News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Energian hintakriisi

Started by Jaska Pankkaaja, 30.11.2021, 20:04:22

Previous topic - Next topic

Sakari

Luulisi noin kalliin masiinan ollessa kyseessä olevan laittaa vaikka muutama miltsi riskienhallinta suunnitelmaan. Meteoriitti putoaa muuntajaan, menee paskaks, uusi varastossa, ruuvataan kiinni, katko 3vrk. Tulipalo varastohallissa, öljy kanisteri tulessa, sammutetaan vaahdolla, siivotaan jäljet, tarkastetaan, tilat, ei tuotantokatkoksia. Pumpun lavat vaurioituvat, varastossa uusi osa, vaihdetaan, tuotantokatkos 3vrk.

Ehkä joku on jotain suunnitellut mutta "toissijainen" pumpun toimintahäiriöön ei olla ehditty paneutua 13 vuoden aikana kun on ollut muuta kiirettä ja hässäkkää.
Ooh lalaa...

Andy_81

Mikäs kiire on pumppuja korjata?  :roll:

Valtio kiittää korkealla olevasta sähkön hinnasta, vaikka Alvi laskee, sitä tulee hirveän paljon enemmän näillä yli 30 sentin keskihinnoilla, kuin tilanteessa, jossa sähkö maksaisi "normaalin" 5 sentin paikkeilla. Samoin ne tahot joille korkealla hinnalla tehtävän nordpoolin voitot tilittyy.

Ketään ei enää haittaa että öljy on halvempaa kuin pitkään aikaan, mutta löpö ja bensa/diesel maksaa reilusti enemmän kuin kalliimman öljyn aikaan. Joo joo, dollari ja euro, mutta ei ole koko tarina siinä...

Atte Saarela

#1382
Quote from: P on 01.12.2022, 07:26:34
Ja muutenkin, Kiinassa vastaavat reaktorit ovat jo pyörineet muutaman vuoden. Mistään pumppuongelmista ei ole uutisoitu. Ainoastaan  valtavan reaktorin sisäisistä kuumista pisteistä, jotka särkevät polttoainesauvojen zirkonium-kuoria.

Miten Kiinassa pumput on toteutettu? Jos samoin ja toiimivat,  niin kyse on oltava Suomen pumppujen materiaaliviasta? Jos toteutus pumpuilla on erilainen, niin miksi ei kopioida systeemiä Kiinan reaktoreista?
Materiaalivika ei ole ainut mahdollinen selitys. Sellainenkin on (ehkä) mahdollista että joku tampiotiimi on saatuaan tilauksen uudesta pumppumallista penkonut jostain edellisen mallin CAD-tiedostot ja todennut että hyvä pumppu saadaan kun vain skaalataan 1.5 - kertaiseksi, ja monimutkaisia lujuuslaskelmiakaan ei sitten tarvi tehdä uudestaan. No ehkei voi olla tyritty noin hölmösti, mutta kaikenlaisia asioita voi mennä pieleen jos tekee uuden pumppumallin ensimmäistä kertaa jota on kallista testata realistisissa olosuhteissa ja vähän hankala mallintaa oikein.

Jos nuo pumput olisi oikeasti kunnolla tehty, samanlainen testiajohan olisi tehty jo tehtaalla kuin mitä TVO nyt teki.

Kiinassa ei todennäköisesti ole ne samat pumput jotka Olkiluodossa ovat muistaakseni joltain Siemensin alihankkijalta. Voi tosiaan olla että nopein tapa ratkaista tuo olisi kysyä Arevalta mitkä pumput siellä, ja tilata heti samanlaiset. Valmistuksessa varmaan menisi aikaa, ja mahd pitäisi tehdä jotain pieniä muutoksia Olkiluodon putkistoihin mutta hyvin todennäköisesti toimisi. Toivottavasti tuossa ei ole mitään sopimusteknisiä tms esteitä, eli esim että Siemens sanoo että korjaamme kyllä mutta menee jokunen vuosi, muuten maksatte itse. Voi olla että TVO:n olisi jopa järkevää maksaa uudet pumput itse ja riidellä myöhemmin Siemensin kanssa.. Tosin en tiedä tuosta tarkemmin.

Lasse

Quote from: Lalli IsoTalo on 30.11.2022, 14:32:45
Quote from: Tomatoface on 30.11.2022, 12:55:14
Jos meillä olisi päättäjillä saksanpähkinää suuremmat aivot, reservin hiilivoimaloita voitaisiin jo ajaa ylös.

Ei tarvitsisi miettiä, kuka jäädyttää p*rsettään seuraavat kaksi tuntia kynttilän valossa.

Samoin turvevoimaa voitaisiin viritellä, jos vaikka saataisiin käyttökuntoon vuoden päästä.

Mutta kansa ei välitä näistä etukäteispuheista, ennenkuin oma perse alkaa jäätymään oikein kunnolla. Pitkällä tähtäyksellä olisi hyvä, että perse pimeydessä jäätyisi lattiaan oikein kunnolla, ja pitkäksi aikaa, jotta äänestäjät tajuaisivat, että vihersiirtymä tarkoittaa paleltumakuolemaa pimeässä maakuopassa.

Kyllähän tämä pahalta kuulostaa, mutta ennätyskylmä ja pitkä talvi ilman Olkiluoto kolmosta voisi opettaa suomalaiset äänestäjät olemaan ihmisiksi äänestyskopissa. Se olisi ikävää, mutta tulevaisuuden kannalta kuitenkin tarpeellista.

Pikkulinnut juuri kertoivat, että Vantaalle tuodaan jo jätteitä Italiasta poltettavaksi.

Toki mukavampaa, kuin paleltumiskuolema...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Hohtis

Quote- Venäjän iskut aiheuttavat edelleen sähkökatkoja, mikä johtaa silmittömään, laajalle levinneeseen humanitaariseen kärsimykseen kaikkialla Ukrainassa, puolustusministeriö sanoo.

Venäjä on pommittanut toistuvasti Ukrainan kriittistä infrastruktuuria lokakuusta lähtien jättäen miljoonat ihmiset ilman sähköä.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009217548.html

Sähkökatkot Ukrainassa johtavat silmittömään, laajalle levinneeseen humanitaariseen kärsimykseen kaikkialla Ukrainassa. Venäjän sähkökatkoja aiheuttavat toimet ovat sotarikos ja rikos ihmisyyttä vastaan.

Sähkökatkot Suomessa, jossa on kylmempää ja pitempi talvi, on vain siedettävä ensi talvena. Suomen sähkökatkoja päättömällä ilmastopolitiikallaan aiheuttava hallitus nauttii eduskunnan luottamusta. Get over it.




Lalli IsoTalo

Quote from: Hohtis on 01.12.2022, 11:15:45
Sähkökatkot Suomessa, jossa on kylmempää ja pitempi talvi, on vain siedettävä ensi talvena. Suomen sähkökatkoja päättömällä ilmastopolitiikallaan aiheuttava hallitus nauttii eduskunnan luottamusta. Get over it.

Mihin tarvitaan rüzzää, kun meillä huulipunahallitus?
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Eino P. Keravalta

Quote from: Lalli IsoTalo on 01.12.2022, 11:30:14
Quote from: Hohtis on 01.12.2022, 11:15:45
Sähkökatkot Suomessa, jossa on kylmempää ja pitempi talvi, on vain siedettävä ensi talvena. Suomen sähkökatkoja päättömällä ilmastopolitiikallaan aiheuttava hallitus nauttii eduskunnan luottamusta. Get over it.

Mihin tarvitaan rüzzää, kun meillä huulipunahallitus?

Kyllä suomalaisilla päättäjillä on kova tarve rüzzälle, koska rüzzää voidaan julkisuudessa syyttää suomalaisten elämää kurjistavista ilmiöistä silloinkin, kun syypää on Sannan tunarihallitus tai sitä edeltäneet tunarihallitukset.

Rüzzä on kyllä syyllinen moneen hirvittävään asiaan, mutta kiistämättä Sannan kopla on omalla sabotaasillaan vielä lisännyt suomalaisten taakkaa ja kärsimystä.

Sanna on Bilderbergin, WEF:n ja Ursula von der Leyenin orja ja Sannan saatanallinen sosialistihallitus on ottanut käskyjen mukaan tavoitteekseen suomalaisen keskiluokan tuhoamisen. Sosialistien mielestä kaikkien on asuttava betonikuutiossa tuijottamassa ikkunasta vastakkaista betonikuutiota ja kaikkien on asuttava raideliikenteen solmukohdassa. Sosialistien mielestä on tuhottava yksityisautoilu ja omakotitaloasuminen.

Siksi energiakriisi, jota hallitus olisi voinut merkittävästi lievittää, mutta ei lievitä. Tämä on tahallista ja tarkoituksellista tuhoamista. Tavoitteena on lopulta se, ettemme omista mitään ja olemme 'onnellisia'. Verot ovat 100% ja valtio sitten jakaa tissistään 'oikeudenmukaisesti' kaikille - ainakin niille, jotka esittävät valtiota, 'tasa-arvoa' ja diversiteettiä ylistäviä kommentteja ja jotka ovat ihanan, fanaattisen ilmastotietoisia ja kansallisvaltiovastaisia homo sovieticus-klooneja.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

L. Brander

Quote from: Eino P. Keravalta on 01.12.2022, 17:12:09


Kyllä suomalaisilla päättäjillä on kova tarve rüzzälle, koska rüzzää voidaan julkisuudessa syyttää suomalaisten elämää kurjistavista ilmiöistä silloinkin, kun syypää on Sannan tunarihallitus tai sitä edeltäneet tunarihallitukset.

Rüzzä on kyllä syyllinen moneen hirvittävään asiaan, mutta kiistämättä Sannan kopla on omalla sabotaasillaan vielä lisännyt suomalaisten taakkaa ja kärsimystä.

Sanna on Bilderbergin, WEF:n ja Ursula von der Leyenin orja ja Sannan saatanallinen sosialistihallitus on ottanut käskyjen mukaan tavoitteekseen suomalaisen keskiluokan tuhoamisen. Sosialistien mielestä kaikkien on asuttava betonikuutiossa tuijottamassa ikkunasta vastakkaista betonikuutiota ja kaikkien on asuttava raideliikenteen solmukohdassa. Sosialistien mielestä on tuhottava yksityisautoilu ja omakotitaloasuminen.

Siksi energiakriisi, jota hallitus olisi voinut merkittävästi lievittää, mutta ei lievitä. Tämä on tahallista ja tarkoituksellista tuhoamista. Tavoitteena on lopulta se, ettemme omista mitään ja olemme 'onnellisia'. Verot ovat 100% ja valtio sitten jakaa tissistään 'oikeudenmukaisesti' kaikille - ainakin niille, jotka esittävät valtiota, 'tasa-arvoa' ja diversiteettiä ylistäviä kommentteja ja jotka ovat ihanan, fanaattisen ilmastotietoisia ja kansallisvaltiovastaisia homo sovieticus-klooneja.

Kuvottavinta tässä on, ettei kommareita edes haittaa kipata suuryrityksille rahaa. Kunhan saadaan kotitalouksilta rahat pois ja pienet firmat nurin. Siitä tässä on kyse. Siksi hallitus ei edes yritä mitään.

Kyselytunnilla PS ja Essayah yritti saada vastauksia. Saarikko ei vastannut mihinkään mitään järkevää. Valeoppositio kokoomus tietysti peesaili Vihreää Siirtymää väittäen tässä olevan kyse Ukrainan sodasta. Kun ei ole. Kun on kyse mielipuolisesta energiapolitiikasta, jonka tarkoitus on saada ihmiset ja pienet yrityksen kyykkyyn.
Dystooppinen salamasota

D46

#1388
Quote from: Hohtis on 01.12.2022, 00:08:04
Mitä jos laitettaisiin sinne nyt vaan ihan mitkä tahansa pumput, ei kai tämä mitään kuulentoa vastaava haaste ole. Vesi kiertämään.

Loppuu se hierominen stana. Kaikki työttömät riviin ja pumpatkaa. Alkaa vtuttaa tämä päättäjien käsittämätön saamattomuus. ;)

Itse asiassa, ihan pilkulleen juuri noin. Vaikka yhtä tehokkaita vesipumppuja ei hyllystä valmiina saisikaan, ei sitten. Ei kuin nykyisistä sekä imu- että painepuolen putket poikki, sulut joka väliin toki ja rinnalle haaroitus uusille pumpuille - tai siis niiden rivistölle. Jos pumpputehtailta saa lähes hyllystä vaikka 1/5 tehoisia testattuja vakiomalleja (=työttömät), niitä sitten prkl 6-7 kpl rinnan (=riviin) jotta saadaan vastaava maksimi tilavuusvirta. Ja vaikka yksi valmiiksi varalle jos joku niistä korkkaa.

Nostokorkeus riittänee vakiopumpuissakin, joten kytkentä rinnan eikä sarjaan. Vanhan koulukunnan persvakoputkimiehillä korjaan -henkilöillä ei kauaa nokka tuhisisi putkistomuutoksissa. Sitten olisi jatkoakin ajatellen rinnalla valmiina pumput varalla, mikäli ne orkkispumput vikaantuisi seuraavallakin yrityksellä. Tiedä vaikka niiden ongelmien juurisyytä selvittäneiden eks perttien työ epäonnistuisi tai uudet siipipyörät olisi taas kuraa.

Sitten voisi rauhassa asettaa jonkin komitean pohtimaan veden pumppaamisen ihmeellistä maailmaa ja sen miettimisen pohtimisen aloittamista. Sillä välin ne vakiopumput pumppaisi vaan vettä ja saataisiin sitä sähköä.

Kustannuksista voidaan riidellä perästäpäin. Jos kunnon vastaantuloja ei tässä tilanteessa sieltä Siemennesteen tai alihankkijansa suunnalta tulisi extra pumppuoperaatiosta, niin voi sitä negatiivisen julkisuuden määrää ja globaalia vittuilua, kun eivät vattu edes vesipumppuja osaa tehdä.

Varmasti tähänkin ratkaisuun on olemassa ongelma tai nippu niitä, mutta oikeasti, veden pumppaaminen ei ole rakettitiedettä. Tiedä vaikka tälläkin foorumilla olisi joku tekniikan alan tai luonnontieteiden tohtorikoulutettu, jolla olisi jopa hydrodynamiikan erityisosaamista? Hätätapauksessa joku LVI-inssi tai teknikko voisi laskea vastaavan tehoisen kytkennän niillä vakiopumpuilla toteutettuna. Rane vetäisi sähköt niille uusille pumpuille, jos Siemennesteellä olisi siinä(kin) haasteita.

Ei se tietokonemaailmassakaan mene nykyään s.e. laskentatehoa saadaan vain yhdellä ainoalla helkutin kalliilla suurtietokoneella, niitä pieniä ja halpoja kun voi laittaa ison läjän tekemään samaa duunia.
Quote from: akez on 15.04.2024, 21:31:27sinä, bidenin ja bryssän käsikirjoituksia näemmä resitoiva suomalaisten edut sivuuttava isäntäväen pyllynpussaaja

Muistakaa Victoria Nuland ja piparit !1!!11

Uuno Nuivanen

Pumppujen kanssa vetkuttelu palvelee osaltaan hallituksen perimmäistä tarkoitusta kurjistaa kansa ja saada se hätäpäissään turvaamaan apua lupaileviin kommunisteihin, joten tuskin siltä suunnalta voimalayhtiötä mitenkään hoputetaan.

Hohtis

Quote from: D46 on 01.12.2022, 20:02:16
Varmasti tähänkin ratkaisuun on olemassa ongelma tai nippu niitä,

Se on niin tätä. Koko ylivarovaisen ja ylijalostetun nykymaailman helmasynti. Meillä on ongelma jokaiseen ratkaisuunne.

Vielä jokunen aika sitten tässä maassa maksettiin niille, joilla oli ratkaisuja ongelmiin.

simppali

#1391
Kai tämän melko kylmäävän laskelman voi tähän ketjuun laittaa?
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/27c356a6-8764-4e18-aca1-b14c904ea080
QuoteOtetaan kuvitteellinen, mutta täysin realistinen esimerkkiperhe, joka asuu Helsingissä 120-neliöisessä omakotitalossa. Vielä vuosi sitten he olisivat saaneet määräaikaisen sähkösopimuksen alle kuuteen senttiin kilowattitunnilta. Jos he tekisivät sopimuksen nyt, hinta olisi yli kuusinkertaistunut 37,6 senttiin kilowattitunnilta. Motivan tekemässä esimerkkilaskelmassa 120-neliöisen sähkölämmitteisen omakotitalon vuosikulutus on 18 900 kilowattituntia. Aiemmalla sähkönhinnalla kuukausikulu olisi ollut 94,5 euroa, uuden sopimuksen hinnalla mojovat 592 euroa – siis liki 500 euroa kuussa enemmän.
Melko harvalla on värkeissä varaa laittaa 850€/kk pelkkien asumiskustannusten nousuun, inflaatio jyllää 8-9 prosentin vauhdilla, kiitos vihersiirtymän.

QuoteLaskelmassa pitää toki ottaa huomioon, että ensi vuoden uusi sähkövähennys toisi perheelle noin 900 euron vuosihelpotuksen ja sähkön alv:n alennus noin 250 euron säästön. Nämä auttaisivat perhettä keskimäärin 100 eurolla kuussa. Jos yleisen tason parin prosentin palkkojen nousu otetaan huomioon ja perhe on keskituloinen, heidän tilanteensa paranee reilulla 50 eurolla kuussa.

Laskelma on pysäyttävä: 850 euroa kuussa enemmän menoja.
Joku sähkön alv:in alentaminen hallituksen toimesta on naurettavaa, kun laittelisi laastarin päälle uuden laastarin ja kolmennen jne. En ymmärrä mitä helvetin hyötyä on esim. jostain sähkön hinnan kompensoinnista,,verotuksessa, se sähkölasku on nyt (eräpäivänä) ja tässä.

Kyykyyn, ylös ja kyykyyn,,täältä löytyy ohjeet, miten ,,..ttu eihän seuraavassa ole mitään järkeä.
https://www.vero.fi/tietoa-verohallinnosta/uutishuone/verotuksen_muutoksia/s%C3%A4hk%C3%B6v%C3%A4hennys/
Eli voi hakea veroprossan alentamista,,mitä se hyödyttää, jos vaikkapa 1300€ sähkölasku pitää maksaa heti ja nyt.

QuoteNäin haet vähennyksen vuonna 2023
Saat vähennyksestä hyödyn jo vuoden 2023 aikana, kun ilmoitat vähennyksen verokortillesi. Silloin veroprosenttisi pienenee.

Tarkemmat tiedot vähennyksen hakemisesta julkaisemme myöhemmin.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Lalli IsoTalo

"Laskelma on pysäyttävä: 850 euroa kuussa enemmän menoja."

"Et omista mitään ja olet onnellinen". Tästä se lähtee. Nimittäin, vuoteen 2030 mennessä omaisuus on myytävä menojen kattamiseksi.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Katselin tänään FB:n kitaristiryhmää. Siellä todettiin, että kukaan ei enää uskalla ostaa kitaroita, eikä kukaan saa niitä myydyksi, edes alennuksella. Periaatteessa inflaatiossa, jossa olemme nyt, tuotteiden hintojen pitäisi nousta. Mutta ne laskevat, koska kysyntää ei ole. Tämä sama ilmiö näkynee läpi yhteiskunnan, koska energian hintakriisi.

Syöksymme tästä kuulkaas syvään lamaan. Muistan, kun samaa tapahtui 1990-luvun alussa.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lasse

2023-2024 talvi tulee hytisijöille olemaan vielä pahempi, mutatis mutandis.

Sen jälkeen pienenevä kulutus tulee helpottamaan perussähkön ja -lämmön toimituksia, mutta kylmenneet tehtaat Euroopassa tekevät valtavan loven bkt:hen, koska ostetulla yhdellä eurolla energiatuotteita tehdään jopa sata euroa lisäarvoa, joka jää sittemmin tekemättä.

Kamalaa.
NOVUS ORDO HOMMARUM

Hohtis

Quote from: Lalli IsoTalo on 01.12.2022, 22:54:05
Syöksymme tästä kuulkaas syvään lamaan. Muistan, kun samaa tapahtui 1990-luvun alussa.

Tässä on vielä paljon pahemmat merkit ilmassa. Stagflaatio

Golimar

Arvelen että tässä talven kiristyessä joudun maksamaan noin 1500-2000€ sähkölaskuja tästä Pimeyden sydämessä sijaitsevasta talostani ja taannoin landelta ostamastani talosta, kiitos bolševikit.

Sakari

Välikommentti.
Omasähkösoppari loppui syksyllä. Hinnat nyt noin puoli euroa kw. Joka tekee kaiken sähkösäästämisen jälkeen vuodessa 4000€ hintalapun. Vaihdoin kuukausittain maksettavaksi koska normaalitöissäkäyvälle kerralla 1000€ neljästi vuodessa on liikaa. Kun on kaikkea muuta pakollista menoa. Ruokaakin olisi ostettava. Autolla ajettava.

Lopettelin kaikki maksulliset palvelut. Tiukinta oli pojalle sanoa ettei enää lähdetä joukkueen treeneihin. Tälläisenä tämä käytännössä kongretisoituu omalla kohdalla. Ainiin asuntolainan loppumaksu l uisti puolellatoista vuodella eteenpäin, kun korot pomppasi.

Jos ei olisi lapsia totesin tässä välissä työnantajalle etten voi tulla töihin enää. Mutta tällä hetkellä korttitalo pysyy pystyssä käymällä töissä.

Ne joilla sähkön hinta 5c. Voivat toivoa tilanteen muuttuvan, mutta tervetuloa sitten kerhoon, kun sopimus päättyy, tiedätte mitä odottaa.
Ooh lalaa...

Andy_81

Ei toinna valittaa 50 sentin hinnasta, kun just katoin että Fortumin takuu 24kk saa 26,57 hinnalla. Joo, kallis on sekin, mutta ei niin kallis kuin puoli euroa.  ;D

L. Brander

Quote from: Sakari on 02.12.2022, 09:36:47
Välikommentti.
Omasähkösoppari loppui syksyllä. Hinnat nyt noin puoli euroa kw. Joka tekee kaiken sähkösäästämisen jälkeen vuodessa 4000€ hintalapun. Vaihdoin kuukausittain maksettavaksi koska normaalitöissäkäyvälle kerralla 1000€ neljästi vuodessa on liikaa. Kun on kaikkea muuta pakollista menoa. Ruokaakin olisi ostettava. Autolla ajettava.

Lopettelin kaikki maksulliset palvelut. Tiukinta oli pojalle sanoa ettei enää lähdetä joukkueen treeneihin. Tälläisenä tämä käytännössä kongretisoituu omalla kohdalla. Ainiin asuntolainan loppumaksu l uisti puolellatoista vuodella eteenpäin, kun korot pomppasi.

Jos ei olisi lapsia totesin tässä välissä työnantajalle etten voi tulla töihin enää. Mutta tällä hetkellä korttitalo pysyy pystyssä käymällä töissä.

Ne joilla sähkön hinta 5c. Voivat toivoa tilanteen muuttuvan, mutta tervetuloa sitten kerhoon, kun sopimus päättyy, tiedätte mitä odottaa.

Olen vilpittömästi pahoillani sinun ja poikasi puolesta. Jos yhtään lohduttaa, niin ette varmasti ole ainoita tässä maassa. Teitä on tuhansia. Lisäksi sinulla on pullat sikäli hyvin uunissa, että sinä olet sinä. Ryhdyit toimeen, teit suunnitelman ja ryhdyit toteuttamaan sitä. Sinun kaltaiset yleensä pärjää.

Kuuntelin eilen, kuinka Saarikko lässytti innosta hehkuen, kuinka sähköä on säästetty 9% verrattuna edellisvuoteen. Saarikkoa, hallitusta tai Yhtään Vihreää Siirtymää tukenutta ei kiinnosta, millä hinnalla tuo 9% "säästö" on tullut. Pidän täysin selvänä, että kaikki muu kulutus vähenee. Kuka käy ravintolassa perheineen syömässä, jos pitää lopettaa lasten harrastukset ja lykätä asuntolainan maksuja voidakseen maksaa sähkölaskut?

Tämä fanatismi ja puhdas pahuus syöksee maan syvään lamaan ja kotitaloudet varattomuuteen. Tämä on tietysti alusta saakka ollut koko homman tarkoitus. Ihmettelen kuitenkin yhä esim. toimittajia ja aktiivisia keskustelijoita, jotka ovat halunneet tätä. Koko yhteiskunnan kurjistuminen koskee myös heitä ja heidän lapsiaan. Kun fyrkat loppuu ja paniikki vyöryy päälle, löytyy heidän kohdallaan syyllinen peilistä. Yksikään ei tule sitä myöntämään. Suomen tietoisesti tuhoava energiapolitiikka on heidän puheissaan Trumpin, Putinin, Ukrainan sodan, natsien tai persujen syytä. Oksettavaa sakkia.
Dystooppinen salamasota

Nikolas

Quote from: Hohtis on 01.12.2022, 23:17:07

Tässä on vielä paljon pahemmat merkit ilmassa. Stagflaatio


Siinä on tosi köyhdyttämisen meininki. Tärvellään ravinnontuotanto ja energiantuotanto, ja katsotaan kuinka ihmiset köyhtyvät. Ihmiset kuitenkin tarvitsevat energiaa ja ravintoa, joten niistä ollaan valmiita maksamaan korkeaakin hintaa, eli köyhtyminen on jokseenkin varmaa. Ihmiset kuluttavat ensin säästöjään, keillä niitä on, ja sitten alkavat realisoida muuta omaisuuttaan. Mikäli tällä köyhdyttämisellä ei kuitenkaan tavoitella köyhimpien tappamista nälkään, tarvitaan sosiaaliturva, joka pitää köyhimmät joten kuten leivän syrjässä kiinni. Näin keskiluokkaa köyhdytetään ja köyhien määrä kasvaa. Kohta et omista mitään, mutta oletko onnellinen?

Uuno Nuivanen

Quote from: Sakari on 02.12.2022, 09:36:47
Omasähkösoppari loppui syksyllä. Hinnat nyt noin puoli euroa kw. Joka tekee kaiken sähkösäästämisen jälkeen vuodessa 4000€ hintalapun.

En uskalla ketään neuvoa 24kk sopimuksia tekemään, mutta saisi tuota nyt hieman halvemmallakin. Pikavilkaisulla esim. https://www.sahkonhinta.fi/ProductDetails/47d3581c-4421-4cec-abf3-1185107a2e87

Itselläni on toistaiseksi-sopimus, jonka hinta jopa aleni tässä juuri kahdenkymmenen sentin tuntumaan. Joka on siis sikahinta sekin, mutta ei vielä kaada ojaan, kun tuli tuo ilppi hommattua.

L. Brander

Kuten tiedämme, on niukkuuden tarjoaminen sähköntuottajien etu. Hinta nousee. Valtio-omisteinen kaiken kaikkialla ryssinyt Fortum on kyllä jopa rikollisjoukossa oma lukunsa. Kaveri kertoi, ettei Fortumin sivuilta ole onnistunut muutamaan päivään oman sähkönkulutuksen seuraaminen. Juuri nyt ihmiset tarvitsisivat kyseistä palvelua, että voisivat suunnitella omaa kulutustaan ja minimoida mennyttä rahaa. Fortum tietysti pyrkii maksimoimaan saamansa rahan. Yllättävästi juuri nyt tämä asiakasta hyödyttävä työkalu on poissa käytöstä.  :facepalm:  Eikä mene selitykset läpi, että kuormaa on liikaa. Fortumilla on tiedetty kesän ennätyshinnoista saakka, että ihmiset tulevat olemaan hyvin kiinnostuneita sähkölaskuistaan ilmojen kylmettyä.
Dystooppinen salamasota

pugisti

@L. Brander
"Kuuntelin eilen, kuinka Saarikko lässytti innosta hehkuen, kuinka sähköä on säästetty 9% verrattuna edellisvuoteen"

Tämä, saatoin jo aiemminkin kirjoittaa, vaan ei nämä joko älyä tai sitten ovat perinteisesti poliittisesti epärehellisiä...
Luulevat oikesti että ihmiset säästää sähkön säästön takia taikka koska ilmasto🤦🏼 No vit.. Saata.. Perk.. Ei kun ihmiset säästää kun ei oo rahaa kohta mihkää, kyllä pistää niin vihaksi vaikka itellä ei ainakaa vielä ole tuo sähkö iso kuluerä
Miks toimittajat ei hiillosta esim tätä asiaa että miksi sistä sähköä ei käytetä🤔

Uuno Nuivanen

#1404
^ Samaten uutisissa joku aasintuntija möläytti paheksuntansa sähkön alv-alennusta kohtaan. Innostaa kuulemma kuluttajia tuhlaamaan sähköä kaksin käsin.  :facepalm:

Markkinataloudessa kun kuulemma pitää antaa hintojen nousta vaikka taivaaseen asti. Kunnes kulutus hiipuu.   :facepalm: >:(

Lalli IsoTalo

#1405
Tämä on pelottelua, koska faktoja ei kerrota" - Tuomas Malinen
https://www.youtube.com/watch?v=NNsz_R2LpZk

Omin sanoin selitän tämän: asioita aiemmin tutkinut Malinen sanoo, että Finngridillä on suunnitelma, jos sähkö loppuu: ensin ajetaan alas prioriteettijärjestyksessä energiaintensiivistä raskasta teollisuutta. Mitään kiertäviä sähkökatkoksia asuintaloihin ei ole ollut tarkoitus ottaa käyttöön, koska ei tiedetä miten siviili-infra reagoi siihen, eikä sitä ole rakennettu sähkökatkoja ajatellen. 

Hallituksen olisi pitänyt tiedottaa miten tämä menee. Nyt sen sijaan lehdet kirjoittelevat, että paskokaa muovipussiin [ja se heittäkää partsilta alas tai Ganghesiin].

Tässä on kyse järkyttävästä epäpätevyydestä, tai suoranaisesta pahuudesta.

Kannattaa itse katsoa tuo pätkä. Suunnilleen samaa asia täällä:

Miksi meitä pelotellaan sähkökatkoilla?
Tuomas Malinen 24.11.2022
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/tmalinen/miksi-meita-pelotellaan-sahkokatkoilla/
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

L. Brander

Quote from: Uuno Nuivanen on 02.12.2022, 16:11:15
^ Samaten uutisissa joku aasintuntija möläytti paheksuntansa sähkön alv-alennusta kohtaan. Innostaa kuulemma kuluttajia tuhlaamaan sähköä kaksin käsin.  :facepalm:

Markkinataloudessa kun kuulemma pitää antaa hintojen nousta vaikka taivaaseen asti. Kunnes kulutus hiipuu.   :facepalm: >:(

Mitään tekemistä tällä tilanteella ei ole eikä ole ollut vuosiin markkinatalouden kanssa. Siellä on poliittisella ohjauksella ja verorahoituksella tuettua toimimatonta tuuli- ja aurinkovoimaa, täysin kaoottista poliittisesti ohjattua päästökauppaa, tietoisen ja tavoitteellisen politiikan synnyttämä tilanne, jossa Suomesta haluttiin iso energian tuoja eli ulkomailta ostaja, vuosikymmenten ydinvoiman lupaprosessien hidastamista jne.

Ei voi kuin miettiä "asiantuntijan" syytä sanoa noin. Halu puolustaa hulluutta, etta saa verorahoitteisia töitä jatkossakin vai  oliko peräti sähköliiketoiminnassa töissä? Toivottavasti tämän hulluuden vaikutukset osuu tällaisiin "asiantuntijoihin" mahdollisimman kovaa.
Dystooppinen salamasota

Eino P. Keravalta

Quote from: Uuno Nuivanen on 02.12.2022, 16:11:15
^ Samaten uutisissa joku aasintuntija möläytti paheksuntansa sähkön alv-alennusta kohtaan. Innostaa kuulemma kuluttajia tuhlaamaan sähköä kaksin käsin.  :facepalm:

Markkinataloudessa kun kuulemma pitää antaa hintojen nousta vaikka taivaaseen asti. Kunnes kulutus hiipuu.   :facepalm: >:(

Tässähän on se ongelma, että kulutus ei hiivu, vaan se lakkaa kokonaan.

Ymmärrän, että sähköä olisi monen hyvä säästää yleisestikin ottaen ihan normaaliaikoinakin, mutta on sairasta ylistää sähkönsäästöä tilanteessa, jossa sähköt laitetaan poikki, koska laskuja ei olla pystytty maksamaan.


Jos sähköt katkaistaan, ottaako sossu lapset huostaan, koska joutuvat muutoin asumaan jäätyneessä talossa? Hankkiiko sossu kämpän myös aikuisille, koska muutoin jäätyvät kuoliaaksi kylmässä talossaan? Olisiko yhteiskunnalle halvempaa vaikka lainata korottomasti ihmisille, että selviävät talvesta kuin hankkia heille ja heidän lapsilleen sijoituspaikkoja? Miksi kansallisomaisuuden sallitaan tuhoutuvan? Kuka korvaa kylmentyneessä talossa tapahtuneet vauriot, jotka ovat johtuneet paitsi hallituksen kyvyttömyydestä, myös sähköyhtiöiden ahneudesta? No, arvaan, ettei kukaan, kaikki jää asujan kontolle. Ja kun talo on mennyt lämmityksen ja ilmastoinnin puutteen vuoksi asuinkelvottomaksi, tulee asukkaalle satojen tuhansien menetykset, mutta lainat ja kiinteistövero toki jäävät. Kukaan ei vastaa.

Keskiluokka, ahkerin kansanosa, halutaan tuhota. Sen sijaan Maapallon toiselta puolen tänne rahdatut neekerit esimerkiksi asuvat ilmaiseksi valtion kustannuksella eikä heitä voisi vähempää kiinnostaa, vaikka sähkölasku olisi viisi miljoonaa euroa kuukaudessa, koska joku toinen maksaa. Hallitus hurskastelee, että työnteon pitää kannattaa aina, mutta mikä palkinto se on, että menettää omaisuutensa kun on ottanut vastuun elämästään, käynyt töissä ja rakentanut perheelleen talon kun samaan aikaan kehitysmaalaiset tunkeilijat viettävät suhteellisesti ottaen luksuselämää ilmaiseksi tikkuakaan ristiin laittamatta kun kaiken maksava omakotitaloasuja joutuu yömajaan, jotta ei jäätyisi kuoliaaksi ja saa tavata huostaanotettuja lapsiaan vain sossuämmien luvalla, koska vaaran aiheuttaminen lapsille jäätymiskuoleman muodossa..

Suomi. Onnellisten maa.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

L. Brander

Valtiolla ei ole mitään intressiä auttaa suomalaisia. Nyt tosiaan saadaan ihmisiltä rahat pois ja samalla valtion loputtomaan kaivoon halutaan jopa 1,3 miljardia kansalaisilta ja yrityksiltä sähkölaskuin ryöstettyä rahaa. Kyllä, luit oikein, 1,3 miljardia!

Huomatkaa muuten, että maan energiapolitiikka on Ylestä täydellistä. Syy on vain ja ainoastaan Venäjän.  :facepalm:

Quote from: Yle 2.12.2022Näin Suomi laittaa sähköyhtiöiden suurvoitot verolle – valtio aikoo saada 0,5–1,3 miljardia euroa

Valtiovarainministeriö kertoi tarkempia tietoja energiayhtiöiden lisäverosta. Vero veisi kolmanneksen voitoista, jotka ylittävät kohtuullisen tuoton omalle pääomalle.

Venäjän käynnistämä energiasota ja sitä seurannut hintojen nousu on tuonut monelle sähköyhtiölle massiiviset voitot ilman erityistä omaa ansiota. Näiden ylisuurten voittojen leikkaaminen niin kutsutulla windfall-verolla on yksi energiakriisin hoitomuodoista. ...

https://yle.fi/a/74-20007140
Dystooppinen salamasota

Eino P. Keravalta

Pari vuotta sitten kun oli jotain nuhatautia liikkeellä, hallitus oli niin aikaansaava, että rikkoi perustuslakiakin, sulki Uudenmaan, ajoi tuhansia yrityksiä konkurssiin ja pakotti fasistisia pakkorokotuksia vastustavat ulos töistä.

Mutta nyt kun on oikea - joskin itse hallituksen aiheuttama - kriisi päällä ja tuhansilla on kamppailu elämästä ja kuolemasta jäätymisen uhalla, hallitus ei tee mitään konkreettista, vaan korkeintaan iloitaan, että Suomi pysyy ilmastotavoitteissaan.

En tiedä, oliko Natsi-Saksassakaan tällaista julmuutta ja ylimielisyyttä tavallisia, kunnollisia ihmisiä vastaan.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.