2015-09-30 IS: Soini neuvottelee sopimuksesta irakilaisten palauttamiseksi

[Kyklooppi]

Täytyy muistaa että jabba oli saikulla, ei silloin saa töitä tehdä, se on laitonta.
Yskä täytyy ensin parantaa, sitten taas neuvotellaa, ha ha..

[P]

[quote author=Histon link=topic=105500.msg2085039#msg2085039 date=1447785773 Ainoa etu minkä palautussopimuksesta voin äkkiseltään keksiä on se, että käännytettävä voitaisiin ottaa säilöön pakkopalautusta odottamaan, jolloin laittomasti maahan jääminen olisi (ehkä) hankalampaa.
[/quote]

Voidaanhan käännytettävä ottaa nytkin säilöön palautusta odottamaan, jos vaan halutaan. Into vapaaehtoiseen paluuseen saattaisi kasvaa odotellessa ilman aikarajaa piikkilangalla aidatulla kontti- ja telttaleirillä, josta ainut tie "vapauteen" olisi vapaaehtoinen paluu kotimaahan.

Tätä venäläistyylistä vapaaehtoista pakkoa voitaisiin käyttää jo ihan nykylainkin puitteissa. Se vaan vaatisi leirikapasiteettia. No tästä on vanhaa kokemusta vuodelta 1918.  Aita vaan riittävän kaukaa ympäri vanhojen kasarmien, joita armeijan leikkausten jälkeen piisaa..  Ja ruuan lisukkeena ylikeitettyä pastaa ja riisiä.. iPakolaiset olisivat kypsiä jo muutamissa viikoissa.

[P]

Jokohan se Irakin ulkoministeri on ottanut roskakoriin donkkaamansa Jabban neuvotteluesityksen takaisin pöydälleen?

Ihmettelen kovasti, jos tämä joskus johtaa johonkin. Irakissa on niin paljon diplomi-insinöörejä, lääkäreitä ja viennin asiantuntijoita, että eivät he tarvitse kaikkia samojen alojen ihmisiä takaisin Suomesta.

No ainakin yksi irakilainen on löytynyt, jonka Irak halua takaisin. Tosin entäpä, jos hän ei halua takaisin Irakiin?

http://mvlehti.net/2015/11/18/mv-lehden-jutussa-olleen-paanleikkaajan-tiedot-loytyivat/

[Kela_Platinum]

[quote author=Histon link=topic=105500.msg2085039#msg2085039 date=1447785773 Ainoa etu minkä palautussopimuksesta voin äkkiseltään keksiä on se, että käännytettävä voitaisiin ottaa säilöön pakkopalautusta odottamaan, jolloin laittomasti maahan jääminen olisi (ehkä) hankalampaa.

Voidaanhan käännytettävä ottaa nytkin säilöön palautusta odottamaan, jos vaan halutaan. Into vapaaehtoiseen paluuseen saattaisi kasvaa odotellessa ilman aikarajaa piikkilangalla aidatulla kontti- ja telttaleirillä, josta ainut tie "vapauteen" olisi vapaaehtoinen paluu kotimaahan.

Tätä venäläistyylistä vapaaehtoista pakkoa voitaisiin käyttää jo ihan nykylainkin puitteissa. Se vaan vaatisi leirikapasiteettia. No tästä on vanhaa kokemusta vuodelta 1918.  Aita vaan riittävän kaukaa ympäri vanhojen kasarmien, joita armeijan leikkausten jälkeen piisaa..  Ja ruuan lisukkeena ylikeitettyä pastaa ja riisiä.. iPakolaiset olisivat kypsiä jo muutamissa viikoissa.
[/quote]

Näinhän se toimisi, mutta epäilen että Suomessa riittää tahtoa oikeasti laittaa tuollainen toimeen. Mielummin perustetaan lisää vokkeja ja hyysätään.

