News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Energian hintakriisi

Started by Jaska Pankkaaja, 30.11.2021, 20:04:22

Previous topic - Next topic

simppali

#1440
Suomessa energian saanti (lähinnä sähkö) perustuu nykyään sääennusteisiin.
https://yle.fi/a/74-20007242
QuoteEnsi viikolla säästytään sittenkin kireiltä pakkasilta ja pahalta sähköpulalta: luvassa on tuulisähköä ja lunta taivaan täydeltä
No hyvä, ensi viikko on kai turvattu, jos sääennusteet eivät muutu.
Kova pakkanen nostaa tyypillisesti sähkönkulutusta ja sitä kautta sähkön hintaa. Tuulisuus puolestaan tarkoittaa tuulisähkön tuotannon kasvua, mikä taas laskee sähkön hintaa.
Minä päivänä ja mihin aikaan sähkön hinta alkaa laskemaan?
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

F1nka

Oleskelu viileässä kasvattaa kuolemanriskiä:
Quote
Suomessa väestön kuolleisuus lisääntyy nopeasti syksyllä, saavuttaa huippunsa joulun pyhien aikaan ja vähenee hitaasti minimiinsä elokuussa. Juhannuksena on ylimääräinen kuolleisuushuippu, joka näkyy selvimmin työikäisten sepelvaltimotautikuolemissa. Kuolleisuus on pienimmillään vuorokauden keskilämpötilan ollessa +14°C ja sitä kuvaava käyrä nousee loivasti ilman kylmetessä ja jyrkästi ilman lämmetessä. Kylmään liittyy vuosittain 2000–3000 ylimääräistä kuolemaa ja lämpimään ilmaan ja helteeseen vähintään 100–200. Kylmässä verenpaine nousee ja veren vesipitoisuus pienenee, mikä lisää tromboottisia tapahtumia. Helteellä vaarana ovat lämpökuorma sekä hikoilun ja haihtumisen aiheuttama veren vesipitoisuuden pieneneminen. Sekä kylmä että kuuma ovat merkittäviä kansanterveydellisiä vaaratekijöitä, joihin tulee kiinnittää nykyistä enemmän huomiota terveydenhuollossa ja henkilöstön koulutuksessa.
...
https://www.duodecimlehti.fi/duo94809 (Milloinkahan tämä artikkeli poistetaan narratiivin vastaisena? )

Otetaankohan näissä astetta alemmaksi -kampanjoissa huomioon terveysriskejä?
Tottelematon tieto aktivismissa

Lalli IsoTalo

Quote from: F1nka on 04.12.2022, 19:54:44Otetaankohan näissä astetta alemmaksi -kampanjoissa huomioon terveysriskejä?

Eiköhän sellainen asiantuntija löydy aika helposti, joka todistaa asuntolämpötilan laskemisen olevan terveellistä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Andy_81

Jotenkin epäuskoisena katselee, lukee ja kuuntelee mitä ympärillä tapahtuu.


Askelmerkit on ihan samat kuin koronan kanssa. En jaksa sen kummemmin yhtäläisyyksiä summailla/kirjoitella. Mutta yhtymäkohtia on todella monta ja ihmisien käytyminen noudattaa samaa kaavaa, samoin median ja somen kanssa.

Lopputulema on sama, kuin rokotetut-rokottamaton asetelma vielä vuosi sitten.
Kohta laitetaan, tai tämmöinen vastakkain asettelu tulee sähkön/energian säästäjien ja normaalielämää elävien välille ja paheksutaan jopa julkisesti kun jollakin normaali sisälämpö, käyttää jouluvaloja tai muuten "pröystäilee" sähköllä, etenkin jos se on vielä halpaa. Uusi normaali on elämän kurjistaminen, samoin kuin naamari naamalla oli vielä vuosi sitten.


Mielenkiinnolla odotan mikä kriisi ensi keväänä, tässä on muutamassa vuodessa koronalla, sodalla ja energiakriisillä hämmennetty ihmisiä. Seuraavaksi talouskriisi...  ;D

simppali

Hyviä pointteja Andy_81..
QuoteJotenkin epäuskoisena katselee, lukee ja kuuntelee mitä ympärillä tapahtuu.


Askelmerkit on ihan samat kuin koronan kanssa. En jaksa sen kummemmin yhtäläisyyksiä summailla/kirjoitella. Mutta yhtymäkohtia on todella monta ja ihmisien käytyminen noudattaa samaa kaavaa, samoin median ja somen kanssa.
Kun korona tuli, niin otin yhden rokotteen, pidin vaipp,,siis maskia naamalla, viimeiseen neljään vuoteen minulla ei ole ollut minkäänlaista nuhaa t. influelenssaan viittaavaa.
Nyt mennään samoilla nuoteilla ns. sähköpulan kanssa, kansalaisille tulee joka tuutista neuvoja,,säästä,säästä,, säästäminen on ihan ok. mutta jonkinlaisen hysterian lietsonta ei ole.
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

Uuno Nuivanen

Kai tässä on säästetty vähintään politbyroon vaatimusten mukaisesti, kun sähkönkulutus on marras-joulukuulta puolet siitä mitä viime vuonna. Käytännössä ilmalämpöpumpun ansiota. Ei ole hirveämmin tuhlailtu, kuten ei ennenkään, eikä hysteerisesti säästelty.

JoKaGO

#1446
Quote from: haermae on 04.12.2022, 18:27:26
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009242941.html
QuoteNäin talo­yhtiöissä säästetään nyt energiaa

Artikkelissa menee iloisesti sekaisin energia, lämmitys ja sähkö. Ei kaukolämmöllä tuotetusta lämmityksestä tinkiminen pienennä sähkölaskua. Eikä kaukolämmitetyissä asunnoissa paleleminen auta sähkökatkojen välttämisessä, vaikka lämmitysenergiaa säästyisi miljoonan sähkölämmitteisen OK-talon verran.

Täytyy ymmärtää, että toimittelija Outikin on EU:n voitelema. Keski-Euroopassa lämmityksestä tinkiminen auttaa, koska lämmitys tapahtuu kaasulla, joka on siellä se niukkuushyödyke.

Tosiaan, Suomessa ei kaukolämmityksen piirissä olevien asuntojen lämpötilaa tarvitse pudottaa sähkön säästämiseksi, mutta kyllähän kaukolämmön hintakin seuraa sähkön hirmuhintoja jollain kertoimella, ja lämmityksestä säästäminen säästää asujan rahoja. Ja vaikka kaukolämmön hinta ei nousisikaan, niin rahaa säästyy mikäli huoneistojen lämpötilaa lasketaan.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

Lasse

Jykä tietää, mistä puhuu:

Hädässä ystävä tunnetaan, energiakriisissä se on hiili
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/itkonenlindgren/hadassa-ystava-tunnetaan-energiakriisissa-se-on-hiili/
Quote
Energiakriisin jatkuessa Euroopan on löydettävä vaihtoehtoja varmistaakseen energiavarmuutensa. Näin ollen monet EU:n osavaltiot ovat palaamassa hiilen käyttöön rajoittaakseen puutetta tänä talvena. Useimmat Euroopan maat, kuten Hollanti, Itävalta ja Ranska, valmistautuvat käynnistämään uudelleen hiilivoimaloita, lisäämään tuotantoaan tai käyttämään niitä suunniteltua pidempään.

Tanska
Tanskassa valtio jopa määräsi kolme hiili- ja öljylaitosta tuotantoon. Lähde Tekniikka ja Talous 1.10.2022
(jatkuu artikkelissa)
NOVUS ORDO HOMMARUM

Golimar

Täyttä huijausta koko touhu.

Quote

Sähkön hinta Suomessa
400,05 €/MWh

Kulutus Suomessa
10 796 MW
Tuotanto Suomessa
10 707 MW
Vesivoima
1 543 MW
Ydinvoima
2 783 MW
Yhteistuotanto (kaukolämpö)
1 744 MW
Yhteistuotanto (teollisuus)
1 501 MW
Tuulivoima
2 774 MW
Aurinkovoima
0 MW
Muu tuotanto
340 MW
Tehoreservi
0 MW
Tuonti - / vienti + (netto)
−102 MW


https://www.fingrid.fi/-/custom/sahkojarjestelman-tila-169/

HMV

Nyt olisi tuulivoimaa tarjolla: 3,1 GW. Ei vaan hinta meinaa laskea.
Aika menee arvellessa, päivä päätä käännellessä.

Andy_81

#1450
Quote from: Golimar on 05.12.2022, 17:26:38

https://www.fingrid.fi/-/custom/sahkojarjestelman-tila-169/


Yllätyin kuinka pitkän ajan takaa saa noita tietoja haettua päivälleen detailitasolla. Taisin katella jotain vuoden 2014 ja varmaan vieläkin kauemmaksi olisi päässyt. Saakohan tuolta ladattua koko roskan jossain järkevässä muodossa tai yksittäiset tiedot pitkältäkin ajalta? Esim. hintatiedon. Siitä exeliin(?) ja käyrää esille pitkältä ajalta, rinnalle sitten vaikka lämpötilaa tai muuta voisi vaikuttaa asioihin.

Mitä nopeasti selaili tuota. Niin hintataso näytti hyvin tasaiselle useita vuosia, kun sitten 2021 vuoden vaihtuessa hinnat lähti nousemaan (siis se vuorokautinen hinnan piikki nousi korkeammalle vuoden 2021 edetessä, samoiten myös keskihinnatkin nopealla silmäyksellä ja nousu vain jatkuu).

Mitä tapahtui vuoden 2021 paikkeilla sähkön pörssissä ja vauhti vaan kiihtyy kohti korkeampaa hintatasoa? Tätä voisi vertailla myös määräaikaisten sähkösopimusten tarjouksilla/hinnoilla jotka lähti selvään nousuun vasta tämän vuoden alusta, sekä millä hinnalla tarjottiin loppuvuonna 2020 ja 2021 vuonna määräaikaisia(itsellä ei mitään havaintoa vuoden 2021 tasosta jolla määräaikaista myytiin)? 
Itse tein 2020 kesällä reilun 4 sentin sopimuksen ja siinä 4 sentin paikkeilla olevia sopimuksia mulla ollut niin pitkään kuin muistan, jossain vaiheessa taisi olla lähellä 5 senttiä.
Määräaikaisissahan talo pyrkii saamaan pienen voiton, joten aikaisemmin ne on vertailukelpoisia pörssihinnan suhteen(määräaikaiset olleet hieman kalliimpia kuin pörssisähkön keskihinta). Myös nyt kovien hintojen aikana pyrkivät seuraamaan pörssiä, välillä tulivat tarjoukset alas ja sitten kallistui, yms.


Tuotantomäärät on pysyneet suht vakiona, jotain on poistunut, mutta tuulivoimaa on tullut runsaasti lisää ja viimeaikoina sekään ei ole hintaa alentanut, kuten tälläkin hetkellä (tuuli tuottaa enemmän kuin ydinvoima). Venäjän tuonti ilmeisesti puuttuu, mutta kulutusta on vähemmän nykyään, kuin muutamia vuosia sitten.
Venäjän liikkeet realisoitui vasta tämän vuoden ensimmäisen neljänneksen lopulla. Varmaan sillä vaikusta, sitä en kiistä, mutta alkanut vähän epäilemään että ei syy korkeisiin hintoihin pelkästään siinä.



Tuossa olisi osaavalle porukalle työnsarkaa alkaa selvittämään juuria myöten mikä alkoi nostattaa sitä hintatasoa paljon ennen Saksan "kaasukriisiä", joka lanseerattiin tänä keväänä/kesänä.
Sekä minne ne rahat/voitot lopulta menee, kun monin kertaisesti hinta noussut pörssissä ja kuitenkin puhutaan ihan tolkuttomista raha-/wattimääristä. Joo, varmaan täälläkin sitä joskus aikaisemmin kysyin, mutta ei se selvinnyt ihan juuriaan myöten miten se raha kiertää sähkökaupassa ja kenen kirstu siellä pohjalla on johon se suurin mälli valuu.



Joku haiskahtaa nenään yhä enemmän ja enemmän.

L. Brander

Tässä heille, jotka haluaisivat maksaa enemmän.  :facepalm:


QuoteSähkönkulutus

Tällä tuotteella voit mitätöidä sähkönkulutustasi vastaavan määrän CO2-päästöjä. Jos et tiedä sähkönkulutustasi, voit arvioida sen esimerkiksi seuraavista vaihtoehdoista:

sähkölämmitteinen omakotitalo (sis. valaistuksen ja laitteiden sähkön) n. 25 000 kWh/a

lämpöpumpuilla lämmitetty omakotitalo tai sähkölämmitteinen rivitalohuoneisto n. 15 000 kWh/a

valaistus ja laitteet n. 8 000 kWh/a

Sähkön kulutuksen päästövaikutus on laskettu Suomen sähköntuotannon jäännösjakauman mukaisella CO2-ominaispäästökertoimella vuodelta 2020 (Energiavirasto).

Verkkokauppa

Kilowattituntia 25000 kWh

Päästöt yhteensä 5.8 t                   Hinta € 796.64

https://co2esto.com/kauppa/sahkonkulutus
Dystooppinen salamasota

Dangr

Quote from: L. Brander on 05.12.2022, 23:28:09
Tässä heille, jotka haluaisivat maksaa enemmän.  :facepalm:

Quote
Tällä tuotteella voit mitätöidä sähkönkulutustasi vastaavan määrän CO2-päästöjä. 

Päästöt yhteensä 5.8 t                   Hinta € 796.64

Lento Helsinki-Bangkok-Helsinki 2600kg ja kompensaatio 74e.
Kaikki CO2:t eivät ole selkeästi samanarvoisia.
https://co2.myclimate.org/

Ja by the way:
Jyväskylässä järjestetystä luonnonsuojelun alan konferenssista 345 tonnin hiilijalanjälki – harva osallistuja oli maksanut hyvitystä

Järjestäjien omien laskelmien mukaan luonnonsuojelubiologian alan neljäpäiväinen kokous kuormittaa ilmastoa noin 19 kertaa enemmän kuin keskivertosuomalainen vuodessa.

https://www.ksml.fi/paikalliset/2433967
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Totti

#1453
Quote from: Andy_81 on 05.12.2022, 20:34:46
Mitä nopeasti selaili tuota. Niin hintataso näytti hyvin tasaiselle useita vuosia, kun sitten 2021 vuoden vaihtuessa hinnat lähti nousemaan (siis se vuorokautinen hinnan piikki nousi korkeammalle vuoden 2021 edetessä, samoiten myös keskihinnatkin nopealla silmäyksellä ja nousu vain jatkuu).

Mitä tapahtui vuoden 2021 paikkeilla sähkön pörssissä ja vauhti vaan kiihtyy kohti korkeampaa hintatasoa?

Syy lienee kaasun hinnassa, joka alkoi nousemaan rajusti 2020 alkuvuodesta lähtien ( https://www.macrotrends.net/2478/natural-gas-prices-historical-chart ).

Ennen 2010 kaasu on toki ollut kalliimpaa kun nyt, mutta 2010-2020 mm. Saksa on lisännyt aurinko- ja tuulivoimaa paljon ( https://www.statista.com/statistics/421797/tracking-wind-power-in-germany/ ) lisäten kaasun tarvetta.

Tuulivoiman epävakaus korjataan nykyään käytännössä kaasuvoimaloilla, koska kaasuvoimaa on voitu nopeasti rakentaa lisää tuulivoiman kasvun myötä. Mutta, kaasun kysynnän ja hinnan kasvaessa, Saksa on rajoittanut kaasun ostoa ja tukeutunut yhä enemmän sähkön tuontiin. 2019 Saksa kääntyi sähkön nettotuojaksi ja 2020 tuonti oli jo noussut 36% edellisestä vuodesta ( https://www.tellerreport.com/news/2020-12-31-%0A---german-electricity-imports-increased-significantly-in-2020-%0A--.rJWEKVSi6D.html ).

Sähkön hinnan nousu on siis seurausketju uusiutuvan energiatuotannon kasvattamisesta koko Euroopassa, jossa uusiutuvien epävakaus korjataan kaasulla, jonka hinta nousee, joka vuorostaan korjataan tuontisähköllä, joka nostaa hintoja sähköpörssissä eli Suomessakin.

Ukrainan sota on tietenkin osaltaan kasvattanut ongelmaa koska Venäjän kaasu on poissa markkinoilta. Kaasun hinta on kuitenkin tällä hetkellä alhaisempi kun kesällä 2022, mutta se ei näy sähkön hinnoissa koska talvi lisää kulutusta.

Poliitikot tarjoavat mielellään juuri Ukrainan sotaa ainoaksi syyksi sähköhintojen kymmenkertaistumiselle lyhyessä ajassa. Tosiasiassa sähkön hinnan nousu on ollut jo vuosia tekeillä kun ollaan rakennettu paljon epävakaata uusiutuvaa monessa maassa tehden koko sähkösektorin yhä riippuvaisemmaksi kaasusta. Kun kulutus palautui koronan jälkeen, asetelma hintojen kovalle nousulle oli jo olemassa.

Viherhömppä on siis pohjimmiltaan tämän energiafiaskon taustalla. Jos oltaisiin tehty kaukaa viisasta politiikkaa, Ruotsi ja Saksa olisi pitänyt ydinvoimalat käytössä eikä EU:ssa oltaisi rakennettu niin paljon epävakaata aurinko- ja tuulivoimaa, joka pitää vakauttaa kaasulla ja tuonnilla.

Näin ei tapahtunut, koska meillä on poliitikkona tunnekuohuissaan eläviä hölmöjä, jotka mielummin kuuntelevat raivoavaa ruotsalaista saparohiuksista pikkulikkaa kun energia-alan asiantuntijoita.

Nyt kun peli korkeille hinnoille on avattu, sähköyhtiöt pyrkivät tietenkin ylläpitämään tämän hintatason niin kauan kun mahdollista, mutta myös julkisella sektorilla on intressi ylläpitää korkeita sähkön hintoja. Moni kunta nimittäin omistaa sähkölaitoksia, ja korkea hinta paikkaa osaltaan niiden kuralla olevat budjetit, eli piiloverottamalla sähkön (ja myös kaukolämmön) kautta, voidaan välttää ikäviltä näyttäviä kuntaveron korotuksia ja siten poliitikkojen päätymistä epäsuosioon.

Paluuta 4-5 s/kWh hintoihin ei siis ole tulossa ihan lähiaikoina vaikka Ukrainan sota loppuisi huomenna.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Andy_81

#1454
Quote from: L. Brander on 05.12.2022, 23:28:09
Tässä heille, jotka haluaisivat maksaa enemmän.  :facepalm:


QuoteSähkönkulutus

Tällä tuotteella voit mitätöidä sähkönkulutustasi vastaavan määrän CO2-päästöjä. Jos et tiedä sähkönkulutustasi, voit arvioida sen esimerkiksi seuraavista vaihtoehdoista:

sähkölämmitteinen omakotitalo (sis. valaistuksen ja laitteiden sähkön) n. 25 000 kWh/a

lämpöpumpuilla lämmitetty omakotitalo tai sähkölämmitteinen rivitalohuoneisto n. 15 000 kWh/a

valaistus ja laitteet n. 8 000 kWh/a

Sähkön kulutuksen päästövaikutus on laskettu Suomen sähköntuotannon jäännösjakauman mukaisella CO2-ominaispäästökertoimella vuodelta 2020 (Energiavirasto).

Verkkokauppa

Kilowattituntia 25000 kWh

Päästöt yhteensä 5.8 t                   Hinta € 796.64

https://co2esto.com/kauppa/sahkonkulutus


Veikkaus, että jossain vaiheessa verotus siirtyy tämmöiseen suuntaan.
CO2 perusteinen verotus myös henkilökohtaiseen verotukseen, pohjana sosiaalinen pisteytys perustuen CO2-tuottamiisi päästöihin. Nytkin maksat useassa tapauksessa sen mukaan veroja ja maksuja miten "kulutat" ja tuotat hiilidioksidia. Esim. autovero ja ajoneuvoverot, polttoaineet, sähkö, yms.

Viimeistään silloin, kun kaikki maksaminen tapahtuu sähköisesti ja kaikesta tekemistä/ostamisesta jää jälki (="pakollista", kun ei voi käteisellä maksaa esim. kaupassa, koska myyjä ottaa vain sähköisen maksun vastaan). Asunnoista alkaa olla aika kattavat tiedot eri järjestelmistä. Sekä kaupalta/pankilta saa ostoksista kattavan kuvan ihmisien kulutustottumuksista, ajoneuvojen tiedot ja käytön traficomilta, tietoliikenteen käytön operaattorilta, omakannasta terveystiedot ja mitä näitä vielä tartteekaan.

Sekä loppuun bonus, mielenkiinnolla odotan miten väärät ajatukset saadaan verolle pantaviksi. Sehän on jo itsestään selvää, että pahojen ajatuksien/tekojen persulle korkeampi vero, kuin mallielämää elävälle vihreälle npc-vegesoijalampaalle.










Melkeimpä ennemmin ottaisin semmoisen kellon ranteeseen jossa näkyy lopun elämäsi aika ja se on valuttaa. Se oli hyvä leffa jossa oli tämä juttu.  ;)

Sivulause

Energiaköyhyys, ilmastopakolaisuus - täyttä totta tämän talven jäljiltä. Ihmiset pakotetaan juuriltaan, omasta vanhasta töllistä vuokrakorsuun odottelemaan loppusijoituspaikalle siirtoa. Velkaorjuutetaan jotta pysyisi lämpimänä. Suomi 2023.

Tämä narratiivi tuskin nousee otsikoihin, kun on arvokkaampiakin kärsijöitä. Pistää kyllä miettimään missä vaiheessa meillä menee niin surkeasti, että suomalainen köyhä olisi yhtä arvokas kuin muunmaalainen. No sehän nähdään matkalla pohjalle, että tuleeko sitä hetkeä vai ei.

L. Brander

Erityisen kuvottavan tilanteesta tekee tämä päivä. Linnassa ei sähköä säästellä syyllisten lampsiessa  yhteiskunnan laskuun kiillotetulla parketilla tursaten kuvottaviin läskinaamoihinsa fenkoli-lahnatarteletteja huuhtoen niitä ruhoonsa ilmastokompensoidulla luomuviinillä. Suuret mediat hehkuttavat ämmien kampauksia ja kolttuja niiden purjehtiessa itserakkaan hymynsä kanssa salamavalojen loisteessa. Miesten rintapielet on täynnä uistimia, joita maassa lätkitään esimerkiksi Alkon johtajalle hänen tekemästään loistavasta työstä; saanut myytyä suomalaisille viinaa.

Ei tässä mitään, kyllä minä pärjään. Mutta kaikki ei. Maata johtaa pedofiilin ja huumekauppiaan moraalilla varustettu ihmissaastat, joilla ei ole kuin minä, minä ja minä. Kylmässä värjöttelevät eläkeläiset rakensivat meille mahdollisuuden hyvinvointiin, lapsiperheet yrittävät selviytyä, tehdä töitä ja kasvattaa uusia suomalaisia. Heidän kiitos on olla kylmässä, pimeässä ja yrittää käydä kello 03.00 suihkussa "halvan" sähkön aikana. Heidän työ yhteiskunnan hyväksi kelpaa kyllä. Sairaanhoitaja voidaan pakottaa töihin, verot otetaan aina väkisin ja reserviläinen käsketään kertausharjoitukseen, jossa loputtoman lapselliseen viestintään rakastunut istuva presidentti leikkii kansanmiestä nukkumalla teltassa.

Miksi niin harva kysyy, onko meille rakas Suomi enää aikuisten ihmisten maa?
Dystooppinen salamasota

F1nka

Amerikoissa myös säännöstellään sähköä:
QuoteThousands of Xcel customers locked out of thermostats during 'energy emergency'
22,000 people lost control of temperatures in their homes for hours Tuesday
https://www.10news.com/news/national/thousands-of-xcel-customers-locked-out-of-thermostats-during-energy-emergency

Ukraina ei todellakaan ole toimiva selitys tilanteelle, ei edes katkenneet kaasuputket. Joko tällä hetkellä menossa oleva energiahätätila johtuu vihreän siirtymän sisään rakennetuista ongelmista tai kyseessä on jonkinlainen kokeilu.
Tottelematon tieto aktivismissa

Lalli IsoTalo

Quote from: F1nka on 06.12.2022, 19:08:42... tai kyseessä on jonkinlainen kokeilu.

Niin. Kun halutaan tarkentaa systeemiä, joka ennustaa maailman käyttäytymistä eri tilanteissa, niin sen toimivuutta täytyy myös testata eri tilanteissa. Silloin tarvitaan itse aiheutettuja kriisejä. "Kuulemma" 1973 energiakriisi oli tällainen testaus. Ei lähdettä.

Kun systeemi on valmis, sen käyttäjällä on "jumalan kaltainen" tietämys maailman toiminnasta ja maailman ohjaamisesta haluamaansa suuntaan.

Onneksi maailma eikä systeemi ole koskaan valmis.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

F1nka

^En lähtisi spekuloimaan pidemmälle ilman todisteita. Yksinkertaisin selitys on, että tuulivoiman pitää käytännössä epäonnistua, sillä päättäjät eivät osaa lukea insinöörien ja luonnontieteilijöiden laskelmia ja ennusteita. Toisaalta monessa maassa valtiohallinto on alkanut voimakkaammin rajaamaan mitä yksittäiset ihmiset saavat tehdä ja mitä ei.
Tottelematon tieto aktivismissa

Atte Saarela

https://www.dailymail.co.uk/news/article-2254901/Wind-turbines-half-long-previously-thought-study-shows-signs-wearing-just-12-years.html
Quote
Wind farms have just half the useful lifespan which has been claimed, according to new research which found they start to wear out after just 12 years.

A study of almost 3,000 turbines in Britain – the largest of its kind – sheds doubt on manufacturers claims that they generate clean energy for up to 25 years, which is used by the Government to calculate subsidies.

Professor Gordon Hughes, an economist at Edinburgh University and former energy advisor to the World Bank, predicts in the coming decade far more investment will be needed to replace older and ineffective turbines – which is likely to be passed on in higher household electricity bills.

Golimar

 :facepalm: x 1 000 000

Quote

Järvilinjan vahvistaminen kasvattaa sähkön siirtokapasiteettia pohjoisesta etelään
Fingrid 7.12.2022, 12:15
Fingrid rakentaa uuden 289 kilometriä pitkän voimajohdon Vaalasta Joroisiin pääosin nykyisen Järvilinja-voimajohdon yhteyteen. Samassa yhteydessä varaudutaan rakentamaan uusi sähköasema ja vanhoja uudistetaan. Järvilinjaa vahvistamalla lisätään sähkön siirtokykyä pohjoisesta etelään ja mahdollistetaan tuuli- ja aurinkovoimahankkeiden sekä teollisuusinvestointien liittämistä kantaverkkoon Itä-Suomessa. 

Järvilinja-voimajohtoyhteyttä vahvistetaan uudella 400 ja 110 kilovoltin voimajohdolla, joka sijoittuu Vaalan, Kajaanin, Sonkajärven, Vieremän, Iisalmen, Lapinlahden, Siilinjärven, Kuopion, Suonenjoen, Leppävirran, Pieksämäen ja Joroisten kuntien alueelle.

Uusi voimajohto rakentuu pääsääntöisesti nykyisten voimajohtojen rinnalle tai reitin pohjoisimmassa osassa niiden paikalle. Samalla voimajohdon varrelle varaudutaan rakentamaan uusi 400 kilovoltin sähköasema Kajaaniin, jonka lisäksi kuudelle sähköasemalle tehdään laajennuksia ja kuntoperusteisia uusintoja.

Voimajohdon rakentaminen alkaa vuonna 2023 ja hanke valmistuu vuoden 2026 aikana. Hankkeen kustannusarvio on noin 265 miljoonaa euroa.

Järvilinjan vahvistaminen kasvattaa sähkön siirtokapasiteettia pohjoisesta etelään

Uusiutuva sähköntuotanto lisääntyy Pohjois-Suomessa samalla, kun Etelä-Suomen fossiilinen lämmön- ja sähköntuotanto vähenee ja korvaantuu päästöttömillä ratkaisuilla. Sähkön kulutuksen kasvu, sähköntuotannon väheneminen Etelä-Suomessa ja rajasiirtoyhteyksien vahvistaminen lisäävät tarvetta pohjois-eteläsuuntaiselle sähkön siirtokapasiteetille Suomessa.

Myös toimivat sähkömarkkinat edellyttävät vahvoja siirtoyhteyksiä. Vahvistamalla pohjois-eteläsuuntaista siirtokapasiteettia tehostetaan sähkömarkkinoiden toimintaa ja mahdollistetaan Suomen säilyminen yhtenä sähkömarkkinan hinta-alueena.

Vahva verkko varmistaa kantaverkon käyttövarmuutta, mahdollistaa uusia investointeja Itä-Suomeen ja edesauttaa paikallisten sähköverkkojen kehittämistä

Uusi voimajohtoyhteys helpottaa vihreän siirtymän toteuttamisen edellyttämiä siirtokeskeytyksiä nykyisillä voimajohdoilla ja yhdessä sähköasemauusintojen kanssa kasvattaa sähköjärjestelmän käyttövarmuutta Itä-Suomessa.

Kainuussa ja Pohjois-Savossa on käynnissä useita uusiutuvan energian tuotantohankkeita. Uudella Järvilinjalla ja siihen liittyvillä sähköasemainvestoinneilla edesautetaan suurten tuuli- ja aurinkovoimahankkeiden liittämistä kantaverkkoon, mahdollistetaan alueen uusia teollisuusinvestointeja ja edesautetaan alueellisten sähkönjakeluverkkojen kehittämistä Itä-Suomessa. 

Lisätietoja:

Timo Kiiveri, Johtaja, Fingrid Oyj, puh. 040 543 3039


https://www.epressi.com/tiedotteet/energia/jarvilinjan-vahvistaminen-kasvattaa-sahkon-siirtokapasiteettia-pohjoisesta-etelaan.html

Uuno Nuivanen

Kukahan hullu vielä investoisi teollisuustuotantoon sikahintaisen ja epävarman enengiahuollon Hölmölään?  ???

L. Brander

#1463
Pääkaupunkiseutu 7.12.2022

Osa rännästä tulee hyvin märkänä, melkein vetenä. Oikein nollakelien nollakeli. Ensi yönä sähkön hinta ei käy enää halvimmillaankaan alle 30 c/kWh. Paskanruskea siirtymä kurittaa suomalaisia. Työkaverillakin on kohta silmät ristissä, kun se heräilee öisin käynnistämään lämmityksiä, tiskaria ja pyykkikonetta. Muijansa tekee valitettavasti duunia, jossa sen on pakko saada nukkua, että työnsä  on turvallista asiakkaalle. Just sanoi tämän olevan vittumaisempaa kuin valvominen lasten ollessa pieniä. Silloin saattoi vuorotella.

No tätä kansakunta on äänestänyt ja halunnut, Vihreää Siirtymää. Täydellistä alistumista, jossa ihmiset katsoo silmät loistaen linnassa juhlivia sabotöörejä. Ihailee maan talouselämän ja varallisuuden raunioittaneiden ämmien iltapukuja ja kampauksia. Herää Suomi!

e:t
Dystooppinen salamasota

Atte Saarela

#1464
Quote
Sähkön hinnat jäätävässä nousussa – alkuvuosi näyttää pahalta
...
SÄHKÖN HINTA on ampaissut jälleen kovaan nousuun futuurimarkkinoilla, jotka heijastavat sähköyhtiöiden asiakkaille tekemien kiinteiden sähkösopimuksien hintaa.

Pohjoismaisessa raaka-aineiden futuuripörssissä sovitaan sähkön myynti- ja ostohinnat kuukausien ajaksi ja jopa tuleville vuosille.

Kun kuukausi takaperin Pohjoismaiden vuoden 2023 sähköfutuurit pyörivät 120 euron tuntumassa megawattitunnilta, nyt koko vuoden futuurihinta on jo reippaasti yli 200 euron. Nousu on 67 prosenttia vain kuukaudessa.

– Tässä näkyy se hermoilu, Energiateollisuuden johtaja Pekka Salomaa sanoo.

Elokuun lopulla lähikuukausien odotukset olivat yli 550 eurossa, "nytkin ne ovat karmeat, vähän alle 500 euroa tammi-helmikuussa. Sitten hinnat laskivat ja nyt ovat taas palautuneet ylöspäin".

Tammikuun futuurihinta on nyt 45,2 senttiä kilowattitunnilta, helmikuussa 47,9 senttiä ja maaliskuussa 39,58 senttiä tiistain hinnoilla.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009250515.html

Uutisen mukaan nuo hinnat näyttävät "pahalta", mutta minusta tuo näyttää pikemminkin hyvältä. Jos menee noiden futuurien mukaan, niin sähkö ei ole hirveästi kalliimpaa alkuvuonna kuin tällä hetkelläkään. Pahemmaltakin voisi näyttää.

Uuno Nuivanen

Sähköenergian vieminen pörssiin on ehkä hulluinta mitä vuosikymmeniin on tehty.

Ajattelija2008

Öljyn hinta on enää $77.50 / barreli. Voin onnitella itseäni oikeaan osuneesta ennusteesta, jonka tein viime keväänä.

Trendi on alaspäin. Näköpiirissä on tilapäinen hintaromahdus, kun pelko Ukrainan ympärillä hälvenee. OPEC ja Venäjä eivät taaskaan ole saaneet kuria pidettyä ja ylituotanto kasvaa.

Sähkössä käy samalla tavalla, kun Olkiluoto 3 saadaan toimimaan luotettavasti. Ensi vuonna kovia hintoja maksetaan vain heikolla tuulella, eli 30 % ajasta.

Atte Saarela

Quote from: Ajattelija2008 on 07.12.2022, 21:57:46
Sähkössä käy samalla tavalla, kun Olkiluoto 3 saadaan toimimaan luotettavasti. Ensi vuonna kovia hintoja maksetaan vain heikolla tuulella, eli 30 % ajasta.
Siis jos Olkiluoto saadaan käyntiin ensi vuonna. Toivotaan että saavat jostain äkkiä uudet juoksupyörät tms, mutta voi mennä yllättävän kauan

Pkymppi

Quote from: Atte Saarela on 07.12.2022, 22:38:52
Quote from: Ajattelija2008 on 07.12.2022, 21:57:46
Sähkössä käy samalla tavalla, kun Olkiluoto 3 saadaan toimimaan luotettavasti. Ensi vuonna kovia hintoja maksetaan vain heikolla tuulella, eli 30 % ajasta.
Siis jos Olkiluoto saadaan käyntiin ensi vuonna. Toivotaan että saavat jostain äkkiä uudet juoksupyörät tms, mutta voi mennä yllättävän kauan

Kauan voi mennä.Tämähän on prototyyppilaitos.  Eipä käy että tekee samanlaiset. Uudet juoksupyörät pitää suunnitella koeajaa ja taas purkaa tarkistusta varten jne....
    Aikoinaan noin 3vuotta sitten  minulle joku esitti että merivettä jähdytykseen on liian vähän, ku on matala vedenpinta meres, joten joutuu tekemään pitkät putkivedot mereen jäähdyty vedelle. ....hmm

Totti

#1469
Quote from: Atte Saarela on 07.12.2022, 13:48:25
https://www.dailymail.co.uk/news/article-2254901/Wind-turbines-half-long-previously-thought-study-shows-signs-wearing-just-12-years.html
Quote
Wind farms have just half the useful lifespan which has been claimed, according to new research which found they start to wear out after just 12 years.

Tuulivoimateollisuus on aina luvannut erinomaisen pitkää elinikää tuulimyllyille. Logiikka oli, että liikkuvia osia on vähän, joten kuluminen ja siten huolto on vähäistä.  Tuulivoiman "edullisuus" on perustunut juuri tähän olettamaan; asennuksen jälkeen, mylly jauhaa sähköä parikymmentä vuotta ilman sen enempää huoltamista eli sen piti olla eräänlainen install-and-forget ratkaisu.

Tämä pitikin suunnilleen paikkaansa kun tuulimyllyt olivat verrattain pieniä, kymmeniä tai satoja kW nimellisteholtaan. Nykyään pyritään kuitenkin rakentamaan yhä suurempia myllyjä ja suurimmat ovat jo 10 MW (roottorin läpimitta lähes 200 m) normin ollessa noin 5 MW. Koko kuitenkin kasvaa tehon myötä ja samalla tekniset ongelmat kestävyyden kanssa.

Esimerkiksi 100 m roottoriläpimitta tarkoittaa, että siiven kärki pyyhkäisee 314 m:n ympyrää. Isoilla myllyillä pyörimisnopeus on tyypillisesti noin 2-3 s / kierros kovalla tuulella, jolloin siiven kärjen nopeus on 300-500 km / h. 200 m läpimitalla saadaan vastaavasti kärkinopeus 600-1000 km / h. Lapojen kokema keskipakovoima ja taittuvuus on siis valtava ja kuin vauhti vaihtelee tuulen myötä, lapojen dynaaminen rasite on varsin suuri.

Rasitteen lisäksi lavat iskevät kovassa vauhdissa esim. sadetta, lunta ja rakeita vastaan kuluttaen niitä (liitteen kuva). Käytäntö onkin osoittautunut, että lavat eivät kestä suurissa myllyissä kovin pitkään. Etenkin merituulivoimaloiden lavat saattavat vaatia vaihtamista jopa muutaman vuoden välein koska meren rankat olosuhteet ja suolainen vesi kuluttavat niitä nopeammin kun maalla. Mitä isompi mylly sen suurempi työ vaihtaa lavat ja jos mylly seisoo meressä, lapojen vaihtaminen on todella suuri ja kallis operaatio. Lapojen lisäksi myös koneiston rasite on suurempi, ja senkin osalta pätee, että mitä suurempi laite sen kalliimpi ylläpito ja korjaus.

Tuulivoima, etenkin suuret laitokset, vaatii siis paljon enemmän kallista huoltoa kun on oletettu eikä se ole lähellekään install-and-forget ratkaisu. Kun lisäksi otetaan huomioon tuulivoiman rakenteellisesti heikko kannattavuus (kovalla tuulella sähkön hinta laskee, kun ei tuule tuotto on nolla), koko bisnes on pitkälti tappiollista.

Leimallista koko tuulimyllybisnekselle onkin, että sitä ei pyöritetä kaupallisesti yksityisellä rahalla vaan sitä tuetaan suoraan verovaroista, erinäisillä syöttötariffeilla, tai kuten nyt, nostamalla sähkön pörssihintaa ajamalla muu energiatuotanto alas. Ilman erinäisiä suoria ja epäsuoria tukia kuten keinotekoisen sähkönpuutteen luomista, tuulivoima olisi megatappiollista bisnestä eikä kukaan sijoittaisi omia rahojaan siihen.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus