Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Marko Parkkola]

AAA tippumassa. Hieman JH-a:ta mukaillen, AA-kerho voisi ollakin parempi demareille.

[repo]

Mikael Jungerilta on tullut viimeaikona melkoista soopaa. Tämä viimeisin hänen kirjoituksistaan paras. Siitä saattaa löytyä jopa totuuden siemen. En pidä huonona kirjoituksena. On tainnut skarpata.

Sait minut lukemaan Jungerin kirjoituksen. Voisitko kertoa hieman tarkemmin, miten kirjoitus oli hyvä ja missä on totuuden siemen?

Kun EKP laittaa uuden vaihteen sisään euroalueella ja takaa bondien takaisinlunastukset kaikissa tilanteissa, tuloksena on pelastettu euro, vahvistuva Eurooppa ja elpyvä maailmantalous. Tämä tietysti kiihdyttää inflaatiota. Ei niin vahvasti kuin voisi olettaa, koska Euroopassa on paljon käyttämätöntä tuotantokapasiteettia, mutta kuitenkin niin paljon, että sen huomaa jokapäiväisessä elämässä. Suomalaistenkin on syytä totutella aiempaa nopeampaan inflaatioon. Kiihtyvä inflaatio tuo talouteen vaarallistakin epävarmuutta, mutta samalla se myös sulattaa vanhojen euromääräisten velkavuorien reaaliarvoja. Asuntovelallisten kohdalla se tulee tarkoittamaan kevyempiä lyhennystaakkoja, kun palkat seuraavat nopeutuvaa hintakehitystä. Inflaatio maksaa tulevaisuudessa osan asuntolainoista kuten aikoinaan 70- ja 80-luvuilla, sillä jo nyt näemme että lainojen korko voi olla alhaisempi kuin inflaatio. Inflaatio myös heikentää euron arvoa suhteessa muihin valuuttoihin. Tämä tekee hyvää vientiteollisuuden kilpailukyvylle mutta huonoa euroalueen ulkopuolelle matkaaville. Ruotsista saa sadalla eurolla vähemmän tuliaisia, mutta toisaalta eurooppalaisten yritysten vientikilpailukyvyn vahvistuminen lisää vientiä, luo työpaikkoja, vahvistaa kasvua ja helpottaa etenkin nykyisten kriisimaiden toipumista.

-- Mikael Junger

Kun sosialistit vain pääsevät pelastamaan maailman, niin...kattellaan ny ihan rauhassa, miten se sosialisteilta tällä kertaa onnistuu. Jungerin koko kirjoituksessa en lukenut muuta kuin sosialistin propagandaa.

[Roope2]

Jykä muinoin: "Meidän täytyy kiltisti osallistua tähän ja maksaa nämä ja nämä, jotta pysymme vallan ytimessä."

Kuulemma Merkel soitti monta kertaa Jykälle nyt ennen paketintekoa, että sopiiko tämä ja tämä Jykälle ja mitä mieltä Jykä on, jos päätämme näin.

[Miniluv]

Hassua. Tämä menee ilmeisesti aivan kuin ennustin.

Katainen ja Urpilainen tulevat perseraiskattuina (hiekan kera) Suomeen. Molemmat lässyttävät jotain vastuusta ja impivaaroista.

Se on raiskaus vain, jos toinen osapuoli ei halua sitä.

[Vörå]

Todella hyvä yhteenveto eurokriisin syistä Kevin Drumilta, lukekaa se, hyvät ihmiset, lukekaa:

http://motherjones.com/kevin-drum/2011/12/whos-responsible-euromess

Kuten pitäisi jo laajalti ymmärtää niin euroalueen sisäänrakennettu epätasapaino, joka pitkään hyödytti Saksaa, on keskeinen tekijä nykyisessä kriisissä. Euro rakennettiin kestämättömälle pohjalle - ehkä ajatuksena oli, että kunhan runnotaan yhteinen valuutta läpi nin se sitten pakottaa aikanaan yhteisen, keskusjohtoisen valtionkin luomisen. Sitähän tässä nyt tällä viikolla ilmeisesti lähestytään, eikä kannata kauheasti pidätellä henkeä, jos odottaa tähän prosessiin jotain demokraattista kontrollia.

[Velmu]

EU ja euro loppuu. Se on selvä. Ihan samalla tavalla niinkuin Neuvostoliitto aikanaan tukehtui omiin järjettömyyksiinsä.
Jos Suomi saisi euron rinnalle nyt heti Ruotsin kruunun (tottakai Ruotsin suostumuksella), niin se olisi erinomainen väliporras omaan valuuttaan takaisin.

Kruunu olisi valmis mahdollisuus olemassa olevine arvoineen. Markan palauttaminen on paljon vaikeampi juttu. Ja olisiko siitä kruunusta pakko edes luopua markan takia koskaan?

[normi]

Muistakaa nyt, etä euron hajoamisen mahdollisuuus kiistetään viimeiseen asti jo ihan viran puolestakin. Kiistettiinhän kreikankin ajautuminen saneeraukseen ihan loppuun asti, sitte olikin jo kiire. Mitä useampi merkittävä taho sen hajoamisen joutuu kiistämään, niin sitä lähempänähän se hajominen on.

Ihan normaalia etenemistä.

Myös EU tulee hajoamaan. Ja senkin hajoaminen tullaan kiistämään ihan viime metreille asti.

[repo]

Uskon tulevan inflaatioelvytyksen. Siinä se asia, jonka luulen toteutuvan. En usko Unionin hajoamiseen tai maiden pakoon eurosta. Uskonasioita nämä on. Mistä minä tietäisin?

Eipä tietenkään kukaan tiedä varmuudella mitään tulevaisuudesta. Sääennustuksetkin ovat luotettavampia kuin talouden ja politiikan ennustaminen, vaikka ennustettavuus ja ennakoitavuus on ollut "hyvää" politiikkaa lienee jo kohta vuosikymmen. Vaalirahoitusjupakan ja Bilderberg-kokousten aiheuttamien aaltojen tyynnyttyä voi taas jo kysyä, onko "hyvällä" ja "ennustetavalla" politiikalla ollut jokin toinen hyötyjä kuin äänestäjä?

Voipi olla, että seuraavaksi kokeillaan vielä lisää inflaatioelvytystä. Minusta on edelleen kovin epävarmaa, onko inflaatiolla elvyttävä vaikutus tällä kertaa ja kenen leivän inflaatioelvytys tällä kertaa vie. Suomalainen sosialisti ilmeisesti tykkäisi ottaa vanhan työkalun taas käyttöön. Onko laskelmissa otettu huomioon se, että moni demariduunari on joutunut luopumaan teollisesta työpaikasta ja ottamaan yrittäjän uran. Inflaatioelvytys ei välttämättä toimi heille. Tähän demarit ja kokkarit tietysti laativat nerokkaan yritystukipolitiikan, jolla demariyrittäjä pääsee syömään kokkaridemareiden kädestä. Se voi olla win-win tai sitten ei, jos useampi demariduunariyrittäjä on päässyt itsenäistymään liikaa sekä maistamaan itsenäisyyden ja vapauden lähteestä.

Todella hyvä yhteenveto eurokriisin syistä Kevin Drumilta, lukekaa se, hyvät ihmiset, lukekaa:

http://motherjones.com/kevin-drum/2011/12/whos-responsible-euromess

Kuten pitäisi jo laajalti ymmärtää niin euroalueen sisäänrakennettu epätasapaino, joka pitkään hyödytti Saksaa, on keskeinen tekijä nykyisessä kriisissä. Euro rakennettiin kestämättömälle pohjalle - ehkä ajatuksena oli, että kunhan runnotaan yhteinen valuutta läpi nin se sitten pakottaa aikanaan yhteisen, keskusjohtoisen valtionkin luomisen. Sitähän tässä nyt tällä viikolla ilmeisesti lähestytään, eikä kannata kauheasti pidätellä henkeä, jos odottaa tähän prosessiin jotain demokraattista kontrollia.

