on tukeuduttava länteen aseostoissa.

[Jukka Wallin]

No myisikö Venäjä edelleen meille aseita, jos tiputettaisiin heidän koneensa? Ainoa valtiollinen uhka Suomelle on Venäjä. Juuri siksi meidän on tukeuduttava länteen aseostoissa.

Jokainen asejärjestelmä myydään sillä rislkillä, että niitä saatetaan käyttään myös heitä vastaan. Venäjällä on ainakin tietyissä järjestelmissä niin sanottuja "vienti-malleja" jotka saattavat olla hieman tehottomia ohjuksia mitä heillä itsellään on käytettävissä. Mutta sen huomaa, kun vertaa julkisia teknisiä tietoa. Niin ehkä mukana tulevien ohjukset voisivat olla ne joilla pystytään pelaamaan tehokuudella. Ai niin vuonna 2009 ammuttiin Ukrainan ilmavoimien hävittäjä alas itä-Ukrainan alueella nimenomaan BUK-järjestelmällä.. Jos sellainen tunnistusjärjelmä on käytössä, niin se olisi hyvin helposti kierettävissä. Myös meidän pitää jollakin  tapaa huomioda omat koneet, oli se järjestelmä mikä tahansa.

[Faidros.]

BUK tuli Suomeen kun Venäjän oli maksettava Nl-velkojaan jollain. Lännestä oltaisiin ostettu varmasti jos kauppa ei olisi ollut huomattavan edullinen. Hyvä laitehan BUK on, en kiistä. Taitavat olla tätänykyä varastorasvoissa ja varusmieskoulutus lopetettu, koska se riittää järjestelmän koko elinkaaren. Nuorimmat koulutuksen saaneet on nyt kolmekymppisiä.

[Griffinvaari]

Verkkouutiset raportoivat Venäjän armeijan koneen lentäneen Ruotsin ilmatilassa luvattomasti

Kaikkein paras on erään tyypin keskustelun avaus, Että meidän olisi pitänyt ampua alas se kone. Itse jäin pohtimaan millä se onnistuisi, kun kone lensi yli 17km korkeudessa. 

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/sswe_vakoilu_rus-49446

Jos meillä olisi Venäjän kalusto, sallisiko se ampua koneitaan alas? Jos meillä on Venäjän kalusto, meillä on myös YYA.

Anna jokin näyttö tai tämä on paska puhetta.

[Martin]

Kaikkein paras on erään tyypin keskustelun avaus, Että meidän olisi pitänyt ampua alas se kone. Itse jäin pohtimaan millä se onnistuisi, kun kone lensi yli 17km korkeudessa. 

Gripeniinhän on integroitu MBDA Meteor, sillähän se tippunee.

[Griffinvaari]

Kaikkein paras on erään tyypin keskustelun avaus, Että meidän olisi pitänyt ampua alas se kone. Itse jäin pohtimaan millä se onnistuisi, kun kone lensi yli 17km korkeudessa. 

Gripeniinhän on integroitu MBDA Meteor, sillähän se tippunee.

Onko, tiedän että uuteen tulevaan tyyppiin näin on suunniteltu, mutta on jotenkin lipsahtanut ohi, nyky gripenin kalustus ko. ohjuksella ? .

[Jukka Wallin]

Kaikkein paras on erään tyypin keskustelun avaus, Että meidän olisi pitänyt ampua alas se kone. Itse jäin pohtimaan millä se onnistuisi, kun kone lensi yli 17km korkeudessa. 

Gripeniinhän on integroitu MBDA Meteor, sillähän se tippunee.

Tuskin, kun Gripinin laki korkeus 15 000m ja kyseinen ohjuksen lentomatka on vaatimattomat 100km. Vakoilukone lensi 17 000m

[Nuivanlinna]

Verkkouutiset raportoivat Venäjän armeijan koneen lentäneen Ruotsin ilmatilassa luvattomasti

Kaikkein paras on erään tyypin keskustelun avaus, Että meidän olisi pitänyt ampua alas se kone. Itse jäin pohtimaan millä se onnistuisi, kun kone lensi yli 17km korkeudessa. 

http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/sswe_vakoilu_rus-49446

Jos meillä olisi Venäjän kalusto, sallisiko se ampua koneitaan alas? Jos meillä on Venäjän kalusto, meillä on myös YYA.

Voi kuinka kaipaankaan YYA-aikoja. Silloisesta YYA-isäntämme Afganistan-seikkailusta ei Suomelta kerjätty mitään, nyt Natokumppanuus-isäntämme sotkuja pitäisi siivota.

[Martin]

Gripeniinhän on integroitu MBDA Meteor, sillähän se tippunee.

