News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

Started by ElinaElina, 27.03.2010, 16:43:26

Previous topic - Next topic

PaulR

QuoteYh­tei­siä EU-va­ro­ja ei pi­dä an­taa maa­han, jos­sa on lah­jon­taa. Kan­sain­vä­li­sis­sä ver­tai­luis­sa EU:n krii­si­maat eli Kreik­ka, Ita­lia ja Por­tu­ga­li ovat eni­ten kor­rup­toi­tu­nei­ta mai­ta. Suo­men lin­jaus voi­si ol­la kor­rup­tios­ta puh­das EU.

Onnea matkaa.  ;D


Tomi

Quote from: suomimakkara on 08.12.2012, 23:24:40
http://www.hs.fi/ulkomaat/Italian+p%C3%A4%C3%A4ministeri+aikoo+erota/a1305626618234

Berlusconi vaalivoittoon ja homma pelittää taas.
http://www.hs.fi/ulkomaat/Berlusconi+ilmoitti+pyrkiv%C3%A4ns%C3%A4+p%C3%A4%C3%A4ministeriksi+viidennen+kerran/a1305626545280
Quote
"Palaan surullisena kansan palvelukseen", Berlusconi sanoi toimittajille omistamansa AC Milan -jalkapallojoukkueen harjoituskentän vierustalla launtaina.

Berlusconi kertoi palaavansa politiikkaan kantaakseen vastuunsa. Hän on arvostellut monta kertaa nykyisin pääministerin Mario Montin virkamieshallitusta.

törö

Quote"Mafia on paljon voimakkaampi kuin luullaankaan Sisilian hallinnossa"


Sisilian vastavalitun kuvernöörin mukaan Sisilian mafia Cosa Nostra on paljon voimakkaampi kuin luullaankaan.

Maakuntajohtaja Rosario Crocetta sanoo sanomalehti La Repubblican videohaastettelussa, että Cosa Nostra halutaan voittaa, kukistaa ja hävittää, mutta se on kaikki hölynpölyä ja Cosa Nostraa on aliarvioitu.

- Ensimmäisinä päivinä kuvernöörinä tajusin, että maakunnan hallinnossa on olemassa valtasysteemi, joka on mafiasysteemi. Aikaisemmin se oli rikollisjärjestö ja politiikan ja hallinnon ulkopuolella, nyt se on osa sitä, hän sanoo.

- Perin maakuntamasiinan, jossa avoimesti ja peitellysti, usein peitellysti, on olemassa monitahoinen liiketoimintasysteemi. Siinä ovat mukana politiikka, hallinto ja talouselämä, jotka liimaa yhteen yksi tekijä: Cosa Nostra. Mafia on todellinen poliittinen välittäjä eri tahojen välillä, Crocetta sanoo.

Hän toteaa, että piileskeleviä korkeita mafiajohtajia on pidätetty ja muun muassa suojelurahan perintää ja kiristystä on koetettu suitsia, mutta maakuntahallinnosta ei ole ilmoitettu poliisille yhdestäkään tapauksesta.

- Maakuntahallinnossa tarvitaan ohjelma korruptiota ja välirahaa vastaan. Virkamiehet, jotka eivät suostu näkemään mafiaa ja korruptiota, ovat kunniattomia, Crocetta toteaa.

Samaan asiaan viittasi Palermon korkein syyttäjäviranomainen Francesco Messineo kuluvan vuoden helmikuussa. Hänen mukaansa Cosa Nostra kontrolloi maakunnan taloutta.

- Meillä on perusteltu epäilys, että koko Sisilian talousjärjestelmä, ja etenkin julkiset urakat, ovat Cosa Nostran kontrollissa, Messineo sanoi Giornale di Sicilia-sanomalehdessä.

"Kiitän Jumalaa jokaisesta päivästä"

Rosario Crocetta, 61, aloitti Sisilian kuvernöörinä 10. marraskuuta. Uransa hän aloitti toimittajana vasemmistolehdissä ja oli kommunistipuolueen jäsen.

Vuonna 2003 hänet valittiin sisilialaisen Gelan kaupungin pormestariksi. Tämä tosin vasta sen jälkeen, kun äänet oli laskettu uusiksi, sillä mafia oli painostanut vaalivirkailijoita rukkailemaan äänestystulosta. Crocetta oli julistautunut avoimesti mafiaa vastustavaksi pormestariksi. Hänet valittiin uudelleen vuonna 2007.

Vuonna 2008 hän liittyi sosialidemokraattiseen Partito democraticoon ja valittiin Euroopan parlamenttiin vuonna 2009. Sisilian maakunnan ykköspaikalle hänet valittiin lokakuun 28. päivän maakuntavaaleissa, joissa hän sai 30,5 prosenttia äänistä.

Crocetta oli Italian ensimmäinen pormestari, joka julistautui avoimesti homoseksuaaliksi. Mafianvastainen taistelu, vasemmistolaisuus ja homous eivät sopineet mafialle.

Jo vuonna 2003 sisilialainen Stidda-mafiaryhmittymä yritti murhata hänet. Tämän jälkeen hänelle annettiin panssaroitu auto ja henkivartijat, joiden kanssa hän on elänyt siitä lähtien yötä päivää.

Vuonna 2008 telekuuntelussa paljastui gelalaisen Emmanuellon mafiaperheen suunnitelma Crocettan murhaamiseksi. Tämän jälkeen hänen henkivartiokaartinsa tuplattiin, ja nyt hänellä on yhtä paljon henkivartijoita kuin Italian valtion korkeimmilla viranhaltijoilla.

Tammikuussa 2010 mafianvastainen virasto DDA paljasti Cosa Nostran suunnitelman surmata hänet.

- Kiitän Jumalaa jokaisesta päivästä elämää, jonka hän minulle lahjoittaa, totesi Crocetta.

http://www.verkkouutiset.fi/index.php/ulkomaat/983-ulkomaat/113558-mafia-on-paljon-voimakkaampi-kuin-luullaankaan-sisilian-hallinnossa

Jericho

Berlusconin comeback on kyllä valonpilkahdus, erityisesti jos hänen turnaround-suunnitelmassa Italia ottaa liran takaisin.

