Suomi ja NATO - yleiskeskustelu

[Lalli IsoTalo]

Eihän niitä neuvostokansalaistenkaan palauttamisia kritisoitu ollenkaan silloisissa SDP-Kepu-SKDL-piireissä, miksi nytkään?

No eipä niitä turvaa hakevia neuvostoliittolaisia myöskään muistaakseni juurikaan vastaanotettu.

[Lalli IsoTalo]

Stoltenberg: Suomi ja Ruotsi saavat kutsun Naton jäseniksi ehkä jo tänään

Naton pääsihteerin mukaan historiallisessa huippukokouksessa myllätään uusiksi ja vahvistetaan liittokunnan yhteistä puolustusta.

Mutta ei tämä ole vielä kirkossa kuulutettu.

1. Jäseneksi kutsua seuraavat
2. liittymisneuvottelut ja
3. tuloksen ratifiointi muiden 30 jäsenmaan parlamenteissa.

Lisäksi ryssä muuttuu "kumppanista" "uhaksi". Ei sentään vielä viholliseksi.

[Roope2]

Erkko-median mukaan terroristeja ei edes voitaisi karkottaa, ovat nimittäin hukassa. Mahtavatko elellä paperittomina tukien varassa?

Ja äkkiä poikkeuslailla kansalaisuus ellei jo ole saanut.

[ikuturso]

Turkiye, Finland and Sweden commit to fight disinformation, and prevent their domestic laws from being abused for the benefit or promotion of terrorist organisations, including through activities that incite violence against Turkiye.

Kyllä sitä nyt nuollaan saappaita, kun kalkkunasta on tullut Turkiye.

Muistan,  kun tästä oli puhetta, että sulttaani halusi ettei maataan kutsuta kalkkunaksi. Nytkö tuo muutos on jo virallistettu vai vain tässäkö lomakkeessako kö ko?

-i-

[Roope]

Väistely menee yhä hullummaksi. Ilta-Sanomien toimittaja väittää muslimiryhmä A:n tappelusta muslimiryhmä B:n kanssa, että se on terrorismin torjuntaa ja uhraus Euroopan turvallisuuden puolesta.

Johannes Kotkavirta
Kurdit ovat muuten tehneet terrorismin torjunnan ja Euroopan turvallisuuden puolesta enemmän uhrauksia kuin Suomi tai Ruotsi tulevat koskaan tekemään.

Ilta-Sanomat 28.6.2022

Sikäli osuu, että Suomi ja Ruotsihan eivät tule koskaan tekemään mitään islamistisen terrorismin torjumiseksi. Muslimit tappelemassa keskenään on sentään parempi kuin Suomen ja Ruotsin politiikka.

[Jorma M.]

Väistely menee yhä hullummaksi. Ilta-Sanomien toimittaja väittää muslimiryhmä A:n tappelusta muslimiryhmä B:n kanssa, että se on terrorismin torjuntaa ja uhraus Euroopan turvallisuuden puolesta.

Johannes Kotkavirta
Kurdit ovat muuten tehneet terrorismin torjunnan ja Euroopan turvallisuuden puolesta enemmän uhrauksia kuin Suomi tai Ruotsi tulevat koskaan tekemään.

Ilta-Sanomat 28.6.2022

Sikäli osuu, että Suomi ja Ruotsihan eivät tule koskaan tekemään mitään islamistisen terrorismin torjumiseksi. Muslimit tappelemassa keskenään on sentään parempi kuin Suomen ja Ruotsin politiikka.

Entinen (?) Vihreät Ry:n De Gröna kuntapoliitiikko ja jäsen Kotkavirta kuuluu Suomen runkkarimaiseen marttyyrikulttiin. Kultin jäsenet ihailevat ja nöyristelevät kaikkia niitä jotka kuuluvat marttyyrikollektiiveihin. ("Uhrihierarkia"). Hyvin usein tällaiseen marttyyriylistykseen sekoittuu erotiikan kaipuu.

[Valli]

Nyt jo kutsuttiin.