Onko, tiedän että uuteen tulevaan tyyppiin näin on suunniteltu, mutta on jotenkin lipsahtanut ohi, nyky gripenin kalustus ko. ohjuksella ? .

Gripenillähän on testattu Meteoria jo alusta asti ja MS20 updatessa C/D-versio sai joidenkin lähteiden mukaan Meteorin operatiiviseen käyttöön. Tosin Wikipediassa lukee että on viivästynyt vuoteen 2016 mutta kun katsoo alkuperäisen lähteen niin siinä viitataan vain MS20 päivitykseen "next year" ja MS20 on kai ollut käytössä jo viime vuonna.

[Nuivanlinna]

Kaikkein paras on erään tyypin keskustelun avaus, Että meidän olisi pitänyt ampua alas se kone. Itse jäin pohtimaan millä se onnistuisi, kun kone lensi yli 17km korkeudessa. 

Gripeniinhän on integroitu MBDA Meteor, sillähän se tippunee.

Tuskin, kun Gripinin laki korkeus 15 000m ja kyseinen ohjuksen lentomatka on vaatimattomat 100km. Vakoilukone lensi 17 000m

Onkos sulla nyt jotain Kokoomusmatematiikkaa? 15 000m 100km 17 000m

[Jukka Wallin]

Onkos sulla nyt jotain Kokoomusmatematiikkaa? 15 000m 100km 17 000m

jep olet oikeassa ..

[Griffinvaari]

Gripeniinhän on integroitu MBDA Meteor, sillähän se tippunee.

Onko, tiedän että uuteen tulevaan tyyppiin näin on suunniteltu, mutta on jotenkin lipsahtanut ohi, nyky gripenin kalustus ko. ohjuksella ? .

Gripenillähän on testattu Meteoria jo alusta asti ja MS20 updatessa C/D-versio sai joidenkin lähteiden mukaan Meteorin operatiiviseen käyttöön. Tosin Wikipediassa lukee että on viivästynyt vuoteen 2016 mutta kun katsoo alkuperäisen lähteen niin siinä viitataan vain MS20 päivitykseen "next year" ja MS20 on kai ollut käytössä jo viime vuonna.

Joo siitä olen kyllä nähnyt artikkeleita mutta jotenkin on jäänyt itselle hämäräksi, ohjushan on pätevä a- luokkaa ja taatusti uusi jolta voi odottaa myös jotain uusia ominaisuuksia.

[ruikonperä]

Otsikkoon vastaten Suomi ei tule liittymään Natoon eli länteen kuin aikaisintaan sitten kun seuraavan kerran ryssä on ulostettu suomalaista verta säästämättä maasta ulos.

[vapaussoturi]

Miksi pelätä Venäjää kun bolsevikit eivät ole enää vallassa? Nykyisin on hyväntahtoinen hallitsija Vladimir, jossa ei ole mitään pelättävää.

Todellisuudessa Suomen suurin uhka tulee maan rajojen sisäpuolelta. Vihollista ei tarvitse etsiä kaukaa, vihollinen elää keskuudessamme. Islamin hyysääjät, suvakit, kommunistit, valheita levittävät toimittajat, ja kaikki muut mädättäjät pitäisi laittaa kuriin. Millä tavalla Nato tässä auttaisi?

Kaikkinainen mädätys ja saasta, se on kansakunnan uhka, ei todellakaan Venäjä. Meidän tulisi kääntää katseemme itään ja pyytää sieltä apua. Kasakat partioimaan kaduille!

[ruikonperä]

"Vapaussoturi"

Kuuntele tuosta äidinkielelläsi vapauden säveliä.
https://www.youtube.com/watch?v=J_29enGx6Rc

[Griffinvaari]

"Vapaussoturi"

Kuuntele tuosta äidinkielelläsi vapauden säveliä.
https://www.youtube.com/watch?v=J_29enGx6Rc

Voi, voi kyllä ruikonperän ynnä kumppanien totuuden töräykset tuottavat sitten heikosti tulosta, edes valittujen keskuudessa, lisä piristystä tarvitään ettei tule peli menetettyä:

Reserviläisten Nato-kannassa muutos: 41 % hakisi jäsenyyttä

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/194574-reservilaisten-nato-kannassa-muutos-41-hakisi-jasenyytta#

Nyt pitää keksiä lisää mörköjä ja vapauden säveliä, mistä muuten tuli mieleeni että ennen sitä nimitettiin suomi-kaunoinen, mitenkähän on.

Niin se vapaussoturi on että niin kauan kuin näitä mörköjä pelkääviä natoinfo sotureita riittää propagandoimassa multikultin puolesta, se sisäinen torjunta epäonnistuu.

