News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Energian hintakriisi

Started by Jaska Pankkaaja, 30.11.2021, 20:04:22

Previous topic - Next topic

Dangr

Quote from: Hohtis on 06.09.2022, 22:07:41
...Missä on saavutettu sähkön säästö ja kuormituksen vähennys? Siinäkö, että oli kaksi tuntia vähän pimeämpää kun ihan kaikki valot eivät palaneet? Veikkaan, että ennustetuilla sähkön hinnoilla ensi talvena ei juuri ylimääräisiä halogeeneja pala ihmisten asunnoissa muutenkaan.
Sähköä tuolla ei taida vuorokauden sisällä säästyä, mutta piikkejä sillä saa tasattua. Jos katsoo hinta ja kulutushuippuja, niin ne on aika lyhytaikaisia.

Ja tuolla mukaan saadaan myös ne, joilla on se 5c/kWh sähkösopimus ja joiden pitää juuri piikin aikaan käydä saunassa sekä lämmittää auto.
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

futaaja

https://www.solidium.fi/tiedotteet/solidiumin-kautta-valtion-siltarahoitus-fortumille/

QuoteSolidium Oy:n ainoa osakkeenomistaja Suomen valtio on 6.9.2022 päättänyt järjestää valtion enemmistöomisteiselle Fortum Oyj:lle siltarahoituksen Solidium Oy:n kautta. Solidium ja Fortum ovat tänään allekirjoittaneet sopimuksen, jolla Solidium lainaa Fortumille enintään 2.350.000.000 euroa enintään 12 kk laina-ajaksi, käytettäväksi Fortumin sähköjohdannaisvakuuksien rahoittamiseen. Solidium rahoittaa järjestelyn vakuudettomalla pankkilainalla, jossa on tavanomaiset kaupalliset ehdot.

Eiköhän tämäkin revitä tavallsiten suomalaisten selkänahasta takaisin valtion kassaan. Niin valtiolla kuin fortumilla ei varmasti ole mitään kiirettä saada sähkön hintaa painettua alas.

Nyt kun tämä rahoituskuvia tuli esille herättävät kaksi seuraavaa tiedotetta hieman kysymyksiä siitä tapahtuiko vastaava kuvio tammikuussakin jota silloin Solidiumin toimitusjohtaja ei sulattanut:

FORTUM OYJ SISÄPIIRITIETO 4.1.2022 KLO 21.15
https://www.fortum.fi/media/2022/01/fortumin-tytaryhtio-uniper-varautuu-turvaamaan-likviditeettinsa-aarimmaisissa-markkinaolosuhteissa-rahoitusjarjestelyilla-muun-muassa-kfw-bankilta-ja-fortumilta

18.1.2022 Solidiumin toimitusjohtaja vaihtuu
https://www.solidium.fi/tiedotteet/solidiumin-toimitusjohtaja-vaihtuu/

Rauno Murju

Quote from: ApuaHommmaan on 06.09.2022, 21:46:53
A-studiossa esitettiin epäilys, että Fortumin treidausosasto olisi spekuloinut positiota ottaen gigatappiot. Voinee olla mahdollista.

Ensimmäiseksi voisi kysyä miksi välttämättömällä julkisella palvelulla on treidausosasto mutta olkoon.

Minulla on sähkösopimus vattenfallille jonka omistaa kokonaan Ruotsin valtio. Niillä ei taida olla treidausosastoa.

Roope

QuoteMika Aaltola: Venäjä viritti Euroopalle ansaa 10 vuotta – näissä asioissa lännen poliittinen johto epä­onnistui

ULKOPOLIITTISEN instituutin johtaja Mika Aaltola sanoo, että länsimaat eivät onnistuneet tunnistamaan ansaa, jota Venäjä viritti kymmenen vuoden ajan. Hänen mielestään Venäjän ensisijainen strateginen tavoite oli selvä.

– Ukrainan nappaaminen ja siinä sivussa Valko-Venäjän. Sen jälkeen kaasuhanat kiinni ja Euroopan suut tukkoon valtapolitiikan edessä, Aaltola kirjoittaa Twitterissä.

[...]

Hän kirjoittaa, että vaikka talvea kohti mennään niukkuudessa, lohtua tuo se, että samalla EU voi purkaa siteet venäläiseen energiaan.

– Keskinäisriippuvuus ei tuottanut rauhaa. Purkaminen vaikuttaa Venäjään vuosia ja monia talvia.

Lännen kannalta Aaltola pitää tilannetta kuitenkin parempana kuin Venäjä toivoisi, koska Venäjän näkökulmasta sota ei ole edennyt suunnitelmien mukaan.

– Nyt taistellaan Krimin porteilla, eikä Puolan rajalla.

Energiapoliittisesti hänen mielestään on keskeistä, että EU:ssa jaetaan energian hinnan noususta aiheutuvaa taakkaa.

– Venäjä puree luottamusyhteiskunnan katveessa, jossa jo paljon epäoikeudenmukaisuuden kokemusta. On hyvä, ettemme revi yhteisöllisyyttä rikki, vaan muistamme pitää katseen pallossa.
Ilta-Sanomat 4.9.2022

QuoteMika Aaltola
2. Tätä ansaa oli viritetty 10-vuotta. EUn kykenemättömyys nähdä sen tulevan on yksi suuri geostratginen tunarointi. Toivossa ei ole pitkän päälle hyvä elää. Varmasti oppimisen paikka.
...
4. Nyt mennään kahteen talveen niukkuuden vallitessa. Lohtua tue se, että samalla päästään purkamaan EUn taloudellisen pohjan hitsaussaumat Venäjän energiaan. Keskinäisriippuvuus ei tuottanut rauhaa. Purkaminen vaikuttaa Venäjää vuosia ja monia talvia.

5. Niukkuus on seurasta naiviudesta, mutta kokonaisdynamiikka tehostaa erkaantumista Venäjän kikkailuista. Tämä taasen tulppaa Venäjän haastetta seuraavissa vaiheissa, jotka olisivat koskeneet myös Suomea.
...
7. Keskeistä on jakaa energian hinnan noususta aiheutuvaa taakkaa. Venäjä puree luottamusyhteiskunnan katveessa, jossa jo paljon epäoikeudenmukaisuuden kokemusta. On hyvä, ettemme revi yhteisöllisyyttä rikki, vaan muistamme pitää katseen pallossa.