Heh! Luettu tuokin. En löydä huomautettavaa itse kirjoituksesta. Sen sijaan, jos linkin alla on sinun johtopäätöksesi kirjoituksesta, niin kovin erilailla luimme kirjoituksen. Kirjoituksessa oli 7 kohtaa, jotka ovat kriisin osatekijöitä. Saksa ei ole ainoa hyötyjä - tosin niskanpäällä, jos vielä jatketaan leikkiä samalla hiekkalaatikolla. Jos euro-alue on hyödyttänyt Saksaa, niin kyllä on "periferiaakin" elvytetty niin maan perusteellisesti: lainarahalla, talouskasvulla ja EU-byrokraattien siunaamalla tuella. Kirjoitukseen pätee vanha sääntö: kun kaikilla on rahaa, niin kaikilla on kivaa ja, kun rahat loppuu, ei kenelläkään ole kivaa.

Olen kyllä samaa mieltä siinä, että kriisi toimii erittäin hyvänä verukkeena liittovaltiolle tai vähintään ottaa harppauksia liittovaltioon samalla kieltäen ettei harppaukset merkitse liittovaltiota: "kansainvälisyys loppuu" kuin seinään!

EU ja euro loppuu. Se on selvä.

Täysin absurdit ja todellisuudesta irrallaan olevat impivaaralaiset markkaspekulaatiot jatkuvat

Muistakaa nyt, etä euron hajoamisen mahdollisuuus kiistetään viimeiseen asti jo ihan viran puolestakin. Kiistettiinhän kreikankin

Paradoksaalista tässä on se, että EU:n ja euroon mentiin spekulaatioita pakoon: isossa vara parempi. No onneksi spekulaatiot Homma-foorumin Kreikka-ketjussa ei tunnu missään.

[sivullinen.]

Katainen ja Urpilainen tulevat perseraiskattuina (hiekan kera) Suomeen.

Se on raiskaus vain, jos toinen osapuoli ei halua sitä.

20 luku. Seksuaalirikoksista / 1 § Raiskaus.

[...] Raiskauksesta tuomitaan myös se, joka käyttämällä hyväkseen sitä, että toinen tiedottomuuden, sairauden, vammaisuuden, pelkotilan tai muun avuttoman tilan takia on kykenemätön puolustamaan itseään tai muodostamaan tai ilmaisemaan tahtoaan, [...]

Liittovaltiossa (taloudellinen) raiskaus ei ole rikos.

[tyhmyri]

Voipi olla, että seuraavaksi kokeillaan vielä lisää inflaatioelvytystä.

Euroalueella ei ole mitään inflaatioelvytystä kokeiltu, mitä sitten inflaatioelvytyksellä tarkoitatkaan. Rahan määrääkään ei ole kasvatettu edes trendinomaisesti. Hetkelliset rahan määrän kasvupiikit on EKP imuroinut pois aika pian piikin syntymisen jälkeen, kuten liitteestä näkyy.

Huomatkaa, että inflaatio ei ole prosentti vaan indeksiluku tuossa käppyrässä.

[Elemosina]

Italialaiset kutsuvat Mario Montia ja Mario Draghia "Supermarioiksi".
Luottamus Supermarioihin on korkealla.

http://curiouscapitalist.blogs.time.com/2011/11/29/can-the-super-marios-save-the-euro/

[Octavius]

Kriisin seuraavan vaiheen eskaloituminen on sitten alkanut.

Eurostoliitto lienee pakotettu painamaan rahaa, koska esim. Bundesbankilta loppuvat rahat:
http://blogs.reuters.com/felix-salmon/2011/12/06/how-the-ecb-could-be-forced-to-print-money/ ja http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2011/12/07/onko-ekpn-setelisinko-euron-pelastus-vai-tuho/201118355/170

Bundesbankin likvidiys on siis häipynyt euroalueen target2-järjestelmän kautta, joka on keskuspankkien likvidin tasausmekanismi. Bundesbank on saanut vastineeksi mm. Kreikan paskapapereita. Mainittakoon että Suomen Pankilla vastaavaa kuraa on tällä hetkellä taseessaan 40 miljardia.

Painettavaksi vaadittavan rahan määrä kasvaa luonnollisesti koko ajan, koska kupla kasvatetaan joka päivä. Nyt arviot liikkuvat ensi hätään 5 biljoonassa eurossa.

Kuolinkellot siis kumahtelevat. Suomalaisille veronmaksajille operaatio kustantaa n. 75 miljardia euroa. Toistettakoon, että summa vastaa nykyrahassa 5-6 kertaa sitä, mitä WWII:n kuusi sotavuotta ja kolme sotaa tuli Suomelle maksamaan.

[Kareliana-55]

http://yle.fi/uutiset/teemat/velkakriisi/2011/12/perustuslaki_uhkaa_torpata_kriisirahaston_maaraenemmistopaatokset_3086149.html

"Veto-oikeus menisi"
Suuri valiokunta kuuli keskiviikkona perustuslakiasiantuntija Kaarlo Tuoria. Hän arvioi esityksen loukkaavan suomalaisten veronmaksajien oikeuksia.

- Suomi menettää EVM:n päätöksiä koskevan veto-oikeutensa. Suomi voi tulla sidotuksi päätöksiin, jotka koskevat suomalaisten veronmaksajien verojen käyttämistä ilman omaa suostumustaan.

Professori Tuori ennakoi sopimuksen vaativan eduskunnassa kahden kolmasosan tukea.

Oppositiosta perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini vaatii, että yksimielisestä päätöksenteosta on pidettävä kiinni.

- Tilanne on erittäin vakava ja nuoret johtajamme ovat kovassa paineessa. He eivät saa suostua tähän, koska jos tämä nyt poistetaan, Suomi on kuin lastu laineilla. Siihen ei pidä suostua, Soini tähdentää.

YLE Uutiset / Pekka Kinnunen

[RTT]

http://yle.fi/uutiset/teemat/velkakriisi/2011/12/perustuslaki_uhkaa_torpata_kriisirahaston_maaraenemmistopaatokset_3086149.html

Kerrataanpa vähän mikä tämä viaton "kriisirahasto" on.

Pysyvä vakausrahasto aka Euroopan vakausmekanismi (EVM, englanniksi European Stability Mechanism, ESM) on liikepankki, joka saa varansa euromailta, osan varoista takauksina ja osan puhtaana käteisenä (toisin kuin nykyinen rahasto ERVV jolla on pelkkiä takauksia)*. EVM:n tehtävinä on lainoittaa ongelmiin joutuneita maita ja pankkeja, sekä tehdä voittoa euromaiden sille antamilla rahoilla sijoittamalla ne markkinoilla. Käteistä + takauksia EVM:llä tulee aina olla yhteensä 700 miljardia euroa, joten jos EVM tekee tappiota, on euromailla velvollisuus toimittaa sille lisää rahaa. Lisärahan määrälle ei ole kattoa.

EVM:n koko henkilökunnalla on täysi syytesuoja työssään, EVM:llä itsellään on myös täysi syytesuoja ja kaikki sen asiakirjat, varat ja toimitilat ovat loukkamattomia. Työntekijät eivät maksa edes tuloveroja.

EVM ei ole tilivelvollinen kenellekkään, eikä kukaan voi haastaa sitä oikeuteen. Silti se hallinnoi suomalaisten veronmaksajien rahoja 1,44 miljardin euron edestä käteisenä, ja 11,2 miljardia takauksina. Yhteensä siis vähän päälle 12,5 miljardin edestä, ja lisää rahaa se voi saada rajattomasti.

Koko EVM itsessään loukkaa kaikkia demokratiaa ja laillisuutta kannattavia ihmisiä, enkä voi kuin ihmetellä sitä hiljaisuutta jossa Urpilainen kävi sen allekirjoittamassa, tai jossa eduskunta sen ratifioi.

Suomelle 1,44 miljardin EU-lasku
Antti Ronkainen: Näin toimii Euroopan pysyvä vakausmekanismi
EU: Treaty of debt (ESM) - stop it now!

*) Ministeri Urpilaisen "vakuus"sopimuksen takia Suomi pulittaa koko summan kerralla, kun muut maat maksavat käteisosuutensa viidessä erässä viiden vuoden aikana. Suomen budjetista 1,44 miljardia tulee siis menemään suoraan EVM:lle kun se otetaan käyttöön.

[Sivusta seuraaja]

Urpilainen: SDP sitoutuu euron pelastamiseen

SDP sitoutuu puheenjohtajansa, valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen mukaan euron pelastamiseen.

Urpilainen sanoi SDP:n Eurooppa-seminaarissa, että tähtäimeksi on otettava aito vakausunioni, joka turvaa finanssipolitiikan kestävyyden. Vakausunioni merkitsee Urpilaisen mukaan euron lisäksi sitoutumista yhteisten pelisääntöjen noudattamiseen, automaattisia rangaistuksia niiden noudattamatta jättämisestä sekä talouskomissaarin aseman vahvistamista.

STT

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011120714904390_uu.shtml

SDP sitoutuu siis uppoamaan euron mukana ja päättää upottaa siinä samassa myös koko Suomen syvään suohon.

[ikuturso]

Urpilainen: SDP sitoutuu euron pelastamiseen

SDP sitoutuu puheenjohtajansa, valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen mukaan euron pelastamiseen.

Urpilainen sanoi SDP:n Eurooppa-seminaarissa, että tähtäimeksi on otettava aito vakausunioni, joka turvaa finanssipolitiikan kestävyyden. Vakausunioni merkitsee Urpilaisen mukaan euron lisäksi sitoutumista yhteisten pelisääntöjen noudattamiseen, automaattisia rangaistuksia niiden noudattamatta jättämisestä sekä talouskomissaarin aseman vahvistamista.

STT

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011120714904390_uu.shtml

SDP sitoutuu siis uppoamaan euron mukana ja päättää upottaa siinä samassa myös koko Suomen syvään suohon.

Aika rajusti sanottu Juttikselta koko puolueen puolesta. Tuo nelikirjaiminen sana "euro" siis asetetaan kaikkien suomalaisten edun edelle. Tuossa otsikossa ei ollut mitään ehtoa. SDP siis ehdoitta kaiken uhraamisenkin hinnalla keskittyy yhteiseurooppalaisen valuutan pelastamiseen,
Täytyypä kysäistä naapurilta, demarien kunnanvaltuutetulta, onko hän SDP:n sitoutumisesta samaa mieltä kuin Jutta.
Jos ei ole, kysyn mitä hän aikoo tehdä asialle. Eroaako puolueesta vai kilauttaako puoluejohtajalle?
Veikkaanpa että ei tee mitään, ja hänen ja satojen muiden demareiden laiskuuden vuoksi Jutta saa jatkaa valtakunnan kolmanneksi suurimman puolueen koko äänipotin ja edustajapaikkojen suomalla mandaatilla allekirjoitteluaan kohti ties mitä unionia tai liittovaltiota vain jonkun nelikirjaimisen sanan vuoksi.

-i-

[Jaska Pankkaaja]

Muistakaa nyt, etä euron hajoamisen mahdollisuuus kiistetään viimeiseen asti jo ihan viran puolestakin. Kiistettiinhän kreikankin ajautuminen saneeraukseen ihan loppuun asti, sitte olikin jo kiire. Mitä useampi merkittävä taho sen hajoamisen joutuu kiistämään, niin sitä lähempänähän se hajominen on.

Ihan normaalia etenemistä.

Myös EU tulee hajoamaan. Ja senkin hajoaminen tullaan kiistämään ihan viime metreille asti.

Lisään vielä että meidän kätäiset ja jurpolaiset eivät edes käsitä koko asiaa vaan vielä sitten kun vahtimestarit taluttavat nämä pellet pois jostain kokouksesta jossa EU päätettin lopettaa toistavat nämä papukaijat vielä pihalla YLElle ja erkolle: aivan ensimmäiseksi tahdomme kiittää että otimme niskalenkin pohjatapista tms..

[Octavius]

Huomenna siis perustuslakivaliokunta päättää siitä, että raiskataanko Suomen perustuslaki vai ei.

Hyvin todennäköisesti niin tapahtuu huolimatta siitä, että perustuslakiasiantuntija (sic!*)  oli tänään sitä mieltä, ettei EVM:n määräenemmistöpäätös ole perustuslain mukainen.

(*Pointsit Kaalo Tuorille - hän osoitti, että Suomessa on heikko valonkajastus oikeusvaltiota vielä jäljellä.)

Asia etenee sitten suuren valiokunnan kautta huippukokouksessa tapahtuvaan Kataisen rectumin tuhoamiseen. Toki siinä ovat kaikki muut hallituspuolueet mukana kannustamassa vaseliinin kera helpottamassa hiekan aiheuttamaa kitkaa. Tämä Jyrkin fantasian toteuttaminen maksaa siis meille sen 75 milljardia kertalaakina muutamassa vuodessa + 10 miljardia vuodessa.

Muut vaihtoehdot, eli hallituksen hajoaminen tai Suomen kieltäytyminen lienevät jo pois suljettuja vaihtoehtoja.

Elämme Suomen historian yhtä merkittävintä ajanjaksoa. Maa taantuu elintasoltaan jonnekin 1950-70-luvun tasolle ja faktisesti itsenäisyys menetetään. Fantastista!

En haluaisi olla aina ennusteissani oikeassa. Etenkään en olisi halunnut sitä olla juuri tässä asiassa.

[citizen]

Elämme Suomen historian yhtä merkittävintä ajanjaksoa. Maa taantuu elintasoltaan jonnekin 1950-70-luvun tasolle ja faktisesti itsenäisyys menetetään. Fantastista!

Jos enemmistöpäätöksiin mennään, niin se on sellainen jytky, että talouden salpalinja murtuu: http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2011/12/04/tassa-on-suomen-talouden-salpalinja/201118232/170

Silloin suomalaisten eläkesäästöt menevät pankkiirien bonuksiin ja zorbaksen huvipurren osamaksuihin. Toki tuleva lamakin niistä osansa syö, mutta sehän tulee joka tapauksessa.

[normi]

Enemmistöpäätös tarkoittaa tulonsiirtoautomaatin luomista, jossa pohjoisesta siirretään veronmaksajien rahoja etelään. Ja tietenkin askel kohti itsenäisyyden lopullista menetystä. Enemmistöpäätös tarkoittaa sitä, että Bryssel voi käytännössä päättää suomalaisten veronmaksajien rahoista ja vieläpä vasten suomalaisten tahtoa tai siitä piittaamatta.

JOS Suomi suostuu, niin kyse todellakin on valta-aseman väärinkäytöstä ja maanpetoksesta. Ja luonnollisesti nykyhallitus pitää sitten aikanaan saattaa oikeuden eteen, kunhan valta siirtyy meille.

[Vasarahammer]

Jopa itse Mooses arvostelee Merkozya.


Yle

Tämä kertoo toisaalta Mooseksen kampanjan suuresta hädästä ja toisaalta tarpeesta selitellä omia vanhoja tekoja parhain päin.

[Jouko]

Jopa itse Mooses arvostelee Merkozya.


Yle

Tämä kertoo toisaalta Mooseksen kampanjan suuresta hädästä ja toisaalta tarpeesta selitellä omia vanhoja tekoja parhain päin.

Äänten kalastelua koko puhe.

[normi]

Suomen vienti on kääntynyt jyrkkään laskuun. Tullin ennakkotietojen mukaan viennin arvo oli lokakuussa 4,4 miljardia euroa eli 1,5 miljardia vähemmän kuin vuosi sitten. Luku on ollut pienempi viimeksi elokuussa 2010. Sen sijaan tuonti kasvoi kuusi prosenttia ja kohosi viiteen miljardiin euroon.

http://www.hs.fi/talous/Vienti+kääntyi+jyrkkään+laskuun/a1305550938409

Periaatteessa siis 600 miljoonaa takkiin lokakuussa. Jos olisi markka, niin viennin tyrehtyessä voisi devalvoida...

[Turjalainen]

Huomenna siis perustuslakivaliokunta päättää siitä, että raiskataanko Suomen perustuslaki vai ei.

Hyvin todennäköisesti niin tapahtuu huolimatta siitä, että perustuslakiasiantuntija (sic!*)  oli tänään sitä mieltä, ettei EVM:n määräenemmistöpäätös ole perustuslain mukainen.

(*Pointsit Kaalo Tuorille - hän osoitti, että Suomessa on heikko valonkajastus oikeusvaltiota vielä jäljellä.)

Asia etenee sitten suuren valiokunnan kautta huippukokouksessa tapahtuvaan Kataisen rectumin tuhoamiseen. Toki siinä ovat kaikki muut hallituspuolueet mukana kannustamassa vaseliinin kera helpottamassa hiekan aiheuttamaa kitkaa. Tämä Jyrkin fantasian toteuttaminen maksaa siis meille sen 75 milljardia kertalaakina muutamassa vuodessa + 10 miljardia vuodessa.

Muut vaihtoehdot, eli hallituksen hajoaminen tai Suomen kieltäytyminen lienevät jo pois suljettuja vaihtoehtoja.

Elämme Suomen historian yhtä merkittävintä ajanjaksoa. Maa taantuu elintasoltaan jonnekin 1950-70-luvun tasolle ja faktisesti itsenäisyys menetetään. Fantastista!

En haluaisi olla aina ennusteissani oikeassa. Etenkään en olisi halunnut sitä olla juuri tässä asiassa.

Samat sanat, ja lisäisin vielä tarkennuksena, että oma ennusteeni talouden syöksystä tarkoittaisi numeroina n. neljänneksen leikkausta BKT:hen ja työttömien määrän nousua sinne jonnekin lähemmäs 800 000.

[Turjalainen]

Elämme Suomen historian yhtä merkittävintä ajanjaksoa. Maa taantuu elintasoltaan jonnekin 1950-70-luvun tasolle ja faktisesti itsenäisyys menetetään. Fantastista!

Jos enemmistöpäätöksiin mennään, niin se on sellainen jytky, että talouden salpalinja murtuu: http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2011/12/04/tassa-on-suomen-talouden-salpalinja/201118232/170

Silloin suomalaisten eläkesäästöt menevät pankkiirien bonuksiin ja zorbaksen huvipurren osamaksuihin. Toki tuleva lamakin niistä osansa syö, mutta sehän tulee joka tapauksessa.

Toisin kuin nimekäs edeltäjänsä, tämä salpalinja murtuu. Tuo ulkomaille sijoitettu 100 miljardia kun haihtuu pian kuin hyttysen pieru saharan hiekkamyrskyyn.

[Turjalainen]

Nigela-Ancola Merkozy-Sarkel tulee näillä näkymin jäämään historiaan kaksipäisenä hirviönä, joka romutti Euroopan kansojen vapauden, varallisuuden ja tulevaisuuden.

Alan pikkuhiljaa uskoa, ihan pärstäkertoimen vuoksi, hulluun salaliittoteoriaan Merkelistä Hitlerin pakastetusta spermasta siitettynä tyttärenä.

[Octavius]

Siilinjärven teinipoika on ongelman edessä. Perustuslakivaliokunnan kokous alkaa 30 minuutin kuluttua ja VM:n kirjoittamassa valmistelupaperissa lukee vieläkin seuraavasti:

Valtioneuvoston kanta: Valtioneuvosto voi sinänsä hyväksyä puitesopimuksen muutokset. Ne vastaavat euroalueen hallituksen ja valtionpäämiesten 21 päivänä heinäkuuta 2011 sopimia toimia, joilla parannetaan EVM:n tehokkuutta. Valtioneuvosto pitää välttämättömänä, että uusia tukivälineitä koskevat keskeiset seikat päätetään keskinäisellä sopimuksella (yksimielisyydellä).

Toinen lainaus vipuvatkutusvelkahimmelirahastosta (jonka Suomi on siis jo vaahto suupielistä roiskuen hyväksynyt):

ERVV:n molempiin vivutusmalleihin liittyy riskien kasvaminen. Lisäkapasiteetin hinta on lisääntynyt riski viimekädessä takaajille. ERVV:n taseen riskiprofiili muuttuu, koska ERVV:n saatavista tulee enemmän riskiä sisältäviä. Seuraava yksinkertainen esimerkki kuvaa pelkistetysti riskien kasvamista.

Oletetaan että nelinkertaisen velkavivun avulla nykyinen ERVV:n 250 mrd euron rahoituskapasiteetti kasvatetaan 1000 mrd euroon, siten että ERVV takaajat kantavat ensimmäisenä mahdolliset tappiot. Lisäksi oletetaan että maa, jolle kyseinen tukirahoitus myönnetään, ajautuu myöhemmin velkasaneeraukseen ja velkojat joutuvat realisoimaan 25 % alaskirjauksen saatavistaan. Tällöin ERVV takaajat menettävät koko 100 % sijoituksensa 25 % sijaan.

Teknisessä mielessä ERVV:n saatavien niin sanottu odotettu tappio kasvaa. Odotetun tappion kasvaessa myös takaajien takausriskien toteutumisen todennäköisyys kasvaa. Lokakuun huippukokouksen jälkeen ERVV rahoituskustannukset ovat nousseet selvästi.
On huomattava, että Suomen vastuut eivät kasva vasta kuin annettaessa uusia takauksia ko. rahoitusjärjestelyille. Lisäksi edelleen Suomen maksimitakausvastuut ovat ERVV:n rahoituspääoman osalta noin 14 miljardia euroa. Tällä hetkellä takauksia on annettu kuitenkin vasta noin 2 miljardia euroa. Annettuihin takauksiin liittyvät vastuut voivat yksittäisen valtion osalta nousta, jos takaajavaltiosta tulee nk. väistyvät takaaja (kuten Portugali, Kreikka, Irlanti). Päätös väistyvistä takaajista tehdään aina erikseen euroryhmän työryhmässä yksimielisesti.

Teknisessä mielessä... . 

Miten Katainen nyt aikoo ottaa niskalenkin palomuurista ja iskeä tulpan haukkatarhan kukolle?

Yhtyykö SDP ja valiokunnan pj. Johannes Koskinen perustuslain raiskajaisiin?

[tyhmyri]

Muutaman euroja käyttävän maan keskuspankki ilmeisesti miettii mitä tehdä kun Euroalue hajoaa. Juttu täällä. Olisi jotenkin helpottavaa jos tietäisi omankin valtiomme jo varanneen setelipainokapasiteettia.

No mutta, eikös tässä pitänyt olla tukeva niskalenkki markkinoista?  Ja hei, mehän tienataan tällä!

[Jouko]

Muutaman euroja käyttävän maan keskuspankki ilmeisesti miettii mitä tehdä kun Euroalue hajoaa. Juttu täällä. Olisi jotenkin helpottavaa jos tietäisi omankin valtiomme jo varanneen setelipainokapasiteettia.

No mutta, eikös tässä pitänyt olla tukeva niskalenkki markkinoista?  Ja hei, mehän tienataan tällä!

Kreikka varautuu lähtöön. Eikö se jo riitä vinkiksi ja syyksi varautua? Hallituksemme on äärimmäisen typerä jollei ole sitä jo tehnyt. Jää nähtäväksi.

[Kareliana-55]

[/b]

On huomattava, että Suomen vastuut eivät kasva vasta kuin annettaessa uusia takauksia ko. rahoitusjärjestelyille. Lisäksi edelleen Suomen maksimitakausvastuut ovat ERVV:n rahoituspääoman osalta noin 14 miljardia euroa. Tällä hetkellä takauksia on annettu kuitenkin vasta noin 2 miljardia euroa. Annettuihin takauksiin liittyvät vastuut voivat yksittäisen valtion osalta nousta, jos takaajavaltiosta tulee nk. väistyvät takaaja (kuten Portugali, Kreikka, Irlanti). Päätös väistyvistä takaajista tehdään aina erikseen euroryhmän työryhmässä yksimielisesti.

Teknisessä mielessä... . 

Miten Katainen nyt aikoo ottaa niskalenkin palomuurista ja iskeä tulpan haukkatarhan kukolle?

Yhtyykö SDP ja valiokunnan pj. Johannes Koskinen perustuslain raiskajaisiin?

Ettei aivan pääse unohtumaan:

http://yle.fi/uutiset/teksti/talous_ja_politiikka/2011/10/takausvastuun_valmistelussa_kommahdys_-_voi_vaatia_uuden_lakiesityksen_2961770.html

Suomen takausvastuusta Euroopan väliaikaisessa kriisirahastossa on syntynyt lainsäädännöllinen sotku. Epätietoisuutta on siitä, kuuluvatko korot 14 miljardin takausvastuun piiriin vai eivät. Perustuslakivaliokunta selvittää asian.

Helsingin Sanomat kertoi, että Suomen takausvastuu Euroopan väliaikaisessa kriisirahastossa voi nousta 14 miljardista jopa kaksinkertaiseksi. Syynä ovat korot, joita ei ole huomioitu. Eduskunnassa lakia moni käsitteli siinä uskossa, että 14 miljardia on ehdoton yläraja ja kattaa kaiken.

Minun boldaukset.