Maahanmuuttajat, asepalvelus ja asevelvollisuus

[Mika]

Meni vapaaehtoisena ja suoritti loppuun asti. Palveli muistaakseni lääkintämiehenä. Hänet tosin adoptoitiin jo pienenä lapsena Suomeen.

http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2006/2006-04-13/ajankohtaista/Erivarinen_kuin_aiti_ja_isa

Ei Anu Mylläri ole mustaihoinen. Aasialaiset eivät kuulu negroidisiin rotuihin. 

[kaksinaismoralismirules!]

Mulla on kyllä mustaihoisista naisista, siis ihan oikeista negrideistä, se käsitys että ovat aika topakkaa ja aikaansaavaa väkeä toisin kuin esimerkiksi rotunsa miehet. Kyllä tuo afrikkalainen työjuhta on niin jalostettu vuosituhansien saatossa, että täytyy kysyä mihinkä miehiä oikein tarvitaan muutakuin kuhnurin asemaan.

[P]

Mulla on kyllä mustaihoisista naisista, siis ihan oikeista negrideistä, se käsitys että ovat aika topakkaa ja aikaansaavaa väkeä toisin kuin esimerkiksi rotunsa miehet. Kyllä tuo afrikkalainen työjuhta on niin jalostettu vuosituhansien saatossa, että täytyy kysyä mihinkä miehiä oikein tarvitaan muutakuin kuhnurin asemaan.

Jep. Mustat naiset kestävät huonoja oloja paremmin kuin valkoiset siskonsa? Luonnonvalinta on heitä siunannut noilla ominaisuuksilla.  Geneettisistä erityispiirteistä hetkellistä ravintodeprivaatiota varten ei saane enää puhua. Kuusenpersuksessa se, että pysyy toimintakuntoisena syömättä pidempään on vain plussaa. 

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Rasvapakara.jpg

[requiem]

Meni vapaaehtoisena ja suoritti loppuun asti. Palveli muistaakseni lääkintämiehenä. Hänet tosin adoptoitiin jo pienenä lapsena Suomeen.

http://www.vantaanlauri.fi/arkisto/2006/2006-04-13/ajankohtaista/Erivarinen_kuin_aiti_ja_isa

Ei Anu Mylläri ole mustaihoinen. Aasialaiset eivät kuulu negroidisiin rotuihin. 

Eivät kuulukkaan. Hänet nyt vain on satuttu merkkaamaan tilastoissa ensimmäiseksi asepalveluksen suorittaneeksi tummaihoiseksi naiseksi.

[JM-K]

Sori, vaan "Suurkirjoitus", mutta tämä avaus oli kyllä mielestäni varsinainen riman alitus.

En tiedä todellisia tarkoitusperiäsi, mutta tämmöisillä jutuilla nimenomaan luodaan käsitystä hommasta rasistisena paskanjauhamispalstana.

Pari periaatteelista kysymystä:
1. Miksi nimenomaan somalit?
2. Mitä sillä on väliä, kuinka moni somali tai ylipäätään maahanmuuttaja intin suorittaa? Mikä on siis kysymyksesi perimmäinen pointti?

Itse olen aktiivisesti mukana maanpuolustustyössä. Olen palvellut kertausharjoituksissa tai VEHeissä mm. somalin, Irakin kurdin, afganistanilaisen, libanonilaisen ja palestiinalaisen alkuperän omaavan varusmiehen tai reserviläisen kanssa. Hyvin on pojilta hommat sujunut ja motivaatio on ollut kohdallaan.

[Motor City Contexti]

Aivan asiallinen kirjoitus ja esitetyt kysymykset olivat aivan asiallisia kysymyksiä.

Tämä " maahanmuutto korektiutesi " alkaa saavuttamaan jo huvittavia piirteitä. Varmasti palstalaiset näkevät "ajatuspoliisin" ja osaavat tehdä itse omaia johtopäätöksiä .

[Mika]

Mitä sillä on väliä, kuinka moni somali tai ylipäätään maahanmuuttaja intin suorittaa?

Ei tässä keskustelunavauksessa minun mielestäni ole mitään vikaa. Kyllähän asevelvollisuuden suorittaminen tai suorittamatta jättäminen kertoo aika paljon mamutaustaisten nuorten integraatioasteesta, ja siitä, mieltävätkö nämä nuoret itsensä suomalaisiksi, vai ovatko he täällä vain keräämässä rusinat pullasta.
 

[Jouko]

Sori, vaan "Suurkirjoitus", mutta tämä avaus oli kyllä mielestäni varsinainen riman alitus.

En tiedä todellisia tarkoitusperiäsi, mutta tämmöisillä jutuilla nimenomaan luodaan käsitystä hommasta rasistisena paskanjauhamispalstana.

Pari periaatteelista kysymystä:
1. Miksi nimenomaan somalit?
2. Mitä sillä on väliä, kuinka moni somali tai ylipäätään maahanmuuttaja intin suorittaa? Mikä on siis kysymyksesi perimmäinen pointti?

Itse olen aktiivisesti mukana maanpuolustustyössä. Olen palvellut kertausharjoituksissa tai VEHeissä mm. somalin, Irakin kurdin, afganistanilaisen, libanonilaisen ja palestiinalaisen alkuperän omaavan varusmiehen tai reserviläisen kanssa. Hyvin on pojilta hommat sujunut ja motivaatio on ollut kohdallaan.

Nähtävästi aloituksen pointti on se , että osallistuvatko maahanmuttajat ja heidän jälkikasvunsa missä määrin suomalaisen yhteiskunnan toimintoihin t.s. tiedostavatko myös velvollisuutensa oikeuksiensa lisäksi. Sinänsä aiheellinen kysymys. Hyvä on jos tiedostavat ihan oikeasti. Ne velvollisuudetkin pitäisi opettaa ja kuulustella kaiken muun lisäksi kun myönnetään kansalaisuuksia tulokkaille. Mielestäni ainakin siinä ollaan oltu liian lepsuja ja työllistetty lakimiehiä ainoastaan etuuksien jahtaamiseen.

[Jari-Petri Heino]

Onko J M-K saanut liikaa mediatilaa? 
Aloitus oli aivan asiallinen.
Jo vuonna -85 palveli kanssani samassa komppaniassa intialaistaustainen kaveri.
Somaleiden asepalvelusta en ole tietoinen, mutta kiinnostaisi kyllä, sillä alkaa pikku hiljaa keittää poliittinen korrektius heistä puhuttaessa. Kun olen nyt tutkinut Somalian historiaa, niin mikä siinä kulttuurissa on sitten niin hienoa ettei heitä saisi arvostella? Paimentolaiskansa, joka on sotinut aikojen alusta näihin päiviin. Jos ei muiden, niin sitten toistensa kanssa.
Ja kyllä. Sillä on todella väliä suorittaako maahanmuuttaja asepalveluksen vai ei. Se jos joku kertoo motiiveista.

[JPU]

Mitä sillä on väliä, kuinka moni somali tai ylipäätään maahanmuuttaja intin suorittaa?

Ei tässä keskustelunavauksessa minun mielestäni ole mitään vikaa. Kyllähän asevelvollisuuden suorittaminen tai suorittamatta jättäminen kertoo aika paljon mamutaustaisten nuorten integraatioasteesta, ja siitä, mieltävätkö nämä nuoret itsensä suomalaisiksi, vai ovatko he täällä vain keräämässä rusinat pullasta.
 

Ehkä avauksen otsikko olisi voinut olla vähemmän provosoiva tyyliin "Maahanmuuttajat asepalveluksessa".

[Turkulaine]

Minulla oli alaisena maahanmuuttajasälli jonka kanssa oli ongelmia. Tappeluita sun muuta. Kävi ilmi että nuoresta iästään huolimatta tällä oli kymmeniä (!) pahoinpitelyjuttuja taustalla. Muuten ei ole ollut erityistä ongelmaa varusmiesaikana tai sen jälkeen niiden harvojen värillisten kanssa. Hyvin tultu juttuun. Kotimaisissa reserviläisporukoissa ei ole vielä tullut varsinaisia vastaan, suomalaisten ja suomenruotsalaisten lisäksi ainoastaan juutalaisia sekä muista maista tulleita suomalaistuneita valkonaamoja.

Minusta aihe on ihan relevantti. Väkivaltaan taipuvaisia ja suomalaista elämänmuotoa halveksivia maahanmuuttajia on kiistatta olemassa. Ongelmia on takuulla luvassa jos ja kun nämä pannaan asepalvelukseen. Milloinhan nähdään ensimmäinen suvaitsevainen umpikuja kun rauhanuskonnon edustaja huorittelee naispuolista kersanttia?

[Karkea]

Milloinhan nähdään ensimmäinen suvaitsevainen umpikuja kun rauhanuskonnon edustaja huorittelee naispuolista kersanttia?

"Syytän suo Elisabeth Rehn..."

[Turkulaine]

Aiheeseen enemmän tai vähemmän liittyviä linkkejä:

http://www.pvtt.mil.fi/ruotuvaki/index.dsp?action=read_page&pid=114&aid=1880

http://www.mil.fi/tyojakoulutus/tyoskentely/edistamishanke.dsp

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/67453-huivi-paassa-armeijassa-–-musliminainen-aiheutti-kiistan-tanskassa

PDF, sivulta 13 eteenpäin. Kirjoittaja kuuluu muslimiseurakunnan johtoon.
http://www.uskonnontutkija.fi/arkisto/2007_1/lehtinen.pdf/download

[1]

Minun mielestäni kaikki maahanmuuttajat pitäisi määrätä suorittamaan asevelvollisuus tai sivari aivan kuten myös Jehovan todistajat, ahvenanmaalaiset ja naisetkin. Mielestäni Suomen lain syrjinnän vastainen pykälä edellyttää tätä. Nykyinen käytäntö on avoimessa ristiriidassa ko. pykälän kanssa. Minun on vaikea käsittää, millä järkiperusteilla joku voisi olla kanssani eri mieltä.

[Homma Admin]

Minun mielestäni kaikki maahanmuuttajat pitäisi määrätä suorittamaan asevelvollisuus tai sivari aivan kuten myös Jehovan todistajat, ahvenanmaalaiset ja naisetkin.

Sivari? Mielenkiintoista. Herra tohtori, hän sanoi "sivari".

[1]

Minun mielestäni kaikki maahanmuuttajat pitäisi määrätä suorittamaan asevelvollisuus tai sivari aivan kuten myös Jehovan todistajat, ahvenanmaalaiset ja naisetkin.

Sivari? Mielenkiintoista. Herra tohtori, hän sanoi "sivari".

Mitä höpiset?

[Motor City Contexti]

Minun mielestäni kaikki maahanmuuttajat pitäisi määrätä suorittamaan asevelvollisuus tai sivari aivan kuten myös Jehovan todistajat, ahvenanmaalaiset ja naisetkin. Mielestäni Suomen lain syrjinnän vastainen pykälä edellyttää tätä. Nykyinen käytäntö on avoimessa ristiriidassa ko. pykälän kanssa. Minun on vaikea käsittää, millä järkiperusteilla joku voisi olla kanssani eri mieltä.

Tämä on ehdottomasti looginen päätelmä. Mutta länsimaisissa oikeusvaltiossa on luovuttu asevelvollisuudesta juuri sen pakkotyö luonteen vuoksi. Eli jos pakkotyö on myös kielletty niin loogisinta olisi lopettaa asevelvollisuus. Ainoastaan Suomessa tämä asevelvollisuus on enää voimassa parin vuoden kuluttua. Kuin Ruotsikin luopui siitä. Sveitsi nyt on muutenkin poikkeustapaus, eikä edes esitä olevansa länsimainen oikeusvaltio vaan heillä on  täysin omat systeemit joka asiassa.

[JM-K]

Niin, pointtini oli se, että ainainen somaleista tai muslimeista jne. jankkaaminen tai heidän tekemisiinsä / tekemättä jättämisiinsä takertuminen ei vie Hommaa^^^ yhtään eteenpäin. Ei yhtään.

Päinvastoin, jokainen somaleihin / muslimeihin jne. takertuminen tarjoaa mokuttajille taas yhden uuden tarttumapinnan, jota he voivat alkaa inttää seuraavassa tv-haastattelussa vaikkapa Jussilta tai joltain muulta nuivalta.

Olen tämän jo aiemminkin täällä foorumilla todennut, mutta totean uudelleen: somaleissa / muslimeissa jne. on varmasti rupusakkia, sillä rupusakkia on kaikissa kansanryhmissä. Myös kantasuomalaisissa. Eivät kaikki suomalaiset suinkaan ole hienoja ja fiksuja ihmisiä. Vai pitääkö joku teistä koko Suomen kansaa jotenkin erityisen fiksuina? Esimerkiksi Jammu Siltavuortakin?

Somaleissa / muslimeissa jne. on myös ihan fiksuja yksilöitä, jotka hoitavat hommansa ja yrittävät elää niin kuin valtaväestökin. Vaikka jonkun pikku hommalaisen koko elämä nyt musertuukin, niin tunnustan ihan avoimesti, että tunnen tällaisia somaleita / muslimeja jne. ihan henkilökohtaisesti.

Turha yleistäminen vie Hommaa aina pykälän taakse päin.

[Turkulaine]

Niin, pointtini oli se, että ainainen somaleista tai muslimeista jne. jankkaaminen tai heidän tekemisiinsä / tekemättä jättämisiinsä takertuminen ei vie Hommaa^^^ yhtään eteenpäin. Ei yhtään.

Hommaa ei vie myöskään eteenpäin se että yritetään miellyttää mokuväkeä ja kiillottaa julkikuvaa poliittisesti korrektiksi. Halla-ahokaan ei ole tuonut asiaa tapetille vaikenemalla ongelmallisisten väestönosien touhuista. Jos haluaa olla todellinen vaihtoehto ei voi pelata samaa peliä kuin kaikki muutkin. Somalien ja vastaavien tekemiset ja tekemättä jättämiset ovat minulle ainoa todellinen syy vastustaa nykymenoa ja kuunnella kärsivällisesti natsittelua mielipiteiteni vuoksi.

[Mika]

Somaleissa / muslimeissa jne. on myös ihan fiksuja yksilöitä, jotka hoitavat hommansa ja yrittävät elää niin kuin valtaväestökin. Vaikka jonkun pikku hommalaisen koko elämä nyt musertuukin, niin tunnustan ihan avoimesti, että tunnen tällaisia somaleita / muslimeja jne. ihan henkilökohtaisesti.

Turha yleistäminen vie Hommaa aina pykälän taakse päin.

Eihän tässä kukaan ole yleistänyt yhtään mitään. Suurkirjoitus aivan asiallisesti pohdiskeli sitä, kuinka suuri osa Suomessa syntyneistä mamunuorukaisista mahtaa suorittaa asevelvollisuuden. Somalit olisi siinä mielessä hyvä ryhmä tutkia asiaa, että heitä on tullut Suomeen erityisen suuri määrä, ja heidän joukossaan on paljon asevelvollisuusikään täällä varttuneita nuoria miehiä, jotka ovat oppineet suomenkielenkin jo lapsina.

[Ammadeus]

Näinpä,unohdetaan koko typerä jankutus muslimeista,somaleista ja maahanmuuton ongelmista.
Minäkin tunnen henkilökohtaisesti suuren määrän maahanmuuttajia,varsinkin somalitaustaisia jotka ovat ihmisistä parhaimpia.
Reiluja ,ahkeria ja uskollisia ystäviä,veronmaksajia.
Toisin kuin paikalliset kyräilevat,joupottelevat moukat.
Uhteiskunta voisi panostaa enemmän tukeen,kuntoutukseen ja kotouttamiseen maahanmuuttajien osalta.
Onhan meillä täällä ongelmia omastakin takaa,keskitytään niihin
Alkoholismiin,perheväkivaltaan,humalassa hillumiseen ja öyhöilyyn.
Eteenpäin uusi Homma,uusi asenne ja Muutosmikälie!

[Motor City Contexti]

Uskokaa nyt kuin opettaja Mäki-ketälä opettaa meitä kuinka pitää ajatella. Kyllä tämä on jo aika huvittavaa.

Varmaa mäki-ketälä voisi järjestää seminaarin jossa opetetaan puhumaan oikein maahanmuuto kysymyksestä tai vielä parempi olisi jos oppisim myös ajattelemaan oikein.

Olisikohan parempi noin homman kannalta, jos Mäki-ketälä lähettäisi valmiit vastaukset jotka jokainen voisi sitte postata omissa nimissään palstalle, Meinaan vaan, että näyttäis palsta fiksulta ulkopuolisten silmissä.

J M-k oletko koskaan  tutustunut Vartiotorni liikkeeseen (ent,jehovan todistajat) heillä on opetetut repliikit. Alkaa tulla vaan mieleen...

[Miniluv]

Asevelvollisuus miesten tasa-arvokysymyksenä:

http://hommaforum.org/index.php/topic,10091.0.html

Pakkotyöaspektin enempi pohtiminen tuonne.

[maltti on valttia]

Uskokaa nyt kuin opettaja Mäki-ketälä opettaa meitä kuinka pitää ajatella. Kyllä tämä on jo aika huvittavaa.

Varmaa mäki-ketälä voisi järjestää seminaarin jossa opetetaan puhumaan oikein maahanmuuto kysymyksestä tai vielä parempi olisi jos oppisim myös ajattelemaan oikein.

Olisikohan parempi noin homman kannalta, jos Mäki-ketälä lähettäisi valmiit vastaukset jotka jokainen voisi sitte postata omissa nimissään palstalle, Meinaan vaan, että näyttäis palsta fiksulta ulkopuolisten silmissä.

J M-k oletko koskaan  tutustunut Vartiotorni liikkeeseen (ent,jehovan todistajat) heillä on opetetut repliikit. Alkaa tulla vaan mieleen...

Kyllä Ketaleella pointti tuossa on. Ja hyvä pointti onkin.


  Täällä ei pitäisi syyllistyä siihen että loputtomasti syytetään muita.

Tässähän pitäisi alkaa saamaan aikaiseksi jotain rakentavaa. Jos osa porukasta repii, ja syyttelee omasta huonosta olostaan muita, näyttää kulttuurin rikastuminen edenneen ainakin tänne erinomaisesti.

[Ammadeus]

Todellakin,peilistä se löytyy syyllinen.
Yhteistyötä ja sopeutumista,suvaitsemista.
Siinä on avaimet Homman nousuun.
Muutos on mahdollinen,myös yksilötasolla!

[Turkulaine]

  Täällä ei pitäisi syyllistyä siihen että loputtomasti syytetään muita.

Ainoa este homman etenemiselle on se ettei suuri yleisö vieläkään tiedä ja ymmärrä miten haitallista nykykehitys on. Tämä on täysin väärä hetki painaa jarrua ja alkaa vaieta monikulttuurin ongelmista ettei mikään ryhmä vaan loukkaantuisi.

[Ammadeus]

Voi kallis ystäväni siellä samppalinnanmäellä,et tiedäkään miten hyvältä tuntuu kun kääntää takin toisinpäin.
Kokeile,kyllä se siitä lähtee.
Maahanmuuttaja,rikkaus joka tapauksessa.
Kyllä me täällä tampereeella nämä Hommat osataan.

[PetethePerkele]

Kuka vei Leijonalta munat? Viime lauantain jälkeen on jotain tapahtunut kun alkaa tulemaan samaa puppua kuin muilta puolueilta.

Onko joku juttu kiikarissa jonka takia pitänyt muuttaa sanallista arkkua? Ei kai ole tehty pikalobotomiaa iskumetodilla? Oletko syönyt huonosti? Älä nyt jumalauta ala liikaa nöyristelemään kaikkea ja kaikkia, vaan pidä siitä linjasta kiinni mikä on ollut alunperinkin.

Jos sompuista ja musuista aika iso osa aiheuttaa ongelmia niin silloin niistä pitää puhua. Niinkuin kaikesta muustakin ongelmamaahanmuutosta.

Eihän sitä "vihreätä oksaa" johon on pääsemässä kiinni, kannata alkaa sahata, varsinkaan etukäteen. Siitäkö tässä on kyse?

Jos kumartelee joka suuntaan niin ei huomaa kulkevansa ympyrää.

[Jari-Petri Heino]

Mäki-ketelä voi sitten lyödä tilastollista faktaa näiden "hyvien muslimien", tai töitä tekevien somalien osalta. Itsellä ei ole turkulaisena kuin mutua. 20-vuoden aikana on tullut vastaan työssä käyviä somaleita kolme.
Kaupungin puutarhatyöntekijä, taksikuski ja surullisen kuuluisa Hashi. Tilastot tietysti puhuvat puolestaan, paljonko nämä sankarit töitä tekevät ja veroa maksavat.
Lehmusvalkaman palvelutalossa on taas harjoittelussa yksi nuorempi somalityttö, muita naisia en ole työelämässä nähnyt. Entäpä somalialais-suomalaiset avioliitot, somalialaiset yritykset, somalimiesten varusmiespalvelukset? Kummallista tosiaan, että Mäki-ketelä alkaa kirjoitella samaan tyyliin kuin mokuttajat "kyllä minä tunnen monta"?

Somalit ovat kovin kovin huonossa maineessa jopa ympäri Afrikkaa, joten taitaa olla poliittisen korrektiuden tuotosta koko somalien kulttuurin paremmuus.

edit: Niin ja kannattaa valmistautua sitten niihin tuleviin toimittajien kysymyksiin ja kertoa esimerkiksi heille, ettet sinä ole vastuussa yksittäisten hommalaisten mielipiteistä. Asioista pitää puhua niiden oikeilla nimillä, eikä lähteä selittelemään. Jos ei muutoksella ole mitään uutta annettavaa, niin miksi perustaa koko puoluetta?

[JM-K]

Hehee, jopas onkin joillekin arka asia, että ihan ääneen sanoin, etteivät kaikki maahanmuuttajat suinkaan ole velvollisuuksiaan laiminlyövää joutoväkeä.

Sanotaan se nyt vielä uudestaan: eivät kaikki somalit / irakilaiset / afganistanilaiset / romanit/ venäläiset / - keksi sopiva - ole uuninpankolla makoilevaa joutoväkeä, vaan kyllä osa heistä hoitaa hommansa ihan asiallisesti. Tämä on tosiasia, vaikka se ei kaikkien itkuiineksien harhakuvitelmiin sopisikaan.

Joku tässä ketjussa inisi minulta jotain evidenssiä väitteilleni. Luuleeko joku ihan vakavissaan, että jostain löytyy tilasto nimeltä "Asiallisesti hommansa hoitavat somalit Suomessa vuonna 2009"? Tai edes jotain sinne suuntaan? Tuskinpa. Sen sijaan muuta todistavia tilastoja kyllä löytyy, mutta ei laiteta niitä nyt tähän, etteivät mokuttajat saa taas uusia työkaluja. Näistä teidän kiihkohöpinöistä saavat jo muutenkin tarpeeksi lyömäaseita.

Vai että ihan takinkääntäjä nyt jo olen (viittaus pariin tämän ketjun keskusteluun sekä suhteellisen runsaaseen iktuviestin määrään meiliini). Ja sama väki itkee täällä viikkotolkulla, kun joku mokuttajahörhö sanoo jossain pilipalilehdessä, että kaikki hommalaiset ovat natseja / rasisteja / fasisteja / keksi itse sopiva? Suhteellisuudentaju, se on hyvä ominaisuus.

Joku öyhö kirjoitti yöllä meiliini näin: "alan vähitellen tulla siihen tulokseen ettei islamin vastustaminen olekaan sinulle tärkein asia".

Hyvä havainto, ei olekaan. Eikä ole koskaan ollutkaan. Mielestäni islamissa ei sinänsä ole mitään vikaa, vaan siinä, miten jotkut islamistihörhöt sitä tulkitsevat. Ei meikäläinen raamattukaan itsessään kehota esim. repimään ihmisiä palasiksi, polttamaan heitä tai hukuttamaan noitina, vaikka inkvisitio niin toimikin.

Islamista olen kirjoittanut jo 5.3. (joten se siitä takinkäännöstä) mielestäni suhteellisen tyhjentävästi, joten ei tästä enempää.
http://juhamakiketela.info/index.php?sivu=husein

Vielä väärinkäsitysten välttämiseksi: minä en kritisoi nykyistä maahanmuuttopolitiikkaa erityisesti siksi, että näkisin islamin / jotkut muut uskonnot tai tietyt kansallisuudet / etnistä alkuperää olevat ihmiset tai ihmisryhmät ongelmallisiksi. Minulle nykyinen maahanmuuttosekoilu on puhtaasti taloudellinen ja yhteiskunnallinen ongelma. En siis halua, että suomalaisten veronmaksajien rahoja hakataan järjettömiin hankkeisiin. En myöskään halua Suomeen syrjäytyvää joutoväkeä, sillä sitä meillä on täällä jo ennestään.

Näin. Minä lopetan tämän ketjun tähän. R**** (eli MotorcityHeywoodBingbong) ja muut voivat toki jatkaa, ei haittaa minua.