News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Perintövero

Started by Faidros., 04.05.2017, 14:40:18

Previous topic - Next topic

Miten suhtaudut perintöveroon?

Vero pitäisi poistaa
119 (72.6%)
Veroa pitäisi laskea
28 (17.1%)
Vero on hyvä nykyisellään
9 (5.5%)
Veroa pitäisi nostaa
9 (5.5%)
Omaisuus pitäisi jokaisen käyttää loppuun elinaikanaan
9 (5.5%)
Omaisuus pitäisi säästää "pesämunaksi" perillisille
23 (14%)
Omaisuus pitäisi luovuttaa hyväntekeväisyyteen
2 (1.2%)
Omaisuus pitäisi luovuttaa hyvinvointivaltiolle
3 (1.8%)

Total Members Voted: 164

Voting closed: 11.05.2017, 14:40:18

Mika

Verotuksesta noin yleensä sanoisin, että se on viety Suomessa niin äärimmäisyyksiin, että veronkiertoa on hyvin vaikea enää mieltää minkäänlaiseksi rikokseksi.  Etenkin kun katsoo, mihin kaikkeen veroeuroja hassataan täysin surutta.   
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Golimar

Jos saa perinnöksi vähänkään arvokkaan kiinteistön tai asunnon ja on itse asunut omistusasunnossa kaksi vuotta on parasta myydä oma asunto ja muuttaa perinnöksi saatuun ja asua siinä kaksi vuotta ennen mahdollista myyntiä, tällöin välttää luovutusvoittoveron.

Delaz

Sosiaalidemokratian idea oli että rikkaat antavat verosysteemin kautta hyvinvointia köyhemmille. Perintövero on siihen tarkoitukseen juuri passeli.
Capitalism and socialism both suck! Build something new, friendly for human beings.

Profit

Quote from: sr on 04.05.2017, 21:28:12

Miksi? Miksi sinusta lisäarvon tuottamisesta tulee rangaista, mutta kulutusta suosia? Minusta juuri päinvastainen olisi oikein. Työn tekeminen ja tuotantoon pääoman investointi ovat hyviä asioita, joita tulee tukea. Kuluttamista sen sijaan voi ihan hyvin verottaa.

ALV:kö ei vähennä investointia ja lisäarvon tuottamista?  :roll:

Ihmiset vaan kuluttaa vähemmän, mutta investoinnit tuottaa edelleen yhtä hyvin?

Koepotkupallo

Perintöveron kuten muut verot säätää Suomessa eduskunta valtioneuvoston esityksestä. Verot perustuvat siis lakeihin.


Miten perintöveroa koskevaa lakia ja muita verolakeja voitaisiin muuttaa? Anyone?

Kysely on sekä tarpeeton että tyhmä. Tällä forumilla ei ole mitään vaikustusta perintöveroasiaan. Mutta miten sitten voi vaikuttaa? Tietääx ketään?
Rehellinen lapinmies on myös yrittäjä-lakimies, varatuomari, suunnistaja, aloittaja, kenttäjuristi, juristi, auktorisoitu lakimies, varatuomari, juristi ja pelle.

Profit

Quote from: Koepotkupallo on 04.05.2017, 22:29:07
Mutta miten sitten voi vaikuttaa? Tietääx ketään?

Kannattaa vaan keskittyä vaikuttamaan omiin perintöveroihin. Muut maksakoot, jos se kerran on niin hienoa.

Hankala Tapaus

Quote from: Mika on 04.05.2017, 22:01:28
...Vastenmielisimpiä tapaamiani otuksia ovat sellaiset varakkaiden sukujen perilliset, jotka eivät ole joutuneet itse tekemään elämässään mitään toimeentulonsa eteen, mutta halveksivat silti niitä, joilla ei ole yhtä paljon varallisuutta tai katetta pankkitilillä.

Sellaisten joukossa on varmaan paljonkin vastenmielisiä tapauksia, mutta en näe tämän toimivan oikeutuksena verottaa pieni- ja keskituloisen perintöä.


Lumiukko Jeti

Suomi on Pohjoismaiden kummajainen perintöverottajana. Ruotsissa, Norjassa tai edes Virossa ei perintöveroa ole. Tanskassakin aviopuoliso on vapautettu perintöverosta kodin osalta ja lapsetkin tiettyyn summaan asti.