Minusta Mika Aaltolan analyysi, jonka mukaan energiakriisi on ohohupsis seurausta venäläisten kymmenen vuotta sitten ilkeämielisesti virittämästä ansasta ja eurooppalaisten naiiviudesta, on itsessään tavattoman naiivi ellei sitten tahallista huomion siirtämistä pois todella tapahtuneesta.

Ei ollut naiiviutta, että Venäjä sai rauhassa palkata/lahjoa huippupoliitikkoja valvomaan etujaan Euroopassa. Ei ollut naiiviutta, että Keski-Euroopassa ajettiin ydinvoima alas vuosikymmenten demonisoinnin jälkeen. Ei ole naiiviutta, että Saksa kaiken tapahtuneen jälkeen kieltäytyy pitämästä ydinvoimaloita ylhäällä ensi talvena, vaikka kaasusta on pulaa ja energian hinta pomppaa taivaisiin.

Miksei ketään kiinnosta, ketkä oikein lobbasivat EU:n kyseenalaistamattomaksi uskonkappaleeksi älyttömän idean EU:n ja Venäjän keskinäisriippuvuuden siunauksellisuudesta? Epäilemättä samat vaikutusvaltaiset tahot, joiden mielestä on maailman paras idea jakaa Venäjän, Turkin ja Pohjois-Afrikan EU-rajoille kuljetetut viisumittomat siirtolaiset EU-maihin.

En myöskään pidä tavasta, jolla hyssytellään aiemman ja nykyisenkin politiikan ja sen ajajien kyseenalaistamista. Sen kun vihjataan pelaavan Venäjän pussiin vähentämällä luottamusta yhteiskuntaan ja päättäjiin. Tämä on samaa soopaa kuin hallituspuolueista keväällä esitetyt väitteet, että todellinen ongelma ei olekaan tuhoisat seuraukset mahdollistava hallituksen raja- ja maahanmuuttopolitiikka ja maahanmuuttajat vaan erimielisyys raja- ja maahanmuuttopolitiikasta eli käytännössä hallituksen politiikan vastustaminen ja vastustajat.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Timo Rainela

Päivän Byrokraatti jatkaa ja tuo esiin myös uusia avauksia.

https://www.facebook.com/PaivanByrokraatti/posts/pfbid027KdPAjUKRYC5ksV8LfrhRBVaPDPghAPoBdN8RWB9QGbFTfZb3h3RiS75ZK9JH71Tl

Quote from: PBKysymyksiä ministeri Tytti Tuppurainen:

- Mitä investointipankkia ja rahoitusjuridiikkaan erikoistunutta asianajotoimistoa Suomen valtio käytti neuvonantajina #Uniper-neuvotteluissa?

- Miksi nämä neuvonantajat eivät olleet mukana 14.7.2022 neuvottelussa Berliinissä?

- Mistä kaikesta Berliinissä sovittiin?

- Kerroitte julkisuuteen, että pääministeri Sanna Marinin rooli oli "ehkä ratkaiseva". Mikä tuo rooli oli ja mitä pääministeri teki?

- Miksi Saksan kanssa tehty sopimus kieltää Uniperia vaatimasta Hollannilta oikeusteitse korvauksia hiilivoimaloidensa ennenaikaisesta sulkemisesta?

- Paljonko Uniper (ja välillisesti) Fortum menetti luopuessaan korvauksista Hollannilta?

Muutama kommentti keskustelusta, referenssiksi.

AS: Millä perusteella saksalaiset estivät yhtiön pilkkomisen?

JR: Ja ei, mikään höpinä "ei osallistuta operatiiviseen toimintaan" ei nyt kelpaa: osake-enemmistöllä vaihdetaan yhtiön hallitus tarvittaessa tasan sellaiseen, joka toteuttaa omistajan tahtoa. Miten ihmeessä tällainenkin lööperi voi mennä läpi mediassa ilman kritiikkiä?

JR: AS, Tätä olen myös ihmetellyt. Käsittääkseni Fortumilla oli yli 80% osake-enemmistö Uniperin osakkeita. Suomella taas yli 50% omistusta Fortumissa. Näillä numeroillahan Suomi päättää tasan pilkkomisesta yksin. Ei kukaan muu. Onkohan meidän edustajat olleet ihan kartalla tästä "kompromisseineen"?

AS: JR, olisi pitänyt antaa kaksi vaihtoehtoa; joko kaasubusiness lopetetaan tai saksalaiset ostavat sen hyvällä hinnalla ja mistään muusta ei olisi pitänyt suostua edes keskustelemaan.
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

Dangr

#965
Samat ihmiset*, jotka muuttivat ilmalämpöpumppujen asennuksen luvanvaraiseksi työksi koska saattaa tulla muutaman tonnin kosteusvahinko, lähtevät ilman mitään ammattitaitoa neuvottelemaan miljardeista.  :facepalm:

*Ei samat ihmiset vaan puolueet ja menttaliteetti. Ihan selvennökseksi ettei tartte päteä hallitushistorialla.
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy." Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Mikke70

Quote from: Dangr on 06.09.2022, 22:38:37
Quote from: Hohtis on 06.09.2022, 22:07:41
...Missä on saavutettu sähkön säästö ja kuormituksen vähennys? Siinäkö, että oli kaksi tuntia vähän pimeämpää kun ihan kaikki valot eivät palaneet? Veikkaan, että ennustetuilla sähkön hinnoilla ensi talvena ei juuri ylimääräisiä halogeeneja pala ihmisten asunnoissa muutenkaan.
Sähköä tuolla ei taida vuorokauden sisällä säästyä, mutta piikkejä sillä saa tasattua. Jos katsoo hinta ja kulutushuippuja, niin ne on aika lyhytaikaisia.

Ja tuolla mukaan saadaan myös ne, joilla on se 5c/kWh sähkösopimus ja joiden pitää juuri piikin aikaan käydä saunassa sekä lämmittää auto.

Juuri näin... tarjolla on joka tapauksessa pulaa sähköstä, niin parempi tasata ongelmaa kuin saada aikaiseksi hallitsemattomia katkoja.
Donald—I appreciate the free publicity for Borat! I admit, I don't find you funny either. But yet the whole world laughs at you.