Markkanen

Meillä lakkautetaan poliisiasemia ja ajetaan alas terveyspalvelujakin kuntaliitoksilla ym. Samaan aikaan poliitikot vain kohauttavat olkapäitään kun menetämme miljarsin siellä ja toisen täällä kun Kreikka senkun vaan porskuttaa ja saa velat anteeksi.

Katainen ja Urpilainen tietävät 100% tilanteen, mutta ei anna sen häiritä eurovelkamme kasvua. Pääasia on, että jokunen 10 miljoonaa saadaan säästettyä purkamalla yhteiskunnan perustoimintaan kuuluvia asioita. Kreikka on pankkien kautta paljon tärkeämpi hallituksellemme kuin mikään muu. Samaan aikaa Brysselin kusipäät haluaa kiihdyttää aikatauluja mm. pankkiunioniin. Kusipäät pelkäävät, että kohta romahtaa ja kansakin näkee kaiken kusetuksen sitten. Äkkiä vaan euromaat pankkiunioniin ja liittovaltioksi niin sitten ei enää haittaa yhtään poliitikkoja jos korttitalo sortuu. Rahan palvonta voi jatkua ja asiansa hyvin hoitaneet euromaat ovat maksajien eliittiä vaikka oma talous menisi. No Suomen kansa on kyllä ansainnut tämän. Kusipäät ei vaan tajua, että laivamme on menossa karille. Ei tarvitse olla luotsi havaitakseen tämän. Eläkeikää halutaan nostaa siksi, että eläkekassat voitaisiin rauhassa pelata kasinopelillä kuiviin. Suomeen ei synny uusia työpaikkoja juurikaan. Tämä ei huolestuta päättäjiä. Hurraa!
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

Nuivanlinna

Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

retired

QuoteYritysten ja yhteisöjen maksaman yhteisöveron tuotto romahtaa tänä vuonna reilun viidenneksen eli noin miljardi euroa. Odotettua heikompaa kertymää selittää suurelta osin verotuksen kierrättäminen halvemman verotuksen maiden kautta.

http://yle.fi/uutiset/yritysten_verokikkailusta_hurja_lasku_lokakuussa/6406952

Paremminvointivaltio kehittyy, no ei hätää, nostetaan vaikka jotain veroa, tai ehkä keksitään joku ihan uusi?

Nuivake

Quote from: retired on 09.12.2012, 20:43:21
QuoteYritysten ja yhteisöjen maksaman yhteisöveron tuotto romahtaa tänä vuonna reilun viidenneksen eli noin miljardi euroa. Odotettua heikompaa kertymää selittää suurelta osin verotuksen kierrättäminen halvemman verotuksen maiden kautta.

http://yle.fi/uutiset/yritysten_verokikkailusta_hurja_lasku_lokakuussa/6406952

Paremminvointivaltio kehittyy, no ei hätää, nostetaan vaikka jotain veroa, tai ehkä keksitään joku ihan uusi?

Onneksi ALV nousee (taas) kautta linjan yhdellä prosentilla vuoden vaihteessa.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

hattiwatti

http://riikkasoyring.puheenvuoro.uusisuomi.fi/126695-goldmansachs-euroalueella-odotettavissa-kestolama-ja-massatyottomyys

QuoteGoldmanSachs: Euroalueella odotettavissa kestolama ja massatyöttömyys
9.12.2012 17:17 Riikka Söyring

Jokunen viikko sitten Eurooppa, mukaan lukien Suomi, sukelsi uudelleen taantumaan, toisin sanoen pelätty tupladippi iski. Taloussivusto ZeroHedgen mukaan myös "Euroopan talousveturi" Saksa on useiden talousindikaattorien perusteella "negatiivisen talouskasvun" (taantuma, lama) uralla.

Syitä on useita, eritoten "EU:n pakkopaita" eli kasvu- ja vakaussopimus, jolla pakotetaan talouskuri EU-maihin sekä tietenkin se, että EU-maat eivät ole itsenäisiä maita, joilla olisi oma valuutta tai talouspolitiikka, ja siksi niiden liikkumavara on olemattoman pieni kriisien iskiessä.

ZeroHedge nostaa esiin kaksi syytä. Ensimmäisenä taloustuhon tekijänä ZeroHedge mainitsee massiivisen epätasapainon euroalueen sisällä: "ajatelkaapa raivokkaasti kasvavaa velkaantumista reuna-alueilla". Velkaantuminen kytkeytyy yhteen sen seikan kanssa, että maat eivät voi devalvoida yhteisvaluuttaa, koska se merkitsisi valuuttayhteisön romahtamista.

Tämä taas on poliittinen kysymys, ei rahataloudellinen. Poliitikot eivät tule myöntämään aiheuttaneensa katastrofin: se olisi poliittinen itsemurha; toivottava mutta ei todennäköinen.

Suomi muuten EU:n silmissä kuuluu reuna-alueisiin, ja sen talousasioista ECFIN:issa vastaa sama osasto, joka hoitaa Romanian ja Bulgarian asioita.

Toinen tekijä on ZeroHedgen mukaan reuna-alueiden epätoivoinen tarve saavuttaa hintakilpailukyky Saksaan verrattuna, ja tämä tapahtuu alentamalla palkkoja ja työvoimakuluja, jotta käsiin levähtänyt nuorisotyöttömyys saataisiin kuriin. Siis lisää "joustoa, palkkamalttia, nollalinjaa ja minimipalkan alentamista".


PALKAMALTTI EI AUTA ELVYTYKSESSÄ

ZeroHedge painottaa, että euroalueen mailla, mukaan lukien Ranska, on epätoivoinen tarve ulkoiseen devalvaatioon mutta ne eivät kykene siihen yhteisvaluutan takia, mistä seuraa että sisäinen devalvaatio (palkkojen alentaminen, eläkkeiden leikkaaminen, sosiaaliturvaan heikentäminen jne) on ainoa vaihtoehto.

Ja tämä on se kohta, missä talouskuri astuu kuvaan, kirjoittaa ZeroHedge: "Makroekonomisesta näkökulmasta talouskuri ei niinkään vähennä valtioiden ulkoisen velan kasvua (Espanja ja Italia eivät ole vähentäneet velkakirjamyyntejään) vaan sen tarkoitus on tehdä maista kilpailukykyisempiä suhteessa Saksaan: se on pakko tehdä kasvavien työttömyyslukujen takia, mikä takaa sosiaalisten levottumuuksien synnyn."

Mutta, ZeroHedge huomauttaa, vaikka "talouskurin vastaiset mielenosoitukset ovat päivittäistä kauraa PIIGS-maissa, talouskuria ei todella vielä ole pakotettu täydellä teholla missään. Kun se tehdään, palkat laskevat kaikissa Euroopan maissa 30-50 prosenttia, jotta voitaisiin kompensoida sitä, että euromailla ei ole valtiotasolla sitä vaihtoehtoa, että ne voisivat devalvoida valuutan. Ja tämä koskee myös Ranskaa."

http://www.zerohedge.com/news/2012-12-02/next-recovering-europe-30-50-collapse-wages-spain-italy-and-france

GoldmanSachsin analyytikkojen mukaan sisäisen devalvaation käyttäminen euroalueen sisäisen tasapainon korjaamiseen vaatii ainakin 50 prosentin vähennykset palkka - ja työvoimakuluissa.

KUVA Relying on reducing wages alone is not feasible
http://www.zerohedge.com/news/2012-12-02/next-recovering-europe-30-50-collapse-wages-spain-italy-and-france

Mistä seuraa kysymys: Miten mahtavat Kreikan, Ranskan, Italian ja Espanjan (puhumattakaan Romaniasta, Latviasta, Bulgariasta, Liettuasta, Sloveniasta...tai Suomesta) työläiset, jotka ovat vakuuttuneita siitä, että ovat olleet Helvetin 9. piirissä viimeiset neljä vuotta, reagoida kun he ymmärtävät, että vaadittavaa sisäistä devalvaatiota ei ole edes aloitettu vielä, kysyy ZeroHedge.


KESTOLAMA JA 25% TYÖTTÖMYYS

Työläisten tilanne ei tosiaan ole kehuttava. Verkkomedian itsenäisyyden muistopäivän mielenilmauksissa 6.12 haastattelema kreikkalainen herra kertoi, että Ateenan ja Thessalonikin kaduilta kerätään aamuisin (nälkään ja kylmään) kuolleita.

Jos taas palkkoja ei leikata, 25 prosentin työttömyys ja Euroopan kestolama ovat täällä jäädäkseen, toteaa ZeroHedge, koska Saksalta on turha pyytää, että se nostaisi palkkoja siellä päässä ja tasapainottaisi siten euroalueen sisäisiä epätasapainoja ottamalla inflaatiota kontolleen.

GoldmanSachskaan ei usko, että Espanjassa tai muissa kriisimaissa (jotka eivät ilman euroa kriisissä olisikaan) suhtaudutaan suopeasti 30-50 prosentin palkanalennuksiin tai että Ranska suostuisi siihen, että ranskalaisten elintaso laskee kolmanneksella verrattuna saksalaisiin.
Muistakaa myös, että Kreikassa parhaillaan "taloussopeutustoimien" takia kuolee ihmisiä kadulle: Kreikassa on taloudellinen ja humanitaarinen kriisi, minkä totesivat myös Maailman kirkkojen neuvosto sekä Euroopan kirkkojen konferenssi yhteisessä kirjeessään perusteluna sille, että EU ei ole ansainnut rauhan nobeliaan.

Suotavana kehityskulkuna tätä tuntuu pitävän muun muassa Kokoomuksen nuorisopoliitikko Saul Schubak, joka on kehottanut "lopettamaan heikomman aineksen tukemisen", toisin sanoen lakkauttamaan lapsilisät, opintotuet, asumistuet, sosiaaliturvan ja muut vastaavat tulontasausmekanismit. Toimimalla näin päästäisiin tilanteeseen, jossa työttömät ja matalapalkkaiset, joiden nettopalkka ei riitä peruselinkustannuksiin, kuolisivat pois kuleksimasta ja rasittamasta paremminvoivan väestön kukkaroa. Suomessa se koskisi noin 2 miljoonaa ihmistä. Voisi siis sanoa, että kyseessä on eräänlainen uusliberalistisen ideologian mukainen sosiaalidarwinistinen "etninen" puhdistus.

GoldmanSachs ei sano suoraan euroalueen olevan tuomittu projekti, sen sijaan se tarkastelee muutamaa eri vaihtoehtoa.

Vaihtoehdot ovat:

- implementoimalla vaadittavat palkanalennukset siirtymällä käyttämään nimellisiä vaihtokursseja (nominal exchange rates) euroalueen sisällä. Siis siirryttäisiin kansallisiin valuuttoihin, joiden kaikkien nimi on euro, mikä lisäisi euroalueen disintgraatiota.
Tämä olisi kuitenkin sen tunnustamista, että yhteisvaluutta euro on epäkäytännöllinen.

- Toinen vaihtoehto on, että kilpailukyvyttömät taloudet tukahduttavat tuontituotteiden kysyntää ja jatkavat nykyiseen malliin massatyöttömyyden kanssa, mikä taas ei ole poliittisesti mahdollista. Massatyöttömyyden kasvu ja muuttuminen pysyväksi olotilaksi aiheuttaisi kuitenkin eron euroalueesta.

- Kolmas vaihtoehto on, että varakkaammat maat tukevat jatkuvasti reuna-alueiden maita taloudellisesti säännöllisin tulonsiirroin. Tämä malli vaatisi Euroopan unionin liittovaltioitumista tarvittavien mekanismien rakentamiseksi ja suurta poliittista tukea jäsenmaissa.

