Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

[mannym]

Poikkeus ovat nämä pari ketjua joissa jankkaat. Trump postauksesi kuten muutkin postauksesi ovat sanojen toisten suuhun työntämistä. Jos näkisin ketjun jossa keskustelisit asiasta etkä "tarkoitatko, luuletko, meinaatko, luitko ajatuksia" niin yllättyisin iloisesti. Sen sijaan joka kerta viet asiaa sivuraiteelle sotkien iloisesti kuvitellen osaavasi avata sen loogisen solmun johon kietoudut. Itsepetos on toisinaan mukavaa, varsinkin maistissa.

Lainasit hänen perustelunsa mutta et vastannut kysymykseen miksi hän sanoi kuten sanoi? Mikä oli hänen motiivinsa? Mitä hän oikeasti ajatteli sanoessaan noin? Sitähän sinä yritit minulta kysyä. Minä sanoin olevani eri mieltä hänen kanssaan ja aika näyttää kumpi on oikeassa. Minulla on uusiutuvien kohdalla melkoinen etumatka.

Tuosta "manufacturing powerhouse ja enviromentally friendly" kohdasta taasen olen samaa mieltä. Yhdysvallat on pudottanut ja tulee pudottamaan päästöjään siirtymällä enemmän kaasuun, joka ympäristökohkaajien mielestä on edelleen hiilen veroinen saatana. Samalla kun hiilikaivoksia avataan ja sitä kautta teollisuus tykkää. Niin katsotaan sitten kummin päin kävi? Sijoitukset "uusiutuviin" vaiko fossiilisiin?

Obaman hallinnon toimesta ennätysmäärä ihmisiä menetti markkinatalouden mukaisen terveysvakuutuksensa, ennätysmäärä väkeä joutui turvautumaan valtion ruoka apuun. Jne... Siitä "täystyöllisyydestä huolimatta".

Trump ottaa kunniaa asiasta johon ei vaikuttanut. Obama siirsi oman kulutuksensa edeltäjänsä syyksi. Toinen lisäsi ja toinen vähensi valtion velkaa. Mielenkiinnolla odotan kuinka jatko tulee olemaan. Tarkoittako Unilateraalisen diplomatian tyhjiö, sitä että Bushin kieltäydyttyä myymästä persettä YK:lle ja muille maille, Obaman tehdessä niin isolla kuviolla painaen yhdysvaltojen arvostuksen pohjamutiin, niin Trumpin perseen myymättömyys ja muun maailman edessä nöyristelemättömyys on huono asia? No kenties konsensus sosialistin mielestä se on huono asia. Minä näen sen hyvänä asiana.

Liittovaltio maksaa 200 miljardia medicare ja medicaid summia kalifornialle. Molemmat ohjelmat ovat persaukisia ja pian kyykyssä maksukyvyttöminä. Medicare ja medicaid lainsäädäntö muuten vaatii tiettyjä asioita joita tuo ehdotus ei pidä sisällään, eikä niiden ohjelmien rahaa voi tuolla tavalla käyttää. No sosialisti ei välitä laeista. Se on nähty.

Keskituloiselta perheeltä saattaa mennä. Vaan kuinka paljon todellisuudessa menee kun pitää alkaa maksamaan kaikkien muidenkin myös niiden varattomien perheiden hoidot?

2.7 miljoonaa laitonta mamua näyttäisi Kaliforniassa majailevan. Luuletko että heidät jätettäisiin järjestelmän ulkopuolelle? Demokraattien supermajority osavaltiossa tuskin.

Mutta mistä tiedän tai oikeastaan oletan että Kalifornian single payer tulee olemaan kallis, tehoton, kattamaton sekä veronmaksajien kannalta huono? Koska Medicare, Medicaid, veteraanien VA sekä pari muuta valtion kokeilua jotka ovat epäonnistuneet ja muodostuneet lähinnä kalliiksi byrokraattien leikkikentiksi.

Trumpin valtakauden toimilla ei taida olla Reaganin lisäksi muita vertailukohtia taikka ennakkotapauksia. Kalifornian single payer ohjelmalle taasen on. Siten Trumpin kohdalla tulevaisuus on pimeä, kaliforniacaren tulevaisuus taas on hyvinkin selkeä.

Huomaatko olet erittäin kiinnostunut kuulemaan argumentteja Trump ketjussa Kalifornian terveydenhuoltouudistuksesta tehdystä näennäistutkimuksesta? Ymmärrätkö mitä tarkoitan ketjujen sotkemisella ja jankkaamisella? Et tietenkään. Turhaan kai kysyin.

Hyvin yleisesti kun katsoo Trumpin toimia ja katselee muulla näkökannalla kuin pohjoismaisen sosialismin ja globalistin, vaikkapa tavallisen amerikkalaisen kantilta niin Trumpin toimissa on hyvin vähän kritisoitavaa.

[sivullinen.]

Eikö tuollaisista raiskausfantasioista CNN:n toimittaja joutuisi oikeuteen Suomessa?

