Energian hintakriisi

[ikuturso]

Tämä ns. metsien ennallistaminen, joka käytännössä on tarkoittanut vanhojen soiden palauttaminen, tietää siis metsämäärän vähenemistä. Jos ollaan huolissaan hiilidioksidista, tuntuu kuitenkin hieman ristiriitaiselta, että metsät hävitetään soiden hyväksi.

Tätäpä olen jo parissa kohtaa sivunnut.

Jos ennallistat suot, hiilinielut pienenevät ja maksat sakkoa ja hiilinielurangaistusmaksuja EU:lle
Jos kasvatat hiilinieluja, maksat ennallistamisdirektiivin perusteella sakkoa ja rangaistuksia EU:lle

Hei, me tienataan tällä. Me ei voida kuin voittaa!

Hallituksen linja on, että on haitallista neuvotella siitä maksetaanko vai eikö. Sen sijaan pitää neuvotella siitä kuinka paljon maksetaan. Se on kuulemma hedelmällisempää (hillotolppavirkojen kannalta).

-i-

[Hohtis]

Suomi on suota. Jokainen, joka on lentänyt matalalla Keski- ja Pohjois-Suomen yläpuolella huomaa sen, että meillä ei juuri muuta olekaan kuin suota.

Soistuminen johtuu siitä, että sademäärä on suuri, korkeuserot pienet ja ilmasto kylmä, ettei haihtumista tapahdu. Ojittaminen auttaa ja saa maaperän kuivumaan, jotta arktinen havumetsä voi menestyä.

Ainoa järkevä ratkaisu täällä pohjoisessa olisi kerätä turve pois ja polttaa se energiaksi, ojittaa suot ja tarhata turkiksia siellä kunnes metsä alkaa kasvamaan. Lopulta metsittää kaikki suot.

Teemme täysin päinvastoin. Tappelemme Suomen luontaista potentiaalia vastaan. Sama kuin Saudi-Arabialta kiellettäisiin öljyn tai Islannilta maalämmön hyväksikäyttö.

[mck]

Miten Ukrainan sähkönsiirtoverkko on liitetty muun euroopan sähköverkkoon?
Syötetäänkö esim. Puolasta sinne sähköä?

Tuli vaan mieleeni että jos Ukrainan infra paskotaan talvella niin mitä piuhoja pitkin sinne on mahdollista syöttää ja mitä se vaikuttaisi EU:n/Suomen sähkömarkkinoihin? 

[Äpyli]

Keskisuomalaisen juttu. Hallitus junailee ns. windfall-veroa pikavauhdilla. Juttu maksumuurin takana mutta idea selvinnee jo otsikosta. Mikähän on vaikutus sähkön hintaan. Valtiovarainministeri Saarikko nyt varmasti taputtelee käsiään, kun valtio tulee saamaan väkisin merkittävästi lisää verotuloja. Ei taida sähkönkuluttaja kuitenkaan nyt tässä keississä voittaa, ei tuo vero nimittäin ainakaan kannusta alentamaan sähkön hintaa. Pessimistinä ajattelen että voisi käydä lähinnä niin, että hinnat lukittuvat melko pysyvästi korkealle tasolle, kun on sekä yhtiöiden että valtion intressi pitää ne korkealla. 

KSML: Valtiovarainministeri Saarikko USU:lle: Suomeen tulossa pikavauhdilla energiayhtiöiden ylisuuria voittoja rokottava vero

Sähkövoiton lisävero on tulossa voimaan vuodenvaihteessa ja sitä kerätään ensi vuoden ajan.

Hallitus valmistelee pikavauhdilla veroa, jolla puututaan energiayhtiöiden ylisuuriin voittoihin. Sähkövoiton lisävero on tulossa voimaan vuodenvaihteessa ja sitä kerätään ensi vuoden ajan.

https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/5548272

[RP]

Siirsin tänne, kun se suoremmin ketjun aiheeseen kuuluu:

Saksasta loppui maakaasu.

ja norjalaiset hoksasivat että sähköstä saa pirun kovaa hintaa kun myy Saksaan. Kun Suomi kysyy että myykää meillekin, sanovat penteleet että minkä takia me myisimme teille suomalaisille halvalla kun voimme myydä kalliilla Saksaan?
No suomalaiset, saatte tekin sähköä jos maksatte saman hinnan 

Kun katsoo noita NordPoolin hintakarttoja, niin erot Etelä- ja Pohjois-Norjan ja toisaalta Etelä-Norjan ja Ruotsin/Tanskan/Saksan välillä viestittävät, että siirtokapasiteetissa on rajotteita, ja samoin sitten vielä Ruotsin ja Suomen välillä. Eivät saksalaiset osta "meidän" sähköämme. Täällä vain vuosia ajateltiin, että se ei haitaa, että omaa tuotantoa tai edes piuhuoja länteen ei ole tarpeeksi, kun sähköä voi ostaa idästä.

Edit: tätmä olikin Ukraina ketju.. Olkoon, kun tuli jo lähetettyä, mutta en jatka.