Jäsenmaiden hallitukset saattavat tukea kolmatta vaihtoehtoa - kuten Suomen hallitus - mutta väestön enemmistö ei nähtyään, että Kreikan apu olikin tosiasiassa apua "ytimen" pankeille ja aseteollisuudelle.

ZeroHedge huomauttaa, että tulonsiirrot ja Target2-kikkailu ovat toistaiseksi toimineet Saksassa, koska pelastettavat maat ovat olleet suhteellisen pieniä talouksia (Kreikka) ja koska tulonsiirrot hyödyttävät Saksan vientiteollisuutta, mutta se ei kauan jatku: Kansallismielisten puolueiden nousu kaikkialla Euroopassa on osoitus siitä, että jäsenmaissa ei olla halukkaita luovuttamaan kaikkea määräysvaltaa ulos omista maista Saksalle.

GoldmanSachsin mukaan voi hyvin kuvitella euroalueen ilman Kreikkaa tai Kyprosta, mutta ei ilman Ranskaa, eikä Ranska takuulla halua olla osa "laajempaa D-markan aluetta". Jos jotain rakenneuudistuksia tehdään, ne täytyy räätälöidä maakohtaisesti, GoldmanSachs päättelee.

MILLOIN IHMISET HERÄÄVÄT?

CLSA:n Chris Wood uskoo, että Iso-Britannia on europakan jokeri: Isossa-Britanniassa vihamielisyys euroaluetta ja Euroopan unionia kohtaan kasvaa, varsinkin sen jälkeen kun Euroopan komission puheenjohtaja Jose Manuel "ex-mao-nuori" Barroso paljasti suuren suunnitelmansa so. tiekartan kohti liittovaltiota yhteisvelkoineen ja komissaarijuntan ylivaltaa.

Kestää vielä aikansa, ennen kuin nämä rumat kehityskulut tulevat suurelle yleisölle ilmeisiksi - varsinkin kun Euroopan keskuspankki EKP hääräilee rahabittikoneineen taustalla - mutta sen jälkeen on jonkun kerrottava myös kansalaisille, että suurimmat romahdukset elintasoon ovat vielä edessä euromaissa, toteaa ZeroHedge.

Tulee olemaan mielenkiintoista nähdä, millaista verbaaliakrobatiaa kehitetään kertomaan EU-kansalaisille, että jatkuva surkeus, aliravitut lapset, huurteinen perse ja nälkäkuolema ovat Teidän parhaaksenne.

Siihen asti saamme tyytyä kuulemaan kontraindikaattorina toimineen talouskomissaari Olli Rehnin (kesk) "kaikki on hyvin, talousnäkymät suotuisat ja reikäleivän reikä ravitsevaa ruokaa" -lausuntoja säännöllisin välein.


VELKAANTUMINEN EI OLE VÄLTTÄMÄTÖNTÄ

Näin ei kuitenkaan tarvitsisi olla. Mikään ei pakota kurjuuteen. Julkisen sektorin paisuminen ei ole syypää valtioiden velkaantumiseen. Syynä ei myöskään ole heikko tuottavuus ja liian korkeat palkat. Eikä syynä ole liian isot sosiaalikulut tai pankkien tappiot roskaluotoista, jonka takia niitä täytyy välttämättä tukea verovaroilla, "ettei maailma kaatuisi".
Syyt ovat aivan toisaalla, ja niitä on kaksi: valtion suvereniteetin puute ja se, että pankit luovat rahan velasta, jonka hinta on korko.

Sippo Kähmin Tiedonantajalle kirjoittamassa artikkelissa "Täystyöllisyys vaatisi itsenäisen talouden" todetaan: "Samaan tapaan kuin pallopelissä pisteidenlaskijalta ei voi loppua pisteet, ei myöskään valtiolta voi loppua valuutta. Alijäämä tarkoittaa vain, että jossain on ylijäämä" ja että budjettikuri, jota pelastuksen tienä tarjotaan, perustuu vain mielivaltaisiin rajoituksiin.

Kähmin artikkeli kertoo Täystyöllisyyspolitiikan paluu -seminaarista, jossa olivat puhumassa jälkikeynesiläiset taloustieteilijäprofessorit L.Randall Wray ja James K. Galbraith.
Professorien viesti suomalaisille kuului: "Suomen oloissa (täystyöllisyys-)projektin toteuttaminen ei onnistu, koska Suomi on nykyisellään enemmänkin EU:n osavaltio, ei itsenäinen valtio. Sillä ei ole omaa rahaa, ja budjettivaltakin on jo osin Euroopan kasvu- ja vakaussopimuksen myötä menetetty."

Professori Wrayn mukaan rahapoliittisesti itsenäisen valtion velkasuhteen kasvu ei ole ongelma. Velkasuhde kasvaa vain niin pitkään, kun yksityinen sektori supistuu. Kun yksityinen sektori alkaa kasvaa, budjettialijäämät ja lopulta myös velat sulavat pois, Wray luonnehtii.

Talousdemokraattien Ville Iivarinen kirjoittaa IMF:n tekemästä "The Chicago Plan revisited" -tutkimuksesta, jossa selviteltiin kuinka yksi ainoa yksinkertainen, pankkien kirjanpitoa koskeva muutos vaikuttaisi koko globaalitalouteen.

Uudistuksessa pankkien rahan luominen ja rahan tuhoaminen erotettaisiin kokonaan pankkien lainaustoiminnasta, ja niille asetettaisiin sadan prosentin reservivaatimus. Rahan luominen ja sen määrän hallinta siirtyisi hallituksille. Seurauksena ne ongelmat, joista nykyisessä rahajärjestelmässä kärsimme, poistuisivat.
Suhdannevaihtelut katoaisivat, talletuspaot loppuisivat, julkinen velka vähenisi merkittävästi ja samoin vähenisi yksityissektorin velka. Reformi toisi mukanaan kaksi muutakin etua: nollainflaation saavuttaminen ja tuotannon kasvu.