"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Mika

Quote from: Hankala Tapaus on 04.05.2017, 22:45:37
Quote from: Mika on 04.05.2017, 22:01:28
...Vastenmielisimpiä tapaamiani otuksia ovat sellaiset varakkaiden sukujen perilliset, jotka eivät ole joutuneet itse tekemään elämässään mitään toimeentulonsa eteen, mutta halveksivat silti niitä, joilla ei ole yhtä paljon varallisuutta tai katetta pankkitilillä.

Sellaisten joukossa on varmaan paljonkin vastenmielisiä tapauksia, mutta en näe tämän toimivan oikeutuksena verottaa pieni- ja keskituloisen perintöä.

Pieniä perintöjä ei ole syytä eikä järkeä verottaa, mutta jos puhutaan useiden satojen tuhansien tai miljoonien eurojen perinnöistä, niin tilanne on erilainen.  Silloinkin pitäisi muuttaa nykyinen järjetön erotuskäytäntö.  Nykyinen tilanne, jossa  perinnönsaaja voi joutua saamansa perinnön takia taloudellisiin vaikeuksiin, on täysin kestämätön.   
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Spesialisti

Quote from: Delaz on 04.05.2017, 22:23:24
Sosiaalidemokratian idea oli että rikkaat antavat verosysteemin kautta hyvinvointia köyhemmille. Perintövero on siihen tarkoitukseen juuri passeli.

Sosiaalidemokratian idea tänä päivänä on, että kuiviin jo eläessään puristettu keskiluokka luovuttaa postuumisti verosysteemin kautta omaisuutensa rippeet valtavan virkakoneistohirviön ja maahanmuuttoteollisuuden polttoaineeksi. Köyhä kantaväestö ja kortistossa kärvistelevä suomalainen työmies pärjätköön miten parhaaksi katsoo, vieraat ensin.

Rikkaat osaavat sumplia itsensä irti veroista.

Lumiukko Jeti

Quote from: Spesialisti on 04.05.2017, 23:04:45
Rikkaat osaavat sumplia itsensä irti veroista.

Etukäteen suunnittelemalla asunnon osalta perintöveron voisi kokolailla laillisesti kiertää siten että perustaisi holding yhtiön esm. Viroon jossa perintöveroa ei ole. Lainaisi tälle yhtiölle paikallisesta pankista rahat joilla yhtiö ostaisi itseltä asunnon pois. Asuntoon jäisi vuokralle ja vuokratuloilla maksaisi yhtiön lainan pois Virossa. Toki voisi yhtiöltä saaduilla varoilla myös antaa osakkaan yhtiölainaa yhtiölle jolla se maksaisi lainansa pois. Vuokraa kannattaisi kuitenkin silti maksaa (vaikka pääomavero) koska Virossa ei yhtiö voitoistaan maksa veroa ennenkuin sieltä nostetaan osinkoa. Rahat menisi vähän niinkuin säästöpossuun. Sitten jonain päivänä kun heittää lusikan nurkkaan niin perilliset perisivät holding yhtiön ja koko sen kassan jonka vuokratuloilla sinne kerrytti. Täysin verotta. Koska olemme EU:ssa ja pääomien vapaa liikkuvuus niin kai tämä olisi ihan laillistakin. Tämä ei ole kehotus eikä ehdotus enkä ole veroasiantuntija.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

Golimar

Quote from: Mika on 04.05.2017, 23:03:49
Quote from: Hankala Tapaus on 04.05.2017, 22:45:37
Quote from: Mika on 04.05.2017, 22:01:28
...Vastenmielisimpiä tapaamiani otuksia ovat sellaiset varakkaiden sukujen perilliset, jotka eivät ole joutuneet itse tekemään elämässään mitään toimeentulonsa eteen, mutta halveksivat silti niitä, joilla ei ole yhtä paljon varallisuutta tai katetta pankkitilillä.

Sellaisten joukossa on varmaan paljonkin vastenmielisiä tapauksia, mutta en näe tämän toimivan oikeutuksena verottaa pieni- ja keskituloisen perintöä.

Pieniä perintöjä ei ole syytä eikä järkeä verottaa, mutta jos puhutaan useiden satojen tuhansien tai miljoonien eurojen perinnöistä, niin tilanne on erilainen.  Silloinkin pitäisi muuttaa nykyinen järjetön erotuskäytäntö.  Nykyinen tilanne, jossa  perinnönsaaja voi joutua saamansa perinnön takia taloudellisiin vaikeuksiin, on täysin kestämätön.   