[guest7001]

Hyvin on vissiin neuvottelut edennyt, kun Soinikin toteaa "tota joo että saattaa vähän tullaa ongelmia palauttaa sellaset about 15-20k tyyppiä" Torstaina varmaan tulee tieto "Ei ne ota pakolla, ei voi mitään" 

Jos Jabba pystyy palauttamaan kaksikymmentä, sanoisin että on ylittänyt itsensä.

Nekin tulevat taas takaisin, jos haluavat. Eri passilla vain. Jos rintamalta palanneet ISIS-taistelijatkin otetaan avosylin takaisin vastaan, ei liene mitään toivoa saada ketään näistä irakilaisista enää koskaan pois täältä.

Avoimet rajat ja maailman yltäkylläisin sosiaaliturva (ilmaisine Stadin panokorsuineen) on yhdistelmä joka ei vain toimi. Tämän luulisi lapsenkin ymmärtävän.

[Valli]

Iltalehti: Soini: Turvapaikanhakijoiden palautukset aiheuttavat Suomelle ongelmia 16.10.2015

Tilannepäivitystä saadaan torstaina, joten ennen sitä hän ei neuvottelujen etenemistä kommentoi.

Tainnut olla hiljaista tällä rintamalla. Tänään taitaa kuitenkin olla torstai...

[Kyklooppi]

Jabba nyt tuskin hoitaa yhtään mitään, se pelaa vain aikaa.

[Uuno Nuivanen]

Kallupit on kalluppeja.

[Valli]

Olisihan se ihme jos jotain oikeasti tapahtuisikin. Kevväämmällä sitten.

[Reinhardt42]

Läskiä ei kiinnosta muu kuin oma todella yliläski maha.
Suomen historian pahimpia maanpettureita.
Ja toki myös niput jotka kusettamalla sai liiveihinsä ja joilla ostaa jälkikasvunsa pois tulevasta.
Historiankirjoitus muistaa mutta tod. näk. yhtä lempeästi kuin Bernadotteja konsanaan.

[Andy_81]

Mihinkäs se Mäntylän viime viikkoinen puhe pikakäännytyksistä on hukkunu? Viime viikolla kertoili että maanantaina (?) ottaa asian esille jossain kokouksessa, tms. Vai onko tämä uutinen menny multa ohi.

[niemi2]

Mahdollinen palautussopimus Irakin kanssa (Somalian tai Afganistanin kanssahan ei ilmeisesti edes neuvotella) ei kai tuo nykytilanteeseen paljon uutta? Kuten tästä ketjusta aiempaa selviää, jo useamman kuukauden ajan kielteisen päätöksen saaneilta on edellytetty "vapaaehtoista" paluuta. Eli toisinsanoen jokainen kielteisen päätöksen saanut joko palaa tai jää maahan laittomasti. Ainoa etu minkä palautussopimuksesta voin äkkiseltään keksiä on se, että käännytettävä voitaisiin ottaa säilöön pakkopalautusta odottamaan, jolloin laittomasti maahan jääminen olisi (ehkä) hankalampaa.

Lisäksi Pakolaisneuvonta valittaa kielteisistä päätöksistä Helsingin hallinto-oikeuteen ja siinä menee aikaa, jonka aikana moni ehtii mennä naimisiin suomalaisen kanssa jne.

Turvapaikanhakijoiden työnteko-oikeuden laajentamisella pyritään tuomaan lisäperusteita oleskeluluvan saamiselle, jotta siteitä Suomeen saadaan lisättyä.

Tärkeintä ja helpointa on edelleenkin palauttaa Ruotsin kautta tulevat turvapaikanhakijat Ruotsiin koska tulevat turvallisesta maasta ja hakemukset kuuluvat muutoinkin Dublin-sopimuksen mukaan Ruotsin käsiteltäväksi.

[jänkäkurppa]

Mihinkäs se Mäntylän viime viikkoinen puhe pikakäännytyksistä on hukkunu? Viime viikolla kertoili että maanantaina (?) ottaa asian esille jossain kokouksessa, tms. Vai onko tämä uutinen menny multa ohi.

Eilinen uutinen maikkarilla:

Hallitus käsitteli asiaa tänään maahanmuuton ministerityöryhmän kokouksessa. Pikakäännytysten puolesta on puhunut erityisesti sosiaali- ja terveysministeri Hanna Mäntylä (ps.), ja asia oli kokouksessa esillä hänen aloitteestaan.

– Toivoin, että asia otetaan nyt vakavasti. Tämä on tietysti koko hallituksen päätös, ei yksin minun eikä perussuomalaisten. Tässä tilanteessa tarvitaan kaikki mahdolliset keinot. Tilanne on vakava ja huolestuttava monestakin syystä, Mäntylä sanoo.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/orpo-pikakaannytysten-aloittaminen-mahdollista/5566232

[Andy_81]

Mihinkäs se Mäntylän viime viikkoinen puhe pikakäännytyksistä on hukkunu? Viime viikolla kertoili että maanantaina (?) ottaa asian esille jossain kokouksessa, tms. Vai onko tämä uutinen menny multa ohi.

Eilinen uutinen maikkarilla:

Hallitus käsitteli asiaa tänään maahanmuuton ministerityöryhmän kokouksessa. Pikakäännytysten puolesta on puhunut erityisesti sosiaali- ja terveysministeri Hanna Mäntylä (ps.), ja asia oli kokouksessa esillä hänen aloitteestaan.

– Toivoin, että asia otetaan nyt vakavasti. Tämä on tietysti koko hallituksen päätös, ei yksin minun eikä perussuomalaisten. Tässä tilanteessa tarvitaan kaikki mahdolliset keinot. Tilanne on vakava ja huolestuttava monestakin syystä, Mäntylä sanoo.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/orpo-pikakaannytysten-aloittaminen-mahdollista/5566232

Joo, ohi olikin mennyt minulta.

[Parzival]

Lisäksi Pakolaisneuvonta...

Nämä hyysäriämmien putiikit tulevat kalliiksi Suomelle. Eikö näiden sabotaasitoimintaa saa millään kuriin? Onko tämä se sama lafka, josta joku akka hesarissa hysteerisenä vastusti perheenyhdistämiskäytännön kiristämistä? Toimeentuloraja kun tarkoittaa, ettei sossun ikuisuusasiakas voi rahdata koko sukuaankin sossun ikuisuusasiakkaaksi.

[Impivaaran tiikeri]

Nämä hyysäriämmien putiikit tulevat kalliiksi Suomelle. Eikö näiden sabotaasitoimintaa saa millään kuriin? Onko tämä se sama lafka, josta joku akka hesarissa hysteerisenä vastusti perheenyhdistämiskäytännön kiristämistä

Viiden uuden lakimiehen palkkaamisen jälkeen Pakolaisneuvonnalla työskentelee 17 lakimiestä.

Nuo 17 tuottavat jättimäiset kulut yhteiskunnalle. Karkea arvio:

Nuo valittanevat joka toisesta hylätystä turvapaikkahakemuksesta, joten 15 000 valitusta * 10 000 euroa/käsittely = 150 Me. Lisäksi valitusten käsittely kestää vuoden, joten tuon ajan jokaista matua elätetään Suomessa: 15000 kpl * 1500 e/kk * 12 kk = 270 Me. Yhteensä 420 Me.

[Kyklooppi]

Mihinkäs se Mäntylän viime viikkoinen puhe pikakäännytyksistä on hukkunu? Viime viikolla kertoili että maanantaina (?) ottaa asian esille jossain kokouksessa, tms. Vai onko tämä uutinen menny multa ohi.

Eilinen uutinen maikkarilla:

Hallitus käsitteli asiaa tänään maahanmuuton ministerityöryhmän kokouksessa. Pikakäännytysten puolesta on puhunut erityisesti sosiaali- ja terveysministeri Hanna Mäntylä (ps.), ja asia oli kokouksessa esillä hänen aloitteestaan.

