Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[TheJ]

Jos se on Kreikan lakien alainen, niin kyllä. Kreikkalaisen asuntovelallisen tai yrittäjän kreikkalaisesta pankista ottama luotto muuntuu drakmoiksi. Jos kreikkalaisella pankilla on holvissan Suomen valtion obligaatioita, niin niistä saisi yhä euroja (olettaen, että muut maat jatkavat euroalueessa).

Esimerkinomaisesti, oman asuntolainapaperieni yleisten ehtojen viimeinen kappale kokonaisuudessaan kuuluu:

Tässä velkasuhteessa sovelletaan Suomen lakia.

Ja saman sisältöinen lauseke löytyy myös ensimmäisenä vastaan tulleen (pankki)tilisopimuksen lopusta. Rohkenen väitää, että löytyisi kaikista muistakin tilisopimuksista, jos ne tarkastaisin.

Tästä syystä kaikki Kreikassa joilla rahaa on poistavat rahansa Kreikkalaisista pankeista Kreikan valtion poliittisten päätösten ulottumattomiin.  Sekä sijoittavat ne Saksan ja Sveitsin valtion oblikaatioihin odottamaan Drakmaan paluuta, koska he saavat tällöin säästöjään vastaan Euroja ja Sveitsin Frangeja arvottoman Drakman sijaan ja todennäköisesti tienaavat muun Kreikan kaatuessa. Kreikkalaiset pankit ovat jopa kannustaneet asiakkaitaan toimimaan näin.

Kreikkalaiset Pankit kun tietävät, että he kaatuvat joka tapauksessa jos Drakmaan palataan ainoa mitä he voivat he voivat päättää miten he kaatuvat. He vain ovat päättäneet kaatua pelastamalla asiakkaidensa rahat ja kaataa vanhan pankkinsa konkurssiin ja jättää eurolainoittajat nuolemaan näppejään ja sen jälkeen muutaman vuoden päästä perustaa uuden Drakma pohjaisen pankin myöhemmin ja hankkia uusia kiitollisia asiakkaita joiden säästöt he aikaisemmin pelastivat ja jotka jopa pääsivät tienaamaan heidän neuvoillaan.

Tämä on johtanut tilanteeseen, jossa Sveitsi ja Saksa saavat lainaa markkinoilta negatiivisella korolla. Tämä tarkottaa siis sitä, että lainanantajat ovat valmiita maksamaan Sveitsille ja Saksalle siitä, että ne lainaavat heidän rahansa. Tämä taas johtuu siitä, että kasvava joukko ihmisiä uskoo menettävänsä vähemmän lainaamalla rahat negatiivisella korolla Sveitsille ja Saksalle kuin jättämällä säästönsä oman maansa pankkeihin odottamaan sitä Drakmaan paluuta.

Vähän lähteitä:
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/12/sveitsi_tienaa_veloillaan_-_kiitos_eurokriisin_3127826.html
http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/02/03/kreikkalaiset-ovat-nostaneet-pankeista-65-miljardia-euroa/201222460/12

..ja tuo 65 miljardia on vielä pientä verrattuna siihen jos Italiassa sama efekti kiihtyy.

http://www.swissinfo.ch/eng/Specials/Rebuilding_the_financial_sector/Spotlight_on_banking_secrecy/Italian_money_heads_back_to_Switzerland.html?cid=32053446

http://www.zerohedge.com/news/european-bank-run-full-frontal

Kaikista kriisimaista on fiksu raha nostamassa kytkintä. Voin kertoa että kotomaastammekin alkaa siirtymään pääomaa heti jos luottoluokituksemme tipahtaa ja alkaa näyttää siltä että Suomi ottaisi tästä sopasta osumaa. Toistaiseksi (onneksi) "ei koske suomea" koska paikalliset pankkimme eivät ole tuonne rahaa syytäneet. Tietenki jos Jykä jatkaa rahanlapiointia niin tilanne voi heiketä...

[EL SID]

Pääasia että omaan valuuttaan siirtymisen ajaksi turvataan yhteiskuntavakaus. Valuutanvaihto on kuitenkin välttämätön.