Pahimman taloudellisen ja henkisen ahdinkoni sain perinnön myötä, verottaja kiusasi minua noin kaksi vuotta ja kaiken huippu, ei tosin taloudellisesti oli kun arvottoman kommandiittiyhtiön tilinpäätöksessä ollut 50€ virhe aiheutti tuhansien € kulut. Jouduin ottamaan pankista lainaa selvitäkseni perinnön aiheuttamista kuluista ja verottaja keksi aina uusia juonia ja lopulta asianajotoimiston lasku oli noin 25000 € josta suurin osa johtui verottajan kiusanteosta, eikä se kuulemma ollut verovähennyskelpoista. Hirvittävimmän vuoden aikana perinnöstä johtuneet kulut olivat noin 2,5 x vuosipalkkani verran, enkä olisi millään selvinnyt siitä tilanteesta ilman pankin apua. Sitten sain myytyä perintöön kuuluneen kiinteän omaisuuden hyvään hintaan oman kyvykkyyteni ansiosta ja taas oli verottajan koura niskassani, jouduin maksamaan siivottoman summan luovutusvoittoveroa.

Tässä on terveiset päättäjille.
https://www.youtube.com/watch?v=tJMEJgl9SNo

Uuno Nuivanen

Quote from: Mika on 04.05.2017, 22:19:13
Verotuksesta noin yleensä sanoisin, että se on viety Suomessa niin äärimmäisyyksiin, että veronkiertoa on hyvin vaikea enää mieltää minkäänlaiseksi rikokseksi.  Etenkin kun katsoo, mihin kaikkeen veroeuroja hassataan täysin surutta.

Nimenomaan. Elämme maassa, jossa duunarin on painettava koko päivä töitä voidakseen laillisesti ostaa yhden tunnin työtä toiselta duunarilta työstä, jonka hän osaa. Onko sitten ihme, jos kaikki yritetään tehdä itse, tai maksaa kaverille harmaana?   ???

Hamsteri

Suomen korkea verotus on perustunut 70-luvulta asti siihen, että naiset saavat turhia julkisen sektorin työpaikkoja, joiden avulla voidaan kikkelikarusellittaa YH-äideiksi tai lapsettomiksi, jonka jälkeen äänestetään matut paikalle.

Nykyään se perustuu myös siihen, että suomalaiset maksavat sukupuuttonsa verojen kautta, jotta pääsevät elämään dystopiassa minority-majoritynä keeneriählämilässä.

Perintövero on tuollainen:

"Hah haa, maksoit koko elämäsi 70% tuloveroa, että Muhamed pääsee raiskaamaan lapsia. Hohoo kuolit, perintöverollasi saadaan Muhamedille kämppä loppuelämäksi". -Länsimaalainen emansipitioitunut nainen.
-Naiset loivat julkisesta sektorista helvetinkoneen, jonka tarkoitus on tappaa sinut monikultturismilla. -Älä luota mihinkään, mikä vuotaa kerran kuussa ja ei kuole. -Kaaos ja Kontrolli.

Hankala Tapaus

Quote from: Mika on 04.05.2017, 23:03:49
...Silloinkin pitäisi muuttaa nykyinen järjetön erotuskäytäntö.  Nykyinen tilanne, jossa  perinnönsaaja voi joutua saamansa perinnön takia taloudellisiin vaikeuksiin, on täysin kestämätön.   

Tämäkin olisi kompromissi, jonka kanssa voisin elää.

Periaatetasolla vastustan kuitenkin koko ilmiötä. Perintöverotus loukkaa ihmisen oikeutta yksityiseen omistukseen.

Ari-Lee

Quote from: Mika on 04.05.2017, 22:19:13
Verotuksesta noin yleensä sanoisin, että se on viety Suomessa niin äärimmäisyyksiin, että veronkiertoa on hyvin vaikea enää mieltää minkäänlaiseksi rikokseksi.  Etenkin kun katsoo, mihin kaikkeen veroeuroja hassataan täysin surutta.

Kuka muistaa kuinka Suomesta tehtiin EU-kelpoinen? Siihen kuuluivat ulkoistamiset ja toimivien yritysten systemaattinen alasajo. Loput mitä jäi piti myydä.

EU-kelpoisuudesta "unohtui" muutama seikka. Vähenevien verokertymien kiihtyvä hupeneminen, mitä sittemmin alettiin korjaamaan velkarahalla.

Väärät vetotekijät jäivät olemaan, mutta oikeanlaisia vetotekijöitä ei valmisteltu ollenkaan. Olisi ollut tärkeintä saada positiiviset, investointi, vetotekijät maksimiin, mikä tarkoittaa kateusverotuksen minimointia, ja negatiiviset, kaiken tuhoavaa roskasakkia vetävät vetotekijät minimiin. Suomesta olisi jo tuolloin pitänyt leipoa Pohjolan Luxemburg tai jopa Monaco kasinoineen. Suomessa olisi voinut olla rikoslakikin Euroopan ankarimpia, jos vain työllisyys olisi maksimaalinen, kateusveroja ei ollenkaan, ja ulkolainen raha investoisi uusiin yrityksiin.

