Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[PaulR]

http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/10/07/tassa-valuuttasodassa-kaikki-vaarassa-havita/201239289/170

...

Senkin hän on ilmoittanut, että Fed suuntaa rajoittamattoman raharuiskunsa pankkien kautta finanssijärjestelmään saadakseen arvopapereiden, kuten velkakirjojen ja pörssiosakkeiden, hinnat pysymään korkeina ja nousemaan lisää.

Bernanke uskoo, että arvopapereiden kurssinousu kohentaa kansakunnan finanssikriisissä ja taantumassa kärsinyttä vakuuskelpoisen varallisuuden arvoa ja itse kunkin vaurauden tunnetta ja näin rohkaisee kansaa takaisin velkavetoiseen kulutukseen.

...

Pörssikursseilla ole mitään väliä. Tietokoneet tuota kauppaa käyvät. Johdannaiset kun alkavat rakoilla, se on menoa.

[ikuturso]

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Sunnuntain+vai+maanantain+kriisi/a1349491371575

Sunnuntain vai maanantain kriisi?
7.10.2012  |  3 |
Helsingin Sanomat

Eu­roo­pan vel­ka­krii­sin hoi­to su­juu ris­ti­rii­tai­ses­ti.

Es­pan­ja­lais­ten pank­kien stres­si­tes­tit on teh­ty, ja Eu­roo­pan py­sy­vä va­kaus­me­ka­nis­mi EVM saa­nee läh­tö­lau­kauk­sen huo­men­na, kun jär­jes­te­tään me­ka­nis­min hal­lin­to­neu­vos­ton en­sim­mäi­nen ko­kous. EVM voi tu­kea suo­raan pank­ke­ja, jot­ka jou­tu­vat krii­siin.

...

Ikä­vä kyl­lä pank­kien etua ja muun ta­lou­den etua ei voi yk­si­se­lit­tei­ses­ti erot­taa toi­sis­taan. Mi­tä te­hok­kaam­min Es­pan­jan apu jär­jes­tyy, si­tä hal­vem­mak­si se tu­lee kai­kil­le.

Kuk­ka­ron nyö­re­jä ki­ris­täes­sä tu­lee va­roa, et­tei oma sor­mi jää vä­liin.

...

Oleellinen boldattu ja kursivoitu.

Enää ei ole kyse siitä, joudutaanko me kaikki Espanjan kriisin maksajiksi. Kyse on enää siitä tuleeko se meille kalliiksi vai erittäin kalliiksi.

-i-

[tyhmyri]

^Tämän kriisin osalta on jo täysin selvää, että tulemme kaikki köyhtymään tuntuvasti ja ihan oman maan poliittisen johdon päätösten vuoksi. Nyt onkin enemmän kyse siitä, että tuleeko pelkästään itkua ja hammastenkiristystä kun käytettävissä oleva reaalinen ostovoima putoaa "vain" 10-20% vai käykö niin, että "viedään tuhkatkin pesästä". Valitettavasti hallituksemme vetää tuota tuhkatkin pesästä -linjaa.

Mutta onhan se saksalaisten ja ranskalaisten pankkien tukeminen niin ylevä tehtävä, niin kyllä sitä varten yhden sukupolven suomalaisia veronmaksajia voi uhrata. Eläköön euro ja ytimissä olo!

Tässä viestissä mukana sarkasmia.

[jmk]

Kuk­ka­ron nyö­re­jä ki­ris­täes­sä tu­lee va­roa, et­tei oma sor­mi jää vä­liin.

Voi vittu näitä mielipidejohtajia. Tämmöisillä nokkelilla fraaseilla sitä argumentoidaan.

Jatketaan samaan malliin.

"Vekseliä allekirjoittaessa tulee varoa, ettei kynä katkea ja muste roisku housuille."
"Rahapusseja heitellessä tulee varoa, ettei heitä viimeistä leipälaukkuaan."
"Kipsilevyyn ruuvatessa tulee varoa, ettei kahvitauko unohdu."

[PaulR]

Foliohattuvaroitus.

Nämä kaverit aikovat laittaa jokaisen maan, jokaisen kunnan, jokaisen kaupungin, jokaisen yksilön niin kovaan velkaan, että nämä eivät kykene selviämään siitä. Ennen kuin he antavat romahduksen.

[sivullinen.]

2) Kukaan ei ole pystynyt selittämään, mitä tämä rahoitusmarkkinavero tarkoittaa käytännössä, miten se toteutetaan ja ennen kaikkea: mitä helvetin hyötyä siitä on kenellekään?

Minäkin kaipaisin selitystä erityisesti tuohon 2. kohtaan. Mitä olen lukenut näistä transaktioveroista, niiden on käytännössä huomattu olleen vain haitallisia.

Haitallisia - rahamarkkinoiden kannalta.
Hyödyllisiä - poliittisen ohjauksen kannalta.

Kun toveri Hollande pääsi Ranskan presidentiksi, hän lupaisi rahoitusmarkkinaveron Ranskaan vielä samana vuonna. Silloin se kulki "transaktioveron" nimellä. Oli täälläkin keskustelua aiheesta:

Kannatatko transaktioveroa (eli Tobinin veroa)? 18.08.2011
http://hommaforum.org/index.php/topic,56051.0.html

Nyt on sama vero taas tapetilla. Silloin jo Hollande sanoi, että verolla ei pyritä saamaan lisätuloja. Sinänsä on erikoista "verottaa" jotakin ilman lisätulojen toivoa. Verotus sanahan ei silloin olisi oikea; se viittaa juuri lisätulojen hankintaan. Todelliseksi syyksi paljastui silloinkin tarkkailu. Uusi rahanliikkeisiin kohdistuva vero vaatii väistämättä tarkkailukoneiston, jolla kaikki rahan liikeet nähdään. Muutehan "verossa" ei olisi mitään mieltä; se voitaisiin kiertää huoletta. Joten kyse on tarkkailukoneiston rakentamisesta; valvonnan lisäyksestä.

0,001% - siis 0,00001 x siirrettävän rahamäärän - vero ei haittaisi yhtä ainutta rahanpesijää tai rahojen turvaan siirtäjää. Sitä vastoin tarkkailun alle joutuminen; rikollisista teoista vankilaan joutuminen ja rikollisesti hankitun omaisuuden 100% menetys haittaisi. Ongelma valtioiden kannalta, on se että suurin osa rikollisesta omaisuudesta on valtion korkeiden virkamiesten ja eliitin hallussa. Jos rahamarkkinavero tehtäsiin, se paljastaisi järjestelmämme täyden korruptuneisuuden. Siksi voidaan todeta tälläkin kertaa olevan kyseessä kansalaisten äänien ja uskottavuuden kalasteluyrityksen, ilman mitään aikeita oikeasti tehdä asialle mitään. Ei koira ruokkivaa kättä pure; eikä korppi korpin silmää noki. Olkaa huoleti. Paskanlänkytyspäivät jatkuvat. Vasta kun uudet miehet ovat ruorissa, alkavat uudet tuulet puhaltaa.

[jmk]

Niskalenkkiä otettaessa tulee varoa, ettei oma pää jää Markkina Voimien otteeseen.

Roskalainoilla tienatessa tulee varoa, ettei jää sormi lainasalkun saranoiden väliin.
Takuutuspaperin pientä pränttiä lukiessa tulee varoa, ettei jää silmälasit kotiin.

[slobovorsk]

http://www.hs.fi/talous/Urpilainen+sairastumisen+takia+poissa+euroministerien+kokouksesta/a1305604166384[/url]

Urpilainen sairastumisen takia poissa euroministerien kokouksesta
8.10.2012 5:58  |  0 |
STT

Bryssel. Euroalueen valtiovarainministerit kokoontuvat Luxemburgiin pohtimaan rahaliiton isoja uudistuksia ja kriisimaiden tilannetta. Suomen valtiovarainministeri Jutta Urpilainen (sd) ei kuitenkaan osallistu kokoukseen, sillä hän perui matkansa viime hetkellä sairastumisen vuoksi.

Ministerit pohtivat muun muassa euromaiden omaa erillistä budjettia, joka on noussut esille EU-presidentti Herman van Rompuyn ehdotuksissa. Muun muassa Saksa ja Ranska suhtautuvat ajatukseen myönteisesti. Vielä ei ole olemassa yhteistä ja tarkkaa käsitystä siitä, mistä eurobudjetin raha kerättäisiin ja mihin kaikkeen sitä voitaisiin käyttää.

Myös euroalueen ulkopuolinen Britannia on jo ilmaissut lämpimän tukensa ajatukselle.

Euroalueen kriisimaista euroministerit tarkastelevat muun muassa Kreikan ja Espanjan tilannetta, mutta uusia isoja päätöksiä ei ole odotettavissa.

Kokouksen yhteydessä vihitään virallisesti käyttöön kriisirahasto EVM.