Suomessa nyt ei ole juuri minkäänlaista sananvapautta, joten Suomessa joutuu oikeuteen ja tuomiolle pienemmästäkin -- jos siis siinä sosialismin pyhiä totuuksia loukataan --. Amerikassa on sananvapaus kunniassa ja siellä saa olla asioista montaa eri mieltä. Pelkkä jonkun raiskaamiseksi joutumisen toivominen on siellä täysin sallittua. Uhkailu -- ja erityisesti istuvan presidentin uhkailu -- taas on sielläkin kiellettyä; niin moni amerikan presidentti on salamurhattu, että ihan syystä presidentille ovat erityistä suojaa halunneet antaa.

Kevennykseksi tähän väliin laitan itse keksimäni vitsin. Se on oikein hauska. Se myös kuvastaa hyvin sananvapaus tilannetta maailmassa. Nimittäin amerikan presidentti Trump kävi vierailulla euroopassa ja moitti Eurostoliitto sananvapauden puuttumisesta. Amerikassa ihminen saa mennä vaikka Valkoisen Talon eteen ja huutaa amerikan presidentin Donald J. Trumpin olevan täysi mulkku. Se on sitä sananvapautta. Tähän vakamielinen eurostojohtaja Merkel totesi Eurostoliitossa sananvapauden olevan yhtä hyvä: Täälläkin saa huutaa -- ja sosialistinen lehdistö saa kaikissa joukkoviestimissään suorastaan julistaa -- amerikan presidentti Trumpin olevan täysi mulkku.

Lopuksi haluan sanoa niille sosialisteille, jotka kaipailevat jotain välimallin ratkaisua sosialismin ja vapaan yhteiskunnan välille, että sitä on kokeiltu ja huonolla menestyksellä. Natsismi -- eli kansallissosialismi -- oli juuri se kolmas tie. Siinä yhdistyi luonnon hyysäyksen ja sosialismin huonot puolet. Yhteiskuntarakenteena se oli täysin elinkelvoton; vapaat yhteiskunnat kestävät satoja vuosia ja puhtaat sosialistiset yhteiskunnatkin, kuten Neuvostoliitto, sata vuotta. Kansallissosialistiset ratkaisut eivät kestä edes kymmentä vuotta. Joten vaikka se olisi #unelmana mitä mahtavin, niin käytännössä se on mitä toimimattomin. Todellisuus antaa yhteiskuntajärjestelmille isoja rajoitteita, ja todellisuus on se, minkä varaan yhteiskuntajärjestelmät on luotava. Neuvostoliitto oli huonosti toimiva, Natsi-Saksa oli toimimaton, Eurostoliitto on toimimaton ja amerikka on toimiva. Valitkaa siitä suosikkinne.

[Don Nachos]

Trump myöskään näytä kykenevän lopettamaan Khan valeuutisten levittämistä.

Trumpills oli asia aseista Lontoon yhteydessä. Tuleekohan jotain kommenttia Floridan tapahtumista missä on aika vapaat ase-lait.

[Jaakko Sivonen]

Qatar keissi osoittaa kuinka Trumpista on haittaa euroopassakin. Euroopassa terroristi-iskuja tekee ainoastaan sunnimuslimit. Qatar taas on sunnien vihollinen eli Shiia valtio.

Qatar ei ole shiia-valtio.

Most Qatari citizens belong to the Salafi Muslim movement of Sunni Islam, about 20% of Muslims in Qatar follow Shia Islam

https://en.wikipedia.org/wiki/Qatar#Religion

[Don Nachos]

Qatar keissi osoittaa kuinka Trumpista on haittaa euroopassakin. Euroopassa terroristi-iskuja tekee ainoastaan sunnimuslimit. Qatar taas on sunnien vihollinen eli Shiia valtio.

Qatar ei ole shiia-valtio.

Most Qatari citizens belong to the Salafi Muslim movement of Sunni Islam, about 20% of Muslims in Qatar follow Shia Islam

https://en.wikipedia.org/wiki/Qatar#Religion

Näin näyttää olevan.  Qatar on muuten vaan Iranin liittolainen mistä Israel/SA ei pidä. Olisi pitänyt muistaa siitä että Qatar on rahoittamassa suurmoskeijaa ja se on sunnien hanke.

[Alaric]

^ Qatarilla ei taida olla ainakaan virallisesti Helsingin suurmoskeijahankkeen kanssa mitään tekemistä. Sekoitat varmaankin Bahrainiin.

[Vesa Heimo]

Huvittavintahan on että Quatar isännöi maailman toisiksi suurinta urheilutapahtumaa 2022. Saas nähdä miten tuossa lopulta käy.

[Jaakko Sivonen]

Vuodetun NSA-asiakirjan mukaan Venäjä yritti hakkeroida USA:n äänestyskoneita vaalien alla:

RUSSIAN MILITARY INTELLIGENCE executed a cyberattack on at least one U.S. voting software supplier and sent spear-phishing emails to more than 100 local election officials just days before last November's presidential election, according to a highly classified intelligence report obtained by The Intercept.

