News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

Started by ElinaElina, 27.03.2010, 16:43:26

Previous topic - Next topic

guest3656


QuoteEU-komissio ehdotti maanantaina, että unionin pitäisi vastaisuudessa maksaa 95 prosenttia monista EU-hankkeista kuudessa pahasti velkaantuneessa jäsenmaassa.

Quote"Poikkeuksellinen toimi
poikkeuksellisissa oloissa" -José Manuel Barroso

"Kukin kykyjensä, kaikille tarpeidensa mukaan" on nyt virallisesti EU:n ohjenuora. Barroso lainaa sanatarkasti oppi-isänsä retoriikkaa.

Turjalainen

Quote from: Kaupunkisuunnittelija on 02.08.2011, 10:32:36

QuoteEU-komissio ehdotti maanantaina, että unionin pitäisi vastaisuudessa maksaa 95 prosenttia monista EU-hankkeista kuudessa pahasti velkaantuneessa jäsenmaassa.

Quote"Poikkeuksellinen toimi
poikkeuksellisissa oloissa" -José Manuel Barroso

"Kukin kykyjensä, kaikille tarpeidensa mukaan" on nyt virallisesti EU:n ohjenuora. Barroso lainaa sanatarkasti oppi-isänsä retoriikkaa.

Kumman oppi-isän? Marxin vaiko Loyolan? (Barroso on Jesuiitta)
"Sotilaspapin puheen jälkeen koko miesjoukko seisoi hiljaisena pidätellen tunnevyöryä. Siellä täällä pari liikutuksen kyyneltä tipahteli rynnäkkökiväärin kylmälle teräkselle, valuen siitä asetta puristavalle kädelle ja tippuen lopulta maahan - isiltä perittyyn ja isien verellä lunastettuun maahan"

retired

Quote from: repo on 02.08.2011, 10:31:13
Quote from: Octavius on 02.08.2011, 10:17:34
Olisiko kunnon niskalenkki mitään?

Olisi Kataisesta.

Josko vaan valtionkihlat ranteisiin ja leivättömän pöydän ääreen ( Kataiselle )?

hattiwatti

Quote from: Octavius on 02.08.2011, 10:17:34
Katainen antaa kolmen vartin päästä selostuksen suurelle valiokunnalle siitä, mihin papereihin hän on nimensä raapustanut.

Saa nähdä tuleeko jo tänään kutsu uuteen kriisikokoukseen?

Italian korot sellaisessa lievässä neljän prossan nousussa: http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND

Samoin Espanjan: http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND

Olisiko kunnon niskalenkki mitään?


Kriisikokous tulikin varsin pian ylläolevan viestin kirjoittamisen jälkeen.

http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/08/italiassa_hatakokous_korkojen_takia_2763089.html?origin=rss

QuoteItaliassa hätäkokous korkojen takia
julkaistu tänään klo 13:57, päivitetty tänään klo 13:58

Italian valtiontalouden vakaustyöryhmä kokoontuu tiistaina kohonneiden korkojen takia hätäkokoukseen. Neuvonpidossa on mukana muun muassa valtiovarainministeriön ja keskuspankin edustajia.

Euroalueen kolmanneksi suurimman talouden kymmenvuotisen valtionlainan korko on noussut yli kuuden prosentin, mitä pidetään yleisesti kestämättömänä korkotasona. Lisäksi tuottoero Saksaan kipusi tiistaina suurimmilleen euron historiassa: 385 pisteeseen.

Pääministeri Silvio Berlusconin on määrä puhua korkotilanteesta parlamentille keskiviikkona. Tähän asti pääministeri on pysynyt jotakuinkin vaiti viime kuussa alkaneesta korkojen noususta, joka tekee velanmaksusta piinallisen kallista.

Marko Parkkola


skrabb

QuoteSeuraava euromaa sanoi "bailout"
Julkaistu: 13:20Päivitetty: 13:22 11 kommenttia

Kyproksen hallitus varoittaa Euroopan vakausrahastoja taloudellisesta tilanteestaan. Kyproksen ongelmat johtivat tänään siihen, että luottoluokittaja Moody's laski maan valtionlainat roskaluokkaan.

Asiasta kertoi ensimmäisenä Euractiv-verkkolehti.

Saarella räjähti heinäkuun alussa sotilastukikohdan ammusvarasto, mikä vaurioitti maan suurinta sähkövoimalaa. Räjähdyksen voimasta Kyproksen sähköntuotannosta katosi hetkessä noin puolet.

Arvioiden mukaan räjähdys aiheutti noin miljardin euron vahingot paikalliselle taloudelle, mikä on 12 miljardin euron bruttokansantuotteelle kova isku.

Kyproksen valtiovarainministeriö ilmoitti, että maan talous jäätyy nollatulokseen tänä vuonna. Aiemmin ennuste oli noin 1,5 prosentin kasvu.

Moody's ei luokituksellaan usko, että Kypros kykenee maksamaan kaikkia erääntyviä lainojaan lähivuosina.

Saaren keskuspankin johtaja Athanasios Orphanides sanoi tällä viikolla, että Kypros voi joutua pyytämään Euroopan väliaikaiselta vakaus välineeltä, komissiolta ja kansainväliseltä valuuttarahastolta apua velkojensa takaisin maksuun.

Moody's uskoo, ettei Kyproksen hallitus kykene saattamaan toimeen riittävää leikkauspakettia talouskurin saavuttamiseksi. Saarella muhii myös pankkikriisi, jonka vuoksi valtio joutuisi mahdollisesti pääomittamaan saaren pikkupankkeja.

Teemu J. Kammonen
http://www.uusisuomi.fi/raha/114388-seuraava-euromaa-sanoi-%E2%80%9Dbailout%E2%80%9D
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Lasisti

Quote from: Octavius on 02.08.2011, 10:17:34
Katainen antaa kolmen vartin päästä selostuksen suurelle valiokunnalle siitä, mihin papereihin hän on nimensä raapustanut.

Saa nähdä tuleeko jo tänään kutsu uuteen kriisikokoukseen?

Italian korot sellaisessa lievässä neljän prossan nousussa: http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND

Samoin Espanjan: http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND

Olisiko kunnon niskalenkki mitään?


Miksi nämä korot olisivat enää mikään ongelma, jos kaksinkertaistettu vakausrahasto saa alkaa ostelemaan näitä velkakirjoja markkinoilta? Kyllä korot painuvat, kun veronmaksajien rahaa heitetään tukiostoihin kymmeniä tai satoja miljardeja..

thinkingmind

Quote from: Lasisti on 02.08.2011, 14:30:54
Quote from: Octavius on 02.08.2011, 10:17:34
Katainen antaa kolmen vartin päästä selostuksen suurelle valiokunnalle siitä, mihin papereihin hän on nimensä raapustanut.

Saa nähdä tuleeko jo tänään kutsu uuteen kriisikokoukseen?

Italian korot sellaisessa lievässä neljän prossan nousussa: http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND

Samoin Espanjan: http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND

Olisiko kunnon niskalenkki mitään?


Miksi nämä korot olisivat enää mikään ongelma, jos kaksinkertaistettu vakausrahasto saa alkaa ostelemaan näitä velkakirjoja markkinoilta? Kyllä korot painuvat, kun veronmaksajien rahaa heitetään tukiostoihin kymmeniä tai satoja miljardeja..

Vakausrahasto perustuu siihen että EU-maat takaavat vakausrahaston ottamat velat ja vakausrahasto hommaa rahoituksensa markkinoilta ja jos markkinat tajuavat että maat jotka eivät ole konkurssikypsiä loppuvat kesken kun itseasiassa Saksa ja Ranskakin ovat jo velkaantuneet yli 80% bruttokansantuotteensa koosta ja kun kriittinen piste on historiassa yleensä ollut 100% velkaantumisaste bruttokansantuotteeseen verrattuna niin jos italia,espanja,belgia ja kypros kaikki kaatuvat vakausrahaston syliin niin velkojen ja vastuiden määrä nousee yksinkertaisesti liian suureksi myös saksalle ja ranskalle jolloin kaikki romahtaa.

Suomi,Luxemburg,Hollanti ja Itävalta ovat liian pieniä maksamaan toisten elämistä.

Ranskan korkoero Saksaan on jo nousemassa koska Ranskan talous on tosiasiassa aivan kuralla ja Sarkozy yrittää sinnitellä ensi pressanvaalien yli ilman leikkauksia jotta hänet valittaisiin uudelleen.

Lisäksi Saksan hyvä talouskunto johtuu siitä että vienti vetää mutta viennin veto perustuu 1500 miljardia per vuosi velkaantumiseen jenkkien valtion osalta jolla pidetään kulutuskysyntä edes jonkinlaisessa tasapainossa ja Kiinan järjettömän isoon asunto ja infrastruktuurikuplaan joka on rahoitettu kiinan sisäisellä velkaantumisella eli sielläkin on jättimäinen velkakupla kohta puhkeamassa.
se että kiinalla on jättimäiset dollarivarannot ja kiina rahoittaa jenkkejä jotta vienti vetäisi edes jonkin verran ja kommunistit pysyisivät vallassa ei poista sitä tosiasiaa että kiinan sisällä on järjettömän iso velkakupla.
Itseasiassa velkakupla sopii kommunisteilla koska se pitää yuanin arvon alhaalla joka varmistaa viennin vetämisen vaikka samaan aikaan tavallisia kiinalaisia puristetaan inflaatiolla.

Sitten kun jossain päin romahtaa niin se on menoa, 1-2 vuotta niin kusessa ollaan.
Toivottavasti Jyrki Katainen ei ole siihen mennessä ehtinyt tuhoamaan suomen kykyä selviytyä tulevasta kriisistä joko luovuttamalla lopunkin vallan EU-liittovaltiolla tai ottamalla liian suuret velat ja vastuut suomen kontolle jolloin meillä ei ole varaa pitää hyvinvointiyhteiskuntaa yllä monen vuoden talouskriisin läpi vaan joudumme tekemään kovemmat leikkaukset kuin Iiro Viinasen kaudella 90-luvulla.


"Ongelma on se että suomen viranomaiset jakelevat turvapaikanhakijoille oleskelulupia kuin abit karkkia vaikka perusteita turvapaikan saamiseen ei ole.Kaikkiin näihin oleskelulupiin sisältyy lisäksi automaattisesti oikeus tuoda oleskeluluvan saaneen perhe suomeen suoraan sossun asiakkaaksi" -mä

repo

Quote from: thinkingmind on 02.08.2011, 15:27:05
Vakausrahasto perustuu siihen että EU-maat takaavat vakausrahaston ottamat velat ja vakausrahasto hommaa rahoituksensa markkinoilta ja jos markkinat tajuavat että maat jotka eivät ole konkurssikypsiä loppuvat kesken kun[...]

Kyllä "markkinat" tajuaa pelin luonteen ja osaavat pelata oikein hyvin. Tässä jälleen yksi viite siitä.


US: Karmiva raja jo lähellä – Kohta kaatuu eurojättejä?

QuoteFT:n mukaan sijoittajat ovat huolissaan siitä, että Euroopan rahoitusvakausvälineen ERVV:n varat eivät riitä euroalueen jättien Italian tai Espanjan auttamiseen.

Katainen ei vain pelaa tätä peliä meidän kannalta viisaasti eikä herätä luottamusta vaan päivä päivältä itsestä vaikuttaa enemmän siltä, että Katainen pelaa vastapuolen pussiin pottia korottamalla.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Lalli IsoTalo

Quote from: thinkingmind on 02.08.2011, 15:27:05
Sitten kun jossain päin romahtaa niin se on menoa, 1-2 vuotta niin kusessa ollaan.
Toivottavasti Jyrki Katainen ei ole siihen mennessä ehtinyt tuhoamaan suomen kykyä selviytyä tulevasta kriisistä ...

Nythämmä hogasin:

1. Suomi eroaa Suomesta, paitsi Ahvenanmaa.
2. Ahvenanmaa jää yksin edustamaan Takuu-Suomea.
3. Irti viipaloitu osuus nimeää itsensä New Finlandiaksi, joka ei kuulu EU:hun.
4. Lisäbonus: Finlandiasta kansallislaulu.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

thinkingmind

Quote from: Lalli IsoTalo on 02.08.2011, 17:32:48
Quote from: thinkingmind on 02.08.2011, 15:27:05
Sitten kun jossain päin romahtaa niin se on menoa, 1-2 vuotta niin kusessa ollaan.
Toivottavasti Jyrki Katainen ei ole siihen mennessä ehtinyt tuhoamaan suomen kykyä selviytyä tulevasta kriisistä ...

Nythämmä hogasin:

1. Suomi eroaa Suomesta, paitsi Ahvenanmaa.
2. Ahvenanmaa jää yksin edustamaan Takuu-Suomea.
3. Irti viipaloitu osuus nimeää itsensä New Finlandiaksi, joka ei kuulu EU:hun.
4. Lisäbonus: Finlandiasta kansallislaulu.

Todella luovaa ajattelua  :)

New Finlandia voi heti eronsa jälkeen liittyä pohjoismaiden yhteistyöhön mukaan ja liittyä ETA sopimukseen jolloin saa kaikki EU:n vapaakauppa edut ilman liittovaltio paskaa.
New Finlandia ei tietenkään liity schengeniin ja ottaa käyttöön kelluvan markan jolloin valuuttakurssi ei ole liian vahva suhteessa talouden tilaan kuten vahvan markan avulla suomen syvään lamaan syösseen koivisto-aho-viinanen kolmikon aikana tai pari vuotta sitten kun euron vahvuuden takia esim. paperitehtaat lopetettiin suomesta samaan aikaan kun ruotsiin investoitiin koska kruunu kellui sopivasti alas kunnes taas nousi ylös kun talouden tila parani ruotsissa.



"Ongelma on se että suomen viranomaiset jakelevat turvapaikanhakijoille oleskelulupia kuin abit karkkia vaikka perusteita turvapaikan saamiseen ei ole.Kaikkiin näihin oleskelulupiin sisältyy lisäksi automaattisesti oikeus tuoda oleskeluluvan saaneen perhe suomeen suoraan sossun asiakkaaksi" -mä

FadeAway

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2011/08/02/eusta-tulee-yha-selvemmin-tulonsiirtounioni/201110789/12

EU:sta tulee yhä selvemmin tulonsiirtounioni

QuoteSpiegelin mukaan tämä tarkoittaa, että varallisuutta jaetaan entistä enemmän rikkaiden ja köyhien maiden välillä.
Quote
Asiantuntijoiden mukaan tulonsiirtounioni on liitto, jossa vakuuksia ja lainoja voidaan siirtää maasta toiseen aina, kun se katsotaan tarpeelliseksi.   

Oxfordin yliopiston ekonomisti Clemens Fuestin mielestä Brysselin kokous oli merkittävä askel kohti tulonsiirtounionin syntyä.

