Valko-Venäjä, Valko-Venäjä, Valko-Venäjä

[akez]

Haavisto Ylellä: Suomi ei sulkisi rajaa Puolan tapaan ihmisvyöryn edessä

Ulkoministeri Pekka Haaviston (vihr) ja sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) rajalinjaukset ovat nostattaneet vilkasta keskustelua.
(...)

Samaan aikaan Puolan tv kertoo tänään seuraavaa.

Morawiecki: Koko EU:n vakaus on uhattuna

Puolan rajan sulkeminen on kansallinen intressimme ja nyt uhattuna on koko EU:n vakaus ja turvallisuus - kirjoitti pääministeri Mateusz Morawiecki Twitterissä. - Tämä Lukashenkon hallituksen hybridihyökkäys on suunnattu kaikkia meitä vastaan. Emme anna säikytellä itseämme, vaan tulemme puolustamaan rauhaa Euroopassa partnereidemme NATO:n ja EU:n kanssa.

...
Solidaarisuutta Puolalle ja tukea viranomaisillemme ovat osoittaneet mm. Baltian-maiden, Tsekin, Slovakian ja USA:n poliitikot ja hallitusten edustajat, sekä EU:n edustajat.
...

Tämän valossa, syyntakeettomuudesta huolimatta, jostakin kummasta syystä (kepuko?) Suomen hallitukseen päässeet, ja vieläpä maan turvallisuudesta ja ulkosuhteista vastaamaan laitetut viherhörhöt näyttävät valinneen taas kerran fanaattisen reaalimaailman vastaisen linja. Samalla he vaarantavan myös koko EU:n vakauden ja turvallisuuden. Alueen rauhastakin viis. Saas nähdä kauanko nämä Lukashenkon riveihin siirtyneet pervertikot ja huumefanaatikot tulevat vielä istumaan maan hallituksessa? Jonkun on pakko viheltää tuo peli poikki, ennen kuin se alkaa keräämään liikaa kansainvälistä huomiota ja kummastusta. Ei tuollaisella Lukashenkon avustamisella pitkälle pötkitä, vaikka mitä selittelisi. 

[insinörtti]

On tämä hallituksen viestintä ihmeen sekavaa. Ei voida sulkea rajaa, koska asylum ja kv-sopimukset ja sittenkin voidaan. Koittakaa nyt päättää, ennen kuin alkaa tapahtua! 

Haavisto ja Ohisalo: Suomi voisi sulkea rajansa, jos Puolan tilanne toistuisi meillä

Suomi voisi tarvittaessa sulkea rajansa nykyisen lainsäädännön nojalla, jos sitä kohtaisi vastaava tilanne kuin parhaillaan Valko-Venäjän ja EU-maiden rajoilla, sanoo ulkoministeri Pekka Haavisto. Samoilla linjoilla on sisäministeri Maria Ohisalo.

Haavisto sanoi yhdessä Latvian ulkoministerin kanssa pidetyssä tiedotustilaisuudessa, että rajavalvontalaki antaa mahdollisuuden sulkea Suomen raja väliaikaisesti, jos tarve vaatii.

Rajojen sulkemisesta voitaisiin Haaviston mukaan päättää hybridiuhan tai muiden Suomen turvallisuutta uhkaavien tilanteiden edessä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/haavisto-suomi-voisi-sulkea-rajansa-jos-puolan-tilanne-toistuisi-meilla/8284818#gs.fxc0w4

Emme voi laittaa rajoja kiinni. On väärin väittää, että se on mahdollista, Orpo sanoo.

Toiset  voivat, toiset eivät. Normaalilta ihmiseltä tuo ei vaadi kuin että käy K-raudan ja Ramirentin kautta ja tekee muutaman tunnin töitä. Poliitikoille taas ei vuosikymmen riitä.

[Mjane]

^^Tulkitsin sen näin, että viralliset rajanylityspaikat on toki mahdollista sulkea, mutta ei se paljon auta, kun tulijat ei niitä oikein muutenkaan käytä.

*edit: HS vastaavassa uutisessa puhutiin "rajanylityspaikoista" eikä "rajoista" https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008392738.html

[insinörtti]

Sisäministeri Maria Ohisalon mukaan Suomen rajaa ei voi sulkea kokonaan – "Jostain kohdasta turvapaikkaa pitäisi pystyä hakemaan"

Jos se tuosta on kiinni, niin ehdotan, että turvapaikkaa voi hakea Korvatunturin rajanylityspaikalta. Sieltä on noin 80 km matkaa auratulle tielle (Savukosken Martti).

[Golimar]

Esa Mäkinen
@EsaMakinen
Managing editor at Helsingin Sanomat. Datajournalist. Novelist. Maker of twitterbots. The revolution will be comma-delimited. PGP: 0x9774581b5ae21545
Helsinki, Finlandhs.fiJoined February 2010

[tweet]1458074941685968907[/tweet]

https://twitter.com/EsaMakinen/status/1458074941685968907

Esa Mäkinen
@EsaMakinen
Puolaan on tulossa noin 4000 ihmistä. Jos yhden kunnolla vuodessa hoidetun turvapaikkaprosessin kulut ovat 16000 euroa, hintalappu EU:lle olisi 64 miljoonaa euroa. Eikö kannattaisi vaan maksaa yhteisestä kassasta ja pitää perusarvoista kiinni?