Nato kutsui Suomen ja Ruotsin jäsenikseen

Nato on kutsunut Suomen ja Ruotsin sotilasliiton jäseniksi.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008915414.html

[Hamsteri]

Kotkavirta kurdeineen pitäisi lähettää Kurdistaniin, niin ongelmat vähenee. Oli taas loistava idea kukata kudit loppuelämäksi sossulle ja vaarantaa Natoon liittyminen. Jos Natoon ei liitytä, niin Suomi on suuremmassa riskissä päätyä Ukrainaksi jolloin satoja tuhansia kuolisi.

[Rauno Murju]

Suomi tai Ruotsi ei tule koskaan luovuttamaan yhden ainutta kultapalleroa yhtään mihinkään.

Voi vain arvailla suostuivatko jenkit myymään Turkille tämän himoitsemaa aseistusta tai niitä uusia hävittäjiä.

Ihmisoikeuksien suurvaltoina me emme tietenkään lopeta kurditerroristien tai muiden terroristien tukemista, sotilaskoulutusta, aseistamista, lennättämistä lihapatojen ääreen saati lakkauttamaan terroristijärjestöiksi luokiteltuja puolueita saati yhdistyksiä.

Mahtaakohan se hakemus sittenkään mennä turkkilaisessa parlamentissä läpi.

[Hamsteri]

Suomi tai Ruotsi ei tule koskaan luovuttamaan yhden ainutta kultapalleroa yhtään mihinkään.

Ei niin. Homma menee todellisuudessa, niin että matut paskoo PK-seudun samanlaiseksi paskastaniksi kuin lähtömaansa-------> Kantaväestö häipyy maaseudulle/Viroon/normaaleihin maihin. Venäjä tulee "rauhanturvaamaan" Detroit-Helsingin venäläisväestöä ja samalla yrittää anneksoida Suomea kehitysmaahansa. Välillä epäilyttää, että kurdit ja somput oli neukkujen/ryssien juoni. Monikultturistit saattaa olla ryssäbotteja ja maanpettureita.

[Valli]

Sattuipas sopivasti...

[tweet]1542093892346077184[/tweet]

[Radio]

Milloinkahan joku mokewoku herää, että "Suomesta ei luovutettu ketään edes Natsi-Saksaan , mutta nyt Turkkiin!"

Luovutuksista on kyllä kokemusta. Suomesta on luovutettu nazeille juutalaispakolaisia ja Neuvostoliittoon venäläisiä.

Suomi luovutti natsi-Saksalle toisen maailmansodan aikana kahdeksan juutalaispakolaista, joista kaikki asuivat eteläisessä Helsingissä.
Aiemmin uskottiin, että Suomen juutalaiset päätyivät Saksan keskitysleireille. Filosofian tohtori Antero Holmilan Holokausti-kirjan mukaan luovutetut juutalaiset kuitenkin teloitettiin aiemmasta tiedosta poiketen jo Tallinnassa miltei välittömästi luovutuksen jälkeen.

https://yle.fi/uutiset/3-9149066

Neuvostoliittoon palautusten määrä on eri luokkaa.

Kirjallinen kysymys KK 421/2021 vp
Timo Heinonen kok
Kirjallinen kysymys Suomen toteuttamista neuvostoliittolaisten
turvapaikanhakijoiden, rajanylittäjien ja lentokonekaappareiden
palautuksista

Onko maamme hallitus valmis teettämään puolueettoman selvityksen Suomen toteuttamista neuvostoliittolaisten turvapaikanhakijoiden, rajanylittäjien ja lentokonekaappareiden
palautuksista ja
onko hallitus ja Suomi valmis pyytämään anteeksi tehtyjä päätöksiä Aleksander Zagirnjakilta ja Gennadi Sheludkolta sekä Oleg Kozlovin omaisilta ja kaikilta muilta Neuvostoliittoon kyseenalaisesti ja epäinhimillisesti palautetuilta ja heidän omaisiltaan?

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Documents/KK_421+2021.pdf

[Hohtis]

Nyt jo kutsuttiin.

Nato kutsui Suomen ja Ruotsin jäsenikseen

Nato on kutsunut Suomen ja Ruotsin sotilasliiton jäseniksi.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008915414.html

Ei kutsuttu. Vittu näitä toimittelijoita. Suomi ja Ruotsi on kutsuttu liittymiskeskusteluihin. Suomi ei ole vielä edes tarkkailijajäsen.

Vasta tarkkailijajäseneksi hyväksymisen jälkeen on kaikkien 30 Nato-maan parlamenttien hyväksyttävä Suomi täysjäseneksi, ja ihan samanlaista mattokauppaa on luvassa myös siinä vaiheessa. Tämä on arviolta kuukausien mittainen prosessi. Ainakin jos Unkari ja pari muuta maata haistaa tilaisuutensa.

Kaikkien natomaiden hyväksyttyä Suomen jäsenyyden parlamenteissaan voi Nato kutsua Suomen täysjäseneksi. Sen jälkeen jäsenyys on vielä vahvistettava eduskunnassa.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008914226.html


Vittu näitä housuihinsa ejakuloivia laurinurmia.

[Pallopääkissa]

Nyt meni neuvottelut niin hienosti, että voidaan kiitoksena Erdoganille lähettää kaikki kurdit pois Suomesta.

Mitä ne täällä muutenkaan ovat?

Kurdien tilanne ei ole ollut kovin hyvä lähi-idässä saddamin hallinnon ja turkin välimaastossa. Irakin pohjoisosien kurdistan on ollut jo useamman vuoden täysin rauhallinen paikka ja monet kurdit käyvät siellä lomailemassa ja rakentamassa bisneksiä. Olen asiasta keskustellut useiden Suomessa asuvien kurdien kanssa..

Mielestäni kansainvälisen suojelun tarve tulisi poistaa, vaikka kurdistanin kela ei takaa yhtä hyvää toimeentuloa kuin lönsimaiden.

Irakin Kurdistan on kaikista kurdialueista se joka on rauhallisin, ja jolla menee parhaiten. Sillä on oma hallinto, talous ja armeija.

Erdoganilla on hyvät suhteet Irakin Kurdistanin hallintoon. Erdogan on tavannut Barzani-sukuiset presidentit, nykyisen ja edellisen. Turkilla on Erbilissä pääkonsulaatti.

https://en.wikipedia.org/wiki/Foreign_relations_of_Kurdistan_Region
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_diplomatic_missions_in_Kurdistan_Region
https://en.wikipedia.org/wiki/Kurdistan_Region%E2%80%93Turkey_relations

[RP]

Voinee kestää suhteelisen kauan nähdä, oliko kyseessä lähinnä Erdoganin sisäpoliititinen kamppanja vai liittyikö sopimukseen  "lisäpöytäkirja" USA:n kanssa.

Tai sitten ei niin kovin kauan..?

The Biden administration threw its support on Wednesday behind the potential sale of U.S. F-16 fighter jets to Turkey, a day after Ankara lifted a veto of NATO membership for Finland and Sweden.

Celeste Wallander, Assistant Secretary for Defense for International Security Affairs at Pentagon, told reporters on a call that strong Turkish defense capabilities would reinforce NATO's defenses.

"The United States supports Turkey's modernization of its fighter fleet because that is a contribution to NATO security and therefore American security," she said.

https://www.reuters.com/world/biden-administration-throws-support-behind-potential-f-16-sale-turkey-2022-06-29/

[Jorma M.]

Vittu näitä housuihinsa ejakuloivia laurinurmia.

Itse Lauri Nurmi onanoi tiukasti, ettei Suomi (onneksi?) pääse Natoon, ellei "Turkki luovu" sopimustavoitteistaan.

Ei paha!

Näin Pride-värein koristeltu Lauri vetää:

Suomen ja Ruotsin jäsenyyspolku Natoon näyttää edelleen ohdakkeiselta, jos Turkin hallinto pitää aitona vaatimuksena 33 terroristiksi nimeämänsä ihmisen luovuttamista Turkkiin.

Suomi ja Ruotsi eivät nimittäin tule luovuttamaan kansalaisiaan eivätkä ihmisiä, joilla on oleskelulupa EU:n alueella.

Jälkimmäisiä Suomi voi luovuttaa Turkkiin siinä tapauksessa, että nämä ovat syyllistyneet tekoihin, jotka ovat Suomen lain mukaan rangaistavia. Silloinkaan ihmisiä ei luovuteta, jos on perusteltua epäillä, että näitä ei kohdeltaisi Turkissa ihmisarvoisesti.

Ulkoministeri Pekka Haavisto painotti keskiviikkona huippukokouksessa Iltalehdelle, että Suomi ei ala muuttaa lakejaan tai oikeuskäytäntöään Turkin uusien vaatimusten takia.

Edit: Ja nythän näköjään suuri määrä punavihreitä h***- ja j*******professoreita näkee kaikenlaisia ongelmia sopparin ihmisoikeuskuvioissa, joten ehkä saadaan Natoon meno tärvättyä. Ainakin Kone Oy / Sanoma / Hgin yliopisto kiittävät. 

[duc]

Varmaa lienee vain, että väki valehtelee puolin ja toisin. Vasta täysjäsenyyssopimus allekirjoituksin taannee jotain. Käärmeiden pesästä löytää monta kaksihaaraisella kielellä puhujaa. Edistysaskel tuo kurdeista sopiminen on, koska nyt Nato-prosessi etenee (petoksesta toiseen). Sopimuksissa, joissa kaikki väittävät voittaneensa, on ilmiselvästi koira haudattuna. Mitä enemmän politiikkaa olen seurannut sitä selkeämpi käsitys minulla on ihmisten petollisuudesta, joka lakiteksteihin muotoillaan niin, että mielivaltaisesti voidaan tulkita mitä tahdotaan.

[ikuturso]

Näin Pride-värein koristeltu Lauri vetää:

Suomen ja Ruotsin jäsenyyspolku Natoon näyttää edelleen ohdakkeiselta, jos Turkin hallinto pitää aitona vaatimuksena 33 terroristiksi nimeämänsä ihmisen luovuttamista Turkkiin.

Suomi ja Ruotsi eivät nimittäin tule luovuttamaan kansalaisiaan eivätkä ihmisiä, joilla on oleskelulupa EU:n alueella.

Jälkimmäisiä Suomi voi luovuttaa Turkkiin siinä tapauksessa, että nämä ovat syyllistyneet tekoihin, jotka ovat Suomen lain mukaan rangaistavia. Silloinkaan ihmisiä ei luovuteta, jos on perusteltua epäillä, että näitä ei kohdeltaisi Turkissa ihmisarvoisesti.
...

Edit: Ja nythän näköjään suuri määrä punavihreitä h***- ja j*******professoreita näkee kaikenlaisia ongelmia sopparin ihmisoikeuskuvioissa, joten ehkä saadaan Natoon meno tärvättyä. Ainakin Kone Oy / Sanoma / Hgin yliopisto kiittävät. 

Koneen säätiö tehnee kaikkensa Nato-sopparin tärväämiseksi.

Vaikka itse vastustan Natoa, niin sen verran vituttaa ton Örönkörönzörönin kuppelehtiminen ja kaiken maailman punavihreiden ja ihmisoikeusihmisoletettujen itku, että todella toivon, että suomen Nato-prosessi menee läpi odotetusti. Tämä on minulle EI-toivottu vaihtoehto, mutta sen verran nuo kaiken maailman kirkujat ottavat päähän, että saavat ainakin kynsilleen, kun Sale ei peräänny.

Ja kyllä kait niitä kurdeja muodon vuoksi luovutetaan. Taisipa Suomi muodon vuoksi aikanaan kourallisen Juutalaisiakin luovuttaa nasseille. Siinä nuo porut: "Suomi ei luovuta ketään", menevät tuuleen huuteluksi.

Eliitti on kuolannut vuosikymmenet Naton perään ja kun Venäjä on lähtenyt hyökkäilemään naapureihinsa, niin mitä kunnon Nato-uskovainen tekee? Jättää 5 miljoonaa suomalaista ilman turvaa vai lähettää pari polttopulloa pelannutta partasuuta moikkaamaan Ärdöäääniä? Kumpaa ihan oikeasti veikkaatte?

Ihmisoikeusihimisoletetut tulevat vielä älämölöhtämään tämän suhteen kerran jos toisenkin.

-i-

[Köhösen Keijo]

En käsitä miten meidän media kehtaa, mutta kehtaahan ne. Nyt on erittäin hyvä idea, että USA myöntyi F-16 hävittäjäkaluston myymiseen Turkille. Tämä leikki ei muuten ole vielä lähellekään ohi näin veikkaan.

[simppali]

Mitä kurdit+muut maahamme muuttaneet tekevät Suomessa,,ehkä jotkut tekevät töitä, opiskelevat tms.
Kurdeilla olisi mahdollisuus jenkkien tukemana rakentaa oma valtio irakin pohjoisosiin, mutta ilmainen eläminen vaikkapa Suomessa kiinnostaa enemmän.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/suomen-kurdiyhteiso-pelkaa-suomen-turkin-kanssa-sopimaa-nato-asiakirjaa-olemmeko-jalleen-myytyja-jonkin-asian-takia/8460434#gs.4ydfpw

Kurdit pelkäävät, että Turkki lisää vaatimuksiaan Suomea kohtaan jatkossa ja vaatii luovuttamaan lisää opposition kannattajia Turkkiin.

Suomalais-Kurdilaisen ystävyysseuran puheenjohtaja Sabah Abbas Ali pohtii MTV Uutiset Liven haastattelussa, että onko Turkki painostanut Suomea liikaa hyväksymään ehdot, joilla yhteisymmärrysasiakirja saatiin aikaan.

Minulla ei ole mitään kurdeja vastaan, mutta melkomoisesta nyyhkyttelyltä tilitys vaikuttaa.

Vuonna 2021 Suomessa asui 15 850 äidinkielenään kurdia puhuvaa henkilöä.

– Kurdit ovat Suomessa juuri siksi, että täällä voi elää rauhassa ja harjoittaa omaa kulttuuriaan. Voi harjoittaa demokratiaa. Täällä voi olla eri mieltä. Erimielisyys kuuluu jokaiselle ihmiselle.

Abbas Ali sanoo, että suurin pelko on nyt tulevaisuus. Vieläkö kurdien oikeudet säilyvät? Kääntääkö Suomi nyt selkänsä kurdeille?

Abbas Ali, jos Suomi ei pysty vastaamaan mahdolliseen venäjän hyökkäykseen, niin sitten tässä maassa ei ole Suomalaisia eikä kurdeja,,olisiko aika lähteä  "kotiinpäin"?
Miksi Suomalaisten pitäisi sotia kurdien puolesta,,,sen takia, että kurdeja on Suomessa? Jos minulta kysyttäisiin; kumpi.. Suomen mahdollinen Nato jäsenyys vai kurdit, niin sorry kurdit jäitte hopealle.,,ja Suomessa "harjoitetaan" Suomen kulttuuria, jäi mainitsematta.

[Pallopääkissa]

Intialaisella WION-kanavalla mainitaan ettei sulttaani aikonut blokata Suomen ja Ruotsin jäsenyyttä vaan ulosmittasi myönnytyksiä.

Gravitas: How Erdogan used Ukraine to revive his fortunes
https://youtu.be/IxJT1udT2jg

Gravitas: NATO Expansion: Russia threatens to respond with nuclear missiles
https://youtu.be/6RD_veLfIEM

WION Fineprint | Sweden, Finland to join NATO
https://youtu.be/xTmB-Vf3_B8

[Melbac]

Nyt jo kutsuttiin.

Nato kutsui Suomen ja Ruotsin jäsenikseen

Nato on kutsunut Suomen ja Ruotsin sotilasliiton jäseniksi.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008915414.html

Ei kutsuttu. Vittu näitä toimittelijoita. Suomi ja Ruotsi on kutsuttu liittymiskeskusteluihin. Suomi ei ole vielä edes tarkkailijajäsen.

Vasta tarkkailijajäseneksi hyväksymisen jälkeen on kaikkien 30 Nato-maan parlamenttien hyväksyttävä Suomi täysjäseneksi, ja ihan samanlaista mattokauppaa on luvassa myös siinä vaiheessa. Tämä on arviolta kuukausien mittainen prosessi. Ainakin jos Unkari ja pari muuta maata haistaa tilaisuutensa.

Kaikkien natomaiden hyväksyttyä Suomen jäsenyyden parlamenteissaan voi Nato kutsua Suomen täysjäseneksi. Sen jälkeen jäsenyys on vielä vahvistettava eduskunnassa.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000008914226.html


Vittu näitä housuihinsa ejakuloivia laurinurmia.

No kyllä omasta mielestä voisi sanoa että suomi on kutsuttu natoon koska siihen täysjäsenyyteen toi kutsu kuitenkin johtaa.Turkki taitaa olla ainoa maa jonka kanssa voi olla ongelmia ja muilla taas kyse on siitä kuinka nopeasti ne hyväksyttää ton hallituksillaan?.

[Köhösen Keijo]

No kyllä omasta mielestä voisi sanoa että suomi on kutsuttu natoon koska siihen täysjäsenyyteen toi kutsu kuitenkin johtaa.Turkki taitaa olla ainoa maa jonka kanssa voi olla ongelmia ja muilla taas kyse on siitä kuinka nopeasti ne hyväksyttää ton hallituksillaan?.

Sehän oli alusta pitäen selvää, että Turkin kanssa tulee vaikeuksia. Uskallaan väittää, että seuraavaksi meillä on vaikeuksia Kreikan kanssa. Jos miettii mitä eilen tapahtui, niin USA "myöntyi" myymään sotakalustoa Turkille, mikä ei ole Natossa, mutta uhittelee Nato-maa Kreikkaa (joka on Eu:ssa) kiihtyvällä tahdilla. Voisin kuvitella, ettei siellä nähdä Suomen jäsenyysneuvotteluita kovinkaan positiviisena.
Ja Kreikalla on Nato-jäsenyyden iltalypsystä kokemusta vrt. Pohjois-Makedonia.

[Hiiden hirvi]

Intialaisella WION-kanavalla mainitaan ettei sulttaani aikonut blokata Suomen ja Ruotsin jäsenyyttä vaan ulosmittasi myönnytyksiä

Niinhän tuo hyväkäs teki ja vielä kohtuullisella menestyksellä. Näkisinpä edes kerran Suomen toimivan yhtä taidokkaasti suomalaisten eduksi vaikkapa EU:n suuntaan...

[ikuturso]

Intialaisella WION-kanavalla mainitaan ettei sulttaani aikonut blokata Suomen ja Ruotsin jäsenyyttä vaan ulosmittasi myönnytyksiä

Niinhän tuo hyväkäs teki ja vielä kohtuullisella menestyksellä. Näkisinpä edes kerran Suomen toimivan yhtä taidokkaasti suomalaisten eduksi vaikkapa EU:n suuntaan...

Lainaus. Uuden Suomen otsikosta muistutukseksi miksi näin ei tapahdu:

Ministeri Tytti Tuppurainen nousi elämänsä virheen partaalta Suomen etujen vartijaksi – "Oma kansa ensin -ajattelu on vahingollista"

Jos "Suomen etujen vartija" sanoo, että "oma kansa ensin -ajattelu on vahingollista", niin mitä sanoisi sellainen, jonka tehtävänä ei ole vartioida Suomen etuja?

Jospa Suomen etujen vartija tarkoittaakin henkilöä, joka pitää huolta, että moiset edut eivät pääse lisääntymään saati rehottamaan.

-i-

[Faidros.]

Jos miettii mitä eilen tapahtui, niin USA "myöntyi" myymään sotakalustoa Turkille, mikä ei ole Natossa, mutta uhittelee Nato-maa Kreikkaa (joka on Eu:ssa) kiihtyvällä tahdilla.

Miten niin Turkki ei ole NATOssa?

[Köhösen Keijo]

Jos miettii mitä eilen tapahtui, niin USA "myöntyi" myymään sotakalustoa Turkille, mikä ei ole Natossa, mutta uhittelee Nato-maa Kreikkaa (joka on Eu:ssa) kiihtyvällä tahdilla.

Miten niin Turkki ei ole NATOssa?

Siinä piti tietysti lukea EU:ssa.

[JiM]

Tekikö Suomi historiansa hölmöimmän sopimuksen?

Ilkka Vakkuri analysoi Turkin kanssa juuri tehtyä sopimusta. Allekirjoitettu sopimus saattaa olla koko Suomen historian typerin ja vaarallisin sopimus - ja kertoo nykyisen poliittisen johtomme täydellisestä kyvyttömyydestä vastata Suomen turvallisuudesta.

https://oikeamedia.com/o1-184012

https://www.youtube.com/watch?v=JrnumCrz584

[Torspo]

No kyllä omasta mielestä voisi sanoa että suomi on kutsuttu natoon koska siihen täysjäsenyyteen toi kutsu kuitenkin johtaa.Turkki taitaa olla ainoa maa jonka kanssa voi olla ongelmia ja muilla taas kyse on siitä kuinka nopeasti ne hyväksyttää ton hallituksillaan?.

Sehän oli alusta pitäen selvää, että Turkin kanssa tulee vaikeuksia. Uskallaan väittää, että seuraavaksi meillä on vaikeuksia Kreikan kanssa. Jos miettii mitä eilen tapahtui, niin USA "myöntyi" myymään sotakalustoa Turkille, mikä ei ole Natossa, mutta uhittelee Nato-maa Kreikkaa (joka on Eu:ssa) kiihtyvällä tahdilla. Voisin kuvitella, ettei siellä nähdä Suomen jäsenyysneuvotteluita kovinkaan positiviisena.
Ja Kreikalla on Nato-jäsenyyden iltalypsystä kokemusta vrt. Pohjois-Makedonia.

Helpottiko? Pohjois-Makedonian merkitys Natolle oli ja on lähes nolla, muuta liittoumaa ei paljoa painanut Kreikan oikuttelut vanhan naapurinsa kanssa. Turkkia harmitti kun eivät saaneet omien Venäjän mattokauppojensa takia päivitettyä edes vanhoja f-16 koneitaan ja samaan aikaan USA myy Natoon kuulumattomalle Suomelle uusimpia f-35 koneita ison määrän.

Ruotsi ja Suomi muuttavat radikaalisti Naton pohjoista asetelmaa. Tilanteen jarruttajamaat tekevät itsestään tässä tilanteessa sotilasliitossa täysiä pellejä.

[Köhösen Keijo]

No kyllä omasta mielestä voisi sanoa että suomi on kutsuttu natoon koska siihen täysjäsenyyteen toi kutsu kuitenkin johtaa.Turkki taitaa olla ainoa maa jonka kanssa voi olla ongelmia ja muilla taas kyse on siitä kuinka nopeasti ne hyväksyttää ton hallituksillaan?.

Sehän oli alusta pitäen selvää, että Turkin kanssa tulee vaikeuksia. Uskallaan väittää, että seuraavaksi meillä on vaikeuksia Kreikan kanssa. Jos miettii mitä eilen tapahtui, niin USA "myöntyi" myymään sotakalustoa Turkille, mikä ei ole Natossa, mutta uhittelee Nato-maa Kreikkaa (joka on Eu:ssa) kiihtyvällä tahdilla. Voisin kuvitella, ettei siellä nähdä Suomen jäsenyysneuvotteluita kovinkaan positiviisena.
Ja Kreikalla on Nato-jäsenyyden iltalypsystä kokemusta vrt. Pohjois-Makedonia.

Helpottiko? Pohjois-Makedonian merkitys Natolle oli ja on lähes nolla, muuta liittoumaa ei paljoa painanut Kreikan oikuttelut vanhan naapurinsa kanssa. Turkkia harmitti kun eivät saaneet omien Venäjän mattokauppojensa takia päivitettyä edes vanhoja f-16 koneitaan ja samaan aikaan USA myy Natoon kuulumattomalle Suomelle uusimpia f-35 koneita ison määrän.

Ruotsi ja Suomi muuttavat radikaalisti Naton pohjoista asetelmaa. Tilanteen jarruttajamaat tekevät itsestään tässä tilanteessa sotilasliitossa täysiä pellejä.

En tiedä mikä pitäisi helpottaa. Ihmetyttää vain, että USA näytetään tässä jonain sankarina. Käytännössä Biden kävi sotateollisuuden nukkena tekemässä Madridissa kaupat ja talutettiin helvettiin sieltä. Nyt meidän media, joka on vuodesta toiseen puhunut Erdoganista diktaattorina (mikä pitääkin paikkansa) on yhtäkkiä täysin relevantti kauppakumppani sotakalustolle samalla, kun hän uhittelee jatkuvalla syötöllä EU-maata.
Jos ei näe tätä ristiriitaa ja median mentaalista kuperkeikkaa, niin sitten ei näe.

Hienoa on, että Suomi on menossa Natoon, mutta edelleen veikkaan, että Kreikasta tulee seuraava töyssy jäsenyyteen.