– Toivoin, että asia otetaan nyt vakavasti. Tämä on tietysti koko hallituksen päätös, ei yksin minun eikä perussuomalaisten. Tässä tilanteessa tarvitaan kaikki mahdolliset keinot. Tilanne on vakava ja huolestuttava monestakin syystä, Mäntylä sanoo.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/orpo-pikakaannytysten-aloittaminen-mahdollista/5566232

Joo, ohi olikin mennyt minulta.

Persu edustajat taitaa vain pelata mediapelejä ihmisiä hämätäkseen laskevien kannatuksien takia.
Sumutusta jos ei mitään konkereettista tule ilmi.

[valtakunnanpärkhele]

Persu edustajat taitaa vain pelata mediapelejä ihmisiä hämätäkseen laskevien kannatuksien takia.
Sumutusta jos ei mitään konkereettista tule ilmi.

Muhun ei uppoa, en koskaan ikinä enään äänestä persuja.   


Paitsi jos Jabba the Soini ja muut SMP:läiset ****päät kammetaan maatakiertävälle radalle, sen jälkeen voisin harkita, koska Halla-aho.

[nimetönkeskustelija]

Jokohan se Irakin ulkoministeri on ottanut roskakoriin donkkaamansa Jabban neuvotteluesityksen takaisin pöydälleen?

Ihmettelen kovasti, jos tämä joskus johtaa johonkin. Irakissa on niin paljon diplomi-insinöörejä, lääkäreitä ja viennin asiantuntijoita, että eivät he tarvitse kaikkia samojen alojen ihmisiä takaisin Suomesta.

No ainakin yksi irakilainen on löytynyt, jonka Irak halua takaisin. Tosin entäpä, jos hän ei halua takaisin Irakiin?

http://mvlehti.net/2015/11/18/mv-lehden-jutussa-olleen-paanleikkaajan-tiedot-loytyivat/

Ajatelkaas miten hieno juttu tämä pakolaisuus on kansanmurhaajille ja sotarikollisille. Ensin tapetaan, raiskataan, silvotaan ja räjäytellään siviilejä oikeen urakalla. Jos vastapuoli pääsee niskan päälle, niin ei muuta kuin pakolaiseksi Pohjoismaihin. Näin se toimii.

[roby1]

Ja eikös tämä palautusdiili ollut ihan Soinin "ykkösprioriteetti" ?
Jos muutkin duunit tähän malliin, niin hyvin menee..

[Eisernes Kreuz]

Aika hiljaista taitaa edelleen olla tällä rintamalla. Samalla rajat ovat koko ajan auki ja uusia musu-ukkoja lappaa maahan, joskin ehkä hieman hitaampaan tahtiin kuin joitain viikkoja sitten.

Alkava talvi näyttäisi olevan enemmän hyödyksi Suomen pakolaispolitiikalle kuin yksikään päättäjistämme.

[Kyklooppi]

Jabba käy hurjaa taistelua saavuttaakseen komean voiton tässä sangen vaikeassa asiassa.

[xor_rox]

Hienoa, kun saadaan kohta palautussopimus Irakin kanssa. Päivämäärä ei ole ihan vielä tiedossa, mutta kyllä tätä jaksaa odottaa. Seuraavaksi sitten neuvottelut Afganistanin ja Somalian kanssa. Eritrea ja muut Afrikan valtiot hoidellaan myös aikanaan.

Koska Suomi saa palautussopimuksen Irakin kanssa? Soini ei lupaa mitään päivämäärää

(http://is11.snstatic.fi/img/658/1448365715931.jpg)
Ulkoministeri Timo Soini (PersS)

Muut Pohjoismaat solmivat palautussopimuksen Irakin kanssa vuonna 2008, Suomi lämmitti neuvottelut uudelleen tänä syksynä.

Muut Pohjoismaat neuvottelivat ja allekirjoittivat palautussopimuksen Irakin kanssa 2008.

Suomikin silloin neuvotteli samasta sopimuksesta, mutta sopimus jäi Matti Vanhasen (kesk) hallituksen aikana solmimatta. Palautussopimus eli omaa elämäänsä Jyrki Kataisen (kok) hallituskaudella, ja sopimuksen puute nousi uudelleen otsikoihin pakolaiskriisin jälkeen tänä syksynä.

Palautussopimusta ei ole vieläkään solmittu. Suomi on lähettänyt syyskuun lopulla Irakille tekstiluonnoksen sopimuksesta, neuvotteluista ei ole tietoa.

Ulkoministeri Timo Soini (ps) ei luvannut mitään päivämäärää, johon mennessä sopimus on valmiina ja allekirjoitettu.

– Olen liian vanha kettu menemään tuohon halpaan. Kerron sitten, kun on valmista.

– Neuvottelut ovat käynnissä. Meillä kiertävä suurlähettiläs on toimessaan. Ruotsillahan sopimus on, siitä eilen ulkoministeri Margot Wallströmin kanssa keskustelin, mutta palauttaminen on ollut hieman vaikeaa, vaikka Ruotsissa on palauttamispäätöksiä tehty. Siinä on vielä aika paljon työstettävää, Soini totesi IS:lle.

[Alaric]

Kyllähän tässä on jo hetken aikaa odoteltukin, niin ei kai pieni lisäodottelu mitään haittaa. Take your time, Timo. Älä ressaa. Raveissakin on hyvä käydä välillä rentoutumassa, etteivät ulkoministerin raskaat työtehtävät käy liikaa pumpun päälle.

[Valli]

Palautussopimus Irakiin: Suomen ehdotus jo 3,5 kk pöydällä – "Ei vastausta"

Suomi ei ole vieläkään saanut vastausta Irakilta syyskuussa lähetettyyn ehdotukseen palautussopimuksesta. Sopimuksesta on käyty keskusteluja maiden välillä jo pitkään. Esimerkiksi vuonna 2009 silloinen maahanmuuttoministeri Astrid Thors (r.) sanoi lehtihaastattelussa, että sopimus astuisi voimaan vielä samana vuonna.

Palautussopimus on noussut uudelleen julkiseen keskusteluun Euroopan pakolais- ja siirtolaiskriisin myötä. Ulkoministeri Timo Soini (ps.) kertoi lokakuussa Ylen Ykkösaamussa, että ehdotus lähetettiin Irakiin syyskuun puolivälissä. Soinin mukaan kahdenkeskisissä keskusteluissa Irakin ulkoministerin kanssa he saavuttivat yhteisymmärryksen, ja että asiaa katsotaan Irakissa "myönteisessä valossa".

Kolmessa ja puolessa kuukaudessa asia ei ole kuitenkaan edennyt, myöntää ylijohtaja Jorma Vuorio sisäministeriön maahanmuutto-osastolta.

– Täytyy muistaa, että yksi taho voi ottaa avomielisesti vastaan ja toinen ei, Vuorio sanoo Uudelle Suomelle viitaten Soinin lausuntoon.

– Se on lähetetty, eikä ole saatu vielä vastauksia. Suomen suurlähetystö Libanonista käsin on tätä aktiivisesti hoitanut, mutta vielä ei olla siinä pisteessä, että voitaisiin sanoa, että meille olisi vihreää valoa näytetty, Vuorio jatkaa.

Vuorion mukaan Suomen kanssa yhtä aikaa palautussopimuksesta neuvottelevat muun muassa Norja, Yhdistynyt kuningaskunta ja Hollanti. Hän korostaa myös, että Suomen ehdotuksessa ei ole kyse sitovasti velvoittavasta valtiosopimuksesta, vaan paperille kirjatusta herrasmiessopimuksesta, eli memorandum of understanding -sopimuksesta.

Sisäministeriön ylijohtaja huomauttaa myös, että neuvotteluprosessit vievät vuosia ja että neuvotteluihin panostetaan nyt poikkeuksellisesti jopa kahden ministeriön voimin.