[Titus]

Maahanmuuttoviraston ylijohtaja: Suomeen tullut parikymmentä turvapaikanhakijaa Valko-Venäjän reittiä
Siirtolaiskriisi on kuumentunut Puolassa, kun Valko-Venäjä puskee tuhansien ihmisten joukkoa kohti rajaa.

Suomeen on tullut parisenkymmentä pääosin irakilaista turvapaikanhakijaa Valko-Venäjän reittiä syksyn rajakriisin aikana, kerrotaan Maahanmuuttovirastosta.

Euroopan unioni on syyttänyt Valko-Venäjän johtajaa Aljaksandr Lukašenkaa siirtolaisten usuttamisesta EU-maiden rajoille. Valko-Venäjän Puolan vastaiselle rajalle on kerääntynyt eilisestä alkaen suuria määriä siirtolaisia. Myös Liettuan ja Latvian Valko-Venäjän vastaisella rajalla tilanne on ollut kireä.

Tiedossa ei ole, ovatko Suomeen tulleet turvapaikanhakijat kulkeneet Valko-Venäjältä rajan yli Baltiaan vai Puolaan.

Maahanmuuttoviraston ylijohtaja Jari Kähkönen sanoo Ylelle, että virasto seuraa tilannetta Puolan, Liettuan ja Latvian rajoilla tiukasti. Viranomaiset varautuvat myös siihen, että hakijavirrat kääntyisivät Suomen suuntaan. Kähkönen ei pidä hakijamäärän huomattavaa, äkillistä kasvua tällä hetkellä kovin todennäköisenä.

– Varaudumme toki mahdollisiin poikkeustilanteisiin, se on normaalia toimintaa. Meillä on suunnitelmia laajenevaa maahantuloa varten, Kähkönen sanoo.

Puolan ja Valko-Venäjän rajalta liike kohdistuu Kähkösen mukaan enimmäkseen Saksan suuntaan, ja Keski-Eurooppa houkuttelee turvapaikanhakijoita huomattavasti Suomea enemmän.

Maahanmuuttoviraston Kähkönen kuvaa liikettä Suomen suuntaan hyvin maltilliseksi. Turvapaikanhakijoita on Kähkösen mukaan tullut ylipäätään Suomeen tänä vuonna vähän. Ensimmäisiä turvapaikkahakemuksia on jätetty tammi–lokakuussa vajaat tuhat.

Juttua täydennetään.

https://yle.fi/uutiset/3-12180593

ja nämä pässit päättämässä asioista. toisaalta, ei voi mennä paljon huonommin kuin 2015...

[Jorma M.]

Mietin Liettuan ja Puolan tilannetta. De facto Valko-Venäjä (VV) on käynnistänyt heitä kohti vihamielisen operaation, joka lienee tulkittavissa sotatoimeksi. Perustelen tätä sillä, että Valko-Venäjä siirtää niiden alueelle tietoisesti ja valtiojohtoisesti sekosortoa ja kaaosta aiheuttavia ihmismassoja ja samalla niiden ulkorajoja ylitetään laittomasti. Kaikki tapahtuu tiukassa VV:n kontrollissa. Ulkorajojen ylittävät ihmiset eivät ole turvapaikanhakijoita,

Miten tämä eroaa 2015 kesästä jolloin Ruotsi teki saman Suomelle. Eikö se ollut vihamielinen operaatio, sotatoimi?

[l'uomo normale]

Esa Mäkinen
@EsaMakinen
Managing editor at Helsingin Sanomat. Datajournalist. Novelist. Maker of twitterbots. The revolution will be comma-delimited. PGP: 0x9774581b5ae21545
Helsinki, Finlandhs.fiJoined February 2010

Juuri kaikenlaista Pyssy Riotia promotoivalta Hesarilta ja sen toimittajilta tulee säännöllisen epäsäännöllisesti Putinin ja hänen kaveriensa strategisia etuja ajavia kannanottoja.

[toumasho]

^^Tulkitsin sen näin, että viralliset rajanylityspaikat on toki mahdollista sulkea, mutta ei se paljon auta, kun tulijat ei niitä oikein muutenkaan käytä.

*edit: HS vastaavassa uutisessa puhutiin "rajanylityspaikoista" eikä "rajoista" https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008392738.html

Jos Petteri Orvon käsitys rajojen sulkemisesta olisi ollut tuo, niin hän olisi vuoden 2015 jälkimainingeissa voinut lunastaa valtavan poliittisen voiton vain sillä, että olisi tarkentanut sanomisensa merkityksen olevan juurikin tuo, mitä yllä kirjoitit. Eli vaikkapa näin: "Tarkoitin tietenkin rajojen sulkemisen mahdottomuudella sitä, että pelkkä rajanylityspaikkojen sulkeminen ei lopeta sellaisten ihmisten tuloa maahan, jotka eivät halua käyttää virallisia rajanylityspaikkoja!". En muista hänen sanoneen mitään tuollaista. Korjatkaa, jos olen väärässä! Olipa se Petteri tyhmä, kun ei napannut näitä irtopisteitä itsellensä! Hän olisi voinut jauhottaa jonkun Persun vaikkapa TV-väittelyssä tuolla äskeisellä lauseella. Pidän siis todennäköisempänä edelleen sitä vaihtoehtoa, että Petteri puhui muunneltua totuutta, koska häntä ohjattiin tekemään niin. Miehellä kun näyttää olevan se NPC-mode jatkuvasti päällä, niin omaa ulosantia ei ole saatavilla.

[Eino P. Keravalta]

Miksi EU on luomassa Valko-Venäjälle pakotteita?

Mihin niitä tarvitaan?

Ainoa, mitä tarvitaan, on rajavalvonta. Belarussilaiset saavat laittaa rajalle ihan miten monta sataa tuhatta 'siirtolaista' tai 'pakolaista' hyvänsä, EU:n puolesta riittää, että ne pidetään belarussilaisten puolella.

Ja miksi ihmeessä EU on neuvotellut esimerkiksi Irakin kanssa, että ne eivät päästä 'siirtolaisia' tai 'pakolaisia' EU-alueelle lentokentiltään? Tästä korvauksenahan on se, että Irak saa rahaa EU:lta, eli kyseessä on kiristys: Lähi-Idän maat voivat sanoa EU:lle, että laittakaahan meille kasa miljardeja 'kehityshankkeisiin' tai muuten täytämme maanne tuhomaahanmuuttajilla. Miksi nöyrtyä kiristyksen edessä kun vain voimme pitää rajamme ja jos joku pääseekin livahtamaan sisään, tämä heitetään niskaperseotteella takaisin..

[toumasho]

Miksi EU on luomassa Valko-Venäjälle pakotteita?

Mihin niitä tarvitaan?

Ainoa, mitä tarvitaan, on rajavalvonta. Belarussilaiset saavat laittaa rajalle ihan miten monta sataa tuhatta 'siirtolaista' tai 'pakolaista' hyvänsä, EU:n puolesta riittää, että ne pidetään belarussilaisten puolella.

Ja miksi ihmeessä EU on neuvotellut esimerkiksi Irakin kanssa, että ne eivät päästä 'siirtolaisia' tai 'pakolaisia' EU-alueelle lentokentiltään? Tästä korvauksenahan on se, että Irak saa rahaa EU:lta, eli kyseessä on kiristys: Lähi-Idän maat voivat sanoa EU:lle, että laittakaahan meille kasa miljardeja 'kehityshankkeisiin' tai muuten täytämme maanne tuhomaahanmuuttajilla. Miksi nöyrtyä kiristyksen edessä kun vain voimme pitää rajamme ja jos joku pääseekin livahtamaan sisään, tämä heitetään niskaperseotteella takaisin..

Pakotteiden harkinta ei ole alkanut tästä siirtolais-hybridisodasta Lukasenkon johtaman Valko-Venäjän ja EU:n välillä. Mies teki aiemmin lennonjohdon avulla lentokonekaappauksen, jonka seurauksena hän sai vangittua toisinajattelijan. Tästä se pakotehomma lähti liikkeelle ja se on se juurisyy. Siviililentokoneiden kaappailu on ei-ei -juttu täällä sivilisaation puolella. Koska kuolonuhreilta vältyttiin, niin pakotteet, mitä Valko-Venäjää kohtaan asetettiin, olivat enemmän sellainen läpsäisy tuhman kakaran käsille, että "soo-soo, noin ei saa tehdä". EU vaan teki arviointivirheen pakotteet asettaessaan, koska Lukasenkon älykkyysosamäärä ei ole kovin suuri. Hän ei oppinut mitään, vaan sai itkupotkuraivarin ja alkoi miettiä, että mitä keinoja hänellä olisi käytettävissään kostaa tämä kasvojen menetys EU:lle.

Ja nyt olemme sitten tässä. Koko homma olisi ollut vältettävissä sillä, että Lukasenko olisi päästänyt sen nuoren pojan tyttöystävineen matkoihinsa, tai jättänyt siviililentoliikenteellä leikkimisen heti alkuunsa sikseen. EU:lla kun on edelleen osalla jäsenvaltioista muistissa se, että miten ikävää se olikaan, kun Putin setä leikki siviililentokoneen kanssa Ukrainassa. Monta ihmistä kuoli.

[Pakkanen]

Taisin kokea pienen välähdyksen siitä miten ihminen kääntyy uskoon.

Töistä kotiin ajellessa radiosta tuli uutiset, jossa aiheena tietysti Valkovenäjä. Jutussa spekuloitiin myös sitä, jos Suomea uhkaisi vastaava tilanne itärajalla, jota kommentoi vastuuministerit sm Ohisalo ja um Pekka Haavisto.

Hetken pyöri mielessä, että mitä vtun kummelia tässä oikein eletään, kun ollaan päädytty tilanteeseen jossa meillä on ulko- ja sisäministerinä kyseiset HC mädättäjät ja nykytilanne mielessä mieleen hiipi jopa hiukan epätoivo. Kauhea tilanne.

Mutta sitten siihen herätykseen  Miettikää nyt itsekin. Pesunkestävä ateistikin alkaa jo miettimään, onko korkeammilla voimilla sittenkin näppinsä pelissä, kun kaikkien aikojen kiilusilmäisimmän mokukiimahallituksen tihutyöt estyy kerta toisensa jälkeen meistä Itsestä riippumatta. Hallitusvastuun piti olla vihreille jackpot, Niin epäuskottavaa käsikirjoitusta ei voisi olla edes ö-luokan elokuvassa, että kerta toisensa jälkeen vihreiden ministereiden vokin- ja Suomen täyttöhaaveet kariutuu mitä uskomattomimmista syistä. Miettikää nyt, maailman laajuinen pandemia, hybridisota, Eurooppaan raja-aidat. Jos joku olisi tarinoinut vaalikauden alussa jotain näin absurdia kehitystä, niin olisi menettänyt uskottavuutensa loppuiäksi.

Korona ja itäblokki on toistaiseksi pelastanut meidät. Toivottavasti ihmettä kestää vaalikauden yli.

[Lalli IsoTalo]

YLEn kuuden uutiset löysi kuviinsa enimmäkseen naisia lapsia, kuinkas muutenkaan.

[Lalli IsoTalo]

Ohisalo korosti, että Suomen allekirjoittamien kansainvälisten sopimusten mukaan turvapaikanhakijoille on kuitenkin varattava mahdollisuus turvapaikkahakemuksen jättämiseen ainakin yhdellä rajanylityspaikalla.

"Ainakin yhdellä" = vain taivas on rajana = Tervetuloa kaikki vaan Hölmölään eläteiksi, rikollisiksi ja terroristeiksi.

[Viimeinen linja]

yle on kuin ärsyttävä tyyppi baarissa joka kertoo samoja juttuja eikä usko kun sille sanoo ettei kiinnosta, jankkaa vaan.
Keksisivät välillä jotain uutta, tuotekehitystä, sitä yle tarvitsee. Vanha mummo pienten kaksosten kanssa rypemään piikkilanka aidan eteen ja lähikuva kun taskusta tipahtaa raamattu.  On se kumma kun eivät isolla budjetillaan keksi itse mitään.

YLEn kuuden uutiset löysi kuviinsa enimmäkseen naisia lapsia, kuinkas muutenkaan.

[Lalli IsoTalo]

Miten tämä eroaa 2015 kesästä jolloin Ruotsi teki saman Suomelle. Eikö se ollut vihamielinen operaatio, sotatoimi?

Kyllä, Suomen hallituksen hyväksymä sotatoimi omaa kansaansa vastaan.

[Pakkanen]

Länsi mukaanlukien omat ministerimme ovat harvinaisen yksimielisesti paheksunut ja jopa tuominnut Valkovenäjän toimet kuljettaa tuhansia siirtolaisia Puolan rajalle.

Ihmettelen vaan missä nämä paheksujat ja tuomitsijat piileskelivät silloin, kun Ruotsi vuonna 2015 teki saman mitä Valkovenäjä nyt, eli valtiojohtoisesti siirrätti kymmenituhansia siirtolaisia Suomen rajanylityspaikalle.

Valkovenäjän ja Ruotsin toimet ei eroa toisistaan mitenkään. Miksi muu maailma katsoi vierestä läpi sormien, kun Suomeen kohdistettiin vastaava hybridisotahyökkäys.

[Skeptikko]

Trapped in 'cruel' forest, migrant regrets Belarus-EU crossing
https://www.arabnews.com/node/1953821/world

KLESZCZELE, Belarus: Exhausted and trapped in a cold, "cruel" forest, Lebanese barber Ali Abd Alwareth said he regretted his week-long bid to enter the European Union via the Belarus-Poland border.

"It's miserable. Something that you don't wish for your worst enemy ... A nightmare," the soft-spoken 24-year-old with Crohn's disease told AFP.

Sitting cross-legged on a bed of pine needles and dead leaves near the border town of Kleszczele in eastern Poland, Abd Alwareth described being a ping-pong ball for the guards.

"I tried crossing like five, six times, and every time I got caught and deported back to the border" by Poland, he said in English.

The Belarusian side meanwhile refused to let him return to Minsk to fly home.

Abd Alwareth said security forces told him: "You have only two choices: either you die here or you die in Poland. That's it."
...
Abd Alwareth said he left the financial crisis in Lebanon in search of a better life.
...
Though "exhausted" and "devastated," he said he understood that the border guards "are doing their job. They are protecting their country. We are illegal."
...
His fate up in the air, Abd Alwareth hopes to receive asylum in Poland — or at the very least, to return to Lebanon.

"Okay, you don't want me here, you don't want me in Belarus. Just deport me back home. That's all I'm asking for," he said.
...
"I refuse to die at the border. I just want to see my mum."

Keitä ovat tuhannet Valko-Venäjän ja Puolan rajalle tulleet siirtolaiset? Tämä tulijoista ja lentojärjestelyistä tiedetään
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008391198.html

Keitä ovat tuhannet Valko-Venäjän ja Puolan rajalle tulleet siirtolaiset? Tämä tulijoista ja lento­järjestelyistä tiedetään
Euroopan unioni harkitsee valkovenäläistä Belavia-lentoyhtiötä kohtaan pakotteita. Saksalaislehti Bildin lähteiden mukaan Valko-Venäjän operaatiossa olisivat ratkaisevassa osassa turkkilaisyhtiö Turkish Airlines ja venäläinen lentoyhtiö Aeroflot.
...
SUURIN osa rajalle kuljetetuista ihmisistä on mediatietojen mukaan kotoisin Irakista. Britannian yleisradion BBC:n mukaan mukana on myös ihmisiä muualta Lähi-idästä, etenkin Syyriasta, sekä Länsi- ja Keski-Afrikan valtioista, kuten Kamerunista, Kongon tasavallasta ja Sierra Leonesta.
...
Bildin mukaan Minskin lentokentän kuluvan talven lentoaikataulu sisältää huomattavasti enemmän Lähi-idän lentoja kuin edellisvuosina. Talven 2019–2020 lentoaikataulussa Lähi-itään oli 17 lentoa viikossa, kun taas viime viikolla alkaneeseen talviaikatauluun lentoja samalle alueelle on merkitty 57.

Bildin mukaan esimerkiksi monia Turkista ja Arabiemiraateista lähteviä lentoja ei pysty varaamaan lentoyhtiöiden sivuilta normaalin varausjärjestelmän kautta.
...
Syyrian Damaskoksesta tulevia lentoja liikennöi Cham Wings -lentoyhtiö, jonka Bildin mukaan omistaa pääosin yksi diktaattori Bashar al-Assadin serkuista.
...
BBC:N syyskuussa julkaisemassa artikkelissa siirtolaisten lähtösyiksi on kerrottu esimerkiksi kotimaan poliittinen epävakaus, asevelvollisuuteen liittyvät pelot ja töiden puute.

Irak, josta suurin osa siirtolaisista väitetysti tulee, on äärijärjestö Isisin vastaisen sodan jäljiltä runneltu maa. Korruptio ja eri väestönryhmien väliset jännitteet ovat yleisiä ja väkivaltaiset iskut eri puolilla maata arkipäivää.
...
DW:n ohella myös BBC:n jutussa kerrotaan, miten eri matkatoimistot ja salakuljettajatahot mainostavat matkoja Valko-Venäjälle. Vinkkejä jaetaan niiden mukaan Whatsapp- ja Facebook-ryhmissä.

[Lumiukko Jeti]

Presidentti puhuu yllättävän suoraan. Niinistö alkaa kuulostaa Halla-aholta...

Presidentti Niinistö HS:lle Puolan rajan tapahtumista: "Olemme menettäneet kyvyn olla kova kovaa vastaan"

Tasavallan presidentin mukaan Euroopassa on siirtolaisuudessa käytössä kaksoisstandardit.
**

Niinistö viittaa kansainväliseen velvoitteeseen, että jos joku tulee rajalle ja pyytää turvapaikkaa, niin hänet pitää laskea maahan.

"Minusta meillä on Euroopassa kyllä aika kaksoisstandardi käytössä."

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008392736.html

[Pallopääkissa]

  Ulos EU:sta ja Ottawan sopimuksesta, äkkiä NATOon! 

Ottawan miinasopimus pitää irtisanoa. Samoin Schengenin sopimus pitää irtisanoa, jotta voidaan päättää itse rajavalvonnasta ja passien ja viisumien tarkastuksesta.

Puola, Liettua ja Latvia ovat NATO:n jäseniä mutta NATO ei ole lähettänyt sotilasosastoja antamaan virka-apua rajavartijoille.

Jos Suomi olisi NATO:n jäsen, miten NATO estäisi Venäjää käyttämästä siirtolaismassoja aseena Suomea vastaan? Olisiko sillä ennaltaehkäisevä pelotevaikutus, vai vaikutus siinä tilanteessa ja Vanja päästää läpsymassat Suomeen? Siis rajalle tuotaisiin NATO:n alaisuudessa toimivia sotilasosastoja pidättelemään siirtolaismassoja ja palauttamaan niitä Venäjän puolelle?

Turkin toiminta on herättänyt kysymyksen kannattaako NATO:on mennä niin kauankuin Turkki on NATO:n jäsen. Tarkoitan Turkin harjoittamaa siirtolaisaseen käyttöä ja Turkin tapaa käyttää ulkomailla olevia mamuturkkilaisia asiansa ajamiseen.

Mitä apua NATO:sta on jos siitä ei ole apua rajavalvontaan eikä kulttuurisotaan? Kannattako olla NATO:ssa samaan aikaan Turkin kanssa?

Aiempi viestini:

Vuoden 2015 siirtolaistulvat suunatutuivat suurelta osin NATO:n jäsenmaihin. NATO ei pysäyttänyt siirtolaisvirtoja.

Mitä iloa on NATO-jäsenyydestä jos NATO ei auta jäsenmaataan rajavalvonnassa tai edes rajan sotilaallisessa puolustamisessa? Siis siinä että estää laittomat rajanylitykset sekä vastapuolen sotilaalliset toimet?

Onko NATO:n avun ehtona on se että päästää matuja alueelleen? "Jos ette päästä matuja, emme tule apuun jos ryssä hyökkää?" Onko woke vallannut NATO:n? Se tiedetään suvakit ovat vallassa suurimmassa osassa NATO:n vanhoja jäsenmaita, joten se kai näkyy myös NATO:n toiminnassa? Onko NATO samanlainen sisäänheittokoneisto kuin Frontex?

Elääkö NATO tai NATO:n jäsenmaat kylmän sodan aikaisten oppien mukaan, että reagoidaan vain sotilaalliseen toimenpiteeseen joka kohdistuu NATO:n jäseneen? Siis sotilaallisen toimenpiteen pitää ilmeisesti olla valtiollisten asevoimien tekemä sotatoimi? Eikö NATO tunnista epäsymmetrinen sotaa jossa osapuoli on ei-valtiollinen toimija kuten jihadistiryhmä tai aseellinen kapinallisryhmä? Tai eikö NATO tunnista hybridisotaa josta esimerkkinä voi mainita "pakolaisaseen" käyttämisen.

Puolan rajavartiosto:
https://en.wikipedia.org/wiki/Border_Guard_(Poland)

Onko rajavartiosto pyytänyt virka-apua Puolan armeijalta?

Tämä osoittaa sen että NATO:sta ei ole apua rajavalvontaan eikä kulttuurisotaan.

Miten Natosta voisi olla apua? USA:n eteläraja vuotaa kuin seula. Mamut tekevät Nato-maissa mitä huvittaa. Nato-maat itse hyysäävät BLM:ää, Antifaa, LGBT:tä, wokea, kalergia. USA:n armeijan keskeisin asia on jo pitkään ollut trans-seksuaalien leikkaukset, miesten ehkäisyt ja nämäkin siis budjettimielessä enimmäkseen siviilihenkilökunnalla. Pakko-e-pillerit miehille tms.

[Pallopääkissa]

Presidentti puhuu yllättävän suoraan. Niinistö alkaa kuulostaa Halla-aholta...

Presidentti Niinistö HS:lle Puolan rajan tapahtumista: "Olemme menettäneet kyvyn olla kova kovaa vastaan"

Tasavallan presidentin mukaan Euroopassa on siirtolaisuudessa käytössä kaksoisstandardit.
**

Niinistö viittaa kansainväliseen velvoitteeseen, että jos joku tulee rajalle ja pyytää turvapaikkaa, niin hänet pitää laskea maahan.

"Minusta meillä on Euroopassa kyllä aika kaksoisstandardi käytössä."

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008392736.html

Presidentin pitäisi mainita se että turvallisesta maasta tulevalta tai turvallisen maan kautta tulevalta ei tarvitse ottaa vastaan turvapaikkahakemusta. Hänet voidaan käännyttää välittömästi. Näin on niiden mystisten kansainvälisten sopimustenkin mukaan.

En tajua miksi Puolassa, Liettuassa ja Latviassa on Frontexin porukkaa. Frontex ei valvo maa-, meri-. eikä ilmarajoja eikä estä laittomia rajanylityksiä vaan on päinvastoin sisäänheittokoneisto. Näiden maiden kannattaisi karkottaa Frontexin porukka pois. Parempi olisi pyytää rajavartijoita samanmielisistä maista kuten Unkari, Tsekki, Slovakia, Romania ja Bulgaria.

[BarkAtTheMoon]

Hybridi-isku, josta EUn piti tietää jo ajat sitten, ellei EUlla muka mitään alkeellistakaan tiedustelua ole eikä yhteyttä NATOon. Eli EU tiesi mutta oli vaikea suhtautua koska into puolen maailman koijaamiseen Eurooppaan on ollut pinkeän kova mutta Euroopan asukkaat eivät oikein ymmärrä tms, ja nyt koijaaja oli aivan eri.

Mikäli EU lähtee koijaamiseen mukaan, kaksoisstandardit näkyvät entistäkin enemmän. Mutta millään ei ole EUsssa ollut pitkään mitään väliä joten kaikki käy. Eurooppalaisille povaan paskoja aikoja koska on ollut kova into äänestää paskoja johtajia, olkoonkin sitten EUn omien kansallisten yleisradioiden kautta opetettuja.

Puolalle täysi tsemppi ja prkl jos ei meiltä voi apuja lähettää, mutta ei tietenkään koska täysi vihreä kusetus, mutta ei tule meillekään apuja kun tarvitaan joskus, miettikääpä tätä vassareita ja vihreitä äänestävät ja muutkin, ei tule muualtakaan kun ei NATO kiinnosta, ehkä joulupukki kuitenkin...

[Maastamuuttaja]

Ymmärtääkseni Puola on päättänyt armeijan osallistumisesta rajavalvontaan. Näyttää siltä, että pakolaisten/siirtolaisten/kansainvaelluksen harrastajat joutuvat hakeutumaan Suomeen, jossa sisäministerikin on vahvistanut, että maa järjestää vähintään yhden maahantuloväylän.

Saattaa jäädä ainoaksi maahantuloväyläksi Euroopassa.

[Sivulause]

En epäile hetkeäkään, etteikö Suomikin mobilisoisi armeijaa rajalle mikäli tällainen hybridioperaatio alkaisi vaihteeksi itärajallamme. Uskon vakaasti, että laukut saataisiin tälläkin kertaa kannettua joutuisasti majapaikkaan.

Meidän tulee kuitenkin oppia virheistämme, never again sellaista 2015 vuoden puuroskandaalia missä Suomen maine ryvetettiin lopullisesti.

[BarkAtTheMoon]

Kuinka moni muuten Hommalla arvelee Valko-Venäjän tekevän tätä ilman Venäjän hyväksyntää tai ohjausta? Kysyn vaan jotta ei jää epäselväksi että Venäjä ohjaa Valko-Venäjää, eli taas Venäjä kuten pehmeiden kanssa aina

[Pallopääkissa]

Ymmärtääkseni Puola on päättänyt armeijan osallistumisesta rajavalvontaan. Näyttää siltä, että pakolaisten/siirtolaisten/kansainvaelluksen harrastajat joutuvat hakeutumaan Suomeen, jossa sisäministerikin on vahvistanut, että maa järjestää vähintään yhden maahantuloväylän.

Saattaa jäädä ainoaksi maahantuloväyläksi Euroopassa.

Tässä pitää toivoa että Puola, Liettua ja Latvia eivät anna Suomen hakea läpsyjä alueiltaan ja estävät suomalaisten koneiden laskeutumisen kentilleen. Toivottavasti nämä maat määräävät porttikiellon suomalaisille rajamiehille, poliiseille tai sotilaille. Tällöin olisi paras että Puola, Liettua ja Latvia lennättäisivät läpsyt kotimaihinsa, joko omilla tai vuokraamillaan koneilla, tai sitten noiden kotimaat noutavat heidät.

[Lalli IsoTalo]

Kuinka moni muuten Hommalla arvelee Valko-Venäjän tekevän tätä ilman Venäjän hyväksyntää tai ohjausta? Kysyn vaan jotta ei jää epäselväksi että Venäjä ohjaa Valko-Venäjää, eli taas Venäjä kuten pehmeiden kanssa aina

Heikko Eurooppa on Putinin tavoite, ja väestönsiirrot heikentävät Eurooppaa, joten kaikki väestönvaihtopuolueet kuten Vasemmistoliitto, Vihreät, SDP, RKP, Keskusta ja Kokoomus ovat kotimaataan tuhoavia putinisteja kaikki tyynni, kansanedustajiaan myöten.

Kuinka moni muuten Hommalla arvelee, että nämä edes tiedostavat asiaa?

[Pallopääkissa]

Federalistien mielestä vahva Eurooppa tarkoittaa EU:ta eli liittovaltio-EU:ta jossa mahdollisimman paljon päätösvaltaa on siirretty Brysseliin. Oikeasti vahva Eurooppa on sellainen  Eurooppa joka jossa on itsenäisiä ja vahvoja maita. Oma päätösvalta, oma rajavalvonta ja oma kelluva valutta ovat itsenäisen valtion vähmmäisedellytykset.

Onko Valko-Venäjällä nationalisteja jotka eivät ole Venäjä-mielisiä, mutta eivät myöskään EU:n kannattajia? Tällaisten valkovenäläismielisten nationalistien toivoisi nousevan maassa valtaan.

[Tomatoface]

Utissa varmaan lämmitellään NH90-kaluston moottoreita ja vedetään sotamaalia naamaan. Sitten odotetaan Peksin käskyä ja haetaan iRakin parta-ukot tänne. Vaikka väkisin s**tana.

Pitää vaan ensin valehdella kansalle että kaikki tulijat on sitten pieniä tyttöjä.

[Roope]

Asiantuntija arvioi: Voisiko Puolan rajan tilanne toistua Kremlin junailemana Suomessa?

Jos Puolan rajalla olevat ihmiset otetaan vastaan, heitä voi tulla Suomeen sisäisten siirtojen kautta, arvioi ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Saila Heinikoski.

Ilta-Sanomat 9.11.2021

– EU on kritisoinut Valko-Venäjää ihmisoikeusloukkauksista. Nyt Valko-Venäjä saattaa pyrkiä osoittamaan, että jos EU ei ota vastaan rajan yli Puolaan pyrkiviä ihmisiä, miksi Valko-Venäjä ei voisi kritisoida unionia vastaavasta asiasta. Valkovenäläisiä ihmisiä on aiemmin päässyt turvaan EU-maihin. Nyt Valko-Venäjä voi toiminnallaan myös haluta huomauttaa kaksoisstandardeista eli siitä, miksi kaikkia ihmisiä ei päästetä turvaan, Heinikoski sanoo.

Huomautus kaksoisstandardista on oikeutettu. Syytökseen vastaamista vältellään viemällä keskustelu muualle.

Lisäksi Heinikoski mainitsee toisen mahdollisen keinon.

– Sitten on tietysti mahdollista, että Puolan rajalta päästetään ihmiset läpi, turvapaikkahakemukset käsitellään ja mahdollisesti siirretään muihin maihin turvapaikanhakijoita ja toimitaan, kuten turvapaikkaprosessissa kuuluisi. Tällöin Valko-Venäjällä ei olisi kannustetta enää toimia näin, kun tilanne ei enää olisi niin ongelmallinen. Ongelmia Valko-Venäjä nyt nimenomaan hakee, se haluaa synnyttää EU:n sisäistä hajaannusta. Tämän seurauksena maat ovat reagoineet ehkä liian rajusti rajoillaan.

Arvioi ulkopoliittisen instituutin vanhempi tutkija Saila Heinikoski asiantuntijana.

Jos Puolan rajalta päästetään ihmiset läpi, vain taivas on rajana Valko-Venäjän EU-alueelle kuskaamien tulijoiden määrälle. Maahan tienaa tuolla liikenteellä! Ja kyllä, vuoden 2015 toisinto johtaisi lievästi sanottuna ongelmalliseen tilanteeseen.

VALKO-VENÄJÄN tilanne voi vaikuttaa myös Suomeen. Heinikoski sanoo, että jos Puolan rajalla olevat ihmiset päästetään rajan yli, voisi Suomeenkin tulla ihmisiä sisäisten siirtojen kautta.

– Jos ihmiset otetaan vastaan Puolassa, heitä voi tulla Suomeen sisäisten siirtojen kautta. Edelleen puhutaan kuitenkin aika pienistä määristä, kun verrataan esimerkiksi vuoden 2015 ihmismääriin. Periaatteessa edelleen on voimassa järjestely siitä, että ensimmäisessä tulomaassa pitää hakea turvapaikkaa. Tämä ei kuitenkaan käytännössä ole aina toiminut.

Minkä sisäisten siirtojen? Sellaisista ei ole lakia eikä päätöstä. Puolan hallitus ei ole edes esittänyt siirtoja, vaan se on päättänyt pitää tunkeutujat ulkona.

Yhteiset EU-säännöt eivät ole muuttuneet miksikään, vaikka niiden törkeää rikkomista katsottiin vuonna 2015 joidenkin maiden osalta läpi sormien. Ei tosin virallisesti, sillä mikään maa ei saanut silloin virallisesti erivapauksia väistää velvollisuuksiaan.

– On mahdollista, että Frontexin kautta lähetetään esimerkiksi Puolan rajalle suomalaisiakin rajavartijoita. Suomen tai Frontexin viranomaiset eivät kuitenkaan voi osallistua kansainvälisen oikeuden loukkauksiin ja heidän tulee raportoida havaitut loukkaukset Frontexille, Heinikoski sanoo.

Jos Frontexin tehtävä ulkorajalla on vasikoida Puolan rajavalvojien tekemistä oikeusloukkauksista, he eivät ole auttamassa vaan sabotoimassa. No, Puolan armeija hoitaa homman.

HEINIKOSKI pitää epätodennäköisenä sitä, että Valko-Venäjän ja Puolan rajan tilanne toistuisi Kremlin junailemana myös Suomessa. Hänen mukaansa tilanteen pitäisi siinä tapauksessa olla vaikea.

– Valko-Venäjän masinoima tilanne on aika erilainen kuin se, millaiset Suomen ja Venäjän välit ovat tällä hetkellä. Suomen ja Venäjän suhteissa molemmilla mailla on intressit pitää välit hyvinä. Tilanne pitäisi olla aika vaikea, että Venäjä toimisi Suomen kohdalla samoin kuin Valko-Venäjä nyt toimii Puolan rajalla.

Olennaista tässä ei ole, millaiset välit Suomella ja Venäjällä on, vaan miksi ihmeessä Suomi maahanmuuttopolitiikallaan ojentaa ladatun aseen Venäjän käsiin ja heittäytyy Suomen tulevaisuuden kannalta ratkaisevassa asiassa sen hyväntahtoisuuden armoille. Suomi voisi ja sen pitäisi valita toisin.

Perimmäisiä motiiveja voi vain arvailla, mutta ihan kuin päättäjämme haluaisivat saada tällaisella maahanmuuttopolitiikalla aikaan mahdollisimman paljon tuhoa Suomessa ja Euroopassa.