Kaikki tämä olisi saavutettavissa IMF:n mukaan ottamalla raha takaisin yhteiskunnan hallintaan, pois pankeilta.

Lue tarkemmin: IMF tutki: mitä jos pankit eivät loisikaan enää meidän rahaamme?
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=8&id=6042

Kommentti:

Ennen kuin alatte huutaa Jipii!, muistakaa, mistä poliitikkojen vaalirahoitus tulee: pankeilta, vakuutusyhtiöiltä ja korporaatioilta, joilla korporaatioilla monilla on oma pankkinsa, joka hoitaa yrityksen rahoitusta.

Vaatii runsaasti painostusta kansalaisten taholta sekä tiedon levittämistä ihmisten kesken, että pääsemme tilanteeseen, jossa jokainen pitää luonnollisena ja järkevänä viskata pankit/rahajärjestelmän sellaisina kuin ne nykyään ovat, historian kuriositeettien joukkoon.

Töihin siis siitä, sanaa levittämään!

Lue myös: EU: Kansalliset parlamentit ovat haitallisia
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=6034

Suomalaistutkijoiden manifesti EU-sopimusmuutoksista matkalla eduskuntaan
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=6037


Lähteet:

ZeroHedge: Next Up For A "Recovering" Europe
http://www.zerohedge.com/news/2012-12-02/next-recovering-europe-30-50-collapse-wages-spain-italy-and-france

Tiedonantaja - Sippo Kähmi: Täystyöllisyys vaatisi itsenäisen talouden
http://www.tiedonantaja.fi/2012-7-12/taystyollisyys-vaatisi-itsenaisen-talouden

Verkkomedia - Riikka Söyring: Järkevän politiikan pahin este ovat poliitikot - Täystyöllisyyspolitiikan paluu -seminaarin antia
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=6013

Taloussanomat - Jan Hurri: Suomi yhtä lähellä ydintä kuin Romania ja Bulgaria
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/11/18/suomi-yhta-lahella-ydinta-kuin-bulgaria-ja-romania/201242159/170

EuObserver: Six EU leaders to skip Nobel gala
http://euobserver.com/institutional/118378
( suomeksi: http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=5945 )

Verkkomedian videoraportti Itsenäisyyden muistopäivänä 6.12 2012. Videolla kreikkalainen mies kertoo Kreikan kriminaaliporukkahallituksen myyneen Kreikan ja  kuolleista kaduilla kehottaen suomalaisia heräämään http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=6032

Roope

Quote from: retired on 09.12.2012, 20:43:21
QuoteYritysten ja yhteisöjen maksaman yhteisöveron tuotto romahtaa tänä vuonna reilun viidenneksen eli noin miljardi euroa. Odotettua heikompaa kertymää selittää suurelta osin verotuksen kierrättäminen halvemman verotuksen maiden kautta.

http://yle.fi/uutiset/yritysten_verokikkailusta_hurja_lasku_lokakuussa/6406952

Quote from: YleSyynä ei ole pelkästään heikosti mennyt bisnes, vaan tuoton kutistumisen suurin yksittäinen tekijä on ollut jotain aivan muuta.

- Se johtuu pääosin ulkomaille maksetun veron hyvityksestä ja siinä on taas kyse kansainvälisen kaksinkertaisen verotuksen poistamisesta, ylitarkastaja Ilkka Karjalainen sanoo.

Verohallinnon mukaan pelkästään lokakuussa yrityksille palautettiin yhteensä 350 miljoonan euron edestä näitä niin sanottuja ulkomaille maksettujen verojen hyvityksiä.

Olipa informatiivista. Tietämättä aiempia lukuja on mahdotonta arvioida, miten suurelta osin yritysten Suomeen maksamien verojen vähentyminen johtuu yritysten ulkomaille maksamien verojen hyvitysten kasvusta. Vielä vähemmän jutussa on perusteluja kutsua käytäntöä otsikossa "verokikkailuksi". Verohallinnon ylitarkastajan Ilkka Karjalaisen mielestä yrityksillä ei ole muuta syytä maksaa euroakaan veroja ulkomaille kuin verosuunnittelu, jota sanaa käytetään jutussa kuin kyseessä olisi veronkierto.

Mistähän löytäisi vertailuluvut eri vuosilta ja tältä vuodelta lokakuuhun asti?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jericho

Osa selittyy varmaan verosuunnittelulla, mutta paljon on yhteisöverokertymä pudonnut ihan sillä, kun bisneksillä ei mene niin hyvin kuin aiemmin.

Esim yksin Nokia tehnyt noin miljardin loven 2007 tilanteeseen nähden.

QuoteSuomen Nokialta saamat verotulot ovat tippuneet hurjaa tahtia sitten vuoden 2007. Tuolloin, huippuvuotena, Nokia maksoi Suomeen veroa 1,3 miljardia euroa. Viime vuoteen mennessä summa on tippunut 1,6 miljoonaan euroon.


Alkuasukas

Nokian(kin) tapauksessa bisnes on 99% muualla kuin Suomessa, joten kaikki saatavat veroeurot ovat plussaa.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

Eugen235


Euro-hulluus jatkuu Suomessa vain koska valtamedia mahdollistaa sen.

Roope

Quote from: Jericho on 09.12.2012, 22:30:08
Osa selittyy varmaan verosuunnittelulla, mutta paljon on yhteisöverokertymä pudonnut ihan sillä, kun bisneksillä ei mene niin hyvin kuin aiemmin.

Tuntuisi loogisemmalta kuin se, että yhtäkkiä juuri tänä vuonna on verosuunniteltu yritysverotulot miljardin laskuun, kun viime vuonna verotulot vastaavasti nousivat miljardilla eurolla. Mutta haluaisin nähdä vertailun vuoksi tilastolukuja viime vuosien yritysverojen hyvityksistä, jotka siis loistivat poissaolollaan tuossa Yleisradion Ville Kolarin jutussa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

possu

Mitä useampi nakki sen parempi soppa.
--Riku Karvakuono

Voileipä ilman voita on kuin kukkaruukku ilman kukkaa.
--possu

I am fond of pigs. Dogs look up to us. Cats look down to us. Pigs treat us as equals.
--Winston S. Churchill

Emperor

Sampo Terho:

QuoteOlen jo hyvän aikaa suunnitellut perustavani erillisen nettisivun, jossa eurokriisin vaiheista kerrottaisiin mahdollisimman selkeästi. Täällä blogissanihan olen eurokriisiä käsitellyt useinkin, mutta halusin myös rakentaa aiheesta kokonaisesityksen, josta kaikki oleellisin tieto löytyisi kootusti. Sivu on nyt valmis julkaistavaksi ja löytyy osoitteesta:

http://www.eurokriisi.fi/

Pyydän blogin lukijoita tutustumaan sivuun ja linkittämään sitä ahkerasti. Sivua tullaan päivittämään eurokriisin tapahtumien edetessä ja tietenkin myös yleisöpalautteen pohjalta. Sivun jouheva käyttäminen edellyttää graafisten ratkaisujen vuoksi kohtuullisen tuoretta nettiselainta.

Sivu on julkaistu Perussuomalaisten Eurooppalaisen puolueen nimissä, joka on MELD ja siis hallinnollisesti eri asia kuin europarlamentin EFD-ryhmä, jos kohta jäsenpuolueet ovat molemmissa kuta kuinkin samat.

Kiitän jo etukäteen kaikkia tiedon levittämisestä eteenpäin!

http://www.sampoterho.net/?p=2248

ikuturso

Quote from: Tomi on 08.12.2012, 12:50:42
http://www.hs.fi/paivanlehti/08122012/mielipide/EUssa+on+nyt+teht%C3%A4v%C3%A4+tiukka+kurinpalautus/a1354864564137

Quote
Suo­men kan­sal­li­nen etu on ol­la mu­ka­na EU:ssa ja eu­ros­sa. Mark­ka-ai­ka oli de­val­vaa­tios­ta de­val­vaa­tioon jou­tu­mis­ta ja kan­sa­lai­sen lom­pa­kol­la käy­tiin vai­vih­kaa.


Täytyy sanoa, että Tomi on viime aikoina löytänyt kaiken parhaat helmet, mitä tänne lainatuista bullshiteistä tulee mieleen.

Onneksi euroaikana kansalaisen lompakolla ei ole käyty vaivihkaa. Kyllä sieltä ihan julkisesti kaivinkoneella käydään hakemassa tuhkatkin pesästä ja kannetaan ytimiin. Hymyssä suin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ikuturso

Quote from: Emperor on 10.12.2012, 13:12:48
Sampo Terho:

QuoteOlen jo hyvän aikaa suunnitellut perustavani erillisen nettisivun, jossa eurokriisin vaiheista kerrottaisiin mahdollisimman selkeästi. Täällä blogissanihan olen eurokriisiä käsitellyt useinkin, mutta halusin myös rakentaa aiheesta kokonaisesityksen, josta kaikki oleellisin tieto löytyisi kootusti. Sivu on nyt valmis julkaistavaksi ja löytyy osoitteesta:

http://www.eurokriisi.fi/

Pyydän blogin lukijoita tutustumaan sivuun ja linkittämään sitä ahkerasti. Sivua tullaan päivittämään eurokriisin tapahtumien edetessä ja tietenkin myös yleisöpalautteen pohjalta. Sivun jouheva käyttäminen edellyttää graafisten ratkaisujen vuoksi kohtuullisen tuoretta nettiselainta.

Sivu on julkaistu Perussuomalaisten Eurooppalaisen puolueen nimissä, joka on MELD ja siis hallinnollisesti eri asia kuin europarlamentin EFD-ryhmä, jos kohta jäsenpuolueet ovat molemmissa kuta kuinkin samat.

Kiitän jo etukäteen kaikkia tiedon levittämisestä eteenpäin!

http://www.sampoterho.net/?p=2248

Olin pettynyt. Tulevaisuudessa oli vain kolme ratkaisua. Näistä yksikään ei ollut euroalueen hajoaminen tai Suomen ero eurosta. Vain kriisimaille tarjottiin ovea vaihtoehtona.

Suomen tulisi irtautua eurosta niin kauan kuin EKP on vielä voimissaan.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Ari-Lee

EU sai Nobelin rauhanpalkinnon vaikka EU pitkittää ihmisten kärsimyksiä täysin keinotekoisesti. Voisin jopa luonnehtia sodan lietsonnaksi. Tämä on kauheaa.

EU:sta irtaantumisesta puhuvia pelotellaan hyperinflaatiolla vaikka nykyiselläänkään mitkään maailman rahat eivät riitä maksamaan velkoja. Mitä tämä oikein on?
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Jericho

Quote from: Ari-Lee on 10.12.2012, 13:55:37
EU sai Nobelin rauhanpalkinnon vaikka EU pitkittää ihmisten kärsimyksiä täysin keinotekoisesti. Voisin jopa luonnehtia sodan lietsonnaksi. Tämä on kauheaa.
Todennäköisesti EU:n saama rauhanpalkinto tullee jäämään historiankirjoihin vastaavan luokan munauksena, jonka teki TIME-lehti vuonna 1939,  kun valitsi A.Hitlerin vuoden mieheksi, silloin kun homma oli vielä kovassa nousussa.



Quote from: Tomi on 08.12.2012, 12:50:42
http://www.hs.fi/paivanlehti/08122012/mielipide/EUssa+on+nyt+teht%C3%A4v%C3%A4+tiukka+kurinpalautus/a1354864564137

Mark­ka-ai­ka oli de­val­vaa­tios­ta de­val­vaa­tioon jou­tu­mis­ta ja kan­sa­lai­sen lom­pa­kol­la käy­tiin vai­vih­kaa.