Hohtis

#967
Quote from: Mikke70 on 07.09.2022, 17:36:42
Quote from: Dangr on 06.09.2022, 22:38:37
Quote from: Hohtis on 06.09.2022, 22:07:41
...Missä on saavutettu sähkön säästö ja kuormituksen vähennys? Siinäkö, että oli kaksi tuntia vähän pimeämpää kun ihan kaikki valot eivät palaneet? Veikkaan, että ennustetuilla sähkön hinnoilla ensi talvena ei juuri ylimääräisiä halogeeneja pala ihmisten asunnoissa muutenkaan.
Sähköä tuolla ei taida vuorokauden sisällä säästyä, mutta piikkejä sillä saa tasattua. Jos katsoo hinta ja kulutushuippuja, niin ne on aika lyhytaikaisia.

Ja tuolla mukaan saadaan myös ne, joilla on se 5c/kWh sähkösopimus ja joiden pitää juuri piikin aikaan käydä saunassa sekä lämmittää auto.

Juuri näin... tarjolla on joka tapauksessa pulaa sähköstä, niin parempi tasata ongelmaa kuin saada aikaiseksi hallitsemattomia katkoja.

Jos talo A on pimeänä 14-16 ja talo B 16-18, niin miten hetkellinen kulutuskaan pienenee jos talo A kompensoi rakennuksesta kadonneen (lämpö)energian takaisin 16-18? Minusta tuo kiertävän sähkökatkoksen idea vaikuttaa sille, että silloin kun yksi on pimeänä toinen käyttää tuplat. Kulutus on sama.

Siitä olen ehdottomasti samaa mieltä, että hallittu ongelma on parempi kuin hallitsematon. En vaan ihan purematta niele kiertävän sähkökatkoksen ideaa. Ehkä parempi olisi tosiaan laittaa niiden vuorokautisten kulutushuippujen aikana vaan ihan kylmästi osa valtakunnasta pimeäksi. Saattaisi vaikuttaa myös pörssisähkön hintaan alentavasti, ehkä.

repo

Aamulehdella jotain yritystä tehdä journalismia. Asiantuntijana energian hintakriisille ja Fortum/Uniper sotkulle tällä kertaa teknillisen fysiikan professori Pekka Lund. Olipa kerran aika, kun teknillisen fysiikan koulutusohjelmaan päässeet olivat kovia teoreetikkoja ja ratkomaan ongelman kuin ongelman laskennallisilla menetelmillä. Kovin ideologiselta/markkinatalous-teoreettiselta vaikuttaa hänen näkemykset. Teknillisen fysiikan osaajaa yhtään väheksymättä en kyllä ymmärrä, miten teknillisen fysiikan proffa on nyt valikoitunut asiantuntijaksi.

QuoteTällaiset seuraukset Fortumin kaatumisella olisi – Asiantuntija arvioi, että yhtiö pääsee eroon Uniperista vain yhdellä tavalla

Aalto-yliopiston teknillisen fysiikan professori Peter Lund muistuttaa, että jos Fortum nostaa valtion antaman korkeakorkoisen lainan, valtio saa sitä kautta osinkonsa, mutta muut osakkeenomistajat jäävät nuolemaan näppejään.


Omistajaohjausministeri Tytti Tuppurainen (sd.) väitti maanantaina Ylen A-studiossa, että valtio oli pakkoraossa Fortumin tukemisessa. Hänen mukaansa kahden miljardin euron tukilainalle ei ollut vaihtoehtoja.

Onko näin vai olisiko valtiolla ollut mitään muuta vaihtoehtoa kuin antaa Fortumille kahden miljardin euron lainavakuudet, Aalto-yliopiston teknillisen fysiikan professori, energia-asiantuntija Peter Lund?

"Riippuu siitä, miltä kannalta asiaa katsoo. Kun Ruotsi päätti perjantaina lähteä tukemaan isolla paketilla kaikkia johdannaispörssissä olevia sähköntoimittajiaan, siitä seurasi, että myös naapurimaiden pitää katsoa oma tilanteensa. Ilman valtion tukea Fortumilla olisi ollut teknisen konkurssin uhka. Se ei olisi lopettanut sähköntuotantoa, mutta se olisi käynnistänyt hyvin negatiivisen lumipalloefektin sähkömarkkinoilla."

Mitä muuta siitä olisi seurannut, jos valtio ei olisi lähtenyt tukemaan Fortumia?

"Fortumin vaikea tilanne olisi alkanut vaikuttaa myös sellaisiin yrityksiin, jotka olisivat vielä saaneet takauksia vapailta markkinoilta. Pankit olisivat ryhtyneet vielä nykyistä varovaisemmiksi ja ajaneet uusia yrityksiä Fortumin kaltaiseen tilanteeseen."

Entä Fortumin itsensä tulevaisuus?

"Sen tulevaisuus olisi kyseenalaistunut. Jos Fortum katoaisi kartalta kokonaan, sen vesivoimalaitoksille olisi varmasti löytynyt ostaja, esimerkiksi ruotsalainen Vattenfall. Sitten uusi yritys alkaisi pyörittää Fortumin voimaloita, myös Loviisan ydinvoimalaitoksia. Muistutan, että yhtiön oma sähköliiketoiminta on ollut tervettä, mutta Uniper on syönyt tuotot. Ongelma on siinä, että Fortum ei pääse Uniperista eroon muuten kuin konkurssin kautta."

"Valtiolle Fortumin kaatuminen olisi kuitenkin iso menetys. Fortum on ollut Suomen energiapolitiikan keskeinen toteuttaja. Valtion energiapolitiikan ohjaaminen muuttuisi huomattavasti vaikeammaksi ilman Fortumia."
[...]

Tämä ei kuulosta enää oikein markkinataloudelta?

"Ei todellakaan kuulosta. Valtion ohjaama yritys on kuin myrkkypilleri taloudessa. Tästä eteenpäin on mietittävä, missä valtion on syytä olla omistaja. Kyllä tämä on jonkinlaista neuvostoajan ja kylmän sodan perinnettä tällaiset kansalliset monopolit. Eikä tämä ole ensimmäinen. Muistakaamme Sonera ja Enso, miljardeja menetetty."
[...]
Aamulehti, 7.9.2022

(Koko haastattelujuttu linkistä.)

Markkinatalous?! Ai nyt markkinatalous onkin se tärkein asia. Eikö tärkeintä pitänyt olla ilmastonmuutoksen torjuminen ja vihreä siirtymä. Onhan noissa Lundin näkemyksissä muuten kyllä järkeä näin tyhmälle taviksellekin. Sinällään mitään uutta ne eivät tarjoa, mutta kun ihan proffa ja asiantuntija toteaa jo tunnetut asiat, niin onhan se kiva tunne. Mutta kohta iskee todellisuus takaisin ja "minä tiesin, minä tiesin" -tunne katoaa kuin pieru Saharaan.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

haermae

Aamulla kuulin, että Fortum ohijuoksuttaa vettä voimalaitoksista. Saavat kuulemma valtiolta paremman hinnan sillä keinoin, vs. että tekisivät sähköksi. Lieköhän perää?


IS:n jutusta pikku lainaus, kertomaan minkä varaan Suomen sähköhuoltovarmuus perustetaan.

https://www.iltalehti.fi/talous/a/4e6e2418-0435-4e8f-b62d-e2a11d335550
Quote
Edelleen toivotaan, että tuleva talvi on leuto ja tuulinen, jotta sähkön tarve ei nouse järin suureksi ja tuulivoima olisi mahdollisimman tuottavaa.


Hesari kertoo mikä on todellisuus rupeli-viritelmien hyödyllisyydestä silloin kun sähköä tarvitaan.
"Odottamatonta poikkeamaa" ollut kuulemma. 20 MW vs. 4000 MW. Kannattaa varmaan lisätä rupelien määrä 10000 MW nimellistehoon, sitten toivottavasti saataisiin ainakin 50 MW irti niistä.

https://www.hs.fi/talous/art-2000009055517.html
QuoteMyös tuulisähkön tuotannossa oli Ruususen mukaan odottamatonta poikkeamaa. Torstaiaamuna Suomen parhailla tuulituotantoalueilla oli täysin tyyntä ja yli 4 000 megawatin nimellistehoiset tuulivoimalat tuottivat sähköä klo 10 vain noin 20 megawatin teholla.

Olkiluodosta vielä yksi ongelma: liian suuri teho sen yhdessä reaktorissa Suomen sähköverkkoa ajatellen. Pientä säätötarvetta voi tulla, jos sattuu että sen teho tipahtaa ajon aikana. Kahdella reaktorilla tuotakaan ongelmaa ei olisi.

https://www.hs.fi/talous/art-2000009055517.html
QuoteOlkiluodon uuden ydinvoimalan koekäytön osuminen muutenkin erittäin haastavaan energiatilanteeseen on sattumaa, mutta tuo oman lisämausteensa kriisitalven odotukseen. Voimalan pitäisi aloitta normaalikäyttö täydellä 1 600 megawatin teholla 10. joulukuuta.

"Näin suurta laitosta ei ole ennen kytketty näin pieneen sähköjärjestelmään. Suomen suurimman sähköntuotantoyksikön koko melkein tuplaantuu uuden voimalan myötä. Tällaiset tehonvaihtelut ovat meille ilman muuta suuria haasteita", Ruusunen sanoo.

Hyvä tästä vielä tulee.
Muistakaa säästää sähköä. Sitä tarvitaan kun autokantaa muutetaan sähköiseksi, valtion tuella.

JNappula

Ruotsalaisen proffan (englanniksi tekstitetty) hyvä luento energiakriisistä & sähköverkosta, toki ruotsalaisesta näkökulmasta. Kannattaa katsoa:

https://www.youtube.com/watch?v=0Oh_w5KrEVc
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

Lalli IsoTalo

#971
Quote from: JNappula on 08.09.2022, 11:15:42
Ruotsalaisen proffan (englanniksi tekstitetty) hyvä luento energiakriisistä & sähköverkosta, toki ruotsalaisesta näkökulmasta. Kannattaa katsoa:

https://www.youtube.com/watch?v=0Oh_w5KrEVc

Suomenkielinen litteraatti liitetiedostossa. Siitä käy ilmi, että luonnonlait estävät vihreän siirtymän, jossa energiaa tuotetaan tuuli- tai aurinkovoimalla, mm. koska tuulen ja auringon määrä vaihtelee, eikä sitä voida varastoida akkuihin. Tämänhän me kaikki tiesimmekin.

Mutta tilanne on pahempi kuin luulinkaan.

Vihreää siirtymä on kaikin puolin idioottimainen ajatus, jolla tuhotaan yhteiskunnan tuottaa tarpeeksi sähköä, eli siis yhteiskunnan kyky toimia. Lopputulos tulee olemaan katastrofaalinen. Vaikka juuri nyt tehtäisiin päätös lisätä perinteisiä energiamuotoja, uusien laitosten rakentaminen kestää ainakin 7 vuotta, JOS luvat myönnettäisiin heti.

Kiinnitäkää turvavyöt. Edessä tulee olemaan kylmä, pimeä ja pomppuinen tulevaisuus.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

Quote from: https://www.facebook.com/mepeijariitta.korhola/posts/pfbid025hbhShvZmtQ3K8sYXFr2hNYemXUikehEsm1P3mJqsRQPfmp7EFLJxseRTBWeDyCclEija-Riitta ER Korhola

Tässä ruotsalainen ydinfysiikan professori Jan Blomgren selittää kansantajuisesti, miksi meillä on energiakriisi. Omasta syystämme! Päättäjät eivät ole ymmärtäneet miten sähköjärjestelmä toimii. "Tässä näemme seuraukset kun luonnonlakeja oteta huomioon poliittisessa päätöksenteossa".

Meillä Euroopassa on siis ihan itse sotkettu energiajärjestelmä naiivilla ideologialla. Poliitikkojen ei olisi pitänyt sekaantua asioihin, joita he eivät ymmärrä. Nyt he pakenevat raukkamaisesti omaa vastuutaan  Putinin selän taakse vaikka tuo roisto vain hyödyntää omia virheitämme.

Suosittelen katsomaan kokonaan. Lopussa selviää myös miksi ne jotka väittävät että vihreä siirtymä olisi pitänyt vain toteuttaa aikaisemmin, ovat pahasti hakoteillä.

Professor Jan Blomgren: Så här uppstod elkrisen i Sverige
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=0Oh_w5KrEVc
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Tavan

Niin kauan kuin uusiutumattomat ovat kustannustehokkaampi ja luotettavampi konsti tuottaa energiaa, saa niiden käyttäjä lujan kilpailuedun heihin nähden, jotka ideologispoliittisista syistä kieltäytyvät niitä käyttämästä ja pystyttelevät tuulimyllyjä.


Riittää, että yksikin merkittävä taho maailmassa kieltäytyy tulemasta ilmastokultin aivopesemäksi ja kyseinen taho tyhjentää koko pajatson. Tosiasiassa tuollaisia Yhdysvaltain ja sen vasallien itsetuhoisuudelle nauravia tahoja löytyy maailmasta kosolti.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Golimar



Quote
X

Sähkönjakeluyhtiö Caruna säilytti huippukannattavuutensa ensimmäisellä vuosipuoliskolla, ilmenee yhtiön osavuosikatsauksesta.

Caruna teki tammi-kesäkuussa 253,6 miljoonan euron liikevaihdolla 99,5 miljoonan euron liikevoiton. Liikevoittoprosentti oli 39,2, mikä on erittäin hyvää tasoa.

Viime vuoden vastaavana aikana liikevaihto oli 258,9 miljoonaa euroa, liikevoitto 101,9 miljoonaa euroa ja liikevoittoprosentti 39,4.

X

Carunan sai alkunsa, kun Fortum myi 2014 Suomen sähkönsiirtoliiketoimintansa Suomi Power Networks Oy:lle.

Velaton kauppahinta oli 2,55 miljardia euroa. Fortum kirjasi kaupasta noin vajaan 2 miljardin euron myyntivoiton.

Carunan sähkönsiirtoverkot sijatsevat Etelä-, Lounais- ja Länsi-Suomessa, Joensuussa, Koillismaalla sekä Satakunnassa.

Carunan omistavat suomalainen eläkevakuutusyhtiö Elo (7,5 %) sekä kansainväliset sijoittajat KKR (40 %), Ontario Teachers' (40 %) ja AMF (12,5 %).


https://www.iltalehti.fi/talous/a/d86feffe-5580-42f7-b852-870b2635c4ad

Äpyli

Quote from: Eija-Riitta ER Korhola
Tässä ruotsalainen ydinfysiikan professori Jan Blomgren selittää kansantajuisesti, miksi meillä on energiakriisi. Omasta syystämme! Päättäjät eivät ole ymmärtäneet miten sähköjärjestelmä toimii. "Tässä näemme seuraukset kun luonnonlakeja oteta huomioon poliittisessa päätöksenteossa".

Meillä Euroopassa on siis ihan itse sotkettu energiajärjestelmä naiivilla ideologialla. Poliitikkojen ei olisi pitänyt sekaantua asioihin, joita he eivät ymmärrä. Nyt he pakenevat raukkamaisesti omaa vastuutaan  Putinin selän taakse vaikka tuo roisto vain hyödyntää omia virheitämme.

Suosittelen katsomaan kokonaan. Lopussa selviää myös miksi ne jotka väittävät että vihreä siirtymä olisi pitänyt vain toteuttaa aikaisemmin, ovat pahasti hakoteillä.

Hivenen off-topic. Heh. Kieltämättä haiskahtaa hieman ironiselta. Mikäs puolue se onkaan toitottanut koulutuksen ja tieteen tärkeyttä? Kävin nimeltä mainitsemattoman puolueen kansanedustajien koulutukset läpi ja sieltä löytyi kovien tieteiden puolelta diplomi-insinööri x3, sähkötekniikan insinööri x1. Joku voisi laskea mukaan maatalous- ja metsätieteiden maisterin sekä biologin. Loput pääasiassa humanistisilta aloilta. Tahtoo sanoa, puolueessa on 4 (6, jos ollaan anteliaita) jotka koulutuksensa puolesta ymmärtävät energiasta jotakin. Mutta mainittakoon, että ainokainen sähkötekniikan insinööri - Satu Hassi - on kovasti puhunut ilmastoloikan puolesta viime vuosina.

Edellä oleva ei tarkoita sitä että kyseinen puolue olisi pelkästään vastuussa energiakriisistä, mutta mielestäni on kyllä aikamoinen ristiriita siinä miten energia- ja ilmastoasioissa puolue ratsastaa juuri koulutuksella ja tieteellä, mutta jostain syystä juuri se tieteellinen koulutus ei ole pahemmin maistunut. Vaikuttaa hubrikselta ja sen kritiikin voi kyllä ohjata myös muualle kuin kyseiseen puolueeseen. Mutta ehkä suurin kysymys on sittenkin se, että miten on saatu EU-tasolla suurin osa puolueista ja kansalaisista koko hulluuteen mukaan.

Titus

Quote from: Äpyli on 08.09.2022, 15:36:07
Joku voisi laskea mukaan maatalous- ja metsätieteiden maisterin sekä biologin.

Laitan nämä tusina DI:n edelle minä päivänä tahansa  ;)

that's a bingo!

Golimar

#977
En tiedä onko totta mutta joskus kuulin jutun että tämä henkilö oli täysi törppö insinöörin hommissa ja sitten sieltä telaketjukommunistien riveistä pääsi vihertuholaisten kärkikaartiin koska on täysi fanaatikko.

Quote
X

CV
Koko nimi:
Hassi, Satu Maijastiina
Syntymävuosi ja -paikka:
1951 Helsinki
Kotikunta:
Tampere
Koulutus:
diplomi-insinööri 1979 (Teknillinen korkeakoulu nyk. Aalto-yliopisto), tekniikan lisensiaatti 1985 (Tampereen teknillinen korkeakoulu nyk. Tampereen yliopisto)
Työura- ja elämäkertatietoja:
oy Tampella ab Tamrockin suunnitteluinsinööri ja tutkimusinsinööri 1979-1981
Tampereen teknillinen korkeakoulu nyk. Tampereen yliopisto, assistentti ja vs. yliassistentti 1981-1985
vapaa kirjailija 1985-
EU-parlamentti 2004-2014
Valtiolliset luottamustehtävät:
Tasa-arvoasiain neuvottelukunnan tutkimusjaosto 1985-1991
Kunnalliset luottamustehtävät:
Tampereen kaupunginvaltuusto 1985-2000, 2013-2017
Muut luottamustehtävät:
Vihreä liitto, vpj 1989-1991
Vihreän liiton valtuuskunta, pj 1994-1995
Vihreän liiton valtuuskunta, vpj 1995-1997
Vihreä liitto, pj 1997- 2001
Julkaisut:
Magdaleena ei häpeä enää 1984
MHD-generaattoria sähköverkon osana simuloiva stationäärinen malli 1985
Naaraskierre 1986
Naiset ja tekniikka 1986
Käärme ja tiedon puu: naisnäkökulmia tekniikkaan 1987
Seinä, jota ei ole: tottelemattomuusharjoituksia 1988
Lilith ja kuningas Adamin uudet vaatteet 1990
& Jukka Hatakka, Heimo Saarikko, Jukka Valjakka: Vuorovaikutus: lukion fysiikka 1994
& Jukka Hatakka, Heimo Saarikko, Jukka Valjakka: Fysiikka ihmisen käytössä: lukion fysiikka 1995
& Jukka Hatakka, Heimo Saarikko, Jukka Valjakka: Voima ja liike 1-2: lukion fysiikka 1996
& Jukka Hatakka, Heimo Saarikko, Jukka Valjakka: Lämpö ja aallot: lukion fysiikka 1997
& Jukka Hatakka, Heimo Saarikko, Jukka Valjakka: Sähkö ja magnetismi 1-2: lukion fysiikka 1998-1999
& Kimmo Kiljunen, Sirpa Pietikäinen: Maapallohaaste 1999
& Jukka Hatakka, Heimo Saarikko, Jukka Valjakka: Moderni fysiikka: lukion fysiikka 2001
Tukka hattuhyllyllä 2002
Ympäristönsuojelua tarvitsevat eniten köyhät, Vuosituhatjulistuksen rauhan ja kehityksen tavoitteet (toim. Sinikka Koski
Mannerheim-solki ja punalippu 2018

X

https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/Sivut/363.aspx


Quote
X

Hassi valmistui ylioppilaaksi Tampereen Sammon yhteislyseosta vuonna 1970 ja opiskeli kansantaloustiedettä Helsingin yliopistossa 1971–1972. Hän valmistui sähkötekniikan diplomi-insinööriksi Teknillisestä korkeakoulusta vuonna 1979, minkä jälkeen hän työskenteli Tampella Tamrockin suunnittelu- ja tutkimusinsinöörinä (1979–1981) sekä Tampereen teknillisen korkeakoulun assistenttina ja yliassistentin sijaisena (1981–1985). Vuonna 1985 Hassi valmistui sähkövoimatekniikan lisensiaatiksi.

X

Hassin isä on sähkötekniikan professori Osmo Hassi,[6] joka toimi Tampereen teknillisen korkeakoulun rehtorina vuosina 1975–1985.

X

https://fi.wikipedia.org/wiki/Satu_Hassi

Äpyli

#978
Suora lähetys: Oppositio pääsee iskemään – Marin antaa pää­ministerin ilmoituksen energia­tilanteesta
Quote from: ISPÄÄMINISTERI Sanna Marin (sd) antaa tänään torstaina eduskunnalle ilmoituksen Venäjän Ukrainaan kohdistaman hyökkäyssodan vaikutuksista eurooppalaisiin energiamarkkinoihin.

Marinin mukaan tarkoitus on keskustella koko eurooppalaisesta energiamarkkinasta ja kaikista ilmiöistä, jotka tilanteeseen kytkeytyvät.

ISTV lähettää kello 16 alkavan kyselytunnin ja sitä seuraavan kello 17 alkavan pääministerin ilmoituksen suorana lähetyksenä.

EU:N energiaministerit ja valtiovarainministerit kokoontuvat perjantaina epäviralliseen hätäkokoukseen puimaan energiakriisiä eurooppalaisella tasolla.

---

16:09
Pääministeri Sanna Marin kertoo olleensa Uniper-neuvottelujen yhteydessä Saksan liittokansleri Olaf Scholziin puhelimitse, viestillä.

16:18
Jani Mäkelä (ps) kysyy, onko hallitus valmis siirtämään hiilineutraaliustavoitettaan.
Pääministeri Sanna Marinin mukaan päinvastoin. Vihreä siirtymä olisi pitänyt tehdä kymmenen vuotta sitten.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009056635.html

Yleensä on tilanne että hallitus torjuu opposition kritiikin, "no mitäs itse tekisitte tilanteen parantamiseksi". Persuilla kuitenkin on tässä hyvä pelipaikka mm. turpeen kohtelun ja omavaraisuusnäkökulman vuoksi.

Äpyli

Tuplaus, ka-ching, voi poistaa.

Lasse

Quote from: Lalli IsoTalo on 08.09.2022, 11:25:58
Kiinnitäkää turvavyöt. Edessä tulee olemaan kylmä, pimeä ja pomppuinen tulevaisuus.

Pienehköllä sisäpiiritiedolla pelkään tulevaa talvea.

En voi kertoa enempää, mutta asiat eivät ole hyvin. Paljon riippuu siitä, tuleeko pitkä pätkä kylmää.

Sitä saa, mitä tilaa, ja näköjään tätä on tilattu...
NOVUS ORDO HOMMARUM

Augustus

#981
Vaikka sama on jo sanottu eri muodoissa tässä ketjussa, sanon vielä uudestaan: markkinatalous on oikein hyvä systeemi, kun luetaan kansantaloustieteen oppikirjasta, kuinka markkinat toimivat jotenkin itsesäätelevästi, kaikki maksavat hyödykkeistä oikeaa hintaa jne.

Näin on varmasti yleensä, mutta energia on vähän eri juttu, kuluttajalla ei ole mitään sananvaltaa tässä keississä, joko maksat tai itket ja maksat...

Yle kuitenkin lohduttaa, että sähkön pörssipelissä on toivoa:

Talveksi odotettu sähkökriisi näyttääkin yllättäen hellittävän – joulukuun hinta romahtanut jo kolmanneksen
Sähköpörssissä hinnat heilahtelevat rajusti, mutta parin viikon ajan suunta on ollut alaspäin. Joulukuun futuurihinta putosi jo lähes 40 prosenttia huipustaan.

Onhan se hienoa että jossain vtun pörssipelissä, jotkut futuurihinnat ovat laskeneet 40%. Muistaako kukaan tappavan tylsän vakaita sähkönhintoja 70, 80, 90, 00, 10 -luvuilta.

Kokon pörssipeli on aivan älytöntä, sähkön tuottaminen ei maksa edelleenkään enempää kuin vuosi sitten ja sähköenergiaa tuotetaan varmasti ihan yhtä paljon kuin vuosi sitten, edes Putinin aiheuttamat sotkut eivät voi nostaa sähkön hintoja pilviin, koska vajaus ei ole miteenkään oleellinen, Euroopassa käytetään sähköä ihan yhtä paljon kuin vuosi sitten. Ei missään ole mitään sähkön puutteesta johtuvia säästökampanjoita (suuressa mittakaavassa, joku lamppujen sammuttelu on 0,0001% vaikutus)

F1nka

Julkisen tiedon ja kohtuullisen tiedonyhdistelytaidon perusteellakin ensi talvi mietityttää:
-Turpeet jätettiin keväällä nostamatta. Onko korvaavaa polttoainetta kerätty varastoon?
-Olkiluoto 3:n toiminnasta ei ole paljoa näyttöjä.
-Ihmisiä houkutellaan asentamaan aurinkopaneeleja, joista ei pahimpien energiapiikkien kohdalla tule olemaan mitään hyötyä.
-Tuulivoimassa tuijotetaan nimellis- ja keskimääräistehoja. Oleellista ensi talvea ajatellen on, kuinka paljon tuulivoima pukkaa energiaa langoille kovimmilla pakkasilla. Säätövoimassa nojataan Norjan vesivoimaan ja Norja harkitsee laittavansa linjat poikki, jos oma tarve niin vaatii.
-Yksittäiset ihmiset ovat keränneet polttoainevarastoja, Mitä tapahtuu, kun tarpeeseen myöhemmin heränneet tulevat omin lupinensa osingoille? Poliisi tulee olemaan täysin riittämätön resurssi. Jos ihmisten pitää jäädä suojaamaan omaa kotiaan, yhteisen infrastruktuurin varaan  rakentaneet tulevat olemaan pulassa.
-Yleinen yhteisöllisyyden puute. Emme enää elä 70-luvulla, Suomessa on monta eri kulttuuria, arvomaailmaa.
Tottelematon tieto aktivismissa

JNappula

No itse olen sitä mieltä että markkinat varmaan toimisivat ihan OK myös sähköntuotannossa, noin niinkuin kuluttajan näkökulmasta.

Ongelma vain on se markkinoiden ulkopuolinen poliittinen sääntely, joka on tehnyt sähköstä kallimpaa johtuen tuotannon niukkuudesta kun hiili- ja ydinvoimaa on ajettu alas joko suoraan kieltämällä ne, tai verotuksellisin keinoin tehty niistä epäkannattavia jolloin sähköfirmat ovat ajaneet tuotantoaan alas. Ei markkinavetoisesti oltaisi menty ydin- ja hiilisähköstä tuulimyllyihin ja itäkaasulla toimiviin kaasuvoimaloihin, kyllä se "ohjaus" näihin "energiakäännöksiin" ja "green shifteihin" on tullut poliitikoilta sekä EU:n että kansallisvaltoiden taholta.

Ei kannata markkinoita syyttää poliitikkojen (ja äänestäjien) virheistä!
"The difference between a smart feller & a fart smeller is less than you think."

Augustus

Quote from: JNappula on 08.09.2022, 18:53:34
No itse olen sitä mieltä että markkinat varmaan toimisivat ihan OK myös sähköntuotannossa, noin niinkuin kuluttajan näkökulmasta.

Ongelma vain on se markkinoiden ulkopuolinen poliittinen sääntely, joka on tehnyt sähköstä kallimpaa johtuen tuotannon niukkuudesta kun hiili- ja ydinvoimaa on ajettu alas joko suoraan kieltämällä ne, tai verotuksellisin keinoin tehty niistä epäkannattavia jolloin sähköfirmat ovat ajaneet tuotantoaan alas. Ei markkinavetoisesti oltaisi menty ydin- ja hiilisähköstä tuulimyllyihin ja itäkaasulla toimiviin kaasuvoimaloihin, kyllä se "ohjaus" näihin "energiakäännöksiin" ja "green shifteihin" on tullut poliitikoilta sekä EU:n että kansallisvaltoiden taholta.

Ei kannata markkinoita syyttää poliitikkojen (ja äänestäjien) virheistä!
En nyt toki ole mikään asiantuntija tällä alalla, mutta mun mielestä mitään tarjonnan pullonkaulaa ei ole, tuotetaanko Euroopassa esimerkiksi 20% vähemmän energiaa kuin vuosi sitten? Mielestäni ei. Joku oikea tarjonnan pullonkaula oli Öljykriisi vuodelta 1973, jolloin  OPEC-maat yksipuolisesti rajoittivat tuotantoa ja nostivat hintoja ja siten hinnat nousivat länsimaissa voimakkaasti tarjonnan supistuessa.

Mun mielestä markkinatalous ei toimi aina kuten sen toivotaan toimivan, esimerkiksi kotimainen taksisekoilu on siitä hyvänä esimerkkinä, hintojen piti laskea ja palvelun parantua, mutta toisin kävi. Yksipuolinen usko markkinoiden toimivuuteen on mielestäni toiveajattelua ja onhan siitä esimerkkejä meillä ja maailmalla kun markkinat ylikuumenevat ja siitä sitten seuraa kärsimystä tavalliselle kansalle, esimerkkinä jenkkien asuntomarkkinat 2008 ylisuurine asuntohintoineen jne.

En päästäisi yhtään bisnesihmisiä energia-asioihin, vaan kansallistaisin koko alan, kuluttajalle on kuitenkin lohdullisempaa maksaa sitä 20% korkeampaa hintaa (koska sosialismin tehottomuus), kuin jännätä joka ilta sähkönhinnan kanssa ja sammutella asunnon lämmitystä pörssisähkön hintapiikkien seurauksena.

Roope

QuotePääministeri Marin antoi edus­kunnalle ilmoituksen energia­tilanteesta: "Emme voi käpertyä sisäänpäin"

PÄÄMINISTERI Sanna Marinin (sd) mukaan Suomi on valmis edistämään energiakriisiin EU-tasolla yhteisiä ja nopeita ratkaisuja, jotka soveltuvat jäsenvaltioiden erilaisiin tilanteisiin.

– Me emme voi tässä tilanteessa, jossa Putin käyttää energiaa aseena Eurooppaa vastaan, käpertyä sisäänpäin ja katsoa vain kansallisia intressejä.

Marin antoi torstaina eduskunnalle pääministerin ilmoituksen Venäjän Ukrainaan kohdistaman hyökkäyssodan vaikutuksista eurooppalaisiin energiamarkkinoihin.

Kokoomuksesta esitettiin epäilyjä siitä, kuinka aktiivisesti Suomi todella on vaikuttamassa etukäteen EU-tason päätöksiin. Marin vakuutti, että yhteydenpito on ollut kaikilla tasoilla tiivistä.

– Tänäänkin olen viestittänyt yhdessä pohjoismaisten kollegoiden kanssa komissiolle niitä näkökulmia, joihin me haluamme komission kiinnittävän huomiota.

– Mutta vastaus ei voi olla, että katsokaa vain Suomen ja Pohjoismaiden tilannetta. Meidän pitää olla tässä solidaarisia, Marin sanoi.

[...]

KESKUSTELUSSA pidettiin useita puheenvuoroja sen puolesta, että yhteisen rintaman on pysyttävä EU:ssa.

– Ei auta sulkea silmiä ja sanoa, että Saksa saa hoitaa omat asiansa. Ilman yhteisiä toimia me emme tästä tilanteesta selviä, Iiris Suomela (vihr) sanoi.

– Mitä yhtenäisempiä me olemme, sitä paremmin me voitamme pahan eli Venäjän, sanoi Joonas Könttä (kesk).

[...]

Tuppurainen vakuutti tästä huolimatta, että kaikki Suomen tavoitteet neuvotteluissa saavutettiin.

PERUSSUOMALAISET ei ollut kyselytunnin päätteeksi tyytyväinen hallituksen vastauksiin, ja kertoikin tekevänsä hallitukselle välikysymyksen energiamarkkinoiden toiminnasta, sähkön hinnasta ja hallituksen Fortum-politiikasta.

Puolueen puheenjohtajan Riikka Purran mielestä hallitus ei edelleenkään ymmärrä tilanteen koko kuvaa.

– Venäjän hyökkäys on akuutin kärjistymisen aiheuttaja, mutta se ei ole energiaongelmien koko syy. Ideologisesti toteutettu energia- ja ilmastopolitiikka on perimmäinen syy ongelmille ja energiakriisille. Koska hallitus ei vieläkään suostu tätä ymmärtämään, eivät sen esittämät korjauskeinotkaan ole toimivia, Purra sanoi.
Ilta-Sanomat 8.9.2022
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Vesa Heimo

Quote from: Augustus on 08.09.2022, 19:27:15
esimerkiksi kotimainen taksisekoilu on siitä hyvänä esimerkkinä, hintojen piti laskea ja palvelun parantua, mutta toisin kävi.

Kun tulee isoja muutoksia, sopeutuminen vie aikansa. Nyt muuttui (perussuomalaisten ajaman) taksiuudistuksen kanssa se että ensin kaikki oli aivan sekaisin, ja nyt isojen kaupunkien taksiyhtiöillä- niillä luotettavilla, on sovellukset mistä tilata taksi, näkee hinnan ja koska taksi tulee.

Uudistus pakotti hyvät taksiyhtiöt sopeutumaan ja tarjoamaan parempaa palvelua kun villit taksit. Se että halpeniko hinnat on tuurissaan varmasti, mutta palvelu parani koska tosiaan niillä jotka halusivat tarjota muutakin kun "tulee jos tulee" palvelua on pakko panostaa laatuun sekä luotettavuuteen.
" Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan."  T: Perussuomalaisten puoluesihteeri.

Sivulause

Suomessa kuluu sähköä yli kaksi kertaa enemmän per perunanenä kuin Saksassa ilmeisistä syistä.

Ei ole oikein mitään lisättävää mikä ei täyttäisi vähintään huonojen käytöstapojen merkistöä, joten jätän tämän tähän.

Lalli IsoTalo

Quote from: Roope on 08.09.2022, 19:43:19
Quote from: PÄÄMINISTERI Sanna Marin
– Me emme voi katsoa vain kansallisia intressejä.

Kansallisten intressien edistäminen on poliitikon tärkein tehtävä. Vain maanpetturi edistää ulkovaltojen etuja. Tämän tajuaminen tuntuu kestävän äänestäjiltä ikuisuuksia.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Roope

Quote from: Äpyli on 08.09.2022, 16:16:15
Suora lähetys: Oppositio pääsee iskemään – Marin antaa pää­ministerin ilmoituksen energia­tilanteesta
Quote from: IS16:18
Jani Mäkelä (ps) kysyy, onko hallitus valmis siirtämään hiilineutraaliustavoitettaan.
Pääministeri Sanna Marinin mukaan päinvastoin. Vihreä siirtymä olisi pitänyt tehdä kymmenen vuotta sitten.


Oikeasti Marinin vastaus oli vielä hullumpi ja ylimielisempi. Suomesta olisi hänen mukaansa pitänyt tehdä hiilineutraali jo kymmeniä vuosia sitten.

Quote
Jani Mäkelä (ps)
Kysynkin pääministeri Marinilta: onko hallitus viimeinkin järkiintymässä ja luopumassa edes siitä, että Suomi pyrkisi hiilineutraalisuustavoitteiseen 15 vuotta muuta EU:ta aiemmin? Emmekö nyt viimeinkin voisi siirtää tämän vihreän taantuman rahat suomalaisten hyödyttämiseen?

Pääministeri Sanna Marin
Meidän mielestämme — hallituksen mielestä — on täysin välttämätöntä tehdä vihreää siirtymää, investoida uusiutuvaan energiaan, päästä irti tästä riippuvuudesta, joka meillä on tällä hetkellä venäläisestä energiasta. Eli ei, en ole samaa mieltä siitä, että tämän suhteen olisi tehty virhettä. Ainoa virhe tässä voisi olla kenties se, että tämä siirtymä on ollut aivan liian hidas. Se olisi pitänyt tehdä kymmeniä vuosia sitten.

Kun tämä äärimmäinen muutos olisi tehty kylmässä Suomessa ilman fossiilisia polttoaineita ja ydinvoimaa, jota Marin vastustaa, eikä pahimmilla pakkasilla käyttökelvottomien tuulivoimaloiden ja aurinkopaneelien teknologia olisi muutenkaan ollut nykytasolla, täytyy sanoa, että onpa melkoinen hybris. Marin tuntee voivansa tehdä ja sanoa mitä tahansa, eikä siitä seuraa mitään.

Marinin ylimielinen vastaus on hyvin linjassa Merkelin ylimielisyyden kanssa. Kun Merkeliä vaadittiin myöntämään vuoden 2015 katastrofaalisiin seurauksiin johtaneen maahanmuuttopolitiikan virheet, hän totesi vastaavalla tavalla ainoaksi virheeksi sen, että EU ei ollut luonut ajoissa yhteistä turvapaikkajärjestelmää, joka olisi lennättänyt EU-rajoille hakeutuneet miljoonat turvapaikanhakijat vastaanottoon pakotettuihin EU-maihin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset