News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2015-09-30 IS: Soini neuvottelee sopimuksesta irakilaisten palauttamiseksi

Started by Tosiasiallinen Nuiva, 30.09.2015, 21:46:14

Previous topic - Next topic

skyuu

Oletan että nuo tiukan linjan kokoomus-edustajat erotetaan eduskuntaryhmästä asap! Vai alkaako arvopohja joustamaan vaalien lähestyessä?

Meinaan taitaa olla arvo-pohja johtajilla kylmä rinki huosuntakamuksessa kun naapurimaassa "yhdenasian" natsipuolue hätyyttelee jo gallupeissa 30% 18% kannatusta. Ja se mitä Sverigestania edellä sen Suomi perässä.

Nämä kok-kepu möläytykset 100k pakolaisesta, 10k kiintiöistä, EU-maihinnousukeskuksista ja muista ovat aiheittaneet varmaan kohtuu rankkaa palautetta kentältä joten poliittinen knee-jerk reaktio jossa puhutaan paljon ja kovia.

Ongelma vain on siinä että arvopohja on vielä kohtuu tuoreessa muistissa ja siniuuvateista ei ollutkaan syömään persujen kannatusta. Nyt vielä omat äänestäjät vähän murisevat tyytymättömyyttään niin pakko yrittää jotain.

Ei silti, ei persut vielä isoihin kannatuslukuihin näissä vaaleissa pääse ellei jotain todella katastrofaalista tapahdu. Katellaan sitten seuraavissa vaaleissa...

edit: Hupsista, kattelin nopeasti vain että kirjaimeit SD mutta siinä olikin se & välissä eli demarit huitelee siellä 30% kannatuksessa. Hyvä että @satasenlaina bongasi ja sain lukemat korjattua.

satasenlaina

Quote from: skyuu on 04.09.2018, 13:33:40
Oletan että nuo tiukan linjan kokoomus-edustajat erotetaan eduskuntaryhmästä asap! Vai alkaako arvopohja joustamaan vaalien lähestyessä?

Meinaan taitaa olla arvo-pohja johtajilla kylmä rinki huosuntakamuksessa kun naapurimaassa "yhdenasian" natsipuolue hätyyttelee jo gallupeissa 30% kannatusta. Ja se mitä Sverigestania edellä sen Suomi perässä.

Nämä kok-kepu möläytykset 100k pakolaisesta, 10k kiintiöistä, EU-maihinnousukeskuksista ja muista ovat aiheittaneet varmaan kohtuu rankkaa palautetta kentältä joten poliittinen knee-jerk reaktio jossa puhutaan paljon ja kovia.

Ongelma vain on siinä että arvopohja on vielä kohtuu tuoreessa muistissa ja siniuuvateista ei ollutkaan syömään persujen kannatusta. Nyt vielä omat äänestäjät vähän murisevat tyytymättömyyttään niin pakko yrittää jotain.

Ei silti, ei persut vielä isoihin kannatuslukuihin näissä vaaleissa pääse ellei jotain todella katastrofaalista tapahdu. Katellaan sitten seuraavissa vaaleissa...

Ei kannata innostua. Tuoreimman gallupin mukaan SD:n kannatus on n. 16 %.


nevahood

Tämä ketju täyttää pian kolme vuotta. Jo ensimmäisellä sivulla on mainittu painostuskeinona (kehitys)apu.

Seuraavana jännitän kumpi tapahtuu ensin: oppivatko tulijat lukemaan vai saadaanko palautussopimus aikaan. Jännän äärellä.
Suurkiihottaja Runeberg

Pullervo

^^^ ja ^^ Viimeisen viikon sisällä julkistetuissa gallupeissa SD:n kannatus vaihtelee välillä 16,3 % - 24 %. Ja tuoreimmissa se kannatus oli 16,3 %, 18,1 % ja 20 %. Samalta päivältä kaikki.

Mutta sopii jokaisen valita agendaansa sopivat luvut. Sunnuntaina jo tiedämme sitten.

lähde: https://pollofpolls.eu/SE

Peltipaita

Quote from: ISO on 04.09.2018, 12:57:53
Quote from: Blanc73 on 04.09.2018, 12:33:55
Quote
Mykkänen:
Uskallan sanoa, että meidän pitää voida edellyttää kumppanimailtamme, että he ottavat kansalaisensa takaisin
Mikä miehisyyskohtaus Mykkäselle on muka yhtäkkiä tullut? Orpo antanut luvan flirttailla "pimeyden voimien" kanssa? Kohta se lapanen varmaan pyytelee Amnestyltä anteeksi sanomisiaan...

Vaalit.

Tuhlaajapoika palaa kotiin katuvaisena.

On tullut syljettyä äänestäjiä kasvoille ja käyttäydyttyä kuin idiootti, nyt kun vaaleja pukkaa pienissä aivoissa on kytenyt ajatus, että ei taida äänestäjä olla tyytyväinen kun on tullut isällisesti neuvottua miten pitää käyttäytyä vaikka koko oma elämäntapa on uhattuna, ja että milloin mikäkin täysin luonnollinen asia on ollut rasismia ja fasismia.

Nyt ollaan lakki kourassa kuin  pikkupoika joka on jäänyt kiinni tupakanpoltosta naapurin pojan kanssa.
No vaalien jälkeen röyhkeys palaa, ja lisäksi kansalle kostetaan se kun joutui olemaan puoli vuotta nöyränä.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Paawo

Quote from: skyuu on 04.09.2018, 13:33:40
Oletan että nuo tiukan linjan kokoomus-edustajat erotetaan eduskuntaryhmästä asap! Vai alkaako arvopohja joustamaan vaalien lähestyessä?