Totta, sillä saatiin kuitenkin teollisuus ja työpaikat pysymään Suomessa. Näillä tukipaketeilla vastaavaa hyötyä ei saada edes Kreikassa, vaikka kuinka oltaisiin solidaarisia vastuunkantajia.


Siili

Quote from: Vöyri on 10.12.2012, 18:35:59
Onkos tämä jo laitettu tänne - me kaikki järkevät ihmiset olemme keynesiläisiä...

http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/12/09/tata-menoa-suomikin-loylyttaa-talouden-tainnoksiin/201243421/170

Ei taida todellisia keynesiläisiä olla edes olemassa.  Sen verran epäsuosittua on säästäminen ollut korkeasuhdanteen aikana.

Tykkimies Pönni

Quote from: Vöyri on 10.12.2012, 18:35:59
Onkos tämä jo laitettu tänne - me kaikki järkevät ihmiset olemme keynesiläisiä...

http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/12/09/tata-menoa-suomikin-loylyttaa-talouden-tainnoksiin/201243421/170

Kaikki taloustieteiden eri koulukunnat on pelkkää paskaa. Talous on todellisuudessa jokaisella tasollaan hyvin yksinkertaista. Nykyiset talouskiemurat on vaan tekemällä tehty monimutkaisiksi ja mahdollisimman vaikeaselkoisiksi. Mitä harvemmat ihmiset sitä ymmärtää, sen helpompaa on kusettaa.
Teorioita on vaikka minkälaisia, silti yhteenkään reaalimaailman taloustilanteeseen ei mistään kirjoista löydy ideaalia ratkaisua mutta sen sijaan tämä ideaali ratkaisu löytyy aina ja helposti pelkällä maalaisjärjellä.

Vörå

Quote from: Siili on 10.12.2012, 18:43:52
Quote from: Vöyri on 10.12.2012, 18:35:59
Onkos tämä jo laitettu tänne - me kaikki järkevät ihmiset olemme keynesiläisiä...

http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/12/09/tata-menoa-suomikin-loylyttaa-talouden-tainnoksiin/201243421/170

Ei taida todellisia keynesiläisiä olla edes olemassa.  Sen verran epäsuosittua on säästäminen ollut korkeasuhdanteen aikana.

No, tuo on kyllä hyvä pointti: pitäisi olla laissa kiellettyä nostaa julkista kulutusta nousukaudella. Näin jostakin julkisten menojen kasvuprosentit vuosilta -89-91, ja taivahan alla mitä idiotiaa, taisivat olla yli 10% kahtena viimeisenä vuotena...

Tomi

Kreikka-lainoilla ei valitettavasti tienata   :-[
http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2012/12/10/kreikasta-suomelle-satojen-miljoonien-tappiot/201243524/12
Quote

"Kreikasta Suomelle satojen miljoonien tappiot"
REUTERS/Yannis Behrakis
Rahoitusprofessorin mukaan on totuuden kieltämistä väittää, ettei Suomi tekisi Kreikalle annetusta rahoitustuesta jättitappioita.

Aalto-yliopiston kauppakorkeakoulun rahoituksen professorin Vesa Puttosen mukaan Suomen olisi jo aukaistava silmänsä tosiasioiden edessä ja myönnettävä, että se joutuu kirjaamaan Kreikalle myönnetyistä kriisilainoista raskaat tappiot.

Puttonen esitteli Kreikka-laskelmansa uuden Velka tikittää – hyödy siitä! -kirjansa julkistustilaisuudessa tänään Helsingissä.

Puttosen mukaan euroalueen keskuspankin EKP:n noin 100 miljardin euron Kreikka-saatavien todellinen markkina-arvo on noin 30 miljardia euroa, eli EKP tekisi Kreikka-lainoistaan 70 miljardin euron tappiot.

– Näistä EKP:n noin 70 miljardin euron tappioista Suomelle koituisi sen EKP-omistusosuuden kautta noin 1,8 prosentin osuus, eli satoja miljoonia, Puttonen sanoi.

Hänen laskelmiaan orjallisesti noudattamalla Suomen Kreikka-tappioiden suuruus voisi nousta jopa 1,26 miljardiin euroon, joka on 1,8 prosentin osuus Puttosen mainitsemista EKP:n 70 miljardin tappioista.

Puttosen mukaan poliitikot ovat kyenneet välttämään Kreikka-tappioista puhumisen, sillä he puhuvat Kreikka-saatavista yhä niiden nimellisarvon perusteella. Hänen mukaansa todenmukaisempaa olisi käyttää sitä hintaa, millä Kreikan velat käyvät oikeasti kaupaksi.

– Jos haluamme avata silmämme totuudelle, niin Kreikka-vastuut tulee laskea niiden markkina-arvon, ei nimellisarvon perusteella, Puttonen sanoi.


Toinen uutinen:
Urpilaisen takinkäännöille on löytymässä selitys:
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/12/10/lehti-jutta-urpilainen-sopisi-rouva-euroksi/201243488/12?ref=low_story_list
Quote


Lehti: Jutta Urpilainen sopisi "rouva euroksi"
EPA/OLIVIER HOSLET
Suomen valtionvarainministeri Jutta Urpilainen (sd.) ja Hollannin pääministeri Mark Rutte ovat vakavasti otettavia ehdokkaita euroryhmän puheenjohtajan Jean-Claude Junckerin seuraajaksi. Näin arvioivat eurooppalaispoliitikot Focus-lehdessä.

Luxemburgin pääministeri Jean-Claude Juncker vahvisti viime viikolla, että hän jättää tehtävänsä euroryhmän puheenjohtajana aiemman ilmoituksensa mukaisesti vuodenvaihteessa tai heti ensi vuoden alussa.

Focus-lehti kertoo Euroopan unionin energiakomissaari Günther Oettingerin haastattelun yhteydessä, että uusi puheenjohtaja voisi tulla Suomesta tai Hollannista.

Itävallan sosialistien ja sosiaalidemokraattien johtaja Hannes Swoboda sanoi lehdelle, että Jutta Urpilainen miellyttäisi Saksaa ja muita "tiukkoja" maita.

EU:n parlamentin ulkoasiainkomitean ja Saksan kristillisdemokraattien johtaja Elmar Brok puolestaan pitää Hollannin pääministeri Mark Ruttea "vakavana ehdokkaana".

Saksan valtionvarainministeri Wolfgang Schäuble ei välttämättä vastoin aiempia arvioita olekaan kärkiehdokkaiden joukossa. Saksan kristillisdemokraattien EU-parlamenttiryhmän johtaja Herbert Reu, huomauttaa, että hän olisi huono valinta, koska ihmiset saattavat ajatella, että Saksa yrittää hallita Eurooppaa.

Euroryhmän puheenjohtajaa kutsutaan usein epävirallisesti "herra euroksi". 

ikuturso

Quote from: Tomi on 10.12.2012, 19:56:33
Toinen uutinen:
Urpilaisen takinkäännöille on löytymässä selitys:
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/12/10/lehti-jutta-urpilainen-sopisi-rouva-euroksi/201243488/12?ref=low_story_list
Quote

Lehti: Jutta Urpilainen sopisi "rouva euroksi"
Itävallan sosialistien ja sosiaalidemokraattien johtaja Hannes Swoboda sanoi lehdelle, että Jutta Urpilainen miellyttäisi Saksaa ja muita "tiukkoja" maita.
...
Euroryhmän puheenjohtajaa kutsutaan usein epävirallisesti "herra euroksi". 

Jutta "madame euro" Urpilainen varmaan sitten ryhtyisi päätoimiseksi euroalikersantiksi.
Uudeksi valtiovarainminsteriksi SDP nimittäisi Pia Viitasen.

Ei vainenskaan...
Jos tässä pitäisi luottaa Suomen kykyyn toimia myös omassa valuutassa, niin pitäähän meidän pystyä luottamaan omiin talouspoliitikkoihimme. Jos kerran Suomi on AAA-maa, niin minkä muun maan ministeri voisi euroaluetta ammattitaitoisemmin luotsata. Ei niin minkään. Katsokaa nyt kuinka kykenevä eurokomissaarikin meillä on EU:ssa ja sekin tulee kolmen A:n Suomesta.

Kyllä nyt ollaan vahvasti nousun tiellä.

KRR... Klik! Nyt sarkasmigeneraattori ei kerta kaikkiaan pysty suoltamaan sanaakaan enempää ylläolevan kaltaista scheissea. Ei Jutasta tule euroalueen johtajaa. Rehn on suomesta ja eurokomissaari. Ranska tai Italia käyttää vetoa, ja sanoo ettei eurokomissaari ja euroalueen johtaja voi olla samasta maasta. Rehn siis katkaisee Jutan eurourakehityksen 99,99% varmuudella.

Maaliskuussahan Juncker oli viimeksi väistymässä ja silloin seuraajaksi povailtiin Kataista
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/03/02/juncker-vaistyy-euroryhman-johdosta-kataista-veikataan-seuraajaksi/201224505/12
Ja sitten Monti oli kiilaamassa ohi, koska etelä-Eurooppa ei voinut tukea nuivasti tukipaketteihin suhtautuvan maan ministeriä:
http://www.kauppalehti.fi/etusivu/monti+kiilaamassa+kataisen+ohi+euroryhman+johtoon/201203129021
Sitten jo uutisoitiin Kataisesta, että "no ei todellakaan". Ja Rehnin rooli mainittu jarruttavan suomalaisen euroalikersantin värväystä
http://www.talouselama.fi/uutiset/katainen+euroryhman+vetajaksi++no+ei+todellakaan/a2093254

Jutan kohdalla tullaan näkemään samat spekulaatiot.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

retired

Tulee mieleen vanha Kiinalainen kidutusmenetelmä missä kidutettavalta katkaistaan raaja, yön pimeydestä tulee henkilö kuiskimaan että apua on tulossa, mutta sinun tulee vaan kestää sillä avun saapuminen voi vielä vähän kestää. Katkaistaan seuraava raaja ja taas yön pimeydestä tulee lupaus saapuvasta avusta, kunhan vain sinnittelet ja jaksat odottaa. Näin jatketaan kunnes raajat on katkottu ja sitten uhrille kerrotaan että ei vaiskaan, ei sulle mitään apua ole tulossa, kaikki on ollut pelkkää vedätystä jolla sut on saatu psyykattua kestämään mahdollisimman paljon kipua ja tuskaa.

Suomen herroille ja rouville annetaan nyt ymmärtää että kunhan mahdollisimman orjallisesti seuraat EU-evankeliumia, odottaa sinua korkea virka hierarkian yläpäästä, mutta kun palkinnon lunastamisen aika on, tuleekin tyly ilmoitus: "Valitettavasti valinta ei nyt suosinut teitä, toivotamme onnea työnhaussanne!"

Kerta toisensa jälkeen näyttää Suomen herra astuvan EU-pommiin, Lipposen presidenttiys, Elintarvikevirasto...

ikuturso

EUROOPPA JOULUJUHLISSA!!!

Tämän videon edeltäjä Grecon ja Germainen aviokriisistä tehty eurokriisiä parodioiva elokuva sai jo kreikkalaiset suuttumaan. Tässä jatko-osassa Troikka valvoo Grecon kunnonkohennuskuuria ja Suomi-neitokin olisi valmis Grecolle antamaan mitä tahansa pieniä takuutuksia vastaan.

Ja sitten poliitikot kysyvät, minkälainen Suomi-kuva eurooppalaisilla on. Eiköhän tämä selitä kaiken. Jutalle vois lähettää linkkiä.

Aviokriisi:http://www.youtube.com/watch?v=q5FT47kLZfs
Joulujuhlat:http://www.youtube.com/watch?v=hvayG8DiUXc

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lemmy

Ei saamari ;)   Suomei-neito teipillä korjatuissa nörttilaseissa "I want your assets" :D
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011