Luulenpa, että eurojärjestelmän säilymisen vuoksi tarvitaan paljon kreikkalaista kärsimystä.  Jos Kreikka eroamalla eurosta ja haistattamalla kaikille velkojilleen pääsee nopeasti kasvu-uralle, tekevät pienemmässäkin kusessa olevat maat omat johtopäätöksensä.

olen tässä samaa mieltä. Kannattaa muistaa, että suomessakin on vaihtotase nyt alijäämäinen ja me köyhdymme, raha pakenee suomesta. Suomi ei edelleenkään ole saksa, vaikka Lipponen ja kumppanit suuruudenhulluuttaan niin aikoinaan kuvittelivat. Markka-aikana devalvaatio hoitaisi ongelman, mutta eurossa ei. Kun valtio joutuu leikkaamaan, meillä voi olla samat mellakat edessä kuin kreikassa. meillä on onneksi poliittinen vaihto-ehto joka voi aina muistuttaa toisesta mahdollisuudesta, eli erosta eurosta. Kysymys on vain ajasta: kuinka monta työpaikkaa liian kallis euro vie meiltä, ennenkuin ymmärretään erota.

[Jericho]

(http://img525.imageshack.us/img525/4412/jyrki50.jpg)

[EL SID]

Konkurssi ja ero Euroalueesta olisi kreikkalaisille helpotus. Se, että puolueet eivät pääse sopuun leikkauksista ei ole ihme, sillä Kreikassa on keväällä vaalit. Arvatkaapa miten käy nykyisille hallituksessa oleville puolueille? Oma arvaukseni on, että tuskinpa kovinkaan moni nykyisistä kreikkalaisista kansanedustajista istuu vaalienjälkeisessä uudessa parlamentissa. Uusi hallitus sitten voikin erota eurosta.

Ei ero Eurosta ole Kreikalle helpotus, koska paluu Drakmaan romahduttaa Drakman arvon suhteessa kaikkiin muihin valuuttoihin sillä kukaan kauppaa käyvä taho ei halua haltuunsa konkurssikypsän valtion valuuttaa, koska sillä on mieletön jatkettujen devalvaatioiden riski, jolloin jokainen jolla on hallussaan drakmoja saa tappiota. Tämä tarkoittaa siis sitä, että Drakmalla ei voi ostaa mitään joka taas romahduttaa sen arvoa entisestään, koska kukaan ei halua käyttää valuuttaa jolla ei voi ostaa mitään.

Kun Drakman arvo sukeltaa olemattomaksi Kreikasta loppuvat öljy, bensa, monet tuontielintarvikkeet, sekä muut tuontitavarat, koska kukaan ei myy niitä Kreikkaan drakmoja vastaan.

Kreikalla ei juuri ole teollisuutta tai luonnonvaroja joilla hankkia itselleen ulkomaan valuuttaa Drakmaan paluun jälkeen ja lisääntyvät lakot ja muut sosiaaliset levottomuudet tappavat myös turismitulot.

Kreikalla ei ole nytkään varaa ulkomaiseen tuontiin. Tärkeintä olisi saada tuotanto ja vaihdanta maan sisällä käyntiin, sitä kautta vientitulojakin tulee sen verran, että maahan saadaan ostettua polttoainetta ja muita välttämättömyyksiä ensi talveksi. Nyt velkaongelma on lamauttanut talouden, kun vaihdon välineestä eli eurosta on pulaa. Jonkinasteinen yhteiskunnan romahtaminen ja anarkia lienee väistämätöntä, mutta sekaannuksen kestoa on mahdollista rajoittaa.

Ennen euroa Kreikassa käyneet ovat nähneet sen elintason, johon Kreikalla on jotenkuten varaa. Se on jotain aivan muuta kuin nykymeno, joka on rahoitettu eurolainoilla. Kysymys on lopujen lopuksi siitä, miten kreikkalaisten paluu arkeen järjestyy.

olin tuossa muutama minuutti sitten eräällä kansainvälisellä palstalla keskustelemassa parin kreikkalaisen kanssa asiasta. He väittivät, että kreikan laina (jonka he maksavat takaisin, joo uskotaan...) auttaa meitä, koska he ostavat sillä rahalla Nokia-kännyköitä. Kehotin lopettamaan lainan ottamisen kännykkäostoksia varten, koska se raha on pois suomalaisilta veronmaksajilta.

Muutenkin Kreikkalaiset, varsinkin netissä ja kansainvälisillä foorumeilla viihtyvät, ovat aika uskomatonta porukkaa: kun he väittivät että maksavat velkansa takaisin, ehdotin että he antaisivat suomelle pari saarta siihen asti, kunnes velka on maksettu. Kun nämä alkoivat väittää vastaan, ettei kreikkalaiset halua suomalaisiksi, mainitsin ettemme edes halua kansalaisiksi laiskoja kreikkalaisia, vaan saaret tyhjänä, ja että olkaa huoleti, saatte saaret takaisin, kun suomi saa takaisin omat rahansa, oltiin sitten valloittajia. Muistutus siitä, ettemme ole valloittajia, vaan heidän laiskan elämäntapansa maksajia, vain aloitti saman piirileikin alusta: "me ostamme Nokian kännyköitä niillä rahoilla". Onneksi saman tekstin kopiointi ja "liimaus" on keksitty.

[CrystalCube]

Mikä on tämä foorumi, jossa näin rehellisiä krekuja vilisee?

[jupeli]

Mikä on tämä foorumi, jossa näin rehellisiä krekuja vilisee?

Laitoin tämmöisen tähän, jos siinä olisi jotain viisaammille.

Ameriikkalais asiantuntija uskoo Merkkelin ajavan eun tuhoon politiikalllaan.
http://www.abcnyheter.no/abc-penger/oekonomi/2012/02/12/merkel-foerer-europa-feil-vei

[törö]

Kreikassa mellakoidaan taas. Siinähän ei ole mitään uutta tai linkittämisen arvoista, mutta Turun sanomien uuskielinen otsikko pisti silmään.

Ateenassa protestoidaan – poliisi vastaa kyynelkaasulla

http://www.ts.fi/online/ulkomaat/310291.html

Lasaretti- ja vankilareissuja tuottavien kähinöiden ja nahinoiden lisäksi meillä on myös "protesti", joka saa poliisin turvautumaan kyynelkaasuun.

[Octavius]

Tässä lepopäivän ratoksi mieltä virkistävää luettavaa tämän maailmantaloushistorian toiseksi suurimman huijauksen yhdestä näytöksestä.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2007949/The-Big-Fat-Greek-Gravy-Train-A-special-investigation-EU-funded-culture-greed-tax-evasion-scandalous-waste.html

Poiminta: Kreikassa on noin 600 ammattia, joissa eläkeikä on 50 vuotta ja eläke 95 % ansioista. (Vertailun vuoksi Suomessa keskimääräinen eläke on jotain 45 % ansioista ja eläikää nostetaan tänä vuonna.)

Onhan meillä varaa maksaa, onhan?

[FadeAway]

Helvetti irti Kreikassa - katso dramaattiset kuvat

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/helvetti-irti-kreikassa---katso-dramaattiset-kuvat/art-1288448648245.html

Pitäisikö Kreikka päästää pois eurosta, ennen kuin panssarit ovat kaduilla.

[Possumi]

Helvetti irti Kreikassa - katso dramaattiset kuvat

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/helvetti-irti-kreikassa---katso-dramaattiset-kuvat/art-1288448648245.html

Pitäisikö Kreikka päästää pois eurosta, ennen kuin panssarit ovat kaduilla.

joo oli 'hauskaa' (not) tuossa YLE:n suorassa uutislähetyksessä sieltä kun toimittaja aloitti kauhuissaan että "ihmisistä on tullut täällä eläimiä...", ja vähän ajan kuluttua meni yhteys poikki ...

[jahve]

Kreikan konkurssi näyttää varmalta ja yhtymäkohtia on runsaasti Argentiinan konkurssin  kanssa jossa Argentiina leikkasi reippaalla kädellä julkisen talouden menoja jota rahaa riittäisi valtion lainojen maksuun vaan mitä siten tapahtui?

Yle Areena

YLE TV1
Lähetys Torstai 9.2. klo 22.00
Kesto 00:54:22

Ulkolinja: Konkurssivaltio

Kreikka ei saa mennä konkurssiin, sanovat eurooppalaiset poliitikot. Kreikan tai Italian konkurssi olisi euron loppu. Mutta valtio voi mennä konkurssiin, Argentiina meni 2002 ja selvisi. Toimittaja Vesa Toijonen.

http://areena.yle.fi/video/1328822963987

Katsottavissa 16.2 asti

[Octavius]

Nyt ovat eurokommarit saaneet sen mitä ovat tilanneet - veriset mellakat.

Joku toimittaja voisi kysäistä siltä Siilinjärven hörökorvaiselta tomppelilta, että pitääkö se niskalenkki vai ei?

[KTM]

Ei nähtävästi mene enää kauaa ennen kuin ne Jussi Halla-ahon ennustamat panssarit ovat kreikan kaduilla.

[Tomi]

Onko seurana vain matti kukkarossa?
Kokoomukselta saat helposti ja nopeasti lainaa
ilman vakuuksia. (koskee vain kreikkalaisia)

Alkaa noi pikavippi mainokset jo ärsyttämään joten otetaan sitten
ilo irti niitä muokkaamalla.

http://www.youtube.com/watch?feature=fvwp&NR=1&v=BCMxk1B19To
Hitler tiesi tämän jo kauan sitten:
6.05.2010
Hitler Kuulee Kreikasta Kummia
http://www.youtube.com/watch?v=oomZAvGFrMo&feature=related
Hitler Suomen Eduskunnassa, Itsenäisyys myytiin 15.2.2011.
http://www.youtube.com/watch?v=oomZAvGFrMo&feature=related

[Tomi]

Helvetti irti Kreikassa - katso dramaattiset kuvat

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/helvetti-irti-kreikassa---katso-dramaattiset-kuvat/art-1288448648245.html

Pitäisikö Kreikka päästää pois eurosta, ennen kuin panssarit ovat kaduilla.

Jussi Halla-aho ennusti tämän jo viime syyskuussa.

[yks vaan]

Hauska lainaus tuolta uutisesta.
" "Olemme vihdoin ymmärtäneet, että meidän pitää maksaa takaisin se, mitä olemme lainanneet", hän sanoi."
Kyllä se tästä...

[yks vaan]

Kreikan konkurssi näyttää varmalta ja yhtymäkohtia on runsaasti Argentiinan konkurssin  kanssa jossa Argentiina leikkasi reippaalla kädellä julkisen talouden menoja jota rahaa riittäisi valtion lainojen maksuun vaan mitä siten tapahtui?

Yle Areena

YLE TV1
Lähetys Torstai 9.2. klo 22.00
Kesto 00:54:22

Ulkolinja: Konkurssivaltio

Kreikka ei saa mennä konkurssiin, sanovat eurooppalaiset poliitikot. Kreikan tai Italian konkurssi olisi euron loppu. Mutta valtio voi mennä konkurssiin, Argentiina meni 2002 ja selvisi. Toimittaja Vesa Toijonen.

http://areena.yle.fi/video/1328822963987

Katsottavissa 16.2 asti

Jos Argentiinasta ottaa mallia niin Kreikan kannattais vaan nostaa kädet pystyyn mahdollisimman nopeasti. Argentiinahan kärvisteli pidemmän aikaa ja se mitä siellä tapahtui ruohonjuuritasolla ei ole kaunista kerrottavaa. Parempi puolisko on tuolta kotoisin ja aika rankkoja kertomuksia on... 

Tosin erona on se että siellä tavalliset ihmisetkin tajuaa että rahaa ei ole eikä tule niin vaan...

[Octavius]

Jos Argentiinasta ottaa mallia niin Kreikan kannattais vaan nostaa kädet pystyyn mahdollisimman nopeasti. Argentiinahan kärvisteli pidemmän aikaa ja se mitä siellä tapahtui ruohonjuuritasolla ei ole kaunista kerrottavaa. Parempi puolisko on tuolta kotoisin ja aika rankkoja kertomuksia on... 

Tosin erona on se että siellä tavalliset ihmisetkin tajuaa että rahaa ei ole eikä tule niin vaan...

Kaverin faijalta, joka oli duunissa siellä, olen jotain kuullut. Maa oli käytännössä anarkiassa parisen vuotta. Ryöstelevät porukat putsasivat järjestelmällisesti maatiloja ja ainoa laki oli ase. Tapa tai tule raiskatuksi ja silvotuksi. Myös kaupungeissa ei kannattanut mitään arvokasta kantaa mukana, etc.

Hienoa tämä eurokommunismi. Se alkaa pikku hiljaa näyttää todelliset kasvonsa. Keitä siellä olikaan jonossa seuraavina? Portugali, Espanja, Unkari/Itävalta, Italia noin alkuun.

[asaura]

Argentiinasta on kirjoittanut minä-muotoisen kirjan Fernando Aguirre, http://ferfal.blogspot.com/ . Kirjassa on paljon amerikkalaishenkistä ase- ja tappeluhöhää ja se olisi kipeästi tarvinnut kustannustoimittajaa, mutta minulle se kolahti lukiessa. Sävy on lopulta kaiken roskan alla aikuinen: romahdus tarkoittaa sitä, että asiat ovat niin kuin nyt, mutta kaikki on xittumaisempaa ja vaarallisempaa. Aamulla pitää mennä töihin, mutta matkalla on vaarallista jne.

[nuiseva]

Tänään oli maikkarin kymppiuutisissa hurjannäköistä kuvaa Kreikasta. Sen jälkeen tuli uutinen briteistä, missä eläkeläisillä ei ole rahaa lämmittää talojaan. Syyksi toimittaja löysi tietysti sen, ettei briteillä ole käytössä Suomen energiamääräyksiä.

Meillä pohjolassa on nähtävästi asiat vielä tässä vaiheessa tosi hyvin täällä euvostoliitossa. Mutta muiden perästä mennään samaa tietä.

[FadeAway]

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.shtml/2012/02/1493859/kreikassa-40-kansanedustajaa-sai-potkut-puolueistaan

Kreikan hallituspuolueet erottivat 40 (vai 41?)kansanedustajaansa, koska nämä äänestivät hallituksen kannan vastaisesti säästötoimia vastaan. Uusi demokratia -puolueesta passitettiin ulos 21 ja sosialistisesta Pasok-puolueesta 20 kansanedustajaa.

Kreikkalaista demokratiaa.

[Jakerp]

Kaverin faijalta, joka oli duunissa siellä, olen jotain kuullut. Maa oli käytännössä anarkiassa parisen vuotta. Ryöstelevät porukat putsasivat järjestelmällisesti maatiloja ja ainoa laki oli ase. Tapa tai tule raiskatuksi ja silvotuksi. Myös kaupungeissa ei kannattanut mitään arvokasta kantaa mukana, etc.

Hienoa tämä eurokommunismi. Se alkaa pikku hiljaa näyttää todelliset kasvonsa. Keitä siellä olikaan jonossa seuraavina? Portugali, Espanja, Unkari/Itävalta, Italia noin alkuun.

Pitää muistaa, että Argentiinassa monien ihmisten elinikäiset säästöt, jotka he olivat tallettaneet pankkiin dollareissa varastettiin ja muutettiin arvottomaksi valuutaksi väkipakolla sen jälkeen kun uuslibertalistit sääntelyn purkajat olivat täystuhonneet Argentiinan talouden muutamassa vuodessa. Argentiinan konkurssista on jo yli kymmenenvuotta ja varastettuja säätöjä ei ole maksettu takaisin kaikille vieläkään. Sosiaaliturvaa ei ollut tai se ei riittänyt mihinkään. Kunnollisia työpaikkoja ei ollut. Tällöin ainoaksi vaihtoehdoksi työttömille jäi valita kahdesta vaihtoehdossa kuolla nälkään tai hakea väkisin niiltä joilla vielä jotain sattuu olemaan. Kun nälkä alkoi tarpeeksi kurnia ja perunankuoria oli syöty useampi viikko monet taipuivat lopulta valitsemaan jälkimmäisen vaihtoehdon ja kävivät hakemassa väellä ja voimalla niiltä kenellä selkeästi oli vielä.

Ne ketkä eivät jaksaneet mennä varastelemaan vaikka heillä ei ollut enää mitään viikkoihin kuolivat näin yksinkertaista se oli.

[Fiftari]

Olipa uutisissa myös, Lumikeron kertoman mukaan, että kreikkalaiset käyttäytyvät jopa väkivaltaisesti ulkomaalaisia kohtaan.

[Mika.H]

Kreikka palautuu siihen asemaan mihin se kuuluukin. Toivottavasti eroaa eurosta mahdollisimman nopeasti. Eiköhän tämä pelleily ole jo nähty.

Ainoa tapa selviytyä tästä velkakriisistä on setelipainokone ja inflaatio. Iso sellainen.

[Jakerp]

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/02/12/enaa-valtaisa-konkurssiaalto-voi-pelastaa-irlannin/201222257/12

Uuslibertalismin ykköstykki Irlannin pankkisektori täysin kuollut:

– Pankkisektori on täysin romahtanut ja toimintakyvytön. Sillä ei ole pulssia, se on kuollut, Gurdgiev sanoo Taloussanomille työpaikallaan Trinityn kampuksella.

Gurdgievin mukaan Irlannin pankit ovat todellisuudessa maksukyvyttömiä, vaikka toisin halutaan antaa ymmärtää. Tällä hetkellä kaatumassa on maan suurimpiin kuuluva Ulster Bank, joka on jo lopettanut markkinaoperaatiot ja palvelee enää asiakkaitaan.

– Vain Bank of Ireland voidaan enää pelastaa, muut pankit kaatuvat ennemmin tai myöhemmin, ja mieluummin ennemmin, Gurdgiev sanoo.

[Octavius]

Tänään 13.2. on tietyllä tavalla historiallinen päivä. Ensimmäistä kertaa nimittäin yli kolmeen vuoteen ensimmäinen järjen pilkahdus ilmestyi Pravdan talousuutisiin eurokriisiin liittyen. Petri Sajari -niminen toimittaja on siis yli kolme vuotta pohdittuaan tullut siihen tulokseen, että roskamaiden tuet ovatkin keskieurooppalaisten pankkien tukea. Verkkosivuilta artikkelia en valitettavasti löytänyt.

Kunnon eurokommunistin tapaan Petri kuitenkin päätyy ajatteluketjussaan aika kummalliseen johtopäätökseen. Hän on nimittäin sitä mieltä, että eurokriisin perimmäinen syy on demokratia ja vaalien pelko. Suoraan hän ei asiaa ehdota, mutta rivien välistä on luettavissa näkemys asian korjaamiseksi siten, että kansallisten parlamenttien valta riisutaan kokonaan pois. Eläköön totalitarismi!

Samaan asiaan viittasi myös ykkösaamussa RKP:n Carl Haglund, joka piti Kreikassa järjestettäviä parlamenttivaaleja ongelmallisina. Ihmiset saattavat äänestää väärin. Mikähän tähän ongelmaan auttaisi? Puolueiden kieltäminen? Kansallisten parlamenttien lakkauttaminen? Tätä Haglund ei suostunut kertomaan.

[P]

Kreikassa mellakoidaan taas. Siinähän ei ole mitään uutta tai linkittämisen arvoista, mutta Turun sanomien uuskielinen otsikko pisti silmään.

Ateenassa protestoidaan – poliisi vastaa kyynelkaasulla

http://www.ts.fi/online/ulkomaat/310291.html

Lasaretti- ja vankilareissuja tuottavien kähinöiden ja nahinoiden lisäksi meillä on myös "protesti", joka saa poliisin turvautumaan kyynelkaasuun.

Jokohan varastorasvat on pesty pois panssareista? Nykyisen ja tulevan valossa "panssarikausti" muuttuu yhä naurettavammaksi mediailmiöksi .

[kuhlmey]

Hieman master-of-obvious-off-topic viime päivien tapahtumiin,

Theodore Dalrymple : The European Crack-Up, Greeks aren't Germans.

http://www.city-journal.org/2012/22_1_otbie-european-debt-crisis.html

The Walloons want higher taxes to maintain the current arrangements; the Flemish want lower taxes and reduced spending to promote long-term growth. The result is a stalemate. Wallonia and Flanders are like a married couple who no longer can live together but find divorce impossible because of difficulties over the settlement.

It happens that the central offices of the E.U. are located in Brussels. Yet the political difficulties of Belgium do not give the European unionists pause for thought—or, if they do pause, they reach a peculiar conclusion: that what has not worked in two centuries in a small area with only two populations will work in a few years in a much larger area with a multitude of populations. It does not occur to the unionists that different countries really are different: not a little bit, but radically, in culture, language, history, traditions, and economies. The term "European" is not meaningless, but whatever content the term may have, it is not sufficient for the formation of a viable polity.

(boldaus oma)

[asaura]

Samaan asiaan viittasi myös ykkösaamussa RKP:n Carl Haglund, joka piti Kreikassa järjestettäviä parlamenttivaaleja ongelmallisina. Ihmiset saattavat äänestää väärin. Mikähän tähän ongelmaan auttaisi? Puolueiden kieltäminen? Kansallisten parlamenttien lakkauttaminen? Tätä Haglund ei suostunut kertomaan.

BBC:n uutisessa samasta asiasta:

The eurozone bloc has demanded "strong political assurances" that the packages will be implemented regardless of which party wins a general election due in April.

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-17007761

Ei tarvitse kieltää puolueita eikä perua vaaleja eikä mitään muutakaan, kunhan sovitaan, että kansan tahto ei sitten asiaan vaikuta...

[Octavius]

Kreikka palautuu siihen asemaan mihin se kuuluukin. Toivottavasti eroaa eurosta mahdollisimman nopeasti. Eiköhän tämä pelleily ole jo nähty.

Ainoa tapa selviytyä tästä velkakriisistä on setelipainokone ja inflaatio. Iso sellainen.

Tuo lienee sairaan eurokulissin ylläpitäjien viimeinen keino, joka on jo aloitettu. Eikö EKP syydä parhaillaan pankeille tukea n. 20 mrd:n viikkovauhdilla?

Asian raadollisempi puoli on se, että euromaiden velkavastuiden liudentuessa samaksi, lasku suomalaisille veronmaksajille on ihan kohtuullinen. Koko potti on luokkaa 80 mrd eli noin 60000 euroa nelihenkistä perhettä kohti.

Mutta onhan meillä varaa kantaa vastuuta. Jatketaan työuria eli leikataan eläkkeitä, nostetaan alvia ja polttoaineveroa. Samaan aikaan muncheniläinen Commerzbankin pankkiiri Hans-Jurgen Arschkopf pyyhkii sianpotkan rasvat suupielistään ja lähtee ostamaan bonuksillaan uuden Porschen.

Listaa Hans-Jurgenin vastuista: http://demonocracy.info/infographics/eu/debt_greek/debt_greek.html

Tämän viime pelleilyn ja kreikkalaisten viimeiseen asti kiristetyn neuvottelutilanteen takana on fakta, ettei sellaista vaihtoehtoa ollut missään vaiheessa, ettei Kreikka saisi rahoja. Hans-Jurgenin pankki ei olisi saanut tehtyä muussa tapauksessa laillista tilinpäätöstä.