2015-09-30 IS: Soini neuvottelee sopimuksesta irakilaisten palauttamiseksi

[Lalli IsoTalo]

4 vuotta oli hän neuvottelevinaan. Vedä Juudas nakkikuppi päähän ja pakene vuorille!   

[Igor Sika]

Vuoden 2015 joulukuussa Irakissa tapettiin 506 ihmistä. Viime joulukuussa siellä tapettiin 32 ihmistä. Viime vuoden kokonaissaldo oli 940 uhria. Se tekee pyöreästi noin 2,4 ihmistä 100000 irakilaista kohden.  (Lähde: United Nations Iraq)

Ei näillä luvuilla tietysti mitään merkitystä ole, koska on hätä ja ihmisoikeussopimukset ja kotoutuminenkin on sujunut niin mainiosti, mutta voisi kai sen kuitenkin puheeksi ottaa vaalikeskusteluihin. Suojeluntarpeiden ja pakolaisstatusten uusi arviointi tulee nimittäin vastaan tänä vuonna.

[td]

Soinin saavutukset minun näkökannasta on :

1) Halmeen hyväksikäyttö
2) Halla-ahon hyväksikäyttö
3) SMP:n raiskaus (kotien rakennukset veteraaneille)
4) PS:n raiskaus
5) Paska maku
6) Mökkinaapurien halveksinta (tämä toivottavaa kaikkialla mihin asettautuu)
7) Irakilaisten jms... jne.. jne.. PELLE!

[Tomatoface]

MP. Soinin saavutukset minun näkökannasta on :

1) Halmeen hyväksikäyttö
2) Halla-ahon hyväksikäyttö
3) SMP:n raiskaus (kotien rakennukset veteraaneille)
4) Paska maku
5) Mökkinaapurien halveksinta (tämä toivottavaa kaikkialla)
6) Irakilaisten jms... jne.. jne.. PELLE!

Totta. Sama olisi laittaa linnunpelätin tuohon virkaan. Tulisi vähemmän vahinkoa Hölmölälle.

[ämpee]

Vuoden 2015 joulukuussa Irakissa tapettiin 506 ihmistä. Viime joulukuussa siellä tapettiin 32 ihmistä. Viime vuoden kokonaissaldo oli 940 uhria. Se tekee pyöreästi noin 2,4 ihmistä 100000 irakilaista kohden.  (Lähde: United Nations Iraq)

Vuonna 2015 Irakissa oli asukkaita 40 miljoonaa, ja tieliikenteessä kuoli ihmisiä hivenen yli 35/100.000.
https://www.rakennuslehti.fi/wp-content/uploads/2015/09/kuolleita.jpg

Kokonaismäärä on siis 35 x 400 = 14.000 vuodessa.

Pitäisikö irakilaiset kaikki, 40 miljoonaa, ottaa Suomeen turvaan, kun Suomen vastaava liikennekuolemalukema oli tuona vuonna n. 7 ??

[JP73]

Kun Soini vetäytyy politiikasta, kokee hän velvollisuudekseen kirjoittaa "en minä, mutta muut" -omakehua täynnä olevat roskamuistelmat. Ehkä sieltä tulee mojovia paljastuksia luonnonvesiuintitekniikoista ja kesämökkitiefillaroinnista.

[Beenari]

Vuoden 2015 joulukuussa Irakissa tapettiin 506 ihmistä. Viime joulukuussa siellä tapettiin 32 ihmistä. Viime vuoden kokonaissaldo oli 940 uhria. Se tekee pyöreästi noin 2,4 ihmistä 100000 irakilaista kohden.  (Lähde: United Nations Iraq)

Vuonna 2015 Irakissa oli asukkaita 40 miljoonaa, ja tieliikenteessä kuoli ihmisiä hivenen yli 35/100.000.
https://www.rakennuslehti.fi/wp-content/uploads/2015/09/kuolleita.jpg

Kokonaismäärä on siis 35 x 400 = 14.000 vuodessa.

Pitäisikö irakilaiset kaikki, 40 miljoonaa, ottaa Suomeen turvaan, kun Suomen vastaava liikennekuolemalukema oli tuona vuonna n. 7 ??

Lasketaan noista lähteistä kokonaismäärät, niin menee ehkä hitaammillekkin jakeluun. Siis vuosi 2015, pakolaiskriisin ollessa kuumimmillaan Irakissa on tapettu 7.515 ihmistä ja liikenteessä kuolleita yli 14.000!

Tapettujen määrässä on selvä piikki vuonna 2014. Ei lienee kaukaa haettu ajatus, että maa on alkanut polttaa tappajien jalkojen alla ja jonnekkin on pitänyt lähteä pakoon...

[kivimies]

Rivijäsen anelee EU:n apua palautussopimuksen solmimiseksi, kun johtamansa kahdenväliset neuvottelut johtivat umpikujaan.

Miksiköhän? Koska Irakilla ei ole mitään kannustetta solmia palautussopimusta Suomen kanssa, kun kieltäytymisestä seuraa vain suhteiden paraneminen: Suomi avaa suurlähetystön Irakiin ja taloudellinen apu juoksee normaalisti.

Suomi hakee EU:n vipuvoimaa pakkopalautuksiin – Ulkoministeri Soini: "Muuten koko turvapaikkajärjestelmän mielekkyys katoaa"

[...]

Suomi pyytää Euroopan komissiolta toimia palautusten tehostamiseksi erityisesti Irakiin. Suomi keskeytti pakkopalautukset Irakiin lokakuussa, kun Irak tiukensi toimeenpanolinjaansa ja kieltäytyi ottamasta vastaan muuta kuin vapaaehtoisesti palaavia.

"Irak ja EU ovat solmineet yhteistyösopimuksen, jossa on myös kohta muuttoliikkeestä ja palautuksista. Sen toimeenpano ja implementointi on meidän viestimme. Tähän tarvitaan EU:n vipuvartta", Soini sanoi toimittajille Brysselissä.

Soini kertoi keskustelleensa aiheesta Saksan, Hollannin, Belgian ja Ruotsin ulkoministerien kanssa.

Suomi on käynyt jo pitkään kahdenvälisiä keskusteluja Irakin kanssa, ja nimitti pitkästä aikaan uuden Irakin-suurlähettilään. Suurlähetystö Irakissa on tarkoitus avata tänä vuonna.

"Tietenkin kahdenvälisiä keskusteluja pitää käyttää. Suurlähetystö avataan, ja yksi viesti siitä, että halutaan yhteistyötä, on ollut, että olemme panostaneet Isisin vastaiseen toimintaan", Soini sanoo.

"Keskusteluja on eri tasoilla käyty, ja eri kivet on käännetty. Tilannetta on vaikeuttanut se, että Irakissa vuosi 2018 oli vaalivuosi, ja esimerkiksi sisäministeriä ei vieläkään ole valittu", kertoo Suomen Irakin-suurlähettiläs Päivi Laine.

Palautusjärjestelmä toimi ennen syksyä kohtuullisesti. Soinin mukaan tuhansia ihmisiä palasi vapaaehtoisesti ja poliisin palautti useita satoja. Kunnes tänä syksynä tilanne pysähtyi.

"Pääsääntö pitää olla, että niiden, jotka eivät ole oikeutettu turvapaikkaan, täytyy palata. Muuten koko turvapaikkajärjestelmän mielekkyys katoaa."

[...]

HS (21.1.2019)

[Roope]

Soini oli todennut Davosista käsin Maikkarille, että palautussopimuksista on haittaa, joten antaa olla:

Soinin mukaan Suomi ei välttämättä aktiivisesti pyri palautussopimukseen Irakin kanssa, sillä siitä on esimerkiksi Ruotsista huonoja kokemuksia.

[ikuturso]

Soini oli todennut Davosista käsin Maikkarille, että palautussopimuksista on haittaa, joten antaa olla:

Soinin mukaan Suomi ei välttämättä aktiivisesti pyri palautussopimukseen Irakin kanssa, sillä siitä on esimerkiksi Ruotsista huonoja kokemuksia.

Tällä perusteella voisimmekin purkaa palautussopimuksen Ruotsin kanssa, jos siitä on huonoja kokemuksia.

-i-

[Hamsteri]

Soinin saavutukset minun näkökannasta on :

1) Halmeen hyväksikäyttö
2) Halla-ahon hyväksikäyttö
3) SMP:n raiskaus (kotien rakennukset veteraaneille)
4) PS:n raiskaus
5) Paska maku
6) Mökkinaapurien halveksinta (tämä toivottavaa kaikkialla mihin asettautuu)
7) Irakilaisten jms... jne.. jne.. PELLE!

Unohtamatta Kreikka scämmiä. Noh, jokuhan (aivan liian monet sitäkin) äänesti eli ei niinkään Soinin vika vaan äänestäjiensä.

[Alarik]

...Tällä perusteella voisimmekin purkaa palautussopimuksen Ruotsin kanssa, jos siitä on huonoja kokemuksia.

Ei kannata, jos se olemassaoleva vaan otettaisiin käyttöön, kuten vaikka Saksa on nyt voimakkaasti ryhtynyt sellaisen soveltamiseen:
DWn 21.1.2019 juttunsa mukaan silloin puhutaan EUn Dublin III säännöstä (jota Saksa siis nyt käyttää)

- Germany deports record number of refugees to other EU states.
- Most of the asylum-seekers that were deported were sent to Italy.
- The deportations follow the EU's Dublin III rule, which states that applications must be processed in the first country of arrival.

In 2018, more refugees were transferred from Germany to other EU member states than ever before, according to an Interior Ministry report (Süddeutsche Zeitung)
The deportations follow the EU's Dublin III rule, which states that the country where a refugee first entered Europe is responsible for handling his or her application.

Jos Suomi tekisi kuin Saksa, tuo Dublin III säännön soveltaja, eli olisi vaikka Saksaa kopioiva EUn mallioppilas, niin Suomi palauttaisi kaikki Ruotsin kautta tulleet pakolaiset Ruotsiin. Keinoja siis olisi, perusteluksi kävisi ihan vaan "koska kaikki muut niinku Saksakin tekee niin"...

Mutta koska poliittiset päättäjät istuu käsiensä päällä, niin voi vetää johtopäätökseksi, että
- joko Ruotsilla on vahvat keinot painostaa Suomea poliittisesti haluamiinsa päätöksiin, ja kiristää Suomea.
- Tai omat poliittiset päättäjämme toimivat kansaa vastaan ja aiheuttavat peruuttamattomia haittoja pienelle kansallemme.
Pahoin pelkään, että jälkimmäinen on se syy, ja tulkoon heille siitä ikuinen häpeä jonka he itse ovat ansainneetkin.

[Kallan]

Ei liity varsinaisesti aiheeseen suoraan, mutta uutinen varmaan valaisee jonkun hommalaisen ihmettelyä Timo Soinin toiminnan suhteen.

Lainattu kokonaan, koska YLE. Lisätty puuttuva linkki ja lyhennetty lainausta. https://yle.fi/uutiset/3-10610561

Analyysi: Tähtääkö Timo Soini hillotolpalle "pimeyden ytimeen"? – Kotimaan politiikka ei Soinia näytä enää kiinnostavan
Timo Soini ei ole tehnyt elettäkään, joka viittaisi hänen ehdokkuuteensa eduskuntavaaleissa.

Timo Soini23.1.2019 klo 20:08

Ulkoministeri Timo Soini (sin.) kertoi viime syksynä Lännen Median haastattelussa päättävänsä joulun kieppeillä käykö hän ehdolle vaaleissa. Soini vihjasi myös, milloin päätös tulisi julki.

– Vuoden alussa selviää, olenko ehdolla vaaleissa.

Päätöksen panttaus kismittää Soinin puoluetovereita
Kenties asia on Timo Soinille jo selvinnyt. Sen sijaan hänen puoluetovereilleen ja mahdollisille äänestäjilleen se on yhä epäselvä.

Tilanne kismittänee erityisen paljon niitä sinisen puolueen aktiiveja, jotka pyrkivät Uudeltamaalta eduskuntaan.

Soini olisi todennäköisesti sinisten suurin ääniharava koko maassa ja lähes varma läpimenijä omassa vaalipiirissään. Hänen imussaan Uudeltamaalta voisi nousta eduskuntaan joku muukin sininen poliitikko.

Kotimaan politiikka ei näytä Soinia kiinnostavan
Nyt näyttää ilmeiseltä, ettei Soini aio pyrkiä eduskuntaan. Hän ei ole osoittanut aikoihin minkäänlaista kiinnostusta kotimaan politiikkaan.

Hän ole myöskään lämmitellyt aktiivisesti yhteyksiään potentiaalisiin äänestäjiinsä, niin kuin hänellä on yleensä ollut vaalien alla tapana tehdä.

(...)

Maakuntien markettien edustoilla Timo Soinia ei ole aikoihin nähty. Sen sijaan hän on matkustellut työnsä vuoksi uutterasti ulkomailla.

Soini reissaa ulkomailla ja seurustelee kansainvälisen eliitin kanssa
Tänään, keskiviikkona Soini matkusti Sveitsiin Maailman talousfoorumiin. Maanantain ja tiistain hän oli Ranskassa Euroopan neuvoston kokouksessa. Viime viikon alun Soini vietti Islannissa.

Joulukuussa Soini teki paripäiväisen vierailun Puolaan ja kaksi visiittiä Belgiaan EU:n ulkoasiainneuvoston ja Naton ulkoministerien kokousten vuoksi. Ulkoministerin marraskuiset reissut suuntautuivat Brysseliin, Strasbourgiin ja Washingtoniin.

Noilla retkillään Timo Soini on tavannut kansainvälistä eliittiä, muiden muassa Yhdysvaltain ja Puolan ulkoministerit sekä Islannin presidentin.

Myös kotimaassa Timo Soini on seurustellut paljon ulkomaalaisten vieraiden kanssa. Esimerkiksi Montenegron, Algerian ja Georgian ulkoministerit ovat käyneet hänen pakeillaan..

Kotimaassa Soini ei ole ehtinyt potentiaalisia äänestäjiään ihmeemmin tapailla.Työmatkallaan Ahvenanmaalla hän tapasi hiljattain maakunnan johtoa sekä koululaisia ja opiskelijoita. Nuo tahot eivät lukeudu Soinin ydinkannattajiin.

Soinin puoluetovereilla on hyvä syy olla hänelle näreissään
Timo Soini on hoitanut ulkoministerin tehtävää antaumuksella. Siitä häntä ei voi moittia. Mutta siitä Soinin kannattajat voivat jo häntä nuhdella, että hän salaa yhä jatkoaikensa.

(...)

Pimeyden ytimessä siintävä hillotolppa on yhä houkutteleva
Soini on muistellut lämmöllä vuosiaan "pimeyden ytimessä", Euroopan parlamentissa. Siellä on hillotolppa, jonka juureen monet eurooppalaisen politiikan dinosaurukset ovat uransa iltaruskossa raahautuneet.

Sinne – kaltaisensa joukkoon – Timo Soini saattaa vielä pyrkiä. Päätöstä leikkiin lähdöstä vaikeuttavat monet asiat. Muiden muassa sinisten olematon kannatus ja puolueen vähäiset rahavarat.

[Mika]

Tämä on ollut pelkkää pelleilyä alusta lähtien.  Jos Irakille olisi tehty heti selväksi, että Suomen maksama kehitysapu loppuu kokonaan, mikäli palautussopimusta ei saada kuntoon, veikkaanpa, että palautuksissa ei olisi ollut ongelmia enää pariin vuoteen.

[kriittinen_ajattelija]

Ehkä kielteisen päätöksen saaneet lapsukaiset valuu Irakin sijaan Ruotsiin missä on valtaan noussut suvakki-hallitus lupaa perheen-yhdistämisiä lapsukaisille. Tehdään irakilaisille ja muille maahantunkeutujille vaan elämä täällä vaikeaksi niin kyllä ne valuu täältä muualle, tuskin Irakiin mutta sillähän ei ole meidän kannalta väliä juurikaan.

[Ajattelija2008]

Tämä on ollut pelkkää pelleilyä alusta lähtien.  Jos Irakille olisi tehty heti selväksi, että Suomen maksama kehitysapu loppuu kokonaan, mikäli palautussopimusta ei saada kuntoon, veikkaanpa, että palautuksissa ei olisi ollut ongelmia enää pariin vuoteen.

Tästä on ollut puhetta aikaisemminkin tässä ketjussa. EU pystyisi helposti painostamaan Irakin ottamaan vastaan kansalaisensa. Sitähän kansainväliset sopimuksetkin vaativat.

Kun kerran EU näin ei tee, niin EU ja Suomi muiden mukana on tietoisesti luonut irakilaisista laittomien siirtolaisten reservin EU:n sisälle.

USA:ssa on vaikka millä mitalla vastaavia esimerkkejä, joissa osavaltiot ja kaupungit kieltäytyvät käännyttämästä laittomia siirtolaisia, koska ne hyötyvät laittomasta työvoimasta.

Timo Soini on mukana rakentamassa laittomien siirtolaisten luokkaa EU:hun.

[Riukulehto]

Tänään kyselytunnilla

2.3 Suullinen kysymys kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden palauttamisesta Irakiin (Mika Raatikainen ps)

Seuraava kysymys, perussuomalaisten eduskuntaryhmä, edustaja Raatikainen.

Keskustelu

16.42 Mika Raatikainen ps

Arvoisa rouva puhemies! Suomen valtion tärkein tehtävä on suojella kansalaisiaan, niin nuoria kuin vanhoja. Siinä on viime aikoina aika surkeasti epäonnistuttu. 
Hallitus on nyt neuvotellut Irakin kanssa jo neljättä vuotta, että saataisiin aikaan palautussopimus. Mitään tuloksia ei ole. Kysymys on siitä, että täällä pyörivät tuhannet laittomasti maassa oleskelevat irakilaiset saataisiin takaisin kotimaahansa. Mitään ei ole siis tapahtunut. Seuraukset Suomessa ovat tiedossa, mutta hinta ei ole ollut niinkään paljon puheissa — lienee lähempänä miljardia eli tuhatta miljoonaa. Se on melkoinen summa, ja sillä voitaisiin tehdä aika paljon hyvää suomalaistenkin eteen.
Ulkoministeriön edustajan mukaan palautussopimuksen saaminen Irakin kanssa on vasta pitkän ajan tavoite. Voin yli kymmenen vuoden kokemuksella Lähi-idästä kertoa, että jos siellä lähdetään tekemään jotain sopimuksia siten, että on pitkän ajan tavoite, ne eivät tule koskaan toteutumaan — toistan: eivät tule koskaan toteutumaan. 
Suomalaisia kiinnostaa tällä hetkellä lähinnä Suomen turvallisuus ja katurauha — nyt, ei huomenna tai sadan vuoden päästä. [Puhemies koputtaa] Kysynkin: Aikooko hallitus edelleen jakaa rahaa vastikkeetta Irakiin vai tiukentaa linjaansa? Jos linjaa tiukennetaan, niin miten se tapahtuu?

16.43 Ulkoministeri Timo Soini (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa rouva puhemies! Kun puhuitte aluksi palautusjärjestelyistä, niin tänään on palautettu neljä irakilaista rikollista Irakiin. [Perussuomalaisten ryhmästä: Ohoh, vai neljä!] Eli kysymyksenne oli ajankohtainen.
Meille tuli isossa pakolaisaallossa yli 20 000 irakilaista, joista useita tuhansia on palannut vapaaehtoisesti ja useita tuhansia on valittanut tuomioista, ja tätä neuvottelua käydään jatkuvasti. Vapaaehtoiset palautukset ovat toimineet, mutta pakkopalautukset, vaikka olisi minkälainen pakolaissopimus, niin kuin Ruotsilla on, eivät ole onnistuneet. Se ei ole paperinpalasta kiinni. Se on siitä kiinni, että sitkeiden neuvottelujen kautta päästään lopputulokseen. Tämä on se iso asia, mikä tässä pitää tehdä.
Sitten mitä tulee näihin kustannuksiin, niin totta kai se on valtava kustannus Suomelle ja se on valtava kustannus Euroopalle. Tässä me näemme, miten valtava kustannus se on, kun on raakalaismainen terroristijärjestö Isis, joka on syyllinen tähän koko ongelmaan. [Puhemies koputtaa] Suomi on ollut mukana sitä juurimassa, ja sitä olin minäkin tekemässä Washingtonissa. [Puhemies koputtaa] Suomi on osa koalitiota, jolla tämä hirviö saadaan kuriin. [Puhemies: Aika!] Kas kun pakolaisuus syntyy siitä, että meillä on sotia ja terrorismia, ja niihin pitää puuttua.

16.45 Mika Raatikainen ps (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa puhemies! Kiitokset ulkoministerille vastauksesta. — Olen itsekin ollut yli kaksi ja puoli vuotta kouluttamassa irakilaisia poliiseja aavikolla Jordaniassa. Olen siis kantanut ehkä korteni kekoon tässä asiassa. 
Mutta seuraava kysymys: Eilen oli Helsingin Sanomissa mielenkiintoinen artikkeli Irakin pakkopalautuksista, ja se vaikutti lähinnä kahdeksanvuotiaan, melko vilkkaalla mielikuvituksella varustetun pikkulapsen agenttitarinalta. [Ben Zyskowicz: Liike Nyt vastaa!] Siellä esiintyi muun muassa irakilainen kenraali ja ruotsalainen minikokoinen puolustusalan yritys, joka toimittaisi jotakin Irakille, ja maksajana olisi Suomen valtio. Kuulostaa melko erikoiselta. Linkkejä löytyi myös sisä-, puolustus- ja ulkoministeriöön. Vastapalveluna näistä kaupoista Irakin hallitus olisi vastaanottanut kansalaisensa. Uskokoon ken haluaa. Sisäministeri Mykkänen on vahvistanut Helsingin Sanomille, että ehdotuksista on keskusteltu, ja artikkelin mukaan kenraali ohjattiin ulkoministeri Soinin kabinetista sisäministeriöön. Kysynkin nyt ulkoministeri Soinilta: Pitävätkö Helsingin Sanomien väitteet paikkansa? Jos pitävät, niin miksi näin omituinen ja suoraan sanottuna hauska — vaikka asia ei ole hauska — neuvottelukuvio on kehitetty?

16.46 Ulkoministeri Timo Soini (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa rouva puhemies! Agenttitarinat ovat mielenkiintoisia myös kansanedustajien, perussuomalaistenkin, keksiminä. Aina kun meidän kabinettiin otetaan yhteyttä jossain asiassa, taustoja ruvetaan selvittämään, ja tämä tarina oli kieltämättä aika erikoinen, joten se lähti meiltä sitten eteenpäin sisäministeriöön. Me ulkoministeriössä päätimme, että me emme tämän puitteissa mihinkään muihin toimenpiteisiin ryhdy. [Jukka Gustafsson: Vastaus oli parempi kuin kysymys!]

16.47 Sisäministeri Kai Mykkänen (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa puhemies! Kun tässä viitattiin myös sisäministeriön toimenpiteisiin, niin silloin kun joku taho haluaa kertoa mielestään relevantteja tietoja tähän edustaja Raatikaisenkin esille nostamaan tärkeään kysymykseen, Irak-yhteistyöhömme ja siihen suhteeseen, niin kyllä minusta yleensä on parempi ohjata virkamiehille tiedot niin, että katsotaan, onko jotain lisättävää palapeliin siitä, miten Irakissa esimerkiksi päätöksiä tehdään. [Eva Biaudet: Mitä?] 
Kuten tässä ulkoministeri vahvisti omalta osaltaan, ja kuten olen vahvistanut julkisestikin myös sisäministeriön osalta, ne tiedot, joita nyt tässä on referoitu ja julkisuudessa kerrottu, eivät ole olleet sellaisia, että olisimme katsoneet, että niiden pohjalta kannattaa ryhtyä mihinkään toimenpiteisiin. Se, mitä olemme korostaneet joka käänteessä, on, että Suomi neuvottelee ja keskustelee Irakin hallituksen kanssa, emme kolmansien tahojen kautta. [Eva Biaudet: Aika mielenkiintoista!]

16.48 Juho Eerola ps (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa puhemies! Suomessa on, kuten kuultiin, useita tuhansia näitä irakilaisia ja muunkinmaalaisia käännytyspäätöksen saaneita turvapaikanhakijoita. He eivät ole siis saaneet oleskelulupaa jäädä Suomeen. Nyt hallitus ei sitten saa heitä ulos Suomesta. [Ben Zyskowicz: Saisitteko te?]
Perussuomalaiset ovat esittäneet asiaan lukuisista viehättävistä saaristaan tutun Tanskan mallin mukaista ratkaisua. Nyt kysynkin vastaavalta ministeriltä: jos näitä käännytyspäätöksen saaneita irakilaisia ei saada Suomesta Irakiin tai muunmaalaisia käännytyspäätöksen saaneita saada täältä Suomesta muihin maihin, niin mitä, arvoisa ministeri, näille ihmisille aiotte tehdä?

16.48 Sisäministeri Kai Mykkänen (vastauspuheenvuoro)

Arvoisa puhemies! Viittasitte Tanskaan. Keskustelin itse asiassa tasan viikko sitten Tanskan maahanmuuttoministerin kanssa myös näistä heidän eri suunnitelmistaan, ja hän myönsi, että on kovasti vaikea rakentaa malleja. Niin kuin tiedämme, Tanskassa esimerkiksi tämä erityissaari, joka siis ei olisi sinänsä suljettu mutta jonne ohjattaisiin vankilasta tai rikoksista tuomittuja käännytys- ja karkotuspäätöksen saaneita, ei ole etenemässä, koska siitä on taas muita vaikeuksia syntynyt jo suunnitteluvaiheessa.
Meidän lähtökohtamme on tietysti se, että jos Suomessa saa lainvoimaisen käännytyspäätöksen, niin täältä täytyy poistua. Sitten kun on henkilöitä, jotka eivät heti poistu, jos emme pysty heti tekemään heille palautussuunnitelmaa poliisin toimesta, niin on tärkeää, että pystymme tarkkailemaan erityisesti sellaisia henkilöitä, jotka aiheuttavat meille huolta. [Puhemies koputtaa] Ja tämän osalta olemme myöskin poliisin ja Maahanmuuttoviraston kanssa käyneet läpi käytäntöjä, että mitä tässä voidaan vielä tehokkaammin tehdä, ja nämä toimet kyllä myöskin toteutetaan niin, että suomalaisten turvallisuus aiempaakin paremmin taataan.

Kysymyksen käsittely päättyi.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_159+2018+2.3.aspx

[Beef Supreme]

Kysymykseen ei vastattu. Kysymyksen käsittely on päättynyt.

Se ei ole paperinpalasta kiinni. Se on siitä kiinni, että sitkeiden neuvottelujen kautta päästään lopputulokseen.

Ja näin Valtio Mies Minä liittyy Verkkosukka-Jutan ja Dressmann-Jyrkin kerhoon joka vähät piittaa joutavista paperinpaloista, kunhan pöydässä nyökytellään myhäillen. Kuka opastaisi tuota rasvapalloa edes vähän alkuun kansainvälisten sitoumusten suhteen? Ei tuota vastausta voi hyväksyä. Hallitus ja Rivimies ovat epäonnistuneet, ja sen hintana on kuolleita ja raiskattuja suomalaisia, miljardien kulut ja koko demokratian rappio.

Mykkänen ei myöskään vastannut mihinkään. Kysyttiin miksei voida eristää, hän sanoi että tarkkailemme. Hyi saatana mitä porukkaa.

[Alaric]

Kokoomus­laiset ovat nyt "tiukkoina" ja vaativat, että Irak­ilta on vedettävä kaikki avustukset pois, mikäli se ei suostu palautussopimukseen.

Naurettavaa, että nämä pösilöt heräävät asiaan vasta nyt. Hei kokkarit, te olitte neljä edellistä vuotta hallituksessa, ei silloin tullut sitten mieleen vaatia tätä?

Pelkkää bluffia ja ääntenkalastelua. Ei noita globalisteja todellisuudessa kiinnosta koko aihe vähääkään.

https://www.verkkouutiset.fi/kokoomusedustajat-tuki-jaihin-jos-irak-ei-suostu-palautuksiin/ (26.10.2019)

Kokoomusedustajat: Tuki jäihin, jos Irak ei suostu palautuksiin

Irakille annettava kehitysapu ja turvallisuusyhteistyö on tehtävä ehdolliseksi, esittävät kokoomuksen kansanedustajat Heikki Vestman ja Pauli Kiuru hallitukselle jättämässään kirjallisessa kysymyksessä.

Kansanedustajien mukaan Irakille ei tule antaa apua ja tukea, jos maa ei suostu ottamaan vastaan omia kansalaisiaan.

– Suomessa on useita tuhansia kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneita eli laittomasti maassa olevia henkilöitä, jotka eivät ole poistuneet ja joita ei ole saatu poistettua Suomesta. Irakilaiset ovat olleet suurin turvapaikanhakijaryhmä Suomessa. On kestämätöntä, ettei Irakin kanssa ole saatu aikaan palautussopimusta. Irakin tulee ottaa vastaan kansalaisensa, joilla ei ole laillista oikeutta oleilla Suomessa, Vestman ja Kiuru katsovat.

Suomen Irakille antama apu rahallisesti laskettuna on ollut yli 30,6 miljoonaa euroa vuosina 2014-2019. Suomi on tehnyt merkittävää työtä Irakissa kehitys- ja humanitaarisen avun kautta, rauhanturvaamisessa ja kriisinhallinnassa.

– Apu pitää ehdollistaa siten, että Suomi edellyttää Irakilta omien kansalaisten vastaanottamista. Tukena tulisi käyttää myös PCA-sopimusta, EU:n vipuvartta, niin paljon kuin mahdollista, Vestman ja Kiuru toteavat.

Kansanedustajat kysyvät hallitukselta myös, miten lakia ja toimintamalleja aiotaan kehittää, jotta kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet saadaan palautettua kotimaahansa nykyistä tehokkaammin.

– Laittomasti maassa olevat on saatava poistettua maasta niin pian kuin mahdollista. Turvapaikkajärjestelmä on epäuskottava, jos se sallii oleilun maassamme ilman laillista oikeutta. Se on myös vetovoimatekijä hakeutua Suomeen. Riski uudelle kansainvaellukselle on olemassa.

(...)

[Ajattelija2008]

EU selvästi haluaa pitää laittomat siirtolaiset alueellaan. Irak olisi ilman muuta suostunut ottamaan laittomat siirtolaiset takaisin, jos sitä olisi uhattu EU:n maksaman tuen loppumisella.

Muistaakseni joku edellisen hallituksen ministeri väitti, että irakilaisten palauttaminen on EU:ssa "hukkunut tärkeämpien asioiden alle". Ei se ole minnekään hukkunut, vaan EU:n tietoinen politiikka on houkutella laittomia siirtolaisia alueelleen.

USA:ssa suuri osa osavaltioista ja kaupungeista estää laittomien siirtolaisten käännytykset.

[Roope2]

Turvapaikkajärjestelmä on epäuskottava, jos se sallii oleilun maassamme ilman laillista oikeutta. Se on myös vetovoimatekijä hakeutua Suomeen. Riski uudelle kansainvaellukselle on olemassa.

Tuon tekstin kyllä nuo kokoomusveijarit ovat kopioineet jostain,...,  niin mistä?

[Roope]

Kokoomus­laiset ovat nyt "tiukkoina" ja vaativat, että Irak­ilta on vedettävä kaikki avustukset pois, mikäli se ei suostu palautussopimukseen.

Naurettavaa, että nämä pösilöt heräävät asiaan vasta nyt. Hei kokkarit, te olitte neljä edellistä vuotta hallituksessa, ei silloin tullut sitten mieleen vaatia tätä?

Pelkkää bluffia ja ääntenkalastelua. Ei noita globalisteja todellisuudessa kiinnosta koko aihe vähääkään.

Näillä ei näköjään ole mitään häpyä.

Kokoomuksen kehitysministeri Lenita Toivakka nimenomaan torjui tällaisen ehdollisuuden, kun sitä esitettiin edellisen hallituksen aikaan.

Helsingin Sanomat: "Irakia ei pidä painostaa kehitysavun lopettamisella" – ministeri Toivakka kannattaa diplomatian keinoja 9.10.2015

"Irakia ei pidä painostaa kehitysavun lopettamisella" – ministeri Toivakka kannattaa diplomatian keinoja

Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Lenita Toivakka (kok) ei ole halukas käyttämään kehitysavun lakkauttamista painostuskeinona, kun Suomi neuvottelee maasta Suomeen tulleiden turvapaikanhakijoiden palautussopimuksesta Irakin kanssa.

Ulkoministeri Timo Soini (ps) kertoi muutama päivä sitten New Yorkissa, että Suomi on aloittanut neuvottelut Irakin kanssa.

Suomella ei ole vastaavia sopimuksia myöskään Afganistanin ja Somalian kanssa.

HSTV:n Kulmapöytä-ohjelmassa perjantaina vieraillut Toivakka sanoi suosivansa mieluummin diplomaattisia keinoja Irakin taivuttamiseen kuin uhkailua avun lopettamisesta.

Hän piti hyvänä, että keskustelut ylipäänsä on saatu käyntiin, samalla kun on käynnistetty toimet sen arvioimiseksi mitkä alueet Irakissa ovat luokiteltavissa sellaisiksi, että turvapaikan myöntäminen niistä lähteville on perusteltua.

(...)

Lainaus näkyviin.

[Riukulehto]

^ Kokoomus on istunut viimeisestä 30 vuodesta 26 vuotta hallituksessa. Aikaa olisi ollut tehdä vaikka ja mitä. Heidän uskottavuus on tässäkin kysymyksessä nyt aika lailla nollissa.

[ISO]

Kokoomuksen sisällä kiehuu, ja se on todella hyvä asia.

Orpon petteriltä vedetään kohta pöksyt alas ja se saa koivuniemen herrasta niin että peppu paukkuu.

Seuraavan hallituksen muodostaakin sitten perussuomalaiset ja kokoomus mahdollisesti jopa kahdestaan.

[Roope]

Siinä missä Soini ulkoministerinä (ja jo maahanmuuttoministeri Thors kymmenen vuotta aiemmin) teeskenteli neuvottelevansa palautussopimuksesta, Haavisto pitää moista turhana, kun pakkopalautusten pitäisi järjestyä ihan nykyisellä EU-tason sopimuksella.

Kiista pakkopalautuksista on "kivi kengässä", mutta Irakin johdolla on silti halua ratkaista asia, sanoo maassa vieraillut ulkoministeri Haavisto

Haavisto vihki torstaina käyttöön Suomen Irakin-suurlähetystön, jonka toivotaan edistävän palautusasian ratkaisemista.

IRAKIN johdolla on halua ratkaista irakilaisten turvapaikanhakijoiden pakkopalautuskiista, arvioi maassa torstaina vieraillut ulkoministeri Pekka Haavisto (vihr). Haavisto kertoo käyneensä aiheesta pitkän keskustelun Irakin ulkoministerin Fuad Husseinin kanssa.

"Vuoden 2015 pakolaiskriisi on palautettavien osalta kivi kengässä Irakin suhteissa moniin eurooppalaisiin maihin kuten myös Suomeen. Halua sen ratkaisemiseen on olemassa", Haavisto totesi perjantaina HS:lle.

"He näkevät, että sen ratkaiseminen parantaisi heidän suhdettaan Suomeen ja muihin Euroopan maihin."

SUOMESSA on arvioiden mukaan noin neljätuhatta irakilaista, jotka ovat saaneet kielteisen turvapaikkapäätöksen ja jotka eivät suostu palaamaan kotimaahansa. Pakkopalautuksia ei ole voitu tehdä, koska Irak on kieltäytynyt vastaanottamasta kansalaisiaan, jotka eivät lähde vapaaehtoisesti. Ainoastaan rikoksiin syyllistyneet on saatu pakkopalautettua.

Irakille yksi ongelma on Haaviston mukaan ollut se, minne palaajat sijoitetaan. Osa on kotoisin alueilta, joissa kodit ovat tuhoutuneet eikä heillä ole selkeästi paikkaa, jonne palata. Jälleenrakennus on vielä vaiheessa.

[...]

Virallisesti Irakilla ja Euroopan unionilla on kumppanuussopimus, jonka pohjalta pitäisi periaatteessa voida jo tehdä pakkopalautuksia myös Suomesta Irakiin. Ruotsilla ja Irakilla on kahdenvälinen sopimus palautuksista, mutta Ruotsi painii silti saman ongelman kanssa kuin Suomi ja muut maat.

[...]

Haavisto ei näe tarvetta kahdenväliselle sopimukselle.

"EU:n ja Irakin yhteistyösopimuksessa on kaikki elementit palautusten toteuttamiselle. Kysymys on Irakin valmiudesta ja halusta sitä toteuttaa. Teimme erittäin vahvan vetoomuksen sen puolesta, että pääsisimme normaaliin tilanteeseen."

Helsingin Sanomat 24.7.2020

Meillä on siis ulkoministerin mukaan jo sopimus, joka velvoittaa Irakin vastaanottamaan kansalaisensa, mutta Irak yksinkertaisesti kieltäytyy noudattamasta sitä. Miksi ihmeessä noudattaisivatkaan, kun Suomi ei edes uhkaa ryhtyä vastatoimiin (avustusten lopettaminen, viisumien hankaloittaminen jne.), vaan syytää rahaa Irakiin. Vahvin vastatoimi on ollut tuo "erittäin vahva vetoomus"...

VUODESTA 2014 alkaen Suomi on käyttänyt ainakin 180 miljoonaa euroa Irakin jälleenrakennukseen, humanitaariseen apuun, Isisin-vastaiseen taisteluun ja muihin aputoimiin vesihuollosta miinanraivaukseen.

[MiljonääriPlayboy]

Kaikki tietävät, että tiukan paikan tullen nuo "kansainväliset sopimukset" ovat vessapaperia, eikä niitä kukaan noudateta. Kuten Irak tässäkin casessa erinomaisesti osoittaa. Ainoa joka niitä noudattaa viimeiseen asti, on Hölmölä. Siitäkin huolimatta, että sopimusten noudattamisesta on Suomella pelkkää haittaa.

Kuten foorumilla on moneen kertaan ehdotettu, niin Suomenkin pitäisi vaan ottaa pragmaattinen lähestymistapa noihin sopimuksiin, ja samalla tähän kusifarkkuisten elintasoturistien ja sotilaskarkurien ongelmaan: niin kauan kuin Irak kieltäytyy ottamasta omia kansalaisiaan takaisin, niin Suomenkin pitäisi kieltäytyä päästämästä yhtään irakilaista (turvista tai oikeastaan mitään muutakaan) maahan. Käännytys rajalla ja näkemiin. Mitä Irak muka tekisi asialle? Vetoaisi "kansainvälisiin sopimuksiin", joita se ei itsekään noudata? Ja tuo rahan syytäminen Irakiin nyt pitäisi lopettaa monesta muustakin syystä, ei pelkästään tämän palautusongelman takia.

Raja ja rahahanat kiinni. Rahaa säästyisi, ja samalla saataisiin vähän vipuvartta ählämien suuntaan. Ja ennen kaikkea: vähennettäisiin Hölmölän houkuttelevuutta kohdemaana.

Mutta juuri näiden asioiden takia, näitä toimenpiteitä ei varmaan lähitulevaisuudessa tulla Hölmölässä näkemäänkään?

e:lisäys

[Eisernes Kreuz]

Joo, varmasti siellä on todella vahva halu toteuttaa tämäkin juttu.

Irakissa pitävät valtaa miehet, jotka ovat kasvaneet Saddamin brutaalin diktatuurin alaisuudessa. Ei heitä ehkä hirveästi hetkauta joku Haaviston kaltainen nynny, joka käy paikan päällä vähän vinkumassa ja sitten kuitenkin pitää rahahanat auki Irakiin myös jatkossa. Suomi näyttäytyy irakilaisille heikolta, ja sellaisena sitä myös kohdellaan.

[Simo_Toini]

Meillä on siis ulkoministerin mukaan jo sopimus, joka velvoittaa Irakin vastaanottamaan kansalaisensa, mutta Irak yksinkertaisesti kieltäytyy noudattamasta sitä. Miksi ihmeessä noudattaisivatkaan, kun Suomi ei edes uhkaa ryhtyä vastatoimiin (avustusten lopettaminen, viisumien hankaloittaminen jne.), vaan syytää rahaa Irakiin. Vahvin vastatoimi on ollut tuo "erittäin vahva vetoomus"...

Haavisto, tuo intersektionaalifeministihallituksen rehellisin ministeri, todistaa vakuuttavasti Irakin vilpittömän vahvan tahtotilan vilpittömyydestä.

Erittäin vahva vetoomus omien kansalaisten vastaan ottamisesta ei ehkä silti ole tehokkainta diplomatiaa. Ulkoministeri voisi tehdä Irakiin virallisen valtiovierailun puolisonsa kanssa ja osoittaa, kuinka lämminhenkinen ja vieraanvarainen Irakin tahtotila on. Palatsin katolla hörpittäisiin vihreät teet ja keskusteltaisiin suomalaisten suvaitsemattomuudesta ja vihapuheesta.

Mistä näitä huippuneuvottelujen huipputuloksia oikein tulee? No, huippuneuvottelijoilta, tietysti.

[ikuturso]

Lindström: Murhista mahdollisesti tuomittavia ei palauteta Irakiin
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015121520837576_uu.shtml
Suomi ei palauta mahdollisesti terrorimurhista tuomittavia irakilaisia kotimaahansa, sanoo oikeusministeri Jari Lindström (ps).
Lindström muistuttaa, että Irakissa on voimassa kuolemanrangaistus ja Suomen laki kieltää ihmisten palauttamisen maahan, jossa heitä uhkaa kuolemantuomio.

Näinhän siinä sitten mennään, voi vain arvailla montako miljoonaa velkarahaa pumpataan noihin käräjiin.

Piti kaivaa vanha ketju, kun etsiin sanoja "kuolemantuomio" ja "ei voi palauttaa".

Jossain televisiouutisissa oli maininta, että Ruotsi aikoo palauttaa koraaninpolttajan takaisin Irakiin.
Hetkinen.... Kas tuossa:
https://yle.fi/a/74-20057250

Koraaninpolttaja Salwan Momika karkotetaan Ruotsista – "Kuolen, jos minut lähetetään takaisin"
Ruotsin maahanmuuttoviraston mukaan Momika antoi virheellisiä tietoja aiemmassa oleskelulupahakemuksessaan.

Ruotsissa useita Koraaneja polttanut irakilaismies Salwan Momika karkotetaan maasta, kertoi Ruotsin maahanmuuttovirasto torstaina TV4:n uutisille.

Viraston mukaan Momikalle myönnetään karkotuksen täytäntöönpanon esteiden vuoksi määräaikainen oleskelulupa ensi vuoden huhtikuun puoliväliin saakka. Täytäntöönpanon este on maahanmuuttoviraston viestintäpäällikön Jesper Tengrothin mukaan se, että Momika on vaarassa joutua kidutetuksi ja epäinhimillisesti kohdelluksi, jos hän palaa kotimaahansa.

...

Momika kertoi ruotsalaiselle uutistoimisto TT:lle, ettei aio lähteä maasta.

- Aion elää ja kuolla Ruotsissa. Maahanmuuttoviraston päätös vaarantaa henkeni. Aion valittaa päätöksestä. Epäilen, että maahanmuuttovirastoa on painostettu poliittisesti, Momika sanoi TT:lle.

- He haluavat minun lähtevän maasta, kun oleskelulupani päättyy huhtikuussa. He käskivät minun etsiä maan, joka voi ottaa minut vastaan, muuten se on Irak.

Loput linkistä.

Rikollisia ei voi palauttaa Irakiin, koska siellä heitä uhkaa kuolemantuomio. Sen sijaan koraaninpolttajan voi palauttaa vaikka hän ei ole tehnyt rikosta, mutta häntä yhtälailla uhkaa kuolemantuomio.

Ilmeisesti koraaninpoltto on kuitenkin suurempi rikos ja vaara yhteiskunnalle, kuin sarjaraiskaajamurhaaja, jota pitää sääliä ettei vaan kaula katkea?

No niin kuin artikkelissa sanotaan, juttu on toimeenpanokiellossa juurikin kuolemankidutus- ja kaltoinkohteluvaaran vuoksi. Mutta ehkä koittavat saada koraaninpolttelut loppumaan määräämällä kotiinpaluun Irakiin ja jättämällä elämän yhden toimenpanokiellon varaan?

-i-