News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Osmo Soininvaara: Turvapaikkapolitiikkaa pitäisi järkevöittää

Started by Trendkill, 06.02.2016, 16:06:22

Previous topic - Next topic

jka

Quote from: Vesa Heimo on 05.08.2019, 22:59:43
Ne ovat hyvin relevantteja siinä että siihen aikaan se "maailma" oli lähimaat ja sekoittumista tapahtui. Nyt se on matkustamisen jne. kautta koko pallo.

Ja nyt kierrettiin taas alkuun. Tuollaista missään tilastoissa näkyvää sekoittumista ei tapahdu edes USA:ssa tällä hetkellä edes valkoisten ja mustien välillä. Miten hemmetissä se voisi tapahtua kaikkien muiden ~10 rodun välillä jotka ei asu edes samalla mantereella?

Jorma M.

Ode oli joskus 1900-luvun lopulla jopa järkevähkön oloinen. Loppujen lopuksi piti eduskunnastakin luopua kun oli jäänyt ainoaksi heteromieheksi ryhmässä. Nyt kuitenkin Vihreiden hihhuli valtaenemmistö näyttää koulukiusanneen Oden ruotuun. Papan ulostulot ovat jopa vihreiden mittapuulla kahjoja.

Ode on kuin jokin 90-vuotias vaari jonka pitää epätoivoisesti herättää huomiota ettei jäisi ihan yksin. Vaimokin uurtaa uraa mamujen ja mustalaisten kanssa kirjastorintamalla.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Vesa Heimo

Quote from: jka on 05.08.2019, 23:06:47

Ja nyt kierrettiin taas alkuun. Tuollaista missään tilastoissa näkyvää sekoittumista ei tapahdu edes USA:ssa

USA:n presidenttiä jos kattoo, niin sen suku ei ole 200v. ajalta yhdysvalloista, eikä sen vaimot, eikä niiden kanssa tehdyt lapsetkaan tietysti. Eikä sen muksun puolisokaan.

Ei muuten ollut edellisenkään presidentin koko suku Yhdysvalloista. Et ihan noin perusesimerkkinä, mutta kun sitä ei suostuta näkemään jos Saksanusalainen nai Jugoslavialaisen tuontivaimon ja lykkii siihen vielä lisää sekarotusia Amerikkalaisia. Niin se ei ole muka "sekoittumista". Mutta oikeasti se juuri on sitä.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Ajattelija2008

Osmo Soininvaara on vasta 67-vuotias. Näistä rodunjalostusfantasioista herää epäilys, että hän ei kuitenkaan ole enää terävässä kunnossa.

Jos perussuomalainen laukoisi vastaavia rodunjalostusjuttuja, niin valemedian isku olisi armoton.

Nikolas

Osmo Soininvaara:
Quote

Nykyinen tapa valita pakolaiset ei lähelläkään optimaalista, jos tarkoitus on tuon kiintiön puitteissa helpottaa pakolaisista aiheutuvaa hätää mahdollisimman paljon. Annamme erittäin hyvän oikeusturvan niille, jotka jotenkin ovat onnistuneet EU:n sisälle pääsemään, ja jätämme armotta tapettaviksi ne joilla ei ole tähän rahaa ja voimia.

• Soininvaara, Osmo: Turvapaikkapolitiikkaa pitäisi järkevöittää. Soininvaara (blogi), 2016-02-06.

Olihan tuo aika paksua sanoa että "jätämme armotta tapettaviksi", mutta tuossa kohtaa vielä ydinajatus oli suunnilleen oikein tai ainakin sinnepäin. Seuraavassakin vielä:

Quote

Minusta ei esimerkiksi ole kovin järkevää antaa maahanmuuttajien valinta ihmissalakuljettajien tehtäväksi. Ne, joilla on varaa tästä maksaa, eivät ehkä kuitenkaan ole suurimmassa hädässä olevia. Heitä löytyy pakolaisleireiltä.

• Soininvaara, Osmo: Demarit ja maahanmuutto. Soininvaara (blogi), 2019-06-07.

Pakolaisleireillä on paljon porukkaa, ja useilla pakolaisleireillä olosuhteet ovat surkeita. Esimerkiksi leirien asumukset ovat heikkolaatuisia. Suomi voisi hoitaa oman osuutensa pakolaisten hädän lievittämisessä esimerkiksi tuottamalla 40 jalkaa pitkiä merikuljetusta kestäviä parakkeja – lujaa laatua toki muutenkin. Niitä sitten leireille asumuksiksi leiriläisten elämää helpottamaan.

jka

Quote from: Vesa Heimo on 05.08.2019, 23:14:37
Quote from: jka on 05.08.2019, 23:06:47

Ja nyt kierrettiin taas alkuun. Tuollaista missään tilastoissa näkyvää sekoittumista ei tapahdu edes USA:ssa

USA:n presidenttiä jos kattoo, niin sen suku ei ole 200v. ajalta yhdysvalloista, eikä sen vaimot, eikä niiden kanssa tehdyt lapsetkaan tietysti. Eikä sen muksun puolisokaan.

Ei muuten ollut edellisenkään presidentin koko suku Yhdysvalloista. Et ihan noin perusesimerkkinä, mutta kun sitä ei suostuta näkemään jos Saksanusalainen nai Jugoslavialaisen tuontivaimon ja lykkii siihen vielä lisää sekarotusia Amerikkalaisia. Niin se ei ole muka "sekoittumista". Mutta oikeasti se juuri on sitä.

Kaikki nuo esimerkit ovat taas sekoittumista aikalailla saman "rodun" kanssa.

Kuinka monta prosenttia USA:n lapsista on valkoisen ja mustan lapsia ja onko tällaisten suhteiden määrä oleellisesti muuttunut vuosien varrella. Tuo on ainoa mikä ratkaisee ja tuo on se maksimaalinen sekoittumisen aste edes USA:ssa. Globaalisti sekoittuminen on tietysti vielä murto-osa mitä USA:ssa tapahtuu täydellisen optimaalisissa olosuhteissa.

newspeak

200 vuotta sitten Suomessa asui noin miljoona ihmistä. Jos nykyaikana elävien ihmisten esivanhempia pitäisi tuosta joukosta etsiä, heitä olisi noin sata. Ei kovin iso joukko miljoonasta. Nyt täällä asuu yli viisi miljoonaa. Sadan suomalaisen esivanhemman valikoituminen 2200-luvun ihmiselle ei siis kovin epätodennäköistä olekaan.

Nikolas

Osmo Soininvaara:
Quote

Maailman tulevaisuus on "sekarotuinen", jolloin se on myös terveempi ja pystyvämpi.

• Soininvaara, Osmo: Liberaalin demokratian ja avarakatseisuuden tuho?. Soininvaara (blogi), kommentti 2019-08-03 kello 09:42.

Kuin Richard Coudenhove-Kalergi olisi tuon sanonut. Olisi kiinnostavaa tietää mistä nuo kaikki ammentavat rodunsekoittelufantasiansa. Ehkäpä jossain on jokin aivoriihi, joka tuuttaa sekoitteluideologiaa kaikkien kiinnostuneiden hämmästeltäviksi ja Ode on saanut siitä osansa.

Alarik

Quote from: Vesa Heimo on 05.08.2019, 22:59:43
...Eli kyllä, olemme matkalla pikkuhiljaa sitä että joku "rotupuhtauskeskustelu" käydään korkeintaan Tyynenmeren  saarilla sekä Papuan viidakoissa, ja niissäkin vain siksi että ne on kv. suojelukohteina kuriositeetteina sekä äärimmäisinä impivaaroina...

Quote from: Alarik on 05.08.2019, 22:58:41
Kuinkahan kauan afrikanorjien vähemmistö on ollut USAssa - ja montako sukupolvea meni siihen, että se pieni ryhmä katosi sieltä kun sekoittui lähiympäristön enemmistöön muuttuen täysin sekarotuiseksi?

Niin, siitäkin taitaa olla parisataa vuotta. Mutta monellako yhdysvaltailaisella on juuret "puhtaasti" 200 vuodelta pelkästään yhdysvalloissa syntyneillä asukkailla?

Nyt sinun ja Soininvaaran perustelut osoittavat kiistattomasti sitä, että riippumatta sekoittumisesta (ts. riippumatta kuinka monen juuret on puhtaat vaikka USAssa) silti ne ihmiset käy rotupuhtauskeskustelua.

Eli vaikka 200v kuluu ja vaikka juuret olisi mitä vain - silti naapurin sekajuurinen mulatti-pera on valkoisempi rasisti kuin korttelin puhtaampijuurinen gangstaräppäri.

Vastaavasti kuin näillä määreillä perustellusti hyvin "sekoittuneet" ja siten "rotu(puhtaus)keskustelun" ulkopuolella olevat Trump ja Obama eivät ole olleet rotuneutraaleja tai roduttomia - ainakaan medioiden toimittajien havainnoimana.

Siispä kun jo nyt on noin, niin 200v kuluttua rotumääritelmiä lienee yhä enemmän (eri mulattiryhmät) ja rajat on jyrkemmät.
Jaa, perusteluko?
Vaikka se että täysin uutena ja puskista tulevana ilmiönä on sekä vasemmalta että oikealta vasta nousemassa joku ns. "identiteettipolitiikka", joka ei sekään tietenkään nouse sinne tyhjästä - joten se kai nousee siksi että ilmeisesti tavalliset ihmiset arjessaan ovat yhä suuremmin tietoisia identiteetistään, politiikassakin. Rotu ja juuret on osa identiteettiä eli kohta myös osa politiikkaa, joten sekin keskustelu ja määrittelyt on vasta tulossa.

Totti

Quote from: Nikolas Ojala on 05.08.2019, 23:40:21
Osmo Soininvaara:
Quote
Maailman tulevaisuus on "sekarotuinen", jolloin se on myös terveempi ja pystyvämpi.

Tuo on muuten aika erikoinen toteamus.

Taitaa olla niin, että olemme kaikki jonkinlaista sekarotua jostain esi-isistämme. Eurooppalainen valkoinen on aika erilainen nykyään kun jo 1000 vuotta sitten, puhumattakaan kivikaudesta. Sama koskee Amerikan mustaa, joka poikkeaa aika paljon afrikkalaisista esi-isistään.

Tätä pohdintaa jatkaen sopii kysyä, mikä on se puhdas rotu johon Soininvaara epäsuorasti viittaa. Koska jos on sekarotuinen, on pakko olla myös jotain puhtaita rotulinjoja, jotka on sekoitettu. Mitkä ne on ja missä ne esiintyvät?

Soininvaaran puhtaat rotulinjat ovat myös sikäli erikoiset, että vihreät perinteisesti väittävät, että rotuja ei ole. Jos ei ole rotuja, niin miten voi olla niiden sekoitus?

Soininvaara tietenkin tarkoittaa ihonvärejä puhuessaan roduista, onhan hän rasisti siinä missä muutkin vihreät. Sekarotuinen on siis sekoitus neekeriä ja valkoista. Mulattikin on kuitenkin geneettisesti niin lähellä vanhempiaan, että mitään yleistettävää terveysvaikutusta ei ole olemassa. Hän voi periä sairauksia siinä missä valkoinen tai mustakin lapsi.

Soininvaaran väite antaa myös ymmärtää, että sitten kun kaikki ovat mulatteja, ihmiskunta on saavuttanut jonkinlaisen terveyden ja pystyväisyyden lakipisteen.
On siis jalostunut superihminen.

Jos tämä olisi tilanne, evoluutio olisi jo hoitanut asiat niin, että mitään muuta kun mulatteja ei olisi edes olemassa, olisihan se ylivoimainen "rotu", joka päihittäisi kaikki muut. Ilmiselvästi evoluutio on kuitenkin eri mieltä Soininvaaran kanssa.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

jka

Kaikista sekoittuneimmat geenit on afrikassa. Koko maanosa ei ole sen kummemin terve eikä erityisesti pystyvämpi.

Jos mietitään vielä tuota "pystyvämpää" ihmistä. Tällä hetkellä ja tulevaisuudessa millään muilla geeneillä ei ole enää mitään merkitystä kuin älykkyyteen vaikuttavilla geeneillä. Tuo on ainoa tie joka vie "pystyvämpään" ihmiseen. Jos oletetaan että maapallolla on ihmispopulaatioita jotka ovat näiltä geeneiltään älykkäämpiä kuin toiset niin satunnainen sekoittaminen ei tuo enää mitään lisäarvoa. Se ainoastaan tyhmentää ihmiskuntaa keskimäärin. Vaikka ne älyykkyyteen vaikuttavat geenit sekoitetaan tyhmempään populaatioon ja se tyhmempi ehkä viisastuu mutta jos hintana on että se viisaampi tyhmenee edes hitusen niin homma menee persnetolle. Gaussin käyrän oikea häntä on se joka vie ihmiskuntaa eteenpäin ja Gaussin käyrää ei voi siirtää yhtään vasemmalle vaikka kokonaispopulaatio samalla ehkä vähän lisääntyisikin. Kun käyrää siirretään tarpeeksi vasemmalle niin neroja ei synny enää yhtään riippumatta siitä miten suuri populaatio on.

Ainoastaan älykkyyteen erikoistuneiden geenien eristäminen ja lisääminen tuo edes teoriassa enää mitään liäarvoa ja pystyvämpää ihmistä. Tähän päästään ihan totaalisesti muuta kautta kuin geenien satunnaisella sekoittamisella.

-PPT-

Se että pitää jotain Brasiliaa tavoiteltavana yhteiskuntamallina on kyllä sellainen ajatuskuperkeikka  että sellaisen näkemyksen ilmaisijan uskottavuus karisee kaiken muunkin sanomisen suhteen.

Samaten todistetaan taas vanha kieli poskessa todettu totuus että vassarit,  joihin Suomen vihreätkin voi laskea, ovat niitä oikeita rasisteja vimmatun pakkomielteensä kanssa.

Saturnalia

Osmo voi nyt laittaa siihen Bianchiinsa Helkaman ja Tunturin osia. Sekoitus on aina parempi. On kyllä aikamoista väittää, että mahdollisimman sekarotuinen mikä vaan olisi aina kyvykkäämpi. Jostain syystä esimerkiksi eläinmaailmassa vahva sekarotuisuus ei ole voittava ominaisuus. Muutamien prosenttien osuudellahan me kaikki olemme hieman sekarotuisia, se on ihan fakta. Siskoni teki äskettäin muuten kaikki ne geenitestit. Tulokset aika jänniä :) Noin tiivistäen, olen virolainen eskimo, heh. Baltialaista sekä eskimoverta löytyy enemmän kuin suomalaisilta keskimäärin. Suomalaista perimää on toki silti kolme neljäsosaa. Kulttuurit eivät kuitenkaan seuraa geneettisiä rajoja mitenkään täysin, ne ovat laajempi juttu.

alussaolisana

Terveimmästä en tiedä, mutta entäpä jos ne kyvykkäimmät syntyivät jo siinä vaiheessa, kun nykyihmiseen lorahti vähän neandertalia ja/tai denisovaa? Siitä kai aasialaiset ja eurooppalaiset saivat nykyisen habituksensa.

Osmo hei, sun eugeniikkafantasiasi saattaavat kaivata jotain kadoksissa olevaa "lajia".

Kun tällainen mustan ja valkean "rodun" sekoittuminen tapahtui ehkä viimeksi, niin toki saimme ihmiskunnan terveimmän ja kyvykkäimmän porukan, nimittäin somalit.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Totti

Quote from: alussaolisana on 06.08.2019, 19:47:12
Terveimmästä en tiedä, mutta entäpä jos ne kyvykkäimmät syntyivät jo siinä vaiheessa, kun nykyihmiseen lorahti vähän neandertalia ja/tai denisovaa?

Epäilen, että evoluution aiheuttama kehityspaine selittää paremmin älykkyyden keskitason nousun kun älygeenien suora sekoittaminen.

Silloin kun sapiens pariutui neanderin kanssa, syntyi vain yksittäisiä yksilöitä. Jotta tästä syntyisi menestyvä ihmisryhmä, vaaditaan ympäristön aiheuttamaa painetta, joka antaa heille lisääntymisedun. Ei siis riitä, että syntyy yksittäisiä älykköjä vaan tarvitaan ympäristön painetta, joka edistää älykkäiden lisääntymistä.

Neanderit ja denisovathan olivat itse menestyjiä omana aikanaan ja olivat siis evoluution eli ympäristönsä muokkaamia. Tämä järkeily pätee nykyihmisenkin.

Neanderit olivat aika rotevia verrattuna nykyihmiseen. On täysin mahdollista, että suuri lihasmassa muuttui epäedulliseksi ominaisuudeksi jossain vaiheessa ja korkeampi älykkyys korostui.

Tällainen tapahtuma voisi olla nälänhätä, joka tuuppaa tappaa pois yksilöt, jotka kuluttavat paljon energiaa (lihaksikkaat) siinä missä fiksumpi ruokaa luova tai löytävä menestyy. Tällainen pitkään kestävä nälänhätä voisi aiheutua esim. ilmaston kylmenemisestä tms.

QuoteKun tällainen mustan ja valkean "rodun" sekoittuminen tapahtui ehkä viimeksi, niin toki saimme ihmiskunnan terveimmän ja kyvykkäimmän porukan, nimittäin somalit.

On olemassa syy miksi eriväriset eivät sekoitu kovin paljon vapaaehtoisesti, ja syy on evoluutiossa. On ilmeisesti edullista pariutua oman rotunsa sisällä. Piiri ei saa kuitenkaan olla liian pieni jottei se muutu sisäsiittoiseksi.

Saman rodun sisällä pariutumisen etu voi olla esim. luottamus. Saman näköiset (ja oloiset) ihmiset pystyvät helpommin rakentamaan keskinäistä luottamusta ja siten kehittää (puolustavia ja hoivaavia) yhteiskuntia yksilön eduksi.

Toinen etu voisi olla juuri sisäsiittoisuuden välttäminen. On siis edullista pariutua saman rodun sisällä, jotta samankaltaisten populaatio kasvaisi ja sisäsiittoisuus vähenisi. Vaihtoehtohan on, että pariudutaan roturajojen yli ja oma rotu pienenee, jolloin myös edellisen kohdan luottamusetu häviää.

Soininvaaran sekoittamisidea vaikuttaisi siis yleisellä tasolla olevan täysin luonnon vastaista. Kaikesta päätellen sekoittaminen ei edistä terveyttä ja yhteiskuntaa. Ainoa poikkeus lienee sisäsiittoisissa populaatioissa, joissa ulkonen veri voi toimia geneettisten haittojen lievittäjänä.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Phantasticum

Quote from: jka on 05.08.2019, 22:00:24
Hauskaa tässä on että jopa Soininvaaran tasoinen tilastomatemaatikko pitää ihan uskottavana että koko maapallon väestö sekoittuu 200 vuodessa. Mutta samaan aikaan se kuuluisa väestönvaihto onkin salaliittoteoriaa vaikka pelkästään syntyvyyden dramaattinen lasku tarkoittaa täysin varmaa väestönvaihtoa hyvinkin nopeasti. Jos edes teoriassa tuollainen sekoittuminen onnistuu 200 vuodessa niin se tarkoittaa siloin suoraan että mikä tahansa väestönvaihtokin onnistuu samassa ajassa. Toinen on kuitenkin salaliittoteoriaa ja toinen ei. Pitää olla todella pahoissa harhoissa näiden mielipiteiden kanssa.

Taitaa Soininvaaran käsitys maailmasta ja maailman tulevaisuudesta olla aika eurosentrinen. Ainoat maanosat, joissa tapahtunee "rotujen sekoittumista" nykyistä enemmän, ovat Eurooppa ja mahdollisesti Pohjois-Amerikka. Ja tämäkin tapahtuu vain, jos tällä hetkellä muodissa oleva muuttoliike jatkaa voittokulkuaan.

On hyvin vaikea kuvitella, että sellaiset Aasian maat kuin Japani tai Kiina muuttuisivat "sekarotuisiksi". En oikein usko, että venäläisilläkään on halua pariutua laajassa mittakaavassa kovin erinäköisten ihmisten kanssa. Mikään muu kuin länsieurooppalainen "valkoinen rotu" ei paasaa rasismista tai "rotujen sulatusuuneista". Muut "rodut" ovat ylpeitä itsestään juuri sellaisina kuin ovat. Vain "valkoinen rotu" ja erityisesti sen länsieurooppalainen muoto häpeää itseään ja valkoisuuttaan. Edes kaikki juutalaiset eivät luokittelee itseään valkoisiksi, mikä oli minulle yllätys. Mutta se on toinen tarina.

Paju

^ Afrikasta puhumattakaan. Muuttoliike on varsin yksisuuntaista, joten laajempi sekoittuminen tapahtuisi vain pohjoisella pallonpuoliskolla. Mantereelleen jäävä afrikkalaisten enemmistö jäisi siis vaille sekoittumisen hyötyjä.

***
Kuvitellaan, että punavihreä utopia uudesta  maitokahvin värisestä, henkisesti ja fyysisesti ylivertaisesta eurooppalaisesta rodusta toteutuisi. Mitäs luulette, olisiko se myös moraalisesti moitteeton vai käyttäisikö se kykyjään häikäilemättä hyväksi - niin kotimantereellaan kuin sen ulkopuolella.

Jack

Quote from: jka on 05.08.2019, 19:58:25
Soininvaara on kyllä täysin sekaisin. Vai että 200 vuodessa maapallo on sekarotuinen!? Ensimmäiset orjat laivattiin Amerikan mantereelle 400 vuotta sitten. Orjat vapautettiinkin 150 vuotta sitten. Koko tänä aikana ei ole näkynyt minkäänlaisia merkkejä rotujen sekoittumisesta. Ei ole näkynyt mitään merkkejä edes sosioekonomisen aseman sekoittumisesta. Päinvastoin rotuerot, sosioekonomiset erot ja vastakkainasettelu USA:ssa on vain pahentunut.

Ihan sama nähdään nyt Euroopassa. Minkäänlaisia merkkejä mistään harmoniasta ja sekoittumisesta ei ole nähtävissä. Päinvastoin tilalle tulee vastakkainasettelu ja rinnakkaisyhteiskunnat jotka automaattisesti tarkoittaa myös sosioekonomisen aseman segregoitumista. Tästä taas seuraa lopulta se, että ylipäätään mitään sekoittumista ei voi koskaan tapahtua kuten ei ole tapahtunut USA:kaan.

Merkkejä sekoittumisesta näkee päivä päivältä enemmän, eikä ole näköpiirissä, että kehitys hidastuisi tai kääntyisi vastakkaiseksi.

Sillä, että jotain ei ole tapahtunut jonakin tiettynä ajanjaksona menneisyydessä, ei voi perustella sitä, etteikö asia voisi tapahtua tästä eteenpäin tulevaisuudessa. Maailma muuttuu, ja kehitys nopeutuu.

Ihmiskunta ei oppinut miljoonaan vuoteen lentämään, mutta siitä, kun amerikkalaisten Wrightin veljesten lentävä häkkyrä nousi vaivalloisesti siivilleen, ei mennyt kuin 65 vuotta, kun lennettiin yliäänikoneilla ja käveltiin kuun pinnalla.

Yhdysvallat ja Eurooppa eivät ole vertailukelpoisia, kun arvioidaan etnisten ryhmien eli rotujen sekoittumista. Yhdysvalloissa lähtökohta oli orjuus, ja sen aikana muokkautui kulttuuri, jossa rotujen välisiä avioliittoja paheksuttiin kummallakin puolella. Paheksuminen on vähentynyt, mutta ennakkoluulot ovat silti vielä olemassa. Parisuhteiden muodostumista hidastaa lisäksi se, että monissa tapauksissa kyseessä olisi yhteiskuntaluokkien välinen liitto. Ne eivät koskaan ole olleet kovin yleisiä.

Etnisten ryhmien sekoittumisessa yksilötasolla ei tietenkään tarvita kuin hetkellinen parisuhde, mutta tätäkään kautta sekoittumista ei Yhdysvalloissa ole kovin paljon tapahtunut, koska Yhdysvallat on uskonnollinen maa, jossa ei katsota hyvällä lyhyistä suhteista lähtöisin olevia aviottomia lapsia varsinkin, jos lasten isä on musta ja äiti valkoinen. Ennakkoluulot ovat vahvat, ja niillä on syynsä.

Euroopassa ei ole orjuuden rasitetta, joten täällä ei samalla tavalla vieroksuta rotujen välisiä liittoja kuin Yhdysvalloissa. Täällä on vahva sosiaaliturva ja tukipolitiikka, joten mustan miehen ja valkoisen naisen liitto ei välttämättä ole yhteiskuntaluokkien välinen. Suomessa kumpikin ovat ehkä Kelan tukia nauttivaa keskiluokkaa. Suomihan on tavallaan luokaton yhteiskunta, jossa köyhäkin tulee kohtuullisesti toimeen, kunhan vain heittäytyy avoimesti tukien varaan. Ei täällä joudu kadulle tai ghettoon ellei itse sinne elämäntavoillaan pyri. Viimeksi mainittuja täällä ei käytännössä edes ole ellei jotain kaupungin vuokra-asuntojen lähiötä pidetä sellaisena.

Suomessa on halpaa saada lapsia, ja lasten saaminen voi olla jopa liiketoimintaa, koska siihen liittyy paljon tukia. Köyhistä oloista tuleva musta mies voi haluta perheenlisäystä pelkästään siksi, että hän pääsee näin kiinni parempaan elämään. Puolisoksi valikoituu valkoinen nainen, koska he ovat helpompia saada (miespainotteisesta maahanmuutosta johtuen Suomessa ei ole paljon mustia naisia), ja toisaalta paikallinen nainen pärjää tukiviidakossa.

Ei voida jättää mainitsematta myöskään propagandaa, jolla mustia miehiä mainostetaan valkoisten naisten kumppaneiksi. Yhdysvalloissa ei taitaisi voida edes kuvitella sellaista mainontaa, mitä Suomessa harrastetaan. Tällaista propagandaa tulvii joka paikassa, ja se vaikuttaa asenteisiin.

Sekin on todettava, että väestöräjähdyksen kourissa oleva Afrikka on loputon energialähde vauhdittamaan rotujen sekoittumista Euroopassa ja sitä kautta valkoisen rodun häviämistä. Valkoisten syntyvyys on niin alhainen, että heidän lukumääränsä ei enää kasva Euroopassa vaan alkaa olla laskusuunnassa. Samaan aikaan mustien ihmisten massat paisuvat Afrikassa kuin pullataikina, johon on päässyt liikaa hiivaa. Kahdeksankymmenen vuoden päästä eurooppalaisia (kuinka valkoisia he tuossa vaiheessa enää ovat?) on väestöennusteiden mukaan enää noin kymmenen prosenttia Euroopan ja Afrikan yhteen lasketusta väestöstä. Eikä kehitys lopu kahdeksankymmenen vuoden päästä. Soininvaaran mainitsemien kahdensadan vuoden päästä valkoisia on ehkä enää prosentti tai kaksi pääosin mustien "Eurafrikan" kansalaisten joukossa.

Jos kiinalaiset ja yleensä aasialaiset tajuavat pitää maahanmuuttopolitiikkansa tiukkana, he hallitsevat maailmaa tulevina vuosisatoina. Eurooppa on tuossa vaiheessa vajonnut sotien riivaamaksi alikehittyneeksi alueeksi, josta saadaan korkeintaan raaka-aineita, jos niitäkään. Eurooppa on matkalla kohti tuhoaan.

RP

Quote from: jka on 05.08.2019, 23:22:09
Kuinka monta prosenttia USA:n lapsista on valkoisen ja mustan lapsia ja onko tällaisten suhteiden määrä oleellisesti muuttunut vuosien varrella. Tuo on ainoa mikä ratkaisee ja tuo on se maksimaalinen sekoittumisen aste edes USA:ssa.

USA:ssahan se nopeiten kasvanut roturyhmä ovat olleet (lähinnä itä-)aasialaiset ja heillä on käsittääkseni huomattavasti enemmän sekaliittoja eurooppalaistaustaisten kanssa. 200 vuoden kuluttua ei olisi erityisen yllättävää, jos väestöstä jonkin sortin aasialaiseuroopplaisen sekoituksen osuus olisi suuri. Lationothan ovat sittten jo nykyluokittelussa oma hyvin sekarotuinen joukkonsa.

Se että olisimme kaikki sekarotuisia, ei tarvitse tarkoittaa, että olisimme kaikki samaa sekarotua. Etelä-Amerikassa tuohan on jo varsin pitkälle todellisuutta. Eurooppa näyttäisi menevän samaan suuntaan. Afrikan osalta ei ole näköpiirissä nykytilannetta muuttavaa prosessia, kun syntyvyys on suuri ja harva sinne haluaa ukopuolelta muuttaa. Aasian osalta en taitaisi välittää ennustaa tilannetta suuntaan tai toiseen (sekoraotuisuus määriteltynä aasialainen - ei-aasialainen -yhdistelmänä)
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

sancai

Quote from: Vesa Heimo on 05.08.2019, 22:30:30
Kuinka monella suomalaisella nyt on suvussa Venäläisiä, Saksalaisia tai Ruotsalaisia sukulaisia 200v. takaa? Aika isolla osalla. Entäpä nyt kun kansojen yhteydenpito sekä liikkeet ovat ihan toisella tavalla mahdollisia.

Aika harvalla. Suomalaiset saavat geenitesteistä yleensä +95% Finnish-tuloksia. Pikkiriikkistä rikkaiden kaupunkilaisten ja aatelisten yläluokkaa lukuunottamatta täällä elettiin eristyksissä 50-luvulle asti. Uskontojen ja luokkien välisiä avioliittoja vältettiin viimeiseen asti.

Ashkenazi-juutalaiset saavat yhtä rotupuhtaita geenituloksia.

Alarik

Quote from: Jack on 08.08.2019, 11:45:47
...Afrikka on loputon energialähde vauhdittamaan rotujen sekoittumista Euroopassa ja sitä kautta valkoisen rodun häviämistä. Valkoisten syntyvyys on niin alhainen, ...

Mutta kun kyse ei ole sekarotuisuudesta, silloin jos kyse on jonkun rodun katoamisesta.

Soininvaaran sekarotuisuus-ajatelma tarkoittaisi jotain jossa:
- ei ole ainuttakaan rotua
- erilliset rodut ovat kaikki sekoittuneet kadoksiin
- on vain yhtä, sekarotuista maailmankansaa

Sellainen rotujen sekoittuminen ei ole realistista. Paljon realistisempi on sinun näkemyksesi, että siihen mennessä valkoinen rotu vain katoaa.

sancai

Quote from: HMV on 05.08.2019, 17:26:51
QuoteVielä tehokkaampi "rotujen sulatusuuni" on Brasiliassa. Maailman tulevaisuus on "sekarotuinen", jolloin se on myös terveempi ja pystyvämpi. Parinsadan vuoden kuluttua emme katsele toisiamme eri "rotujen" edustajina. Koko käsite joutaa romukoppaan.

http://www.soininvaara.fi/2019/07/22/liberaalin-demokratian-ja-avarakatseisuuden-tuho/#comment-591172
Harva maa on yhtä rasistinen ja rotupakkomielteinen, kuin Brasilia. Jeesus sentään tätä järjenjuoksua.

Siili

Quote from: sancai on 08.08.2019, 12:59:32
Quote from: HMV on 05.08.2019, 17:26:51
QuoteVielä tehokkaampi "rotujen sulatusuuni" on Brasiliassa. Maailman tulevaisuus on "sekarotuinen", jolloin se on myös terveempi ja pystyvämpi. Parinsadan vuoden kuluttua emme katsele toisiamme eri "rotujen" edustajina. Koko käsite joutaa romukoppaan.

http://www.soininvaara.fi/2019/07/22/liberaalin-demokratian-ja-avarakatseisuuden-tuho/#comment-591172
Harva maa on yhtä rasistinen ja rotupakkomielteinen, kuin Brasilia. Jeesus sentään tätä järjenjuoksua.

Brasilian rasismille on omistettu jopa oma wikipedia-artikkeli:

https://en.wikipedia.org/wiki/Racism_in_Brazil

Paju

Quote from: Jack on 08.08.2019, 11:45:47
Euroopassa ei ole orjuuden rasitetta, joten täällä ei samalla tavalla vieroksuta rotujen välisiä liittoja kuin Yhdysvalloissa. Täällä on vahva sosiaaliturva ja tukipolitiikka, joten mustan miehen ja valkoisen naisen liitto ei välttämättä ole yhteiskuntaluokkien välinen. Suomessa kumpikin ovat ehkä Kelan tukia nauttivaa keskiluokkaa. Suomihan on tavallaan luokaton yhteiskunta, jossa köyhäkin tulee kohtuullisesti toimeen, kunhan vain heittäytyy avoimesti tukien varaan. Ei täällä joudu kadulle tai ghettoon ellei itse sinne elämäntavoillaan pyri. Viimeksi mainittuja täällä ei käytännössä edes ole ellei jotain kaupungin vuokra-asuntojen lähiötä pidetä sellaisena.

Kyllä Suomi on yllättävän vahvasti luokkayhteiskunta, vaikka paljon hienovaraisemmin kuin vanhoissa valtioissa. Esimerkiksi tässä ketjussa on pohdittu sitä, miksi duunarimies ei naiselle kelpaa ja miksi akateemisten naisten on vaikea löytää puolisoa.

Myönteisestä suhtautumisesta humanitaarisen maahanmuuttoon on pitkä matka parisuhteeseen. Innokkaat RHC-mammat ovat marginaalissa, heistäkin suuri osa taitaa olla ohittanut hedelmällisen iän.

Silmämääräisesti maitokahvin värisiä lapsia syntyy alempiin luokkiin. Omassa keskiluokkaisessa, pitkälti akateemisessa tuttavapiirissäni eksoottisin puoliso on Etelä-Amerikasta, hänkin Euroopassa opiskellut. Nuoremmilla jo kohtaamisteoria pitää huolen, että turhat kuvitelmat haihtuvat. Miksi kukaan itsensä elättävä nainen ottaisi syrjytyneen koulupudokkaan holhottavakseen, kun kaupan päälle tulevat vielä kulttuurikonfliktit?

jka

Quote from: Jack on 08.08.2019, 11:45:47
Sekin on todettava, että väestöräjähdyksen kourissa oleva Afrikka on loputon energialähde vauhdittamaan rotujen sekoittumista Euroopassa ja sitä kautta valkoisen rodun häviämistä. Valkoisten syntyvyys on niin alhainen, että heidän lukumääränsä ei enää kasva Euroopassa vaan alkaa olla laskusuunnassa. Samaan aikaan mustien ihmisten massat paisuvat Afrikassa kuin pullataikina, johon on päässyt liikaa hiivaa. Kahdeksankymmenen vuoden päästä eurooppalaisia (kuinka valkoisia he tuossa vaiheessa enää ovat?) on väestöennusteiden mukaan enää noin kymmenen prosenttia Euroopan ja Afrikan yhteen lasketusta väestöstä. Eikä kehitys lopu kahdeksankymmenen vuoden päästä. Soininvaaran mainitsemien kahdensadan vuoden päästä valkoisia on ehkä enää prosentti tai kaksi pääosin mustien "Eurafrikan" kansalaisten joukossa.

Eihän tässä skenaariossa tapahdu lopulta mitään rotujen sekoittumista. Siinä tapahtuu vain valkoisen rodun katoaminen. Vaikka väliaikaisesti Eurooppa olisikin täynnä sekarotuisia niin ei se Afrikka siitä ole miksikään muuttunut ja musta rotu on edelleen yhtä vahva kuin tälläkin hetkellä, itseasiassa paljon vahvempi. Eli musta rotu on paljon vahvempi myös suhteessa siihen sekarotuiseen eurooppalaiseen tulevaisuudessa. Kun kerran sekoittuminen jatkuu niin musta rotu jyrää lopulta sen sekarotuisenkin eurooppalaisen ja jäljelle ei jää kuin musta rotu.

Jos musta rotu sikiää nopeammin kuin mikään muu ja sekoittumista tapahtuu niin silloin jäljelle ei jää kuin lopulta se musta. Sekoittuminen onnistuu vain jos se tehdään globaalilla tasolla tasapainossa. Muussa tapauksessa se eniten sikiävä jyrää lopulta kaikki. Ihan kuten se eniten sikiävä on jyrännyt kaikki ihmisen esi-isätkin. Ei paljon neanderthalistakaan jäänyt jäljelle kun lähti sekoittumaan nykyihmisen kanssa.

Mutta väestönvaihto on kuulemma silti salaliittoteoria.

RP

Quote from: Siili on 08.08.2019, 13:44:21
Quote from: sancai on 08.08.2019, 12:59:32
Harva maa on yhtä rasistinen ja rotupakkomielteinen, kuin Brasilia. Jeesus sentään tätä järjenjuoksua.

Brasilian rasismille on omistettu jopa oma wikipedia-artikkeli:

https://en.wikipedia.org/wiki/Racism_in_Brazil
Brasilian tilannetta sen kummemmin arvioimatta..
https://en.wikipedia.org/wiki/Racism_in_Finland
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

hamppari

Quote from: newspeak on 05.08.2019, 23:34:18
200 vuotta sitten Suomessa asui noin miljoona ihmistä. Jos nykyaikana elävien ihmisten esivanhempia pitäisi tuosta joukosta etsiä, heitä olisi noin sata. Ei kovin iso joukko miljoonasta. Nyt täällä asuu yli viisi miljoonaa. Sadan suomalaisen esivanhemman valikoituminen 2200-luvun ihmiselle ei siis kovin epätodennäköistä olekaan.

Tämä on järjettömin väite mitä on ikinä kuullut. Mitä niille 999,900 ihmiselle kävi? Eivät saanet lapsia? Muuttivat amerikkaan?  Haluaisin kuulla perusteluita.
70-luvulla jännitimme 'kuuden miljoonan dollarin miehen' seikkailuja.
Nyt seuraamme kauhulla 'seitsemän miljardin euron naisen' sekoiluja.

newspeak

Quote from: hamppari on 09.08.2019, 00:20:16
Quote from: newspeak on 05.08.2019, 23:34:18
200 vuotta sitten Suomessa asui noin miljoona ihmistä. Jos nykyaikana elävien ihmisten esivanhempia pitäisi tuosta joukosta etsiä, heitä olisi noin sata. Ei kovin iso joukko miljoonasta. Nyt täällä asuu yli viisi miljoonaa. Sadan suomalaisen esivanhemman valikoituminen 2200-luvun ihmiselle ei siis kovin epätodennäköistä olekaan.

Tämä on järjettömin väite mitä on ikinä kuullut. Mitä niille 999,900 ihmiselle kävi? Eivät saanet lapsia? Muuttivat amerikkaan?  Haluaisin kuulla perusteluita.

Ei heille käynyt mitenkään, vaan viestiä kirjoitettaessa on tapahtunut virhe. Yhdellä nykyaikana elävällä ihmisellä on siis laskennallisesti noin sata elävää esi-isää 1800-luvun alussa yhdessä sukupolvessa.

Jokaisella ihmisellä kun on kaksi vanhempaa, joten päättelyn taustalla on yksinkertainen potenssilasku.

2^0=1
2^1=2
2^2=4
2^3=8
2^4=16
2^5=32
2^6=64
2^7=128
2^8=256
2^9=512
2^10=1 024
jne...

Esivanhempien määrä kasvaa siis sukupolvien myötä. Tässä toinen muuttuja on sukupolven kesto vuosissa ja oletuksena on sen olevan noin 30 vuotta, jolloin 200 vuotta menee 6-7 sukupolven välille ja esivanhempien määrä on tällöin 64 ja 128 välillä. Sata on vähän sinnepäin ja karkea arvio.

200 vuotta on joka tapauksessa lyhyt aika kansojen sekoittumisen kannalta.

Samoilla olettamilla 2200-luvun lapsella olisi 1800-luvun alussa yli 8 000 esivanhempaa ja 20 sukupolvessa jokaisella miljoona...

hamppari

QuoteJos nykyaikana elävien ihmisten esivanhempia pitäisi tuosta joukosta etsiä, heitä olisi noin sata.

Tarkoitit siis:
Jos nykyaikana elävän ihmisen esivanhempia pitäisi tuosta joukosta etsiä, heitä olisi noin sata. [tai tuhat, jos lasketaan 20 vuoden äitiyden mukaan]

Kirjoituksestasi sai ymmärtää, että kaikkien nykyään elävien suomalaisten esivanhempia olisi sata. Kun heitä on 20 vuoden äitiys epäilyn mukan 5 miljardia. Eli jonkun verran sukulaisia ollaan kaikki.
70-luvulla jännitimme 'kuuden miljoonan dollarin miehen' seikkailuja.
Nyt seuraamme kauhulla 'seitsemän miljardin euron naisen' sekoiluja.