Ongelma vain on siinä että arvopohja on vielä kohtuu tuoreessa muistissa ja siniuuvateista ei ollutkaan syömään persujen kannatusta. Nyt vielä omat äänestäjät vähän murisevat tyytymättömyyttään niin pakko yrittää jotain.

Tämä takarivin kokkariedustajien "protesti" on harkittu profiilinnosto nuivien ja piilonuivien äänien toivossa. Kuten Sipilänkin rasistisetTM ulostulot.
Ei ole sattumaa etteivät ministerismiehet eivätkä pitkän linjan veteraanit ole tähän nimiään alle laittaneet, vaan jampat joiden olemassaolosta kuullaan pikkulehtien kolumneissa ja tällaisissa vetoomuksissa. Tosiasiassa käsikirjoitus on laadittu jo aikoja sitten ja nyt heitetään tämäkin eetteriin päämajan backofficen niin määrätessä.

Kritiikki kohdistuu suoraan bisnesluokkaröpöttelyyn keskittyneeseen, suorastaan vastenmielisen saamattomaan istuvaan ulkoministeriin.
Kokkarit selkeästi hakevat jalansijoja ponnistaakseen kohti vaaleja seteliselkärankaisten takiaispuoluelaisten luihuilta hartioilta. Ja hyvä niin. ;D
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

Lahti-Saloranta

Quote from: Pullervo on 04.09.2018, 14:01:18
^^^ ja ^^ Viimeisen viikon sisällä julkistetuissa gallupeissa SD:n kannatus vaihtelee välillä 16,3 % - 24 %. Ja tuoreimmissa se kannatus oli 16,3 %, 18,1 % ja 20 %. Samalta päivältä kaikki.

Mutta sopii jokaisen valita agendaansa sopivat luvut. Sunnuntaina jo tiedämme sitten.

lähde: https://pollofpolls.eu/SE
Liki 8% ero suurimman ja pienimmän tuloksen välillä ja kyseessä kohtalaisen iso puolue. Tulos kertoo sen että tulos voi olla mitä tahansa jos nuo gallupit on tehty vähänkään rehellisesti. Selvästikin kaikki DS:n kannattajat eivät kerro puoluekantaansa. Ruotsin jytky saattaa olla veret seisauttava tai sitten jotain 16% luokkaa.
ps Taisi mennä väärään ketjuun
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Pullervo

^ Valitettava sivuraide, johon itsekin osallistuin. Jatketaan SD:n kannatuksesta ja Ruotsin valtiopäivävaaleissa niiden omissa ketjuissa.

Ajattelija2008

Quote
Irak ei tällä hetkellä suostu lainkaan ottamaan palautettavia henkilöitä vastaan, vaikka EU-on sitoutunut miljardiluokan rahoitukseen yhteistyösopimuksen kautta.

- Se (Irakiin palautus) on ihan jumissa, Irakin kanssa on tehty sopimus ja kumppanuussopimuksen yksi osa on se, että myös palautukset sujuisivat paremmin ja aion tämän kokouksessa ottaa esille, Sipilä sanoi.
https://m.iltalehti.fi/politiikka/8003e6e4-6ee5-4c09-b730-5a501670e210_pi.shtml
Juha Sipilä pyrkii nyt vaalien alla luomaan vaikutelman, että hän yrittäisi palauttaa irakilaisia laittomia siirtolaisia Irakiin.

Mutta kyllähän Sipilä tiesi tarjotessaan taloaan laittomille siirtolaisille vuonna 2015, että heitä on vaikea palauttaa.

Sipilän tarkoituksena on koko ajan ollut luoda laittomien siirtolaisten luokka Suomeen. Nyt hän EU-kokouksessa teeskentelee muuta.

EU toki saisi palautettua siirtolaiset Irakiin, jos Irakin avustamisen ehtona olisi palautus. Se, että EU ei vaadi palautusten sujumista, tarkoittaa että EU ei haluakaan niiden sujuvan. Tarkoitus on pitää irakilaiset laittomina siirtolaisina mm. Saksassa ja Suomessa.

Joku vielä äänestää tuota kieroa valehtelijaa Juha Sipilää. Perussuomalaisten on vaalikampanjassa nostettava esiin Juha Sipilän jatkettu lainvastainen toiminta.


guest14935

Quote from: Ajattelija2008 on 20.09.2018, 01:10:53
Quote
Irak ei tällä hetkellä suostu lainkaan ottamaan palautettavia henkilöitä vastaan, vaikka EU-on sitoutunut miljardiluokan rahoitukseen yhteistyösopimuksen kautta.

- Se (Irakiin palautus) on ihan jumissa, Irakin kanssa on tehty sopimus ja kumppanuussopimuksen yksi osa on se, että myös palautukset sujuisivat paremmin ja aion tämän kokouksessa ottaa esille, Sipilä sanoi.
https://m.iltalehti.fi/politiikka/8003e6e4-6ee5-4c09-b730-5a501670e210_pi.shtml
Juha Sipilä pyrkii nyt vaalien alla luomaan vaikutelman, että hän yrittäisi palauttaa irakilaisia laittomia siirtolaisia Irakiin.

Mutta kyllähän Sipilä tiesi tarjotessaan taloaan laittomille siirtolaisille vuonna 2015, että heitä on vaikea palauttaa.

Sipilän tarkoituksena on koko ajan ollut luoda laittomien siirtolaisten luokka Suomeen. Nyt hän EU-kokouksessa teeskentelee muuta.

