News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

Started by ElinaElina, 27.03.2010, 16:43:26

Previous topic - Next topic

ElinaElina

Korruption ja rahan piilotuksen tutkija tyrmään Kreikassa!

Quotetoimittaja Kostas Vaxevanis, joka pidätettiin 28.10.2012. Hän oli paljastanut lehdessään sekä Twitter-tilillään listan 2000 kreikkalaisesta, joilla on varoja sveitsiläisillä pankkitileillä.

Vaxevanisin julkaisemilla tileillä on rahaa yhteensä noin kaksi miljardia euroa. Toimittaja joutui syytteiden kohteeksi tutkivasta journalismistaan. Kansainväliset toimittajajärjestöt, International Federation of Journalists etunenässä, vaativat Vaxevanisin välitöntä vapauttamista.
Hallitus jätti tutkimatta mahdollisen veronkierron


http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288523983751.html
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

ikuturso

Quote from: Tomi on 13.12.2012, 17:42:38

Kreikan tukierä on nyt myönnetty:
http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2012/12/13/euroryhmalta-herui-kreikalle-liki-50-miljardin-tukiera/201243745/12

Quote

Euroryhmältä herui Kreikalle liki 50 miljardin tukierä
ALKIS KONSTANTINIDIS
Pitkään venynyt päätös Kreikan seuraavan tukierän maksamisesta on saatu aikaan euroryhmän kokouksessa.

Euroryhmä on kokouksessaan Brysselissä päättänyt odotetusti myöntää Kreikalle seuraavan kaikkiaan 49,1 miljardin euron erän maalle myönnetystä tukilainapaketista. Asiasta kertoi euroryhmän puheenjohtaja Jean-Claude Juncker tiedotustilaisuudessa, kertoo uutistoimisto Direkt.

Paino sanalla ODOTETUSTI ja 49,1 miljardia.

Kreikan viivästynyt tukipaketti oli alunperin 31 miljardia.
Sitten siihen päätettiin yhdistää seuraava viivästynyt erä 8 miljardia.
Ja sitten siihen päätettiin yhdistää vielä viimeinenkin sovittu 5 miljardin erä.

Näin saatiin yhteensä 44 miljardin erä, joka voitiin myöntää vain, mikäli Kreikka täyttää tietyt ehdot.

Täyttääkseen nämä ehdot, Kreikalle annettiin velkojen korkoja anteeksi muutamalla miljardilla, sekä sille myönnettiin jostain mystisestä apurahastosta 10 miljardia lainaa omien lainojensa takaisinostoon.

Nyt tuo tukipaketti onkin yhtäkkiä 49,1 miljardia. Tähän päälle tuo 10 miljardia ja anteeksi annetut korot, niin Kreikkaan on pumpattu reilusti yli 60 miljardia lisää eurooppalaisten veronmaksajien rahoja "jo sovitun ohjelman mukaisesti" sen jälkeen, kun Jutta Urpilainen oli sanonut, että Suomi ei lainaa Kreikalle enää yhtään mitään. 1,8% pääoma-avaimen mukaan tuosta läjästä Suomen lisävastuita on yli miljardi euroa. Tilanteessa jossa Suomi velkaantuu liki 10 miljardin vuosivauhtia!

Meinasin kirjoittaa tähän jonkun johtopäätelmän, mutta olen sanaton. Niin sanaton.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Jericho

Quote

Taloussanomat
14.12.2012 16:20
14
Euroalue jäi budjetitta – Katainen tyytyväisenä


Pääministeri Katainen kehuu tänään päättyneen Euroopan unionin huippukokouksen ilmapiiriä hyvin rakentavaksi. Etenkin sopimus yhteisestä pankkivalvonnasta on hänen mukaansa tärkeä.

– Keskustelu oli tällä kertaa pidempiä suuntaviivoja hahmottava, ei akuuttia päätöksentekoa. Keskustelimme avoimesti toimista, joilla EMUn valuvikoja saadaan korjattua, Katainen sanoo valtioneuvoston tiedotteessa.

Hänen mukaansa EU-johtajilla ei ollut kiirettä lyödä lukkoon linjauksia, joilla ei olisi kaikkien jäsenmaiden tukea.

EU-maiden valtiovarainministerit sopivat eilen yhteisestä pankkivalvonnasta. Seuraavaksi käsittelyyn tulee sopimus kansallisista kriisinratkaisumekanismeista ja talletussuojajärjestelmistä. Tämä pitäisi saada aikaan kesäkuuhun mennessä.

Selvityksiä jatketaan myös rakennepoliittisista uudistuksista sekä niiden toteuttamista tukevasta rahoituksesta eli niin sanotusta sodanrisuusmekanismista.

Eurooppa-neuvoston puheenjohtajan Herman Van Rompuyn alkuperäisistä tavoitteista jäivät pois velanpurkurahasto ja euroalueen budjetti. Van Rompuyn ehdottamalla rahoituskapasiteetillä olisi pyritty tasaamaan suhdannevaihteluja.

– Tältäkin osin voimme olla erittäin tyytyväisiä, pääministeri Katainen kommentoi.