Nyt Suomesta tekivät Pohjolan Albanian. Kuinka tässä näin kävi?  Kuinka tässä näin kävi????

Kiertäkää veroja ja rikkokaa lakeja, koska ne eivät ole enää mitään lakeja, koska ei ole kohtuuttakaan ja moraali on se, että ei saa missään tapauksessa edesauttaa Suomen tuhontaa mitä tästä on jäljellä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Veikko

#107
Quote from: Hankala Tapaus on 04.05.2017, 22:45:37
Quote from: Mika on 04.05.2017, 22:01:28
...Vastenmielisimpiä tapaamiani otuksia ovat sellaiset varakkaiden sukujen perilliset, jotka eivät ole joutuneet itse tekemään elämässään mitään toimeentulonsa eteen, mutta halveksivat silti niitä, joilla ei ole yhtä paljon varallisuutta tai katetta pankkitilillä.

Sellaisten joukossa on varmaan paljonkin vastenmielisiä tapauksia, mutta en näe tämän toimivan oikeutuksena verottaa pieni- ja keskituloisen perintöä.

Halveksikoon, jos perityn omaisuutensa vuoksi niin rajoittuneita ovat, ei tee kirpun kipeätä. Ja katson, että heidänkin kohdallaan perityn omaisuuden verottaminen on yksi verotuksen sairaimpia muotoja, sillä siinä verotetaan - ja verotetaan vielä raskaasti - sellaisesta omaisuudesta, joka on verotettu jo ainakin kertaalleen kun sitä omaisuutta on ansaittu. Tiedän toki, että suurien omaisuuksien haltijoilla on sellaisia mahdollisuuksia kiertää kaikkia verotuksen muotoja, joita tavallisilla pienen palkan nauttijoilla ei ole, mutta perinnön kohdalla tämä kieroilu olisi tarpeetonta, jos perintöveroa ei olisi ollenkaan - ja sehän olisi vain hyvä asia kaikkien kannalta. Eikä tuo kieroilukaan muuta asian perustaa.

Kaikkiaan perintövero iskee kipeimmin ihan tavallisten pikkuomaisuuksien perijöitä progressiosta huolimatta. Sitä paitsi kaunaisuudenlla ja/tai kateudella oikeutetut verot - tai muut hallinnolliset toimenpiteet - ovat jo periaatteessa moraalittomia ja jyrkästi terveiden oikeusperiaatteiden vastaisia.

"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos


Hankala Tapaus

Quote from: Uuno Nuivanen on 05.05.2017, 00:23:37
Paljonkos perintävero muuten tuottaa valdelle vuodessa?

Puolisen milliä, jos ei joku Wahlroosin sarjalainen keikahda.

Ari-Lee

Quote from: Impi Waara on 04.05.2017, 18:36:41
Jätän vastaamatta ,koska aihe on liian tuore. Olen nyt vuoden maksanut perintöveroja ja maksan vielä ensi vuonnakin. Ja se perintö valuu pesänryöstäjän pesänhoitajan taskuun.  >:( >:( >:(

Nyt siis mennyt jo yhden asunto-osakkeen verran.

Kuinka tämä on mahdollista ja onhan se. Olisitko 10 vuotta sitten uskonut, että Suomessa tulee istumaan vankilassa elinkautista Porvoon Ruandalainen pastori joukkotuhonnasta, minkä oikeudenkäyntikuluihin hupsahti n.2,5 miljoonaa? Minä en.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Quote from: Hankala Tapaus on 05.05.2017, 00:32:19
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.05.2017, 00:23:37
Paljonkos perintävero muuten tuottaa valdelle vuodessa?

Puolisen milliä, jos ei joku Wahlroosin sarjalainen keikahda.

Puolisen miljardia. Ei milliä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

-PPT-

Onhan näitä tapauksia joskus ollut että joku 80v pappa löytää jonkun 25v Ljudmilan tyttöystäväkseen ja papan aikuiset lapset huolestuvat että nyt pappa hassaa perintörahat ja ovat jopa saattaneet sanoa suoraan papalle että hänellä ei ole oikeutta tuhlata lastensa perintöä. "Lapset" saattavat itsekin olla siinä 55v paikkeilla.

