Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu

[Koskela Suomesta]

Kerropa sitten miksi herra kenraali ei vahvistanut sitä että ne valinnat tulivat firman sisältä ja taloudellisin perustein, kun häneltä sitä julkisesti uutisissa nimenomaan kysyttiin?

Hän vain kiemurteli ja sanoi ettei kommentoi. Eli kaikkien silmissä hän todellisuudessa julkisesti vahvisti että asia oli juuri niin kuin väitettiin, eli Wallin oli vaikuttamassa Dragvikin asiaan.

Jos tilanne olisi se minkä sinä väität, komentajalla olisi ollut esittely- ja päätösdokumentit takanaan kun hän olisi sanonut että päätös oli PV:n, ei Wallinin. Sitä hän ei kuitenkaan tehnyt.

Sen sijaan hän kiemurteli, koska ilmeisesti tiesi että esittely ja päätösdokumentit kertovat Wallinin olleen mukana, eikä hän halunnut jäädä valehtelusta kiinni, kun olemassa oli kirjalliset todisteet muusta. Eivätkä nuo dokumentit ole edes sellaisia etteikö esim. persut puolusutusvaliokunnan jäseninä pääsisi niihin käsiksi. Tämän hän hyvin tiesi. Valitan, et ole uskottava, ellet muuta todista.

Aihetodisteet ovat yksiselitteisesti Wallinia vastaan.

[muumi-mode] Oi voi, nyt rivienvälistälukevat salaliitto-ekspertit saivat meidät kiinni. Niin oltiin hienosti suunniteltu täällä kentsujen cabalissa tämä keikka - ympärivaltakuntaa valmistelussa mukana olleet upseerit ja asiantuntijat kaikki lahjottu tai hiljennetty - asiakirjat silputtu ja poltettu - saunan lauteilla asiat sovittu - ei jää nyt kuin MOT:n toimittajille tehdä aiheesta paljastava ohjelma jossa haastatellaan nettinimimerkkiä ja hänen timantinlailla läpileikkaava päättelykykynsä pääsee loistamaan. Ja mekun oikein erikseen ollaan koulutettu kenraalit olemaan kommentoimasta poliittisesti latautuneita toimittajien kysymyksiä - tai salaamaan ihan kaikki asiakirjat, jotka eivät mitenkään muuten asiasisällöltään olisi turvaluokiteltuja - niin miten tässä nyt näin kävi? Ja kun killatkin ovat pitäneet suorastaan pystyssä kaikkia Suomen varuskuntia niin miten niillekkin käy kun ei viranomainen uskalla enää osallistua niidenkään toimintaan. Voi rähmä teidän kanssa... [/sarkasmia] 

PS: jätän 'todisteiden' keks... kaivamisen esille ihan teidän harrastukseksi

Possumi, säälittävää....     

[Sour-One]

Kerropa sitten miksi herra kenraali ei vahvistanut sitä että ne valinnat tulivat firman sisältä ja taloudellisin perustein, kun häneltä sitä julkisesti uutisissa nimenomaan kysyttiin?

Hän vain kiemurteli ja sanoi ettei kommentoi. Eli kaikkien silmissä hän todellisuudessa julkisesti vahvisti että asia oli juuri niin kuin väitettiin, eli Wallin oli vaikuttamassa Dragvikin asiaan.

Jos tilanne olisi se minkä sinä väität, komentajalla olisi ollut esittely- ja päätösdokumentit takanaan kun hän olisi sanonut että päätös oli PV:n, ei Wallinin. Sitä hän ei kuitenkaan tehnyt.

Sen sijaan hän kiemurteli, koska ilmeisesti tiesi että esittely ja päätösdokumentit kertovat Wallinin olleen mukana, eikä hän halunnut jäädä valehtelusta kiinni, kun olemassa oli kirjalliset todisteet muusta. Eivätkä nuo dokumentit ole edes sellaisia etteikö esim. persut puolusutusvaliokunnan jäseninä pääsisi niihin käsiksi. Tämän hän hyvin tiesi. Valitan, et ole uskottava, ellet muuta todista.

Aihetodisteet ovat yksiselitteisesti Wallinia vastaan.

[muumi-mode] Oi voi, nyt rivienvälistälukevat salaliitto-ekspertit saivat meidät kiinni. Niin oltiin hienosti suunniteltu täällä kentsujen cabalissa tämä keikka - ympärivaltakuntaa valmistelussa mukana olleet upseerit ja asiantuntijat kaikki lahjottu tai hiljennetty - asiakirjat silputtu ja poltettu - saunan lauteilla asiat sovittu - ei jää nyt kuin MOT:n toimittajille tehdä aiheesta paljastava ohjelma jossa haastatellaan nettinimimerkkiä ja hänen timantinlailla läpileikkaava päättelykykynsä pääsee loistamaan. Ja mekun oikein erikseen ollaan koulutettu kenraalit olemaan kommentoimasta poliittisesti latautuneita toimittajien kysymyksiä - tai salaamaan ihan kaikki asiakirjat, jotka eivät mitenkään muuten asiasisällöltään olisi turvaluokiteltuja - niin miten tässä nyt näin kävi? Ja kun killatkin ovat pitäneet suorastaan pystyssä kaikkia Suomen varuskuntia niin miten niillekkin käy kun ei viranomainen uskalla enää osallistua niidenkään toimintaan. Voi rähmä teidän kanssa... [/sarkasmia] 

PS: jätän 'todisteiden' keks... kaivamisen esille ihan teidän harrastukseksi

MOT-ohjelma on mielestäni muuten ihan ok, mutta ongelmana siinä on, että esitetään vaain "todisteita" ja haastatteluja, jotka tukee MOTin näkemystä asiasta.

[Sour-One]

Kuinkahan paljon oma uskottavuuteni romahtaa, jos nyt (ilman lähteitä) kirjoitan kuulemanini perusteella uskovaNI Wallinin tehneen henkilökohtaisesti valinnan Dragsvikin ja Kontiorannan välillä?

En tiedä ja sillä sinällään ei ole merkitystäkään, vaikka olisikin nollassa. Mutta Oinosen uskottavuus ko. asiassa meni nollaan ja sillä on merkitystä tutkimuspyynnön kannalta.

Kenen silmissä? sinunko? ja siksi sillä on merkitystä tutkintapyynnön kannalta? joko olet oikeuskanslerin inkarnaatio, tai kärsit pahasta megalomaniasta....

Tutkintapyynnön kannalta esimerkiksi oikeuskanslerin silmissä. Kuinka vakavasti voi ottaa tutkintapyynnön, joa perustuu epävarmaan vahvistamattomaan lähteeseen.  Ja usko sinä minusta ihan mitä haluat... ei osu eikä uppoa.

[Possumi]

Possumi, säälittävää....     

Eli osui ja upposi. BDA complete. Kiitämme 

[Koskela Suomesta]

Kuinkahan paljon oma uskottavuuteni romahtaa, jos nyt (ilman lähteitä) kirjoitan kuulemanini perusteella uskovaNI Wallinin tehneen henkilökohtaisesti valinnan Dragsvikin ja Kontiorannan välillä?

En tiedä ja sillä sinällään ei ole merkitystäkään, vaikka olisikin nollassa. Mutta Oinosen uskottavuus ko. asiassa meni nollaan ja sillä on merkitystä tutkimuspyynnön kannalta.

Kenen silmissä? sinunko? ja siksi sillä on merkitystä tutkintapyynnön kannalta? joko olet oikeuskanslerin inkarnaatio, tai kärsit pahasta megalomaniasta....

Tutkintapyynnön kannalta esimerkiksi oikeuskanslerin silmissä. Kuinka vakavasti voi ottaa tutkintapyynnön, joa perustuu epävarmaan vahvistamattomaan lähteeseen.  Ja usko sinä minusta ihan mitä haluat... ei osu eikä uppoa.

Sinä taidat olla nyt hieman sekaisin tässä persubashauksessasi? eihän se pyyntö koskenut sitä että tekikö Wallin tuon päätöksen, vaan sitä että jos tässä valintatilanteessa oltiin, niin oliko Wallin Nylands Brigadin killan valtuuston(/hallintoneuvoston) jäsenenä esteellinen tekemään ylipäänsä minkäänlaista päätöstä tässä asiassa.

[Kulttuurimono]

Wallinin jääviydessä ei ole enää mitään epäselvyyttä, se  on selvää sen jälkeen kun kävi ilmi, että hän istuu varuskunnan killan hallituksessa.

Toisin sanoen rikos on tapahtunut, mutta koska politiikka on mitä on...

Ei kai Wallin killan hallituksessa ole, vaan pelkkä jäsen?

Jos hallituksessa istuu niin asia täysin selvä. Jäsenyys puolestaan kinkkinen juttu.

Täältä löytyy killan tiedot ja valtuuskunnan jäsenet: http://www.nylandsbrigadsgille.fi/sidor/?page_id=51. Valtuuskunnan jäsenenä myös esim. oikeusministeri. Huomatkaa killan tehtävä kohdassa Gillets uppgift: Nylands Brigads Gille r.f.:s (nedan Gillet) uppgift är att främja och stöda Nylands Brigad och dess beväringar. Eli tehtävänanto on selvä: edistää ja tukea Uudenmaan Prikaatia. Eturistiriita iskee silmille kuin miljoona volttia.

Edit: linkistä oli pudonnut yksi kirjain pois

[Koskela Suomesta]

Possumi, säälittävää....     

Eli osui ja upposi. BDA complete. Kiitämme 

Jos se sinua auttaa     

[Kullervo Kalervonpoika]

Kuinkahan paljon oma uskottavuuteni romahtaa, jos nyt (ilman lähteitä) kirjoitan kuulemanini perusteella uskovaNI Wallinin tehneen henkilökohtaisesti valinnan Dragsvikin ja Kontiorannan välillä?

En tiedä ja sillä sinällään ei ole merkitystäkään, vaikka olisikin nollassa. Mutta Oinosen uskottavuus ko. asiassa meni nollaan ja sillä on merkitystä tutkimuspyynnön kannalta.

Katsotaanpa nyt kuitenkin loppuun saakka.

Oinonen teki mitä hänen pitikin kansanedustajana tehdä. Ei uskotavuus voi mennä siitä, että hoitaa työnsä kansanedustajana.

Kiljukannu & pussikaljahallitus päättti kuohita Sotaväen ja sitä tehtävää hoitaa puolustusministeri S. Wallin. Ihan vakavasti; kuvitteleeko joku, että Sotaväessä juuri nyt esitettävien fuduskaban ja monotanssien pyöriessä, kukaan tulee nimellään kertomaan siitä, mitä tapahtui.

Muistelmista löytyy aivan varmasti jotain parinkymmenen vuoden kuluttua.

[Snuiva]

Kuinkahan paljon oma uskottavuuteni romahtaa, jos nyt (ilman lähteitä) kirjoitan kuulemanini perusteella uskovaNI Wallinin tehneen henkilökohtaisesti valinnan Dragsvikin ja Kontiorannan välillä?

En tiedä ja sillä sinällään ei ole merkitystäkään, vaikka olisikin nollassa. Mutta Oinosen uskottavuus ko. asiassa meni nollaan ja sillä on merkitystä tutkimuspyynnön kannalta.

Kenen silmissä? sinunko? ja siksi sillä on merkitystä tutkintapyynnön kannalta? joko olet oikeuskanslerin inkarnaatio, tai kärsit pahasta megalomaniasta....

Tutkintapyynnön kannalta esimerkiksi oikeuskanslerin silmissä. Kuinka vakavasti voi ottaa tutkintapyynnön, joa perustuu epävarmaan vahvistamattomaan lähteeseen.  Ja usko sinä minusta ihan mitä haluat... ei osu eikä uppoa.

Näin sivusta huudelleen, puoluepolitiikkaa asian sotkematta ja henkilöistä välittämättä. Mikäli todisteet olisivat sellaiset jotka sinä hyväksyisit niin tutkintaa ei tarvitsisi käynnistää? Herää vain kysymys mihin oikeuskansleria tai ylipäätään rikostutkintaa tarvitaan. Joku kerää todisteet ja kiikuttaa tuomarille joka sitten heittää stetson-harrison metodilla tuomion?

[Sour-One]

Kuinkahan paljon oma uskottavuuteni romahtaa, jos nyt (ilman lähteitä) kirjoitan kuulemanini perusteella uskovaNI Wallinin tehneen henkilökohtaisesti valinnan Dragsvikin ja Kontiorannan välillä?

En tiedä ja sillä sinällään ei ole merkitystäkään, vaikka olisikin nollassa. Mutta Oinosen uskottavuus ko. asiassa meni nollaan ja sillä on merkitystä tutkimuspyynnön kannalta.

Katsotaanpa nyt kuitenkin loppuun saakka.

Oinonen teki mitä hänen pitikin kansanedustajana tehdä. Ei uskotavuus voi mennä siitä, että hoitaa työnsä kansanedustajana.

Kiljukannu & pussikaljahallitus päättti kuohita Sotaväen ja sitä tehtävää hoitaa puolustusministeri S. Wallin. Ihan vakavasti; kuvitteleeko joku, että Sotaväessä juuri nyt esitettävien fuduskaban ja monotanssien pyöriessä, kukaan tulee nimellään kertomaan siitä, mitä tapahtui.

Muistelmista löytyy aivan varmasti jotain parinkymmenen vuoden kuluttua.

Kannattaisi kuitenkin miettiä mitä suustaan päästään ja käyttää edes hitusen enemmän aikaa ennen tutkintapyynnön tekemistä.

[Tomi]

Wallinin jääviydessä ei ole enää mitään epäselvyyttä, se  on selvää sen jälkeen kun kävi ilmi, että hän istuu varuskunnan killan hallituksessa.

Toisin sanoen rikos on tapahtunut, mutta koska politiikka on mitä on...

Ei kai Wallin killan hallituksessa ole, vaan pelkkä jäsen?

Jos hallituksessa istuu niin asia täysin selvä. Jäsenyys puolestaan kinkkinen juttu.

Täältä löytyy killan tiedot ja valtuuskunnan jäsenet: http://www.nylandsbrigadsgille.fi/sido/?page_id=51. Valtuuskunnan jäsenenä myös esim. oikeusministeri. Huomatkaa killan tehtävä kohdassa Gillets uppgift: Nylands Brigads Gille r.f.:s (nedan Gillet) uppgift är att främja och stöda Nylands Brigad och dess beväringar. Eli tehtävänanto on selvä: edistää ja tukea Uudenmaan Prikaatia. Eturistiriita iskee silmille kuin miljoona volttia.

Object not found!

The requested URL was not found on this server. If you entered the URL manually please check your spelling and try again.

If you think this is a server error, please contact the webmaster.
Error 404
www.nylandsbrigadsgille.fi
Tue Feb 14 21:39:56 2012
Apache/2.2.3 (Linux/SUSE)

[Epämiellyttävä Totuus]

Tämä on tärkeä aihe ja täytyy tutkia kunnolla.  Harmi vain että osapuolena on Oinonen, jonka arvostus joka puolella tuntuu olevan nollassa, myös omien riveissä.  Jos olisi pakko yksi persu poistaa lehtereiltä, se olisi ehdottomasti Oinonen, niin härskiä tämän miehen sotaveteraanikortin vilauttelu on ollut että on ruvennut tympäisemään ja tosissaan.

[Sour-One]

Kuinkahan paljon oma uskottavuuteni romahtaa, jos nyt (ilman lähteitä) kirjoitan kuulemanini perusteella uskovaNI Wallinin tehneen henkilökohtaisesti valinnan Dragsvikin ja Kontiorannan välillä?

En tiedä ja sillä sinällään ei ole merkitystäkään, vaikka olisikin nollassa. Mutta Oinosen uskottavuus ko. asiassa meni nollaan ja sillä on merkitystä tutkimuspyynnön kannalta.

Kenen silmissä? sinunko? ja siksi sillä on merkitystä tutkintapyynnön kannalta? joko olet oikeuskanslerin inkarnaatio, tai kärsit pahasta megalomaniasta....

Tutkintapyynnön kannalta esimerkiksi oikeuskanslerin silmissä. Kuinka vakavasti voi ottaa tutkintapyynnön, joa perustuu epävarmaan vahvistamattomaan lähteeseen.  Ja usko sinä minusta ihan mitä haluat... ei osu eikä uppoa.

Näin sivusta huudelleen, puoluepolitiikkaa asian sotkematta ja henkilöistä välittämättä. Mikäli todisteet olisivat sellaiset jotka sinä hyväksyisit niin tutkintaa ei tarvitsisi käynnistää? Herää vain kysymys mihin oikeuskansleria tai ylipäätään rikostutkintaa tarvitaan. Joku kerää todisteet ja kiikuttaa tuomarille joka sitten heittää stetson-harrison metodilla tuomion?

Mielestäni tutkintapyyntöön on ollut selkeät ainekset. Asian voisi toki hoitaa huolella.

[Snuiva]

Näin sivusta huudelleen, puoluepolitiikkaa asian sotkematta ja henkilöistä välittämättä. Mikäli todisteet olisivat sellaiset jotka sinä hyväksyisit niin tutkintaa ei tarvitsisi käynnistää? Herää vain kysymys mihin oikeuskansleria tai ylipäätään rikostutkintaa tarvitaan. Joku kerää todisteet ja kiikuttaa tuomarille joka sitten heittää stetson-harrison metodilla tuomion?

Mielestäni tutkintapyyntöön on ollut selkeät ainekset. Asian voisi toki hoitaa huolella.

Olet oikeassa.

[Koskela Suomesta]

Wallinin jääviydessä ei ole enää mitään epäselvyyttä, se  on selvää sen jälkeen kun kävi ilmi, että hän istuu varuskunnan killan hallituksessa.

Toisin sanoen rikos on tapahtunut, mutta koska politiikka on mitä on...

Ei kai Wallin killan hallituksessa ole, vaan pelkkä jäsen?

Jos hallituksessa istuu niin asia täysin selvä. Jäsenyys puolestaan kinkkinen juttu.

Täältä löytyy killan tiedot ja jäsenet: http://www.nylandsbrigadsgille.fi/sido/?page_id=51. Valtuuskunnan jäsenenä myös esim. oikeusministeri. Huomatkaa killan tehtävä kohdassa Gillets uppgift: Nylands Brigads Gille r.f.:s (nedan Gillet) uppgift är att främja och stöda Nylands Brigad och dess beväringar. Eli tehtävänanto on selvä: edistää ja tukea Uudenmaan Prikaatia. Eturistiriita iskee silmille kuin miljoona volttia.

Hyvin on paalutettu suojaus Dragsvikille.

Valtuuskunnan, siis sen joka ohjaa ja valvoo killan hallitusta, tämän hetkisenä jäsenenä on nykyinen puolustusministeri, nykyinen oikeusministeri, useita nykyisiä kansanedustajia, entinen pv:n komentaja,  valtiosihteeri ja monta pienempää viskaalia.

Ei ole muilla varuskunnilla tuollaista kaartia takuumiehenään. Ei ihme että se on taatusti viimeinen joka tästä maasta lakkautetaan.

[Kullervo Kalervonpoika]

Kuinkahan paljon oma uskottavuuteni romahtaa, jos nyt (ilman lähteitä) kirjoitan kuulemanini perusteella uskovaNI Wallinin tehneen henkilökohtaisesti valinnan Dragsvikin ja Kontiorannan välillä?

En tiedä ja sillä sinällään ei ole merkitystäkään, vaikka olisikin nollassa. Mutta Oinosen uskottavuus ko. asiassa meni nollaan ja sillä on merkitystä tutkimuspyynnön kannalta.

Katsotaanpa nyt kuitenkin loppuun saakka.

Oinonen teki mitä hänen pitikin kansanedustajana tehdä. Ei uskotavuus voi mennä siitä, että hoitaa työnsä kansanedustajana.

Kiljukannu & pussikaljahallitus päättti kuohita Sotaväen ja sitä tehtävää hoitaa puolustusministeri S. Wallin. Ihan vakavasti; kuvitteleeko joku, että Sotaväessä juuri nyt esitettävien fuduskaban ja monotanssien pyöriessä, kukaan tulee nimellään kertomaan siitä, mitä tapahtui.

Muistelmista löytyy aivan varmasti jotain parinkymmenen vuoden kuluttua.

Kannattaisi kuitenkin miettiä mitä suustaan päästään ja käyttää edes hitusen enemmän aikaa ennen tutkintapyynnön tekemistä.

Kuten jo kirjoitin, katsotaan loppuun tämä show.

Politiikka on hassu laji, siinä todennäköinen ja epätodennäköinen vaihtavat ajoittain paikkaa (näennäisesti) kovinkin irrationaalisesti.

Voin toki olla väärässä, mutta oman kokemukseni perusteella tämä tuoksahtaa siltä, että Wallinin lähtölaskenta on sitten lopultakin (häirikköavustajan ja lähestulkoon ilmaisen asumisen esteistä läpipäässeenä) alkanut.

[Kulttuurimono]

Object not found!

The requested URL was not found on this server. If you entered the URL manually please check your spelling and try again.

If you think this is a server error, please contact the webmaster.
Error 404
www.nylandsbrigadsgille.fi
Tue Feb 14 21:39:56 2012
Apache/2.2.3 (Linux/SUSE)

Sori! Yksi kirjain oli pudonnnut pois alkuperäisestä linkistä (muokattu nyt). Joka tapauksessa tuolta pääsivultakin se löytyy kohdasta "Gillets organisation". Niin, ja kaiken lisäksi Wallin on vielä tuon Sponsoriklubin jäsen. Sponsoreiden tehtävänä on erityisesti tukea prikaatia ja he ovat myös itse tukeneet sitä rahallisesti.

[Adolf Stege]

Milloinka joku ministeri on Suomessa eronnut tehtävästään vapaaehtoisesti, jos on mokannut? Edes kansanedustaja?

Wallin ei eroa eikä eroteta. Se on ruottalainen.

[Nuivanlinna]

Milloinka joku ministeri on Suomessa eronnut tehtävästään vapaaehtoisesti, jos on mokannut? Edes kansanedustaja?

Matti Aura (kok)

Matti Aura erosi liikenneministerin tehtävästä Soneraan liittyvien kuvioiden vuoksi 1999.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Matti_Aura_(Kokoomus)

Edit: Nostan hattua ryhdikkyydestä. R.I.P.

[Tomi]

Object not found!

The requested URL was not found on this server. If you entered the URL manually please check your spelling and try again.

If you think this is a server error, please contact the webmaster.
Error 404
www.nylandsbrigadsgille.fi
Tue Feb 14 21:39:56 2012
Apache/2.2.3 (Linux/SUSE)

Sori! Yksi kirjain oli pudonnnut pois alkuperäisestä linkistä (muokattu nyt). Joka tapauksessa tuolta pääsivultakin se löytyy kohdasta "Gillets organisation". Niin, ja kaiken lisäksi Wallin on vielä tuon Sponsoriklubin jäsen. Sponsoreiden tehtävänä on erityisesti tukea prikaatia ja he ovat myös itse tukeneet sitä rahallisesti.

Försvarsminister Stefan Wallin,  Åbo

[Aldaron]

Wallinin jääviydessä ei ole enää mitään epäselvyyttä, se  on selvää sen jälkeen kun kävi ilmi, että hän istuu varuskunnan killan hallituksessa.

Toisin sanoen rikos on tapahtunut, mutta koska politiikka on mitä on...

Ei kai Wallin killan hallituksessa ole, vaan pelkkä jäsen?

Jos hallituksessa istuu niin asia täysin selvä. Jäsenyys puolestaan kinkkinen juttu.

Täältä löytyy killan tiedot ja valtuuskunnan jäsenet: http://www.nylandsbrigadsgille.fi/sido/?page_id=51. Valtuuskunnan jäsenenä myös esim. oikeusministeri. Huomatkaa killan tehtävä kohdassa Gillets uppgift: Nylands Brigads Gille r.f.:s (nedan Gillet) uppgift är att främja och stöda Nylands Brigad och dess beväringar. Eli tehtävänanto on selvä: edistää ja tukea Uudenmaan Prikaatia. Eturistiriita iskee silmille kuin miljoona volttia.

On eräs tärkeä pointti johon moni ei vielä ole kiinnittänyt huomiota: se että varuskunta nimeltä Dragsvik ja joukko-osasto nimeltä Uudenmaan Prikaati ovat kaksi eri asiaa. Koska laki edellyttää mahdollisuutta suorittaa asevelvollisuus ruotsinkielisessä joukko-osastossa, Uudenmaan Prikaatin olemassaolo ei missään vaiheessa ollut vaakalaudalla, täysin riippumatta siitä kuka toimii puolustusministerinä. Laki ei sen sijaan täsmennä, missä ruotsinkielisen joukko-osaston tulee sijaita. Teoriassa UudPr olisi voitu siirtää vaikka Upinniemeen (kuten eräät spekuloivat), mutta on ilmeistä, että joukko-osaston siirtämisestä ei tule sen luokan säästöjä joita tulee joukko-osaston (kuten PKarPr) lakkauttamisesta. Siirtämisestä sitä paitsi olisi koitunut omat kustanuksensa, sillä Upinniemen varuskunnassa olisi jouduttu tekemään laajennustöitä UudPr:n sinne majoittamiseksi.
Tässä on toisin sanoen useita olettamuksia peräkkäin, ja keissi Wallinia vastaan edellyttäisi, että ne kaikki pitäisivät paikkansa.

a) Kysymys jäsenyydestä prikaatin killassa. Joidenkin mielestä se tekee jääviksi ja toisten mielestä taas ei.

b) Jos kohtaan a) vastaa myöntävästi, jääviys voisi aktualisoitua ainoastaan siinä tapauksessa että Wallin olisi joutunut päättämään siitä, lakkautetaanko UudPr, ei ainoastaan siitä, siirretäänkö se esimerkiksi Upinniemeen vai ei. Ja kuten edellä totesin, UudPr:ia ei lain mukaan edes voi lakkauttaa, korkeintaan siirtää toiselle paikkakunnalle.

c) Kysymys siitä, annettiinko Wallinille todella mahdollisuus valita, lakkautetaanko Kontiorannan varuskunta (ja sen mukana myös PKarPr) vai Dragsvikin varuskunta (ja UudPr siirretään Upinniemeen). Jussi Niinistö väittää kuulleensa jostain tuonsuuntaisia huhuja, mutta lähteitään hän ei ole julkistanut. Nimimerkki Possumi (joka ymmärtääkseni on aktiiviupseeri) pitää Niinistön väitteitä epäuskottavina. Itse lisään tähän, että se seikka, että PKarPr:n lakkauttamisesta syntyy tietenkin huomattavammat säästöt kuin UudPr:n siirtämisestä Upinniemeen puhuu sen vaihtoehdon puolesta, että Wallin tuskin on joutunut tuollaista valintaa tekemään. Jos PV olisi todella asettanut Wallinin valintatilanteeseen, se olisi edellyttänyt sitä, että kummastakin vaihtoehdosta olisi koitunut yhtä paljon säästöä, ja näihän ei tässä tapauksessa ole.

[Sour-One]

Milloinka joku ministeri on Suomessa eronnut tehtävästään vapaaehtoisesti, jos on mokannut? Edes kansanedustaja?

Wallin ei eroa eikä eroteta. Se on ruottalainen.

Lindén, Jäätteenmäki, Kanerva.

Niin, mut vapaaehtoisesti... Vaihtoehtoina heilläkin oli, eroa itse tai erotetaan.

[Kullervo Kalervonpoika]

On eräs tärkeä pointti johon moni ei vielä ole kiinnittänyt huomiota: se että varuskunta nimeltä Dragsvik ja joukko-osasto nimeltä Uudenmaan Prikaati ovat kaksi eri asiaa. Koska laki edellyttää mahdollisuutta suorittaa asevelvollisuus ruotsinkielisessä joukko-osastossa, Uudenmaan Prikaatin olemassaolo ei missään vaiheessa ollut vaakalaudalla, täysin riippumatta siitä kuka toimii puolustusministerinä. Laki ei sen sijaan täsmennä, missä ruotsinkielisen joukko-osaston tulee sijaita.

Heitän sitten lisää napalmia liekkeihin.

Jokainen meripuolustuksen asioita tunteva tietää sen, ettei Dragassa ole vesistökoulutukseen soveltuvaa satamaa. Rannikkojääkäreiden harjoittelu on tämän vuoksi järjestetty Syndalenin harjoitusalueelle (Tammisaaren ja Hangon väliin).

Upinniemessä puolestaan on sekä syväväylä että sotasatama + aikaisemman (vapaaehtoisuuteen perustuneen ja suomenkielisen)  RannJP:n harjoitteluun aikoinaan rakennettu ns. E-laiturin alue.

Kysymys kuuluu, olisiko RKP:ssa tahtoa siihen, että NylBr siirretään harjoitteluolosuhteiltaan asiallisempaan Upinniemeen ja vastavuoroisesti suomenkieliset tukiosastot, vesistöharjoittelua tarvitsematon tai (suomen kielellä toteutettava) alokaskoulutus siirrettäisiin Dragsvikiin?

Tehtävien vaihtaminen (eli ruotsia äidinkielenään puhuvan töpinäjoukko-osaston perustaminen) on Ahvenanmaan statuksen vuoksi kuitenkin mahdottomuus.

[Kullervo Kalervonpoika]

Dragsvik on varmaan prikaati sen takia, että se käsittää useita aselajeja. Ilmeisesti ajatus on ollut, että ruotsinkielisille tarjotaan yhtä kattava paletti palvelutehtäviä kun suomenkielisille. Kokonsa puolesta se taitaa myös asettua tuohon prikaatin haarukkaan.

NylBr kouluttaa joukkoja Ahvenanmaan interventiota ja puolustusta varten. Siihen siirrettiin aikoinaan RannJP Upinniemestä ja (liikkuva) rannikkotykistörykmentti Vaasasta. Prikaatilla on toki myös tukiaselajiyksikköjä ja niiden antamaa koulutusta.

[Kullervo Kalervonpoika]

Timo Haapala kommentoi:

Ikiaikainen Rkp-rälssi


Presidentinvaalien jälkeen lienee jo kaikille selvää, että maassa tapahtuu ehkä muutakin kuin punaviinihöyryissä, maripaita päällä käytävää loppumatonta ja ikiaikaista suvaitsevaisuuskeskustelua.

Useampi huomaa, että kylmässä maailmassa ja valtiossa rahallakin on jotakin merkitystä. Jos se ei avautunut kaikille viime viikon kunta-, puolustusvoima- ja Nokia-jutuissa, se avautuu viimeistään maaliskuun kehysriihessä.

Nimittäin se, että raha ei kasva puussa. Meinaan, kohta alkaa se puuristin tienuu. Syökää poijaat sokeroiloit, koht myö uidaan: näin vapaasta muistista Tuntematonta Sotilasta. Kauppataseen alijäämä on ollut näin suuri viimeksi 1970-luvun öljykriisin aikana.

Kun kohta leikataan, kyse on myös poliittisesta uskottavuudesta. Se syntyy, tai sen pitäisi syntyä, oikeudenmukaisuuden pohjalta.

Siihen tuli lommo kuluneella viikolla.

Kuntien karttaharjoitus on vasta alussa, pohjat tulevat muutumaan, ei siitä tämän enempää.

Mutta puolustusvoimien leikkauksissa Jyrki Kataisen (kok.) sekasikiöhallitus näytti siihen osallistuvien etupiiriajattelulle perustuvan politiikkansa, jolle kasvot antoi tällä kertaa puolustusministeri Stefan Wallin (r.).

Puolustusvoimien omissa suunnitelmissa Uudenmaan prikaati Dragsvikissä olisi ilmeisesti lakkautettu ja ruotsinkielisten varusmiesten koulutus olisi siirretty viereen Upinniemeen. Asia olisi ollut helposti hoidettavissa. Jos asiaa miettii Suomen puolustuksen kannalta - kuten nimenomaan pitäisi - se olisi ollut varmasti myös järkevää.

Mutta sen esti Rkp ja Stefan Wallin - ei enää utvan kokouksessa viime metreillä, vaan ilmeisimmin ns. suorana poliittisena sotilaskäskyasiana puolustusvoimain komentajalle Ari Puheloiselle: tehkää mitä teette, mutta näpit irti Dragsvikista!

Dragsvik on niitä asioita, joita Rkp:n ministeri hallituksessa suojelee yliopistojen kielikiintiöiden ohella. Kun kotipesän perusasiat ovat kunnossa, puolue on valmis nielemaan hallituksessa mitä muuta tahansa. Siis mitä tahansa.

Pohjois-Karjalassa Kontiolahden prikaatin puolesta on syntynyt kansanliike. Kontiolahti oli jo edellisellä puolustusvoimien leikkauslistalla, mutta silloin sen pelasti tuolloinen puolustusministeri Seppo Kääriäinen (kesk.). Mutta loputtomiin sitäkään ei kukaan voinut talous- ja leikkauspaineessa puolustaa. Siis ei kukaan eikä minkään puolueen edustaja.

Mutta yksi varuskunta on pyhä:

Dragsvik.

Jos Rkp jatkaa ikuisena hallituspuolueena, Dragsvik pysyy, vaikka koko Suomen puolustusvoimat lakkautettaisiin. Se on puoluetoteemi.

Oikeuskansleri tutkii nyt Wallinin jääviyttä, koska ministeri kuuluu prikaatia tukevan killan valtuuskuntaan. Se on sinänsä yhdentekevää. Kiltajäsenyydet ovat kokonaisuuden kannalta yksi hailee: jos Wallin ei olisi Dragsvikia pelastanut, sen olisi tehnyt tarvittaessa vaikka pietarsaarelainen rkp:läinen naispuolinen, armeijan käymätön oikeusministeri. Joku sen homman aina hoitaa.

Kuuden puolueen hallituksessa kaikilla on veto-oikeus johonkin, jotta sakki pysyy kasassa.

Esimerkiksi kristillisten Päivi Räsänen varmisti virallisen kerjäämisoikeuden kaikille hihhuliuskontojenkin edustajille.

Sotilaspassien palauttaminen on typerää. Mutta nyt jos koskaan Pohjois-Karjalassa on syytä miettiä, kohteleeko hallitus kaikkia tasapuolisesti. Kysymys on aiheellinen.

Ja tämä oli esimakua. Hallituksessa alkaa rytinäviikot.

Lähde

[Aldaron]

Timo Haapala kommentoi:

Puolustusvoimien omissa suunnitelmissa Uudenmaan prikaati Dragsvikissä olisi ilmeisesti lakkautettu ja ruotsinkielisten varusmiesten koulutus olisi siirretty viereen Upinniemeen.

Mutta sen esti Rkp ja Stefan Wallin - ei enää utvan kokouksessa viime metreillä, vaan ilmeisimmin ns. suorana poliittisena sotilaskäskyasiana puolustusvoimain komentajalle Ari Puheloiselle: tehkää mitä teette, mutta näpit irti Dragsvikista!

Oikeuskansleri tutkii nyt Wallinin jääviyttä, koska ministeri kuuluu prikaatia tukevan killan valtuuskuntaan. Se on sinänsä yhdentekevää. Kiltajäsenyydet ovat kokonaisuuden kannalta yksi hailee: jos Wallin ei olisi Dragsvikia pelastanut, sen olisi tehnyt tarvittaessa vaikka pietarsaarelainen rkp:läinen naispuolinen, armeijan käymätön oikeusministeri. Joku sen homman aina hoitaa.

Lähde

Haapala tekee tuossa sen saman alkeellisen mokan johon jo edellä olen viitannut: hän sekoittaa varuskunnan (Dragsvik) ja joukko-osaston (UudPr) toisiinsa. Haapalan luulisi tietävän, että laki edellyttää ruotsinkielisen joukko-osaston olemassaoloa, vaikka laissa ei täsmennetäkään, millä paikkakunnalla sen pitää sijaita. Tästä huolimatta Haapala väittää, että UudPr oli muka "ilmeisesti" tarkoitus lakkauttaa, vaikka se itse asiassa olisi vain voitu siirtää toiselle paikkakunnalle (mistä ei tietenkään olisi tullut yhtä paljon säästöjä kuin lakkauttamisesta).
Olen Haapalan artikkelista lihavoinut ne sanat, joille hän perustaa olettamuksensa: "ilmeisesti" ja "ilmeisimmin". Tämän tarkemmin Haapala ei vaivaudu väitteitään perustelemaan, tai todistamaan.
Toistan vielä sen minkä jo edellä kirjoitin: koska PV:n täytyi esittää tietyn suuruinen leikkauslista, Dragsvikin ja Kontiolahden varuskuntien lakkauttamiset eivät käytännössä voineet olla vaihtoehtoina toisilleen siitä yksinkertaisesta syystä, että Kontiolahden tapauksessa lakkautetaan varuskunnan mukana samalla koko joukko-osasto (PKarPr), kun taas Dragsvikissa olisi ollut periaatteessa mahdollista vain sulkea varuskunta ja siirtää UudPr esimerkiksi Upinniemeen, jolloin siellä olisi jouduttu tekemään laajennustöitä UudPr:n mahduttamiseksi varuskuntaan. On täysin ilmeistä että säästöjä olisi tällöin tullut paljon vähemmän kuin Kontiolahden tapauksessa. Koska puhutaan eri kokoluokan säästöistä,  Kontiolahti ja Dragsvik eivät käytännössä voineet olla toistensa vaihtoehtoja.

[Kullervo Kalervonpoika]

Haapala tekee tuossa sen saman alkeellisen mokan johon jo edellä olen viitannut: hän sekoittaa varuskunnan (Dragsvik) ja joukko-osaston (UudPr) toisiinsa.

Olen eri mieltä. Haapala ymmärtää tarkasti RKP:n halun pitää  Dragsvikin varuskunta ruotsinkielisenä - ja ruotsinkielisellä alueella.

Mitä muuten olet mieltä, tuossa aiemmin esittämästäni ehdotuksesta siirtää ruotsinkielinen merijalkaväki ja liikkuva rannikkotykistö Upinniemeen ja tuoda esimerkiksi suomenkielinen alokaskoulutus Raaseporiin ja Dragsvikiin?

[Aldaron]

Haapala tekee tuossa sen saman alkeellisen mokan johon jo edellä olen viitannut: hän sekoittaa varuskunnan (Dragsvik) ja joukko-osaston (UudPr) toisiinsa.

Olen eri mieltä. Haapala ymmärtää tarkasti RKP:n halun pitää  Dragsvikin varuskunta ruotsinkielisenä - ja ruotsinkielisellä alueella.

Mitä muuten olet mieltä, tuossa aiemmin esittämästäni ehdotuksesta siirtää ruotsinkielinen merijalkaväki ja liikkuva rannikkotykistö Upinniemeen ja tuoda esimerkiksi suomenkielinen alokaskoulutus Raaseporiin ja Dragsvikiin?

Minun mielestäni tuo voisi toimia ihan hyvin. Mutta mitä Haapalaan tulee, hänhän  kirjoittaa täysin sanatarkastI: "Uudenmaan Prikaati Dragsvikissa olisi ilmeisesti lakkautettu", mikä juuri osoittaa, ettei hän kykene erottamaan kyseistä prikaatia (jota ei lain mukaan voi lakkauttaa) kyseisestä varuskunnasta (jonka voi periaatteessa sulkea, jos prikaati siirretään sieltä muualle eikä sen tilalle siirretä muita joukkoja).

[Kullervo Kalervonpoika]

Haapala tekee tuossa sen saman alkeellisen mokan johon jo edellä olen viitannut: hän sekoittaa varuskunnan (Dragsvik) ja joukko-osaston (UudPr) toisiinsa.

Olen eri mieltä. Haapala ymmärtää tarkasti RKP:n halun pitää  Dragsvikin varuskunta ruotsinkielisenä - ja ruotsinkielisellä alueella.

Mitä muuten olet mieltä, tuossa aiemmin esittämästäni ehdotuksesta siirtää ruotsinkielinen merijalkaväki ja liikkuva rannikkotykistö Upinniemeen ja tuoda esimerkiksi suomenkielinen alokaskoulutus Raaseporiin ja Dragsvikiin?

Minun mielestäni tuo voisi toimia ihan hyvin.

Nyt käsi sydämelle - mitä RKP:ssa tällaisesta ajatellaan? Tämä uudistus on - kaikesta sumutuksesta huolimatta - mitä aidoimmin etupiireihin liittyvää aluepolitiikkaa.

Mutta mitä Haapalaan tulee, hänhän  kirjoittaa täysin sanatarkastI: "Uudenmaan Prikaati Dragsvikissa olisi ilmeisesti lakkautettu", mikä juuri osoittaa, ettei hän kykene erottamaan kyseistä prikaatia (jota ei lain mukaan voi lakkauttaa) kyseisestä varuskunnasta (jonka voi periaatteessa sulkea, jos prikaati siirretään sieltä muualle eikä sen tilalle siirretä muita joukkoja).

Minusta - anteeksi nyt - syyllistyt saivarteluun. Itse asiassa Haapala kirjoittaa näin; Puolustusvoimien omissa suunnitelmissa Uudenmaan prikaati Dragsvikissä olisi ilmeisesti lakkautettu ja ruotsinkielisten varusmiesten koulutus olisi siirretty viereen Upinniemeen.

Omaan ruotsinkieliseen joukko-osastoon, toki.

Kyllä Haapalakin tietää sen, että (nykyinen) lainsäädäntö estää ainoan ruotsinkielisen joukko-osaston lakkauttamisen. Tilanne voi tosin olla toinen kymmenen vuoden kuluttua. Jos - ja kun - venäjänkielisen vähemmistön määrä kasvaa suuremmaksi kuin ruotsinkielisen, olemme tulleet sellaiseen tilanteeseen, jossa kansallis- ja vähemmistökielten asemaa joudutaan punnitsemaan lainsäädännöllisesti uudestaan. Näin se menee nykyisellä maahanmuuttopolitiikalla.

Lisäksi nykyinen taloustilanne ja Ahvenanmaan Status Quo tekevät mahdottomaksi esimerkiksi Ingås Battalionin perustamisen sen korvaajaksi.

[Porilainen munalla]

Milloinka joku ministeri on Suomessa eronnut tehtävästään vapaaehtoisesti, jos on mokannut? Edes kansanedustaja?

Wallin ei eroa eikä eroteta. Se on ruottalainen.

Lindén, Jäätteenmäki, Kanerva.

Suvi Lindenin pakotti eroamaan Hommassa syvästi rakastetun Sanna Ukkolan lehtijuttu.

27. toukokuuta 2002 Ilta-Sanomat julkaisi uutisen, jossa kerrottiin kulttuuriministeri Lindénin myöntäneen valtionapua golfkentälle, jossa hän perheineen oli osakkaana. Lindén ilmoitti erostaan yllättäen eduskunnan kyselytunnilla torstaina 30. toukokuuta. Hän myönsi virheensä ja kertoi, ettei ollut tajunnut, että golfosake katsotaan sijoitukseksi, ennen kuin luki asiasta Ilta-Sanomista.[3] Jo ennen eroamispäätöstä tutkimuksensa aloittanut[3] oikeuskansleri Paavo Nikula antoi Lindénille huomautuksen virheellisestä menettelystä 12. kesäkuuta.[4] Ilta-Sanomien toimittaja Sanna Ukkola sanoi, että hän löysi tiedon ministerin kytkennöistä osin sattuman kautta. Hän oli tekemässä juttua Maskun golfkentän saamista avustuksista, mutta saikin Maskusta tiedon oululaisen Sankivaaran kentän huomattavasti suuremmista tuista. Ukkola päätti tällöin tarkastaa, oliko kyseessä ministerin kotikenttä, ja näin asia olikin. Tapauksen johdosta käytiin keskustelua myös esimerkiksi siitä, tuliko golfkenttiä yleensäkään tukea valtion varoin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suvi_Lind%C3%A9n