EU-maiden päämiehet keskustelivat Eurooppa-neuvoston kaksipäiväisessä kokouksessa Brysselissä Euroopan talous- ja rahaliiton kehittämisen suuntaviivoista talouskasvun ja hyvinvoinnin sekä vakauden turvaamiseksi. Tavoitteena on lisätä kilpailukykyä ja parantaa työllisyyttä.

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2012/12/14/euroalue-jai-budjetitta-katainen-tyytyvaisena/201243846/12

Homma nytkähti taas pari piirua liittovaltion suuntaan.


edit:
Termi "solidaarisuusmekanismi" pistää kyllä veren kiehumaan. Juuri tuollaisella kapulakielellä on helppo jymäyttää suurta osaa kansasta. Keskiverto lotonpelaaja on pohjimmiltaan niin hyväntahtoinen, että se on varmaan ihan hyvä lähteä mukaan tuohonkin.

Lalli IsoTalo

Quote from: Jericho on 14.12.2012, 18:11:51
Quote
... kriisinratkaisumekanismeista ... sodanrisuusmekanismista ...

"Mekanismi" kuulostaa konemaiselta säännönmukaisuudelta, kohtalomme määräävältä Matrixilta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

törö

Italia on kohta itkemässä tukiluukulla.

QuoteItalian Grilli: Emme ole hakemassa apua

Italialla ei ole suunnitelmia hakea apua eurokumppaneiltaan, kertoo Italian valtiovarainministeri Vittorio Grilli talouslehti Wall Street Journalin haastattelussa.

Ministeri Grillin mukaan Italia on tehnyt kantansa selväksi.

– Emme tarvitse rahaa, Grilli sanoi WSJ:n haastattelussa.

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/12/14/italian-grilli-emme-ole-hakemassa-apua/201243791/12

repo

Jan Hurrilta ajatuksia herättävä kirjoitus talouskriisin ytimistä (yksi monista ytimistä).

http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/12/16/keskuspankeissa-kaikkien-aikojen-aikapommi/201243820/170
QuoteKeskuspankeissa kaikkien aikojen aikapommi

Keskuspankkien kokeelliset kriisitoimet vaikuttavat vaarattomilta, mutta pankkien taseissa paisuu kaikkien aikojen aikapommi. Rahakokeiden riskit paljastuvat äkisti, kun yksityinen luottojen kysyntä alkaa taas kasvaa. Silloin keskuspankeilla on edessään vaikea valinta: raju inflaatio tai entistä pahempi velkakriisi.

Hakematta tuli mieleen ketjussa paljon puhuttanut nimim. tyhmyrin argumentti ettei keskuspankkien taseilla ole väliä. Hurrin kirjoituksen valossa voitaneen sanoa, että monet keskuspankit, mukaanlukien EKP, ovat nyt toimineet niin ettei niiden taseilla ole väliä. Keskeisin kysymys onkin nyt se, pysyykö talous, tarkemmin sanottuna rahatalous, hallinnassa niin ettei tästä keskuspankkien ja muidenkin pankkien taseisiin ladatusta "latentista energiasta" tule ongelmaa ja vieläpä ultranopeaa talousongelmaa, johon vaikuttaminen on hyvin hankalaa tai onko keskuspankeilla kaikkiaan tehokkaita keinoja purkaa  rahanpainamisen luomaa potentiaalia.

QuoteJapanilaispankki Nomuran tutkimusyksikön maineikas pääekonomisti Richard Koo käsittelee kokeellisen rahapolitiikan ongelmallisia piirteitä ja arvaamattomia riskejä tuoreessa katsauksessaan.
[...]
Koon mukaan keskuspankkien kokeellisen rahapolitiikan ja mittavien kriisitoimien suurin riski piilee siinä, että ne vaikuttavat tällä haavaa päällisin puolin vaarattomilta.

Vaarattomuuden vaikutelma on hänen mukaansa petollinen harha, joka paljastuu yhtäkkiä ja yllättäen mutta vasta, kun yksityisen talouden taseet ovat kunnossa ja luottomarkkinat heräävät henkiin.

Toivottavasti tyhmyri kommentoi aihetta vielä blogissaan.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

hattiwatti

^^ Tyhmyrillä on hänen itsensä pyytämä banni päällä vuoden loppuun asti, mutta linkitin ja copypastasin ylläolevan tekstin hänen blogissaan olevaan spostiosoitteeseen.

Asia toki kiinnostaa minuakin.

hattiwatti

Quote from: Jericho on 14.12.2012, 18:11:51
Homma nytkähti taas pari piirua liittovaltion suuntaan.

Termi "solidaarisuusmekanismi" pistää kyllä veren kiehumaan. Juuri tuollaisella kapulakielellä on helppo jymäyttää suurta osaa kansasta. Keskiverto lotonpelaaja on pohjimmiltaan niin hyväntahtoinen, että se on varmaan ihan hyvä lähteä mukaan tuohonkin.

Tuo on myös hyvin taitavaa politiikan kielen psykologiaa, perustuen ns. atrappisanaan.

Keskiverto demareiden tai vasemmiston äänestäjä ei normaalisti kannattaisi tälläistä politiikkaa, missä kotimaista työväenluokkaa riistämällä tuetaan keski-euroopan bankstereita.

