Donald Trump - USA:n 45./47. presidentti 2017–2021/2025-2029 -> 1 viesti/jäsen/vrk

[Jaakko Sivonen]

Comey tosin julkaisi jo kirjallisen esipuheensa/lausuntonsa jossa todistaa useamman kerran kertoneensa Trumpille ettei tämä ole tutkinnan kohteena tai että tämä olisi painostanut tutkinnan lopetukseen.

Väitteesi ensimmäinen osa on oikein; Comey kirjoitti, että Trump itse ei ollut FBI:n tutkinnan kohteena. Väitteesi toinen osa on väärin; Comeyn kirjallisen lausunnon mukaan Trump esitti toivomuksen, että Comey lopettaisi Michael Flynnin tutkimisen.

Edit. Comeyn todistus meneillään:

[tweet]872821195904868352[/tweet]

[tweet]872824830734852096[/tweet]

[tweet]872826762434154498[/tweet]

[tweet]872828727155208192[/tweet]

[tweet]872837626470039553[/tweet]

[Ajattelija2008]

New Yorkin pörssi ei ole reagoinut mitenkään parina viime päivänä, joten odotettavissa ei ole mitään mielenkiintoista tästä Comeyn todistuksesta.

[törö]

Venäjä hakkeroi vaalit narratiivikin näyttää lässähtävän suht suloisesti. Kyl maar nyt vituttais armottomasti jos oisin Clintonisti.

Kaikkihan näillä lässähtää, koska ne valehtelevat liian rohkeasti.

Joku vain keksii, mahdollisesti aineissa, vaikka että paha ryssä on pyydystänyt al-Baghdadin ja piilottelee sitä jossain, ja se on sitten totta siihen asti, että al-Baghdadi nähdään vapaana ihan toisella suunnalla. Sitten vedetään taas jotain, mistä saa inspiratiota, ja kerrotaan yleisölle uusia satuja.

Media komppaa ja kaikki on hyvin. Jonkun Kemikaalin-Alin tappamista voi juhlia ihan vapaasti kymmeneen kertaan ennen kuin se kuolee oikeasti, koska sitä varsin suurta kansanosaa, joka naureskelee tällaiselle perseilylle, ei päästetä ääneen propagandakoneistossa. On vain se puoliälyinen hevonpaska, jossa ei ole mitään järkeä.

Trumpin kanssa se ei kuitenkaan enää onnistukaan, koska se on presidentti ja sitä kuunnellaan mieluummin kuin jotain rivivalehtelijaa, oli sillä takana millainen propagandakoneisto tahansa. Yksi twiitti on tärkeämpi kuin kaikki se hevonpaska, mitä jenkkimedia suoltaa sillä viikolla.

Ei sekään selkeästi ihan täysipäinen ole, mutta ei myöskään lähimainkaan ainoa tähän metakkaan osallistuva reikäpäinen paskanpuhuja eikä edes pahimmasta päästä.

[Don Nachos]

Äsken tuli kohtaus mafiaelokuvasta:
Mafiaperheen asianajaja kysyy todistajalta:
Onko ketään koskaan tuomittu "toivomisesta"?

Eli samoin kuin mafiaeloluvissa vedottiin muotoseikkaan. Se om totta että "toivominen/hope" ei ole laitonta mutta kaikki myös ymmärtää mitä sillä tässä tarkoitettiin.

Trump on ollut niin monta kertaa haastettuna oikeuteen että osaa valita sanat niin että ne toimii oikeudessa porsaanreikinä.

Comey sanoi mahdollisimman ystävällisesti ja kaarrellen että Trump on epärehellinen ketku

[hulaq]

https://www.youtube.com/watch?v=FGuJjfQSL_I&feature=youtu.be

Comey ja trumpvihaajat on ihan kusessa tuon höpöhöpönsä kanssa. Ei tule lasta eikä kakkaa. Enpä tiedä kumpaa toivovat enemmän. Noh, hyvä Trump, näillä mennään, status vahvistuu!

[mannym]

Russians hacked the election narratiivi sortui, Comey kun sanoi no vote altered. Trumpin obstruction of justice narratiiville kävi samoin. Samalla pöydälle nousee obstruction of justice tuntintaan Obama, Lynch ja Clinton.

Median rummuttama narratiivi romahti ja nyt on hauskaa. Show jatkuu ja seuraavaksi aurinkoon Demokraatit, media ja Rinot. Siitä se alkaa. Diversity of opinion, diversity of thought, diverse but united.