[ruikonperä]

En huomannutkaan että se toinen ryssän trolli oli poistettu jälkeeni mutta mitä siitä koska aina tulee uusi.
Jos olet suomalainen halveksin sinua.

[Griffinvaari]

Kuten myös, mitä syvimmin, oman kansansa alistajille ei minulta löydy sympatiaa, ei sitten minkään verukkeen varjolla, Suomi kuulukoon suomalaisilla täysin ja kokonaan, vieraat isännät ja kulttiirit ulos yksiselitteisesti ja ilman verukkeita.

[vapaussoturi]

"Vapaussoturi"

Kuuntele tuosta äidinkielelläsi vapauden säveliä.
https://www.youtube.com/watch?v=J_29enGx6Rc

Haiskahtaa kommunismi, eihän tuollaista sovi kuunnella.

[guest3656]

Nykyinen politiikka on Suomen suurin uhka
22.4.2016 14:43 Antti Pesonen

Suomea viedään kohti suurta onnettomuutta. Suurimpia onnettomuuksia olisi rauhantilan menettäminen. Nykyistä tietä kulkien tuo saattaa pitkän päälle olla edessä.

Venäjän uhka on julkisuudessa päivän sana. On ollut jo pitkään. Pian tulevat Suomeen harjoituksiin amerikkalaiset hävittäjät, panssarit ja maihinnousujoukot. Ne ovat kuulemma itse kutsuneet itsensä. Suomen hallitus tai presidentti eivät ota asiasta vastuuta, vaikka se niille kuuluu. 

Suomen militarisointi etenee vauhdilla. Puolustusministeriö esittää lakimuutosta, jolla sotilaita voidaan määrätä taistelutehtäviin ulkomaille. Perussuomalainen puolustusministeri on ajanut voimakkaasti lakimuutosta, joka antaa puolustusvoimain komentajalle vallan määrätä 25 000 reserviläistä kertausharjoituksiin ilman presidentin tai maan hallituksen päätöstä. Kyseessä on merkittävä vallansiirto poliittisilta päättäjiltä sotilaille.   

Suomella tulee olemaan jatkossakin suuri itäinen naapuri. Sen kanssa on opittava elämään. Jonkin aikaa jo näytti, että oli opittu. Nyt on selvää, että nykyiset päättäjät eivät ole oppineet mitään historian raskaista kokemuksista.

Venäjä ei uhkaa Suomea, ellei Suomi uhkaa Venäjää. Yksin ei pieni Suomi ole uhka Venäjälle, mutta Suomi muodostuu uhaksi, jos se antaa alueensa muiden suurvaltojen tai liittoumien käyttöön. Näin on tapahtunut. Puolustusvoimain komentajan Suomen puolesta  allekirjoittama Nato:n isäntämaasopimus oli merkittävä askel tällä tiellä.

Tällä tiellä Venäjästä tulee uhka Suomelle – suomalaisten omin toimin. Nykyinen politiikka on Suomen suurin uhka.

Päättäjien sokeus on hämmästyttävää – hirmuista - varsinkin kun sitä vertaa kansalaisten suuren enemmistön kielteiseen kantaan Nato-jäsenyyttä kohtaan.

Puolueettomuuspolitiikka heitettiin ikkunasta ulos, kun Suomi liittyi Euroopan unioniin. Näin sanoi taannoin ministeri Stubb. EU-Suomen hallinnon halveksiva suhtautuminen hyvin toimineeseen puolueettomuuteen näkyy niinkin, että mistään vaihtoehdoista ei näy keskustelua. Hiljaa on eduskunnan ns. oppositiokin.

SSS-hallitukselta voi odottaa mitä tahansa. Jos se on pystyssä vielä 2018 presidentin vaalin jälkeen, ja niissä vaaleissa ei tule suurta muutosta, voidaan odottaa vaikka Nato-jäsenyyshakemusta. Pääministeri on avoimesti halveksinut kansalaismielipidettä ja perussuomalaisten valheellisuus on jo arkipäivää.

Kansalaisten ymmärrettävä turtumus ja pettymys politiikkaan voi johtaa entistäkin huonompaan. Mikään hallitusvalta ei pysy pystyssä ilman kansan tukea. Tueksi lasketaan myös välinpitämättömyys. Siihen ei nyt ole varaa

http://anttipesonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/215816-nykyinen-politiikka-on-suomen-suurin-uhka

[ruikonperä]

Saa nähdä miten käy sitten kun ryssä katsoo oikeudekseen tulla tälle puolelle rajaa.
Ihan vähän vaan eiks jeh. Ryssän kätyrit voi suoriltaan nostaa ensimmäiseksi hirteen.
Se on jo puoli voittoa.