2015-09-30 IS: Soini neuvottelee sopimuksesta irakilaisten palauttamiseksi

[Nuivanlinna]

Napsuti napsuti naps
Ei täältä kyllä ketään noin vain haeta. Eikä varsinkaan jos tekijää uhkaa kuolemanrangaistus, silloin luovutus on ehdottomasti kielletty.

Osama bin Ladeninkin olisi siis kannattanut tulla Suomeen pyörittämään kebab&pizzeriaa?

[Uuno Nuivanen]

Osama bin Ladeninkin olisi siis kannattanut tulla Suomeen pyörittämään kebab&pizzeriaa?

Tai vain löhöilemään Lähi-Itähelsinkiin. Suomi ei olisi missään tapauksessa luovuttanut häntä mihinkään, ja olihan hänen henkensä kieltämättä vaarassa. Olisimme puolustaneet Osamaa viimeiseen suomalaiseen.

[Punaniska]

Lindström: Murhista mahdollisesti tuomittavia ei palauteta Irakiin
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015121520837576_uu.shtml
Suomi ei palauta mahdollisesti terrorimurhista tuomittavia irakilaisia kotimaahansa, sanoo oikeusministeri Jari Lindström (ps).
Lindström muistuttaa, että Irakissa on voimassa kuolemanrangaistus ja Suomen laki kieltää ihmisten palauttamisen maahan, jossa heitä uhkaa kuolemantuomio.

Näinhän siinä sitten mennään, voi vain arvailla montako miljoonaa velkarahaa pumpataan noihin käräjiin.

Oodi kusipäisyydelle, esittäjänä sekalainen kuoro imbesillejä.

[PostScriptum]

Soini voi työntää turvonneen kärsänsä pikkukakkoseen. Olisiko ollut kuudes tai kuudeskymmenes runkun neuvottelu samasta yksinkertaisesta asiasta. Palautusosoite on Sverige, Kungsgatan 1.

[Nuivanlinna]

Osama bin Ladeninkin olisi siis kannattanut tulla Suomeen pyörittämään kebab&pizzeriaa?

Tai vain löhöilemään Lähi-Itähelsinkiin. Suomi ei olisi missään tapauksessa luovuttanut häntä mihinkään, ja olihan hänen henkensä kieltämättä vaarassa. Olisimme puolustaneet Osamaa viimeiseen suomalaiseen.

Ei Osamalle olisi pelkkä löhöily ja taikaseinä riittänyt, yrittäjätaustainen aktivisti olisi pian syrjäytynyt.

[Biberkopf]

Osama bin Ladeninkin olisi siis kannattanut tulla Suomeen pyörittämään kebab&pizzeriaa?

Tai vain löhöilemään Lähi-Itähelsinkiin. Suomi ei olisi missään tapauksessa luovuttanut häntä mihinkään, ja olihan hänen henkensä kieltämättä vaarassa. Olisimme puolustaneet Osamaa viimeiseen suomalaiseen.

Ja syystäkin. Osama bin Ladenin johtama puuromarssi Hiukkavaaran kasarmilta Oulun poliisiasemalle olisi ollut todellinen megapommi Suomen brändiä rakentavalle Team Finlandille.

[Peltipaita]

Lindström: Murhista mahdollisesti tuomittavia ei palauteta Irakiin

Voisihan olla niin Irakissa syytetty vapautettaisiin todisteiden puutteessa oikeudenkäynnisssä mikä siellä käytäisiin. Syytön Irakilainen kaveri Suomessa pelkää että tulee kova tuomio Irakissa. Ei uskalla mennä oikeudenkäyntiin koska pelottaa. Kaipaa perhettään ja ystäviään jotka ovat jääneet Irakiin.. Suomi tarjoaa turvapaikan ja ikuisen ilmaisen elämän Suomessa. Kaveri jää loppuelämäkseen Suomen elätiksi eroon perheestään ja ystävistään. Irakissa kaveri olisi vapautettu todisteiden puutteessa. Suomi otti Irakilaisen oikeudenkäytön omaan haltuunsa koska Suomalainen oikeusjärjestelmä on niin paljon parempi kuin Irakilainen oikeusjärjestelmä?

Näkeekö kukaan tässä sitä paljon puhuttua rasismia?

[Ville Hämäläinen]

  Miten minusta tuntuu että läsämooses on aika huono neuvottelija?

Ehkä soini neuvottelee kaikki 30,000 sopimusta erikseen ja siksi hieman kestää, varmaan saadaan vielä eu:n kemikaalivirasto kaupanpäälle

[siviilitarkkailija]

Napsuti napsuti naps
Ei täältä kyllä ketään noin vain haeta. Eikä varsinkaan jos tekijää uhkaa kuolemanrangaistus, silloin luovutus on ehdottomasti kielletty.

Osama bin Ladeninkin olisi siis kannattanut tulla Suomeen pyörittämään kebab&pizzeriaa?

Kyllä. Mikäli hän olisi tullut Suomeen, tuomittu terrorismirikoksista sekä joukkomurhasta, hra Bin Laden olisi tuomittu elinkautiseen vankeuteen, joka keskimäärin on 12,5 (nyt taitaa eu vaatimuksesta terrorismin kohdalla olla jopa 15 vuotta) jonka jälkeen... niin. Hän voisi olla vapaa mies tai niin vapaa kuin mitä ylipäänsä kaltaisensa voi olla.

On myös mahdollista että jos bin Laden olisi tullut Suomeen tp-hakijaksi, hänen kiinniottoaan voitaisiin jatkaa yleiseen turvallisuuteen vedoten. Luovutus yhdysvaltoihin olisi jokatapauksessa melko kimurantti ja hyvin epätodennäköinen ratkaisu. Jokatapauksessa bin Laden, jos olisi kävellyt Suomeen ja pyytänyt turvapaikkaa, 100 % varmuudella olisi sen saanut. Ainakin vangittuna.

Ei täältä kyllä ketään noin vain haeta.

Jos supervallan presidentti katsoo että Suomen oikeuslaitos ja sen kyky käsitellä vakava supervallan turvallisuutta uhannutta henkilöä on supervallan kansallisen turvallisuuden kannalta väärä ratkaisu? Todennäköisesti äijät ja helikopterit tulevat ja hakevat pois omaan tuomioistuimeensa kuin lapselta tikkukaramellin. En usko että Suomen oikeusministeriö tai sitä puolustavat voimat edes kykenevät estämään supervaltaa. Asia hoidettaisiin presidenttien sopimuksella ja pienellä sopimuspetoksella tms.

Teknisesti ja lakiemme mukaan bin Laden on täydellinen poliittisen turvapaikan hakija jota uhkasi hengenmenetys jos turvapaikkaa ei löytyisi. Ja melko pian Suomen oikeusviranomaiset yrittäisivät hätäpäissään tuupata vastaavan konnan ICC:n niskoille. Veikkaan että siinä vaiheessa supervallan oikeus- ja sotavoima kuitenkin tulisi väliin.

Bin Ladenin, jos olisi ollut fiksu tai voinut liikkua, olisi kannattanut suosiolla kävellä kv sotarikostuomioistuimen eteen. Sieltä jenkkien olisi voinut olla huonompaa hakea bin Laden itselleen tuomittavaksi.

[Gamma]

Lindström: Murhista mahdollisesti tuomittavia ei palauteta Irakiin
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015121520837576_uu.shtml
Suomi ei palauta mahdollisesti terrorimurhista tuomittavia irakilaisia kotimaahansa, sanoo oikeusministeri Jari Lindström (ps).
Lindström muistuttaa, että Irakissa on voimassa kuolemanrangaistus ja Suomen laki kieltää ihmisten palauttamisen maahan, jossa heitä uhkaa kuolemantuomio.

Näinhän siinä sitten mennään, voi vain arvailla montako miljoonaa velkarahaa pumpataan noihin käräjiin.

Yhdysvalloissakin on voimassa kuolemanrangaistus. Jos joku Wikileaks-vuotaja tulisi Suomeen, niin jenkit hakisi kaverin Suomesta ennen kuin kerkeät kissaa sanoa ja hallitus ojentaisi pakolaisen muitta mutkitta. Mutta jokaisen Lähi-Idän tai Afrikan elintasopakolaisen tai sotarikollisen pitäminen Suomessa hinnalla millä hyvänsä on hallituksen ja varsinkin Lindströmin sydämen asia.

Jos kuitenkin kävisi niin, että jotkut vigilantit ottaisivat itselleen oikeuden palauttaa tällaisten sotarikollisten kohdalla kuolemanrangaistuksen Suomeen, silloin nämä rikolliset olisi käänteisesti pakko karkoittaa täältä, jossa heitä uhkaa kuolema.

[siviilitarkkailija]

Jos kuitenkin kävisi niin, että jotkut vigilantit ottaisivat itselleen oikeuden palauttaa tällaisten sotarikollisten kohdalla kuolemanrangaistuksen Suomeen, silloin nämä rikolliset olisi käänteisesti pakko karkoittaa täältä, jossa heitä uhkaa kuolema.

Riippuen siitä syttyykö sisällissota. Yleensä kun väkivalta on edennyt tähän pisteeseen, syyllisyydellä tai syyttömyydellä ei ole enää mitään merkitystä kuolemantuomioita jaettaessa. Ihmisiä tapetaan tuolloin satunnaisten syiden, asuinpaikan, ulkonäön tai vain paikalla olemisen seurauksena. Laki on menettänyt uskottavuutensa ja valtion täytyy alkaa puolustamaan lakejaan tappamalla ja vainoamalla omia kansalaisiaan palauttaakseen menetetyn uskottavuutensa.

Eli kun vigilantit alkavat tappamaan ja vainoamaan ihmisiä, valtiovallan on pakko palauttaa uskottavuutensa tappamalla maksimaalinen määrä vigilantteja, tai muuten valtiovallan edustajista tulee itsestään vigilantteja. Eli käytännössä Syyrian kaltainen sisällissotasotku. Tällöin vigilantit ovatkin oikea hallinto kuten esimerkiksi syyrian oppositio joka on (isis-daesh kaltaisista murhaajistaan huolimatta) oikeutetumpi vaihtoehto kuin entinen hallinto (toisen osapuolen tukijoiden mielestä). Päinvastaiset mutta muuten identtiset intressit toisella osapuolella pitävät huolta että väkivallan loppu ei ole helposti saavutettavissa.

Tämä periaatteellinen tappaminen ei lopulta ole mikään ongelma jos asiaa tarkastellaan sodan näkökulmasta. Mitä sotilaallisempi ja nopeampi tappaminen, sitä nopeammin sota loppuu. Ongelma syntyy kun tappamiseen ryhdytään puuttumaan ulkopuolisten tahojen ja erityisesti rauhanpuolustajien tai vain toista osapuolta demonisoivan ryhmän psta omia intressejä ajaen. Tällöin kriisien luonne muuttuu ja tappaminen kääntyykin sotilaallisesta tappamisesta siviili- ja sisäministeriöiden poliisihallinnolliseksi ihmisvainoksi. 10 000 - 100 000 kuolleen sotilaan sijaan kuoleekin 1 000 000 siviiliä. Ihan vain siitä syystä että nyt tappamisen kohde onkin aseistamaton ja puolustuskyvytön toisin kuin sodassa jossa ampujaa hillitsee kovasti vastaan tuleva luotisade jos ei mikään muu.

Erityisen vaikeaksi tilanne muuttuu kun itse tappajat verityönsä tehtyään pakenevat toisen valtion alueelle nauttien sekä rikosoikeudellista että sotilaallista suojelua ja jatkavat väkivaltapolitiikan toteutusta uusin keinoin. 

Perussyy on lain tulkintojen monimuotoisuus ja idealistisuus joka lopulta johtaa lakien poliittiseen tulkintaan. Mikä osaltaan johtaa vigilantismiin joka taas johtaa sisällissotaan tai yhteiskunnalliseen levottomuuteen. Eli sittenkin yhtäläisesti kuin mitä kansalaisten on uskottava lakeihin on lakien oltava kansalaisten uskon arvoisia, mitä lait ja lainsäädäntötyö ei valitettavasti enää ole ollut. Ja vielä vähemmän lakien tulkintatyö joka on jo likipitäen täysin todellisuudesta irrallaan olevaa politiikan jatkumoa.

Vigilantismi on sinänsä houkutteleva ajatus jota on kuitenkin syytä välttää. Se on eräänlainen pirun tarjous jossa ihmiset luulevat että 1+1=3 mitä se ei kuitenkaan ole. Vigilantismilla tulos onkin likipitäen aina kaaos. Vastaava ilmiö on nähtävissä lakien säätelyinnossa jossa poliittiset ääliöt ja vihervasemmistolainen roskaväki kuvitteli että säätämällä hyväätarkoittavia mutta järjettömiä ja jopa syrjiviä lakeja voidaan muuttaa 1+1 kolmeksi. Ei voida. Ainoa mitä jo nyt on saatu aikaan on lakien uskottavuuden romahdus.

ps likaisten terrori- ja sotarikollisten sekä pakolaisille kuuluvia etuja varastavien elintasopakolaisten palautus on likaista työtä jossa kakkapökäleen luonteesta johtuen ei ole ns puhdasta päätä josta voisi ongelmaan tarttua sotkematta käsiään.

[Kulttuurimono]

Napsch
Ei täältä kyllä ketään noin vain haeta. Eikä varsinkaan jos tekijää uhkaa kuolemanrangaistus, silloin luovutus on ehdottomasti kielletty.

Jos jenkit pyytää luovuttamaan, niin ihan varmasti lähtee. En tiedä että katsoitko jokin aika dokumenttia Snowdenista. Käytännössä ainoan turvapaikan hänelle myönsi Venäjä. Jopa Kiinasta olisi tullut lähtö. Snowden ei voinut asettua yhteenkään EU-maahan, koska palautus jenkkilään olisi ollut satavarma.

Ei taatusti lähde, ellei USA pysty takaamaan että kuolemanrangaistusta ei tule. Vai luuletko että merijalkaväen yksikkö hakisi väkisin Suomesta?  Snowden muuten haki turvapaikkaa Suomesta.

[Nuivanlinna]

Ei taatusti lähde, ellei USA pysty takaamaan että kuolemanrangaistusta ei tule. Vai luuletko että merijalkaväen yksikkö hakisi väkisin Suomesta?  Snowden muuten haki turvapaikkaa Suomesta.

Taatusti lähtee ja ihan vapaaehtoisesti(jope:pakolla) ja vielä pyytää poliisisaattueen lentokentälle minne on pyytänyt Yhdysvaltain viranomaiset vastaanottamaan hänet.

Lööppi: Yllätyskäänne luovutuskiistassa: Bin Laden haluaakin oikeuteen Yhdysvaltoihin!

[siviilitarkkailija]

Ei taatusti lähde, ellei USA pysty takaamaan että kuolemanrangaistusta ei tule. Vai luuletko että merijalkaväen yksikkö hakisi väkisin Suomesta?

Ensin tulee merivoimien erikoisyksikkö. Sitten tulee juristien armeija. Sitten menee isot kv kauppa- ja teollisuussopimukset katkolle. Sitten katkeaa lentoliikenne ja lopuksi NHL kertoo ettei suomalaispelaajat ole tervetulleita ellei bin Ladenia luovuteta. Oikeusministeriön yli kävellään niin että heilahtaa.

[alussaolisana]

On päivänselvää, että bin Laden luovutettaisiin hyvinkin äkkiä - epävirallisesti jollain veivuulla ja homma lakaistaisiin maton alle kuin Hennalan mellakka. Enkä minä ainakaan kyselisi perään.

[ISO]

Näiltä neuvotteluilta on turhaa odottaa yhtään mitään.

Siellä ne pitää palaveerusta hyvässä hengessä, naureskelee kivoille tarinoille ja hörppii makeaa kaffetta paksujen mattojen päällä istuskellen, lopputuloksena on viisituhattasivuinen pumaska, jonka ydin voidaan tiivistää yhteen lauseeseen; Suomalainen veronmaksaja maksaa viulut ja partalapsukaisille varataan isompaa asuntoa että muijat ja kakaratkin mahtuu paremmin loisimaan.

[sivullinen.]

Bin Laden voitaisiin luovuttaa amerikkaan, mutta nyt on kyse palautuksista. Bin Ladenin palautusosoite olisi Saudi-Arabia, ja sinne hänet voitaisiin palauttaa vasta, jos hän olisi käynyt läpi kaikki oikeusasteet ja todettu joukkotuhontaan syylliseksi -- ja tietenkin istunut siitä annetun tuomion, joka on ensikertalaiselle alle kymmenen vuotta --. Näihän tullaan menettelemään niidenkin Isisin lahtaajiksi todettujen turvapaikkaturistien kanssa. Tosin, jos amerikasta soitetaan ja pyydetään luovuttamaan kyseiset henkilöt aiemmin ihan millä tahansa perusteella, heidät luovutetaan. Lakien mukaan niin ei tietenkään asian pitäisi mennä; lakien mukaan turvapaikkaturistien matka Suomeen ei olisi ollut mahdollinen alunalkaenkaan.

Hienoa kuitenkin, että ministeri Lindström, joka ehti jo ääneen pohdiskella kuolemanrangaistuksen palauttamista Suomen rangaistuskäytäntöihin, on noin humaani Isisin kurkunleikkaajia kohtaan, ja huolehtii, ettei ainakaan heitä kuolemanrangaistus kohtaa. Ei sitä normaalilla järjellä varustettu pääsisikään Hölmölän oikeusministeriksi. Vaan eipä taida sosialistinen Suomi pysyä pystyssä koko nelivuotiseksi tuumattua ministerin kautta. Mielipiteet alkavat vaihtua nopeaan tahtiin, kun alkaa pitää ottaa huomioon elämän tosiasiatkin, eikä voi pelkästään puhua humaaneja koristelauseita elellen irrallaan todellisuudesta. Siinä vaiheessa se on tietenkin myöhäistä, mutta myöhässähän vähäjärkiset aina yrittävät vikaan menneitä asioita saada tekemättömiksi.

[TheVanishedTerrorist]

Kyllä ne palautukset maailmalla toimivat, jopa kiinaan, kuolemantuomioista huolimatta. Kyse on vaan tahdosta ja siitä osataanko neuvotella. Lindström ja Soini ovat kyvyttömiä tähän tehtävään. Toisaalta, suomella nyt ei ole paljon takana millä uhata, vain velkaa.

[Idumea]

Ei taatusti lähde, ellei USA pysty takaamaan että kuolemanrangaistusta ei tule. Vai luuletko että merijalkaväen yksikkö hakisi väkisin Suomesta?

Ensin tulee merivoimien erikoisyksikkö. Sitten tulee juristien armeija. Sitten menee isot kv kauppa- ja teollisuussopimukset katkolle. Sitten katkeaa lentoliikenne ja lopuksi NHL kertoo ettei suomalaispelaajat ole tervetulleita ellei bin Ladenia luovuteta. Oikeusministeriön yli kävellään niin että heilahtaa.

Siis samalla tavalla kuin itsenäisyyspäivänä ammuttiin 612-kulkuetta ritsoilla metallikuulilla ja kulkue oli varustautunut foliosirpalekypärillä?

[siviilitarkkailija]

Suomi ei valtiona kykene vastustamaan supervallan painetta kun supervalta päättää kansallisen turvallisuutensa nimissä ajaa omaa etuaan. Melko pian Suomessa ymmärrettäisiin että kyse on vain yhdestä ihmisestä ja perustuslakimme joustaisi kuten se lopulta aina joustaa. Paine tulisi niin monelta eri tasolta. Sotilaallisesti, juridisesti, taloudellisesti ja liikenteellisesti että säilyttääksemme yhteiskunnallisen hyvinvoinnin, Suomen olisi käytännössä pakko joustaa.

[Melbac]

Bin Laden voitaisiin luovuttaa amerikkaan, mutta nyt on kyse palautuksista. Bin Ladenin palautusosoite olisi Saudi-Arabia, ja sinne hänet voitaisiin palauttaa vasta, jos hän olisi käynyt läpi kaikki oikeusasteet ja todettu joukkotuhontaan syylliseksi -- ja tietenkin istunut siitä annetun tuomion, joka on ensikertalaiselle alle kymmenen vuotta --. Näihän tullaan menettelemään niidenkin Isisin lahtaajiksi todettujen turvapaikkaturistien kanssa. Tosin, jos amerikasta soitetaan ja pyydetään luovuttamaan kyseiset henkilöt aiemmin ihan millä tahansa perusteella, heidät luovutetaan. Lakien mukaan niin ei tietenkään asian pitäisi mennä; lakien mukaan turvapaikkaturistien matka Suomeen ei olisi ollut mahdollinen alunalkaenkaan.

Hienoa kuitenkin, että ministeri Lindström, joka ehti jo ääneen pohdiskella kuolemanrangaistuksen palauttamista Suomen rangaistuskäytäntöihin, on noin humaani Isisin kurkunleikkaajia kohtaan, ja huolehtii, ettei ainakaan heitä kuolemanrangaistus kohtaa. Ei sitä normaalilla järjellä varustettu pääsisikään Hölmölän oikeusministeriksi. Vaan eipä taida sosialistinen Suomi pysyä pystyssä koko nelivuotiseksi tuumattua ministerin kautta. Mielipiteet alkavat vaihtua nopeaan tahtiin, kun alkaa pitää ottaa huomioon elämän tosiasiatkin, eikä voi pelkästään puhua humaaneja koristelauseita elellen irrallaan todellisuudesta. Siinä vaiheessa se on tietenkin myöhäistä, mutta myöhässähän vähäjärkiset aina yrittävät vikaan menneitä asioita saada tekemättömiksi.

Kai te tiedätte että bin laden on jo kuollut?.

[siviilitarkkailija]

Kyllä. Eiköhän kyse ole lähinnä oikeudellisen ennakkotapauksen käsittelystä tulevia valtioterroristeja silmälläpitäen.

[ämpee]

Nämä palautussopimukset ja niiden puuttumisen €Uroopan yhteisön alueella jälleen kerran osoittavat miten hyvin yhteisö toimii.
Yleensä yhteisö käsitetään sellaisena porukkana joka hoitelee joitain asioita kimpassa, ja tässä nyt olisi sellainen.

Elikkä kun jollain €Uroopan yhteisön maalla on palautussopimus johonkin suuntaan, niin sen pitäisi tarkoittaa sitä, että tämän maan kautta hoidettaisiin sitten palautukset yhteisönä.
Tähän mennessä tapahtunutta on se, että hylkäävä päätös jossain yhteisön maassa tarkoittaa hylkäävää päätöstä kaikissa yhteisön maissa, joten palauttamisenkin pitäisi tarkoittaa, siis jos kyse olisi todellisesta yhteisöstä, mutta todellisuudessa kyse on Omia Asioitaan Ajavien Laumasta.

Sitäkin silti pitäisi koittaa, eli kun kyse on jonkin maan kansalaisista, niin tuskin sillä mitään väliä mistä €Uroopan maasta heidät palautetaan takaisin kotimaahansa.
Koska tälläisestä ei julkisuudessa ole ollut puhetta, niin asia on yhteisön poliitikoille jälleen liian vaikea.

[ile]

Siis samalla tavalla kuin itsenäisyyspäivänä ammuttiin 612-kulkuetta ritsoilla metallikuulilla ja kulkue oli varustautunut foliosirpalekypärillä?

Kivillä heittivät/ampuivat eikä kypäriä ollut käytössä: http://itsenainensuomi2015.fi/lehdistotiedote-11-12-2015/

[Kyklooppi]

Vieläkö se jabba vaan jaksaa? Kyll on sinnikäs kaveri, ei edes joululoman rauhaa...

[alussaolisana]

Kai te tiedätte että bin laden on jo kuollut?.

Mistä tiedät?   

[nitkunatku]

Nämä palautussopimukset ja niiden puuttumisen €Uroopan yhteisön alueella jälleen kerran osoittavat miten hyvin yhteisö toimii.
Yleensä yhteisö käsitetään sellaisena porukkana joka hoitelee joitain asioita kimpassa, ja tässä nyt olisi sellainen.

Elikkä kun jollain €Uroopan yhteisön maalla on palautussopimus johonkin suuntaan, niin sen pitäisi tarkoittaa sitä, että tämän maan kautta hoidettaisiin sitten palautukset yhteisönä.
Tähän mennessä tapahtunutta on se, että hylkäävä päätös jossain yhteisön maassa tarkoittaa hylkäävää päätöstä kaikissa yhteisön maissa, joten palauttamisenkin pitäisi tarkoittaa, siis jos kyse olisi todellisesta yhteisöstä, mutta todellisuudessa kyse on Omia Asioitaan Ajavien Laumasta.

Sitäkin silti pitäisi koittaa, eli kun kyse on jonkin maan kansalaisista, niin tuskin sillä mitään väliä mistä €Uroopan maasta heidät palautetaan takaisin kotimaahansa.
Koska tälläisestä ei julkisuudessa ole ollut puhetta, niin asia on yhteisön poliitikoille jälleen liian vaikea.

Tuota mieltä minäkin olen. Jos Jabba ei saa palautussopimusta aikaan, niin irakilaiset Ruotsiin, mistä ovat tulleetkin ja Ruotsi, jolla sopimus on, hoitaa ne takaisin Irakiin. Missä pisteessä Jabban neuvottelut muuten ovat, vai epäonnistuiko hän jo?

[ervatsalo]

Tuota mieltä minäkin olen. Jos Jabba ei saa palautussopimusta aikaan, niin irakilaiset Ruotsiin, mistä ovat tulleetkin ja Ruotsi, jolla sopimus on, hoitaa ne takaisin Irakiin. Missä pisteessä Jabban neuvottelut muuten ovat, vai epäonnistuiko hän jo?

No johan syyskuussa kertaalleen ilmoitettiin, että Jabba neuvottelee. Kyllä se hallintoalamaiselle pitää riittää.  Perkelettäkö sitä samaa päivänselvää asiaa monta kertaa vaalikaudessa tivataan? Muistatte äänestää ja maksaa veroja vaan, niin kyllä Juha ja Timo hoitaa asiat sitten siitä eteenpäin.

[Kulttuurimono]

Ei taatusti lähde, ellei USA pysty takaamaan että kuolemanrangaistusta ei tule. Vai luuletko että merijalkaväen yksikkö hakisi väkisin Suomesta?

Ensin tulee merivoimien erikoisyksikkö. Sitten tulee juristien armeija. Sitten menee isot kv kauppa- ja teollisuussopimukset katkolle. Sitten katkeaa lentoliikenne ja lopuksi NHL kertoo ettei suomalaispelaajat ole tervetulleita ellei bin Ladenia luovuteta. Oikeusministeriön yli kävellään niin että heilahtaa.

Nyt oli puhe Snowdenista. Snowden olisi hyvinkin voinut hakea turvapaikkaa Suomesta ja olisi ehkä saanutkin sen, eikä varmasti olisi palautettu jenkeille. Snowdenille suositeltiin nimenomaan turvapaikanhakua Pohjoismaista. Ja hän hakikin, mutta Moskovan suurlähetystöstä joka ei käy, turvapaikkaa pitää hakea paikan päältä. Snowden ei sitten uskaltanut matkustaa Pohjoismaihin tai Eurooppaan kun pelkäsi jäävänsä kiinni ennen kuin ehtii sanoa asylum. Ehti livahtaa Venäjälle.

Bin Laden on eri asia, se kaveri olisi luovutettu saman tien jenkeille. Sinällään mielenkiintoista kuinka paljon sana 'asylum' antaa suojaa jos kyseessä on tunnettu sotarikollinen/terroristi. Pitääkö hakemus kuitenkin käsitellä?

[RP]

Bin Laden on eri asia, se kaveri olisi luovutettu saman tien jenkeille. Sinällään mielenkiintoista kuinka paljon sana 'asylum' antaa suojaa jos kyseessä on tunnettu sotarikollinen/terroristi. Pitääkö hakemus kuitenkin käsitellä?

Ei varmasti olisi luovutettu saman tien. Jos Adolf Hitler olisi hengissä ja pääsisi Suomeen, niin Israelin pitäisi lähettää kommandoyksikkö häntä hakemaan (järkevämmät poliitikot ehkä voisivat sopia jostain yön hetkestä, jolloin kaikki vartijat "sattuisivat" olemaan kahvilla tai vessassa).

Ihan sama mitä turvapaikkahakemukselle tapahtuu, jos ihmistä ei kuolemanrangaistuksen uhan takia luovuteta kuitenkaan. Yleensähän USA:n kanssa asiasta tehdään sopimus, Osaman tapauksessa olisi, ehkä perustellustikin, epäilty, voiko siihen luottaa.

Kansanmurhaajat ja sotarikolliset ja pahimmat terroristithan ovat nykyisen politiikan erityissuojelussa.