– Nämä yleensäkin vievät – niiltäkin mailta, joilla tämä sopimus – vuosia ennen kuin sopimus on neuvoteltu. Nyt meillä on Euroopan unionin tasolta muita maita samassa veneessä ja tätä yritetään viedä eteenpäin. Ensimmäistä kertaa Suomessa ulkoministeriö on yhdessä sisäministeriön rinnalla viemässä tätä asiaa eteenpäin, kun tähän asti sisäministeriö on näitä hoitanut melko lailla yksin. Voimaa on nyt takana.

Palautussopimus mahdollistaisi kielteisten turvapaikkapäätösten saaneiden irakilaisten palauttamisen Irakiin vastoin heidän omaa tahtoa. Tällä hetkellä Irak ottaa vastaan ne, jotka palaavat omasta tahdostaan.

Ruotsi solmi palautussopimuksen Irakin kanssa jo vuonna 2008. Sopimus ei kuitenkaan käytännössä toimi, huomautti Ruotsin maahanmuuttoviraston, Migrationsverketin, palautuksiin keskittynyt asiantuntija Kristina Rännar Helsingin Sanomissa lokakuussa.

Irakista oli Suomeen saapunut tänä vuonna marraskuun loppuun mennessä 19 857 turvapaikanhakijaa. Vuorio nostaa esiin, että 1 700 hakijan hakemus on rauennut, eli he ovat jättäneet Suomen kesken hakuprosessin.

– Melkein kaikki ovat tulleet elokuun jälkeen. Vapaaehtoinen paluu, ja nimenomaan Irakiin, kiihtyy koko ajan. Se on sellainen asia, joka helpottaa vähän, mutta ei ratkaise sitä tietenkään kokonaisuudessaan, Vuorio pohtii.

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/150233-palautussopimus-irakiin-suomen-ehdotus-jo-35-kk-poydalla-ei-vastausta

[Uuno Nuivanen]

ylijohtaja Jorma Vuorio sisäministeriön maahanmuutto-osastolta

ja Jaana Vuorio, Maahanmuuttoviraston ylijohtaja, mitä sukua?

[RP]

ylijohtaja Jorma Vuorio sisäministeriön maahanmuutto-osastolta

ja Jaana Vuorio, Maahanmuuttoviraston ylijohtaja, mitä sukua?

eivät ole: http://mediaseuranta.blogspot.fi/2013/12/lakimiesuutiset-pakolaisleirilta-pomoksi.html

[Man in a Suit]

Eikö tämä nyt pitäisi olla selvääkin selvempää:
Suomen rajan yli ei kävele yksikään ihminen sellaisista maista jotka ei ota vastaan omia kansalaisiaan.

Jos joku sanoo että "kansainväliset sopimukset", no nehän heittää se toinen maa jo roskiin kieltäytymällä ottamasta omiaan takaisin kotiin.
Mihin, iesus sentään, on kadonnut kaikki maalaisjärki tästä hullusta maailmasta.  Politiikkoja pitäisi ruoskia jalkapohjiin kunnes se järki palaa takaisin päähän.

Ja Soinille terveisiä, se "ykkösprioriteetti" taitaa mennä sitten keturalleen, eh?

[Lumiukko Jeti]

ylijohtaja Jorma Vuorio sisäministeriön maahanmuutto-osastolta

ja Jaana Vuorio, Maahanmuuttoviraston ylijohtaja, mitä sukua?

eivät ole: http://mediaseuranta.blogspot.fi/2013/12/lakimiesuutiset-pakolaisleirilta-pomoksi.html

Jokatapauksessa mielenkiintoista kuinka monta ylipääjohtajaylijohtajaa mahtuu julk.sektorin mamubusinekseen. Aivan helvetin monta.

[Arto Tuhkamuna]

Niin, jos se huhu pitää paikkansa, että Irak on tyhjentänyt vankiloitaan Eurooppaan, niin ei kova ihme, ettei takasin ihan hevillä haluta.