(Sivuaa kai Ukrainaa, kun sota on tämän aiheuttanut)
Ainakin tällä hetkellä Pohjoismaista menee noin 4000 MW sähköä Saksaan, Puolaan ja Liettuaan, ja Ruotsista 2500 MW Suomeen.
Koko Ruotsissa on sama hinta.

Kyllä Suomeenkin sähköä riittää, mutta Saksa määrittää hinnan, luulisin.

https://driftsdata.statnett.no/Web/Map/?language=en

Ei ole kysymys sähkön vaan (Ruotsi-Suomi) siirtokapasiteetin riittämisestä, ja sen raja menee suunilleen juuri siinä 2500 MW:n kohdalla.

[L. Brander]

...
Ei taida sähkönkuluttaja kuitenkaan nyt tässä keississä voittaa, ei tuo vero nimittäin ainakaan kannusta alentamaan sähkön hintaa. Pessimistinä ajattelen että voisi käydä lähinnä niin, että hinnat lukittuvat melko pysyvästi korkealle tasolle, kun on sekä yhtiöiden että valtion intressi pitää ne korkealla. 

...

Juuri näin! Nuo kommunistihallituksen syöttöemakot haluaa vain valtiolle osan, että olisi rahaa jaettavaksi muiden maiden veronalennuksiin ja tietysti tulijoille. Muita hallituksen näkemiä etuja on rahan ja valinnanmahdollisuuden saaminen pois mahdollisimman monilta suomalaisilta sekä yritystoiminnan haittaaminen.

Miksi suomalaiset haluaa tätä? Miksi ihmiset äänestää noita kommareita?

USU: Energiayhtiöiden ylisuuriin voittoihin puututaan verolla

Lisävero on väliaikainen, ja sitä kerätään ensi vuoden ajan.

Valtiovarainministeri Annika Saarikko (kesk) kertoo Uutissuomalaiselle, että pian sähkövoiton lisäverolla puututaan energiayhtiöiden ylisuuriin voittoihin.

Iltalehti kirjoitti hetki sitten, kuinka monet sähköntuottajat keräävät energiakriisistä tavanomaista suurempaa voittoa.
...

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6fc11f06-9759-4f2f-857b-2483d40e7cc4

[Totti]

Keskisuomalaisen juttu. Hallitus junailee ns. windfall-veroa pikavauhdilla. Juttu maksumuurin takana mutta idea selvinnee jo otsikosta. Mikähän on vaikutus sähkön hintaan.

En muista kuulleeni verosta, joka olisi alentanut hintoja. Sen sijaan olen useastikin kuullut veroista, jotka nostavat hintoja.

Windfall-vero nakertaa sähköyhtiöiden voittoa, jonka seurauksena hinnat joudutaan nostaa voiton ylläpitämiseksi. Hinnankorotus voidaan jopa perustella asiakkaille sillä että verot ovat nousseet.

Windfall-vero on käytännössä kansalaisten piiloverottamista samalla lailla kun esim. erinäiset jäte-, kaukolämpö- ja vesimaksut, joita jatkuvasti korotetaan kun kunnat ovat ilman rahaa. Maksuja nostamalla voidaan pitää virallinen veroaste matalampana vaikka kansalaisia tosiasiassa verotetaan kunnan liikelaitosten kautta.

---

Tänään uutisoitiin, että Helsingin koululaisten pitäisi opettaa käymään "ulkohuussissa" sähkökatkosten varalta:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d652fcbb-182c-4b2e-a5dd-0de68382a333

Helsingin kouluissa ja päiväkodeissa kakataan pussiin, jos talven sähkökatkot eivät salli vessojen vetämistä.

Helsingin kaupunki on ohjeistanut kouluja ja päiväkoteja varautumaan talven sähkökatkoksien mahdollisesti aiheuttamiin vessojen käytön ongelmiin. Kaupunki jakoi esihenkilöille ohjeistuksen, jossa oppilaat ja henkilökunta ohjeistetaan vuoraamaan wc-istuimet muovipusseilla ennen tarpeiden toimittamista.

Hallitus on epäonnistunut MASSIIVISESTI perustehtävässään kun ennakoidaan säännöllisiä sähkökatkoja. Sähkö on nyky-yhteiskunnan välttämättömyys ja nyt meille kerrotaan että sitä ei olekaan tarpeeksi! Eikös energian ja etenkin sähkön saanti ole samanlainen huoltovarmuusasia kun närpiöläiset kirsikkatomaatit, joista osataan olla huolissaan miljarditukien edestä? Miten on mahdollista, että sähkö, joka on käytännössä veri yhteiskunnan suonissa, nyt loppuu kesken kaiken?

Viimeksi sähkö loppui Suomessa vuoden 1977 sähkölakon aikana. Muistan että silloin ruuat kokattiin päivän parina tunteina kun sähkö oli päällä, illalla istuttiin keittiössä kynttilänvalossa pelaamassa korttia. Ilmeisesti Marinin katastrofihallitus on onnistumassa tekemään saman tempun ilman lakkoja, sotaa tai luonnonmullistuksia.

Hallitus näyttäisi kuitenkin olevan poikkeuksellisen aktiivinen kun kyse on transseksualismista, kehistysmaa-avusta, laittomasta maahanmuutosta, ilmastosekoilusta, feminismistä ja muusta hömpästä johon riittää sekä aikaa että rahaa loputtomiin. Perusasiat kuten sähkön saanti on kuitenkin jäänyt kauttaaltaan hoitamatta!

Mitä hallitus on tehnyt sähkön turvaamisen eteen?! Ei mitään!! Miksi emme ole irtautuneet sähköpörssistä? Miksi turvetuotanto ajettiin alas? Miksi hiilivoimaloita ei käynnistetä uudelleen? Miksi ei pakoteta sähkölaitoksia nostamaan tehoja? Miksi rakennetaan epävarmoja tuulivoimaloita?

Sähkö on perustarve ruoan tavoin. Etenkin kun erinäiset vaihtoehtoiset lämmitystavat kuten öljy on ajettu alas, sähkön saanti on TAATTAVA. SÄHKÖ EI SAA LOPPUA MISÄÄN OLOSUHTEESSA!! Vain force-majeur, lakko, sota, luonnonmullistukset jne. on hyväksyttävä syy sähkön loppumiselle.

Sähkö ei ole ainoa perusasia, jossa hallitus on kaatunut naamalleen ryminällä. SOTE-uudistus eli terveydenhuolto on muuttumassa täydelliseksi katastrofiksi, rikosjengit riehuvat kaupunkien kaduilla, koululaiset hakataan mamujen toimesta henkihieveriin, huumeita levitetään avoimesti kaduilla jne. jne. Nyt herätään siihen, että vaalit ovat tulossa ja kusetetaan kansalaisia windfall-veroilla ikään kun sillä saataisiin lisää sähköä jostain.

Sanna Marin on Suomen Calamity Jane, kävelevä katastrofi, joka ei ymmärrä hoitaa edes perusasioita kuntoon vaan askartelee hallituskanojensa kanssa toissijaisilla lempihankkeilla, jotka eivät ole vain merkityksettömiä vaan suorastaan haitallisia koko yhteiskunnalle.

Persujen pitää nyt ottaa koppi tästä jutusta ja grillaa hallitusta armottomasti aiheuttamastaan energiakriisistä. Putinia on ihan turha syyttää kun meillä on kaikki keinot taata tarvittava energian saanti ihan omilla päätöksillä.

[Uuno Nuivanen]

Turhaukko Mika "Lapatossu" Lintilä (kepu) voivottelee telkkarissa tämän tästä kansan energianhintakärsimyksiä, todellisuudessa:

Lintilä esitteli keskustalle ikävän lain, joka nostaa polttoöljyn hintoja – jakeluvelvoite nousee 30 prosenttiin
Elinkeinoministeri Mika Lintilä esitteli biopolttoöljyn jakeluvelvoitetta koskevan lain eduskunnalle. Lain myötä biopolttoöljyn osuus tulee nostaa 30 prosenttiin vuoteen 2030 mennessä.

Polttoöljyissä käytettävän niin sanotun biokomponentin eli biopolttoöljyn osuus tulee nousemaan 30 prosenttiin. Sen on arvioitu nostavan polttoöljyn litrahintaa arviolta 27 prosenttia, eli 0,31 euroa. Eräissä hintaskenaarioissa korotus on 0,40 euroon litralta.

Elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk) esitteli biopolttoöljyn jakeluvelvoitetta koskevan lain eduskunnalle keskiviikkoiltana. Lain tarkoituksena on vähentää päästöjä.

– Biopolttoöljyn käytön lisääminen vähentää päästöjä ja luo markkinoille kannustimia kotimaisen uusiutuvan raaka-aineen tuotantoon, Lintilä sanoi.

Tänä vuonna biopolttoöljyn jakeluvelvoite on neljä prosenttia. Nykylain mukaan jakeluvelvoite nousisi enintään 10 prosenttiin vuoteen 2030 mennessä.
...
Iltalehden tietojen mukaan keskusta on vastustanut biopolttoöljyn jakeluvelvoitteen nostamista, mutta asiasta sovittiin hallituksessa viime viikolla osana laajempaa sopua. ...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4cbb49e5-7251-4e92-bfbb-9140609b2d74

[L. Brander]

Pääkaupunkiseutu on saatu palautettua 40-luvulle. Talojen ikkunat on hämärinä ihmisten säästäessä sähköä. Kohta varmaan suihkussa käyminen, pyykin peseminen ja imurointi vähenee. Kaupoissa on väljiä tai lähes tyhjiä hyllyjä ja laareja. Jossain vaiheessa iskee yrityksiin oikein kunnolla. Työpaikat vähenee nousseen kustannustason ja ostovoiman heikkenemisen takia. Kaikki raha menee sähköyhtiöille, sähkönsiirtoyhtiöille ja verottajalle, joka ottaa sekä kuluttajalta että windfallia sähköyhtiöiltä. Vihreän Siirtymän autuus on tuloillaan.

Muistakaa nyt sataa vettä. Odottakaa, kun pakkanen on -10 °C, -20 °C tai -25 °C. Muistaahan kaikki tätä Vihreää Siirtymää (hulluutta) puolustaneet seisseensä tämän takana?

[Totti]

Pääkaupunkiseutu on saatu palautettua 40-luvulle. Talojen ikkunat on hämärinä ihmisten säästäessä sähköä. Kohta varmaan suihkussa käyminen, pyykin peseminen ja imurointi vähenee.

Minulla on ollut tapana paistaa joulukinkku itse joka vuosi. Tänä vuonna se saa jäädä väliin eli ostan vain jonkun pienen palan valmista tai ehkä kinkkusiivuja. Tuskin olen yksin näillä linjoilla, joten epäilen, että joulun jälkeen kaupoilla on runsaasti raakakinkkualennuksia ellei ne ole osanneet ennakoida vähenevää menekkiä.

Olen kyllä muutenkin alkanut tarkkailemaan sähkön kulutusta ja vähentänyt sitä ainakin päivisin koska minulla on pörssisähkö. Tiskikoneet, pesukoneet jne. menee päälle vasta yöllä (ajastetut koneet) kun liikutaan lähellä 15 s/kWh hintoja. Päivisin en keitä lainkaan lämpimiä ruokia hellalla vaan tyydyn kylmiin tai mikrotettaviin ruokiin. Lämmityskin pyörii päivisin kokonaan puunpolton varassa kun onneksi tuli hankittua runsaasti polttopuita jo vuosia sitten.

Sähköä pystyy kyllä säästämään tällä tavoin, mutta ei voi silti sanoa että sähkölaskut olisi pieniä. Vihreiden tarkoitus lieneekin juuri se ettei sähköä enää käytettäisi lainkaan ja olen vastahakoisesti sopeutunut heidän vaatimuksiin.

CO2 päästöni tosin ovat moninkertaistuneet nyt kun poltan puita toistakymmentä tuntia putkeen joka päivä. Mutta tätähän tämä "vihreys" on; päästöt nousevat mitä enemmän "vihreitä" ollaan. Itseäni se ei tosin haittaa koska en välitä CO2 päästöistä tipan vertaa joten antaa palaa vaan.

[L. Brander]

Minulla on ollut tapana paistaa joulukinkku itse joka vuosi. Tänä vuonna se saa jäädä väliin eli ostan vain jonkun pienen palan valmista tai ehkä kinkkusiivuja. Tuskin olen yksin näillä linjoilla, joten epäilen, että joulun jälkeen kaupoilla on runsaasti raakakinkkualennuksia ellei ne ole osanneet ennakoida vähenevää menekkiä.

Olen kyllä muutenkin alkanut tarkkailemaan sähkön kulutusta ja vähentänyt sitä ainakin päivisin koska minulla on pörssisähkö. Tiskikoneet, pesukoneet jne. menee päälle vasta yöllä (ajastetut koneet) kun liikutaan lähellä 15 s/kWh hintoja. Päivisin en keitä lainkaan lämpimiä ruokia hellalla vaan tyydyn kylmiin tai mikrotettaviin ruokiin. Lämmityskin pyörii päivisin kokonaan puunpolton varassa kun onneksi tuli hankittua runsaasti polttopuita jo vuosia sitten.

Sähköä pystyy kyllä säästämään tällä tavoin, mutta ei voi silti sanoa että sähkölaskut olisi pieniä. Vihreiden tarkoitus lieneekin juuri se ettei sähköä enää käytettäisi lainkaan ja olen vastahakoisesti sopeutunut heidän vaatimuksiin.

CO2 päästöni tosin ovat moninkertaistuneet nyt kun poltan puita toistakymmentä tuntia putkeen joka päivä. Mutta tätähän tämä "vihreys" on; päästöt nousevat mitä enemmän "vihreitä" ollaan. Itseäni se ei tosin haittaa koska en välitä CO2 päästöistä tipan vertaa joten antaa palaa vaan.

Joo, lienee kaikilla sama. Puunpoltto, kenellä on mahdollisuus, on lisääntynyt aivan järjettömästi. Nythän mennään öisinkin +30 c/kWh. Kansa kiittää mijardien tuulivoimainvestoinneista ja tietoisesta Suomen tekemisestä isoksi energian ostajaksi. Ymmärrän vihreiden irrationaalisuuden ja haihattelun menneeseen. Se mitä en ymmärrä, on kaikkien muiden eduskuntapuolueiden, paitsi PS:n, jäsenet ja äänestäjät, jotka ovat paitsi sallineet tämän myös olleet innoissaan mukana rakentamassa tätä.

En ymmärrä, mikä tässä on niin hienoa? Kuka muu hyötyy kuin sädekehänsä alla paistattelevat poliitikot ja sähköbusineksen toimijat? Maapallo ei hyödy, suomalaiset tai Suomen teollisuus ei hyödy nyt eikä tulevaisuudessa. Toki teollisuus, tietyt firmat, tuottaa sähköä, mutta selviävätkö hekään lopulta tästä suurina voittajina? Koko yhteiskunta häviää tässä touhussa.

[Kallan]

Vihreä Siirtymä = suurin huijaus ikinä, kuin pankkiryöstö mutta laillistetusti ja uhrit hurraavat, samalla kun heidät ryöstetään moneen kertaan ja harmittelevat, ettei heitä voi ryöstää enempää.   

Joops. Tässä tehdään asumisesta sekä kaupungissa että maaseudulla yhtä surkeita kokemuksia. Maaseudulla polttoainekulut kasvaisivat (ja spora ei kulkisi), mutta sähköä menisi vähemmän puulämmityksellä. Ehkä myös vihreät, jotka mahdollisesti alkaisivat maaseudulle paettuaan toistaa samoja virheitä ymmärtämättä syy-seuraus-suhteita. Joskin sitten osa ajasta menisi puunhankintaan. Ja kaupungeissa, varsinkin pk-seudulla, riesana ovat järkyttävän ylimieliset mamut, jotka rakastavat sossua mutta vihaavat muuten suomalaisia osana "sosiaalista sekoitusta".

[simppali]

Fortum on pillannut yli 6 miljardia pelkästään Uniper ostoksiin,,laittoivat tarjouksen uudesta sähkösopimuksesta sähköpostitse,
https://www.fortum.fi/kotiasiakkaille/sahkoa-kotiin/sahkosopimukset/tarkka-porssisahko

Hinta 7.12.2022 alkaen: perusmaksu 4,50 €/kk ja välityspalkkio 0,45 c/kWh + 3 c/kWh pörssisähkön hintaan

48 centtiä kWh, halpaa kun saippua, Ei taida olla ahneudella mitään rajaa, ei tullut sopparia, nykyinen sopimus on viellä vaille kaksi vuotta voimassa,,6,1 c/kWh.

[jmk]

Hinta 7.12.2022 alkaen: perusmaksu 4,50 €/kk ja välityspalkkio 0,45 c/kWh + 3 c/kWh pörssisähkön hintaan

48 centtiä kWh, halpaa kun saippua, Ei taida olla ahneudella mitään rajaa, ei tullut sopparia.

öö mikä 48 centtiä?

Mun mielestä tossa on 0,45+3 = 3,45 c/kWh sähkön pörssihinnan päälle.

[Jorma M.]

Energiapula on aiheuttanut että

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009235123.html

Hoas sulkee saunansa alkuvuodeksi
Helsingin seudun opiskelija-asuntosäätiö haluaa säästää sähköä sulkemalla yhteiskäyttöiset saunansa.

Jokaiselta PK-seudun opiskelija-asunnossa asuvalta vietiin 3 kk saunat.

Tämä siis tulevaisuuden toivoille noin niin kuin koronaelvytyksen, uniperin ja väestönvaihtojen kunniaksi 

[simppali]

Hinta 7.12.2022 alkaen: perusmaksu 4,50 €/kk ja välityspalkkio 45 c/kWh + 3 c/kWh pörssisähkön hintaan

48 centtiä kWh, halpaa kun saippua, Ei taida olla ahneudella mitään rajaa, ei tullut sopparia.

öö mikä 48 centtiä?

Mun mielestä tossa on 0,45+3 = 3,45 c/kWh sähkön pörssihinnan päälle.

45c/kWh on oikea? luku, jonka päälle tulee 3c/kWh plussaa, pörssisähköstä, Kiitos korjauksesta jmk, meni desimaalit vituralleen.

[Polo]

Hinta 7.12.2022 alkaen: perusmaksu 4,50 €/kk ja välityspalkkio 45 c/kWh + 3 c/kWh pörssisähkön hintaan

48 centtiä kWh, halpaa kun saippua, Ei taida olla ahneudella mitään rajaa, ei tullut sopparia.

öö mikä 48 centtiä?

Mun mielestä tossa on 0,45+3 = 3,45 c/kWh sähkön pörssihinnan päälle.

45c/kWh on oikea? luku, jonka päälle tulee 3c/kWh plussaa, pörssisähköstä, Kiitos korjauksesta jmk, meni desimaalit vituralleen.

Eli nyt marginaali on 0,3 senttiä ja nousee 0,45 senttiin 7.12. (Fortum tarkka). Ihan kova kertakorotus +50% mutta onneksi noista marginaaleista ei älyttömästi euroja kerry. Taitaa järestään nostaa firmat tuonne 0,4-0,5c marginaaleihin.

[Atte Saarela]

Voi muuten olla, että Olkiluoto 3 ea ei saada käyntiin vielä ensi talvenakaan. Jos kaikista juoksupyöristä on löytynyt säröjä, niissä on suunnitteluvirhe. Suunnitteluvirhe taas korjataan suunnittelemalla juoksupyörät uudestaan, mutta siinä pitää suunnitella sitten jonkin verran muitakin asioita uusiksi. Jos hyvä tuuri käy, pystytään ehkä suunnittelemaan juoksupyörät uusiksi siten että rakenne on vahvempi mutta ovat riittävän tehokkaita. Huonommassa tapauksessa pumpun muihinkin osiin pitää tehdä muutoksia jotta vahvemmat juoksupyörät mahtuvat pumppuun. Tälle kaikelle pitää suunnitella valmistusprosessit, ĺaadunvalvonta yms yms.

Ihan parhaassa tapauksessa jostain saa ehkä tilattua kokonaan uudenmallisia pumppuja ja asennettua ne entisten tilalle, mutta ei niitäkään kovin pikaisesti saa mistään tilattua.

Tästä talvesta taitaa tulla vihreän siirtymän takia joka tapauksessa hankala, mutta hallitus voisi nyt vaikka ihan heti ruveta jo pohtimaan mitä kaikkea voisi tehdä että ensi talvesta tulisi helpompi. Esimerkiksi turpeenpolton lopettaminen "vihreyden" takia on ollut pähkähullua..

[Sivulause]

Pörssisähkö on n. 48 senttiä/kWh tällä hetkellä. Keli taitaisi olla nollan paikkeilla pk-seudulla.

Joku voisi kysyä että meniköhän tämä energiajuttu hieman mönkään kun yhteiskunnan perustoimintojen koossa pysyminen riippuu siitä saadaanko yhden voimalan turbiinin siipipyörät vaihdettua ajoissa ja sattuisiko pakkaskelillä sitten tuulemaan.

Voi olla että olen ajasta jäljessä enkä ymmärrä näitä kehityksen hienouksia, mutta muistelen että joskus kahvinkin saattoi antaa tippua rauhassa ilman että roikkuu pistotulpassa kiinni samalla kun tuijottaa pörssisähkön hintaa.

[Totti]

Hinta 7.12.2022 alkaen: perusmaksu 4,50 €/kk ja välityspalkkio 45 c/kWh + 3 c/kWh pörssisähkön hintaan

48 centtiä kWh, halpaa kun saippua, Ei taida olla ahneudella mitään rajaa, ei tullut sopparia.

öö mikä 48 centtiä?

Mun mielestä tossa on 0,45+3 = 3,45 c/kWh sähkön pörssihinnan päälle.

45c/kWh on oikea? luku, jonka päälle tulee 3c/kWh plussaa, pörssisähköstä, Kiitos korjauksesta jmk, meni desimaalit vituralleen.

Eli nyt marginaali on 0,3 senttiä ja nousee 0,45 senttiin 7.12. (Fortum tarkka). Ihan kova kertakorotus +50% mutta onneksi noista marginaaleista ei älyttömästi euroja kerry. Taitaa järestään nostaa firmat tuonne 0,4-0,5c marginaaleihin.

Tämä sähkön marginaalikuvio on kopioitu pankeilta, jossa pankki laittaa lainan viitekoron päälle oman marginaalinsa. Pankki voi kuitenkin lainaa rahaa keskuspankilta viitekorolla, jolloin se tienaa vain marginaalin verran, tai se lainaa jostain muualta alhaisemmalla korolla, jolloin se tienaa enemmän kun marginaalin, tai lainaa omia rahoja, jolloin se tienaa koko koron verran.

Sähkön myyminen samalla marginaali-idealla toimii samalla lailla kun pankkien korko. Fortum voi joko ostaa sähkön pörssistä, jolloin se tienaa marginaalin verran, tai ostaa sähkön muualta johonkin alhaiseen kiinteään (tukku)hintaan, jolloin se tienaa enemmän kun marginaalin verran, tai myydä itse tuottamaa sähköä, jolloin se tienaa bruttomääräisesti koko sähkön hinnan (vähennettynä omat tuotantokulut).

Jäsen simppalin esimmerkki tarkoittaa siis käytännössä sitä, että Fortum tienaa aina vähintään  3 s / kWh mutta voi myös tienaa huomattavasti enemmän jos myydään omaa tuotantoa tai tukkusähköä.

Käytännössä tämä hoituu niin, että Fortum myy aina ensisijaisesti omaa tuotantoaan helvetinmoisella katteella (pörssihinta +  3 s) ja jos oma tuotanto ei riitä, myydään edullisempaa tukkusähköä, ja jos sekään ei riitä, myydään pörssisähköä. Fortum ei siis voi tehdä tappiota tällä kuviolla eli se siirtää riskin kokonaan kuluttajalle samalla kun keskikate nousee merkittävästi yli 3 snt.

Arvaisin että ei niin kaukaisessa tulevaisuudessa, sähkö tullaan myymään kuluttajalle juuri tällä riskittömällä marginaalimallilla, jossa sähkönmyyjän kate on keskimäärin erinomaisen korkea jos on edes jotain omaa tuotantoa.

Ts. sähkön hinta tulee todennäköisesti pysyvästi olemaan paljon korkeampi kun olemme Suomessa tottuneet koska pörssihinta laitetaan referenssiksi. Ei niin kauan sitten sähköähän myytii 3-5 s / kWh. Ne ajat tuskin enää palaavat vaan hinta on jatkossa noin kymmenkertainen.

[Viimeinen linja]

Onko näin kriittinen tuote oikea kohde pelaamiseen ja spegulointiin. Vesi ja viemärit kuuluvat samaan tärkeysluokkaan. Sähköä pitäisi tuottaa omakustannus periaatteella + joku järkevä kate päälle.

[Uuno Nuivanen]

Vihreä Siirtymä = suurin huijaus ikinä, kuin pankkiryöstö mutta laillistetusti ja uhrit hurraavat, samalla kun heidät ryöstetään moneen kertaan ja harmittelevat, ettei heitä voi ryöstää enempää.   

Vihreä siirtymä on vain välivaihe ja sumuverho todelliselle tavoitteelle, joka on Punainen siirtymä.

[jmk]

Onko näin kriittinen tuote oikea kohde pelaamiseen ja spegulointiin. Vesi ja viemärit kuuluvat samaan tärkeysluokkaan. Sähköä pitäisi tuottaa omakustannus periaatteella + joku järkevä kate päälle.

Kun me ei tuoteta Suomessa tarpeeksi sähköä omakustannusperiaatteella, niin milläs me pakotetaan Ruotsi ja Norja myymään meille omakustannusperiaatteella + joku järkevä kate päälle?

Jos ei pakoteta, niin mitäs tehdään kun suomalaisten sähköstä puuttuu 1500 MW? Kuka jää ilman?

[räsänen]

Olisi ensiarvoisen tärkeää persujen saada viestittyä se, että nyt vallalla oleva energiakurjimus ei ole kuin osittain Ukrainan sodan syytä. Raakaöljyn hinta on nyt reilusti alempana kuin mitä se oli Ukrainan sodan alkaessa ja lämmitysöljyllä on hintaa 1,5€/litra kun se maksoi ennen sotaa 1€/litra tai alle.

Jessus että sylettää maksaa tätä siirtymää tuon perkelee punikkihallituksen vuoksi. Ja aivan turhaan. Aivan turhaan.

[Andy_81]

Spottisähkön marginaaleja on helppo nostaa vaivihkaa ja korotukset tuntuvat pienille, kun muuten kallista. Veikkaan, että ensi vuoden puolella nähdään ensimmäiset yli sentin olevan marginaalit ja nousevat hiljalleen.
Sanokaa mitä sanotte, mutta jossain vaiheessa marginaalit alkaa lähenee sitä tasoa, mitä ennen oli halvimmat kiinteät sopimukset, eli 3-4 pinnassa. Ja tarjolla on vain pörssisähköä...

[sutki]

Kenellä on pörssisähkö ja asunnossaan sähkölämmitys niin alkaa näkymään lompakossa. Sähkön 7 vrk keskihinta on nyt 36,9c/kWh  ja tällä hetkellä tuntihinta 59,3c/kWh (Fingridin appista saatu tieto).
Jos asunnossa ei ole kunnollisia tulisijoja ja varastossa reilusti polttopuuta niin kannattaa harkita halvan kaasulämmittimen ostoa. Jos 11 kg kaasupullollinen maksaa 24,90€ niin laskin lämmön hinnaksi tulevan hieman alle 17c/kWh.
En tiedä kuinka tuollaisen kaasulämmittimen jatkuva käyttö nostaa asunnon ilmankosteutta, mutta omassa kämpässä mittari näyttää n. 30% ilmankosteutta eli kuivaa on.

Saa nähdä kuinka talvi näkyy palomiesten kannalta. Eiköhän tulipalot lisäänny kun pyritään säästämään keinoja kaihtamatta.

[Pakkanen]

Koronan kurittaessa koko Eurooppaa, pahiten kärsineille maille puuhailtiin EU tukipaketti, elpymispaketti, jolla lopulta maksettiin italiaanojen kylpyhuoneromontteja ja espanjalaisten veroalennuksia.

Entä nyt, kun Eurooppaa on kohdannut koronan sijaan yhteinen energiakriisi ja Boreaalisella ilmastovyöhykkeellä sijaitsevassa Suomessa sähkön- ja polttoaineen hinnat on noussut EU alueen kalleimmaksi. Täällä läämmitys ja valaistustarve on välttämättömyys verrattuna esim. Välimeren maihin, jotka siis edelleen saavat miljardien koronatukia EUn elpymisvälineestä.

Tarkka rajainen ja kertaluontoinen pääministerimme Sanna Marin on ollut EU:n suuntaan todella vaisu, kun tuen akuutin tarvitsijana olisi tällä kertaa oman maan kansalaiset.

Faktaa on se, että kaikilla suomalaisilla ei ole tällä hetkellä varaa perustarpeeseen eli lämpöön.

Pitäisi Sanna kenties tehdä jotain? Käyttää sitä normaalisti suomalaisiin kohdistamaasi ylimielisyyttä ja ärhäkkyyttä kerrankin siinne EU:n suuntaan, vaatien meille tukipakettia talvesta selviämistä varten. Vai pelottaako hillotolpan menetys?

[Atte Saarela]

Olisi ensiarvoisen tärkeää persujen saada viestittyä se, että nyt vallalla oleva energiakurjimus ei ole kuin osittain Ukrainan sodan syytä.

Raakaöljyn hinta on nyt reilusti alempana kuin mitä se oli Ukrainan sodan alkaessa ja lämmitysöljyllä on hintaa 1,5€/litra kun se maksoi ennen sotaa 1€/litra tai alle.

Totta, tosin tuohon lämmitysöljyn hintaan voi olla monta syytä. Sekä tankkereiden että jalostamoiden katteet ovat nyt aika korkealla yms. Ja noissa tuotantoketjuissakin voi olla että tarvitaan muutoksia jos jossain on aiemmin tehty lämmitysöljyä venäläisestä raakaöljystä tms (on esim mahdollista että kevyt raakaöljy ei sovellu sen tuotantoon yhtä hyvin, tosin en ole perehtynyt tarkemmin)

[ämpee]

Vihersiirtymä hivenen kangertelee.

Yllättävä syy nostaa nyt sähkön hintaa: Tuulivoimalat jäätyvät, eivätkä ennusteet osaa laskea vaikutusta

Maailman pelastaminen ei suju kuin "silkkiä vaan".

Tuulivoiman tuotanto on menneen viikon aikana jäänyt merkittävästi kantaverkkoyhtiö Fingridin ennusteista. Vähäinen tuotanto nostaa sähkön hintaa. Esimerkiksi tiistai-iltana pörssisähkön hinta oli jälleen 60 sentin tuntumassa kilowattitunnilta. Keskiviikkona pörssisähkö on vielä tiistaitakin kalliimpaa.

Syynä ei ole erityisesti se, että ei tuulisi. Syynä on se, että tuulivoimalat ovat jäätyneet.

Jättäytyminen pelkästään virheän energian varaan on täällä Suomessa talvi-aikaan itsemurhan yrittämistä.
Koska virheä energia jättää saapumatta sinne töpseliin milloin mistäkin syystä ja täysin arvaamattomasti, niin korvaavaksi energiaksi tarvitaan muuta energiaa ja varsin nopeasti.
Tilanne on suunnilleen sama kuin haluttaessa hyvää ja halpaa, koska tällöin on ostettava molemmat, ja koska näin on, niin miksi meidän pitää maksaa siitä virheästä energiasta kun kumminkin tarvitsemme sellaisen energialähteen johon voi luottaa ?

[räsänen]

Olisi ensiarvoisen tärkeää persujen saada viestittyä se, että nyt vallalla oleva energiakurjimus ei ole kuin osittain Ukrainan sodan syytä.

Raakaöljyn hinta on nyt reilusti alempana kuin mitä se oli Ukrainan sodan alkaessa ja lämmitysöljyllä on hintaa 1,5€/litra kun se maksoi ennen sotaa 1€/litra tai alle.

Totta, tosin tuohon lämmitysöljyn hintaan voi olla monta syytä. Sekä tankkereiden että jalostamoiden katteet ovat nyt aika korkealla yms. Ja noissa tuotantoketjuissakin voi olla että tarvitaan muutoksia jos jossain on aiemmin tehty lämmitysöljyä venäläisestä raakaöljystä tms (on esim mahdollista että kevyt raakaöljy ei sovellu sen tuotantoon yhtä hyvin, tosin en ole perehtynyt tarkemmin)

Hinnankorotuksiin on varmisti monta syytä. Mutta yksi niistä on hallituksen veronkorotukset ja ylimääräiset maksut.

Lisäksi, meille on ennen perusteltu korkeita jalostuskustannuksia venäjän heikkotasoisella öljyllä, no nyt heillä on kai pääsääntöisesti sitä parempilaatuista lännen öljyä. En näitä prosesseja tunne että osaisin tarkasti sanoa mistä kustannukset syntyvät, mutta aikaisempien argumenttien pohjalta voisin päätellä että nyt käytössä oleva raakaöljy on helpompaa/halvempaa muuttaa lopputuotteeksi.

Ja on toki tavallista että kauppiaat käyttävät hintaheilahtelua ja epävarmuutta hyväkseen, ja siksikin tämä hallituksen verojen ja maksujen nostaminen ruokkii tuota tilanne sen lisäksi että ne toimet suoraan nostavat litrahintoja. Eli kyllä tässä piikkiä saa ihan hyvällä omatunnolla suunnata punikeille. Hallituksen tehtävä olisi tässä tilanteessa vaimentaa markkinahäiriöitä, eikä voimistaa niitä kuten se nyt on tehnyt.