News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

IL: 15-vuotiasta uhkaillaan rajusti koulussa

Started by ihQ, 23.09.2009, 17:04:47

Previous topic - Next topic

xerox

#90
Itse olen aina ollut kookas ja minua ei ole juurikaan kiusattu koulussa. Muutaman kerran mopona (seiskalla) ollessani ysiluokkalainen yritti hankeen nakella, mutta parien saamiensa lumipesujen jälkeen totesi olevan mukavampi kävellä kotiin kuivin vaattein.

Minua ihmetyttää kuitenkin tuo vaahtoaminen asenteesta ja turpaanvedosta. Vieritetään vastuu tavallaan kiusatulle, jonka olevinaan pitäisi ottaa itseään niskasta kiinni ja antaa pataan kaikille voittajajengissä notkuville. Nuo läpät ovat perseestä.

Kannattaa perehtyä psykologiaan. Kiusaamiseen sekä parisuhdeväkivaltaan pätee samat lainalaisuudet. Uhriutuminen saa ihmisen voimattomaksi henkisesti ja fyysisesti.

Aina voi jauhaa miksei nainen lyö alkoholistimiestään pesismailalla tämän nukkuessa. Vastaus on, ettei vaimo uskalla, vaikka hakkaaja-aviomies olisi tajuton alkoholin vaikutuksesta.

Sama pätee koulukiusattuun. Vaikka uhri olisi päätä pitempi kiusaajaansa ja voimataso tuplat, saa henkinen kynnys kiusatun voimattomaksi. Ja tämä kynnys on ja pysyy 99% tapauksista. Piste.

Jos turpaan vedolla pääsisi elämässä pitkälle, minäkin olisin paljon paremmassa yhteiskunnallisessa asemassa kuin perusduunarina tällä hetkellä.

Olen ohjeistanut ja treenannut omia poikiani "nyrkkeilyssä", mutta toinen heistä ei varmasti tule lyömään oikeassa tilanteessa, vaikka iskee sellaista jabia, että isikin meinaa treeneissä tippua. En kuitenkaan aio syyllistää häntä toimimattomuudesta tositilanteessa, tai kuitata mahdollista kiusatun hätää sanomalla "turpiin vaan, kyllä se siitä". Hän on fiksu ja emotionaalisesti älykäs ja arvostan sitä.

Väkivalta lopettaa vittuilun. Mutta vittuiluun pitäisi puuttua muuten, kuin väkivallalla.

Wolfy

Quote from: xerox on 26.09.2009, 21:58:47
Väkivalta lopettaa vittuilun. Mutta vittuiluun pitäisi puuttua muuten, kuin väkivallalla.

Totta,mutta kun opettajat ei uskalla puuttua kiusaamiseen ja siksi on aika turhaa kertoa opettajille kiusaamisesta.Ei ole kivaa kun n.5 ysiä kiusaa pikkuista seiskaa ja kaksi opettajaa vain katsoo vieressä.Nimim.kokemusta on!

antero

Quote from: xerox on 26.09.2009, 21:58:47
Olen ohjeistanut ja treenannut omia poikiani "nyrkkeilyssä", mutta toinen heistä ei varmasti tule lyömään oikeassa tilanteessa, vaikka iskee sellaista jabia, että isikin meinaa treeneissä tippua. En kuitenkaan aio syyllistää häntä toimimattomuudesta tositilanteessa, tai kuitata mahdollista kiusatun hätää sanomalla "turpiin vaan, kyllä se siitä". Hän on fiksu ja emotionaalisesti älykäs ja arvostan sitä.
Väkivaltalajeissa on se hyvä puoli, että ne opettavat harrastajansa toimimaan väkivaltatilanteessa. Pelkkä toimintavalmius muuttaa henkistä kanttia niin paljon että yksistään se voi olla tie ulos siitä tilanteesta.
Jos taas pelkkä henkinen kantti ei riitä, niin siinä vaiheessa voi turvautua itsekkin väkivaltaan ja hoitaa sillä itsensä ulos tilanteesta.

Tavallinen nössö menee hyvin helposti jumiin väkivaltatilanteissa, ja tekee siitä nössöstä helpon saaliin.
Kyllästyttääkö vatnikki-jäsenien jatkuva dada? Mene omaan profiilisi, klikkaa "Kaverit/estolista", klikkaa "Muokkaa estolistaa", Lisää estolistalle haluamasi vatnikit. Ja nauti Hommasta ilman vatnikkejä!

Simo Hankaniemi

Se nyt vaan on niin, että ihminen on aina itsestään vastuussa, oli kanttia tai ei. Ja oli vihollinen miten ylivoimainen tahansa. Maailma on edelleen viidakko, luonto ei ole tehnyt pienintäkään myönnytystä sivilisaatiolle. Eikä koskaan tule tekemäänkään. Vastuista ja velvollisuuksista puhuminen tuntuu vain olevan myrkkyä hyvinvointiyhteikunnassa, jossa ihanteena on se, ettei kukaan vastaa mistään ja ongelmat hoitaa "arska", ja valden rahoilla tietenkin. Paljon vanhempi ja kestävämpi ihanne on se, että ihminen hoitaa ongelmansa itse, eikä jatkuvasti juokse hakemassa vastuuhenkilöä muualta.

axmrdr

Itseäni kiusattiin ala-asteella ja vielä yläasteen puolella. Kiusaus loppui kun uuden judoharrastuksen myötä nakkasin pahimman kiusaajan asfalttiin ja taoin nyrkillä päähän. Eivät uskaltaneet edes välituntivalvojalle asiasta kertoa, eli tuli taas nähtyä minkälaisia pelkureita koulukiusaajat oikeasti ovat. Kova kovaa vastaan ja luu kurkkuun.

Bullet

Quote from: axmrdr on 28.09.2009, 14:14:56Eivät uskaltaneet edes välituntivalvojalle asiasta kertoa, eli tuli taas nähtyä minkälaisia pelkureita koulukiusaajat oikeasti ovat.
Ei se uskaltamisesta ole yleensä kiinni, niillä kun rispektit yleensä menee jos opelle menee rollimaan...
Mahaanmuutto on rikkaus ja voimavara.

reino

Quote from: xerox on 26.09.2009, 21:58:47
Minua ihmetyttää kuitenkin tuo vaahtoaminen asenteesta ja turpaanvedosta. Vieritetään vastuu tavallaan kiusatulle, jonka olevinaan pitäisi ottaa itseään niskasta kiinni ja antaa pataan kaikille voittajajengissä notkuville. Nuo läpät ovat perseestä.

Kannattaa perehtyä psykologiaan. Kiusaamiseen sekä parisuhdeväkivaltaan pätee samat lainalaisuudet. Uhriutuminen saa ihmisen voimattomaksi henkisesti ja fyysisesti.

Niin? Eli kannattaako siis uhriutua vai puolustaa itseään?

Uhriutuminen on perseestä, liittyi se sitten kiusaamiseen, parisuhdeväkivaltaan tai "rasismiin".

Ei tarvitse (eikä ole mahdollistakaan) antaa pataan kaikille voittajajengissä notkuville. Yleensä riittää, että edes yrittää puolustaa itseään. Viesti ei välttämättä mene perille ensimmäisellä eikä toisellakaan kerralla, mutta ennen pitkää menee.

xerox

#97
Quote from: reino on 28.09.2009, 15:23:49
[

Niin? Eli kannattaako siis uhriutua vai puolustaa itseään?

Uhriutuminen on perseestä, liittyi se sitten kiusaamiseen, parisuhdeväkivaltaan tai "rasismiin".

Ei tarvitse (eikä ole mahdollistakaan) antaa pataan kaikille voittajajengissä notkuville. Yleensä riittää, että edes yrittää puolustaa itseään. Viesti ei välttämättä mene perille ensimmäisellä eikä toisellakaan kerralla, mutta ennen pitkää menee.

Kannattaa puolustaa itseään. Kaikki eivät kuitenkaan ole riittävän rohkeita tai fiksuja järkeilläkseen itseään ulos kierteestä.

Olen samaa mieltä, että uhriutuminen on perseestä kaikissa tapauksissa. Sitä kuitenkin tapahtuu, koska ihmisluonto on siihen taipuvainen.

Monesti varmaan auttaa se, että yrittää puolustaa itseään.
Aina ei kuitenkaan näin onnellisesti käy.

Muutaman kerran rimpuilun ja narukäsillä ruoskinnan jälkeen ei nykypäivän Jani-Petterit lopeta kiusaamista.
J-P ottaa muutaman kaverin lisää rinkiin, pari mukavaa apuvälinettä ja sama meininki jatkuu.

Ja muutaman vuoden karatet, judot jne. ei auta pätkääkään, kun tosi tilanteessa päätä pitempi karju kavereiden kera alkaa kurittaa vikisevää apinaa.

Näitä Toni Halme tyylisiä selviytyjiä tietenkin tulee esiin, koska joillakin homma on toiminut. Niin se toimi itsellänikin. Niitä tarinoitahan on mukava hehkuttaa ja muistella kahvikupposen ääressä.
Kuitenkin ne, joilla itsepsyykkauksen jälkeen henkisten traumojen lisäksi tuli kunnon vekit otsikkoon, ja sama meno senkun jatkuu, on uskoakseni vähintään vastaava määrä. He eivät kuitenkaan viitsi ruveta avautumaan julkisesti, koska häpeävät käytöstään ja saamattomuuttaan.
He saattavat tietää oikean toimintamallin ja omata jopa taitoja selviytymiseen, mutta tosi paikassa iskee lamaannus.

Nykypäivän nuoret ovat raaempia ja epäinhimillisempiä, kuin omassa nuoruudessani vastaavan ikäiset kollit (tai kissat)olivat. Ennen vanhaan "hyvinä" aikoina tapeltiin nyrkeillä. Kaunat eivät kestäneet pitkiä aikoja.

Nykyään potkitaan maassa makaavaa sumeilematta joukolla, käytetään apuvälineitä ja koston käsite on olennainen osa (wannabe)jengitoimintaa.

Maailma muuttuu...

Edit: Antero on asian ytimessä. Tavan nöösi jumittuu ja tauluun tulee. Tämä on ongelma.

ikuturso

Yksi asia keskustelusta unohtunut.

Patologinen raukkis kiusaaja voi jatkaa henkistä ja fyysistä väkivaltaa lähes loputtomiin. Kiltti kiusattu ei yleensä halua mainetta turpiin hakkaajana ja väkivaltaisena. Tätä ei varmaankaan kiltin lapsen vanhemmatkaan halua. Vaikka kiusattu kerran hakkaisikin kiusaajansa, voi kiusaaja odottaa tilaisuutta ja porukan kanssa tehdä sitten hänet nolanneesta kiltistä tyypistä selvää.

Jotkut kiusaajat taas ovat ottaneet jo isoveljiltään tai isommiltaan niin paljon turpiinsa, että yksi turpiinveto lisää ei tunnu missään. Pahimmassa tapauksessa yllyttää käymään jossain pimeässä kohtaa takaapäin kimppuun mukanaan jotain kättä pidempää, mikä voi johtaa lopullisiin seurauksiin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

JaniAlander

Quote from: ikuturso on 28.09.2009, 19:30:38
Yksi asia keskustelusta unohtunut.

Patologinen raukkis kiusaaja voi jatkaa henkistä ja fyysistä väkivaltaa lähes loputtomiin. Kiltti kiusattu ei yleensä halua mainetta turpiin hakkaajana ja väkivaltaisena. Tätä ei varmaankaan kiltin lapsen vanhemmatkaan halua. Vaikka kiusattu kerran hakkaisikin kiusaajansa, voi kiusaaja odottaa tilaisuutta ja porukan kanssa tehdä sitten hänet nolanneesta kiltistä tyypistä selvää.

Jotkut kiusaajat taas ovat ottaneet jo isoveljiltään tai isommiltaan niin paljon turpiinsa, että yksi turpiinveto lisää ei tunnu missään. Pahimmassa tapauksessa yllyttää käymään jossain pimeässä kohtaa takaapäin kimppuun mukanaan jotain kättä pidempää, mikä voi johtaa lopullisiin seurauksiin.

-i-


Toisaalta tyhmempikin oppii ennemmin tai myöhemmin, jos tulee useamman kertaa nenä veriseksi ainakin vaihtamaan kohdettaan johonkin helpompaan. Se tietty vain siirtää ongelman jollekin toiselle, valitettavasti.
Ja sitten voi olla että joku hiljainen hissukka lopulta räjähtää ja tapahtuu kauheita. Meidänkin koulussamme oli eräs henkilö jota kiusattiin aika rankasti, vedettiin kuonoon tms.. Yksi kaunis kerta sitten tämä tempaisikin yhtä piinaajista puukolla. Oli tuuria matkassa, ettei kiusaajalle käynyt todella köpelösti. Pistää vain miettimään, että entäpä jos kaverilla olisi ollut ampuma-ase....

Epäilen vahvasti että aika monella näistä kouluammuskelijoista on kiusaustausta.

Bullet

Quote from: JaniAlander on 28.09.2009, 20:01:56Oli tuuria matkassa, ettei kiusaajalle käynyt todella köpelösti.
En tuota kyllä kovin onneksi katsoisi, kiusattua kyllä vituttaa...

Ja mitä lehdistä oon lukenu, niin molempia noista ampujoista on rankasti kiusattu koulussa ja Auvista intissäkin...

Kyllä sitä ala-asteella tuli aika paljonkin mietittyä että jos jostain saisi kunnon aseen niin lähtisi ainakin parilta tyypiltä pää. Puukkokin olisi kelvannut... Jotenkin sain hillittyä itseni ylä-asteelle asti ja eri kouluihin mentiin, onneksi.
Mahaanmuutto on rikkaus ja voimavara.

Ernst

Quote from: Bullet on 28.09.2009, 20:07:39
Quote from: JaniAlander on 28.09.2009, 20:01:56Oli tuuria matkassa, ettei kiusaajalle käynyt todella köpelösti.
En tuota kyllä kovin onneksi katsoisi, kiusattua kyllä vituttaa...

Ja mitä lehdistä oon lukenu, niin molempia noista ampujoista on rankasti kiusattu koulussa ja Auvista intissäkin...



Auvinen ei ollut käynyt inttiä.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

A.S.

Quote from: JaniAlander on 28.09.2009, 20:01:56Epäilen vahvasti että aika monella näistä kouluammuskelijoista on kiusaustausta.

Quote from: http://www.tiede.fi/arkisto/artikkeli.php?id=1027&vl=2008Tekijöitä yhdisti oikeastaan vain se, että heidän joukossaan oli tavallista enemmän koulukiusattuja.
Koulukiusaaminen on kuitenkin hyvin yleistä, joten sekään ei oikein erota surmaajia muusta nuorisosta.
Lisää informaatiota kouluampujien profiloinnista.

VHM

Quote from: MK on 23.09.2009, 22:30:34
Minä taas olen ollut niin henkisesti kuin fyysisesti kiusattuna ylä-asteella lukuisiin itsemurha-yrityksiin asti pelkästään köyhähköön perheeseeni liittyen.
Voisikohan vielä 30-vuotiaana nostaa syytteen kouluaan vastaan välinpitämättömyydestä jatkuvaan kiusaamiseen? Nuo kokemukset kun tuhosivat paljon tärkeitä asioita tulevaisuuteen liittyen, ja haittaavat vieläkin elämää.



Mielestäni edellä mainitut tapaukset osoittavat silmitöntä julmuutta ja kykenemättömyyttä minkäänlaiseen empatiaan kanssaihmisiä kohtaan. Opettajamaailmasta kuultuna nimenomaan hyväosaisten perheiden vanhemmat ajavat voimakkaimmin lastensa etuja kiistatilanteissa. Näissä tapauksissa oman lapsen puolustaminen on sokeaa kontekstista riippumatta.

Tosin, en tiedä liittyykö näihin tapauksiin yhteisiä nimittäjiä. Oli kyse sitten kantaväestön tai vähemmistöjen lapsista, jostain syystä tytöt ovat osoittaneet erityistä julmuutta vastaavanlaisissa tapauksissa.

nollatoleranssi

Kyseessä on eri tapaus, mutta lisäsin samaan aiheeseen.

QuoteKoulu ei saa antaa periksi kiusaajille

13-vuotiaan lahtelaisen Sara-tytön tarina on nostanut koulukiusaamisen jälleen kerran keskustelunaiheeksi. Etelä-Suomen Sanomat kertoi viime viikolla Kukkasen koululla seitsemättä luokkaa käyvän tytön vuosikausia jatkuneesta kiusaamisesta. (ESS 18.5.) Pöyristyttävää ei ole ainoastaan ala-asteen kolmannelta luokalta jatkunut kiusaaminen vaan koulun ja viranomaisten täydellinen kyvyttömyys puuttua siihen.

Tyttö oli joutunut haukkumisen, ivan ja fyysisen väkivallan kohteeksi. Myös uuden digitaalisen maailman tuomat kiusaamiskeinot sosiaalisessa mediassa olivat käytössä. Kuten kiusaamistapauksissa usein ennenkin, koulu vastasi kiusaamiseen rankaisemalla kiusattua. Yleisen oikeustajun vastaisesti kiusattu joutui ensin vaihtamaan opetusryhmää ja sen jälkeen hänet passitettiin etuajassa kesälomalle. Kiusaajat saivat jatkaa koulunkäyntiään.

Ehkä huolestuttavin oli koulun rehtorin kommentti. Hänen mukaansa koulu ei enää kyennyt takaamaan kiusatun tytön turvallisuutta.

Lahtelaistytön tapaus ei ole ensimmäinen kerta, kun järkyttävät tapaukset lietsovat kiusauskeskustelua. Viranomaisia ei voi syyttää siitä, ettei keskustelu johtaisi toimenpiteisiin. Laki edellyttää, että jokaisessa koulussa on suunnitelma kiusaamisen ehkäisemiseksi ja siihen puuttumiseksi.
...
http://www.ess.fi/Mielipide/paakirjoitukset/art2372735

Mielenkiintoista on miten Suomen laki & Koulun henkilöstö ei pysty tekemään mitään asialle, vaikka rehtori myöntää suoraan, että tyttö on koulussa hengenvaarassa.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Tavan

Usein on niin, että kiusaajia on useita, pahimmillaan koko luokka asettuu jotain sosiaalisesti kömpelöä reppanaa vastaan. Sieltä sitten kourallinen (5-6) pääpukareita organisoi kiusaamistoimintaa, johon vaihtuva kokoonpano ottaa osaa. Lapset ovat julmia.

Logistisesti on helpompaa pompotella yhtä kiusattua ryhmästä tai koulusta toiseen, kuin kahtakymmentä kiusaajaa, joiden kunkin osallisuuden tarkka määrä ja syyllisyyden luonne on mahdotonta täysin selvittää.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

simppali

Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.