Brysselissä päätettiin, että Kreikan, Portugalin ja Irlannin täytyy maksaa hätälainoistaan vain 3,5 prosentin korkoa. Samaan aikaan esimerkiksi Italia, Kypros ja Belgia maksavat paljon korkeampaa korkoa lainoistaan, jotta voivat auttaa heikommassa tilanteessa olevia maita.

– Kalliin lainan ottaminen ja halvan lainan myöntäminen on selvä varainsiirtoliiton merkki, Fuest sanoo Spiegelille.

Lisäksi jäsenmaat laittavat oman hyvän maineensa ja luottokelpoisuutensa likoon, jotta saavat kasattua rahaa vaikeuksissa oleville maille.

Spiegelin mukaan moni miettii, pitäisikö euromailla olla yhteinen taloushallinto valvomassa kansallisten budjettien laadintaa.

Talousunioni voitaisiin järjestää kahdella tavalla: ottamalla käyttöön eurobondit tai luomalla järjestelmä, jossa raha virtaa tasaisesti rikkailta mailta köyhemmille.

Artikkeli tulonsiirtounionista. Ei sinänsä mitään uutta. Nyt vain tosiasiat tunnustetaan jo laajemmin. Edeleen ihmettelen maksajan=Suomi(yhtenä monista) intoa olla tässä mukana. Meillä valtio velkaantuu jo ihan omasta takaa ja maksaa satoja miljoonia enemmän EU-maksuja kuin saa tukia. En tiedä kuka tahtoo lahjoittaa valtavia omaisuuksia Eurooppaan. En usko , että laskunmaksajat eli lapset&nuoret Suomessa ovat innoissaan hintalapusta. Koko EU/euron "hyöty" on aika kyseenalaista Suomelle. Naapurimaat pärjäävät kivasti ilmankin.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Lalli IsoTalo

Quote from: thinkingmind on 02.08.2011, 18:16:35
Todella luovaa ajattelua  :)

Kiitos: toinen lisäbonus: EU voi uusiokäyttää vanhat karttansa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2011/08/02/eusta-tulee-yha-selvemmin-tulonsiirtounioni/201110789/12
QuoteEU:sta tulee yhä selvemmin tulonsiirtounioni

Varallisuuden uusjako = sosialismi

Tässä lienee taustalla se, että Maailman Federaatiota on mahdoton perustaa, jos osavaltioiden väliset tulo- ja varallisuuserot ovat liian suuria. Se on sitten viissiin pantava tasaiseksi länsimaat, funtsivat maailmanfederalistit.

Tiedättekös, nämä internationalistit alkavat vähitellen ottaa päähän, rauhallistakin miestä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R


Tomi

Kuva: Petteri Paalasmaa/Uusi Suomi
Kuva

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/114402-timo-soini-povaa-tuhoa-%E2%80%9Dvielako-nauratte-meloneille%E2%80%9D
Timo Soini kuittailee Anni Sinnemäelle, jota nauratti melonivertaus keväällä. Kuvassa Soini ja Sinnemäki vaalivalvojaisissa.
Kuva: Petteri Paalasmaa/Uusi Suomi
Timo Soini kuittailee Anni Sinnemäelle, jota nauratti melonivertaus keväällä. Kuvassa Soini ja Sinnemäki vaalivalvojaisissa.

Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini uskoo, että jo kahden viikon kuluttua Espanja ja Italia voivat olla hattu kourassa pyytämässä Euroopan unionilta pelastuspaketteja.

Financial Times kertoi aiemmin tänään, että Espanjan ja Italian velkakirjojen korot ovat nousseet jo yli kuuden prosentin. Seitsemän prosentin jälkeen velkamenot ovat nousseet kestämättömälle tasolle niin Kreikassa, Irlannissa kuin Portugalissakin.

– Jos korot pysyvät näin korkeilla, niin kahden viikon kuluttua kalma haisee, Soini sanoo Uudelle Suomelle.

Soini keskeytti tänään hetkellisesti kesälomansa suuren valiokunnan istunnon vuoksi, kun pääministeri Jyrki Katainen (kok.) esitteli valiokunnalle heinäkuussa Brysselissä syntynyttä Kreikka-sopua.

Soini on vakuuttunut, ettei uudellakaan Kreikka-paketilla kyetä patoamaan Euroopan velkakriisiä, vaikka uusia avustustoimia on tällä aina perusteltu. Perussuomalaiset yhtyivät keskustan jättämään epäluottamuslause-ehdotukseen, joka hävisi valiokunnan äänestyksessä 16–9.

– Tämä koko häkkyrä [Euroopan rahaliitto, EMU] hajoaa, Soini lataa.

– Minulle naurettiin, kun puhuin vaaliväittelyissä niistä hedelmistä – meloneista, päärynöistä ja omenoista – että ei sama lippis sovi kaikille. Oli vielä viime keväänä kovasti hauskaa [vihreiden entinen puheenjohtaja Anni] Sinnemäellä ja kumppaneilla, mutta enää ei ole niin hauskaa. Sitten kun tämä tulee niskaan, niin sitten on vielä vähemmän hauskaa.
"Kahden viikon kuluttua kalma haisee."

Soinin mukaan juuri tukipakettipolitiikka oli suurin kysymys, mistä hallitukseen meno kiikasti aiemmin keväällä.

– Jos minusta olisi tullut ministeri, niin olisin todennäköisesti ollut valtiovarainministeri, enkä minä nyt tällaisia voi olla esittelemässä Suomen kansalle, Soini kertoo.

Keskusta ja perussuomalaiset vastustivat tänään europolitiikkaa yhteisenä rintamana suuressa valiokunnassa. Valiokunnan jäsen Mauri Pekkarinen (kesk.) kertoo Uudelle Suomelle, että keskusta vastustaa rahapolitiikan integraation syventämistä euroalueella.

- Siitä ei ole eduskunnan päätöstä, Pekkarinen huomauttaa.

Pekkarisen mukaan Euroopan rahoitusvakausvälineeseen ERVV:hen on tuotu uusia elementtejä, joita eduskunta ei ole hyväksynyt. Näihin kuuluu Pekkarisen mukaan esimerkiksi se, että Suomi voi joutua muiden euromaiden pankkien pääomittajaksi ja osatakaajaksi pankkien velkapapereihin.

- Liittovaltiokehitys menee eteenpäin, Pekkarinen sanoo.

Keskustelu eurotukipaketeista tulee jatkumaan kiivaana jälleen syksyllä, kun nyt päätetyn Kreikka-paketin sisältö vahvistetaan eduskunnassa. Timo Soini ei sulje pois välikysymyksen mahdollisuutta.

– Kaikki mahdollisuudet ovat käytettävissä. Perussuomalaiset ja keskusta pystyvät erikseen tai yhdessä nostamaan välikysymyksen, Soini sanoo.

Pekkarinen ei ainakaan vielä kommentoi, onko keskusta kiinnostunut välikysymyksen tekemisestä.

John

Eipä hääppöseltä näytä Italian ja Espanjan tilanne tällä hetkellä. Kohta saattaa rytistä - ja kovaa. En ole varma, mutta jos nämä maat nyt kaatuisivat, niin tietäisikö se myös sitä, että EU-eliitin haaveet pysyvästä vakausmekanismista kaatuisivat? Toivottavasti kaatuvat ennen pysyvän vakausmekanismin käyttöönottoa.

Lalli IsoTalo

Quote from: John on 02.08.2011, 20:52:17
Eipä hääppöseltä näytä Italian ja Espanjan tilanne tällä hetkellä.

Soini painotti juuri tv-uutisissa, että eduskunta päättää kaikista paketeista, tai siis että ne pitää hyväksyttää. Nyt kaikki rukoilemaan, että järki palaa kansanedustajille.

Polvirukoukset on muistaakseni tehokkaimpia.
IDAhan senkin olisi tietänyt, mutta pureskelee banaania jossain etelämeren saarilla. Miten meille käy?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

keskikasti

Quote from: John on 02.08.2011, 20:52:17
Eipä hääppöseltä näytä Italian ja Espanjan tilanne tällä hetkellä. Kohta saattaa rytistä - ja kovaa. En ole varma, mutta jos nämä maat nyt kaatuisivat, niin tietäisikö se myös sitä, että EU-eliitin haaveet pysyvästä vakausmekanismista kaatuisivat? Toivottavasti kaatuvat ennen pysyvän vakausmekanismin käyttöönottoa.

vakausmekanismi on kauhistuttava rakenne, tunarit voi automaattisesti kuitata tunarointitappiot.

tyhmyri

Quote from: Lasisti on 02.08.2011, 14:30:54
Quote from: Octavius on 02.08.2011, 10:17:34
Katainen antaa kolmen vartin päästä selostuksen suurelle valiokunnalle siitä, mihin papereihin hän on nimensä raapustanut.

Saa nähdä tuleeko jo tänään kutsu uuteen kriisikokoukseen?

Italian korot sellaisessa lievässä neljän prossan nousussa: http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR10:IND

Samoin Espanjan: http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GSPG10YR:IND

Olisiko kunnon niskalenkki mitään?


Miksi nämä korot olisivat enää mikään ongelma, jos kaksinkertaistettu vakausrahasto saa alkaa ostelemaan näitä velkakirjoja markkinoilta? Kyllä korot painuvat, kun veronmaksajien rahaa heitetään tukiostoihin kymmeniä tai satoja miljardeja..
Tuossa on kyse perinteisestä setelirahoituksesta, tosin toisella nimellä. Ilman todellistaTM liittovaltiota tuossakin mallissa on muutama valuvika. Asian ajatusaskartelu kotitehtäväksi. Mitenkäs siinä sitten kävikään? Piti tulla lompakko, mutta tulikin liittovaltio.

RP

Quote from: Demari on 27.07.2011, 07:00:22
Pääkirjoitukset 25.07. 03.53 12 Kommenttia

Euroalueen tukipaketti hyvä synnytystavasta huolimatta

Kreikan pääministeri Georgios Papandreou, EU-presidentti Herman Van Rompuy ja komission puheenjohtaja José Manuel Barroso olivat tyytyväisiä euroalueen pääministerien tukipakettiin.

Euroalueen pääministerit onnistuivat torstai-iltana vääntämään euroalueen tukipaketin, joka ainakin tätä kirjoitettaessa näyttäisi vakuuttavan jopa markkinat.

Nostin esiin esimerkiksi talouspoliittisesta näkemyksestä ja ymmärryksestä (viikon takaa).
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Octavius

Meneillään on parasta aikaa maailmanhistorian toiseksi suurin taloushuijaus Neuvostoliiton yksityistämisprsessin jälkeen. Tai itse asiassa taitaa olla jo kertaluokkaa suurempi.

EKP on ostanut kahdessa päivässä miljardilla eurolla Italian ja Espanjan bondeja pitääkseen korot kriisirajan alla.

Mainittakoon, että EKP itse on jo faktisesti konkurssissa. http://octavius1.wordpress.com/2011/05/24/eu-valitsi-zimbabwen-tien

Laskun maksat siis Sinä joko EKP:n lisärahoituksena tai inflaationa.

Ei todellakaan mene montaa päivää, kun Jykä kutsutaan Brysseliin. Siellä syödään kauriin satulaa tryffeleiden kanssa, nauretaan, nyökkäillään raivokkaasti, painitaan leikkisästi, pidetään puheita (Jykä pitää historialliset 367 puheenvuoroa), otetaan niskalenkkejä sekä solmitaan uusia vakautuspaketteja, joiden julistetaan rauhoittavan markkinat.

Jykä lentää pelastajana Suomeen ja vannoo käsi Raamatulla, että Suomi ei maksa mitään ilman sitovia vakuuksia, takuuksia, vakuutuksia tahi takuutuksia. Myös takuudet tai takaukset ovat mahdollisia. Jykä ei ole termistä aivan varma, mutta hän oli havaitsevinaan selviä nyökkäyksiä puheenvuorojensa aikana. Lisäksi Saksan ja Ranskan valtiopäämiehet olivat nauraneet äänekkäästi useaan otteeseen Jyrkin puhuessa.

Jykää suitsutetaan mediassa euron pelastajana, suomalaisen hyvinvoinnin pelastajana ja suurena vapahtajana. Lisäksi hänen puheenvuorojensa määrää ällistellään ylpeänä, vaikka hän vain yritti saada lupaa päästä kuselle, mutta kukaan ei ollut saanut muminasta mitään selvää.

Olemme etuoikeutettuja, koska saamme elää näitä historiallisia aikoja. Vaikka tämän megalomaanisen hulluuden lopputulokset tulevat olemaan todella murheellisia, kannattaa näille ääliöille ainakin nauraa.
Valtiovarainministeri Jyrki Kataisen (kok.) mukaan Irlannin vaikea tilanne todistaa ilman pienintäkään epäilystä, että Kreikan lainajärjestelyjen arvostelijat olivat väärässä.

JoKaGO

Quote from: Octavius on 03.08.2011, 00:28:33
Meneillään on parasta aikaa maailmanhistorian toiseksi suurin taloushuijaus Neuvostoliiton yksityistämisprsessin jälkeen. Tai itse asiassa taitaa olla jo kertaluokkaa suurempi.

EKP on ostanut kahdessa päivässä miljardilla eurolla Italian ja Espanjan bondeja pitääkseen korot kriisirajan alla.

Mainittakoon, että EKP itse on jo faktisesti konkurssissa. http://octavius1.wordpress.com/2011/05/24/eu-valitsi-zimbabwen-tien

Laskun maksat siis Sinä joko EKP:n lisärahoituksena tai inflaationa.

Ei todellakaan mene montaa päivää, kun Jykä kutsutaan Brysseliin. Siellä syödään kauriin satulaa tryffeleiden kanssa, nauretaan, nyökkäillään raivokkaasti, painitaan leikkisästi, pidetään puheita (Jykä pitää historialliset 367 puheenvuoroa), otetaan niskalenkkejä sekä solmitaan uusia vakautuspaketteja, joiden julistetaan rauhoittavan markkinat.

Jykä lentää pelastajana Suomeen ja vannoo käsi Raamatulla, että Suomi ei maksa mitään ilman sitovia vakuuksia, takuuksia, vakuutuksia tahi takuutuksia. Myös takuudet tai takaukset ovat mahdollisia. Jykä ei ole termistä aivan varma, mutta hän oli havaitsevinaan selviä nyökkäyksiä puheenvuorojensa aikana. Lisäksi Saksan ja Ranskan valtiopäämiehet olivat nauraneet äänekkäästi useaan otteeseen Jyrkin puhuessa.

Jykää suitsutetaan mediassa euron pelastajana, suomalaisen hyvinvoinnin pelastajana ja suurena vapahtajana. Lisäksi hänen puheenvuorojensa määrää ällistellään ylpeänä, vaikka hän vain yritti saada lupaa päästä kuselle, mutta kukaan ei ollut saanut muminasta mitään selvää.

Olemme etuoikeutettuja, koska saamme elää näitä historiallisia aikoja. Vaikka tämän megalomaanisen hulluuden lopputulokset tulevat olemaan todella murheellisia, kannattaa näille ääliöille ainakin nauraa.

Etusivun kamaa!
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

JoKaGO

Quote from: keskikasti on 02.08.2011, 21:34:40
vakausmekanismi on kauhistuttava rakenne, tunarit voi automaattisesti kuitata tunarointitappiot.

Samahan tapahtui 20 vuotta sitten Suomessa. Liian monet toimivat yritykset ja rehelliset yrittäjät ajettiin konkurssiin, kun samalla tukiaisin tuettiin huonoja.
Meidät pelasti markan uppoaminen sekä satumainen onni Hornet-vastakaupoissa, jolloin USAan saatiin myydyksi sellaista, mitä ei muuten olisi siellä ostettu. Siinä lähti Nokiakin vahingossa "lentoon".
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Lalli IsoTalo

Katainen YLE:n aamu-uutissa 3.8.2011:
"Nyt ei kannata sotkeutua lillukanvarsiin."

No eipä kannata! Miksipä Suomi sotkeutuisi lillukanvarsiin, kun se voi sotkeutua hirttosilmukkaan?!?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Perttu Ahonen

EU:n talouskriisissä on kyse joko äärimmäisestä silkasta typeryydestä tai sitten on kyse ..no äärimmäisestä opprtunistisesta silkasta typeryydestä = EUvostoliiton.so. EU-liittovaltion tekemisestä.

Roosevelt jo tokaisi aikoinaan, että politiikassa ei tapahdu mitään yllättäen. Jos jotain yllättävää tapahtuu, niin voit lyödä rahasi vetoa, että niin se on ollut suunniteltukin.

Tästä Rooseveltin 1930-1940-luvun politiikkaa koskevasta ulostulosta voi vetää johtopäätöksen, että EU:n hyvin taloutensa hoitaneet maat sidotaan taloudellisesti kiinni EU:n hulttiomaihin ja velat "kotoutetaan" asiansa hoitaneiden maiden kansalaisten taakaksi jotta EU pelastuu ja tietenkin Suomi aivan erityisesti...haluatteko tietää lisää?  Kysykää käteiseltä.

Tietenkin kehitys tähtää EUvostoliiton perustamiseen, eli EU-liittovaltion muodostamiseen. Sitä ei toki kukaan nykyisen hallituksen puhuvapää tule myöntämään, mutta kun aika koittaa ja Suomi muiden EU-maiden mukana sotkettu taloudellisesti suohon, tulee se hetki, jolloin oman aikansa Lipponen tulee sepittämään, että liittovaltio on ainoa mahdollisuus tai muuten mörökölli tulee ja vie.
Loppupeleissä on tietenkin seurattava rahaa ja sitä, että kuka hyötyy ja se hyötyjä ei ainakaan ole EU:n kansalaiset, joiden etua kansallisten päättäjä poliitikkojen tulisi edustaa. Herääkin kysymys, että keiden tahojen etua esimerkiksi Katainen, Stubb, Urpilainen ja Tuomioja on edustamassa.

repo

Quote from: JoKaGO on 03.08.2011, 09:03:23
Quote from: keskikasti on 02.08.2011, 21:34:40
vakausmekanismi on kauhistuttava rakenne, tunarit voi automaattisesti kuitata tunarointitappiot.
Samahan tapahtui 20 vuotta sitten Suomessa. Liian monet toimivat yritykset ja rehelliset yrittäjät ajettiin konkurssiin, kun samalla tukiaisin tuettiin huonoja.

Ja veronsa hoitavat saavat maksaa tämän automaatin vakauden nimissä, tosi korkeamoraalista tai kannustavaa.

Niin siis 20 vuotta sitten oltiin samoissa puuhissa pelastamassa pankkeja ja markkinoiden luottamusta ostamassa. SSP-järjestelyä ei olisi pitänyt koskaan päästää tapahtumaan. Enkä tarkoita tällä sitä, että joku viisas virkamies olisi tullut sanomaan ettei näin pidä tehdä vaan sitä, että talolliset ym. yksityispankkien päättäjät olisivat rohkeasti vetäneet maton SKOP:in alta. Helppoa sanoa tietysti näin jälkikäteen ja "huudella puskista". Kuitenkin ajassa on niin paljon samaa, niin paljon samaa.

No velkavetoinen talouskasvu on...

Quote from: JoKaGO on 03.08.2011, 09:03:23
Meidät pelasti markan uppoaminen sekä satumainen onni Hornet-vastakaupoissa, jolloin USAan saatiin myydyksi sellaista, mitä ei muuten olisi siellä ostettu. Siinä lähti Nokiakin vahingossa "lentoon".

Kerro ihmeessä jokin avainsana lisää Hornet-vastakaupoista, millä oli vaikutusta Nokian lentoon lähtöön. En nyt heti yhdistä tähän mitään.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

skrabb

QuoteEspanjassa kriisikokous – Tremonti tapasi Junckerin

Espanjan ja Italian johtajat yrittävät kuumeisesti saada maita uhkaavan markkinoiden paniikkireaktion kuriin.

Taloussanomat
3.8.2011 13:58

Espanjan hallitus ilmoitti, että pääministeri Jose Luis Rodriguez Zapatero keskeytti tiistaina alkaneen lomansa ja palasi Madridiin keskiviikkoaamuna. Zapatero pitää ministereidensä kanssa kriisikokouksen tilanteesta, uutistoimisto Bloomberg kertoi.

Zapatero tapaa vielä iltapäivän aikana valtiovarainministeri Elena Salgadon ja valtioneuvoston tiedottajan Jose Blancon. Pääministeri aikoo myös tiedottaa tilanteesta poliittisille puolueille.

Zapatero lykkäsi tiistaina lomallelähtöään iltayhdeksään keskustellakseen muiden eurooppalaisten johtajien ja EU-komission kanssa.

– Se, että Zapatero on keskeyttänyt lomansa, osoittaa että tilanne on epätoivoinen, 4Cast-konsulttiyhtiön analyytikko Jo Tomkins sanoi uutistoimisto Reutersille. 

Sijoittajat hermostuneet

Sijoittajien uusilta Espanjan lainoilta vaatima korko on alkanut lähestyä seitsemää prosenttia eli samaa tasoa, joka nähtiin juuri ennen kuin Kreikalle, Portugalille ja Irlannille piti koota pelastuspaketit.

Kymmenvuotisten valtionlainojen tuottoprosentit nousivat tiistaina euroajan ennätyksiin: Espanjassa 6,42 prosenttiin ja Italiassa 6,26 prosenttiin.

Pääministeri Silvio Berlusconi ilmoitti pitävänsä tänään kaksi puhetta vakuuttaakseen kansalaiset ja sijoittajat siitä, että Italia pystyy estämään ajautumisen velkakriisin uudeksi uhriksi.

Italian valtiovarainministeri Giulio Tremonti tapasi keskiviikkona Luxemburgin pääministerin ja euromaiden valtiovarainministereiden ryhmän puheenjohtajan Jean-Claude Junckerin.

Juncker kertoi, että keskustelussa käsiteltiin "kaikkia ongelmia", joita seitsemäntoista euromaan ryhmällä on vastassaan.

Tremonti puolestaan kuvasi keskustelua "pitkäksi ja hedelmälliseksi".
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2011/08/03/espanjassa-kriisikokous--tremonti-tapasi-junckerin/201110826/12?ref=tf1

Boldaus oma
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

skrabb

QuoteVuoden 2008 kaaos vain henkäyksen päässä

Markkinoille on syntynyt lähes yhtä paha tilanne kuin katastrofivuonna 2008, varoitti brittiläinen sijoituspalveluyhtiö keskiviikkona.

Taloussanomat
3.8.2011 14:49

Markkinoilla on lähes yhtä paha luottamuspula kuin vuonna 2008, sijoituspalveluyhtiö F&C Asset Managementin toimitusjohtaja Alain Grisay sanoi keskiviikkona.

– Markkinoiden tilanne on uskomattoman vaikea, Grisay sanoi toimittajille puhelinkokouksessa, uutistoimisto Bloomberg kertoi.

Grisay sanoi, että vuoden 2008 kaaoksen uusiutuminen on "niin lähellä kuin mahdollista".

– Saamme nyt todistaa luottamuskriisiä ja likviditeetin kuivumista.

Sijoittajien uusilta Espanjan ja Italian lainoilta vaatima korko on korkeammalla kuin ennen Kreikan toista pelastuspakettia, ja Britanniassa talous kasvaa heiveröistä tahtia, hän sanoi.

Grisay sanoi, että Yhdysvaltain velkakattosopimus on vain väliaikainen eikä ratkaise maan pitkän ajan rakenteellisia ongelmia.

Hän sanoi, että laatusijoituksia etsivät sijoittajat ovat kääntämässä katseensa kehittyneistä maista niihin maihin, "jotka aiemmin tunnettiin kehittyvinä markkinoina".
http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2011/08/03/vuoden-2008-kaaos-vain-henkayksen-paassa/201110829/12
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

RTT

Kahdeksan Euroopan suurimmista pankeista ovat ilmoittaneet vähentävänsä kymmeniä tuhansia työpaikkoja Euroopasta säästääkseen palkkauskuluissa, mutta jatkavat silti laajentumista ja uusien työntekijöiden palkkaamista Kiinassa.

EUobserver: Big banks fire thousands in Europe, but hiring in China

Pankit ovat bailout-kusetuksen suuria voittajia: ensin ne tekevät miljardeja lainaamalla PIIGS-maihin, sitten niiden tappiot ulkoistetaan Euroopan veronmaksajille. Lopuksi voidaankin sitten leikata työpaikat Euroopasta ja siirtyä kasvaville markkinoille.