Ministerikokoukset jatkuvat huomenna koko EU:n kokoonpanolla, ja silloin keskustellaan rahoitusmarkkinaverosta. Suomi ei ainakaan toistaiseksi ole liittymässä veroa valmistelevien maiden joukkoon, sillä hallitus ei päässyt asiasta yksimielisyyteen viime viikon neuvotteluissa.

Onko tämä nyt sitten hyvä vai huono asia Suomen kannalta?

Herää kysymys, kuka onkaan valtiovarainministeriä sijaistava ministeri ja edustaako kukaan Suomea tässä kokouksessa, tai sitoisivatko kokouksessa tehtävät päätökset Suomea.

[tyhmyri]

Ongelma valtioiden kannalta, on se että suurin osa rikollisesta omaisuudesta on valtion korkeiden virkamiesten ja eliitin hallussa. Jos rahamarkkinavero tehtäsiin, se paljastaisi järjestelmämme täyden korruptuneisuuden.

Taitaa aika harvassa ns demokraattisessa maassa korkeat virkamiehet oikeasti olla niitä todella rikkaita. Eli kaipaisin väitteesi tueksi hieman dataa.

[repo]

http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/10/07/tassa-valuuttasodassa-kaikki-vaarassa-havita/201239289/170

Hieman erilainen näkövinkkeli eurokriisiin Jan Hurrilta - tai sitten en vain ole lukenut niitä aikaisempia kirjoituksia globaalin rahatalouden näkövinkkelistä. Vai että maailman keskuspankit ovat sodassa? Jokatapauksessa mielenkiintoinen kirjoitus.

Onneksi on anonymiteetti, että voi nyt parahtaa kuitenkin oman heikkouden ilmoille: Tietoisuus Jan Hurrin toimittajakoulutuksesta aiheutti vakavan häiriön Hurrin tekstin hyväksymiseen. Noh tästä ja muusta lisää kun ehdin tai viitsin.

[PaulR]

http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/10/07/tassa-valuuttasodassa-kaikki-vaarassa-havita/201239289/170

Hieman erilainen näkövinkkeli eurokriisiin Jan Hurrilta - tai sitten en vain ole lukenut niitä aikaisempia kirjoituksia globaalin rahatalouden näkövinkkelistä. Vai että maailman keskuspankit ovat sodassa? Jokatapauksessa mielenkiintoinen kirjoitus.

Onneksi on anonymiteetti, että voi nyt parahtaa kuitenkin oman heikkouden ilmoille: Tietoisuus Jan Hurrin toimittajakoulutuksesta aiheutti vakavan häiriön Hurrin tekstin hyväksymiseen. Noh tästä ja muusta lisää kun ehdin tai viitsin.

Nämä ovat kimpassa ainoastaan omien etujensa takia. Tappelevt keskenään.

[sivullinen.]

Ongelma valtioiden kannalta, on se että suurin osa rikollisesta omaisuudesta on valtion korkeiden virkamiesten ja eliitin hallussa. Jos rahamarkkinavero tehtäsiin, se paljastaisi järjestelmämme täyden korruptuneisuuden.

Taitaa aika harvassa ns demokraattisessa maassa korkeat virkamiehet oikeasti olla niitä todella rikkaita. Eli kaipaisin väitteesi tueksi hieman dataa.

Mainitaan nyt mieliksesi Hank Paulson, amerikan valtioinvarainministeri. Amerikan tapaan ministerit ovat virkaan nimitettyjä, eivät vaaleilla valittuja; Suomessakin tosin ministerien valinta kansanedustajista on näitä Eurostoliiton ajan oikkuja. Hankilla on rahaa vajaa miljardi USD.

Mutta oikeastaan en tarkoittanut superrikkaita. Tarkoitin suurta keskimääräistä selvästi rikkaampien joukkoa: En tarkoittanut rikkainta promillea, vaan rikkainta kymmentä prosenttia. Suomessa valtion ylemmät virkamiehet kuuluvat tähän kastiin. Tai on vielä syytä tehdä yksi jako: omaisuuden ja tulojen välinen jako. Rikkaus tarkoittaa omaisuutta. Siinä mielessä rikkaimpaan desiiliin kuuluuvat myös monet vanhat suvut ja peritty varallisuus. Virkamiesten rikkaus taas on usein uudempaa, ja ansaittu valtion virkojen korkeilla palkoilla ja virkaeduilla.

Esimerkkinä vaikka julkisuudessa viimeaikoina esillä ollut Suomen kahdensadan eniten tienaavan joukossa oleva julkisensektorin"yksityisen"eläkeyhtiön johtaja Harri Sailas. Tulot ovat yli puoli miljoonaa vuodessa; asuntoeduista en osaa sanoa.
http://www.hs.fi/verotiedot/person.do?personId=5258

[tyhmyri]

^Ilmeistä kiemurtelua havaittavissa. Jenkeissä korkeat virkamiehet vaihtuvat aina hallitukset vaihtuessa minkä vuoksi heitä ei voi verrata ns virkauraa tekeviin henkilöihin.

Valtion virkamiehiä, jotka kuuluvat ylimpään desiiliin on vähän. Minun mielestäni se, että kuuluu ylimpään desiiliin ei kerro yhtään mitään siinä mielessä kuin ymmärrän sinun tarkoittavan. Kuuluminen ylimpään prosenttiin on jo kovempi juttu. Mutta vieläkään et esittänyt mitään lukuja vaan pelkästään mututietoja.

Voisitkin vaikka kaivaa esiin kuinka suuri osa valtioiden ja kuntien viranhaltijoista kuuluu ylimpään desiiliin ja kuinka moni ylimpään prosenttiin. Kaiva esiin myös tieto siitä, että kuinka suuri osa ylimpään desiiliin kuuluvista on virkamies ja kuinka moni ylimpään prosenttiin kuluva on sitä.

Harri Sailas ei ole virkamies.

[Tomi]

http://www.hs.fi/talous/Kriisirahasto+EVM+vihittiin+k%C3%A4ytt%C3%B6%C3%B6n/a1305604241519?ref=tf_iHS_Nelonen
(http://hs10.snstatic.fi/webkuva/oletus/560/1305604242148?ts=349)
Espanjan valtiovarainministeri Luis de Guindos (vas.) keskusteli Luxembourgin valtiovarainministerin Jean-Claude Junckerin ja talouskomissaari Olli Rehnin kanssa Luemburgissa maanantaina.

Luxemburg. Euromaiden valtiovarainministerit ovat vihkineet kriisimaita auttavan Euroopan pysyvän vakausmekanismin (EVM) käyttöön Luxemburgissa.

Talouskomissaari Olli Rehn kutsui hätäkassan käynnistämistä "tärkeäksi virstanpylvääksi euroalueelle ja Euroopan unionille".

"Kukaan ei ole juhlatuulella, mutta olen vähemmän pessimistinen tällä hetkellä euroalueen suhteen kuin keväällä", Rehn sanoi toimittajille ennen tilaisuuden alkua.

EVM:n lainoituskapasiteetti tulee olemaan 500 miljardia euroa. Sitä juoksutetaan aluksi rinnakkain väliaikaisen vakausrahaston ERVV:n kanssa.

ERVV jatkaa Kreikan, Irlannin ja Portugalin lainaohjelmien hoitamista, mutta Espanjan pankkitukiohjelmaa aletaan maksaa pysyvästä hätäkassasta luultavasti marraskuussa.

EVM:n oli tarkoitus aloittaa toimintansa jo kesällä, mutta se viivästyi Saksan oikeuskäsittelyn takia. Saksan perustuslakituomioistuin joutui selvittämään, loukkaako EVM maan perustuslakia.

Väliaikaista kriisirahastoa johtanut Klaus Regling ryhtyy johtamaan myös pysyvää kriisirahastoa.

Vihkiäisiä varjostaa kiista siitä, miten pysyvää vakausmekanismia voidaan käyttää.

Euromaiden valtionjohtajat päättivät kesällä, että EVM:lle annetaan mahdollisuus myöntää suoraa pankkitukea sen jälkeen, kun euromaiden yhteinen pankkivalvonta on saatu pystytettyä.

Nykyään pankkeja saa tukea vain valtioiden kautta, mikä lisää talousvaikeuksissa olevien valtioiden velkataakkaa.

Suomi, Saksa ja Hollanti kuitenkin ilmoittivat viime viikolla, ettei suoria pankkitukia saisi käyttää vanhojen virheiden korjaamiseen. Maiden mielestä suoraa pankkitukea voitaisiin myöntää vain myöhemmin kehittyneisiin ongelmiin.

"Meidän ei pitäisi puhua uudesta ongelmasta joka päivä. Tämä on asia, joka täytyy selvittää. Meidän ei pitäisi sulkea pois kaikkia mahdollisia tekoja, jos me haluamme vakautta", Luxemburgin valtiovarainministeri Luc Frieden sanoi.

Euromaiden valtiovarainministerit keskustelevat tänään Luxemburgissa Kreikan ja Espanjan tilanteista, pankkivalvonnan pystyttämisestä ja rahoitusmarkkinaverosta.

Varsinaisia päätöksiä kahteen kriisimaahan liittyen tuskin on odotettavissa.

Keskusteluihin voi nousta myös viime päivinä esillä ollut ajatus unionin budjetin jakamisesta kahtia. Varsinkin Saksassa, Ranskassa ja Britanniassa on hellitty ajatusta siitä, että euroalueelle luotaisiin oma budjetti.

Valtiovarainministeri Jutta Urpilainen jättää kokouksen väliin sairastumisen vuoksi.

[Tomi]

http://yle.fi/uutiset/soini_the_timesissa_pelastuspaketit_hulluutta/6325877

Soini The Timesissa: Pelastuspaketit hulluutta
Soinin mielestä ainoa ratkaisu eurokriisiin on antaa markkinoille vapaus epäonnistua.

Timo Soini Ylen Kuntavaalit 2012 -vaalikeskustelussa Isossa Pajassa 20. syyskuuta. Timo Soini Ylen Kuntavaalit 2012 -vaalikeskustelussa Isossa Pajassa 20. syyskuuta. Kuva: Kimmo Mäntylä / Lehtikuva

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini kutsuu euromaille suunnattuja pelastuspaketteja hulluudeksi brittiläiseen The Times -lehteen kirjoittamassaan artikkelissa.

Soinin mukaan paketit eivät ole pienentäneet velkataakkaa, vaan lisänneet sitä.

- Kreikan velka on kahden pelastuspaketin jälkeen suurempi, kuin se oli alussa, Soini sanoo.

Soinin mukaan paketit eivät ole saaneet aikaan muuta kuin ongelman siirtämisen pankeilta veronmaksajien harteille. Hyötyviä osapuolia ovat Soinin mukaan poliittisia kytköksiä omaavat pankit sekä nopeassa tahdissa tappioitaan leikkaavat keinottelijat.

- Euroopan valtioiden ei pitäisi vaarantaa suurta perintöään ja yhteistä kohtaloaan poliittisen suojeluksen ja korporatiivisten palvelusten alttarilla, Soini kirjoittaa.

Soini sanoo, että pelastusyrityksiin liittyy ruma reaalipoliittinen ulottuvuus. Hän pitää selvänä, että pääasiallinen perustelu niihin kumpuaa pankkisektorin altistumisesta. Soinin mukaan yhteiset pelastuspaketit ovat yksittäisten maiden tarjoamaa suoraa tukea houkuttelevampia niille maille, joiden pankeilla on kriisimaissa suurimmat riskit.

- Kreikkaan, Irlantiin, Portugaliin, Espanjaan ja Italiaan kohdistuvat pankkiriskit olivat Saksalla 570 miljardia euroa, Ranskalla 590 miljardia, ja Alankomailla 250 miljardia. Vastaavasti Suomelle ne olivat alle kaksi miljardia, tai 0,12 prosenttia kokonaisuudesta, Soini sanoo.

Soinin mielestä pankkien ja sijoittajien on hyväksyttävä tappionsa, tai muussa tapauksessa pelastuspaketit luovat pitkäaikaiset taloudelliset kahleet kaikille Euroopassa.

- Kannatamme toimia, jotka ovat tuottavia ja reiluja. Nykyiset pelastuspaketit eivät ole kumpaakaan, Soini lopettaa artikkelinsa.

[repo]

2) Kukaan ei ole pystynyt selittämään, mitä tämä rahoitusmarkkinavero tarkoittaa käytännössä, miten se toteutetaan ja ennen kaikkea: mitä helvetin hyötyä siitä on kenellekään?

Poliitikoilla ei ole harmaintakaan aavistusta siitä, mitä pääomamarkkinoilla tapahtuu. Jurppiskin puhuu jostakin ihmeen 'pörssistä'.

Tällä verolla varmaan yritetään viedä huomio muualle EU-poliitikkojen ja byrokraattien totaalisesta epäonnistumisesta hoitaa kriisiä. Pisteet nousee vaalikarjan silmissä, kun suitsitaan pahoja hedge-fundeja ja ilkeitä pankkiireita, jotka on spekuloinnillaan saattanut Euroopan tähän kuntoon.

EU-fanaatikot tarvitsevat kiihkeästi esimerkkejä tuloksista, joita voidaan fanaatikkojen mielestä saavuttaa vain nykyisellä tai "yhdentyvällä" EU:lla ja näin perustella EU:n oikeutusta. Voisin vaikka hämmästyä, jos Liisa Jaakonsaari ei tarttuisi aiheeseen.

[ikuturso]

Väliaikaista kriisirahastoa johtanut Klaus Regling ryhtyy johtamaan myös pysyvää kriisirahastoa.

Jaha. Onkos jossain jo julkistettu lista niistä onnellisista EVM:n työntekijöistä, jotka ovat työssään immuuneja kaikelle EU-lainsäädännölle ja oikeustoimille? Antiikin Kreikassa varmaan on viimeksi jotain jumalia kohotettu maallisen oikeuden yläpuolelle... Tai jotain...

-i-

[Jericho]

SoininTimesin juttu kokonaisuudessaan. En nähnyt oliko jo linkkiä.

http://blogit.iltalehti.fi/timo-soini/2012/10/08/why-i-still-dont-support-bailouts/

[Jericho]

http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000120970&play=1

Farage CNBC:llä.

[Tomi]

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/10/09/kreikka-pidamme-lupaukset-ja-pysymme-eurossa/201239524/12


Kreikka: Pidämme lupaukset ja pysymme eurossa
REUTERS/Dimitris Doudoumis//ICON

Kreikan pääministeri ja Saksan liittokansleri vakuuttelivat tänään, että Kreikka pysyy säästötavoitteissaan ja yhteisvaluutassa.

Kreikka täyttää velvoitteensa ja toteuttaa ulkomaisille rahoittajilleen antamansa säästö- ja uudistuslupaukset. Maalla on myös vakaa aikomus pysyä euroalueen jäsenenä.

Näin vakuutti Kreikan pääministeri Antonis Samaras yhdessä Saksan liittokanslerin Angela Merkelin kanssa Ateenassa pitämässään lehdistötilaisuudessa.

Samaras tähdensi, että Kreikan on päästävä irti taantumasta ja saatava työttömyys vähenemään.

– Kreikan kansa tekee nyt suuria uhrauksia, ja nämä uhraukset eivät saa mennä hukkaan, hän sanoi.

Merkel sanoi, että hän haluaa Kreikan pysyvän eurossa. Maa edistyy hänen mukaansa päivä päivältä ongelmiensa ratkaisussa.

– Paljon on kuitenkin vielä tehtävää ja uskottavuuden säilyttäminen on tärkeää. Yhdessä yössä tuloksia ei voi syntyä.

Merkelin mukaan Kreikka tarvitsee nyt talouskasvua samalla kun myös säästöjä on tehtävä. Kreikan olisi tehtävä yli 11 miljardin euron säästöt saadakseen seuraavan lainaerän Euroopan unionin ja Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n tukipaketista.

Merkelin vierailu Ateenassa sai mielenosoittajat liikkeelle. Arviolta noin 25 000 uusia säästötoimia vastustavaa mielenosoittajaa marssi pääkaupungin keskustaan. Turvatoimet kaupungissa on viety äärimmilleen tuhansien poliisien voimin.

Avatkaahan kukkaronne:
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2012/10/08/evm-vihittiin-kayttoon-suomi-maksaa-perjantaina/201239443/12

Sopimuksen mukaan euromaat maksavat uuden kriisirahaston pääoman viidessä erässä viiden vuoden aikana. Suomi kuitenkin maksaa oman, 1,44 miljardin euron suuruisen eränsä kerralla.

Kertaerä on ehto, jonka turvin muut euromaat hyväksyivät Suomen vakuusvaatimukset Kreikan ja Espanjan osalta. Suomen on maksettava oma osuutensa 12. lokakuuta mennessä.

[tyhmyri]

Kreikan nykyisen hallituksen jäsenten kannattaa aika piakkoin muuttaa niihin Lontoosta ostamiinsa loistoasuntoihin. Eiköhän tätä menoa löydy jokunen uuskommunisti tai neonatsi, joka olisi valmis ripustamaan nykypoliitikot lyhtypylvääseen.

Voi luoja. Eikö kukaan oikeasti näe mihin tämä on menossa?

Kun Kreikan keskiluokka kurjistuu riittävästi, niin kyllä sieltä uusi Franco, Mussolini tai Hitler nousee. Kun mahdollisuudet elää normaalia elämää ja huolehtia lapsista katoavat, niin juuri ne maltilliset radikalisoituvat.

Siinä vaiheessa aloitetaan joukkohautojen kaivaminen. Parhaassakin tapauksessa tyydytään näytösoikeudenkäynteihin.

[ikuturso]

Maanantain kymmenen uutisissa merkittävä uutinen:

Espanja ei tarvitse tukipakettia. Se lainaa vasta perustetulta EVM:ltä 50 miljardia pankkiensa pääomittamiseen...

Näin vakuuttelevat euroalueen valtiovarainministerit.

EVM ei siis ole tukisysteemi, vaan verovaroilla pääomitettu Euroopan roskapankki.

Kiteytyykö tuohon boldattuun lauseeseen myös piiloviesti? Tukipaketti on eri asia kuin laina. Eli tukipakettirahoja on turha huudella takaisin, vaikka ne lainana on meille markkinoitu.

-i-

[Dharma]

Ministereillä on keskinäinen sijaistusjärjestelmä esimerkiksi lomakausina. On täyttä paskapuhetta, että kukaan ei edustaisi Suomea tuossa kokouksessa. Mutta kansa saa täsmälleen sellaiset poliitiko kuin ansaitsee.

[slobovorsk]

Ministereillä on keskinäinen sijaistusjärjestelmä esimerkiksi lomakausina. On täyttä paskapuhetta, että kukaan ei edustaisi Suomea tuossa kokouksessa. Mutta kansa saa täsmälleen sellaiset poliitiko kuin ansaitsee.

Niinhän minäkin ajattelin, tuli vain mieleen kysyä että kuka ministereistä se on. Olen myös samaa mieltä siitä, että Suomen kansalla on juuri sellaiset edustajat kuin se on ansainnutkin.

[Jericho]

Maanantain kymmenen uutisissa merkittävä uutinen:

Espanja ei tarvitse tukipakettia. Se lainaa vasta perustetulta EVM:ltä 50 miljardia pankkiensa pääomittamiseen...

Näin vakuuttelevat euroalueen valtiovarainministerit.

EVM ei siis ole tukisysteemi, vaan verovaroilla pääomitettu Euroopan roskapankki.

Kiteytyykö tuohon boldattuun lauseeseen myös piiloviesti? Tukipaketti on eri asia kuin laina. Eli tukipakettirahoja on turha huudella takaisin, vaikka ne lainana on meille markkinoitu.

-i-

Tuolla 50miljardilla saataisiin ainakin 500miljardin edestä uutta lainarahaa virtaamaan talouteen jos se annettaisiin terveille pankeille. Tämä ehkäisisi Espanjan alati pahenevaa luottolamaa, mutta nyt tuo menee noiden vanhojen paskojen siivoamiseen... eikä riitä edes alkuun. 

[K.K.]

Kartta paljastaa hävittäjien määrät: Kukas se onkaan EU:n suurin tuhlari?

EU-maiden ilmavoimissa on eroja. Talouskurimuksesta huolimatta Kreikka on ylivoimainen ykkönen taistelulentokoneiden määrässä. Vertaile klikattavan kartan avulla hävittäjien lukumääriä. 
Kreikan jälkeen eniten taistelukoneita on Ranskalla, Saksalla, Britannialla ja Italialla. Mitä tummempi väri kartalla, sitä enemmän koneita on.

Joukossa on myös maita, joilla ei lainkaan hävittäjiä. Esimerkiksi Baltian maiden ilmavalvonnan hoitaa sotilasliitto Nato. Kartan tilastoon on otettu huomioon vain taistelukoneet. Valtioilla voi olla tämän lisäksi muun muassa kuljetuskoneita ja helikopterikalustoa.

Kreikan valtavia kalustohankintoja on selitetty Turkin kanssa käytävällä kilpavarustelulla sekä rajavalvonnan tarpeilla. Kumpaakin syytä on kyseenalaistettu erityisesti eurokriisin aikana. Sekä Kreikka että Turkki ovat Natossa, joten sotilaallisen konfliktin uhka on olematon.

Jos Kreikka olisi käyttänyt puolustusmenoihinsa EU-maiden keskiarvon verran rahaa viimeisen 20 vuoden aikana, valtio olisi kyennyt säästämään peräti 52 prosenttia bruttokansantuotteestaan. Tällöin Kreikka olisi nyt konkurssin sijasta EU:n keskivertomaiden kaltaisessa taloustaantumassa, arvioi brittiläinen Guardian-lehti.   

Vertaile EU-maiden taistelukoneiden määriä klikkaamalla eri valtioita.

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/art-1288506213417.html

[Dharma]

Jos Kreikka olisi käyttänyt puolustusmenoihinsa EU-maiden keskiarvon verran rahaa viimeisen 20 vuoden aikana, valtio olisi kyennyt säästämään peräti 52 prosenttia bruttokansantuotteestaan. Tällöin Kreikka olisi nyt konkurssin sijasta EU:n keskivertomaiden kaltaisessa taloustaantumassa, arvioi brittiläinen Guardian-lehti.   

Eipä ihme, ettei Tuttis halua kokouskuviin näin kunnallisvaalien alla.

[kelloseppä]

Jugoslavian hajoamissodilla oli mahdollisesti tietty oma vaikutuksensa kreikkalaisiin, etenkin kun muistetaan esim. NATO-maan Kreikan asenne NATO:n suorittamiin Serbian pommituksiin.

Kreikan puolustusmenojen osuus BKT:stä lähes kolminkertaistui vuosina 1995-2000.
(Lähde: http://www.aueb.gr/conferences/Crete2012/papers/papers%20senior/Vasilatos.pdf, s. 12).
Lisäksi ymmärtääkseni Kreikan BKT vielä kasvoi tuolloin kohtuullisen mukavasti.

[tyhmyri]

Kiteytyykö tuohon boldattuun lauseeseen myös piiloviesti? Tukipaketti on eri asia kuin laina. Eli tukipakettirahoja on turha huudella takaisin, vaikka ne lainana on meille markkinoitu.

Eiköhän ole koko ajan ollut selvää, että tukipakettirahat ovat mennyttä. Jokainen suomalainen voi siis katsoa velkaantuneensa oman osuutensa tukipakettien summista.

Minkään kriisimaan velkoja ei millään tempulla tulla maksamaan takaisin. Kyllä ne tukipakettirahat samalla tavoin leikataan tulevissa velkajärjestelyissä muin muutkin velat.

[skrabb]

Espanjalta voisi vaatia vakuudeksi kultaa
Sakari Puisto filosofian tohtori Tampere

Es­pan­jan odo­te­taan ha­ke­van pe­las­tus­pa­ket­tia Eu­roo­pan va­kaus­vä­li­neel­tä. Hal­li­tus­oh­jel­maan on kir­jat­tu, et­tä Suo­mi voi har­ki­ta lai­na­muo­tois­ta tu­kea vain, jos Suo­mi saa ta­kaus­osuuk­sil­leen va­kuu­det.

Suo­mi on neu­vo­tel­lut osuuk­sil­leen joh­dan­nais­va­kuuk­sia, jot­ka ovat mo­nes­sa mie­les­sä on­gel­mal­li­sia. So­pi­muk­set ovat pit­kiä, mo­ni­mut­kai­sia ja epä­sel­viä. Nä­mä va­kuus­inst­ru­men­tit kat­ta­vat vain pie­nen osan Suo­men si­tou­muk­sis­ta ja erään­ty­vät mak­set­ta­vak­si vas­ta ha­mas­sa tu­le­vai­suu­des­sa. Pit­käl­lä ai­ka­vä­lil­lä inf­laa­tio voi su­lat­taa jo muu­ten­kin hu­te­rien va­kuuk­sien ar­vos­ta lei­jo­na­no­san.

Joh­dan­nais­ten si­jaan va­kuu­dek­si Es­pan­jal­ta kan­nat­tai­si vaa­tia kul­taa. Es­pan­jal­la on va­ras­tois­saan kul­taa 280 ton­nia. Täys­va­kuu­dek­si tar­vi­taan ku­ta­kin mil­jar­dia eu­roa koh­den 25 ton­nia kul­taa. Ar­vo­me­tal­li tal­le­tet­tai­siin riip­pu­mat­to­mal­le sul­ku­ti­lil­le, kun­nes Es­pan­ja on hoi­ta­nut mak­su­vel­vol­li­suu­ten­sa asian­mu­kai­ses­ti.

Kul­ta­tal­le­tus on kor­kea­laa­tui­nen va­kuus eten­kin ai­ka­na, jol­loin pa­pe­ri­so­pi­mus­ten luot­ta­mus saat­taa jou­tua koe­tuk­sel­le. Var­si­nai­nen va­kuus­jär­jes­te­ly voi­tai­siin to­teut­taa suo­ra­vii­vai­sel­la ja yk­sin­ker­tai­sel­la so­pi­muk­sel­la. Li­säk­si kul­ta it­ses­sään toi­mii inf­laa­tio­suo­ja­na ra­han os­to­voi­man heik­ke­ne­mi­sen va­ral­ta.

http://www.hs.fi/digilehti/#10102012/mielipide/Lyhyesti/ar1349807058063