Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Tomi]

Viime lauantain kommentti länsiväylässä:
(http://i11.aijaa.com/b/00085/10000525.jpg)

[repo]

Wau! Olen ensimmäinen, joka tänään ehtii nostaa Jan Hurrin päivän artikkelin ketjuun. 

Jan Hurri @TalSa: VM vastaa: Kyllä, Suomen kriisivastuut voivat kasvaa

Jan Hurri ottaa (minusta) poikkeuksellisen journalistisen tavan käyttöön:

Taloussanomien haastattelussa selkoa "palomuurin" vaikutuksista tekee VM:n ylintä johtoa edustava alivaltiosihteeri Martti Hetemäki. Hän johtaa ministeriössä kriisitoimien valmistelua ja toteuttamista.

Haastattelu sujuu asiallisen ilmapiirin vallitessa 13.4. perjantaina aamupäivällä Hetemäen työhuoneessa valtioneuvoston jyhkeän empire-palatsin toiseksi ylimmässä kerroksessa Helsingissä.

Epäselvyyksien ja tulkintavaikeuksien välttämiseksi haastattelu julkaistaan tässä poikkeuksellisesti sellaisenaan niin kuin kysymykset esitettiin ja vastaukset saatiin.

Lainauksessa kursivointi minulta. Jan Hurrin ottama journalistinen ote tuntuu poikkeuksellisen raikkaalta ja hyvältä journalistiselta tuulahdukselta kuluneen viikon tunkkaisen mädätysjournalismin jälkeen.

Muuttuvatko eurot
vai prosentit?

TalSa: Jos EVM muuttaa kokonaispääomansa määrää ja kaikki osakasmaat maksavat osuutensa, miten tämä vaikuttaa osakasmaiden prosenttilukuna ilmaistaviin pääomaosuuksiin?

VM: Ei mitenkään.

TalSa: Jos EVM muuttaa kokonaispääomansa määrää ja kaikki osakasmaat maksavat osuutensa, miten tämä vaikuttaa osakasmaiden euroina ilmaistaviin pääomaosuuksiin?

VM. Ne kasvavat, totta kai.

Oma tulkintani on, että voimme unohtaa prosenttiosuudet ja keskittyä vain näiden eurotukihimmeleiden vuosikustannusten seurantaan, vuosikustannusten, jotka on rahoitettava joko verotuloilla tai velkarahalla, joista jälkimmäinen sisältää taasen rahoituskuluja, joita ei lasketa eurotukihimmeleiden meille aiheutuviin kustannuksiin.

Voih! Miten saisimme enemmistön silmät aukeamaan?!

Ovatko kriisitoimet
olleet menestys?

TalSa: Ovatko Euroopan tähänastiset kriisitoimet olleet menestyksellisiä?

VM: Tätä ei kyetä jälkeenpäinkään yksiselitteisesti arvioimaan. Sen sijaan tiedämme, että minkäänlaista katastrofia ei ole tähän mennessä syntynyt niin kuin vuoden 2010 keväällä ja sen jälkeenkin on aika ajoin pelätty.

Niinpä tietysti. Kyllä Hetemäki osaa. Vain manatun katastrofin puuttuminen ratkaisee eurotukipolitiikan menestyksen.

Jakerp, Mansikka ym. sääntelyä kaipaavat: Tässä on nyt teille state-of-the-art sääntelyä á la eurotukipolitiikka.

[Marko Parkkola]

Mielenkiintoinen kysymys & vastaus on tässä.

TalSa: Onko Suomen eduskunta päättänyt, että Suomen edustaja EVM:n hallintoneuvostossa estää EVM-sopimuksen 10. artiklan mukaiset kokonaispääoman korottamista koskevat [yksimielisyyttä vaativat] päätökset, tai että Suomi rikkoo 8. artiklan 4. kohdan määräystä eikä osallistu mahdollisiin kokonaispääoman korotuksiin?

VM: Jotta Suomen edustaja EVM:n hallintoneuvostossa voi hyväksyä esityksen tai edes pidättäytyä äänestämästä, on eduskunnan annettava hyväksyntänsä pääoman korotukselle. Jos Suomi on hyväksynyt pääoman korotuksen, samalla on sitouduttu se maksamaan.

Mikäli ymmärsin oikein, 8. artiklan 4. kohta sitouttaa Suomen toteuttamaan 10. arktilan mukaiset toimet. Sanotaan, että EVM:n hallintoneuvosto päättäisi nostaa kokonaispääomaa. Hetemäen mukaan Suomen eduskunnan pitäisi päättää asiasta. Oletetaanpa, että vastuun kanto lahoaa ja Suomen eduskunta äänestää nostamista vastaan. Suomi rikkoo sillion 8. artiklan 4. kohtaa.

Mikäli ymmärsin oikein, EVM sopimus on täysin hullu. Kansallisella parlamentilla on päätösvalta, mutta jos se käyttää sitä, se joutuu rikkomaan sopimusta.

[Jakerp]

Espanjalaisministeri haluaa EKP:n ostavan lisää velkakirjoja
http://www.talouselama.fi/uutiset/espanjalaisministeri+haluaa+ekpn+ostavan+lisaa+velkakirjoja/a2095839

Espanja haluaa EKP ostavan lisää velkakirjoja. Kuten aikaisemminkin sillä ei ole mitään merkitystä, että tälläinen toiminta on vastoin EKP sääntöjä ja sopimuksia. Ei yllätys, koska rahalle tulee tarvetta Espanjan piikistä vakityöntekijöille luvattuiden miljoonan euron eropakettien maksamisessa ja luvattujen eläke-etuuksien maksamisessa.

Espanjan kassa alkaa taas olla tyhjä ja kaikille luvattuja etuja "laiskanviroista" ei ole vielä saatu maksuun.

[Sivusta seuraaja]

Kun suomalaisilta tiedustellaan, mihin tahoihin he luottavat Suomen ja euroalueen talousasioissa, ykkössijalla on maan hallitus.

Tämä käy ilmi HS:n tutkimusyhtiö TNS Gallupilta tilaamasta tutkimuksesta.

HS-gallupissa peräti puolet sanoi luottavansa tässä suhteessa hallitukseen paljon tai melko paljon. Toiseksi eniten luottamusta kohdistuu pankkeihin.

Suurinta luottamus hallitukseen on vanhojen ihmisten, korkeasti koulutettujen sekä Uudellamaalla asuvien keskuudessa.

Isot hallituspuolueet porskuttivat tutkimuksessa muutenkin verrattain vahvasti. Ihmisiltä kysyttiin, mihin puolueisiin he luottavat, jos edessä on uusia talouslinjauksia tai sopeuttamistoimia.

Eniten luottamusta sai osakseen kokoomus, sen jälkeen Sdp.

"Kameran edessä on aina [Jyrki]Katainen tai JuttaUrpilainen, kun tehdään päätöksiä, joita perustellaan kansallisella kokonaisedulla", sanoo yhteiskuntatutkimuksen instituutin johtaja Risto Heiskala Tampereen yliopistosta.

"Hallitus on onnistunut välittämään kuvan, että se on koko kansan hallitus, ei minkään yhden kuppikunnan. Toisaalta näin laajapohjaisessa hallituksessa ei pysty kovin ideologisia julistuksia antamaan", Heiskala arvioi.

http://www.hs.fi/kotimaa/HS-gallup+Suomalaiset+luottavat+talousasioissa+eniten+hallitukseen/a1305559955872

Ilmankos kaikenlaiset maksuhäiriöt ja velkaneuvonnan tarve ovat jyrkässä kasvussa. Odottelen innolla Octaviuksen kommentteja uutiseen.

[repo]

^Joo, eiköhän tämä ollut tässä, ketju lukkoon ja lähdetään odottamaan seuraavaa mahdollisuutta manata talouden katastrofia ja alakuloa, Katainen hoiti homma - öh - kotiin. (Varoitus: Edellisen lauseen tulkinta jätetään tarkoituksella lukijan vastuulle, viestin kirjoittaja ei ota mitään vastuuta muiden mielenliikkeistä, kuten kiihottumisesta, alakulosta tmv. talouteen vaikuttavista mielenhäiriöistä.) 

Yksi kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa, tavataan sanoa. Ohessa ruutukaappaus aamun osanäkymästä ampparit.com:in talousotsikoihin. Ja sitten kuvakaappauksen toisen otsikon uutiseen á la laatulehti Helsingin Sanomat.

Tutkimuslaitos: Kuluttajien luottamus talouteen palailee
16.4.2012 6:00

STT

Kuluttajien luottamus Suomen talouteen on palautumassa, kertoo EPSI Ratingin tutkimus. Tutkimuslaitos arvioi, että luottamusta ovat vahvistaneet pitkään alhaisena pysytelleet korot ja eurokriisin rauhoittuminen.

Usko Suomen talouden kehitykseen on muuttunut ensimmäisellä vuosineljänneksellä heikosta keskivahvaksi.

Suomalaiset luottavat nyt aiempaa enemmän myös omaan talouteensa. Miehet ovat edelleen luottavaisemmalla mielellä kuin naiset.

http://www.hs.fi/talous/Tutkimuslaitos+Kuluttajien+luottamus+talouteen+palailee/a1305559965470

Koska eilen julkaistussa Jan Hurrin haastattelussa VM:n Matti Hetemäki oli sitä mieltä, että vain taloudellisen katastrofin toteutuminen voi osoittaa eurotukipolitiikan huonoksi ja tänään media kertoo, että enemmistö luottaa hallituksen talouspolitiikkaan HS-gallupin mukaan, niin eikö meidän pitäisi myöntää tappiomme ja todeta etemme ole saaneet enemmistöä suomalaisista suhtautumaan kriittisesti eurotukipolitiikkaan tällä öyhötyksellä Homman Kreikka-ketjussa?

(Aamu on hyvä aloittaa tuhdilla annoksella sarkasmia - tai vaikeaselkoisuutta, ihan sama, olkaa hyvät ja tehkää tykö.)

[Octavius]

Kun suomalaisilta tiedustellaan, mihin tahoihin he luottavat Suomen ja euroalueen talousasioissa, ykkössijalla on maan hallitus.

Tämä käy ilmi HS:n tutkimusyhtiö TNS Gallupilta tilaamasta tutkimuksesta.

HS-gallupissa peräti puolet sanoi luottavansa tässä suhteessa hallitukseen paljon tai melko paljon. Toiseksi eniten luottamusta kohdistuu pankkeihin.

Suurinta luottamus hallitukseen on vanhojen ihmisten, korkeasti koulutettujen sekä Uudellamaalla asuvien keskuudessa.

Isot hallituspuolueet porskuttivat tutkimuksessa muutenkin verrattain vahvasti. Ihmisiltä kysyttiin, mihin puolueisiin he luottavat, jos edessä on uusia talouslinjauksia tai sopeuttamistoimia.

Eniten luottamusta sai osakseen kokoomus, sen jälkeen Sdp.

"Kameran edessä on aina [Jyrki]Katainen tai JuttaUrpilainen, kun tehdään päätöksiä, joita perustellaan kansallisella kokonaisedulla", sanoo yhteiskuntatutkimuksen instituutin johtaja Risto Heiskala Tampereen yliopistosta.

"Hallitus on onnistunut välittämään kuvan, että se on koko kansan hallitus, ei minkään yhden kuppikunnan. Toisaalta näin laajapohjaisessa hallituksessa ei pysty kovin ideologisia julistuksia antamaan", Heiskala arvioi.

http://www.hs.fi/kotimaa/HS-gallup+Suomalaiset+luottavat+talousasioissa+eniten+hallitukseen/a1305559955872

Ilmankos kaikenlaiset maksuhäiriöt ja velkaneuvonnan tarve ovat jyrkässä kasvussa. Odottelen innolla Octaviuksen kommentteja uutiseen.

Kiitos kommenttipyynnöstä. Tuloshan on hämmästyttävän alhainen, kun tulokset lukee ilman värilaseja. Hallituksella on eduskuntapaikoista laskettuna 63 %:n kannatus ja vain puolet suomalaisista luottaa hallituksen linjauksiin. Eroa vaalitulokseen on siis viidennes.

Vastaavassa mediamonopolissa elänyt Neuvostoliiton kommunistinen puolue sai kuitenkin vaaleissa 99,4 %:n kannatuksen. Stalin sai jossain vaalipiirissä 137 %:n tuen. Siinä on Suomen eliitille tavoitetta.

[Vörå]

Tästä tulee vielä mielenkiintoinen kevät ja kesä, laiva taas natisee liitoksissaan, kääntyisikö ennen jäävuorta? (Tosin kapteeni Merkel vieläkin luottaa siihen, että päästään vuoresta läpi, matruusi Katainen hurraa vieressä...)

http://krugman.blogs.nytimes.com/2012/04/15/insane-in-spain/

[tyhmyri]

Espanjan tilanne on jo käytännössä kestämätön. Italia valuu samaa tietä.

Kuvaavaa on monelta unohtunut todellisuus Espanjan velan luonteesta. Liam Halligan kirjoittaa Telegraph-lehdessä:

As eurozone membership approached, Spain's household debt tripled. Spanish companies gorged themselves too and are now servicing six times more debt relative to output than their German counterparts and twice as much as companies in the States.

The result is that total private sector debt in Spain is almost 300pc of annual GDP, half as much again as Italy. With property prices 30pc-40pc down on their 2007 peak, swathes of non-performing loans lurk on the balance sheets of Spanish cajas, the country's far-from-transparent savings banks.

Yes – Spanish sovereign debt is relatively low. So was Ireland's before Dublin was forced to find vast sums, despite some pretty brutal restructuring, to prop up the country's bloated banks. In 2007, Irish government debt was just 25pc of GDP. That ballooned to 42pc the following year as confidence ebbed and is now no less than 105pc of GDP, state debt having sparked Ireland's bail-out and related crippling austerity program.

Kun Euroalueen jäsenyys lähestyi, ja sen alkuaikoina, kotitaloudet ja yksityiset yritykset valkaantuivat Espanjassa vallan hillittömästi. Yksityinen velka on Espanjassa 300% BKT:stä. Kukaan ei tiedä kuinka paljon pilaantuneita asuntolainoja ja vastaavia piilottelee Espanjan säästöpankeissa.

Espanjan valtionvelka on yhä suhteellisen pieni, mutta niin oli Irlanninkin ennen kuin talous sukelsi kunnolla.

Irlanti pelasti pankkinsa veronmaksajien rahoilla. Espanja tuskin tekee niin, mutta Espanjan sisäpoliittinen tilanne on käytännössä kaoottinen. Kumiluodit lentävät, mielenosoittajia pidätetään Francon aikaisten lakien nojalla ja kyynelkaasu haisee. Ah, siinä on oikea euron haju.

Artikkelin lopussa on todellinen helmi:

"Economic spring is in the air," said International Monetary Fund supremo Christine Lagarde, chiming in behind Sarkozy. Nothing as dramatic as a Prague spring or an Arab spring, one hopes. But the signs for Europe are ominous.

Juu. Euroalueen kevät voi olla jännittävä. Ehkä erilainen kuin Arabikevät tai Prahan kevät aikoinaan. Mutta peli on kovaa.

Hulluus senkun jatkuu.

[Mansikka]

Jakerp, Mansikka ym. sääntelyä kaipaavat: Tässä on nyt teille state-of-the-art sääntelyä á la eurotukipolitiikka.

En ole kaivannut sääntelyä tässä ketjussa. Olen kaivannut radikaaleja toimia.

Tosin kannatan sääntelyäkin. En kuitenkaan ymmärtänyt, mitä yritit tälle marjalle sanoa?

[RTT]

Vaalien lähestyessä Sarkozykin haluaa muuttaa EKP:n mandaattia:

Sarkozy wants new role for euro bank

With just a week to go until the presidential elections, French incumbent Nicolas Sarkozy on Sunday (15 April) said the European Central Bank should get a new mandate on reviving economic growth - a no-go area for Germany.

"On the question of the ECB's role in boosting growth, we French are going to open the debate," Sarkozy told supporters in central Paris during the biggest rally of his re-election campaign to date.

He said that there must be "no taboos" in discussing the rules of the eurozone, including a more growth-oriented role for the ECB: "We cannot have taboo subjects. We cannot have banned debates."

Uutisen loppupuolella kerrotaan EKP:n työntekijöiden olevan huolissaan eläkkeistään, joita ei ole suojattu inflaatiolta. EKP on haastettu asiasta EU:n tuomioistuimeen, mutta mikäli eläkkeet suojattaisiin inflaatiolta, jouduttaisiin myöntämään että EKP ei kykenisi pitämään iflaatiota kurissa.

[tyhmyri]

Uutisen loppupuolella kerrotaan EKP:n työntekijöiden olevan huolissaan eläkkeistään, joita ei ole suojattu inflaatiolta. EKP on haastettu asiasta EU:n tuomioistuimeen, mutta mikäli eläkkeet suojattaisiin inflaatiolta, jouduttaisiin myöntämään että EKP ei kykenisi pitämään iflaatiota kurissa.

Luulisin, että EKP:n työntekijöiden kannattaisi olla huolissaan eläkkeistään siksi, että mikäli Espanja ja Italia putoavat pinnan alle voipi käydä niin, että kohta ei ole olemassa eläkkeitä maksavaa EKP:tä. Ei olisi ensimmäinen kerta kun jokin instituutio jättää eläkkeet maksamatta koska kyseistä instituutiota ei enää ole.

[PaulR]

http://en.wikipedia.org/wiki/Blythe_Masters

Blythe Sally Jess Masters (born 22 March 1969) is an economist and current head of Global Commodities at J.P. Morgan Chase. From 2004-2007, she was Chief Financial Officer of J.P. Morgan Chase's Investment Bank and previously served as the Head of Global Credit Portfolio and Credit Policy and Strategy.

Valehteli n. viikko sitten CNBC:llä, että J.P Morgan ei manipuloi [ei tule mieleen suomalaista vastinetta] http://en.wikipedia.org/wiki/Commodity_market

Commodity markets are markets where raw or primary products are exchanged. These raw commodities are traded on regulated commodities exchanges, in which they are bought and sold in standardized contracts.

Se, että ms. Masters tulee tällaista ilmeistä muunneltua totuutta televisioon esittämään, kertoo siitä, että jotakin suurta on tulossa tällä saralla, uskovat monet kommentaattorit ja J.P Morgan haluaa oman kaksi senttisensä ilmoille ennen sitä.

Blythe Masters Refutes Claims that JP Morgan manipulates silver markets
http://www.youtube.com/watch?v=gc9Me4qFZYo

E: 

The Exorcism of Blythe Masters by Reverend Billy! (Max Keiser show)
http://www.youtube.com/watch?v=DubX32DQKQo

[Tomi]

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/04/17/kreikassa-takki-kaantyi-saastopakettiin-halutaan-muutoksia/201227548/12?rss=t78

Kreikassa vaalit lähestyvät ja puheet kovenevat. Uusi Demokratia -puolueen johtaja Antonis Samaras pyysi tiistaina kreikkalaisilta "selvää mandaattia" neuvotella muun muassa muutoksista ulkovaltojen kanssa laadittuun säästöpakettiin, Kathimerini-lehti kertoo.
Taloussanomat
17.4.2012 18:45
Kommentit 46

Antonis Samaras sanoi haluavansa hallinta ilman, että hänen "kätensä ovat sidotut". Hän lupasi, että jos puolue voittaa vaalit, se neuvottelisi muutoksia EU:n, IMF:n ja EKP:n muodostaman troikan vaatimiin säästötoimiin, jotka ovat olleet pelastuspaketin ehtona.

Jos Samaraksen vaalipuheet pitävät, on takki kääntynyt kahdessa kuukaudessa. Vielä helmikuussa Samaras vakuutti troikalle, että hän on sitoutunut säästöohjelman toteuttamiselle, vaikka puolue voittaisikin vaalit.

Asiasta uutisoinut Kathimerini-lehti arvioi, että Samaras ei halua muodostaa vaalien jälkeen koalitiohallitusta PASOK-puolueen kanssa. Tosin viimeisimpien mielipidemittausten mukaan puolueet eivät yhdessä saisi riittävästi ääniä koalition muodostamiseen.

Mitäs tästä tuumaa Katainen, Stubb ja Urpilainen?

[Tomi]

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=77109:eurovastuukeskustelussa-otettiin-avuksi-kupit-ja-rivitalot&catid=26:politiikka&Itemid=30

Suomen eurovastuiden selvittelyyn tarvittiin tiistain istunnossa sekä erilaisia vertauskuvia että havainne välineitä.

Kokoomuksen Ben Zyskowicz moitti keskustaa siitä, että se vielä hallitusvastuussa kannatti tukipakettia Kreikalle, mutta nyt oppositiossa vastustaa paketteja.

Zyskowicz oli nähnyt keskustan ryhmäpuheenjohtajan Kimmo Tiilikaisen havainnollistaneen keskustan linjaa televisiossa kupeilla. Zyskowicz oli tuonut mukanaan saliin kaksi mukia, joilla hän provosoi Tiilikaista.

– Kun on tämmöinen pieni määrä kupissa, he hyväksyivät Kreikalle annettavan tuen ja nyt kun on iso määrä ja oikein kannukin, niin nyt sitten eivät hyväksy.

Zyskowiczin mukaan tästä syntyy sellainen kuva, että tukipaketit annettaisiin vastaanottavan maan tarpeisiin, vaikka motiivina on Suomen talouden pelastaminen.

Puhemies Eero Heinäluoma (sd.) huomautti Zyskowiczille, että puhemiesneuvosto suosittaa tuoreella linjauksellaan, että asiaankuulumattomia havainne välineitä ei esitellä puheenvuorojen yhteydessä. Asiaa ei oltu vielä ehditty antaa edustajille tiedoksi.

"Kuppi on nurin"

Tiilikainen selvitti. että keskustan "kuppi on vähän nurin", koska Kreikka ei ole pitänyt kiinni sitoumuksistaan. Tiilikainen havainnollisti asiaa vertauksella.

– Kun rivitalossa palaa, kaikki rivitalon osakkaat menevät sammuttamaan paloa riippumatta siitä, kenen syytä on se, että palo on syttynyt. Mutta jos se saman huoneiston asukas omalla tunaroinnillaan sytyttää huoneiston uudelleen, kyllä silloin taloyhtiön on seuraavaksi mietittävä häätöä yhteisestä yhtiöstä.

Zyskowicz tulkitsi niin, että keskusta ei enää sammuttaisi paloa, jos sama tupakan ja viinan kanssa läträävä kuriton tyyppi saisi palon uudelleen syttymään. Zyskowiczin mukaan keskusta lähtisi sen sijaan pitkään prosessiin, jossa se pyrkisi irtisanomaan vuokrasuhteen ja ottamaan asunnon taloyhtiön haltuun.

Tiilikainen luonnehti Zyskowiczia eduskunnan lahjakkaimmaksi väärinymmärtäjäksi. Hän arveli tämän olevan valmis siihen, että ongelmallisen yhteisön jäsenen annetaan jatkaa toikkarointiaan vuosi toisensa jälkeen.

– Ja me vain vapaapalokuntalaisina ruiskuttelemme vieressä, Tiilikainen päivitteli.


Vaikka muuten olen samaa mieltä Zyskowichin kanssa, niin tässä asiassa olen jyrkästi eri mieltä. Persaukinen avustaminen ei auta. Kreikka ei selviä ilman eurosta eroamista.

[Tuomas3]

Nyt esitetään, että euro on yhteinen taloyhtiö, jossa kannetaan toistenkin taakka ja palo pitäisi yhdessä sammuttaa. Jotenkin muistelen, ettei liiton pitänyt olla yhteisvastuuta vaan kauppaliitto, jossa jokainen valtio kantaa oman vastuunsa. Aikoinaan taloyhtiöpuheet tulivat lähinnä Väyryseltä hallituspuolueiden torjuessa moisia väitteitä.

Tutkitaan metaforana euron paloa ja sen sammutusta. Mikä Kreikassa palaa? Raha. Millä sitä yritetään sammuttaa? Rahalla. Muistaakseni tuli sammutetaan mm. poistamalla palava aines.

[tyhmyri]

Vaikuttaa siltä, että EKP on todellakin instituutio, jonka hävittäminen pitäisi olla jokaisen järkevän poliitikon asialistalla.

Perjantaina 13.4. EKP:n johtoryhmän jäsen Joerg Asmussen sanoi, että EKP tulee nostamaan korkoja heti kun näyttää siltä, että talous toipuu. Alkuperäinen haastattelu löytyy täältä.

"The ECB will act when needed," Asmussen said in a speech in Berlin today. "Like last spring when the economic outlook had improved and we started carefully raising interest rates." Still, inflation remains "in check" and will drop below the ECB's 2 percent limit next year, he said.

The ECB increased its benchmark rate in April and July last year before reversing the steps as the sovereign debt crisis worsened, taking it back to a record low of 1 percent. While euro-area nations including Italy and Spain are in recession, price pressures are building in Germany, the region's largest economy.

"Our primary objective is price stability and we will continue to deliver on this irrespective of persistent public debt overhangs in some euro-area countries," Asmussen said. The currency bloc as a whole will experience "only a mild recession" and the ECB predicts that economic activity will recover gradually this year, he said.

Millainen mielipuoli voi pitää viime vuonna tapahtunutta rahapolitiikan kiristämistä menestyksenä ja vastuullisena politiikkana? Missä ihmeen pullossa EKP:n johto elää? Ankkalinnassa? Mikä-Mikä-Maassa?

Lihavoimani korostus on minun. Tuo pätkä on erityisen pöyristyttävä. Valtioiden velkakriisin paheneminen on pitkälti seurausta juuri EKP:n typerästä politiikasta koronnostoineen ja rahapolitiikan yleisine tiukennuksineen. Asmussen sanoo tuon toimenpiteen olleen suuri menestys.

Käsittämätöntä vastuuttomuutta. Ehkä ei pitäisi ihmetellä, sillä EU:n korkeat toimielimet ja Euroalueen poliittinen eliitti vaikuttavat muutenkin samalla tavoin erkaantuneen todellisuudesta.

[tyhmyri]

Tutkitaan metaforana euron paloa ja sen sammutusta. Mikä Kreikassa palaa? Raha. Millä sitä yritetään sammuttaa? Rahalla. Muistaakseni tuli sammutetaan mm. poistamalla palava aines.

Väärä tulkinta. Se mikä Kreikassa palaa on yhteiskunnan rakenteet ja reaalitalouden toimintakyky. Säästäminen ja nominaaliset palkkojen leikkaukset ovat toimenpiteitä, jotka käytännössä tuhoavat Kreikan reaalitaloutta.

Kreikka tarvitsisi nyt nominaalisen 7-8% vuosikasvun (lue: 4-6% inflaation) ja samaa tahtia devalvoituvan oman valuutan. Tuolloin talous saavuttaisi muutamassa vuodessa kohtuullisen kilpailukyvyn.

[tyhmyri]

Jälleen hyvä kirjoitus Hurrilta. Kirjoituksen perusviesti on siinä, että varautukaa maksamaan ja rajusti lisää niin kauan euroalue tulee tarvitsemaan erilaisia tukitoimia. Juttu löytyy täältä.

Sitten hieman omaa tulkintaa: koska Euroalue ei todellakaan ole optimaalinen valuutta-alue, niin tukitoimia tullaan tarvitsemaan niin kauan kun maksajia riittää. Käytännössä kannattaa varautua rajuihin veronkorotuksiin, leikkauksiin, terveydenhoidon rapautumiseen, kulutusjärjestelmän rapautumiseen ja kaikkeen muuhun mukavaan. Verovarojemme käyttökohde, eli Keski-Euroopan pankkien tukeminen, on tiedossa tuleviksi vuosiksi vuosikymmeniksi.

Finis Finlandiae!

[repo]

Tutkitaan metaforana euron paloa ja sen sammutusta. Mikä Kreikassa palaa? Raha. Millä sitä yritetään sammuttaa? Rahalla. Muistaakseni tuli sammutetaan mm. poistamalla palava aines.

Väärä tulkinta. Se mikä Kreikassa palaa on yhteiskunnan rakenteet ja reaalitalouden toimintakyky. Säästäminen ja nominaaliset palkkojen leikkaukset ovat toimenpiteitä, jotka käytännössä tuhoavat Kreikan reaalitaloutta.

Minusta molemmat yhtä hyviä tiivistyksiä parilla kolmella lauseella. Tuomas3:sen on kansantajuisempi. Pistän vielä oman lauseen mukaan. Kreikassa palaa korruptoitunut yhteiskunta, jossa kukaan ei ole syytön.

[repo]

Jälleen hyvä kirjoitus Hurrilta. Kirjoituksen perusviesti on siinä, että varautukaa maksamaan ja rajusti lisää niin kauan euroalue tulee tarvitsemaan erilaisia tukitoimia. Juttu löytyy täältä.

Kiitos. Tuo riittää minulle tänään. Ei ehdi paneutumaan Hurrin sanomaan, vaikka heikko mieli vetää tekstiin.

[slobovorsk]

Tästä oli tuon valtiosopimuksen teon aikaan puhetta ainakin täällä Hommassa. Mediassa kai aika vähän.

PS. mitenköhän nuo euroalueen rahoitusvakauden ja euroalueen vakauden kriteerit vertautuvat meikäläisen valmiuslain käyttöönoton kriteereihin...?

[L. Brander]

Jälleen hyvä kirjoitus Hurrilta. Kirjoituksen perusviesti on siinä, että varautukaa maksamaan ja rajusti lisää niin kauan euroalue tulee tarvitsemaan erilaisia tukitoimia. Juttu löytyy täältä.

Sitten hieman omaa tulkintaa: koska Euroalue ei todellakaan ole optimaalinen valuutta-alue, niin tukitoimia tullaan tarvitsemaan niin kauan kun maksajia riittää. Käytännössä kannattaa varautua rajuihin veronkorotuksiin, leikkauksiin, terveydenhoidon rapautumiseen, kulutusjärjestelmän rapautumiseen ja kaikkeen muuhun mukavaan. Verovarojemme käyttökohde, eli Keski-Euroopan pankkien tukeminen, on tiedossa tuleviksi vuosiksi vuosikymmeniksi.

Finis Finlandiae!

Joo taattua Hurria.

Kirjoituksesta tekee jotenkin enemmän huolestuttavan sen alkuun lisätty disclaimeri:

Toimituksen varoitus: Tämä kirjoitus käsittelee toimituksen ajankohtaiseksi arvioimaa aihetta, joka on toimituksen käsityksen mukaan omiaan vaikuttamaan Suomen valtion taloudelliseen asemaan. Kirjoitus edustaa toimittajan itsenäisen ja huolellisen harkinnan mukaista vilpitöntä tulkintaa eikä minkään toimituksen ulkopuolisen tahon kantaa. Kirjoituksen tulkinnat voivat poiketa toimituksen ulkopuolisten tahojen, kuten julkisen hallinnon, esittämistä tulkinnoista, mutta eivät pyri kiistämään niiden todenperäisyyttä. Kirjoituksen lukemalla lukija vahvistaa ymmärtäneensä ja hyväksyvänsä edellä mainitun.
... teksti jatkuu...
http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/04/18/tama-kolmikko-paattaa-onko-euroalue-vaarassa/201227517/170



WTF? Eikö talouslehti uskalla enää kirjoittaa taloudesta illman vastuuvapauslausekkeita? Vai onko kyseessä tehokeino?

[Vörå]

Antonis Samaras sanoi haluavansa hallinta ilman, että hänen "kätensä ovat sidotut". Hän lupasi, että jos puolue voittaa vaalit, se neuvottelisi muutoksia EU:n, IMF:n ja EKP:n muodostaman troikan vaatimiin säästötoimiin, jotka ovat olleet pelastuspaketin ehtona.

Jos Samaraksen vaalipuheet pitävät, on takki kääntynyt kahdessa kuukaudessa. Vielä helmikuussa Samaras vakuutti troikalle, että hän on sitoutunut säästöohjelman toteuttamiselle, vaikka puolue voittaisikin vaalit.

Olettaisin kyllä, että tosiaan vaalipuheista on kysymys - jos mandaatti tulee niin sitten Samaras edelleen tulee noudattamaan EU:n ukaaseja provinssissaan. Kiinnostava nähdä, miten herkkäuskoisia äänestäjät ovat eli uskovatko todella tähän muka-uhoiluun. Väittäisin että Kreikan kansan elintärkeänä etuna olisi äänestää nykyisen konsensuksen ulkopuolisia puolueita - eliitit ovat siellä ensiksi ajaneet todella pahasti ojaan ja nyt sitten EU:n ja Merkelin käskystä ovat sukeltaneet vielä allikkoon sen sijasta, että annettaisiin maalle edes jonkinlaiset mahdollisuudet toipua konkurssistaan.

[tyhmyri]

Tästä oli tuon valtiosopimuksen teon aikaan puhetta ainakin täällä Hommassa. Mediassa kai aika väähän.

Jep, niin oli. Mutta on aina kiva kun "virallinen media" legitimisoi moiset pohdinnat. Täällä Hommassahan on kyse pelkkien sivistymättömien ja taloudesta ymmärtämättömien, käytännössä luku- ja kirjoitustaidottomien rassissmiöyhöttäjien höpötyksistä eikä missään tapauksessa normaaliin järkeen tai peräti asiantuntemukseen perustuvasta epäilystä tahi jopa tiedosta. (Selvennykseksi kerrottakoon, ennen kuin tästä repeää uutinen, jonka mukaan Hommassa myönnetään rassissmiöyhötys, että tämä teksti on sarkasmia.)

Luulen, että tuo Hurrin alussa oleva "disclaimer" on vähän sellainen pakon sanelema juttu. Siinä toimittaja kertoo kirjoittavansa oman persekohtaisen mielipiteensä, jolle lehden toimitus on antanut luvan tuon varoituksen kanssa. Kyseessä ei siis ole Sanoma-konsernin virallinen mielipide. Nyt jos paska alkaa lentää kunnolla, niin ensiksi selvitään vinttaamalla Hurri mäkeen ja seuraavaksi Taloussanomien toimitus. Ilmeistä ennakoivaa "damage control"-toimintaa.

Edit: Hyvä tehokeino myös. Arvostan myös mainoskikkana.

[Siili]

Antonis Samaras sanoi haluavansa hallinta ilman, että hänen "kätensä ovat sidotut". Hän lupasi, että jos puolue voittaa vaalit, se neuvottelisi muutoksia EU:n, IMF:n ja EKP:n muodostaman troikan vaatimiin säästötoimiin, jotka ovat olleet pelastuspaketin ehtona.

Jos Samaraksen vaalipuheet pitävät, on takki kääntynyt kahdessa kuukaudessa. Vielä helmikuussa Samaras vakuutti troikalle, että hän on sitoutunut säästöohjelman toteuttamiselle, vaikka puolue voittaisikin vaalit.

Olettaisin kyllä, että tosiaan vaalipuheista on kysymys - jos mandaatti tulee niin sitten Samaras edelleen tulee noudattamaan EU:n ukaaseja provinssissaan.

Meinaatko, että olisi aivan ennenkuulumatonta, että Kreikka pettäisi lupauksiaan EU:lle ja muille kansainvälisille toimijoille?

[slobovorsk]

Minulla on sellainen käsitys, että Hurri ja ne pari muuta (Nyberg, Törnqvist, Juurikkala ...) eurokriisin tähänastiseen hoitotapaan kriittiisesti suhtautuvaa vaietaan valitettavasti laajemmassa mediassa kuten telkussa ja Pravdassa aika kuoliaaksi. Varmaan käy ilmi taas asiasta tehdyn välikysymyksen käsittelynkin yhteydessä. Taloussanomat ja Uusi Suomi vielä ilmestyvätki enää vain netissä. Ja ovat alkaneet saada persumedian leimaa.

[Vörå]

Meinaatko, että olisi aivan ennenkuulumatonta, että Kreikka pettäisi lupauksiaan EU:lle ja muille kansainvälisille toimijoille?

Nykyinen eliitti on sen verran paljon valvontavaltaa antanut EU:lle ja Saksalle, että kyllä sieltä niitä euroja saadaan pankeille vielä tiristettyä. Väittäisin että Kreikan kansan välttämätön, suorastaan eksistentiaalinen etu olisi hylätä nykyinen poliittinen johtonsa ja valita sellainen, joka eroaisi eurosta. Se on kaukana tuskattomasta vaihtoehdosta, mutta antaa parhaan mahdollisuuden nousta suosta. Kreikka on tietysti saanut paljon ansaittua negatiivista julkisuutta, mutta paljolti myös sen takia, että EU-eliitit ovat halunneet peittää omaa vastuutaan sotkujen syntymisestä. Eli vaikka maan talous on ollut tehoton ja luvut epäluotettavia niin ilman nykyisiä tuhoisia rakenteita Kreikka olisi lähinnä vahingoittanut itseään ja niitä tyhmiä, jotka normaalista liikeriskistä huolimatta olivat Kreikkaa luotottaneet.

[PaulR]

Tällainen hupivideo löytyi vielä J.P. Morganista, Jamie Dimonista, Blythe Mastersista ja raaka-ainemarkkinoista.

Mutiny in the pits!
http://www.youtube.com/watch?v=lRTQmtYScek&feature=g-vrec&context=G25608baRVAAAAAAAAAA

[tyhmyri]

Väittäisin että Kreikan kansan välttämätön, suorastaan eksistentiaalinen etu olisi hylätä nykyinen poliittinen johtonsa ja valita sellainen, joka eroaisi eurosta. Se on kaukana tuskattomasta vaihtoehdosta, mutta antaa parhaan mahdollisuuden nousta suosta. Kreikka on tietysti saanut paljon ansaittua negatiivista julkisuutta, mutta paljolti myös sen takia, että EU-eliitit ovat halunneet peittää omaa vastuutaan sotkujen syntymisestä. Eli vaikka maan talous on ollut tehoton ja luvut epäluotettavia niin ilman nykyisiä tuhoisia rakenteita Kreikka olisi lähinnä vahingoittanut itseään ja niitä tyhmiä, jotka normaalista liikeriskistä huolimatta olivat Kreikkaa luotottaneet.

Jep. Tässä alkaa vähitellen radikalisoitua poliittisesti kun seuraa tätä menoa. Ongelmaa tuottaa lähinnä sopivan viiteryhmän löytäminen. Persut ovat vasemmistopuolue vaikkakin asiallisen arvokonservatiiveja, entinen kotipuolueeni sekoilee talousasioissa totaalisesti ja lipsuu arvoissakin epäilyttävän liberaaliksi ja epäisänmaalliseksi, rantaruåtsalaisiin en oikein samaistu, kepu haisee navetalle, vihreät haisevat ********* ja vasemmisto on täynnä edesvastuuttomia toiseuden ihailijoita (enkä ole koskaan pitänyt vasemmiston hölmöydestä talouskuvioissa).

Tässä olisi paikkaa isänmaalliselle oikeistopuolueelle.