EU toki saisi palautettua siirtolaiset Irakiin, jos Irakin avustamisen ehtona olisi palautus. Se, että EU ei vaadi palautusten sujumista, tarkoittaa että EU ei haluakaan niiden sujuvan. Tarkoitus on pitää irakilaiset laittomina siirtolaisina mm. Saksassa ja Suomessa.

Joku vielä äänestää tuota kieroa valehtelijaa Juha Sipilää. Perussuomalaisten on vaalikampanjassa nostettava esiin Juha Sipilän jatkettu lainvastainen toiminta.
Ei niitä tarvitse Irakiin asti viedä, ruotsistahan ne tulivat.
Bussilippu käteen ja sinne takaisin. Kuka ei lähde suosiolla, sitten voi viedä parin vartijan avustamana, työttömiä riittää jotka hommaan voi palkata.

Velmu


Kirjoitin jo kauan sitten, että näissä matu-asioissa Suomi on kuin merikotka eli ravintoketjun huipulla. Joka tänne Euroopan pussinperälle kerran saapuu niin halutessaan tänne myös jää, laillisesti tai laittomasti. Ja miksei haluaisi jäädä, koska ilmaisen täysihoidon lisäksi on tarjolla kunnon taskurahat.

Niitäkin harvoja joista luultiin päästyksi eroon, palautetaan tänne muista EU-maista.

Niobium

Vähän ihmetyttää, että muistaakseni meillä on ulkoministeri, jonka tontille nämä asiat ymmärtääkseni kuuluisivat.

Lausuntoja antavat aiheesta nykyään järjestään kaikki muut, kuin ulkoministeri Soini.

Arvoisa ulkoministeri voisi vaikka peilin avulla tarkistaa, onko siellä haarovälissä mitään jäljellä vai onko nylpytetty hillotolppaa vasten jo liian kauan, ja ovat kuluneet pois?
"Varmaan jokaisen venäläisen äidin suurin unelma on synnyttää lisää lapsia tulevaisuuden juoksuhautoihin laittamaan käsikranaatti leuan alle ja vetämään sokka irti. Korvaukseksi saa säkillisen perunoita. " (Jäsen Hohtis.)

Pikkupoika

Quote from: Ajattelija2008 on 20.09.2018, 01:10:53
EU toki saisi palautettua siirtolaiset Irakiin, jos Irakin avustamisen ehtona olisi palautus. Se, että EU ei vaadi palautusten sujumista, tarkoittaa että EU ei haluakaan niiden sujuvan. Tarkoitus on pitää irakilaiset laittomina siirtolaisina mm. Saksassa ja Suomessa.

Näin. Sipilä on täysin munaton asian suhteen.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/8003e6e4-6ee5-4c09-b730-5a501670e210_pi.shtml
QuoteSuomea kiinnostaa Itävallan kokouksessa myös kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden henkilöiden palauttaminen.

Irak ei tällä hetkellä suostu lainkaan ottamaan palautettavia henkilöitä vastaan, vaikka EU-on sitoutunut miljardiluokan rahoitukseen yhteistyösopimuksen kautta.

- Se (Irakiin palautus) on ihan jumissa, Irakin kanssa on tehty sopimus ja kumppanuussopimuksen yksi osa on se, että myös palautukset sujuisivat paremmin ja aion tämän kokouksessa ottaa esille, Sipilä sanoi.

Ts. Sipilä on hyvin tietoinen yhreistyösopimuksesta ja siitä, että se on vihdoinkin astunut voimaan.

https://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/2018/20180057
QuoteEuroopan unionin ja sen jäsenvaltioiden sekä Irakin tasavallan välillä Brysselissä 11 päivänä toukokuuta 2012 tehty kumppanuus- ja yhteistyösopimus on voimassa 1 päivästä elokuuta 2018 niin kuin siitä on sovittu.

Eduskunta on hyväksynyt sopimuksen 20 päivänä toukokuuta 2014 ja tasavallan presidentti 27 päivänä kesäkuuta 2014. Hyväksymisestä on ilmoitettu Euroopan unionin neuvoston pääsihteeristölle 10 päivänä heinäkuuta 2014.

Itse sopimusteksti on näiden palautusten osalta täysin selkeä, eikä mikään "sujuisivat paremmin" -muotoilu.

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=CELEX:22012A0731(01)
Quote105 artikla

Muuttoliikettä ja turvapaikka-asioita koskeva yhteistyö

3. Sopimuspuolet sopivat laittoman maahanmuuton estämistä ja valvontaa koskevan yhteistyön yhteydessä ottavansa takaisin laittomasti toisen sopimuspuolen alueelle pyrkivät kansalaisensa. Tätä varten

a) Irak ottaa takaisin kansalaisensa, jotka eivät täytä tai eivät enää täytä voimassa olevia edellytyksiä päästä unionin jäsenvaltion alueelle tai oleskella tai asua siellä, kyseisen jäsenvaltion pyynnöstä ilman lisämuodollisuuksia;

b) kukin unionin jäsenvaltio ottaa takaisin kansalaisensa, jotka eivät täytä tai eivät enää täytä voimassa olevia edellytyksiä päästä Irakin alueelle tai oleskella tai asua siellä, Irakin pyynnöstä ilman lisämuodollisuuksia.

4.   Unionin jäsenvaltiot ja Irak antavat kansalaisilleen asianmukaiset henkilöllisyyden vahvistavat asiakirjat, jotta tässä tarkoituksessa tapahtuva matkustaminen on mahdollista. Jos takaisin otettavalla henkilöllä ei ole kansalaisuuden osoittavaa asiakirjaa tai muuta todistetta, kyseisen jäsenvaltion tai Irakin toimivaltaisen diplomaatti- tai konsuliedustuston on Irakin tai kyseisen jäsenvaltion pyynnöstä järjestettävä kuulemistilaisuus, jossa henkilön kansalaisuus voidaan selvittää.

