Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[slobovorsk]

[...]
Jos Suomi torppaa Portugalin tarkoitetun apupaketin, se muistetaan EU:ssa pitkään.

Neuvottelut EU:n tulevista rahoituskehyksistä ovat herkässä vaiheessa. Komissiolta odotetaan ehdotuksia tulevien budjettien periaatteista kesällä, ja rahaa pitäisi löytyä moniin hyviin hankkeisiin.

Kuka kantaa vastuun, jos EU:n maataloustukia ja aluetukia Suomelle tulevissa neuvotteluissa leikataan?

Jos Suomi heittäytyy hankalaksi Portugalin avun suhteen, suomalaismepit voivat heittää hyvästit toiveilleen, että aluetukia voisi jatkossa saada esimerkiksi väestön ikääntymisen perusteella.

Tunnettu EU-tutkija Daniel Gros sanoi tällä viikolla STT:n haastattelussa, että Portugali-avusta kieltäytyvä Suomi saa varautua viileään suhtautumiseen, jos se ajautuu riitoihin Venäjän kanssa tai pulmiin energiatoimitusten kanssa.

Kyse on isoista asioista. Mitä tapahtuu, jos Suomeen hyökätään? [...]

Koko kirjoitus:
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Paakirjoitukset/1194677584501/artikkeli/ylanurkka+suomi+sekoittaa+omaa+ja+eu+n+pelia.html

...
- Aivan varmasti tämä tulee heijastumaan tuleviin neuvotteluihin, hän sanoi ja muistutti, että esimerkiksi pohjoisen harvaanasutun alueen tuki muodostaa 40 prosenttia kaikista Suomelle myönnettävistä EU:n rakennerahoista...

Vai niin. Maalaisjärjellä ajateltuna tuo ja muut tuet ovat kylläkin Suomen EU:lle maksamien rahojen palautusta eri muodoissa. EU:n sijaan voitaisiin hoitaa tukiasiat maan sisällä ja lopettaa turha rahojen siirto EU:lle ja sen anominen takaisin tukina.

Tuossa kans ihmettelin eilisen A-Talk ohjelman tiimoilla, kun sielä peloteltiin et suomen EU-maataloustuet jää saamatta... Mietin et mites suomen maatalous pyöri ennen EU:ta? Ainiin, valtio maksoi ne maataloustuet silloin kun ei tarvinnu maksaa ulkomaille mitään jäsenmaksuja / syöttötariffeja.
... ei EU niille ole mitään aasinhattua pistäny päähän ja pistäny nurkkaan.

Vastausta tähän voi miettiä vaikka näillä linjoilla, enkä ole ainoa joka näitä heitti täällä tuolle Grosille:

http://hommaforum.org/index.php/topic,25882.msg665705.html#msg665705

Minähän voin vaikka mennä istumaan sinne nurkkaan aasinhattu päässä Suomen puolesta, kunhan ei laiteta sitä nimmaria enää mihinkään vastuisiin toisten maiden puolesta.

[repo]

Minähän voin vaikka mennä istumaan sinne nurkkaan aasinhattu päässä Suomen puolesta, kunhan ei laiteta sitä nimmaria enää mihinkään vastuisiin toisten maiden puolesta.

Jaloa, mutta minusta hyvän ihmisen tuhlaamista väärään asiaan. Paikka on itseoikeutetusti Kataisen, kunhan vain saadaan kynä pois Kataisen kädestä.

[slobovorsk]

Yleltä parin kotimaasta vieraantuneen MEPin hämmennystä, enjoy:

http://yle.fi/uutiset/teemat/vaalit_2011/2011/05/jaakonsaari_patistaa_sdpta_hyvaksymaan_portugali-tuen_2569783.html?origin=rss

Jaakonsaari ei puhu moisia ensimmäistä kertaa. SI-aateveljet varmaan laittaneet sen asialle omiaan käännyttelemään. Kohta varmaan vaka vanha Ihalainenkin avaa ay-brezhnev-suunsa Portugal-takausten merkityksestä suomalaiselle teollisuudelle ja työmiehelle... Tai voihan toivoa, ettei hän moista soopaa usko jos on hetken kuunnellut vaikka PS:n ex-ay-gangsteri-vaalityöntekijä-Putkosta.

Heidi Joukko-Hautalakin siellä neuvoo virheitä varautumaan vielä uuteen takinkääntöön ja hallitukseen lähtöön, kun muuten ei saadakaan EU:n yhteistä pakolaispolitiikkaa. Joukko-Hautalan viimeaikaisista lisää:

http://hommaforum.org/index.php/topic,44638.0.html

E. Lisäsin yliviivauksen kun tämä selkäytimestä tullut heittoni ei kuulunutkaan tähän (kuin toissijaisena hyötynä hirveille hintana tuesta paketeille jos aukeaa tilaisuus hallitukseen ja käyttävät sen hyväksi).

[slobovorsk]

Hyvä Asta kun kommentoit tuota persudissaustakin, vielä ne näköjään sitäkin jaksaa.

[Jouko]

Heidi Hautala samaisessa Jaakonsaaren jutussa:
- Mielestäni vihreiden kannattaa odottaa Jyrki Kataisen johtopäätöksiä siitä, aikooko hän todella jatkaa perussuomalaisten kanssa näitä neuvotteluja, vaikka he eivät kykene ottamaan vastuuta näin isosta hallituskysymyksestä, Hautala sanoi.

Jestas. Tällä hetkellä ainoa puolue, joka ottaa vastuuta, on nimenomaan Perussuomalaiset. Edesvastuuttomathan tuon koko paketin ovat saaneet aikaan.

Vastuunkantoa on nimenomaan se että mihin tahansa papereihin ei nimeään laita vaikka kuinka painostetaan.

[hoxpox]

MTK:n puheenjohtaja Juha Marttila pitää Suomen edun mukaisena sitä, että puolueet pääsevät yhteisymmärrykseen Portugalin kriisipaketista niin, että myös Suomi osallistuu talkoisiin. Muussa tapauksessa päätökset voivat koitua hänen mukaansa Suomelle kalliiksi.

Ei EU voi kostoksi Suomelle jakamia maataloustukia juuri leikata, sen sijaan EU voi kieltää Suomea jakamasta kilpailua vääristävää kansallista maataloustukea, jota Suomi jakaa tällä hetkellä kuusi kertaa enemmän asukasta kohti kuin Ruotsi.

Kansallinen maataloustuki, tai tarkemmin sanottuna kaupunkilaisten selkänahasta revitty eläinrääkkäys ja Itämeren saastutus -tuki pitäisi lopettaa jo muutenkin, mutta se ei onnistu koska MTK:lla on liikaa lobbausvoimaa, ja ihmiset äänestävät tyhmyyttään Keskustaa vaikka asuvat kaupungeissa.

Nyt olisi erittäin hyvä tilaisuus päästä kerralla eroon sekä pankki- että maataloustuista.

[repo]

Mukavia lukuelämyksiä.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/111866-portugali-farssi-%E2%80%9Dtaktikointi-menee-isanmaan-edelle%E2%80%9D

Pelinpolitiikan ja pikkunäppärän taktikoinnin asettaminen isänmaan asian edelle on jo aiheuttanut kansakunnalle vahinkoa. Sen määrää on mahdotonta mitata, mutta se on merkittävää

Jestas että sieppaa tämmönen tyhjänpuhuminen niin isosta kansakunnan vahingosta ettei sitä voi edes mitata!


Mieleeni tulikin tuota lukuelämystä nauttiessani kysymys arvon ketjun kommentoijille, olisiko jo järkevä/hyvä/toivottava/whatever peliliike Soinilta ja eduskuntaryhmältä ilmoittaa kylmän viileästi, että kantakaa "vastuunne" meidän paikka on oppositiossa ellei nyt välittömästi palata hallitusneuvotteluihin ja Portugali-asia jää tähän eli toisinsanoen Kataisen ahdistaminen vielä pahemmin nurkkaan?

Kuinka todennäköistä on, että SDP, Vihreät, RKP ja mitä vielä rientävät kantamaan "vastuuta" Kokoomuksen vierelle?

[Jouko]

Mukavia lukuelämyksiä.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/111866-portugali-farssi-%E2%80%9Dtaktikointi-menee-isanmaan-edelle%E2%80%9D

Pelinpolitiikan ja pikkunäppärän taktikoinnin asettaminen isänmaan asian edelle on jo aiheuttanut kansakunnalle vahinkoa. Sen määrää on mahdotonta mitata, mutta se on merkittävää

Jestas että sieppaa tämmönen tyhjänpuhuminen niin isosta kansakunnan vahingosta ettei sitä voi edes mitata!


Mieleeni tulikin tuota lukuelämystä nauttiessani kysymys arvon ketjun kommentoijille, olisiko jo järkevä/hyvä/toivottava/whatever peliliike Soinilta ja eduskuntaryhmältä ilmoittaa kylmän viileästi, että kantakaa "vastuunne" meidän paikka on oppositiossa ellei nyt välittömästi palata hallitusneuvotteluihin ja Portugali-asia jää tähän eli toisinsanoen Kataisen ahdistaminen vielä pahemmin nurkkaan?

Kuinka todennäköistä on, että SDP, Vihreät, RKP ja mitä vielä rientävät kantamaan "vastuuta" Kokoomuksen vierelle?

Tuon voi kääntää niin että EU-nöyristely on asetettu Isänmaan edelle ja se on todellakin aiheuttanut mittaamattoman suurta vahinkoa Suomelle.

[hattiwatti]

Vasemmistoon orientoituneen ATTACin näkemys:

------------------------------------------------------
-----------------------------------------------
TIEDOTE 6.5.2011

Vapaa julkaistavaksi heti

Suomen Attac: "Ei hyökkäykselle sosiaalista ja demokraattista Eurooppaa vastaan"

ATTACista voidaan olla montaa mieltä, mutta linjaus on mielenkiintoinen sillä järjestöllä on vaikutusvaltaa vasemmiston ja demareiden keskuudessa, onhan esimerkiksi Erkki Tuomioja ATTACin jäsen.

Ilmeisesti julkilausuma oli ihan tietoisesti töräytetty vaikuttamaan siihen kantaan, minkä demarit tulisivat ottamaan Portugal-asiassa. Siksi ihan kiva juttu.

[Lalli IsoTalo]

... pyramidihuijaus "voi teoriassa jatkua ikuisesti" ...

Kuulostaa länsimaiden rahajärjestelmältä.

[jmk]

ATTACista voidaan olla montaa mieltä, mutta linjaus on mielenkiintoinen sillä järjestöllä on vaikutusvaltaa vasemmiston ja demareiden keskuudessa, onhan esimerkiksi Erkki Tuomioja ATTACin jäsen.

Linjaus on aivan odotuksenmukainen Attac-hyökkäys:

Attac on jo tehnyt monia käytännöllisiä ehdotuksia. Näihin kuuluvat ehdotukset erilaisista rahoitusmarkkinaveroista – valuutanvaihtovero mukaan lukien – ja ehdotukset säännellä rahoitusmarkkinoita ja pienentää niiden volyymia ja valtaa yli muiden talouden ja yhteiskunnan osien.

Veroja ja sääntelyä rahoitusmarkkinoille. Sehän se tosiaan ratkaiseekin valtioiden kroonisen yli varojensa elämisen...

[olhat]

Vielä toissa viikolla täällä tuiki tuntematon Daniel Gros on noussut Suomen johtavaksi tutkijaksi ja talousasiantuntijaksi EU:n hätärahoitussotkuissa Sanoma Oyn hypettämänä.

Näin Gros esiteltiin lukijoille Hesarin sivuilla:
"Brysseliläisen EU-tutkimuslaitoksen johtaja Daniel Gros arvioi aiemmin STT:lle"
" Centre for European Policy Studies -laitosta johtavan Grosin mukaan Suomen osuus Portugali-paketista on sen verran pieni..."

Aamulehti tänään:
"Tunnettu EU-tutkija Daniel Gros sanoi tällä viikolla STT:n haastattelussa, että Portugali-avusta kieltäytyvä Suomi saa varautua viileään suhtautumiseen..."

Mutta jos hänet olisikin esitetty näin,
"Italian suurimman pankin Intesa Sanpaolon varainhoitoyksikön Sanpaolo IMI Asset Mgmtin johtaja Daniel Gros arvioi aiemmin STT:lle...."
"Italian suurimman pankin Intesa Sanpaolon varainhoitoyksikön Sanpaolo IMI Asset Mgmtin johtaja Daniel Grosin mukaan Suomen osuus Portugali-paketista on sen verran pieni,...."

olisiko hän edelleenkiin Suomen suurin ja arvovaltaisin supermegapikahittitutkija?

Asiasta eteenpäin eli mikä mahtaa olla Intesa Sanpaololla PIGS-papyruksen päivän tuoksu?

[LW]

Jos Suomi torppaa Portugalin tarkoitetun apupaketin, se muistetaan EU:ssa pitkään.

Jaaha. Sen sijaan nettomaksajuutta koko jäsenyyden ajan ja tolkuttoman ylimitoitettua osuutta Kreikan ja Irlannin tukipaketeista suhteessa omien pankkien riskeihin ei näköjään muista kukaan hetkeäkään. Jos asia on näin, niin pitäkööt tunkkinsa, kerpele.

Varsin suuri osa tuosta itkusta johtuu toki vain siitä, että osalle politiikoistamme on täysin sietämätön ajatus kestää isojen poikien ja tyttöjen vihaisia mulkaisuja sen sijaan, että ne silittäisivät tuttuun tapaan päätä yhdellä kädellä, toinen käsi taskuja läpikäyden. En sinänsä epäile sitä, etteikö jotain seuraamuksiakin voisi tulla - varmaan on turhauttavaa Euroopan isoille valtioille huomata, että oma pikku suloinen ja tottelevainen piltti on kasvamassa isoksi. Tuskinpa kuitenkaan ovat tarpeeksi typeriä ja lapsellisia ollakseen pitkävihaisia.

[mikkoellila]

osalle politiikoistamme on täysin sietämätön ajatus kestää isojen poikien ja tyttöjen vihaisia mulkaisuja

Tämä on aivan sama asia kuin se, että joidenkuiden suomalaisten poliitikkojen mielestä Suomen ei olisi pitänyt pettää Rytin Saksalle antamaa lupausta taistella Saksan rinnalla loppuun asti.

[Angelos]

Kuvitteleeko joku, että EU:n suuret maat kunnioittavat sylikoiramaista nöyristelyä? Portugalin paketin torppaaminen voi jopa lisätä Suomen arvovaltaa, sillä kukaan ei kiinnitä huomiota hymistelevien pikkutekijöiden toivomuksiin.

[Kimmo Pirkkala]

Heidi Hautala samaisessa Jaakonsaaren jutussa:
- Mielestäni vihreiden kannattaa odottaa Jyrki Kataisen johtopäätöksiä siitä, aikooko hän todella jatkaa perussuomalaisten kanssa näitä neuvotteluja, vaikka he eivät kykene ottamaan vastuuta näin isosta hallituskysymyksestä, Hautala sanoi.

Jestas. Tällä hetkellä ainoa puolue, joka ottaa vastuuta, on nimenomaan Perussuomalaiset. Edesvastuuttomathan tuon koko paketin ovat saaneet aikaan.

Vastuunkantoa on nimenomaan se että mihin tahansa papereihin ei nimeään laita vaikka kuinka painostetaan.

Ja vastuunkantamista on se että ylipäätään on joku selkeä kanta. Muut ovat pihalla kuin lumiukot ja pyörivät väkkäränä. PS on ainut jolla on asiaan looginen, selkeä linja, jota he ajavat.

[requiem]

Jos Suomi torppaa Portugalin tarkoitetun apupaketin, se muistetaan EU:ssa pitkään.

Jaaha. Sen sijaan nettomaksajuutta koko jäsenyyden ajan ja tolkuttoman ylimitoitettua osuutta Kreikan ja Irlannin tukipaketeista suhteessa omien pankkien riskeihin ei näköjään muista kukaan hetkeäkään. Jos asia on näin, niin pitäkööt tunkkinsa, kerpele.

Ja kyllähän tämä noin muutoinkin on niin yhtä pahkasikaa.

Irlannin ja Kreikan valtio elivät yli varojensa. Portugali on toiminut ihan samoin, seuraavaksi sitten varmaan menee Espanja tai Italia.

Mutta Suomi on sitten se tämän tarinan roisto, koska täällä ei riemusta kiljuen olla syytämässä rahaa vastuutonta talouspolitiikkaa harjoittaneiden valtioiden pelastamiseen - tai jotain. Jos Irlanti, Kreikka ja Portugali, ja kun samaan joukkoon mukavaan vielä todennäköisesti liittyvät Espanja ja Italia, ajavat leväperäisyydellään Euron/EU:n nurin, tai vähintään jonkin sortin umpikujaan, niin eiköhän ne näiden uunoilijoiden toimet muisteta ja pitkään. Eikä niin kovin positiivisessa mielessä.

Tai näin järjellisessä maailmassa tapahtuisi. Mutta nykyisessä pahkasikamaailmassa Suomen olisi ilmeisesti pitänyt elää yli varojensa aivan samaan tapaan, ja sitten itkeä ja parkua kuinka paremmin talousasiansa hoitaneet impivaaralaisvaltiot vain pelkästä k*sipäisyydestään kieltäytyvät rahoittamasta enää mämmejämme ja koskenkorvaamme.  

[Jouko]

Tulee mieleen poikavuosilta eräs valtavan kurvikas nainen. Englanninopettaja, joka vakuttuneena omasta hurmosvoimastaan jakoi poikaoppilailleen rangaistuksena "ylenkatsetta" erinäisinä päivien lukumäärinä kotitehtävien tekemättä jättämisen vuoksi. Käytti seksuaalisesti hyväkseen nuoria poikia ihan konkreettisestikin. Nyt EU vaikuttaa samanlaiselta portolta.

[skrabb]

Tulee mieleen poikavuosilta eräs valtavan kurvikas nainen. Englanninopettaja, joka vakuttuneena omasta hurmosvoimastaan jakoi poikaoppilailleen rangaistuksena "ylenkatsetta" erinäisinä päivien lukumäärinä kotitehtävien tekemättä jättämisen vuoksi. Käytti seksuaalisesti hyväkseen nuoria poikia ihan konkreettisestikin. Nyt EU vaikuttaa samanlaiselta portolta.

Tähän ja moneen muuhun itsensä myyvään (esim. puolueeseen) sopinee wanhan kansan wiisaus:
ennen maa repee kuin huora häpee.

[FadeAway]

http://www.talouselama.fi/uutiset/article622820.ece

Euroopan velkakriisi on saamassa yllättävän käänteen. Saksalaislehti Der Spiegelin saamien tietojen mukaan Kreikka harkitsee jättävänsä valuuttaliiton.

Kreikan velat ovat kasvaneet niin suuriksi, että useimmat ekonomistit uskovat, ettei Kreikka pysty maksamaan niitä takaisin. Saksalaislehden mukaan Kreikka harkitsee euron jättämistä ja oman drakma-valuuttansa palauttamista.


Lehden mukaan euroalueen finassiministerit pitävät salaista kriisikouksta Luxemburgissa perjantai-iltana tilanteen vuoksi. Ministerit keskustelevat myös mahdollisuudesta järjestellä Kreikan velka pikaisesti uudestaan.

Der Spiegelin mukaan euroministerit yrittävät vakuuttaa Kreikkaa siitä, että valuuttaliitosta eroaminen kävisi hyvin kalliiksi. Kreikan valuutta saattaisi menettää arvostaan jopa 50 prosenttia, mikä kasvattaisi euromääräistä velkaa entisestään.

[skrabb]

Porttogalilla on jemmassa ihan hulluna puhdasta kultaa!
6.5.2011 16:53 Helena Eronen

Avot, sanoin aamulla lukiessani uutista, joka kertoi Porstuagalin unohtaneen mainita, että heillä on jemmassa kultaa 14 miljardin euron arvosta. Samaan aikaan Suomessa vedotaan euroskeptisiin voimiin, että meidän on kannettava vastuumme ja osallistuttava eurotalouden pelastamistalkoisiin.

Siis niinku ihan oikeasti nyt!?!?

Mikä olisi nyt tärkeää, niin ainakin tieto siitä, onko esim. Suomi ottanut pohjustellessaan kantaansa tukipakettiin huomioon tuon yllättävän komerosta putkahtaneen tiedon 343 tonnin kultamöykyistä?? Ilmeisesti ei ole, sille vielä pari päivää sitten julkisuudessa puhuttu 0,77 miljardin euron osuus Protukigalin apupaketista onkin pamahtanut kokonaiseksi miljardiksi.

Sen lisäksi, että Suomikin on lähdössä jeesailemaan nyt omia kultiaan piilottelevaa Pogtripulia, ei mitään vastuuta ilmeisesti sitten tulossa tulevaisuudessakaan niille sijoittajille tai pankeille, jotka ovat voittoja aikaisemmin vetäneet. Myöskin täysin poissuljettu vaihtoehto on ilmeisesti se, että näille talouskatastrofimaille annettaisiin osa veloista anteeksi ja lopuille siedettävät korot ja edes jonkinlaiseen jälkeen mahtuva maksuaikataulu. Eijei, se on tyhmä ajatus. Tyhmä tyhmä tyhmä ja ainoa vaihtoehto on se, että jokainen muu EU-maa, siis ne, jotka eivät ihan vielä konkassa ole, maksavat kasvottomille pankeille miljardin tai pari.

Mihin tässä mahdammekaan olla menossa? Viikolla luin blogin, jossa kerrottiin Eurostatin todenneen tutkimuksissaan, että itse asiassa Euromaissa on vain kaksi valtiota, joiden talous on edes hyvällä tahdolla tarkastettuna ihan ok eli ne täyttävät ns. Maastricht-vaatimukset. Suomi ja Luxemburg olivat nuo kaksi vaatimukset täyttävää valtiota.
[...]

Koko Helena Erosen kirjoitus:
http://ohohupsis.puheenvuoro.uusisuomi.fi/72187-porttogalilla-on-jemmassa-ihan-hulluna-puhdasta-kultaa

Tämä on hyvä:

6.5.2011 17:08 Heli Hämäläinen

Porttogalialaiset kiristävät Suomea: Jos ette anna niin kumitamme pois kartoistamme Suomen... ai niin eihän se edes näy

Miljardi on kiva, se on kuin biljardi (billiards), mutta kirjoitetaan enkuksi billion.

8 miljardia löpsähtää takauspakettiin heti kun Suomen Pankki kuittaa saaduksi pankkiholviinsa pantiksi vastaavan arvoisen Portogallokultaerän. Jos muut eivät perusta pantista niin on oma häpeä. Vakuuden kätkentä on isänmaallista toimintaa kuten aikoinaan asekätkentä oli.

6.5.2011 17:29 Helena Eronen
Uusi kullan määrää mittaava mittayksikkö on syntynyt. Porttogallona. Yksi porttogallona kultaa = yksi Suomen lainamiljardi, joka on noin.

[Mika.H]

Kreikan velat ovat kasvaneet niin suuriksi, että useimmat ekonomistit uskovat, ettei Kreikka pysty maksamaan niitä takaisin. Saksalaislehden mukaan Kreikka harkitsee euron jättämistä ja oman drakma-valuuttansa palauttamista.

Ihan oikeasti hei. Kokeilkaas nyt taskulaskimella laskea miten tuo olisi edes teoriassa mahdollista. Huomaatte ettei se ole.

Toinen asia on sitten se, että kun kreikka eurosta häipyy, niin mitäs hyötyä siitä on velkojille? Drakmahan devalvoituu euroon nähden, joka tarkoittaa siis sitä, että kreikan lainamäärä kasvaa..

Mahdoton tilanne.

[skrabb]

http://www.talouselama.fi/uutiset/article622820.ece

Euroopan velkakriisi on saamassa yllättävän käänteen. Saksalaislehti Der Spiegelin saamien tietojen mukaan Kreikka harkitsee jättävänsä valuuttaliiton.

Kreikan velat ovat kasvaneet niin suuriksi, että useimmat ekonomistit uskovat, ettei Kreikka pysty maksamaan niitä takaisin. Saksalaislehden mukaan Kreikka harkitsee euron jättämistä ja oman drakma-valuuttansa palauttamista.


Lehden mukaan euroalueen finassiministerit pitävät salaista kriisikouksta Luxemburgissa perjantai-iltana tilanteen vuoksi. Ministerit keskustelevat myös mahdollisuudesta järjestellä Kreikan velka pikaisesti uudestaan.

Der Spiegelin mukaan euroministerit yrittävät vakuuttaa Kreikkaa siitä, että valuuttaliitosta eroaminen kävisi hyvin kalliiksi. Kreikan valuutta saattaisi menettää arvostaan jopa 50 prosenttia, mikä kasvattaisi euromääräistä velkaa entisestään.

Eipä ole uutisoitu vielä muissa aviiseissa.
Ehkä se siitä, kunhan toimittelijat käyvät täällä tsekkaamassa aiheet.
YLE:n uutisia odotellen.

[LW]

Jännitys tihenee. En tiedä, onko Kreikka tosissaan tuon EMU:n hylkäämisen kanssa, juuri siksi, että se johtaisi vääjäämättä valuuttapakoon, raakaan devalvaatioon ja velkamäärän kasvuun. Joku syy tuon ilmoituksen taustalla kuitenkin on, ja se lienee EU:n muiden maiden painostaminen pikaiseen velkasaneeraukseen. Kreikkahan on jo pyytänyt maksuaikataulujen ja korkojen uudelleenjärjestelyjä. Sisäpoliittisesti on myös todennäköistä, ettei Kreikka pysty pitämään kiinni taloudellisesta hevoskuuristaan, saati sitten kiristämään vyötä entisestään niin paljon, että velkaantuminen voitaisiin edes pysäyttää (takaisinmaksuista on turha edes unelmoida). Jos he yrittävät, vuoden 2008 mellakka-aalto on pelkkää pientä esimakua tulevasta, koska taloudellinen kurjuus tulee olemaan kertaluokkaa pahempaa, äärivasemmistolaiset liikkeet ovat vahvistuneet, ja arabimaiden esimerkki on tuoreessa muistissa. Eli toisin sanoen he eivät yritä, elleivät EU ja IMF heitä siihen pakota.

Mutta kyllä minä luotan siihen, että Kreikan avustaminen oli hyvä bisnes Suomelle, kun kerran ihan ministeri sanoi niin.  

[maltti on valttia]

Kreikan velat ovat kasvaneet niin suuriksi, että useimmat ekonomistit uskovat, ettei Kreikka pysty maksamaan niitä takaisin. Saksalaislehden mukaan Kreikka harkitsee euron jättämistä ja oman drakma-valuuttansa palauttamista.

Ihan oikeasti hei. Kokeilkaas nyt taskulaskimella laskea miten tuo olisi edes teoriassa mahdollista. Huomaatte ettei se ole.Toinen asia on sitten se, että kun kreikka eurosta häipyy, niin mitäs hyötyä siitä on velkojille? Drakmahan devalvoituu euroon nähden, joka tarkoittaa siis sitä, että kreikan lainamäärä kasvaa.. Mahdoton tilanne.

Jos ei ole tarkoitustakaan maksaa velkaansa, on aivan yhdentekevää onko sitä paljon vai vähän. no, mieluimmin tietysti paljon, siitä on enemmän hyötyä.

[Jaska Pankkaaja]

Kreikan velat ovat kasvaneet niin suuriksi, että useimmat ekonomistit uskovat, ettei Kreikka pysty maksamaan niitä takaisin. Saksalaislehden mukaan Kreikka harkitsee euron jättämistä ja oman drakma-valuuttansa palauttamista.

Ihan oikeasti hei. Kokeilkaas nyt taskulaskimella laskea miten tuo olisi edes teoriassa mahdollista. Huomaatte ettei se ole.

Toinen asia on sitten se, että kun kreikka eurosta häipyy, niin mitäs hyötyä siitä on velkojille? Drakmahan devalvoituu euroon nähden, joka tarkoittaa siis sitä, että kreikan lainamäärä kasvaa..

Mahdoton tilanne.

No se ainoa mahdollinen tilanne onkin se että Kreikka, ja ne muutkin ylivelkaiset lähtevät, ja velat saneerataan. Pelkkien lukujen valossa mikään muu ei ole edes mahdollista. Ihmettelen ettei eurooppalainen lehdistö ole asista enempää puhunut, itse asissa se on täysin käsittämätöntä.

[Siili]

[quote author=Jaska Pankkaaja link=topic=25882.msg669187#msg669187
No se ainoa mahdollinen tilanne onkin se että Kreikka, ja ne muutkin ylivelkaiset lähtevät, ja velat saneerataan. Pelkkien lukujen valossa mikään muu ei ole edes mahdollista. Ihmettelen ettei eurooppalainen lehdistö ole asista enempää puhunut, itse asissa se on täysin käsittämätöntä.
[/quote]

No, sitten pitää pistää kovaa pankkitukea saksalaisiin, ranskalaisiin, espanjalaisiin ja brittiläisiin pankkeihin.  Mitenköhän tuo tuki jaetaan eri EU-maiden kesken?

[Kitaransoittaja]

Kreikan velat ovat kasvaneet niin suuriksi, että useimmat ekonomistit uskovat, ettei Kreikka pysty maksamaan niitä takaisin. Saksalaislehden mukaan Kreikka harkitsee euron jättämistä ja oman drakma-valuuttansa palauttamista.

Ihan oikeasti hei. Kokeilkaas nyt taskulaskimella laskea miten tuo olisi edes teoriassa mahdollista. Huomaatte ettei se ole.

Toinen asia on sitten se, että kun kreikka eurosta häipyy, niin mitäs hyötyä siitä on velkojille? Drakmahan devalvoituu euroon nähden, joka tarkoittaa siis sitä, että kreikan lainamäärä kasvaa..

Mahdoton tilanne.

No se ainoa mahdollinen tilanne onkin se että Kreikka, ja ne muutkin ylivelkaiset lähtevät, ja velat saneerataan. Pelkkien lukujen valossa mikään muu ei ole edes mahdollista. Ihmettelen ettei eurooppalainen lehdistö ole asista enempää puhunut, itse asissa se on täysin käsittämätöntä.

Lähtevät mistä? Minua ei yhtään haittaisi että pysyvät eurossa, kunhan tekisivät rehdin konkan. Köyhiä joilla ei ole varaa enää ruokaan, voitaisiin asuttaa muihin euroopan maihin, täälläkin olisi vastaanottokeskuksia vapaana kun vähän valittaisiin mistä otetaan. Vaan ei taida Suomen mallin mukaisia leipäjonoja noissakaan maissa olla eli ei ehkä siihen olisi ihan heti tarvis.

[Mika.H]

Jos ei ole tarkoitustakaan maksaa velkaansa, on aivan yhdentekevää onko sitä paljon vai vähän. no, mieluimmin tietysti paljon, siitä on enemmän hyötyä.

Juuri niin. Köyhän kannattaa velkaantua ihan tappiin asti. Sitten velka on velallisen ongelma..

[RTT]

http://www.talouselama.fi/uutiset/article622820.ece
Kreikan velat ovat kasvaneet niin suuriksi, että useimmat ekonomistit uskovat, ettei Kreikka pysty maksamaan niitä takaisin. Saksalaislehden mukaan Kreikka harkitsee euron jättämistä ja oman drakma-valuuttansa palauttamista.

Parempi myöhään kuin ei milloinkaan. Omiin kansallisiin valuuttoihin palaaminen on välttämätöntä kriisimaille. Yhteisvaluutassa maat luopuvat globaalissa taloudessa tärkeistä ominaisuuksista, kuten joustavuudesta ja sopeutumiskyvyistä. Saksalle, Kreikalle, Portugalille, Irlannille, Espanjalle ja Italialle ei sovi sama ohjauskorko.