The top-secret National Security Agency document, which was provided anonymously to The Intercept and independently authenticated, analyzes intelligence very recently acquired by the agency about a months-long Russian intelligence cyber effort against elements of the U.S. election and voting infrastructure. The report, dated May 5, 2017, is the most detailed U.S. government account of Russian interference in the election that has yet come to light.

https://theintercept.com/2017/06/05/top-secret-nsa-report-details-russian-hacking-effort-days-before-2016-election/

Asiakirjan vuotaja on pidätetty ja saanut syytteen, joten kyse ei ole "fake news"-jutusta:

[tweet]871845271147126784[/tweet]

[mannym]

Vuodetun NSA-asiakirjan mukaan Venäjä yritti hakkeroida USA:n äänestyskoneita vaalien alla:
=
cyberattack on at least one U.S. voting software supplier.

Kyberhyökkäys äänestyskoneiden softaa valmistavaa yritystä kohtaan katoaa Jaakon käännöksessä ja muuttuu äänestyskoneiden hakkeroinniksi. Kenties Jaakon kannattaisi hankkia Englannin tukiopetusta tai sitten pysyä kontekstissa.

[Valli]

Vuodetun NSA-asiakirjan mukaan Venäjä yritti hakkeroida USA:n äänestyskoneita vaalien alla:
=
cyberattack on at least one U.S. voting software supplier.

Kyberhyökkäys äänestyskoneiden softaa valmistavaa yritystä kohtaan katoaa Jaakon käännöksessä ja muuttuu äänestyskoneiden hakkeroinniksi. Kenties Jaakon kannattaisi hankkia Englannin tukiopetusta tai sitten pysyä kontekstissa.

Käteviä poikia hakeroimaan nuo venäläiset kun kyseisiä äänestyskoneita ei ole liitetty edes verkkoon.

[Jaakko Sivonen]

Vuodetun NSA-asiakirjan mukaan Venäjä yritti hakkeroida USA:n äänestyskoneita vaalien alla:
=
cyberattack on at least one U.S. voting software supplier.

Kyberhyökkäys äänestyskoneiden softaa valmistavaa yritystä kohtaan katoaa Jaakon käännöksessä ja muuttuu äänestyskoneiden hakkeroinniksi. Kenties Jaakon kannattaisi hankkia Englannin tukiopetusta tai sitten pysyä kontekstissa.

"and sent spear-phishing emails to more than 100 local election officials" (phishing email oli tapa, jolla myös Podestan sähköposteihin päästiin käsiksi).

Onnistuessaan kyberhyökkäys olisi vaikuttanut ääntenlaskentaan. Kuten sanoin, jäi yritykseksi.

Joka tapauksessa, onko nyt niin, että sinäkään et enää kiistä sitä, että Venäjä yritti vaikuttaa USA:n vaaleihin Trumpin hyödyttämiseksi? Että jos puhuttaisiin siitä semantiikan sijaan? Se, mitä kirjoitit, nimittäin vaikuttaa klassiselta väistöltä, kun ei haluta ottaa kantaa itse asian pihviin.

[mannym]

"and sent spear-phishing emails to more than 100 local election officials" (phishing email oli tapa, jolla myös Podestan sähköposteihin päästiin käsiksi).

Onnistuessaan kyberhyökkäys olisi vaikuttanut ääntenlaskentaan. Kuten sanoin, jäi yritykseksi.

Joka tapauksessa, onko nyt niin, että sinäkään et enää kiistä sitä, että Venäjä yritti vaikuttaa USA:n vaaleihin Trumpin hyödyttämiseksi? Että jos puhuttaisiin siitä semantiikan sijaan? Se, mitä kirjoitit, nimittäin vaikuttaa klassiselta väistöltä, kun ei haluta ottaa kantaa itse asian pihviin.

Kerroppa, suoritetaanko ääntenlaskentaa tai sen raportointi noiden 100 virkamiehen sähköpostin välityksellä? Onnistuessaan kyberhyökkäys olisi siis vaikuttanut paperiäänten laskentaan tai sitten äänestyslaitteisiin, jotka 1. Eivät ole kytköksissä internettiin. 2. Eivät ole kytköksissä virkamiesten sähköposteihin.

Olenko joskus kieltänyt Venäjän yrittäneen vaikuttaa USA:n vaaleihin? Nuo "Venäläiset hakkeroivat vaalikoneet/äänestyksen" vain ovat huonojen häviäjien katkeraa tilitystä tappiostaan. Jopa DNC on ilmaissut Clintonille että turpa kiinni ämmä.

Hyödyttikö Venäjän kyberhyökkäys ääntenlaskukoneiden softan valmistanutta firmaa vastaan tulokseen? Ei vaikuttanut. Vaikuttiko Phishing tulokseen? Kuten itse sanoit ei vaikuttanut. Oliko Venäjän yrityksestä vaikuttaa vaaleihin uutisointia ennen vaaleja? Oli kyllä. Vaikuttivatko ne tulokseen? Clintonin ja tämän kannattajien harmiksi ei niin kuin toivoivat.

Kunnittain Trump voitti 2622 ja Clinton 490. Siinä on Venäläisillekkin melko paljon vaikuttamista. Sinä haluat puhua siitä että Venäjä yritti vaikuttaa. Minä taas haluan tietää vaikuttiko? Ensimmäisestä voidaan puhua iäisyyksiin puolustuksena Clintonin tappiosta, jälkimmäisestä taas todennuksena Clintonin tappion tekosyistä kun vieläkään ei suostuta sitä tappiota myöntämään.

[Roope]

Onnistuessaan kyberhyökkäys olisi vaikuttanut ääntenlaskentaan. Kuten sanoin, jäi yritykseksi.

Selittäisitkö mahdollisen tapahtumien kulun, jolla ääntenlaskentaan olisi voitu vaikuttaa muutama päivä ennen vaaleja?

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Voi että toi Trumppi on tyhmä
https://yle.fi/uutiset/3-9653555 Va<i että Qatarin rahoituksen estämisellä saavutettaisiin jotakin. Terrorismi on saatanallisen Islamin tuote ja sen yjkköslevittäjänä on Saudi-Arabia. Mihinkä edes jotain rahoitusta tarvitaan jos isku on mallia vuokrattu tai pöllitty auto ja sen jälkeen puukkohippaa.

[Jaakko Sivonen]

Sinä haluat puhua siitä että Venäjä yritti vaikuttaa. Minä taas haluan tietää vaikuttiko?

Minun mielestäni jo se, että Venäjä yritti kyberhyökkäyksillä vaikuttaa USA:n presidentin valintaan on helvetinmoinen skandaali. Jos Kiina tai Iran olisivat tehneet USA:ssa vaalien alla kyberhyökkäyksiä tavoitteenaan Hillary Clintonin voiton edesauttaminen, olisiko sinun reaktio silloinkin vain, että "Mitä väliä sillä on, kun se ei onnistunut? Ei koko asiasta kannata edes keskustella."

Siksi toisekseen, vaikka sinä et Venäjän pyrkimyksiä kiistäisi, monet trumpetistit yhä kiistävät.

Ja lopulta, skandaali on moninkertaisesti suurempi, jos Muellerin tutkimuksissa paljastuu, että Trumpin kampanjassa oli henkilöitä, jotka tekivät yhteistyötä venäläisten kanssa. Tätä ei vielä tiedetä, mutta esim. ex-neuvonantaja Carter Page on erittäin epäilyttävä hahmo, jonka toimia FBI tutkii.

Käteviä poikia hakeroimaan nuo venäläiset kun kyseisiä äänestyskoneita ei ole liitetty edes verkkoon.

Niin vain jotkut republikaanit olivat ennen vaaleja kovasti huolestuneita siitä, että demokraatit hakkeroisivat koneet:

Mike Pence urged vigilance to protect the integrity of the voting process, adding his voice Thursday to Donald Trump's warnings that the election might be "rigged."

"There's a huge issue right now with voting machines," a questioner asked at Pence's town hall here. "Even if we get out and we vote, and the voting machines are rigged, as we know that they can be hacked, what's to prevent that? What can you guys do?"

"Great question," Pence responded, quickly pivoting to touting Indiana's voter identification law.

http://www.politico.com/story/2016/08/mike-pence-monitor-polls-rigged-227166

Myös tässä ketjussa taisi olla vaalikampanjan viimeisillä viikoilla spekulointia siitä, että demokraatit riggaavat vaalit itselleen äänestyskoneiden avulla.

Selittäisitkö mahdollisen tapahtumien kulun, jolla ääntenlaskentaan olisi voitu vaikuttaa muutama päivä ennen vaaleja?

Vuodetun asiakirjan mukaan Venäjän GRU teki kyberhyökkäyksen firmaan, joka huolehtii äänestyslaitteiden softwaresta kahdeksassa osavaltiossa. Tämän jälkeen tiedusteluvaliokunnan senaattori on sanonut, että kyberhyökkäykset olivat vielä tuotakin laajempia. Luulen, että GRU ei tee tuollaisia kyberhyökkäyksiä ihan vain lämpimikseen ilman tavoitteita. Vähintäänkin ne ovat äärimmäisen epäilyttäviä ja ansaitsevat perusteellisen tutkinnan, ei olankohautusta.

Mitä ilmeisimmin Kreml näki vaalikampanjan aikana Trumpin "hyödyllisenä idioottina" ja pyrki saamaan hänet valituksi siinä uskossa, että seurauksena olisi USA:n supervalta-aseman murentuminen ja Naton heikkeneminen (molemmat Venäjän ulkopolitiikan kärkitavoitteita). Putin on kuitenkin joutunut tajuamaan, että Trump on vaikeasti ennustettava johtaja: hän yllättyi Trumpin ohjusiskusta Syyriaan, ja äskettäin kuvaili USA:n ja Venäjän suhteiden olevan heikoimmillaan sitten kylmän sodan.

Jos Putin pettyy Trumpiin, on mahdollista, että 2020 vaaleissa hän valjastaa Venäjän kybersotilaat hyökkäykseen Trumpia vastaan auttaakseen demokraattien ehdokasta. Se riippuu tietenkin siitä, kuka demokraattien ehdokas on, mutta jos puolueen ehdokkuuden voittaisi esim. Tulsi Gabbard, Bernie Sanders -siiven edustaja joka tunnetaan Assadin hallinnon kannattajana ja joka jopa tapasi Assadin vieraillessaan Syyriassa hiljattain, tuollainen skenaario olisi mahdollinen. Silloin olisi mielenkiintoista nähdä eräiden Putin-fanien reaktiot.

[sivullinen.]

Myös tässä ketjussa taisi olla vaalikampanjan viimeisillä viikoilla spekulointia siitä, että demokraatit riggaavat vaalit itselleen äänestyskoneiden avulla.

Ketju oli silloin toinen, ja siinä oli pääasiassa kuuluisan väärinennustajan Nate Silverin ennusteita Häviäjä-Hillaryn varmasta voitosta. Muistini mukaan ainoa vaalia edeltäneinä viimeisinä viikkoina esitetty huomio sähköisistä äänestyskoneista oli esiinnostettu Barack Obaman vuonna 2008 pitämä puhe siitä, miten hän epäilee republikaanien käyttävän äänestyskoneita vaalien tuloksen väärentämiseen. Voin tietenkin olla väärässä muistineni, ja voit korjata, jos näin on; olithan silloin innolla mukana keskustelussa, vaikka et muistanut sen olleen toinen ketju. Omat lähteettömät muistelusi, jotka yrittävät saada näyttämään tämän Suomen sosialistisen lehdistönkin mainostaman uusimman propagandakäänteen olleen pitkään vireillä, ovat lähtökohtaisesti yhtä huonoja kuin minun muisteluni siitä, että Barack Obama ja koko sosialistileiri esitti jo silloin täysin perättömiä selityksiä ilman mitään todisteita.

Minusta sosialistienkin kannattaisi pikku hiljaa tunnustaa Trump voittajaksi. Hän voitti ja hän on amerikan presidentti ja hän tulee olemaan amerikan presidentti vielä kauan. Kaikki se työ, minkä Suomen sosialistinen lehdistö nytkin tekee historian väärentämiseksi, on ensinnäkin turhaa ja toiseksi haitallista. Erityisen haitallista se on niille, jotka sen uskovat. He joutuvat nimittäin ennemmin tai myöhemmin palaamaan totuuden tielle. Mitä kauemmas he siltä tieltä kulkevat, sitä hankalampaa on heidän palata sille tielle. Tämä jäsen Sivosen väärinmuistelukin osoittaa juuri sitä. Vielä nyt voi olla harmitonta muistaa väärin vaaleja edeltäneitä tapahtumia. Kun sitten aika kuluu ja Trumpin linja saa suurempaa otetta maailmassa -- ja Suomen ja koko Eurostoliiton sosialismi hajoaa --, on julkinen väärinmuistelu ihan nykyiseen rasistiseen huuteluun verrattava rikos -- joka on siis rikoslain mukaan nykyään rikos --. Sai ja piti Suomessa vielä 1980-luvun alkupuolellakin Neuvostoliittoa rakastaa ja ylistää, mutta jos vielä Neuvostoliiton hajoamisen jälkeenkin Neuvostoliittoa meni ylistämään, niin tyhmänähän sellaista pidettiin ja moni tyhmä joutui ottamaan etäisyyttä kaikkeen julkiseen toimintaan tyhmyytensä tähden. Ei sellaista kohtaloa sovi toivoa edes vastapuolta kannattaneelle keskustelijalle.

Tosiasioiden tunnustaminen on kaiken viisauden alku, ja sitä nyt kaivattaisiin niin Suomen sosialistiselta lehdistöltä kuin toveri Häviäjä-Hillarya kannattaneilta tovereilta. Tässä Trump sen sanoo hieman vaikeammin ymmärrettävässä muodossa.

[tweet]872064426568036353[/tweet]

[Roope]

Vuodetun NSA-asiakirjan mukaan Venäjä yritti hakkeroida USA:n äänestyskoneita vaalien alla:

Onnistuessaan kyberhyökkäys olisi vaikuttanut ääntenlaskentaan. Kuten sanoin, jäi yritykseksi.

Joka tapauksessa, onko nyt niin, että sinäkään et enää kiistä sitä, että Venäjä yritti vaikuttaa USA:n vaaleihin Trumpin hyödyttämiseksi?

Interceptin artikkelin mukaan pahimmassa tapauksessa vaaleja olisi voitu häiritä paikoin muutamassa osavaltiossa niin, että äänestyspaikalle ei olisi saatu oikeaa tietoa äänestäjien äänestysoikeudesta. Eli eipä tuolla tavalla olisi itse äänestyskoneita hakkeroitu ja äänestyksen lopputulokseen vaikuttamisenkin kanssa on vähän niin ja näin. Yhtään laajempi tuon tyyppinen sabotaasi olisi havaittu välittömästi, vaikka syytä ei olisi heti keksittykään.

[Alarik]

Minun mielestäni jo se, että Venäjä yritti kyberhyökkäyksillä vaikuttaa USA:n presidentin valintaan on helvetinmoinen skandaali. Jos Kiina tai Iran olisivat tehneet USA:ssa vaalien alla kyberhyökkäyksiä tavoitteenaan Hillary Clintonin voiton edesauttaminen, olisiko sinun reaktio silloinkin vain, että "Mitä väliä sillä on, kun se ei onnistunut? Ei koko asiasta kannata edes keskustella."

Kannattaako keskustella taas äänestyksestä? Toki olisi hienoa, että tekisivät sellaiset systeemit ettei huijaus onnistu. Toisaalta minusta se on USAlaisten oma asia miten sen ottavat. Lyhyesti voisin (mahdollisesta) äänestyshuijauksen vaikutuksesta mainita tämän jutun jossa Venäläiset/Snowden yllättyivät että Trumppia olisi tuettu:

We aren't surprised that the elections were rigged. Instead, we are surprised that they were rigged in favor of Donald Trump
according to my information, is that the electronic voting machines were clearly rigged in Hillary Clinton's favor, but Russian hackers cunningly used this to their advantage and inverted the process towards Donald Trump in the last moments

Totta vai pötyä: koneet oli tuunattu suosimaan Clintonia ja olisi ensin suosineetkin, mutta jostain syystä omaksi hämmästyksekseenkin venäläiset olisi (vahingossa?) kääntäneet ohjelman suosimaan Trumppia viime hetkillä. Molemmille hyötyä. Ratkaisiko se? Olisiko Clintonkaan ansainnut voittoa ja olisiko voittanutkaan rehellisesti? Itselleni jäi nyt auki: kuka teki alkuperäisen Clintonia suosivan hakkeroinnin - sen jota venäläiset pystyivät siis hyödyntämään - Clintonin porukka itse, FBI, Kiinalaiset, EU-parlamentin lobby?

Trumpin "approval rating" on nyt korkeampi, kuin samaan aikaan oli Bill Clintonilla. Ainakin jos uskomme Newsweekin juttua:

Trump is by no means popular...His approval rating is (kaksi keskiarvoa, eri lähteet: 39.8 percent, 39 percent)...better then where President Bill Clinton stood (37.8 percent) at the same point in his first term

Jolloin Clinton sanoi:

"I never expected that I could take on some of these interests that I've taken on without being attacked. And whenever you try to change things, there are always people there ready to point out the pain of change without the promise of it, and that's just all part of it. If I worried about the poll ratings, I'd never get anything done here."

Nuo Bill Clintonin sanathan voisi ihan hyvin kuulla Trumpin sanomana. Toisen sanomana tulee peppukipuilua ja siksi skandaali, toisen ei.
Trumpilla on toki vielä paljon matkaa ja työtä edessä - sikariakin pitäisi ehtiä poltella oraalisesti jonkun harjoittelija-opiskelijan kanssa kaikessa rauhassa, samaan aikaan, kun jotakin presidenttiä jo odotutetaan puutarhassa. "I did not have sexual relations with that woman".
Sitä presidentin kansansuosion nousemista henkilökohtaiseen huippuunsa odotellessa...

[mannym]

En muista siitä alkuperäistä ketjusta kovinkaan suurta spekulointia äänestyskoneiden riggaamisesta. Muistan kuitenkin paljon keskustelua paperittomien äänestämisestä, demokraattien äänestäjien raijaamisesta busseilla äänestyspaikalta toiselle.

Joista oli project veritas videoita yms. Sanoin silloin joskus, minusta olisi kovin kummallista jos ulkovallat eivät olisi yrittäneet vaikuttaa vaaleihin. Kuten Yhdysvallat on vaikuttanut muiden maiden vaaleihin. Oliko niissä Trumpin kampanjan ja Venäläisten yhteyksissä joita todistettavasti on jossain määrin nyt tapahtunut vaalien jälkeen joulukuussa.

Tuota perustatko näkemyksen koneiden hakkerointi mahdollisuudelle town hall tilaisuuden kysyjälle? Nyt on vahva lähde.

[nollatoleranssi]

Kommentti: Terroristit harvoin voittavat – mutta Trump tekee kaikkensa auttaakseen heitä

Kaikesta päätellen lontoolaisetkin uhmaavat terrorin pelkoa urheasti. He siemaisevat iltapäiväteensä ja jatkavat eteenpäin. He ymmärtävät, että nykyterrorismin torjuminen on äärimmäisen vaikeaa ja monimutkaista, joten paras keino on olla luovuttamatta.
...
Trumpin puheet eivät olisi niin vaarallisia, jos kyse olisi vähemmän vakavasta asiasta. Mutta nyt kyse on elämästä ja kuolemasta, ja kasvavasta kansainvälisestä kriisistä. Ja ennen kaikkea siitä, että Trump tekee kriisin keskellä koko ajan juuri niin kuin terroristit haluavat.
...
– Trumpin tämän aamun twiittejä lukiessa on vaikea olla ajattelematta, että olemme yhden kotimaisen iskun päässä tämän kaverin kaikkein vaarallisimmasta versiosta.

Pelkona siis on, että Donald Trump provosoituu vielä lisää, jos Yhdysvaltoihin kohdistuu tuhoisa terrori-isku. Eikä hän silloin tyydy pelkästään twiittaamaan. Voidaan jopa kysyä, pitääkö meidän pelätä enemmän Trumpin reaktiota kuin itse iskua?

Terrorismi on nousemassa niin vakavaksi, että yhä useammille voi syntyä houkutus ajatella ja tehdä kuten Trump. Vaikka ei ole mitään varmuutta siitä, että sulkeutuneempi yhteiskunta auttaisi terrorismin torjunnassa, sellaisen kokeilemisen halu voi kasvaa.

http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005241959.html

Perinteiseen tyyliin mennään eli pelolle ei saisi antaa valtaa ja kaikenlainen reagointi johtaa lisäongelmiin. Tietysti nykyiset ongelmatkin voidaan tavalla tai toisella laittaa Trumpin syyksi. Ei siis pitäisi reagoida mitenkään muuten kuin toivoa parasta ja juoda teensä entiseen malliin.

Edelleen kukaan ei puhu siitä, miksi ainoastaan liberaalimmat maat ovat terroritekojen kohteena. Eivät muut maat. Jos kansallismielisyys ja oletettu rasismi aiheuttaisivat terrorismia, niin tietysti terrorismia tapahtuisi eniten niissä Euroopan maissa, joissa aate on voimissaan. Tähän mennessä ei ole tapahtunut tiedettävästi yhtäkään iskua. Eipä tätä asiaa kukaan haluakkaan ajatella mitenkään.

Yksi syy miksi liberaalit maat joutuvat terroritekojen kohteeksi voi johtua ylisuvaitsevaisesta ilmapiiristä. Islamistit pitävät maiden kansalaisia heikkoina, joten iskujen tekeminen on pelkästään islamistinen velvollisuus vahvemman oikeudella. Eivät ääri-islamistit rettelöinneet omissa maissaankaan diktaattorien aikaan. Voimansa tunnossa ihmiset tekevät kaikenlaista.

[Vesa Heimo]

Edelleen kukaan ei puhu siitä, miksi ainoastaan liberaalimmat maat ovat terroritekojen kohteena. Eivät muut maat.

Mietippäs hetki uudelleen.

[Simo Hovari]

Vuodetun NSA-asiakirjan mukaan Venäjä yritti hakkeroida USA:n äänestyskoneita vaalien alla:
=
cyberattack on at least one U.S. voting software supplier.

Kyberhyökkäys äänestyskoneiden softaa valmistavaa yritystä kohtaan katoaa Jaakon käännöksessä ja muuttuu äänestyskoneiden hakkeroinniksi. Kenties Jaakon kannattaisi hankkia Englannin tukiopetusta tai sitten pysyä kontekstissa.

"and sent spear-phishing emails to more than 100 local election officials" (phishing email oli tapa, jolla myös Podestan sähköposteihin päästiin käsiksi).

Onnistuessaan kyberhyökkäys olisi vaikuttanut ääntenlaskentaan. Kuten sanoin, jäi yritykseksi.

Joka tapauksessa, onko nyt niin, että sinäkään et enää kiistä sitä, että Venäjä yritti vaikuttaa USA:n vaaleihin Trumpin hyödyttämiseksi? Että jos puhuttaisiin siitä semantiikan sijaan? Se, mitä kirjoitit, nimittäin vaikuttaa klassiselta väistöltä, kun ei haluta ottaa kantaa itse asian pihviin.

Mistä kohtaa vuodettuja asiakirjoja tuo alleviivattu ilmeni?

[nollatoleranssi]

Qatar keissi osoittaa kuinka Trumpista on haittaa euroopassakin. Euroopassa terroristi-iskuja tekee ainoastaan sunnimuslimit. Qatar taas on sunnien vihollinen eli Shiia valtio.

Qatar ei ole shiia-valtio.

Most Qatari citizens belong to the Salafi Muslim movement of Sunni Islam, about 20% of Muslims in Qatar follow Shia Islam

https://en.wikipedia.org/wiki/Qatar#Religion

Näin näyttää olevan.  Qatar on muuten vaan Iranin liittolainen mistä Israel/SA ei pidä. Olisi pitänyt muistaa siitä että Qatar on rahoittamassa suurmoskeijaa ja se on sunnien hanke.

Qatarissa oli Yhdysvaltain suurimmat alueelliset tukikohdat, joten kyseessä on Yhdysvalloille tärkeä liittolainen. Qatarin hyvät suhteet Iraniin johtuvat taloudesta ja isosta hyvin integroituneesta shiiavähemmistöstä maassa. Qatar on maailman rikkain valtio kansalaisten tuloilla mitattuna.

Suomalaisen suurmoskeijan rahoittamisessa on kunnostautunut Bahrain, joka on liittolaisena mm. Saudi-arabian kanssa yhdessä Qataria vastaan.

Tarkempaa tietoa:
http://www.news.com.au/finance/work/leaders/why-saudi-arabia-and-six-other-countries-have-cut-ties-with-qatar/news-story/b758105a63a70df40b73211e0395d550

Tuolla selitetään tarkemmin syyt siihen, miksi Qatariin on katkaistu diplomaattiyhteydet. Qataria pidetään ns. rikkurina, rauhanhäiritsijänä joka ei pelaa samoilla säännöillä kuin muut sunnien ääri-islamistiset valtiot. Pakolaispolitiikka, suhteet Iraniin, Saudi-Arabian pelko vallan menetyksestä tärkeissä järjestöissä, Trumpin vahva tuki saudeille (valtaosa Yhdysvaltojen 911-iskujen hyökkääjistä oli saudeja), Qatar ei tue saudeja jne.

Qatar on yksi terroristien päätukijoista, mutta suurempia tukijoita ovat muut arabimaat merkittävimpänä Yhdysvaltojen tärkein liittolainen Saudi-Arabia. Trumpin nöyristely johtuukin valtavasta velasta saudeille. Kaikki pakotetoimet kohdistuvat köyhiin maihin, joita voi pompotella mielin määrin.

Tämä kuva kertoo hyvin tilanteesta. Kaikki isot ääri-islamistiset maat ovat yhdessä hyökänneet Qataria vastaan, kun maa ei halua pelata saudien ehdoilla.

[kriittinen_ajattelija]

Who is Christopher Wray? Donald Trump nominates new FBI boss

•President Trump said he will nominate Christopher A. Wray to lead the FBI
•Wray was a nominee of President George W. Bush as assistant attorney general in charge fo the Criminal Division
•Wray led the Enron Task Force when he was with the Department of Justice
•Wray would replace James Comey, whom Trump fired while the former FBI chief was overseeing an investigation into the Trump campaign

http://www.cnbc.com/2017/06/07/who-is-christopher-wray-donald-trump-nominates-new-fbi-boss.html
Eipä sano paljon mitään kaveri, eikä netistä tietoakaan hänestä löydy juuri.

[Aksiooma]

Who is Christopher Wray? Donald Trump nominates new FBI boss
Eipä sano paljon mitään kaveri, eikä netistä tietoakaan hänestä löydy juuri.

Tässä ihan hyvä kooste: http://heavy.com/news/2017/05/christopher-chris-wray-ray-fbi-director-us-attorney-comey-bio/

[Hämeenlinnan Oraakkeli]

Terrori-iskuja tehdään kaikissa maissa jossa on sunnisaastaa. Venäjä tästä hyvä esimerkki. Sunnisaasta pitää pitää kurissa ja herran nuhteessa ja jos mahdollista potkia pois. Trumpin ymmärrys terrorismista ja syistä lähentelee nollaa. Isis ei ole mikään kasvoton paha tai muutkaan terroristit. Jos allahinpalvontamaita ei vaadita uudistumaan niin terrorismi ei häviä.
Se mikä tekee Trumpista vaarallisen on se että ukko on täysin muiden vietävissä. Trum toimii justiinsa niin kuin Saudi-Arabia haluaa.

[Valli]

Taas yksi WaPon valheuutinen ammuttu alas.

The directors of the Office of National Intelligence and the National Security Agency testified on Wednesday that they have not been pressured by President Trump on the ongoing Russia investigation, undercutting recent reports that they were.

Dan Coats, the director of national intelligence, and Adm. Mike Rogers, the director of NSA, largely declined to discuss details about their interactions with Trump when pressed on the matter during a Senate Intelligence Committee hearing.

According to news reports published last month, Trump asked both Coats and Rogers to rebut stories that Trump was under investigation as part of the Russia probe.

Both Coats and Rogers reportedly felt uncomfortable with the requests from Trump.

But when asked about those interactions on Wednesday, both declined to discuss their specific conversations with Trump while stating that they have never felt pressure from the White House.

--------
Coats, a former Indiana senator who was appointed by Trump, also denied ever being pressured to downplay the Russia investigation or any other.

On Tuesday, The Washington Post reported that Coats told associates on March 22 that Trump asked him to intervene with former FBI Director James Comey to push back against the Russia investigation.

"In my time of service ... I have never been pressured, I have never felt pressure, to intervene or interfere in any way, with shaping intelligence in a political way or in relationship to an ongoing investigation," Coats testified Wednesday.

http://dailycaller.com/2017/06/07/top-intel-community-officials-deny-that-trump-pressured-them-on-russia-probe/

[Jaakko Sivonen]

Comey todistaa huomenna kongressissa.

[Don Nachos]

Onko popcornit valmiina?
Viideltä alkaa Trump-Comey show.

Comey kertoo mitä tapahtuu ja Trump valehtelee livenä Twitterissä. Sitten näemme miten demokratia ei toimi jos jollain on ylivoima. Ihan sama mitä Trump on tehnyt niin demokraattisesti valittu kongressi ei tule toimimaan niinkuin voisi olettaa.

Joko Trump on rakastunut Comeyhyn tai sitten hän yritti mafiatyyliin painostaa FBI johtajaa lakeijakseen.  Mitään muuta syytä ei ole miksi Trump halusi olla niin paljon tekemisissä Comeyn kanssa.

[mannym]

Comey tosin julkaisi jo kirjallisen esipuheensa/lausuntonsa jossa todistaa useamman kerran kertoneensa Trumpille ettei tämä ole tutkinnan kohteena tai että tämä olisi painostanut tutkinnan lopetukseen.

Harmi pilata popparituokionne mutta tuo kirjallinen vastine on ollut netissä jo vajaan päivän. Demokraatit aloittivat tosin jo tämän pyörittämisen, mutta jos kirjallisen lausunnon lisäksi ei tule mitään kummallista, niin Demokraattien, valtamedian sekä useamman kirjoittajan täällä puhaltama nothing burger kupla poksahtaa. Voi sitä parkua.

Muihin aiheisiin, Obaman hallinto ei ilmoittanut ennen vaaleja tai vaalien jälkeen, osavaltioille huolesta Venäläisten hakkeroinneista. Obaman hallinto oli sitä mieltä että uhkaa ei ole, eikä vaalien jälkeen muuttanut kantaansa.

Venäjä hakkeroi vaalit narratiivikin näyttää lässähtävän suht suloisesti. Kyl maar nyt vituttais armottomasti jos oisin Clintonisti.