Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Kuvio]

http://yle.fi/uutiset/teemat/velkakriisi/2012/02/paatos_kreikan_uudesta_apupaketista_siirtyy_3259269.html
Euroalueen valtiovarainministerit eivät tapaa keskiviikkona keskustellakseen Kreikan uudesta lainapaketista. Euroryhmän puheenjohtaja Jean-Claude Junckerin mukaan yhtenä syynä on, ettei Kreikka edelleenkään täytä apupaketin kaikkia vaatimuksia.

Euroryhmän valtiovarainministerien keskiviikkoinen tapaaminen vaihtuu puhelinkokoukseksi.

Euroryhmän ylimääräisessä kokouksessa oli tarkoitus päästä sopuun Kreikan uudesta 130 miljardin euron apupaketista. Sen ehtona oli, että Kreikka saa päätettyä kolmen miljardin euron säästöistä. Kreikan parlamentti sai sinetöityä sen maanantaina, mutta auki jäi runsaan 300 miljoonan euron säästöjen kohdentaminen.

Näin ollen myös Suomen ja Kreikan välisen vakuussopimuksen allekirjoittaminen lykkääntyy eteenpäin.

Euroryhmän valtiovarainministerit kokoontuvat seuraavan kerran ensi maanantaina.

Reuters, AP

Joopajoo. Ei ole mitään suhteellisuutta näissä geimeissä. Joten antaa mennä kun on alamäki.

Onhan niissä suhteellisuutta. Vaikka Kreikan budjettiin voi verrata vaikka rahat pankeille menevätkin.
Nämä lienevät tulot ja menot parin vuoden takaa.

Revenues    €89.750 billion (39.5% of GDP; 2010 est.)
Expenses    €114.213 billion (50.2% of GDP; 2010 est.)

Tuolta katselin: http://en.wikipedia.org/wiki/Economy_of_Greece

[ElenaDaylights]

Sakis Vouroutzisin eläkettä leikataan ensimmäisen kerran. Koska hän on alle 60-vuotias, hän menettää joulukuussa, pääsiäisen alla ja kesällä maksettavat lisäeläkkeet, yhteensä 600 euroa.
Eläke pienenee verojen jälkeen 1 700 euroon kuukaudessa.

51-vuotiaana eläkkeelle, eläke 2300€ / kk. käteen, maassa jossa hintataso on jotain puolet Suomen hinnoista? Kelpaa!

Ainakin turisteilta ne osaavat pyytää yli Suomen hintojen. Toki he elämisessä voivat "säästää" siinä missä suomalainen joutuu maksamaan, johtuen puhtaasti maantieteellisten olosuhteiden pakostakin.

Kreikkalainen kerjääjä suomalaisten kaupunkien kaduilla on epätodennäköinen skenaario. Toistaiseksi niillä päivystävät edelleen romanit. Sen sijaan kreikkaeliitti osaa hoitaa sen virallisia teitä pitkin, korkealla profiililla, juonitellen, korkeista elimistä käsin ja suuriin puhalluksiin keskittyen.

[Jakerp]

Asiaan liittyen nyt on aletty syynätä Suomen mahdollisesti epävakaata taloutta:

http://www.talouselama.fi/uutiset/nyt+syynataan+jo+suomen+mahdollisesti+epavakaata+taloutta/a777682
http://europa.eu/rapid/pressReleasesAction.do?reference=IP/12/132&format=HTML&aged=0&language=EN&guiLanguage=en

Komission tutkinnan alle joutuvat Suomen viennin markkinaosuuksien lasku ja kilpailukyvyn heikentyminen. Kysymyksiä herättää myös kotitalouksien velkaantumisen kasvu viimeisen kymmenen vuoden aikana sekä asuntojen hinnan nousu.

Onneksi Jykä boy lupasi meille EU:n sanelupolitiikan mukaisesti vakautta, paremminvointia, demokratiaa, vakautta, työpaikkoja, vakautta jne jne jo vuosikausia ensin valtiovarainministerinä ja nyt pääministerinä.

[Nuivanlinna]

Saksan yritysjohtajat haluavat Kreikan ulos eurostaSaksan yritysjohtajat suosittelevat, että Kreikka palaisi käyttämään vanhaa valuuttaansa drakmaa.

Saksalaisen Manager-Magazin-lehden tiistaina julkistaman kyselyn mukaan tätä mieltä on 57 prosenttia saksalaisista yritysjohtajista. Kyselyyn vastasi runsaat 300 yritysjohtajaa.

Boschin johtaja Franz Fehrenbach esittää jopa, että Kreikka pitäisi työntää ulos koko EU:sta. Bosch on maailman suurin autoteollisuuden alihankkija. Fehrenbach totesi jo viime marraskuussa, ettei Bosch sijoita senttiäkään Kreikkaan.
http://www.hs.fi/talous/Saksan+yritysjohtajat+haluavat+Kreikan+ulos+eurosta/a1305555672309

No vielähän sen euron piti maanantaina pelastua. Niskalenkki ei nyt oikein pidä.

[dothefake]

Montako viikkoa on siitä, kun eurolla oli aikaa vain viikko?

[Nuivake]

Eikös se mennyt niin että aika on suhteellista?
Euro ja Kreikka ovat loistava esimerkki tästä. Einstein approves.

[Tauno-yksi]

Tässä pitäisi taas palata lähtöruutuun. Euro uusiksi ja tilalle nord-euro tai omat valuutat.

Hiukan ihmetyttää persujen "vaisuus" eurokriisin aikana, vai onko syynä kenties median haluttomuus uutisoida persupoliitikkojen lausuntoja (muita kuin hakkaraistyyppisiä).

Vihreiden Tarja Cronberg hiljattain: "EU:n Liittovaltiokehitystä pitää vahvistaa".

Perustuslakiin vetoaminen kuulostaa jo melkein kliseeltä, mutta kyllä tässä olisi jo aika pohtia hieman syntyjä syviä ja miettiä, kenelle se valta Suomessa oikein kuuluu. Tai kenelle sen pitäisi kuulua. Nyt se kuuluu globaalille markkinataloudelle, EU:n byrokraateille ja kansainvälisille pankeille.

[Marko Parkkola]

Oletetaan, että EU:sta tulee liittovaltio tänään iltapäivällä. Osaisiko joku kertoa erot Brysselin herrojen valintaprosessista verrattuna siihen miten Amerikan ihmemaassa asiat hoidetaan? Kaipaisin vähän taustoja varsinkin siinä valossa, että saako suomalainen äänestäjä vaikuttaa EU:n johtajien valintaan.

Tästä voisi repäistä jonkinlaisen blogikirjoituksen äänestäjälle.

[törö]

Tällä kännykällä ei voi linkittää, mutta jospa joku muu linkittäisi Ylen talousuutisista päivän propagandat. On muuten sellaista 'uli uli uu kun niillä on vaikeaa ja meillä menee niin hyvin että ihan hävetä pitäisi' -paskaa että lukemisesta tulee outo olo.

Selvästikin Ylelä on päätetty, että mellakat on lopetettava rahalla, maksoi mitä maksoi.

[ikuturso]

Tässä pitäisi taas palata lähtöruutuun. Euro uusiksi ja tilalle nord-euro tai omat valuutat.

Näkisin omat valuutat ainoana vaihtoehtona.

Saksan talouden ylä- ja alamäet määräävät Euron kurssin maailmanmarkkinoilla. Suomen ylä- ja alamäet seuraavat Saksan määräämää valuutan arvoa, ja vaihe-ero on merkittävä ja haitallinen Suomen taloudelle. Tässä ketjussa varmaan joskus sata sivua sitten joku näitä käyriä esitteli.

Lisäksi jos mietitään, että suomen AAA-luokitus tällä julkisen velan kasvutahdilla ja kauppataseen alijäämällä on vain poksahtamaisillaan oleva kupla, niin on surullinen tosiasia, että jos Nord-Euro perustettaisiin, Suomesta tulisi pian Nord-Euroalueen uusi Kreikka.

Ne ovat nämä mahtipontisimmat AAA-luokituksemme tuulettajat, jotka haluavat vahvaa pohjoisvaluuttaa. Totuus "rikkaudestamme" on kuitenkin toinen.

-i-

[chacha2]

Kreikan valtion ei ole hyvässä kunnossa mutta kreikkalaiset ovat suhteellisen varakkaita:

home ownership in Greece is much higher than average, at above 80%, whilst mortgage debt is very, very low. Mortgages are very young in Greece and never really took off, especially to foreigners, until late in 2005. Mortgage debt remains very low at just 30.2% of GDP compared to 86.3% for the U.K & 100% for the Netherlands! (source: Eurostat, latest data available 2007.)

http://www.savvaidis.com/magazine.aspx?id=50

Kiinnostava on myös Eurostatin tilasto, jonka mukaan ne maat joilla on kaikkein korkein määrää omistusasumista, vailla mitään maksamattomia kiinnityksiä/lainoja  ovat Romania(kirkas ykkönen, yli 90%)), Slovakia ja Liettua, yli 80%.   
Kreikka(n 60%) on EUn keskivertomaa.  Suomelle tämä luku on noin 30% . http://epp.eurostat.ec.europa.eu/statistics_explained/index.php?title=File:Population_by_tenure_status,_2009_(1)_(%25_of_population).png&filetimestamp=20120110104744

Edit, linkki

[Octavius]

Tällä kännykällä ei voi linkittää, mutta jospa joku muu linkittäisi Ylen talousuutisista päivän propagandat. On muuten sellaista 'uli uli uu kun niillä on vaikeaa ja meillä menee niin hyvin että ihan hävetä pitäisi' -paskaa että lukemisesta tulee outo olo.

Selvästikin Ylelä on päätetty, että mellakat on lopetettava rahalla, maksoi mitä maksoi.

Ehkä koomisin propagandapläjäys Ylenannissa tänä aamuna on tämä:

http://yle.fi/uutiset/teemat/velkakriisi/2012/02/paatos_kreikan_uudesta_apupaketista_siirtyy_3259718.htm

Että niinq 300 MILJOONAN säästöjen kohdentaminen olisi ongelma? Viddu jee - pelkästään Suomen veronmaksajien piikkiin tulee loppupeleissä noin 270-kertainen summa. Ilmeisesti Yle ja Pravda luottavat siihen faktaan, ettei tasakärsäinen kokoomusmerkonomi ymmärrä taloudesta yhtään mitään puhumattakaan jostain miljoonien ja miljardien erosta.

Totuus lienee tuossa uusimmassa tauossa se, että yksityisten pankkien hair-cut on täysin jäissä. Miksi ihmeessä ne suostuisivat leikkaamaan saamisiaan, koska euroidiootit maksavat joka tapauksessa? Hullujahan ne olisivat. Tuossa yksityisten hair-cutissa ainoa etenemistie taitaa olla lainaehtojen muuttaminen Kreikan parlamentin päätöksillä jälkikäteen. En tunne asiaan liittyvää kansainvälistä lainsäädäntöä ja sopimuksia lainkaan, mutta tässä haisee sekin mahdollisuus, että EU instituutiona menettää tämän bordellin yhteydessä myös legaalisen uskottavuutensa sopimuskumppanina. Moraalinen uskottavuushan on mennyt jo kauan sitten. Euroalue romahtaa parhaillaan silmiemme edessä joka tasolla.

Viime kädessä sisällissotaa pukkaa. On se hieno tämä eurojärjestelmä.

[jupeli]

Lainaus Octavius: "Viime kädessä sisällissotaa pukkaa. On se hieno tämä eurojärjestelmä."

Onhan niillä Hellaksen sotilaspojilla ne helvetin kalliit ja modernit tankit.
Etteivät vain olisi hankitut kaukonäköisesti omaa kansaa vastaan?

[repo]

Osaisiko joku kertoa erot Brysselin herrojen valintaprosessista verrattuna siihen miten Amerikan ihmemaassa asiat hoidetaan? Kaipaisin vähän taustoja varsinkin siinä valossa, että saako suomalainen äänestäjä vaikuttaa EU:n johtajien valintaan.

Tästä voisi repäistä jonkinlaisen blogikirjoituksen äänestäjälle.

Sampo Terho on juuri hiljan valottanut asiaa mm. hienoilla videoilla. Blogi-kirjoitus http://www.sampoterho.net/?p=1646 (videot sivun oikeassa reunassa, 3 kpl) ja Sampo Terhon vedosta Homma-keskustelua muutamalla viestillä https://hommaforum.org/index.php/topic,11526.msg916680.html#msg916680.

Huomasi (kiitos Soinin kirjoituksen linkkauksesta tähän ketjuun), että Soini on ottanut myös plokiinsa Terhon videot. Hyvää "hartioiden leventämistä" Soinilta.

[Nuivake]

Vastuun Kanto.

(http://i10.aijaa.com/b/00026/9571914.jpg)

onkohan se tämä? 

[repo]

Että niinq 300 MILJOONAN säästöjen kohdentaminen olisi ongelma? Viddu jee - pelkästään Suomen veronmaksajien piikkiin tulee loppupeleissä noin 270-kertainen summa. Ilmeisesti Yle ja Pravda luottavat siihen faktaan, ettei tasakärsäinen kokoomusmerkonomi ymmärrä taloudesta yhtään mitään puhumattakaan jostain miljoonien ja miljardien erosta.

Huvittavaa, mutta tiedän kyllä IRL:stä että lukujen ja kertaluokkien jankkaaminen käy välillä työstä, jotta saa asioita niin omaan kuin vielä enemmän muiden ymmärrykseen. Enkä ole itsekään täysin immuuni etteikö joskus asiassa, jossa oma asiantuntemus on pintapuolista, tulisi tehtyä kertaluokkavirheitä, mutta tämä on kyllä omaa luokkaansa. Tätä voi pitää esimerkkinä (jälleen kerran) siitä, että miksi meidän kaikkien kannalta on parempi ettei tehdä liian suuria järjestelmiä - tai siis poliitikkojen ei anneta tehdä mm. isompia kuntayksikköjä. Omalla lompakolla ajatteleminen on kuitenkin se kaikkein helpoin, mutta sekin näyttää olevan kovin vaikeaa monelle, puhumattakaan näistä järjestelmistä, joissa omalla lompakolla -ajattelu ei toimi tai toimii huonosti.

Totuus lienee tuossa uusimmassa tauossa se, että yksityisten pankkien hair-cut on täysin jäissä.

Kiitos tarkkaavaisuudesta. Tuo on mielestäni tärkeä huomio. Itse olen koko kriisin ajan yrittänyt nähdä kulissien takaisen pelin. Tässä on muistutus siitä.

[Mika Mäntylä]

Montako viikkoa on siitä, kun eurolla oli aikaa vain viikko?

Eihän tuota lasketa viikoissa, vaan kuukausissa. Vai joko on kohta vuosi täynnä tätä "lähipäivät ovat ratkaisevia"-uutisointia? Muistan eduskuntavaalimainoksia jakaessani tuskailleeni, niin kylläpä niillä se piina sen kun venyy ja venyy.

[Nuivanlinna]

Vastuun Kanto.

onkohan se tämä? 

Varjele Suomen herroja lyömästä päätään Vastuun Kantoon!

[törö]

Kreikka sanoo jo tehneensä kaiken voitavansa:

Aina kun luulit etteivät helleenit voi vajota enää alemmas, he todistavat että se on sittenkin mahdollista.

[J.S.]

Dodiin. Eli 12 EU-maata, mukaanlukien Suomi ovat siis vaarassa, kertoo iltalehti. http://www.iltalehti.fi/talous/2012021515206133_ta.shtml
Ja kun komissio ja EKP toteavat "hätätilan" olemassaolon, niin EVM:n 85% määräenemistöllä voidaan jokin maa todeta olevan IMF:n holhouksen tarpeessa. 

Suomi ei siis vielä ole "hätätilassa", ainoastaan "vaarassa".

Komissio mainitsee mm. "palkkojen hitaan sopeutumisen laskevaan tuottavuuteen" sekä "kasvavat asuntolainat".

Koittakaas nyt sitten senkin ahneet palkansaajat sopeuttaa niitä palkkojanne laskevaan tuottavuuteen ja ostakaa halvempia asuntoja, jotta Suomi ei joudu "hätätilaan" ja sitä kautta IMF:n holhoukseen.

Ja muistakaakin, että Suomen valtion menoihin eivät sitten oikeasti vaikuta negatiivisesti 1,6 miljardin suora laina Kreikalle, miljardien lainat Suomen Pankin kautta eikä myöskään lähes miljardin kehitysapu.

[skrabb]

Lehtiväite: Italia sai Rehnin taipumaan
Keskiviikko 15.2.2012 klo 11.44

Italian väitetään saaneen haluamiaan lievennyksiä tiistaina julkaistuun EU-komission raporttiin.
Italialaislehti väittää, että pääministeri Mario Monti painosti Olli Rehnin ja muut komissaarit lieventämään raportin moitteita.

Varoitusmekanismiraportissa listataan EU-maita, joiden taloudessa on ilmennyt huolestuttavia piirteitä. Raportin luonnoksessa ongelmamaiksi nimettiin erityisesti Italia, Espanja, Unkari ja Kypros. Lopullisessa versiossa komissio päätyi kuitenkin panemaan samaan koriin 12 maata, muun muassa Suomen.

Il Sole 24 Ore -lehden mukaan Italian pääministeri, entinen EU-komissaari Mario Monti painosti komissaarit vesittämään raportin Italiaa koskevat moitteet. Monti pelkäsi niiden vaikuttavan valtion obligaatioiden myyntiin Roomassa perjantaina, lehti väittää.

Raportin julkistanut talouskomissaari Olli Rehn harmitteli luonnoksen vuotamista, mutta vannoi seisovansa lopullisen raportin takana, EUobserver.com kertoo.

EU-virkailija kertoi nimettömänä toimittajille Brysselissä, että raportissa oli ollut hyviä ideoita, joita ei löytynyt luonnoksesta, mutta jotka otettiin mukaan lopulliseen versioon.

Toinen virkamies myönsi, että raportissa käytetty aineisto on suhteellisen vanhaa (ajalta vuoteen 2010 asti), mutta painotti raportin olevan vain ensimmäinen osa syvällisempää analyysiä. Raportissa ei myöskään kiinnitetä huomiota valtiontalouksien ylijäämiin. Rehnin mukaan niitä ei ole EU:n mittakaavassa koettu kovin suureksi ongelmaksi. Hän lupasi, että ylijäämiin johtavat "rakenteelliset tekijät" otetaan mukaan tuleviin raportteihin.

IL

http://www.iltalehti.fi/talous/2012021515206666_ta.shtml

[Ari-Lee]

Mutta on se ihanaa että kriisimaa Italia säästää puolustusmenoissa ja tilaa F-35-hävittäjiä vain 90 kappaletta aiemmin kaavaillun 131:n sijaan. Siinä oikea mallimaa.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012021515207517_ul.shtml

[Jepulis]

Kreikka sanoo jo tehneensä kaiken voitavansa:

Aina kun luulit etteivät helleenit voi vajota enää alemmas, he todistavat että se on sittenkin mahdollista.

Ei vika helleeneissä ole yksistään. Hurri jälleen kerran asiallisesti kuvaa sen osuvammin Taloussanomissa: Tästä ei Suomikaan selviäisi ehjin nahoin Artikkelin pääpaino on siinä, että vaikka Kreikka on lupaillut niin myös vaatimukset ovat liki mahdottomia. Suomeen verrattuna tilanne merkitsisi BKT:n leikkausta karkeasti 45 miljardilla. Siitä kun päättelee veroasteen kautta, niin yhteiskunnan vajeeksi tulee 20 miljardia. On selvää, että jopa Suomessa syntyisi pientä napinaa. Kreikassa veroaste on pienempi mutta toisaalta vaje on jo lähtötilanteessa järjettömän kova.

Aikoinaan Halla-aho kertoi omalla tavallaan, että Kreikka ei voi toteuttaa vaatimuksia ja pysyä eurossa, ellei sinne ajeta tankkeja kaduille ja sai toden sanomisesta rangaistuksen. Väite on yhtä totta. Levottomuuksia Kreikassa lisää, ettei nykyisellä valuutalla heidän kansainvälinen kilpailukykynsä ole muuttunut miksikään, joten työllisyysnäkymät on heikot. Päättäjien pitäisi tunnustaa tosiasiat.

[skrabb]

Reuters: Suomelle vakuudet neljältä kreikkalaispankilta
15.2.2012 13:16 | 0 |

STT

Suomen Kreikalta vaatimiin vakuuksiin on löytynyt ratkaisu, uutistoimisto Reuters kertoo.

Reutersin mukaan Kreikan neljä suurinta pankkia ovat myöntyneet siihen, että ne toimittavat 880 miljoonan euron vakuudet osin käteisenä ja osin korkealaatuisina arvopapereina. Tieto on peräisin nimettömästä pankkilähteestä.

Järjestelyyn osallistuvat National Bank, Alpha, Eurobank ja Piraeus -pankit, lähde kertoi Reutersille.

http://www.hs.fi/talous/Reuters+Suomelle+vakuudet+nelj%C3%A4lt%C3%A4+kreikkalaispankilta/a1305555712197

[tyhmyri]

Suurille maille on suurten maiden säännöt. Kreikkaa voidaan kurittaa vaikka miten, mutta isoja ei. Mielenkiintoista on sekin, että vuonna 1953 antoivat velkojat Saksalle anteeksi 50% lainoista ja lisäksi viisi vuotta aikaa ilman korkoja.

Saksalaiset vaikuttavat kuvittelevan, että Kreikan talouden syöksykierre johtuu siitä, että Kreikka kuluttaa liikaa. Lääkkeenä lisää leikkauksia, mikä syventää syöksyä. Koska Portugali on ajautumassa samaan tilanteeseen kuin Kreikka, niin näytelmä toistunee Atlantin rannalla. Euroa, sen arvoa ja alhaista inflaatiota ollaan valmiita puolustamaan pienten maiden viimeiseen kansalaiseen.

Kannattaa hetki harkita miten kylmää tulee olemaan kyyti Suomelle jos emme kykene jättäytymään ajoissa pois Titanicin kyydistä.

[törö]

Jos helleeneillä olisi selkärankaa he lopettaisivat kikkailun ja sanoisivat suoraan, että tietyt maat pelkäävät zombipankkiensa kaatuvan valtion syliin. Niillä on Kreikalle annettujen lainojen lisäksi luottojohdanaiskuplan jäljiltä rutosti taseista piilotettuja luottotappioita, joten siitä tulisi iso lasku.
Kyllästyttää olla maksamassa muiden maiden pankkitukia.

[retired]

Lainaus Octavius: "Viime kädessä sisällissotaa pukkaa. On se hieno tämä eurojärjestelmä."

Onhan niillä Hellaksen sotilaspojilla ne helvetin kalliit ja modernit tankit.
Etteivät vain olisi hankitut kaukonäköisesti omaa kansaa vastaan?

Vaan eipä olisi ensimmäinen kerta kun kalliit sotakoneet jäävät talleihin bensatankeissa karjuvan polttoainepulan johdosta, jos ei valtiolla ole varaa ostaa tulostimiin mustetta että päästäisiin tulostamaan kiinteistöverolappuja, niin mikähän mahtaa se sotavoimien huoltovarmuuden tila olla?

Montako viikkoa on siitä, kun eurolla oli aikaa vain viikko?

Joulukuun kolmas päivä Otto Ville Rehn ilmoitti että eurolla on kymmenen päivää aikaa.

[PaulR]

Virkistävää tutkivaa journalismia. BBC:n Greg Palast.

03:00-> Jutun suunnitelmallisuudesta ja €uron tarkoituksesta.

http://www.youtube.com/watch?v=RYfN2BSqrAk

"Jos ikinä löydätte minut kellumasta vatsallani uima-altaasta, älkää uskoko mitään lappua, jossa ilmoitan voineeni huonosta ja minun täytyi mennä." 

[Kuvio]

EU toimii Kreikan suhteen kuin alko ja pimeän viinan myyjä. Ensin koukkuun ja sitten rahat pois tavalla tai toisella. Korttikin haltuun ja tulot suoraan myyjän tilille.

[normi]

Olli Rehn jankuttaa liturgiaansa, vaikkei hän itsekään tuohon usko. Niinhän se menee, että muiden rahoilla on hienoa pelata. Taitaapi vaan olla niin, että Rehnillä on jo musta pekka käsissään - ja hän tietää sen.

Niin Rehn ehkä itse uskoi vielä puoli vuotta sitten asiaan, mutta ei hänkään kait niin tyhmä ole mitä virallisista lausunnoistaan voisi päätellä. Aina vain ontoimmilta ja jotenkin vaisummilta tuntuvat Rehnin lausunnot Kreikan suhteen.

Kreikka eroaa eurosta, se on selvää. Nea dimokratia voittaa vaalit ja viimeistään silloin euroalueesta tippuu kreikka pois...

No se on hyvä muulle Euroopalle, sillä eurn arvo nousee... hei mut sehän tarkoittaa portugalille ja espanjalle jne. ongelmia vientiin ja suomen viennille myös...

Mitäs jos annettais Saksan pitää euronsa ihan itsekseen, se on ainoa hyötyjä eurosta. Saksan etu on euro, muuten sen tehokkaan tuotannon vienti olisi vahvemman Dmarkan vuoksi hankalampaa.

Kun kreikka tipautetaan eurosta, on muun etelä-euroopan vuoro. Suomen ei pitäisi sitoa käsiään tässä asiassa. Sidos Saksaan (ei siis eurooppaan) alkaa muodostua pelottavan vahvaksi.