Harmi että täällä tullaan niin paljon jäljessä kaikessa.

[Jaakko Sivonen]

Comey ja trumpvihaajat on ihan kusessa tuon höpöhöpönsä kanssa. Ei tule lasta eikä kakkaa. Enpä tiedä kumpaa toivovat enemmän. Noh, hyvä Trump, näillä mennään, status vahvistuu!

FBI:n johtaja kutsui, valan vannoneena, USA:n presidenttiä valehtelijaksi. Jos Hillary olisi presidentti Trumpin sijaan, mutta kaikki muut muuttujat olisivat samoja, sinä vaatisit nyt Hillaryn viraltapanoa.

Tämä Comeyn vastaus on myös mielenkiintoinen:

[tweet]872846602913886208[/tweet]

[tweet]872856354444247040[/tweet]

[Lady Deadpool]

Otan viestirajoituksen pois tältä illalta jos ihmiset kokevat halua oikeaan keskusteluun FBI-Comey-Trump aiheesta. Viestirajoitus pamahtaa takaisin kun kello lyö 0.00.

[Valli]

NYT:n juttukin osoittautui valheeksi. Mukavasti Comey suolaa valhemediaa.

Comey Debunks NYT Report About Trump Campaign Having Repeated Contacts With Russians

-------
Sen.  James Risch (R-Idaho) on Thursday asked Comey if he remembered the article.

Comey said he did; "It was about allegedly extensive electronic surveillance," he said.


Risch noted that after the report came out, Comey "sought out both Republican and Democrat senators to tell them that, hey, I don't know where this is coming from, but this is not factual."

Risch told Comey: "So the American people can understand this, that report by the New York Times was not true. Is that a fair statement?"

"In the main – it was not true," Comey said. "The c
hallenge -- and I'm not picking on reporters -- about writing stories about classified information is that people talking about it often don't really know what is going on. And those of us who actually know what's going on aren't talking about it. And we don't call the press to say, hey, you got that thing wrong about this sensitive topic. We just have to leave it there."

Later in the hearing, Sen. Marco Rubio (R-Fla.) noted that one of the three things Trump asked Comey was: "Can you  please tell the American people what these leaders in Congress already know -- what you already know, you told  me three times -- that I am not personally under investigation."

"You know," Rubio continued, "this investigation is full of leaks, left and right.  I mean, we've learned more from the newspaper sometimes than we do from our open hearings, for sure.

"You ever wonder why, of all the things in this investigation, the only thing that's never been leaked is the fact that the president was not personally under investigation, despite the fact that both Democrats and Republicans and the leadership of Congress knew that and have known that for weeks?"

Comey responded: "I don't know, I find matters that are briefed to the Gang of Eight are pretty tightly held, in my experience."

http://www.cnsnews.com/news/article/susan-jones/comey-debunks-nyt-report-about-trump-campaign-having-repeated-contacts

[Don Nachos]

^ Jos Comey mielestäsi suolasi "valhe" mediaa, niin valhe-presidenttiä hän vasta suolasikin. Harmi ettei voinut puhua suoraan. Rivien välistä  Comey luonnehti valhe-presidenttiä suunnilleen psykopaatiksi.

Miettikää tosiaan hetki jos tämä koskisi Clintonia. Ettekö muka samassa tilanteessa vaatisi Clintonin eroa? En usko hetkeäkään ettei niin olisi. Katsoin hetken Alex Jonesin striimiä ja se oli pelkkää: Clinton sitä Clinton tätä -papatusta.

[Valli]

Loretta Lynchkin päässyt tapetille. Siellähän kaivellaan kaikkia rottia koloistaan.

Comey said Lynch told him to refer to Clinton's email scandal as a "matter."

For the first time, former FBI Director James Comey, who is testifying today before the Senate Intelligence Committee, said that President Obama's Attorney General Loretta Lynch asked him to call the investigation into Hillary Clinton's email scandal a "matter" and not an "investigation." 

Under questioning by panel chairman Sen. Richard Burr (R-NC), Comey said that he was uncomfortable with the unexpected meeting Lynch had with former President Bill Clinton on an airport tarmac last year.

Comey said that meeting convinced him that the independence of the investigation was tainted with regard to the Justice Department and led him to go public with the bureau's findings on Clinton.

When Comey testified on May 3 before the Senate Judiciary Committee, he was asked about the Lynch meeting.

He told lawmakers "a number of things had gone on which I can't talk about yet, that made me worry that the department leadership could not credibly complete the investigation and decline prosecution without grievous damage to the American people's confidence in the justice system."

http://circa.com/politics/comey-says-former-obama-ag-pressured-him-on-clinton-email-case

[Jaakko Sivonen]

Loretta Lynchkin päässyt tapetille. Siellähän kaivellaan kaikkia rottia koloistaan.

Se, että Comey kertoo tuon, todistaa, että Comey on puolueeton. Hän on hankkinut itselleen vihollisia molemmissa puolueissa.

[siviilitarkkailija]

Suomen valta-valhe-mediassa näytetään vain ja ainoastaan Hillary, CNN ja DNC perspektiivi. Mitään muuta ei näytetä. Ei republikaanien eikä Trumpin näkökantoja kuin nekin vääristeltyinä.

[Don Nachos]

Suomen valta-valhe-mediassa näytetään vain ja ainoastaan Hillary, CNN ja DNC perspektiivi. Mitään muuta ei näytetä. Ei republikaanien eikä Trumpin näkökantoja kuin nekin vääristeltyinä.

Mikä perspektiivi?
Comey täysin selvästi sanoi pitävänsä Trumpia niin epärehellisenä että tapaamiset hänen kanssaan on dokumentoitava sillä Trump tulee myöhemmin valehtelemaan niistä.

Lisäksi Comey sanoi ihan suoraan Trumpin valehtelevan twitterissä. Republikaanit yrittävät nyt kääntää huomiota pois Trumpista. Trumpilla on nyt mahdollisuus haastaa Comey oikeuteen kunnianloukkauksesta jos väittää tämän valehtelevan.

Comey ei myöskään säästellyt demokraatteja joten ihan turha huudella ajojahtia yms. roskaa. Oli jo aikakin että joku sanoo sen virallisesti: Trump valehtelee.

Moni Trumppia äänestävä tietää sen,  mutta ei välitä koska politiikka. Breitbartin ja homman ääri-trumppilaiset taas eivät voi uskoa Suuren Johtajan valehtelevan. Kaikki negatiivinen uutisointi on fake newsiä.

Ja jos medialla on vaihtoehto uutisoida istuvasta presidentistä tai viime vuonna vaalit hävinneestä, niin kummastakohan saa paremman jutun?

Trumpilla on täysi oikeus valehdella Twitterissä niin paljon kuin haluaa, kunhan ei panettele ketään. Siitä voi rankaista vain äänestäjät. Siksi republikaanit tekevät kaikkensa ettei Trump joudu valaehtoiseen kuulusteluun. Siellä valehtelemalla pääsee vielä jos ei linnaan niin kilometritehtaalle.

[Valli]

Suomen valta-valhe-mediassa näytetään vain ja ainoastaan Hillary, CNN ja DNC perspektiivi. Mitään muuta ei näytetä. Ei republikaanien eikä Trumpin näkökantoja kuin nekin vääristeltyinä.

Mikä perspektiivi?
Comey täysin selvästi sanoi pitävänsä Trumpia niin epärehellisenä että tapaamiset hänen kanssaan on dokumentoitava sillä Trump tulee myöhemmin valehtelemaan niistä.

Lisäksi Comey sanoi ihan suoraan Trumpin valehtelevan twitterissä. Republikaanit yrittävät nyt kääntää huomiota pois Trumpista. Trumpilla on nyt mahdollisuus haastaa Comey oikeuteen kunnianloukkauksesta jos väittää tämän valehtelevan.

Comey ei myöskään säästellyt demokraatteja joten ihan turha huudella ajojahtia yms. roskaa. Oli jo aikakin että joku sanoo sen virallisesti: Trump valehtelee.

Moni Trumppia äänestävä tietää sen,  mutta ei välitä koska politiikka. Breitbartin ja homman ääri-trumppilaiset taas eivät voi uskoa Suuren Johtajan valehtelevan. Kaikki negatiivinen uutisointi on fake newsiä.

Ja jos medialla on vaihtoehto uutisoida istuvasta presidentistä tai viime vuonna vaalit hävinneestä, niin kummastakohan saa paremman jutun?

Trumpilla on täysi oikeus valehdella Twitterissä niin paljon kuin haluaa, kunhan ei panettele ketään. Siitä voi rankaista vain äänestäjät. Siksi republikaanit tekevät kaikkensa ettei Trump joudu valaehtoiseen kuulusteluun. Siellä valehtelemalla pääsee vielä jos ei linnaan niin kilometritehtaalle.

Ottaapas nyt koville kun monen kuukauden tyhjänpäiväiseltä jankkaamiselta putosi pohja pois. Voisi kysäistä että mikä fiilis? 

Ihmettelen että jotkut olivat niin herkkäuskoisia että ottivat todesta nämä valhemedioiden syöttämät vaihtoehtoiset totuudet.

[Don Nachos]

^ Mistä horiset? Trumppia on sanottu valehtelijaksi ja nyt se on virallisesti kirjattu ylös. Oli typerää antaa Comeylle potkut venäjän takia jos mitään casea ei edes olisi ollut.

Presidentti valehteli. -siitä ei enää parempaa lööppiä saa.

[Valli]

^ Mistä horiset? Trumppia on sanottu valehtelijaksi ja nyt se on virallisesti kirjattu ylös. Oli typerää antaa Comeylle potkut venäjän takia jos mitään casea ei edes olisi ollut.

Presidentti valehteli. -siitä ei enää parempaa lööppiä saa.

Voi voi. Tässä taisi käydä nyt niin että Comey yritti parhaansa mukaan valehdella ja esittää Trump mahdollisimman huonossa valossa mutta aikamoiseksi suutariksi jäi koko yritys. Edes valhemediat eivät saa kunnon otsikoita revittyä tästä jutusta.

Mutta annetaan häviäjien nyt rauhassa purkaa kiukkuaan kun taas voittaja Trumpin juna vain lisää höyryä.

[Jaakko Sivonen]

Voi voi. Tässä taisi käydä nyt niin että Comey yritti parhaansa mukaan valehdella ja esittää Trump mahdollisimman huonossa valossa mutta aikamoiseksi suutariksi jäi koko yritys. Edes valhemediat eivät saa kunnon otsikoita revittyä tästä jutusta.

Jos uskot, että Comey valehteli Trumpista, miksi uskot, että hän puhui totta Loretta Lynchista?

[siviilitarkkailija]

Voi voi. Tässä taisi käydä nyt niin että Comey yritti parhaansa mukaan valehdella ja esittää Trump mahdollisimman huonossa valossa mutta aikamoiseksi suutariksi jäi koko yritys. Edes valhemediat eivät saa kunnon otsikoita revittyä tästä jutusta.

Jos uskot, että Comey valehteli Trumpista, miksi uskot, että hän puhui totta Loretta Lynchista?

Asiahan ei minulle kuulu mutta Lynch on käynyt senaatin kuulusteltavana ja Lynch myöhemmin myönsi tavanneensa sopimattomasti Clintonin Billin ( ei hässinyt vaan sovitteli Hillaryn Benghasi ja e-mail juttuja) vaalikampanjan aikana että Lynch nimenomaan avaisi tutkimuksen eikä esitutkintaa. Että juttu voitaisiin helposti lopettaa eikä tutkia rikoksena. 

Johtopäätös: Lynch valehteli Hillaryn hyväksi. Vanhaa tietoa.

Ps. Trump on suuri johtaja ja kaikki muu fake newsiä...kuulostaa hyvältä. Mutta Suuri johtaja sanoi CNN:stä " You are not fake news, you are very fake news"...

[siviilitarkkailija]

Hah hah...Comey myönsi vuotaneensa memon Trump tapaamisesta. Eli FBI:n johtaja on kusessa. Trump toimi aivan oikein. Yhdysvaltain presidentin keskusteluja ei vuodeta varsinkaan FBI:n toimesta. Potkut oli täysin perustellut.

Suomessa asia on päinvastainen. Poliisiylijohtaja vuotaa kaiken lehtiin ilman että asia on ongelma. Kyse on meillä normimenosta. FBI:ssä asia on ihan toinen.

[sivullinen.]

Suomen sosialistinen lehdistö Yle etunenässä julistaa otsikoissaan Comeyn syyttäneen Trumpia valehtelusta. Comey sanoi Trumpin väittäneen FBI:n olevan sekaisin ja huonosti johdettu, ja se oli Comeyn mielestä valetta. On siinä valehtelua kerrakseen. Voi Suomen sosialistinen lehdistö teitä ja teidän valeuutisianne.

Jos nyt lähdetään sosialistien valekäsityksen mukaan tätä asiaa purkamaan, niin ensin pitää selvittää, oliko FBI sekaisin ja huonosti johdettu; se on fakta, josta keskustellaan. Kun FBI:n johto viikkoa ennen presidentin vaaleja päätti avata tutkinnan Hillaryn vuotamista salaisista asiakirjoista, joista tutkinta oli ilman syytä aiemmin keskeytetty presidentinvaalien vuoksi, niin mistä muusta se kertoo kuin huonosti johdetusta FBI:sta?

Trump oli siten erittäin oikeassa sanomisissaan; hän ei valehdellut. Comey taas sanoessaan toisin -- eli väittäessään FBI:ta hyvin johdetuksi -- tuli juuri valehdelleeksi senaatin tiedustelukomitealle. Hän on isoissa ongelmissa. Hän tunnusti myös vuotaneensa muistion tapaamisesta presidentin kanssa -- ja sellaisen muistion vuotaminen on nähtävästi laitonta --.

Comeysta taitaa tulla sosialismin marttyyri amerikassa. Punaliput liehumaan ja marssi toveri commien pelastamiseksi nyt tarvitaan. Se saa varmasti Trumpin luopumaan vaaleilla saamastaan voitostaan ja siirtämään vallan sosialisteille. Siinä on taas yksi sosialistien #unelma -- joka on yhtä harhainen kuin muutkin sosialistien #unelmat --.

Ja jos Hillary olisi voittanut, olisin myös vaatinut sosialismin lakkauttamista niin amerikassa kuin täällä koti-Suomessakin.

[siviilitarkkailija]

Comeysta taitaa tulla sosialismin marttyyri amerikassa. Punaliput liehumaan ja marssi toveri commien pelastamiseksi nyt tarvitaan. Se saa varmasti Trumpin luopumaan vaaleilla saamastaan voitostaan ja siirtämään vallan sosialisteille. Siinä on taas yksi sosialistien #unelma -- joka on yhtä harhainen kuin muutkin sosialistien #unelmat --.

Ei tule FBI miehestä sosialismin marttyyria. Bernie Sandersista tulee. Hänen vaalivoiton DNC varasti esivaaleissa kun mies sanoi olevansa sosialisti. Jos demarit jenkeissä olisivat reiluja, Hillary ja Sanders olisivat kisanneet reilusti ja Sanders olisi voinut voittaa.

Sanders olisi voinut kaataa Trumpin. Sitten olisi maailmanpolitiikka järkkynyt.

[Lady Deadpool]

Otan viestirajoituksen pois tältä illalta jos ihmiset kokevat halua oikeaan keskusteluun FBI-Comey-Trump aiheesta. Viestirajoitus pamahtaa takaisin kun kello lyö 0.00.

Palataan normaaliin päiväjärjestykseen eli viestirajoitus (2 viestiä päivä/käyttäjä) astuu voimaan NYT.

Olipas antikliimaksinen kokemus, odotin vähintään helvetin portien aukenevan jos ei muuta. Kun nyt kuitenkin osasitte käyttäytyä ihmisiksi, saatan jatkossakin (tarpeen näin vaatiessa) tehdä näitä väliaikaisia (mahdollisesti jopa pidempikestoisia) viestirajoitusten poistoja tässä ketjussa jos olen itse paikalla vahtimassa ja moderoimassa.

[Don Nachos]

Himppasen alkoi hymyilyttämään kun valkoisen talon apulais-lehdistösihteeri sanoi ettei presidentti valehtele . Juu ei koskaan.

Eihän valkoisen talon tiedottajatkaan ole jäänyt kiinni valehtelusta kuin pari kertaa lähiaikoina. Eli ei kannata ottaa todesta mitä puhuvat valehtelemisesta Millaisenkohan uskollisuusvalan tuokin neiti on vannonut kun hyppää trumpin puolesta bussin alle?

[Pentecost]

Tätä ketjua olen lueskellut aina, kun olen halunnut varmistuksen sille, kuinka naiveja suomalaiset kansainvälisen politiikan alalla ovat. Ei paljoa pointseja kerry näistä yhden henkilön ominaisuuksiin tarraamisista.

Muutenkin liityin tähän sivustoon, kun toisinaan tulee tarve jotain sanoa. Tässä listaa Obaman valheellisista lausunnoista. Ne kaikki pressat yleensä valehtelevat ja/tai jättävät jotain oleellista sanomatta.

http://www.politifact.com/personalities/barack-obama/statements/byruling/false/

[Ajattelija2008]

Pörssi ei reagoinut Comeyn todistukseen millään lailla, joten siinä ei ollut mitään mielenkiintoista. Myöskään Britannian vaalit eivät saaneet New Yorkissa mitään reaktiota aikaan.

[mannym]

Nacholle jäi pahasti levy päälle. No kun kuukausien narratiivi lässähtää niin eihän sitä voi mieltään muuttaa tosiasioiden muuttuessa. Comey maalasi itsestään mielenkiintoisen kuvan, tietovuotaja, vallankaappaaja ja poliittinen peluri.

Onhan se hienoa jun FBI:n päällikkö joka kerta toisensa jälkeen sanoi ettei FBI vuoda tietoja, vuotaa niitä itse. FBI:n johtaja joka valan alla sanoi että informoi edustajanhuoneen gang of eigth jäsenistöä neljännesvuosittain tutkimuksista jne. Myönsi neljännesvuoden olevan 8kk mittainen.

Mies joka varasti oikeusministerin valtaa päättämällä itsenäisesti ettei tälle tarvitse kertoa asioita, koska tekosyy "väliaikainen, jäävää itsensä" yms. Comeyllä ei ollut valtuuksia moista tehdä joten taas yksi laittomuus.

Comey siis politisoi ja käytti FBI:tä aseena poliittisia vastustajiaan vastaan. Moisen pomon palkitseminen potkuilla on ihan oikein. Odottelen josko virkavelvollisuuden rikkomisista ja muutamasta muusta alkaisi pian syytteitä tippumaan.

[siviilitarkkailija]

http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005246348.html

Katariina Karjalainen valhetoimittaja tekee yhdessä ulkopoliittisen instituutun tutkijan kanssa kaiken saadakseen Comeyn näyttämään hyvältä. Heidän katsannossa Comey on "suoraselkäinen ja isänmaallinen" vaikka tosiasiassa jätkä oli valehteleva läpipoliittinen nilkki. Comey saisi olla iloinen ettei joudu vankilaan kuten muut vuotajat.

[Don Nachos]

http://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005246348.html

Katariina Karjalainen valhetoimittaja tekee yhdessä ulkopoliittisen instituutun tutkijan kanssa kaiken saadakseen Comeyn näyttämään hyvältä. Heidän katsannossa Comey on "suoraselkäinen ja isänmaallinen" vaikka tosiasiassa jätkä oli valehteleva läpipoliittinen nilkki. Comey saisi olla iloinen ettei joudu vankilaan kuten muut vuotajat.

Näin kääntyy takki ja takki kääntyy näin.

Vielä hetki republikaanit mukaanlukien Trump ja Conway yrittivät saada Comneyn näyttämään hyvälle ja ERITYISESTI isänmaallisesti. Conway: why i think Conway is good is that i'm american and i love this country.

Eli koita päättää kenen kannalla olet. Karjalainen vain toistaa valkoisen talon ja republikaanien narratiivia. Siis ajalta kun kohteena oli Clinton. Kun kohteeksi tuli Trump niin kannattajat panikoivat niin pahasti että julkaisivat TV MAINOKSEN missä mustamaalataan Comeyta. Niin pitkälle ei ole vielä kukaan mennyt yksityisen henkilön herjaamisessa.

Mannym: Voisitko ystävällisesti kertoa mistä ihmeen narratiivista puhut ja lisää siihen lainaus minulta missä osallistun tähän narratiiviin.

Toivotaan että valkoinen talo haastaa Comeyn oikeuteen.

[Jukka Wallin]

Naton kohdalla Saksa ei suorita velvoitteitaan 2% bkt osuudesta puolustukseen. Jos toinen ei toimi kuten on sopinut niin onko tämän kanssa sovitut tai sovittavat jutut vahvalla pohjalla? Vaikka itse en niin paljoa taloudesta tiedä, niin tiedän kuitenkin sen että vaihtoehtoja on enemmänkin kuin vapaa/rajoittamaton kauppa ja kommunismin välillä.

Toisaalta Saksa on ollut miehitetty vuodesta 1945, joten eiköhän Nato:n jäsenmaksut ole kuitattu sillä.