Mutta kun käytetään heille tuttua termiä 'solidaarisuus' johon sisältyy positiivisia mielikuvia, niin johan lähtee kriittinen ajattelu pois hallinnasta. 'Mekanismi' taas lieventää 'solidaarisuus' sanaan liittyvää hempeilyä, ja tekee asiasta helpommin markkinoitavan teknokraattisesti ajatteleville ihmisille.


Roope

Quote from: hattiwatti on 16.12.2012, 14:12:08
Quote from: Jericho on 14.12.2012, 18:11:51
Termi "solidaarisuusmekanismi" pistää kyllä veren kiehumaan. Juuri tuollaisella kapulakielellä on helppo jymäyttää suurta osaa kansasta. Keskiverto lotonpelaaja on pohjimmiltaan niin hyväntahtoinen, että se on varmaan ihan hyvä lähteä mukaan tuohonkin.

...

Mutta kun käytetään heille tuttua termiä 'solidaarisuus' johon sisältyy positiivisia mielikuvia, niin johan lähtee kriittinen ajattelu pois hallinnasta. 'Mekanismi' taas lieventää 'solidaarisuus' sanaan liittyvää hempeilyä, ja tekee asiasta helpommin markkinoitavan teknokraattisesti ajatteleville ihmisille.

Samaa termiä käytetään myös EU:n yhteisen turvapaikkajärjestelmän yhteydessä, jossa sillä tarkoitetaan turvapaikanhakijoiden siirtämistä jäsenmaasta toiseen. Puhujien mukaan "vapaaehtoinen solidaarisuus" ei toimi, joten on otettava käyttöön (pakollinen) "solidaarisuusmekanismi".
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

gloaming

"Solidaarisuus" tarkoittaa olennaisesti vain rahan ja vastaavien resurssien siirtämistä sellaisille tahoille, jotka eivät ole milläänlailla kyseisten resurssien tuottamiseen osallistuneet, eli ts. eivät ole ansainneet kyseistä resurssia. Parempi sana olisi almu. Antajan kannalta nykyisessä ilmapiirissä, jossa '68 poliittinen korrektius vaatii nuolemaan kehitysmaiden ja erilaisten (muiden valta-) "vähemmistöjen" persettä, kyseessä on olennaisesti ane.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Jouko

"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

jka

Quote
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/12/16/keskuspankeissa-kaikkien-aikojen-aikapommi/201243820/170

Keskuspankeissa kaikkien aikojen aikapommi

Keskuspankkien kokeelliset kriisitoimet vaikuttavat vaarattomilta, mutta pankkien taseissa paisuu kaikkien aikojen aikapommi. Rahakokeiden riskit paljastuvat äkisti, kun yksityinen luottojen kysyntä alkaa taas kasvaa. Silloin keskuspankeilla on edessään vaikea valinta: raju inflaatio tai entistä pahempi velkakriisi.
.....
Tämä uusi raha ei ole kuitenkaan suostunut lähtemään liikkeelle, mutta se on kuin huteran tulvavallin takana painetta kasvattava vesimassa. Jos pato murtuu, voi liikkeelle karata hetkessä hervoton hyöky painotuoretta rahaa.

Artikkeli on jälleen kerran täynnä täydellistä ymmärtämättömyyttä siitä miten raha ja inflaatio syntyy nykymaailmassa.

Keskuspankeilla ei ole minkäänlaista mahdollisuutta rajoittaa liikepankkien lainanannon laajuutta, joten mitään patoa ei ole olemassakaan, joka voisi ylipäätään murtua. Se, että liikepankeilla on ylimäärin talletuksia keskuspankissa ei lisää mitenkään niiden mahdollisuutta myöntää uusia luottoja koska heilä on ollut tähänkin asti täysin rajoittamaton oikeus siihen. Se, että liikepankilla ei ole varantotalletuksia keskuspankissa ei ole mikään este luoton antamiselle. Liikepankki on yksikertaisesti lainannut sen jälkikäteen keskuspankista ja mitään rajoitteita tälle lainaukselle ei ole tähänkään asti ollut.

Keskuspankki voi vain säätää ohjauskorkoa ja näin vaikuttaa lainojen kysyntään. Tämä on ainoa mahdollinen rajoitus, jota keskuspankki voi edes teoriassa käyttää. Mitään ihmeellistä patoa tai "latenttia energiaa" ei ole olemassa missään, joka jotenkin rajoittaisi lainanottoa ja jonka murtuminen aiheuttaisi sen, että lainojen kysyntä tai tarjonta yhtäkkiä räjähtäisi.

Jericho

Päivän hyvä uutinen:

Faragella homma menee todella... siis todella kovaa eteenpäin! 

Quote(http://s2.jrnl.ie/media/2012/12/2010-general-election-campaign-apr-13th-390x285.jpg)

UKIP rises in polls to become UK's third largest party

NEW OPINION POLLS published in Britain today show the UK Independence Party as having its highest ever share of the vote, as the two government parties see significant drops in their support.


http://www.thejournal.ie/ukip-rises-in-polls-to-become-uks-third-largest-party-718513-Dec2012/

repo

Hyvä että on eriäviä näkemyksiä. Minua kiinnostaa nk. "totuus" tässä rahatalousasiassa, joten lähden kyselemään mahdollisesti typeriäkin.

Quote from: jka on 16.12.2012, 17:52:20
Quote
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/12/16/keskuspankeissa-kaikkien-aikojen-aikapommi/201243820/170

Artikkeli on jälleen kerran täynnä täydellistä ymmärtämättömyyttä siitä miten raha ja inflaatio syntyy nykymaailmassa.

Mistä "täydellinen ymmärtämättömyys" mielestäsi tulee Hurrin artikkeliin? Hurrilta itseltään vai lähteiltä, joihin hän artikkelissa viittaa: "japanilaispankki Nomuran tutkimusyksikön maineikas pääekonomisti Richard Koo" ja "toinen ansioitunut ja Koota armottomampi keskuspankkien kriitikko, Grant's Interest Rate Observer -analyysijulkaisun päätoimittaja James Grant"?

QuoteKeskuspankeilla ei ole minkäänlaista mahdollisuutta rajoittaa liikepankkien lainanannon laajuutta, joten mitään patoa ei ole olemassakaan, joka voisi ylipäätään murtua. Se, että liikepankeilla on ylimäärin talletuksia keskuspankissa ei lisää mitenkään niiden mahdollisuutta myöntää uusia luottoja koska heilä on ollut tähänkin asti täysin rajoittamaton oikeus siihen. Se, että liikepankilla ei ole varantotalletuksia keskuspankissa ei ole mikään este luoton antamiselle. Liikepankki on yksikertaisesti lainannut sen jälkikäteen keskuspankista ja mitään rajoitteita tälle lainaukselle ei ole tähänkään asti ollut

Aiemmista ketjuista luettuna suhtaudun nimimerkin näkemyksiin kohtalaisella vakavuudella, joten jokin järki ja tolkku pitäisi tähänkin löytyä. Onhan näitä jauhettu tässä ja muissa ketjuissa. Onko rahan määrä edellä lainatun perusteella ääretön?

(En välttämättä ole muutamaan päivään keskustelussa mukana, jos tästä vaikka taas sikiäisi mielenkiintoista keskustelua.)
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

jka

Quote from: repo on 16.12.2012, 21:55:26
Mistä "täydellinen ymmärtämättömyys" mielestäsi tulee Hurrin artikkeliin? Hurrilta itseltään vai lähteiltä, joihin hän artikkelissa viittaa: "japanilaispankki Nomuran tutkimusyksikön maineikas pääekonomisti Richard Koo" ja "toinen ansioitunut ja Koota armottomampi keskuspankkien kriitikko, Grant's Interest Rate Observer -analyysijulkaisun päätoimittaja James Grant"?

Sehän tässä hauskaa onkin, että jopa keskuspankit ovat täynnä "asiantuntijoita", jotka eivät ymmärrä asiasta hölkäsen pöläystä. Hurrilla on olut tapana repiä raflaavia otsikoita asioista, jotka ei ole pohjimmiltaan raflaavia. Toisaalta en ole lukenut sen tarkemmin artikkelin lähteitäkään, mutta jos lähteissä heitetään vakavalla naamalla vaikkapa näin

Quote
Nomuran Koon laskelmien mukaan yhdysvaltalaispankit voivat teoriassa paisuttaa luotonantonsa milloin tahansa kymmenkertaiseksi. Euroalueen ja Japanin pankeilla on ylimääräisten reservien puolesta vastaavaa kasvuvaraa luottokannan viisinkertaistamiseksi.

niin uskottavuus ainakin minun silmissä on nolla vaikka olisi miten Nomuran palkkalistoilla tai vaikka FED:n pääjohtaja.

Perusasia, josta ollaan edelleen täysin ymmärtämättömiä jopa aivan alan huipputasolla on ensinnäkin se kuvitellaan edelleen, että rahamäärä kasvaa jotenkin tarjontaa lisäämällä. Pankit eivät voi nykymaailmassa kasvattaa luotonantoa tarjontaa kasvattamalla. Luotonanto ja samalla rahamäärä kasvaa ainostaan sitä kautta, että kysyntä kasvaa. Sillä, että pankeilla olisi reservit kasvattaa luotonantoa 10-kertaiseksi ei ole mitään merkitystä jos luottojen kysyntä ei kasva 10-kertaiseksi.

Jos luottojen kysyntä olisi kasvanut jo 5 vuotta sitten 10-kertaiseksi, niin mikään ei olisi estänyt rahamäärän kasvua vastaavasti vaikka liikepankeilla ei silloin ollutkaan tuota reserviä. Liikepankit olisivat saaneet ja saavat edelleen rajattomasti lainaa keskuspankista sitä mukaa kuin niiden luotonanto kasvaa. Liikepankkien reservivaatimukset eivät ole luotonannon kasvulle mikään rajoite. Ainoa rajoite nykymaailmassa on lainojen kysyntä ja korkotaso, joka epäsuorasti vaikuttaa lainojen kysyntään.

Quote from: repo on 16.12.2012, 21:55:26
Onko rahan määrä edellä lainatun perusteella ääretön?

Rahan määrä ei ole ääretön. Mutta rahan määrän kasvuvauhtia ei rajoita mitenkään tarjonta. Rahan määrä kasvaa vain ja ainoastaan kysynnän mukaan. Jos kysyntä sattuisi jostain syystä olemaan ääretön niin rahan määrä kasvaisi vastaavasti ilman mitään rajoitteita. Vaikka keskupankki laittaisi ohjauskoron 100%:iin, niin jos lainoille on edelleen tuolla korolla kysyntää niin rahamäärä jatkaa kasvuaan. Ainoastaan jos keskuspankki kieltäytyy kokonaan lainaamasta pankeille ylipäätään millään korolla niin rahan määrän kasvu lopulta pysähtyy nykylainsäädännön määrämälle reservivaatumustasolle kysynnästä huolimatta. Mutta keskuspankeilla ei edes ole tällaista mandaattia. Eikä tuota voisi edes teoriassa tehdäkään koska se tarkoittaisi samalla myös pankkien välisen maksuliikenteen pysähtymistä kokonaan.

törö

QuoteKreikan tilinpidosta on paljastunut kirjaamattomia veronpalautuksia kahden miljardin euron edestä. Yli puolet, 1,2 miljardia euroa, on maksamattomia arvonlisäveron palautuksia.

Kirjanpidosta vastaava virasto kertoi asiasta viikonloppuna, kirjoittaa Kathimerini.

Kreikan valtiolla on nyt palauttamatta yli 2,7 miljardia euroa veronmaksajille. Suuri osa pyritään maksamaan maalle myönnetyn apupaketin seuraavan tukierän maksujen alkaessa joulukuussa.

EU ja Kansainvälinen valuuttarahasto IMF aloittavat 34,4 miljardin euron lainaerän maksamisen tällä viikolla ja Kreikka aikoo tämän seurauksena maksaa 1,5 miljardia euroa veronpalautuksia vuoden loppuun mennessä.

http://www.talouselama.fi/uutiset/kreikasta+loytyi+taas+uusi+kahden+miljardin+euron+aukko/a2160607

ikuturso

Quote from: törö on 17.12.2012, 10:58:26
Quote
EU ja Kansainvälinen valuuttarahasto IMF aloittavat 34,4 miljardin euron lainaerän maksamisen tällä viikolla ja Kreikka aikoo tämän seurauksena maksaa 1,5 miljardia euroa veronpalautuksia vuoden loppuun mennessä.

http://www.talouselama.fi/uutiset/kreikasta+loytyi+taas+uusi+kahden+miljardin+euron+aukko/a2160607

Mikäs tuo erä nyt on? Se ei istu laskukaavaan 31+8+5 millään yhdistelmällä, eikä se ole aiemmin mainittu 49,1 miljardiakaan?

Onkohan Juttakaan perillä enää, mitä meidän rahojamme EVM-IMF-EKP-UMFAFFFAAA kreikkaan pumppaa?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Tomi

http://www.hs.fi/talous/EU+Kreikan+veronkeruu+yh%C3%A4+puutteellista/a1305629037388
Quote

Uutiset Talous
EU: Kreikan veronkeruu yhä puutteellista
17.12.2012 15:55 17

Anna Karismo

Helsingin Sanomat
YANNIS BEHRAKIS / REUTERS

Euroopan unionin uuden raportin mukaan Kreikan veronkeruu ei ole vielä riittävän hyvällä tasolla valtion tavoitteisiin nähden. Kreikka on viime aikoina tehostanut verojen keräämistä, mutta ei tarpeeksi valtion velkaongelman helpottamiseen, Kreikan-tarkkailijaryhmä sanoo.

Ongelmia on sekä vanhojen verorästien takaisinperinnässä että tarkastuskäyntien tekemisessä suurien veronmaksajien konttoreihin.

Kun esimerkiksi tämän vuoden tavoitteeksi asetettiin 300 käyntiä yrityksiin, niistä on saatu toteutetuksi vain 88. Varakkaita yksityishenkilöitä on tarkastettu 467, kun tavoite oli 1 300.

Kansalaisten ja yritysten "vanhaa velkaa" valtiolle on saatu kerätyksi tämän vuoden kuluessa vajaat miljardi euroa, kun alkuperäinen tavoite oli kaksi miljardia euroa.

Epäiltyjä veronkiertotapauksia on vuoden alusta asti runsaat 400, ja näistä kaksi kolmasosaa on edennyt syyttäjälle asti.

EU perusti työryhmän (task force) viime vuonna auttamaan Kreikkaa hallinnon uudistamisessa ja kriisistä selviämisessä. Tämä ryhmä raportoi työnsä tuloksesta neljästi vuodessa. Osa virkamiehistä käy maassa pikavierailuilla täsmätöissä, osa on siellä pysyvästi.

EU-maat ovat jakaneet eri vastuualueita keskenään. Esimerkiksi ruotsalaiset opettavat kreikkalaisia käyttämään tekniikkaa, jota käytetään suurien veronmaksajien seurannassa, ranskalaiset rikkaiden yksityishenkilöiden verottamisessa.

Ruotsalaiset virkamiehet auttavat Kreikkaa myös julkisen työvoimapalvelun modernisoinnissa ja "sosiaalisen talouden" hoidossa saksalaisten rinnalla.

Nuorisotyöttömyyden hoidossa auttavat Britannia, Portugali, Itävalta ja Ranska.

Helsingin Sanomat ei löytänyt maanantaina julkaistusta raportista mainintaa suomalaisista auttajista.

EU:n työryhmän neljännesvuottainen raportti Kreikasta (englanniksi, pdf-tiedosto)
http://ec.europa.eu/commission_2010-2014/president/pdf/qr3_en.pdf

Tomi

Oikeusprofessori haukkuu europäätösten kireät aikataulut
http://www.hs.fi/politiikka/Oikeusprofessori+haukkuu+europ%C3%A4%C3%A4t%C3%B6sten+kire%C3%A4t+aikataulut/a1305629034132

QuoteOjanen moittii sitä, että perustuslakivaliokunta on pantu käsittelemään vajaan vuorokauden varoitusajalla hyvin tärkeitä asioita.Valtiosääntöoikeuden professori Tuomas Ojanen moittii sitä, että eurokriisiä hoidettaessa eduskunnan päätettäväksi tuodaan asioita aivan liian kiireisellä aikataululla, kun huomioidaan käsiteltävien asioiden painavuus.

"Oikeudellisesta näkökulmasta tästä ei voi olla mitään muuta kuin huonoa sanottavaa", Ojanen toteaa.

Hän moittii sitä, että eduskunnan perustuslakivaliokunta on pantu käsittelemään vajaan vuorokauden varoitusajalla hyvin tärkeitä asioita, jotka koskevat esimerkiksi eduskunnan budjettivaltaa.

Oikeudellisesta näkökulmasta on Ojasen mukaan huonoa se, että "pyynnöt kuulemiseen tulevat edellisenä iltapäivänä, asiakirjat ehkä vielä myöhemmin ja kuuleminen on sitten seuraavana aamuna."

"Siinä on jo ajoittain ollut valtiosääntöoikeudellisen kenttäoikeuden makua", hän sanoo.

Ojanen on Helsingin yliopiston professori.

MoreLiver

Mises-instituutin prujujen selaajat ovat taloustieteen joogalentäjiä. http://morelivers.blogspot.com/

PaulR

Keiser Report: Colossal Collapse Coming! (E371)
http://www.youtube.com/watch?v=uZr9G7s2zBQ

Ennustaa Huhtikuuhun mennessä. Hienoa kuullakerran jotain varmasti esitettyä deadlinea.

E: Hmmph! Ärsttävää nämä tilattujen kanavien uudelleenpostaukset. Julkaistu 24.11.2012

Tomi

Ei varsinaisesti liity eurokriisiin, mutta euroon kuitenkin:
http://yle.fi/uutiset/latvia_hakee_eurojasenyytta_helmikuussa/6422090?ref=leiki-es

QuoteLatvia hakee eurojäsenyyttä helmikuussa
Latvia aikoo jättää eurojäsenyyshakemuksen helmikuussa, kertoo maan valtiovarainministeri Andris Vilks. Vilks uskoo Latvian talouden täyttävän euromaiden vaatimukset.

Latvia aikoo hakea jäsenyyttä yhteisvaluutta eurossa helmikuussa, kertoi valtiovarainministeri Andris Vilks tiistaina. Vilks uskoo, että Latvia kykenee täyttämään jäsenyysvaatimukset.

- Latvia on ollut kolmen vuoden ajan ennakoitava. Taloutemme kasvaa nyt EU:n nopeimmin, mutta hintakehitys on hyvin maltillista.

Vilks sanoi, että näillä eväillä Latvia pyytää EU-komissiolta arviota maan eurovalmiudesta helmikuussa. Tämä käynnistää yhteisvaluuttaan liittymisen.

Latvian on aiemmin kaavaillut ottavansa euron käyttöön vuonna 2014. Eurokriisin pitkittyminen on kuitenkin tuonut matkaan mutkia. Syksyllä Latvia empi eurojäsenyyden aikataulua, kun Bulgaria ilmoitti jäädyttävänsä liittymispyrkimyksensä eurokriisin selvittämisen ajaksi. Myös Liettua ilmoitti tuolloin odottavansa tilanteen selkeytymistä.

Ei kansanäänestystä

Finanssikriisin pahoin murjoma Latvia sai vuonna 2009 EU-mailta ja Kansainväliseltä valuuttarahastolta 7,5 miljardin euron apupaketin. Tiukka hevoskuuri on kääntänyt maan talouden nousuun. Latvia maksoi velkansa viimeisen erän IMF:n lainasta takaisin aiemmin joulukuussa, etuajassa. Maan budjetin alijäämä on tänä vuonna vain 1,5 prosenttia.

Latvialaiset eivät kuitenkaan ole kovin innostuneita hallituksen eurohankkeesta. Valtaosa kansasta vastustaa omasta valuutasta luopumista. Vilks arvioi, että tarmokkaalla tiedottamisella mielipiteet saadaan muuttumaan myönteisemmiksi. Hallitus haluaa euroon liittymiselle enemmistön tuen, vaikkei asiasta kansanäänestystä järjestetäkään.

Lähteet:
    Reuters

  Hannu-Pekka Hallamaa Yle Uutiset

Anteeksi nyt, mutta voisiko joku kertoa, miten voidaan varmistua, että tällä on enemmistön tuki, jos kansanäänestystä (edes neuvoa antavaa) ei järjestetä.

Phantasticum

On kyllä uskomatonta, että joku haluaa liittyä tässä vaiheessa euroon. Laskeeko Latvia sen varaan, että hekin saavat tarvittaessa tukipaketin? Vai miten tämä juttu menee? Kuinka suurella summalla muuten Viro on osallistunut näihin eurohimmeleihin? Jos joku on kiinnostunut, niin Ylen sivulta löytyy juttu euroon hinkuvista maista ja yhdestä ei-hinkuvasta maasta.

sivullinen.

Quote from: MoreLiver on 18.12.2012, 15:46:57
Italialainen verkkojulkaisu pyysi haastattelua - ja mähän annoin:
http://forexinfo.info/Forexinfo-interviews-Juhani

Ihan hyvä haastettelu. Tosin ei mitään uutta; joku räväkämpi kohta olisi mahtanut mukaan. Käske muuten berlusconin korjata tuo ensimmäisessä kappaleessa ollut kirjoitusvirhe "anlysis", joka laskee koko jutun laatumielikuvaa. Muuten oikein hyvä.

Ylipäätään haastattelu oli hyvä askel eurokriisin tunnustamisessa. Eri maiden näkemyksiä aletaan ruohonjuuritasolla ottaa käsittelyyn. Samaa soisi tapahtuvan toiseenkin suuntaan: Jonkun eurokriittisen kreikkalaisen vapaan bloggaajan haastattelu - mieluiten vielä suomennettuna - olisi mielenkiintoista luettavaa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

ikuturso

Quote from: Tomi on 18.12.2012, 18:10:57
Ei varsinaisesti liity eurokriisiin, mutta euroon kuitenkin:
http://yle.fi/uutiset/latvia_hakee_eurojasenyytta_helmikuussa/6422090?ref=leiki-es

QuoteVilks arvioi, että tarmokkaalla tiedottamisella mielipiteet saadaan muuttumaan myönteisemmiksi.

Anteeksi nyt, mutta voisiko joku kertoa, miten voidaan varmistua, että tällä on enemmistön tuki, jos kansanäänestystä (edes neuvoa antavaa) ei järjestetä.

Siinähän se on boldattuna. Mallia Kataisen politiikasta ja Suomen mediapropagandasta. Uskotellaan kansalle, että se on maan edun mukaista ja pienimmän pahan tie. Meneehän sama paska sukkana Suomessakin läpi. Titanic on jo poikki ja keulaosa jo veden alla, mutta orkesteri soittaa ja Kokoomuksen kannatus sen kun nousee.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Tykkimies Pönni

Quote from: Phantasticum on 18.12.2012, 20:02:24
On kyllä uskomatonta, että joku haluaa liittyä tässä vaiheessa euroon. Laskeeko Latvia sen varaan, että hekin saavat tarvittaessa tukipaketin? Vai miten tämä juttu menee? Kuinka suurella summalla muuten Viro on osallistunut näihin eurohimmeleihin? Jos joku on kiinnostunut, niin Ylen sivulta löytyy juttu euroon hinkuvista maista ja yhdestä ei-hinkuvasta maasta.

Siellä on muutamalle poliitikolle ja virkamiehelle tehty tarjous josta they couldn't refuse. Latvian pyrkiminen euroon juuri nyt on hyvää propagandaa.

MoreLiver

.sivullinen, tuo jutun kääntänyt mimmi herättää lähinnä ihmetystä. Etelän ihmeiden tapaan mimmi on olevinaan toimittaja ja Italia-Englanti-Italia kääntäjä (hyvillä tuntitaksoilla), mutta ei osaa sähköpostia tai paria kysymystä kirjoittaa englanniksi. Olisi kiva tietää, onko tuo italiaksi käännetty teksti samaa luokkaa kuin vimpaimien mukana Kiinasta tulevat suomeksi käännetyt tekstit: "Aseta euro rakkaus sylinteri kello varo palo vaara"  :-\
Mises-instituutin prujujen selaajat ovat taloustieteen joogalentäjiä. http://morelivers.blogspot.com/

sivullinen.

^ Suomessa osataan hyvin englantia. Italiaanot eivät yhtä hyvin. Sellainen kuva minulla on. Joten uskoisin henkilön olevan ihan aito ja kelpaavan ita-eng-ita ammattikääntäjäksi - ja varmasti osaa italiaksi sanat asetella hyvin.

-- -- --

Jatkan internet--teorioiden leviämisestä massamediaan ja sen seurauksista.

Nämä uudet taloustieteelliset näkemykset, kuten "raha syntyy pankeissa", ovat somettajille jo selvää kauraa. He joko uskovat niihin tai eivät usko, mutta kummassakin tapauksessa sentään käsittävät mistä puhutaan ja käsittävät ettei kirjoittaja satuile ihan pelkkiä omiaan vaan ainakin tuhat muutakin satuilee samaa. Nyt jos - ja kun - nämä näkemykset alkavat levitä perinteiseen mediaan - lehtiin ja televisioon - syntyy ensimmäisillä kerroilla taas samanlainen epäuskon tunne kuin silloin kun ensimmäisen kerran luki niistä; ja se syntyy nyt vaikka minä asiaan tutustuneena luen saman nyt lehdestä. Näin kävi kun lehdestä - en nyt tähän hätään muista mistä - luin "raha syntyy pankeissa" juttua; jotenkin epärealistinen ja valheellinen maku siitä jäi - ja tosiaan vain eri välineen - "median" - takia. Mutta nyt niitä alkaa tulla. Pato on siinä suhteessa murtunut. Enää ei internet--teoreetikkoja voi pitää salaliittoilijoina vaan perinteisen median on oman uskottavuutensa tähden alettava avautua; ja se avautuminen on jo alkanut.

Sen vuoksi mielestäni olisi syytä miettiä tätä kohtaamista: Miltä tavallisesta hesarin lukijasta tuntuu, kun ensimmäisen kerran lehdestä lukee "raha syntyy pankeissa"? Tunne on väkisin epämiellyttävä ja kieltävä. Se romuttaa maailmankuvaa. Hesarin lukija ei ole todennäköisesti kokenut lamaa vielä henkilökohtaisesti millään tavalla - "talousuutisia tulee seurattua vain silloin tällöin". Miten silloin voisi sanoman kirkastaa lukijalle jo ensimmäisessä kosketuksessa? Miten saisi sanoman, jossa on paljon uusia käsitteitä - "EKP:n säännöt asettavat inflaatiotavoitteen", suoremmin ja selvemmin esitettyä näille hesaristeille? Niin ettei heidän tarvitsisi vaipua syvään epäuskoon pitkäksi aikaa vaan että käsitteet tuotaisiin heti heidän tasolleen. Mitä sitten jos tulee kutsu Arto Nybergiin selittämään samaa? MoreLiver saattaa sellaisen kutsun pian saada pitkäaikaisena ja nimellisenä bloggaajana. Silloin pitää pystyä selittämään kaikista eniten asioista ulkonaoleville ja täysin käsitteitä ymmärtämättömille mitä euroopassa tapahtuu. Siihen olisi jo aika alkaa varautua. Pato on murtunut; vesi virtaa jo. Sävelet eivät vielä ole tarpeeksi yksinkertaisettuja, suoraviivaistettuja ja selkeytettyjä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

l'uomo normale

Quote from: MoreLiver on 19.12.2012, 01:17:36
Olisi kiva tietää, onko tuo italiaksi käännetty teksti samaa luokkaa kuin vimpaimien mukana Kiinasta tulevat suomeksi käännetyt tekstit: "Aseta euro rakkaus sylinteri kello varo palo vaara"  :-\

Ihan asialliselta vaikutti, vaikken italiaa hirveästi osaakaan ja taloutta vielä vähemmän. Elemosina ja Mikko Ellilä lienevät palstan parhaita italian osaajia. Hämmästytt vain Euroopan keskuspankin kolmen eri vaihtoehdon käännös, jossa ne oli varsinaisesta teksitisä otettu erilleen.

don't do anything and let the weak die -> non fare di nulla -ei loppuosaa, eli että antaa heikkojen hävitä

take some of the extra risk on ECB's books and wait -> prendere un po' di rischio in più e attendere -ei mainintaa, että riski otettaisiin EKP:n kirjoihin

Oliko huolimattomuutta vai syvällisempaa nyanssia. En tiedä.

And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Jericho

Quote from: samuliloov on 18.12.2012, 22:05:18
Quote from: Phantasticum on 18.12.2012, 20:02:24
On kyllä uskomatonta, että joku haluaa liittyä tässä vaiheessa euroon. Laskeeko Latvia sen varaan, että hekin saavat tarvittaessa tukipaketin? Vai miten tämä juttu menee? Kuinka suurella summalla muuten Viro on osallistunut näihin eurohimmeleihin? Jos joku on kiinnostunut, niin Ylen sivulta löytyy juttu euroon hinkuvista maista ja yhdestä ei-hinkuvasta maasta.

Siellä on muutamalle poliitikolle ja virkamiehelle tehty tarjous josta they couldn't refuse. Latvian pyrkiminen euroon juuri nyt on hyvää propagandaa.

Ajattelin myös tämän olevan ensin huumoria, tai sitten propagandaa. Toisaalta kun katsotaan miten helpolla on rahaa  jaettu, niin johan se olisi ihme jos ei haaskalle tulijoita olisi enempää. Takuulla itsekkin haluaisin lyödä hynttyyt yhteen muiden kanssa, sen jälkeen kun oma tase on ajettu kuralle.


QuoteBerlusconi uhoaa: Korot alas tai Italia lähtee eurosta

– Jos Saksa ei hyväksy sitä, että EKP:sta pitää tulla oikea keskuspankki ja jos korot eivät laske, meidän on pakko lähteä eurosta ja palata omaan valuuttaamme pysyäksemme kilpailukykyisinä, Berlusconi sanoi Italian valtion RAI-kanavan ohjelmassa.
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/12/19/berlusconi-uhoaa-korot-alas-tai-italia-lahtee-eurosta/201244056/12

Berlusconin vittuilu lämmittää mieltä, hän on kuitenkin  harvoja tyyppejä, jolta voisi odottaa jotain  "radikaalia" kuten paluu liraan, jolla tämä hulluus saadaan aikanaan päättymään. Kataisen kaltaisesta  konsensus-hymistelijästä ei tarvitse odottaa pelastajaa.