Hankala Tapaus

Quote from: Ari-Lee on 05.05.2017, 01:23:59
Quote from: Hankala Tapaus on 05.05.2017, 00:32:19
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.05.2017, 00:23:37
Paljonkos perintävero muuten tuottaa valdelle vuodessa?

Puolisen milliä, jos ei joku Wahlroosin sarjalainen keikahda.

Puolisen miljardia. Ei milliä.

Juu. Epätäsmällistä ilmaisua, josta pahoittelut.

Perintö- ja lahjaverojen tuotto 2014 522 miljoonaa.

Uuno Nuivanen

Quote from: Ari-Lee on 05.05.2017, 01:22:48
Quote from: Impi Waara on 04.05.2017, 18:36:41
Jätän vastaamatta ,koska aihe on liian tuore. Olen nyt vuoden maksanut perintöveroja ja maksan vielä ensi vuonnakin. Ja se perintö valuu pesänryöstäjän pesänhoitajan taskuun.  >:( >:( >:(

Nyt siis mennyt jo yhden asunto-osakkeen verran.

Kuinka tämä on mahdollista ja onhan se. Olisitko 10 vuotta sitten uskonut, että Suomessa tulee istumaan vankilassa elinkautista Porvoon Ruandalainen pastori joukkotuhonnasta, minkä oikeudenkäyntikuluihin hupsahti n.2,5 miljoonaa? Minä en.

Joko Batarumbusta on 10v.? Sittenhän tuo pääsee pian vapaaksi, ja saa kelagoldin ja lopulta kansalaisuuden. Ihanaa - ja väistämätöntä.   :facepalm:

Uuno Nuivanen

Quote from: Hankala Tapaus on 05.05.2017, 01:45:22
Quote from: Ari-Lee on 05.05.2017, 01:23:59
Quote from: Hankala Tapaus on 05.05.2017, 00:32:19
Quote from: Uuno Nuivanen on 05.05.2017, 00:23:37
Paljonkos perintävero muuten tuottaa valdelle vuodessa?

Puolisen milliä, jos ei joku Wahlroosin sarjalainen keikahda.

Puolisen miljardia. Ei milliä.

Juu. Epätäsmällistä ilmaisua, josta pahoittelut.

Perintö- ja lahjaverojen tuotto 2014 522 miljoonaa.

Kiva kun Ari-Lee jaksoi valistaa tyhmiä.

Hankala Tapaus

Quote from: Uuno Nuivanen on 05.05.2017, 01:46:38
Kiva kun Ari-Lee jaksoi valistaa tyhmiä.

Jospa ne ei vaan tuolla pohjoisessa käytä slangisanaa milli kummastakin?

Uuno Nuivanen

En minäkään käyttäisi, mutta jäsen A. oletti minunkin olevan kuin Jykä, joka ei erota miljoonaa miljardista.  :P

Ari-Lee

Quote from: Uuno Nuivanen on 05.05.2017, 01:45:29
Quote from: Ari-Lee on 05.05.2017, 01:22:48
Quote from: Impi Waara on 04.05.2017, 18:36:41
Jätän vastaamatta ,koska aihe on liian tuore. Olen nyt vuoden maksanut perintöveroja ja maksan vielä ensi vuonnakin. Ja se perintö valuu pesänryöstäjän pesänhoitajan taskuun.  >:( >:( >:(

Nyt siis mennyt jo yhden asunto-osakkeen verran.

Kuinka tämä on mahdollista ja onhan se. Olisitko 10 vuotta sitten uskonut, että Suomessa tulee istumaan vankilassa elinkautista Porvoon Ruandalainen pastori joukkotuhonnasta, minkä oikeudenkäyntikuluihin hupsahti n.2,5 miljoonaa? Minä en.

Joko Batarumbusta on 10v.? Sittenhän tuo pääsee pian vapaaksi, ja saa kelagoldin ja lopulta kansalaisuuden. Ihanaa - ja väistämätöntä.   :facepalm:

Jos mielestäsi 10 vuotta on "pian" niin sitten pääsee pian. Noin puolet kakkua.
3650 vrk á 200€ =~730000€
Se on vasta puolet ja likiarvo alakanttiin.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

Quote from: Uuno Nuivanen on 05.05.2017, 01:52:26
En minäkään käyttäisi, mutta jäsen A. oletti minunkin olevan kuin Jykä, joka ei erota miljoonaa miljardista.  :P

Olen syvästi pahoillani kun vahingossa ja tuottamuksellisesti loukkasin herkkiä tunteitanne. Saatte toki sanoa milliksi vaikka sukkahousujanne.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä