Suomi ja NATO - yleiskeskustelu

[Griffinvaari]

Tarkkaan ottaen ei ole mitenkään epä loogista vastustaa eu:n liittovaltiokehitystä ja pyrkiä säilyttämään maansa itsenäisyyttä, sillä samalla perusteella voi haluta naton jäseneksi...

Minä en ymmärrä, miten kansallismielinen voi haluta liittää Suomen NATO:n jäseneksi. Eihän siinä ole mitään logiikkaa, kun juuri NATO on esittänyt huolensa kansallismielisyyden noususta ja uhkaillut jäsenmaitaan turvallisuuskysymyksillä, mikäli nämä eivät ota muslimi-invaasioita vastaan. NATO on kaikkein todennäköisin ja voimakkain uhka kansallismielisyydelle Euroopassa.

Todellisuudessa NATO on geopoliittinen työkalu, ei puolustusliitto. Se ei myöskään ole ikuinen, kuten ei Euvostoliittokaan. Itse asiassa tällä hetkellä sen jäsenvaltiot ovat hyvin erimielisiä asioista. Poliittisesti hajanaisena sen sotilaallinen kykykin on hyvin kyseenalainen.

Olet aivan oikeassa, monet meistä eivät kuitenkaan ajattele noin, vaan ovat omaksuneet helsinginsanomien määritelmän natosta.
Vielä omituisempaan valoon kansallismieliselle, nato asettuu jos hyväksyy sen että nato on todellisuudessa usa:n hegemonian työkalu, jossa muilla on hyvin vähän nokan koputtamista, tätäkään eivät monet edes näe.
Silloin hieman lapsen omaisesti natoa voi pitää "hyviksenä", joka tukee itsenäisyyttämme.

[Griffinvaari]

Tässä taas järjen ääntä sieltä missä sitä on:

Ex-valtiosihteeri kauhistelee USA:n joukkojen tuomista Suomeen

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016021821138832_uu.shtml

Tosin, toki hommalla osataan paremmin.

[Possumi]

Minusta tämä USA:n joukkojen tuominen Suomen maaperälle on erinomainen temppu koska näyttävät kaikki kellarien pohjille pölyttyneet punakit kaivautuva päivänvaloon kauhistelemaan sitä ja näyttää kovasti horjuttavan heidän mielenrauhaansa 

Tässä lisää kauhisteltavaa: tältä se Stryker kolonna sitten näyttää kun se rymistelee pitkin Suomen kyliä https://youtu.be/6yjGz8E2Rqc

[Mika]

...mutta en missään tapauksessa EU:n liittovaltiokehitystä.  Tähänastisen kehityksen perusteella lapsikin näkee, ettei liittovaltio tule koskaan toimimaan.  Tuskin edes toteutumaan.

Tämä saattaa ikävä kyllä olla totta.

Irrotit toteamuksen asiayhteydestään. Viittasin edeltävään Jaska Pankkaajan viestiin ja tarkoitin sitä, ettei EU kykene hallinnoimaan edes omia ulkorajojaan, ja siksi siitä on tulossa paskatunkio, jonne tulvii väestöä maailman surkeimmista kehitysmaista.  Liittovaltiokehitystä en ole koskaan pitänyt järkevänä hankkeena.     

[Griffinvaari]

Minusta tämä USA:n joukkojen tuominen Suomen maaperälle on erinomainen temppu koska näyttävät kaikki kellarien pohjille pölyttyneet punakit kaivautuva päivänvaloon kauhistelemaan sitä ja näyttää kovasti horjuttavan heidän mielenrauhaansa 

Tässä lisää kauhisteltavaa: tältä se Stryker kolonna sitten näyttää kun se rymistelee pitkin Suomen kyliä https://youtu.be/6yjGz8E2Rqc

Näyttäisivät köyhänmiehen nuljukumeilta, nallipyssyin, totta tuskin noista kannattaa numeroa tehdä, se poliittinen puoli jos unohdetaan.

[Possumi]

Minusta tämä USA:n joukkojen tuominen Suomen maaperälle on erinomainen temppu koska näyttävät kaikki kellarien pohjille pölyttyneet punakit kaivautuva päivänvaloon kauhistelemaan sitä ja näyttää kovasti horjuttavan heidän mielenrauhaansa 

Tässä lisää kauhisteltavaa: tältä se Stryker kolonna sitten näyttää kun se rymistelee pitkin Suomen kyliä https://youtu.be/6yjGz8E2Rqc

Näyttäisivät köyhänmiehen nuljukumeilta, nallipyssyin, totta tuskin noista kannattaa numeroa tehdä, se poliittinen puoli jos unohdetaan.

Eli ovatko USA:n maavoimien yksiköt sinusta 'köyhänmiehen nallipyssyjä' joista ei tarvi tehdä numeroa. Luulin joskus että mielipiteilläsi sotahommista olisi edes jotain painoarvoa mutta taidan unohtaa ne tästä lähtien...

Koittakaa nyt päättää että ovatko ne jenkkitankit 'vaarattomia nuljukumeja' vai 'hirveän vaarallisia imperialistisikojen soluttaumisprovokaattori vallankaappaus yksiköitä? Eivät ne kai molempia voi olla yhtäaikaa? Ainakaan minun dissonanssini ei näillä promilleilla siihen yllä

Juuri tämän takia tarvitsemme Amurikkaa ja NATOa tänne - ei pelkästään maanpuolustuksemme turvaamiseksi - vaan myös pyyhkimään lopullisesti pois tämä mätä suomettumisen paise jonka neukkulan vuodet meille loivat.

EDIT: Enkä nyt tarkoita pyyhkimisillä mitään poliittisia puhdistuksia tai muita muilutuksia. Kun näyttää muutama amerikanlipuin varustettu harjoitusajoneuvokin aiheuttaa punakeissa pullaantukehtumista niin ei tässä tosiaan tarvita kuin NATO-jäsenkirjaan Suomen nimmari niin muuttavat rajantaakse onnelaansa sitä karkuun ihan itse 

[Nuivanlinna]

Juuri tämän takia tarvitsemme Amurikkaa ja NATOa tänne - ei pelkästään maanpuolustuksemme turvaamiseksi - vaan myös pyyhkimään lopullisesti pois tämä mätä suomettumisen paise jonka neukkulan vuodet meille loivat.

Tuohan vaikuttaisi jo hieman yhtä isänmaalliselta kuin erään toisen armeijan tilaaminen vapauttamaan Suomen työkansaa lahtarien orjuutukselta.
Monen natonäärin vouhotus alkaa vaikuttamaan jo siltä, että pikkupioneerin punaa on alettu pesemään itsestään pois Nato-saippualla.

[Possumi]

Juuri tämän takia tarvitsemme Amurikkaa ja NATOa tänne - ei pelkästään maanpuolustuksemme turvaamiseksi - vaan myös pyyhkimään lopullisesti pois tämä mätä suomettumisen paise jonka neukkulan vuodet meille loivat.

Tuohan vaikuttaisi jo hieman yhtä isänmaalliselta kuin erään toisen armeijan tilaaminen vapauttamaan Suomen työkansaa lahtarien orjuutukselta.
Monen natonäärin vouhotus alkaa vaikuttamaan jo siltä, että pikkupioneerin punaa on alettu pesemään itsestään pois Nato-saippualla.

1918 toimi oikein hyvin, saatiin itsenäisyys ja tuossa oven päällä marskin taulu hymyilee edelleen. Mutta punakkien silmissä taitaa ihan omat kyyneleet kirvellä. Ei siihen tarvitse kuin mainita tuo nelikirjaiminen sana. 

[Mika]

Minusta tämä USA:n joukkojen tuominen Suomen maaperälle on erinomainen temppu koska näyttävät kaikki kellarien pohjille pölyttyneet punakit kaivautuva päivänvaloon kauhistelemaan sitä ja näyttää kovasti horjuttavan heidän mielenrauhaansa 

Tässä lisää kauhisteltavaa: tältä se Stryker kolonna sitten näyttää kun se rymistelee pitkin Suomen kyliä https://youtu.be/6yjGz8E2Rqc

Ai, että mä nautin...   Nyt Suomea "natotetaan" oikein urakalla, eikä putinistit voi muuta kuin vikistä

[Griffinvaari]

Minusta tämä USA:n joukkojen tuominen Suomen maaperälle on erinomainen temppu koska näyttävät kaikki kellarien pohjille pölyttyneet punakit kaivautuva päivänvaloon kauhistelemaan sitä ja näyttää kovasti horjuttavan heidän mielenrauhaansa 

Tässä lisää kauhisteltavaa: tältä se Stryker kolonna sitten näyttää kun se rymistelee pitkin Suomen kyliä https://youtu.be/6yjGz8E2Rqc

Näyttäisivät köyhänmiehen nuljukumeilta, nallipyssyin, totta tuskin noista kannattaa numeroa tehdä, se poliittinen puoli jos unohdetaan.

Eli ovatko USA:n maavoimien yksiköt sinusta 'köyhänmiehen nallipyssyjä' joista ei tarvi tehdä numeroa. Luulin joskus että mielipiteilläsi sotahommista olisi edes jotain painoarvoa mutta taidan unohtaa ne tästä lähtien...

Koittakaa nyt päättää että ovatko ne jenkkitankit 'vaarattomia nuljukumeja' vai 'hirveän vaarallisia imperialistisikojen soluttaumisprovokaattori vallankaappaus yksiköitä? Eivät ne kai molempia voi olla yhtäaikaa? Ainakaan minun dissonanssini ei näillä promilleilla siihen yllä

Juuri tämän takia tarvitsemme Amurikkaa ja NATOa tänne - ei pelkästään maanpuolustuksemme turvaamiseksi - vaan myös pyyhkimään lopullisesti pois tämä mätä suomettumisen paise jonka neukkulan vuodet meille loivat.

EDIT: Enkä nyt tarkoita pyyhkimisillä mitään poliittisia puhdistuksia tai muita muilutuksia. Kun näyttää muutama amerikanlipuin varustettu harjoitusajoneuvokin aiheuttaa punakeissa pullaantukehtumista niin ei tässä tosiaan tarvita kuin NATO-jäsenkirjaan Suomen nimmari niin muuttavat rajantaakse onnelaansa sitä karkuun ihan itse 

Älä nyt sentään pillastu, kauhian pelottaviahan nuo, ja aivan upiat liputkin.

[UgriProPatria]

"Ei" NATO:lle! "Ei" USA:lle! "Ei" Ruotsille! 

        "KYLLÄ" RAUHALLE!   

[Possumi]

"Ei" NATO:lle! "Ei" USA:lle! "Ei" Ruotsille! 

        "KYLLÄ" RAUHALLE!   

http://www.rauhanpuolustajat.org/ 

Paistaa aurinko aina.... http://muz4me.space/show_song_7nMFSGW0DeNq4zCPe1FrNuMPfQCVjDyxtYZtCxiaVBc=.html

[xor_rox]

Niin siis ajatusharhahan tässä on jäsen Possumin puolella, jos hän kuvittelee edustavansa jonkun sortin enemmistöä suomalaisista. Toistaiseksi NATO-jäsenyyttä kannattaa vähemmistö suomalaisista, kuten rajatonta maahanmuuttoakin. Valitettavasti molemmilla politiikan alueilla tehdään kansan mielipiteiden vastaista politiikkaa ja aika lailla henkilöön menevin argumentein. Silti jaksan vielä uskoa, että kansallismielisyys lopulta nousee politiikan keskiöön, koska kuten sanottu, kansa on vielä järjissään täällä. Toimittelijat ja poliitikot eivät.

[Shemeikka]

Juuri tämän takia tarvitsemme Amurikkaa ja NATOa tänne - ei pelkästään maanpuolustuksemme turvaamiseksi - vaan myös pyyhkimään lopullisesti pois tämä mätä suomettumisen paise jonka neukkulan vuodet meille loivat.

Se mätäpaise on olemassa vain suomalaisten itsetunnossa; USA, britit, sakut ja kumpp. eivät enää 2010-luvulla piittaa pätkääkään, Suomen rähmällään olosta 30+ vuotta sitten. Nyt on nyt ja reaalipolitiikkaa tehdään tämän päivän eväin.

[Possumi]

Niin siis ajatusharhahan tässä on jäsen Possumin puolella, jos hän kuvittelee edustavansa jonkun sortin enemmistöä suomalaisista. Toistaiseksi NATO-jäsenyyttä kannattaa vähemmistö suomalaisista, kuten rajatonta maahanmuuttoakin. Valitettavasti molemmilla politiikan alueilla tehdään kansan mielipiteiden vastaista politiikkaa ja aika lailla henkilöön menevin argumentein. Silti jaksan vielä uskoa, että kansallismielisyys lopulta nousee politiikan keskiöön, koska kuten sanottu, kansa on vielä järjissään täällä. Toimittelijat ja poliitikot eivät.

Itse edustat putintrollismin opportunistista retoriikkaa puhtaimmillaan - yhdistät väitteissäsi NATO:n kannattamisen perusteitta maahanmuuton ja EU:n ihannoimiseksi - vaikka kuten tässäkin ketjussa yksikään NATO-myönteinen kommentoija ei millään tavalla ole kommentillakkaan ollut puolustamassa maahanmuuttoa saatika EU:ta - päinvastoin. Mutta agitoi agitoi! Taistosi viimein voittoon on vievä!

[stefani]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016021821138284_uu.shtml "USA:n panssaroituja miehistönkuljetusvaunuja Suomeen"

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016021821138187_uu.shtml "Puolustusministeri Niinistö IL:lle: USA:n sotilaita Suomeen kolmeen harjoitukseen"

Mulle syntyy tällaisista uutisista tunne, että Suomi tulee jotenkin nolaamaan itsensä USA:n silmissä. Suomen puolustusvoimat ovat niin surkeat, että yhdysvaltalaiset tulevat varmaankin kokemaan hyvin huvittavaksi näkemänsä, jos joutuvat liian läheltä näkemään jotain Suomen puolustusvoimista. Tosin suomalaiset upseerit osaavat varmaankin ennakoida tämän, ja pyrkivät todennäköisesti jotenkin pitämään yhdysvaltalaiset mahdollisimman erillään suomalaisista näiden harjoitusten ajan.

[xor_rox]

Itse edustat putintrollismin opportunistista retoriikkaa puhtaimmillaan...

Ei kyllä minä katson edustavani enemmän Le Peniläistä linjaa, jollaista valtaosa Euroopan kansallismielisistä edustaa. Myös Donald Trump näyttää ainakin nykytietojen mukaan olevan samoilla linjoilla.

[Griffinvaari]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016021821138284_uu.shtml "USA:n panssaroituja miehistönkuljetusvaunuja Suomeen"

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016021821138187_uu.shtml "Puolustusministeri Niinistö IL:lle: USA:n sotilaita Suomeen kolmeen harjoitukseen"

Mulle syntyy tällaisista uutisista tunne, että Suomi tulee jotenkin nolaamaan itsensä USA:n silmissä. Suomen puolustusvoimat ovat niin surkeat, että yhdysvaltalaiset tulevat varmaankin kokemaan hyvin huvittavaksi näkemänsä, jos joutuvat liian läheltä näkemään jotain Suomen puolustusvoimista. Tosin suomalaiset upseerit osaavat varmaankin ennakoida tämän, ja pyrkivät todennäköisesti jotenkin pitämään yhdysvaltalaiset mahdollisimman erillään suomalaisista näiden harjoitusten ajan.

Yhdysvaltain sotilas asiamies on joka hetki hyvin tietoinen, tehtävänsä mukaan, suomen armeijan kunnosta kalustosta ja isku etä puolustus kyvystä, minun käsitykseni mukaan on etenkin parin viimevuosi kymmenen aikana ollut erittäin tyytyväinen näkemäänsä ja kokemaansa, ja tämän tiedon hän myös välittää hallinnollensa.

[Possumi]

Itse edustat putintrollismin opportunistista retoriikkaa puhtaimmillaan...

Ei kyllä minä katson edustavani enemmän Le Peniläistä linjaa, jollaista valtaosa Euroopan kansallismielisistä edustaa. Myös Donald Trump näyttää ainakin nykytietojen mukaan olevan samoilla linjoilla.

Onneksi Le Pen on matkalla geriatrian osastolle mihin kuuluukin. Euroopan oikeisto tekee virheen kosiskellessaan ja niellessään kaiken propagandan jota Putini täysin avoimesti ja röyhkeästi USA:n ja Euroopan länsimaisten demokraattisten sivistysvaltioiden välille tunkee. Sen hyväksikäyttäminen on todella lyhytnäköistä ja typerää politiikkaa - ikäänkuin maahanmuuton hulluutta ja EU:n diktatuuria ei voisi vastustaa kaveeraamatta toisen vielä hullumman totalitaristin kanssa.

[Mika]

Yhdysvaltain sotilas asiamies on joka hetki hyvin tietoinen, tehtävänsä mukaan, suomen armeijan kunnosta kalustosta ja isku etä puolustus kyvystä, minun käsitykseni mukaan on etenkin parin viimevuosi kymmenen aikana ollut erittäin tyytyväinen näkemäänsä ja kokemaansa, ja tämän tiedon hän myös välittää hallinnollensa.

Ottamatta kantaa Suomen armeijaan, sanoisin, että se on pahempi juttu, että maassa on hallitus (ja presidentti), jotka eivät luultavasti missään tilanteessa uskaltaisi ryhtyä sotimaan ketään vastaan.  Ilman liittolaisia se voisi toisaalta ollakin ihan viisas vaihtoehto.

[Jukka Wallin]

Yhdysvaltain sotilas asiamies on joka hetki hyvin tietoinen, tehtävänsä mukaan, suomen armeijan kunnosta kalustosta ja isku etä puolustus kyvystä, minun käsitykseni mukaan on etenkin parin viimevuosi kymmenen aikana ollut erittäin tyytyväinen näkemäänsä ja kokemaansa, ja tämän tiedon hän myös välittää hallinnollensa.

Ottamatta kantaa Suomen armeijaan, sanoisin, että se on pahempi juttu, että maassa on hallitus (ja presidentti), jotka eivät luultavasti missään tilanteessa uskaltaisi ryhtyä sotimaan ketään vastaan.  Ilman liittolaisia se voisi toisaalta ollakin viisas vaihtoehto.

Miksi sitten liittoudutaan, jos me pärjätään ilmankin?

[Mika]

Yhdysvaltain sotilas asiamies on joka hetki hyvin tietoinen, tehtävänsä mukaan, suomen armeijan kunnosta kalustosta ja isku etä puolustus kyvystä, minun käsitykseni mukaan on etenkin parin viimevuosi kymmenen aikana ollut erittäin tyytyväinen näkemäänsä ja kokemaansa, ja tämän tiedon hän myös välittää hallinnollensa.

Ottamatta kantaa Suomen armeijaan, sanoisin, että se on pahempi juttu, että maassa on hallitus (ja presidentti), jotka eivät luultavasti missään tilanteessa uskaltaisi ryhtyä sotimaan ketään vastaan.  Ilman liittolaisia se voisi toisaalta ollakin viisas vaihtoehto.

Miksi sitten liittoudutaan, jos me pärjätään ilmankin?

If you cant beat them, join them?  Suomen olisikin luultavasti aika helppo päästä liittymään takaisin Venäjään. 

[Jukka Wallin]

If you cant beat them, join them?  Suomen olisikin luultavasti aika helppo päästä liittymään takaisin Venäjään.

Hmm 1809-1917 välinen ajan olimme osa Venäjää? Mitä ongelmia oli silloin. En sano,että nykyään meillä olisi mahdollisuutta koskaan liittyä osaksi Venäjää, edes unelmissa tai haluaako kukaan sitä todella, että voisimme olla osa Venäjää. Mutta, olemmeko edes EU:ssa onnistuneet?

Olen nationalisti, patriootti, vastustan Natoa ja EU:ta. Haluan itsenäisyytemme takaisin.

[Griffinvaari]

Yhdysvaltain sotilas asiamies on joka hetki hyvin tietoinen, tehtävänsä mukaan, suomen armeijan kunnosta kalustosta ja isku etä puolustus kyvystä, minun käsitykseni mukaan on etenkin parin viimevuosi kymmenen aikana ollut erittäin tyytyväinen näkemäänsä ja kokemaansa, ja tämän tiedon hän myös välittää hallinnollensa.

Ottamatta kantaa Suomen armeijaan, sanoisin, että se on pahempi juttu, että maassa on hallitus (ja presidentti), jotka eivät luultavasti missään tilanteessa uskaltaisi ryhtyä sotimaan ketään vastaan.  Ilman liittolaisia se voisi toisaalta ollakin ihan viisas vaihtoehto.

Totesit tuossa että maalla on mielestäsi viisas hallitus ja presidentti, sotiin ryhtymisessä rohkeudella tai pelolla ei ole mitään tekemistä.
En siitä hallituksen viisaudesta ole oikein samaa mieltä, kun maassa on kymmenien tuhansien miesten viideskolonna ja presidentti puolustusministereineen näyttää asemoivan maata suurimman naapurin vihollis asemaan, itse asiassa sen typerimpiä eivät voisi olla, noin sotilaallisesti, kyllä usko rauhan säilymiseen täytyy olla kova, paljon kovempi kuin esimerkiksi minulla.

[Lasse]

En siitä hallituksen viisaudesta ole oikein samaa mieltä, kun maassa on kymmenien tuhansien miesten viideskolonna

MIEHITETTY SUOMI
http://rayhablogi.blogspot.fi/2016/02/miehitetty-suomi.html

Kommenteista:

Cenita Sajaniemi18. helmikuuta 2016 klo 3.15
Hmmm. Kerrottiin, että osa turvapaikkaa hakevista irakilaisista sotilaista on palvellut USA:n joukoissa, ainakin tatuointiensa perusteella. Mahtavatko liittyä USA:n joukkoihin nyt keväällä/kesällä?

[Nuivanlinna]

Totesit tuossa että maalla on mielestäsi viisas hallitus ja presidentti, sotiin ryhtymisessä rohkeudella tai pelolla ei ole mitään tekemistä.
En siitä hallituksen viisaudesta ole oikein samaa mieltä, kun maassa on kymmenien tuhansien miesten viideskolonna ja presidentti puolustusministereineen näyttää asemoivan maata suurimman naapurin vihollis asemaan, itse asiassa sen typerimpiä eivät voisi olla, noin sotilaallisesti, kyllä usko rauhan säilymiseen täytyy olla kova, paljon kovempi kuin esimerkiksi minulla.

Niinpä, nyt kun läntisen arvoyhteisön jihadistikaverit Turkki ja Saudi-Arabia ovat puuhaamassa interventiota Venäjän ja Syyrian joukkojen kimppuun saattaakseen Syyrian demokratisoitumisprosessin loppuun, niin sellaisessa tilanteessa on enemmän kuin suuri riski siihen, että Turkki saa vastaiskuja hyökkäyksensä vuoksi.
Siihen meillä ei tule olemaan osaa eikä arpaa minkälaiseksi tiedotusvälineet maailmalla tuon vastaiskun tulevat leipomaan, suoraksi hyökkäykseksi Turkkiin vaiko Venäjän/Syyrian vastatoimeksi. Eikä meillä tule olemaan osaa eikä arpaa myöskään siihen miten USA tuohon tapahtumaan tulee vastaamaan tai vaatimaan Suomen ilmatilaa iskeäkseen Venäjälle.

Joku voi sanoa ettei lännen päättäjät ole niin hulluja, mutta kuka olisi Irakin kaaoksen jälkeen uskonut, että lännen päättäjät pommittaisivat islamistit valtaan Libyassa ja vielä senkin katastrofin jälkeen jauhavat tukeansa "maltillisille kapinallisille" Syyriassa?

[Griffinvaari]

Totesit tuossa että maalla on mielestäsi viisas hallitus ja presidentti, sotiin ryhtymisessä rohkeudella tai pelolla ei ole mitään tekemistä.
En siitä hallituksen viisaudesta ole oikein samaa mieltä, kun maassa on kymmenien tuhansien miesten viideskolonna ja presidentti puolustusministereineen näyttää asemoivan maata suurimman naapurin vihollis asemaan, itse asiassa sen typerimpiä eivät voisi olla, noin sotilaallisesti, kyllä usko rauhan säilymiseen täytyy olla kova, paljon kovempi kuin esimerkiksi minulla.

Niinpä, nyt kun läntisen arvoyhteisön jihadistikaverit Turkki ja Saudi-Arabia ovat puuhaamassa interventiota Venäjän ja Syyrian joukkojen kimppuun saattaakseen Syyrian demokratisoitumisprosessin loppuun, niin sellaisessa tilanteessa on enemmän kuin suuri riski siihen, että Turkki saa vastaiskuja hyökkäyksensä vuoksi.
Siihen meillä ei tule olemaan osaa eikä arpaa minkälaiseksi tiedotusvälineet maailmalla tuon vastaiskun tulevat leipomaan, suoraksi hyökkäykseksi Turkkiin vaiko Venäjän/Syyrian vastatoimeksi. Eikä meillä tule olemaan osaa eikä arpaa myöskään siihen miten USA tuohon tapahtumaan tulee vastaamaan tai vaatimaan Suomen ilmatilaa iskeäkseen Venäjälle.

Joku voi sanoa ettei lännen päättäjät ole niin hulluja, mutta kuka olisi Irakin kaaoksen jälkeen uskonut, että lännen päättäjät pommittaisivat islamistit valtaan Libyassa ja vielä senkin katastrofin jälkeen jauhavat tukeansa "maltillisille kapinallisille" Syyriassa?

Niin, tuossa edellä jo käsittelin pelon ja rohkeuden osuuden sotien alkamiseen, nyt täydennän sitä järjen osalta ei silläkään ole tapahtumaan lähempää otetta, uskonnon suhteen en ole ihan varma kun huomioin muslimi johtajien kuulan käytön kyvyn, sen sijaan ahneus(hegemonia) on joka sodan lähteillä, ja sitä rataa.

[Takinravistaja]

Jaa'a, kukapa tietää. Joka tapauksessa NL ei kokenut Suomen valtaamista tarpeelliseksi.

No kyllä koki, 1939 ei Suomusalmen tasalle olisi tuhottu Neuvosto-divisioonaa ja kannaksen suurhyökkäykseen -44 uhrattiin ihan tarpeettoman paljon voimia 200 000 (~40% vahvuudesta), jos tarkoitus oli pelkästään irrottaa Suomi sodasta. Jossain vaiheessa vaan hinta nousi liian korkeaksi, ja tavotteet Saksassa priorisoitiin edelle.

Kukaan ei tosiaankaan tiedä olisiko Suomen valloittaamiseksi aloitettu uusi sota laajentunut USAn ja NL:n välille, mutta jos olisi, olisi Iivanalle tullut noutaja.

Miksi USA olisi tullut Suomea puolustamaan? Sinisten silmiemme tähden? Sehän oli vihollisemme.

Neuvostoliitto ajoi 1944 voimakkaalla iskulla Suomen joukot pois maastaan. Varsinkin alun murskaava tykistökeskitys Kannaksen rintamalla oli ennennnäkemätön. Mutta jo Viipurin valtauksen jälkeen NL alkoi vähentää voimiaan täältä, eikä enää lisännyt, koska koko maan valtaus ei ollut NL:n tavoitteena.
Suunnitelma oli ovela. Kannaksen hajonnutta rintamaa tukemaan oli Suomen pakko vetää joukkonsa Itä-Karjalasta, jolloin NL sai sen haltuunsa vähällä vaivalla.

[stefani]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016021821138284_uu.shtml "USA:n panssaroituja miehistönkuljetusvaunuja Suomeen"

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016021821138187_uu.shtml "Puolustusministeri Niinistö IL:lle: USA:n sotilaita Suomeen kolmeen harjoitukseen"

Mulle syntyy tällaisista uutisista tunne, että Suomi tulee jotenkin nolaamaan itsensä USA:n silmissä. Suomen puolustusvoimat ovat niin surkeat, että yhdysvaltalaiset tulevat varmaankin kokemaan hyvin huvittavaksi näkemänsä, jos joutuvat liian läheltä näkemään jotain Suomen puolustusvoimista. Tosin suomalaiset upseerit osaavat varmaankin ennakoida tämän, ja pyrkivät todennäköisesti jotenkin pitämään yhdysvaltalaiset mahdollisimman erillään suomalaisista näiden harjoitusten ajan.

Yhdysvaltain sotilas asiamies on joka hetki hyvin tietoinen, tehtävänsä mukaan, suomen armeijan kunnosta kalustosta ja isku etä puolustus kyvystä, minun käsitykseni mukaan on etenkin parin viimevuosi kymmenen aikana ollut erittäin tyytyväinen näkemäänsä ja kokemaansa, ja tämän tiedon hän myös välittää hallinnollensa.

Sitä, mitä isot upseerit USA:ssa ajattelevat Suomesta, eivät voi ulkopuoliset tietää, mutta uskon, että he näkevät suomalaiset upseerit jonkinlaisina vähä-älyisinä pelinappuloina.

[Jaska Pankkaaja]

Ei ehkä niinkään vaarallista lopulta, sillä sosialistiset valtiot ovat osoittautuneet jokseenkin yhtä eripuraisiksi kuin kapitalistisetkin, kummatkin kykenivät yhteisyyteen vain yhteisen vihollisen edessä.
Mikä ennustaisi eu:lle ikävää tulevaisuutta, ja hyvä niin.

Tuokin olisi ollut mahdollista, siis se ettei Saksan ja NL kommarit olisi pystyeet jakamaan valtaa. Ehkä se olisi ollut mahdollista siten että tahtipuikko olisi ollut enemmän saksalaisilla, eikä tätä välttämättä olisi pannut edes NL johto pahakseen kunhan heillä itsellään, siis huippujohdolla, olisi ollut merkittävät asemat hallinnossa.

Maohan oli kovasti sitä mieltä että NL ja Kiina pitäisi yhdistää jo aatteenkin vuoksi, unohtamatta tietenkään Maon roolia ja asemaa liitossa. Moskovassa oltiin aivan eri mieltä ja jos joku ei ole lukenut Maosta niin suosittelen lämpimästi tutustumaan aiheeseen. Sen jälkeen voi miettiä onkohan Aatu ja Josif sittenkään ne suurimmat kelmit ja maailmansodansytyttäjäfanaatikot.. siis WWIII ei syttynyt mutta se ei ollut kyllä Maosta kiinni. ja Mao oli siis pistämässä palloa tuleen nimen omaan atomipommeilla!