Irak rikkoo nyt räikeästi tätä sopimusta. Jos tahtoa olisi, EU keskeyttäisi sopimuksen omalta osaltaan (=miljardiavustukset Irakiin) kunnes Irak alkaa noudattaa noita pykäliä. Tai ainakin munallinen pääministeri tätä vaatisi.

Kameleontti


ämpee

Ketjun otsikko on mielestäni väärä, sillä Soini lähetti virkauransa alussa Irakin johdolle, kuulemma, kirjeen, ja tässä oli hänen ponnistelunsa asian suhteen.
Mitään neuvotteluita tietääkseni Soini ei ole käynyt.
Ehkä aamiaista ei suostuttu tarjoamaan...
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

mikkojuha


https://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=CELEX:22012A0731(01)
Quote105 artikla

Muuttoliikettä ja turvapaikka-asioita koskeva yhteistyö

3. Sopimuspuolet sopivat laittoman maahanmuuton estämistä ja valvontaa koskevan yhteistyön yhteydessä ottavansa takaisin laittomasti toisen sopimuspuolen alueelle pyrkivät kansalaisensa. Tätä varten

a) Irak ottaa takaisin kansalaisensa, jotka eivät täytä tai eivät enää täytä voimassa olevia edellytyksiä päästä unionin jäsenvaltion alueelle tai oleskella tai asua siellä, kyseisen jäsenvaltion pyynnöstä ilman lisämuodollisuuksia;

b) kukin unionin jäsenvaltio ottaa takaisin kansalaisensa, jotka eivät täytä tai eivät enää täytä voimassa olevia edellytyksiä päästä Irakin alueelle tai oleskella tai asua siellä, Irakin pyynnöstä ilman lisämuodollisuuksia.

4.   Unionin jäsenvaltiot ja Irak antavat kansalaisilleen asianmukaiset henkilöllisyyden vahvistavat asiakirjat, jotta tässä tarkoituksessa tapahtuva matkustaminen on mahdollista. Jos takaisin otettavalla henkilöllä ei ole kansalaisuuden osoittavaa asiakirjaa tai muuta todistetta, kyseisen jäsenvaltion tai Irakin toimivaltaisen diplomaatti- tai konsuliedustuston on Irakin tai kyseisen jäsenvaltion pyynnöstä järjestettävä kuulemistilaisuus, jossa henkilön kansalaisuus voidaan selvittää.

Irak rikkoo nyt räikeästi tätä sopimusta. Jos tahtoa olisi, EU keskeyttäisi sopimuksen omalta osaltaan (=miljardiavustukset Irakiin) kunnes Irak alkaa noudattaa noita pykäliä. Tai ainakin munallinen pääministeri tätä vaatisi.
[/quote]

Ymmärrinsköhän oikein? "pyrkivät kansalaisensa" tarkoittaa kansalaisia jotka pyrkivät alueelle, esimerkiksi Suomeen. Se ei siis tarkoita jo Suomessa oleskelevia. Onko tässä käynyt taas niin, että suomalaisia on jälleen kusetettu oikein kunnolla? On maksettu kunnon korvaukset ja vedetty nimet papereihin joiden sisältöä ei ole ymmärretty. Tuon sopimuksen mukaan Irakilla ei siis ole velvollisuutta ottaa vastaan Suomessa jo oleskelevia kansalaisiaan. Eikä sellaisiakaan jotka nyt tänne onnistuvat avoimista rajoista luikahtamaan. Se koskee vain niitä, jotka saadaan kiinni rajalla pyrkimässä Suomeen.

Jos olen oikeassa, niin kyllä nyt olisi syytä selvittää kuka tai ketkä moisen mokan ovat tehneet - vai onko sopimus  kirjattu tarkoituksella sellaiseksi, että saadaan kriitikot rauhoitettua ja matutus jatkumaan? Niin tai näin, suomalaiset ansaitsisivat parempaa.

l'uomo normale

Quote from: Kameleontti on 20.09.2018, 10:31:12
Sunnivalla on asiaa

Espoon erilllishallintoalueen ulkoministeri Sunniva: "Olemme neuvotelleet jo tammikuussa irakilaisten kanssa tästä"

Mitäs se seurusteluministeri Soinille kuuluisikaan?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Pullervo

Kalle Kekomäki on sisäministeriössä kansainvälisten asioiden yksikön EU- ja kv-vastuualueen esimies.

Tässä viimeiset tiedot Irakin passidelegaation tulosta Suomeen. Nythän on ollut keskustelua, ettei delegaatio olisikaan tulossa, koska myönnettyjä passeja voitaisiin käyttää irakilaisten palauttamiseen omaan maahansa.

Seuraavat lainaukset Kalle Kekomäen twiiteistä.

https://twitter.com/kekomaki/status/1043106982130057216 (ketju alkaa tästä)
QuoteAinakin vielä tänään #Irak'in Helsingin suurlähetystöstä saamani tiedon mukaan Irakin #passidelegaatio'n tuloa Suomeen valmistellaan Bagdadissa edelleen, toisin kuin sosiaalisessa mediassa on viime päivinä annettu ymmärtää.
14.57 - 21. syysk. 2018
QuoteIrakin Helsingin suurlähetystö on ollut asian alullepanija, koska he eivät voi ottaa passihakemuksia vastaan ja tietävät, että moni oleskelulupaa hakeva irakilainen on ilman passia. Pääsääntöisesti oleskelulupaa ei voida myöntää jos ei ole matkustusasiakirjaa.
15.17 - 21. syysk. 2018
QuoteMeni näin: 1. Ministeri Mykkänen esitti Irakin suurlähettiläälle, että pyytäisivät Bagdadista passihakemusten vastaanottoon soveltuvan laitteen, kuten Tukholmassa. 2. Suurlähettiläs sanoi, ettei Bagdad lähetä sellaista laitteistoa, koska Tukholma on niin lähellä.   1/
12.39 - 22. syysk. 2018
Quote3. Samassa tapaamisessa suurlähettiläs sanoi, että yksi mahdollisuus on, että Bagdad lähettää #passidelegaation, kuten on joskus lähettänyt muuallekin, missä ei passihakemuksia voi ottaa vastaan. 4. Sovittiin, että Mykkänen lähettää tästä kirjeen Irakin sisäministeriöön. 2/
12.44 - 22. syysk. 2018
Quote5. Irakin sisäministeriö vastasi, että lähettää pyydetyn passidelegaation. 6. Tästä Migri infonnut vokkeja, että delegaatio tulee, jolloin asiasta kiinnostuneilla on aikaa hankkia passihakemukseen tarvittavat ID-asiakirjat (Irakin ID-todistus+syntymätodistus) 3/
12.51 - 22. syysk. 2018
Quote7. Nyt tilanteessa jossa passidelegaatio saanut viisumit ja matkalippuja hankitaan. 8. Toivotaan, että delegaatio pääsee mahdollisimman nopeasti tulemaan. NB: koko hanke palvelee erityisesti niitä, jotka tarvitsevat passin oleskeluluvan saamista varten. Muusta ei puhetta. 4/4
12.56 - 22. syysk. 2018

ämpee

Kun kerran se passilaite, mikä lieneekään, on Tukholmassa, niin lähetetään IRakkilaiset sinne Tukholmaan ja pidetään huolta että pysyvät siellä.
Sieltähän ne on saatukin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Elemosina

Josko Suomen viranomaiset kerrankin ajaisivat ovelasti suomalaisten ja Suomen etua ja heittäisivät nämä paperit saaneet irakilaiset todellakin ulos maasta.
Josko. Suomen ja suomalaisten etu, menisi kerrankin edelle.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Pullervo

^ Eiköhän sen passin myötä anneta tp-päätöksiin ja -valituksiin hylsyn saaneille se työoleskelulupa. Sen vuoksihan Afganistanin lähetystökin perustetaan säännöllisesti pääkaupunkiseudun kirjastoihin myöntämään passeja.

Java

^ Valitettavasti näin, eihän noita moniosaajia voi täältä poistaa, kaikki keinot käytössä!
Älä usko mitään mitä kirjoitan!

qwerty

Quote from: Alaric on 03.09.2018, 16:20:28
Tämä juttu oli jo tuolla Käännytysten seurantaketjussa, mutta laitetaas tännekin.

Kokoomus alkaa "nuivistelemaan" palautussopimuksesta, kun vaalit lähestyvät ja valtamedia uutisoi tästä kokoomusedustajien "tiukkana kannanottona" :P

Vahvaa kusetuksen makua taas.
QuoteKK 329/2018 vp
Kirjallinen kysymys Irakin kanssa neuvoteltavasta turvapaikanhakijoiden palautussopimuksesta

Helsingissä 28.8.2018
Pia Kauma kok
Kari Tolvanen kok
Pauli Kiuru kok
Markku Eestilä kok
Jukka Kopra kok
QuoteMiten hallitus aikoo edistää turvapaikanhakijoiden palautussopimuksen solmimista Irakin kanssa ja   

aikooko hallitus ehdollistaa Irakille tarjottavaa apua sopimuksen aikaansaamiseksi?
QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Suomeen on 2015-18 saapunut yhteensä noin 21 500 irakilaista turvapaikanhakijaa. Vapaaehtoisen paluun kautta tänä ajanjaksona on Irakiin palannut noin 3200 irakilaista. Oleskeluluvan on 2015-18 saanut noin 6300 irakilaista. Vastaanottokeskuksissa on edelleen noin 5100 irakilaista. Vastaanottojärjestelmästä on 2015-18 poistunut omatoimisesti noin 6400 irakilaista, todennäköisimmin Irakiin tai muualle Eurooppaan. Poliisi on onnistunut tällä tarkastelujaksolla palauttamaan Irakiin reilut 200 kielteisen päätöksen saanutta irakilaista.

Suomen tavoitteena on saada henkilöt, joilla ei ole maassa oleskeluun laillista perustetta, palaamaan kotimaahansa mahdollisimman nopeasti ja vapaaehtoisesti. Tähän ryhmään kuuluvat myös kielteisen, täytäntöönpanokelpoisen turvapaikkapäätöksen saaneet henkilöt. 

Hallitus pitää tärkeänä, että kaikki laittomasti maassa oleskelevat henkilöt palaavat tai palautetaan mahdollisimman nopeasti kotimaahansa. Tämä on tärkeää, jotta oma järjestelmämme toimii, jotta Suomenkin vahvasti tukema eurooppalainen muuttoliikekoordinaatio paranee ja jotta esimerkiksi kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut ihminen ei jää tilaan, jossa hän ei voi rakentaa elämäänsä eteenpäin yhteiskunnan täysivaltaisena jäsenenä. 

Hallitus pitää tärkeänä, että Suomi pystyy palauttamaan myös Irakiin ne henkilöt, joilla on kielteinen, täytäntöönpanokelpoinen turvapaikkapäätös. Keskusteluissamme Irakin kanssa pidämme sekä poliittisella että virkamiestasolla esillä muuttoliikettä koskevan niin sanotun yhteisymmärryspöytäkirjan laatimista. Tavoitteena on muuttoliikettä laaja-alaisesti käsittelevä pöytäkirja, jossa katetaan myös kysymys laillista perustetta vailla maassa oleskelevan paluusta.   

Hallitus jatkaa yhteisymmärryspöytäkirjan laatimisen edistämistä Irakin kanssa, mutta samalla kartoitetaan myös muita palautustavoitetta tukevia toimia. Kahdenvälisten keskustelujen ja toimien lisäksi hallitus tekee palauttamisen asiakokonaisuuteen liittyen myös yhteistyötä keskeisten EU-maiden kanssa. 

EU:n ja Irakin välillä on 1. elokuuta 2018 tullut voimaan kumppanuus- ja yhteistyösopimus (Partnership and Cooperation Agreement, PCA), joka allekirjoitettiin 2012. Sopimuksessa on myös muuttoliikettä ja turvapaikka-asioita koskevia määräyksiä, kuten osapuolten velvoite ottaa takaisin kansalaisensa, jotka eivät täytä voimassa olevia edellytyksiä päästä toisen osapuolen alueelle tai oleskella siellä. 

Paluu- ja palautuskysymyksiä käsitellään myös muuttoliikedialogissa, jonka komissio aloitti Irakin kanssa jo ennen PCA-sopimuksen voimaantuloa.  Hallitus pitää tärkeänä sitä, että komissio ottaa dialogissa entistä aktiivisemmin esille palautuksiin liittyvät ongelmat. Kahdenvälisissä keskusteluissaan Irakin kanssa hallitus viittaa PCA-sopimuksen velvoitteisiin ja korostaa kansainvälisten sopimusten ja kansainvälisen tapaoikeuden noudattamista.   

Suomi vahvistaa kahdenvälisiä suhteitaan ja yhteistyötä Irakin kanssa laaja-alaisesti. 

Hallitus on syksyn budjettiriihessä päättänyt osoittaa ulkoministeriölle varoja suurlähetystön uudelleenavaamiseen Bagdadiin. Paikalla oleva suurlähettiläs ja suurlähetystö parantavat suhteiden hoidon ja neuvottelujen käynnin mahdollisuuksia merkittävästi.

Valtioneuvoston selonteon (VNS 1/2016) mukaisesti kehitysyhteistyö tarjoaa hyvän keinon vaikuttaa lähtömaiden yhteiskuntien kehitykseen niin, että maat voivat luoda kansalaisilleen toimeentulomahdollisuuksia ja rauhalliset elinolot. Suomi on tämän hallituskauden aikana lisännyt selonteon mukaisesti tukeaan Irakin kaltaisille pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden lähtömaille. Tukea on lisätty selonteon mukaisesti etenkin lähtömaiden rauhan edellytysten, ihmisoikeuksien ja toimeentulomahdollisuuksien vahvistamiseen, jotta ihmisten ei tarvitsisi lähteä kotimaastaan ja jotta he voisivat palata sinne.

Irakin osalta maan vakautuminen, turvallisuustilanteen paraneminen ja peruspalveluiden saatavuus ovat keskeisiä edellytyksiä ihmisten halukkuudelle palata maahan. Hallitus pitää tärkeänä, että Suomi osana kansainvälistä yhteisöä vaikuttaa Irakin yhteiskunnallisen tilanteen vakautumiseen ja turvallisuuden lisääntymiseen. Sotilaallisen kriisinhallinnan lisäksi Suomi tukee Irakissa siviiliturvallisuussektorin kehittämistä, ISILiltä vapautettujen alueiden vakauttamistoimia sekä antaa humanitaarista apua ja rahoittaa miinanraivausta. Suomi valmistelee myös tukea Irakin ammatillisen koulutuksen kehittämiseksi. Suomen kehitysyhteistyö- ja humanitaarinen rahoitus Irakiin kanavoidaan pääasiassa erilaisten kansainvälisten järjestöjen ja rahoituslaitosten, kuten YK-järjestöjen ja Maailmanpankin kautta.   

Haluamme vaikuttaa yhtäältä pakolaisten ja maan sisällä siirtymään joutuneiden turvallisen kotiinpaluun mahdollistamiseen ja toisaalta siihen, ettei ihmisten tarvitse paeta kotiseudultaan uudestaan. Esimerkiksi YK:n kehitysohjelma UNDP:n Irakin vakauttamisrahaston toimien avulla, joihin Suomikin on osoittanut tukeaan, on mahdollistettu jo 3,7 miljoonan erityisesti maan sisällä paenneen irakilaisen paluu kotiseuduilleen. Irakissa on silti yhä noin 2 miljoonaa maan sisäistä pakolaista.

Suomen ja Irakin välisessä yhteistyössä otetaan huomioon molempien maiden tarpeet, toiveet ja velvoitteet. Kuten valtioneuvoston selonteossa (VNS4/2018) todetaan palautuksia koskeva yhteistyö on tärkeä osa kokonaisvaltaista lähestymistapaa. Suomen tavoitteena on paluu- ja palautusyhteistyötä helpottavat järjestelyt kielteisen lainvoimaisen päätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden osalta ja sopia Irakin kanssa järjestelystä, joka mahdollistaisi myös ei-vapaaehtoiset palautukset. 

Irakin tilanteen yleinen vakautuminen, jota Suomi toimillaan haluaa tukea, tarjoaisi mahdollisuuden myös maidemme välisen, aiemmin hyvinkin merkittävän kaupallis-taloudellisen yhteistyön elpymiselle. Hallitus uskoo, että kaikkinainen suhteiden elpyminen, monipuolistuminen ja syveneminen mahdollistaa vaikeidenkin asioiden käsittelyn Suomen ja Irakin välillä.
 
Helsingissä 21.9.2018 
Ulkoministeri Timo Soini
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

diipadaapa

"Poliisi on onnistunut tällä tarkastelujaksolla palauttamaan Irakiin reilut 200 kielteisen päätöksen saanutta irakilaista.
Suomen tavoitteena on saada henkilöt, joilla ei ole maassa oleskeluun laillista perustetta, palaamaan kotimaahansa mahdollisimman nopeasti"


3 vuotta ja 200 palautusta. Tällä vauhdilla kestää 30vuotta poistaa 2000 läpsyä.

Jotain on pahasti pielessä, ei mulla muuta.
"Empä tiiä, mutta tämmöstä se on, ja kaiken maailman muslimit täällä hilluu ja kyykkii tuolla ja huutaa...ootahan kohta on minareetti tuossa ukko huutaa siellä tolpassa... öööaaaah! Aamusella viiden aikaa alottaa, sitä on mukava kuunnella."
-Teuvo Hakkarainen-

Ajattelija2008

Tuossa on huomionarvoinen tuo lause "Vastaanottojärjestelmästä on 2015-18 poistunut omatoimisesti noin 6400 irakilaista, todennäköisimmin Irakiin tai muualle Eurooppaan."

Suomi ei Schengen-sopimuksen hengen mukaan saa päästää maassa laittomasti olevia siirtymään muihin Schengen-maihin. Timo Soini myöntää tuossa Suomen syyllistyneen massiiviseen Schengen-sopimuksen rikkomiseen.

Tokihan oli EU:n alkuperäinen tavoite, että saadaan laittomia siirtolaisia Schengen-alueelle. Siinä onnistuttiin.

Suomessa on edelleen ainakin 5100 laittomasti maassa olevaa irakilaista, kertoo Timo Soini. Juha Sipilän tavoite oli hankkia Suomeen suuri erä laittomia siirtolaisia ja tavoite toteutui. Toki Sipilä rikkoi törkeällä tavalla Suomen lakeja, mutta vastuuseen häntä ei saada, koska rikollinen itse johtaa valtiota.

Uuno Nuivanen

QuoteHallitus jatkaa yhteisymmärryspöytäkirjan laatimisen edistämistä Irakin kanssa, mutta samalla kartoitetaan myös muita palautustavoitetta tukevia toimia.

Ei hätää kansalaiset, homma on toteuttamista vaille valmis.

RP

Voisi tietysti laittaa tuonne pikkurikosketjuun, mutta minua lähinnä iinnostaa aspekti, että Suomi siis myöntää turistiviisumeja irakilaisille, vieläpä tapauksessa, josssa kutsujan veli on täällä jo turvapaikanhaijana..?!

QuoteKahden lapsen äiti teki väärän ilmiannon ihmiskaupasta ja raiskauksesta, veljekset viruivat viikkokausia syyttöminä vankeudessa
(...)
Irakista Suomeen tullut nainen ilmoitti Turun poliisille 24- ja 27-vuotiaiden veljesten rajoittaneen hänen liikkumisvapauttaan muun muassa ottamalla hänen pois hänen puhelimensa ja passinsa.

Toinen veljeksistä olisi pahoinpidellyt naista ja raiskannut hänet.

Ennen kuin totuus paljastui 27-vuotias Suomessa asuva mies ehti olla noin puolitoista kuukautta tutkintavankina ja hänen nuorempi, turvapaikanhakijana Suomeen saapunut veljensä kolmisen viikkoa.
(...)
Samassa oikeudenkäynnissä käräjäoikeus tuomitsi veljeksistä nuoremman eli 24-vuotiaan turvapaikanhakijan kahdesta valtiorajarikoksesta. Tämä oli käynyt mennen tullen Ruotsissa sukulaistensa luona.

Oikeus jätti miehen kuitenkin rangaistukseen tuomitsematta.

Vanhemman veljen oikeus tuomitsi väärennysaineiston hallussapidosta. 27-vuotias oli sisarensa avulla tilannut Irakista 29-vuotiaan naisen ja tämän lasten virheellisesti leimatut passit.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/98515f44-230d-4ca8-8f54-58066ea153d8_u0.shtml

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Pullervo

Ei sitten saatukaan uutta, passillista työvoimaa huutavaa pulaa paikkaamaan. No, samat ukot ne maassa edelleen ovat passitta.

Quote[M]onet irakilaiset olisivat halukkaita hankkimaan passin ja jatkamaan työskentelyä sekä elämäänsä Suomessa, vaikka turvapaikkahakemusta ei ole hyväksytty.

Aivan varmasti olisivat ja valmiita jatkamaan elämäänsä ilman työtä ja passiakin Suomessa.

https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/irakilainen-passidelegaatio-ei-tullutkaan-kuten-piti-sisaministerio-odottaa-delegaatiota-yha-viisumikin-umpeutuu/806951/

Quote from: KalevaIrakilainen pas­si­de­le­gaa­tio ei tullutkaan, kuten piti – si­sä­mi­nis­te­riö odottaa delegaatiota yhä, viisumikin umpeutuu (5.10.2018)

Irakilaisen passidelegaation saapuminen Suomeen on viivästynyt, kerrotaan sisäministeriöstä. Delegaation piti saapua Suomeen jo syyskuussa. Viisumi umpeutuu sunnuntaina, eikä uutta aikaa ei ole vahvistettu.

Irakilainen delegaatio passikoneineen ei ole ilmestynyt Suomeen odotetussa ajassa.

Ryhmän piti tulla jo syyskuun aikana Suomeen jakamaan passeja kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille mutta työllistyneille irakilaisille turvapaikanhakijoille, joilta puuttuu kotimaansa passi työperäisen oleskeluluvan hakemiseksi Suomesta.

– Delegaatiolle myönnetty viisumi umpeutuu sunnuntaina. Heille täytyy tehdä uusi viisumin myöntö sitten, kun he ovat tulossa, kertoo neuvotteleva virkamies Kalle Kekomäki sisäministeriön kansainvälisestä yksiköstä Lännen Medialle.

Sisäministeri Kai Mykkänen (kok.) kertoi 12. syyskuuta mediatilaisuudessa delegaation tulevan Suomeen vielä syyskuun aikana. Hänen mukaansa on joitakin satoja turvapaikanhakijoina Suomeen tulleita, jotka voisivat tätä kautta saada passin ja työperäisen oleskeluluvan.

Passidelegaatio ei kuitenkaan ole Suomeen tähän päivään mennessä tullut, eikä sen tulopäivästä ole tarkkaa tietoa. Asiaa on hoitanut Irakin suurlähetystö, joka on raportoinut tuoreimmista käänteistä sisäministeriön virkamiehille.

(...)

Ikävä huhu passidelegaatiosta liikkeellä

Eri puolilla on liikkunut sisäministeriön kannalta ikäviä huhuja, että passia hakevat palautettaisiin Irakiin. Kekomäki ei tiedä, mistä huhut ovat lähteneet.

Hänen mukaansa delegaation tarkoituksena on helpottaa Suomeen jäämistä laillisesti työluvalla.


Kansalaisjärjestöjen tietojen mukaan delegaatiolle olisi tarvetta, sillä monet irakilaiset olisivat halukkaita hankkimaan passin ja jatkamaan työskentelyä sekä elämäänsä Suomessa, vaikka turvapaikkahakemusta ei ole hyväksytty.

Samaan aikaan kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden palautukset Irakiin ovat jatkuneet, joskaan eivät täysin ongelmitta. Joidenkin palautus onnistuu, toisten taas ei.

Uuno Nuivanen

QuoteIrakilainen pas­si­de­le­gaa­tio ei tullutkaan, kuten piti – si­sä­mi­nis­te­riö odottaa delegaatiota yhä, viisumikin umpeutuu

Olivatkin pitkään aikaan ensimmäisiä irakilaisia, joilta kysellään viisumia tai yleensä minkäänlaisia papereita.

qwerty

QuoteKHO:2019:5
Antopäivä: 17.1.2019
QuoteIrakin kansalaiset A ja B olivat omasta ja kahden alaikäisen lapsensa puolesta hakeneet Suomessa kansainvälistä suojelua. Maahanmuuttovirasto oli hylännyt heidän hakemuksensa ja päättänyt käännyttää heidät Irakiin.

A ja B valittivat päätöksestä hallinto-oikeudelle. Hallinto-oikeus sai asian vireillä ollessa tiedon, että perhe oli poistunut Suomesta Kansainvälisen siirtolaisuusjärjestön IOM:n avustamana. Muutoksenhakijoiden asiamies ilmoitti hallinto-oikeudelle, että paluu Irakiin oli johtunut pakottavista perhesyistä eikä valitusta peruuteta.
QuoteHelsingin poliisilaitos on ilmoittanut hallinto-oikeudelle, että valittajat ovat poistuneet maasta Kansainvälisen siirtolaisuusjärjestön (IOM) avustamina 17.1.2018.

Valittajat ovat asiamiehensä välityksellä 22.1.2018 ilmoittaneet hallinto-oikeudelle palanneensa Irakiin pakottavista perhesyistä. He eivät kuitenkaan peruuta valitustaan. Hallinto-oikeudentiedusteluun perheen olinpaikasta valittajien asiamies on 14.3.2018 vastannut, että valittajat ovat Irakissa. Irakiin paluun syynä on epäily A:n äidin vakavasta sairaudesta ja valittajien tarkoituksena on palata Suomeen.
Quote
Korkeimman hallinto-oikeuden ratkaisu

1. Valitusta ei tutkita.
2. Suullisen käsittelyn toimittamista koskeva vaatimus hylätään.
3. Vaatimus ennakkoratkaisun pyytämisestä unionin tuomioistuimelta hylätään.
4. Korkein hallinto-oikeus on tutkinut kirjelmän purkuhakemuksena.

Purkuhakemus hylätään.
QuoteUlkomaalaislain 87 §:ssä säädetyn turvapaikan ja 88 §:ssä säädetyn toissijaiseen suojeluun perustuvan oleskeluluvan myöntämisen edellytyksenä on, että hakija oleskelee Suomessa. Muutoksenhakijoiden palattua vapaaehtoisesti maahan, johon nähden he olivat hakeneet kansainvälistä suojelua, turvapaikan antamiselta ja toissijaisen suojelun myöntämiseltä puuttuu perustavaa laatua oleva edellytys. Myöskään ulkomaalaislain 147 §:ssä säädetty palautuskielto ei voi tulla arvioitavaksi muutoksenhakijoiden palattua vapaaehtoisesti maahan, johon nähden he ovat hakeneet kansainvälistä suojelua.

Edellä mainittuun nähden hallinto-oikeus on, saatuaan tiedon muutoksenhakijoiden vapaaehtoisesta paluusta kotimaahansa, voinut ulkomaalaislain 198 a §:n perusteella päättää, että asian käsittely raukeaa. Hallinto-oikeuden päätös ei ole vanhempiensa mukana Irakiin palanneiden lasten edun vastainen.
tarkemmat detaljit linkistä

Ja sama nopeasti käyttöön kotimaassaan lomaileville muka vainoa paenneille. Kyllä käy, koska vapaaehtoinen paluu!
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell