Mitä on oikein meneillään pikkutyttöjen ahdistelussa?

[ukdoesntwork]

Kun olin 13-18 sain kokea jatkuvasti, että arabit lähentelevät, myös kaikki kaverini kokivat tämän olen ollut myös vanhan arabimiehen raiskattavana ja toinen on yrittänyt.En ole koskaan ystävystynyt arabien kanssa näinä aikoina. Nyt kun olen 31 ulkomaalaiset eivät enää ahdistele, suomalaiset kyllä, koska olen aika viehättävä. Mutta kun ajattelen nuoruuttani jatkuvan arabien ahdistelun keskellä niin se puistattaa. Eikö olisi mitään mitä tälle voisi tehdä? Suomalaiset ahdistelijat eivät käy kiinni.En halua, että pikkutyttömme joutuvat käymään tällaista läpi.

[Ano Nyymi]

Valtaa tällä hetkellä käyttävät ksenofiilit uskottelevat itselleen että kun pitää silmät ja korvat tiukasti kiinni tuollaisilta asioilta, niin niitä ei oikeasti edes tapahdu.

Mikään ei muutu ennenkuin tuollaiset idiootit päättäjät on vaihdettu normaaliälyisiin päättäjiin.

[ukdoesntwork]

No onneksi opiskelen valtio-oppia, eli olen tulevaisuuden päättäjä  .

[Suomitalon renki]

Kun olin 13-18 sain kokea jatkuvasti, että arabit lähentelevät, myös kaikki kaverini kokivat tämän olen ollut myös vanhan arabimiehen raiskattavana ja toinen on yrittänyt.En ole koskaan ystävystynyt arabien kanssa näinä aikoina. Nyt kun olen 31 ulkomaalaiset eivät enää ahdistele, suomalaiset kyllä, koska olen aika viehättävä. Mutta kun ajattelen nuoruuttani jatkuvan arabien ahdistelun keskellä niin se puistattaa. Eikö olisi mitään mitä tälle voisi tehdä? Suomalaiset ahdistelijat eivät käy kiinni.En halua, että pikkutyttömme joutuvat käymään tällaista läpi.

Muutaman tyttären isänä ja innokkaana kansallisurheilun = pesäpallon harrastajana voin sanoa, että meilläpäin kyseinen lähentely ei kuulu, eikä tule kuulumaan sosiaaliseen toimintaan. Täällä opetetaan pesäpallon alkeet hyvin nopeasti, joten vapaa-aika sujuu urheilullisempien harrastusten parissa niin suomalaisille kuin arabimiehille.

[ukdoesntwork]

LOL! Aviomiehenikään ei suhtaudu kovin 'suvaitsevasti' moniin kulttuurien lieveilmiöihin.

[ike60]

Kun olin 13-18 sain kokea jatkuvasti, että arabit lähentelevät, myös kaikki kaverini kokivat tämän olen ollut myös vanhan arabimiehen raiskattavana ja toinen on yrittänyt.

Keskeinen ongelma tuossa on, että tuollaista ahdistelusta ei ole noussut julkista keskustelua eikä se mitä todennäköisimmin ole päättäjien tiedossa.

Jotta asia saataisiin päättäjien tietoisuuteen, asiasta pitäisi olla jonkinlaista tutkimustulosta. Samalla selviäisi muutakin mielenkiintoista, mm. kuinka yleistä kuvaamasi kaikkiaan on.

Yksi tapa olisi analysoida poliisin tutkintapöytäkirjoja 13-18-vuotiaisiin tyttöihin kohdistuneista rikoksista; niihin käsiksipääsy voi olla vaikeaa muille kuin kriminologian tutkijoille.

Toinen tapa olisi haastatella tai täytättää kyselylomakkeita ahdistelu- ja rikoskokemuksista tyttöjä jotka asuvat tai liikkuvat ongelmallisiksi arvioiduilla alueilla. Kysymyksiin pitäisi sisältyä myös sellaisia jotka paljastaisivat ainakin jotain ahdistelijoiden etnisestä taustasta mikäli tyttö on ahdistelun kohteeksi joutunut. Tällaisenkin tutkimuksen tekeminen voi olla hankalaa, tuo lieväkin viittaaminen ahdistelijan etniseen taustaan voi nykyisessä ilmapiirissä olla poliittisen korrektiuden rajojen ulkopuolella.

Suurin ongelma on kuitenkin saada jokin tutkimusta tekevä uskottava taho innostumaan tällaisesta. Ja sitten vielä rahoitus.

Mielelläni kuulisin, missä päin ja millaisissa tilanteissa jouduit ahdistelujen ja rikosten uhriksi? Ymmärrän toki jos et halua tähän vastata.

[ukdoesntwork]

Itsekin kelasin sen tutkimuksen tarpeellisuuden. Ehkä voisin valmistuttuani tehdä sellaisen, kyselymenetelmällä eri ikäryhmien naisilta ja tytöiltä, yhteistä tytöille, jotka joutuvat tällaisen uhriksi on tietysti hyvä ulkonäkö ja tämä pitäisi ottaa huomioon laskelmissa, joten ei kannata odottaa Tarja Haloselta empatiaa...
Liikuin nuorena paljon: matkustelin, kävin yökerhoissa, tekno bileissä, olen ekstrovertti ,joka juttelee tuntemattomien kanssa (en enää), Helsingin keskustassa kourijoita löytyy ylen paljon, tämä oli siis 90-luvulla.Kaveriani ahdisteli musta mies Stadikalla. Tällaisista paikoista tytöt kohtaavat ahdistelijat. Asuin kokonaan valkoisella hyvällä alueella lapsuuteni ja nuoruuteni, joten kotiseudullani tällaista ei tapahtunut.

[Kalle]

Voisi oikeasti olla hyvä saada kunnollinen tutkimus seksuaalisesta ahdistelusta Suomessa ja etenkin pk seudulla. Tässähän olisi opinnäytetyö! Siis sellainen tutkimus, joka on tehty avoimesti ilman tietynlaista ennakkoidologiaa ja jossa on käytetty ainakin osaksi kvantitatiivista metodia eikä vain kvalitatiivista (tyyliin: "haastattelen viittä ihmistä, nappaan heidän puheistaan omaa ideologiaani vastaavat kohdat ja julkaisen ne tutkimustuloksena").

Siis miten suhtautuvat toisiinsa monikulttuurisuus ja naisen seksuaalinen itsemäärämisoikeus.

[P]

Kotimainen peräkammarin pervo vai rikastava moniosaaja?

http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=209328&messageID=3935207&;

[Bullet]

Jännä kyllä musta tuntuu tuo aloitus käsittämättömän tutulta ja musta tuntuu että mä olen sen aikasemminkin lukenut... Muisti saattaa tietenkin tepposet tehdä.

Mutta tuo tutkimus kuulostaa ihan järkevältä idealta, kouluun vaan tutkimuksia ylä-aste -ikäisille tekemään, jos edes yhden pääkaupunkiseudun koulun saa mukaan niin kyllä siellä muutama sata tyttöä on jo vastaamassa ja aika laajasti tulee jo vastauksia. Tietenkin voisi katsoa eroa täysin suomalaisen koulun ja koulun jossa on runsaasti maahanmuuttajia väleillä.

[Repacked race]

Itsekin kelasin sen tutkimuksen tarpeellisuuden. Ehkä voisin valmistuttuani tehdä sellaisen, kyselymenetelmällä eri ikäryhmien naisilta ja tytöiltä, yhteistä tytöille, jotka joutuvat tällaisen uhriksi on tietysti hyvä ulkonäkö ja tämä pitäisi ottaa huomioon laskelmissa, joten ei kannata odottaa Tarja Haloselta empatiaa...
Liikuin nuorena paljon: matkustelin, kävin yökerhoissa, tekno bileissä, olen ekstrovertti ,joka juttelee tuntemattomien kanssa (en enää), Helsingin keskustassa kourijoita löytyy ylen paljon, tämä oli siis 90-luvulla.Kaveriani ahdisteli musta mies Stadikalla. Tällaisista paikoista tytöt kohtaavat ahdistelijat. Asuin kokonaan valkoisella hyvällä alueella lapsuuteni ja nuoruuteni, joten kotiseudullani tällaista ei tapahtunut.

Ei ole mikään ihme, että niitä etnisiä kourijoita on yökerhoissa, kun menestys on taattu. Yleensä Helsingin yökerhoista häviävät paikalta jo alkuillasta suurin osa karvaranteista ja kultamunista, naisseuralainen käsipuolessa. Jäljelle jäävät vain härmäläiset ördääjät, epätoivoisena vonkaamaan kännisiä pimuja.

[herranen]

Toinen tapa olisi haastatella tai täytättää kyselylomakkeita ahdistelu- ja rikoskokemuksista tyttöjä jotka asuvat tai liikkuvat ongelmallisiksi arvioiduilla alueilla. Kysymyksiin pitäisi sisältyä myös sellaisia jotka paljastaisivat ainakin jotain ahdistelijoiden etnisestä taustasta mikäli tyttö on ahdistelun kohteeksi joutunut. Tällaisenkin tutkimuksen tekeminen voi olla hankalaa, tuo lieväkin viittaaminen ahdistelijan etniseen taustaan voi nykyisessä ilmapiirissä olla poliittisen korrektiuden rajojen ulkopuolella.

Näinkö nopeasti tämäkin klassikko on ubohtunut:

http://www.helsinki.fi/yliopistolehti/2007/01/lyhyt.htm

Tutkijan näkökulmasta yllättävin esiin tullut asia oli etnisyyden korostuminen.
— Kun kysyin tytöiltä, minkälaiset ihmiset heitä häiritsevät sukupuolisesti, vastaukset ylikorostivat maahanmuuttajataustaa.

Toisaalta tytöt olivat myös tietoisia ennakkoluuloistaan.
— Esiin tulivat isien asenteet, joiden rasistisuuden haastateltavat tiedostivat.

[Pöllämystynyt]

Lasten seksuaalinen ahdistelu on ehkä kaikkein vakavin ongelma, joka liittyy kultamunien ja rikkauksien maahantuontiin. Se on niin järkyttävää, että sen pitäisi pysäyttää kenet tahansa. Mutta jotenkin vain päättäjät ja vaikuttajat kulkevat siitäkin ohi olkaansa kohauttaen.

Monikultturismin maahantuoma lasten seksuaalinen ahdistelu ja hyväksikäyttö on kulttuurillista ja järjestelmällistä, eikä siis todellakaan satunnaista ja yksittäistä, kuten mediassa väitetään. Jengit ja yksinäiset miehet vaanivat pikkutyttöjä mm. asemilla, kouluissa, kaduilla. Hyökkäykset, taivuttelut, painostukset, huumaamiset ja lähentelyt tehdään usein myös porukalla. Toiminta on sosiaalista, siitä kerrotaan kavereille ja sukulaisille, kaverit ja sukulaiset hyväksyvät sen ja tukevat sitä, ja vihjeet parhaista saalistuspaikoista ja -metodeista leviävät. Ja tämän järjestäytyneen hirviömäisen saalistuksen uhreina ovat siis lapset, kaikkein puolustuskyvyttömimmät ja heikoimmat. Tämän mahdollistava politiikka on rikos ihmisyyttä vastaan.

Aloittaja, oletko tehnyt rikosilmoituksen kokemastasi äärettömästä vääryydestä?

[kantakaupunkilainen]

Tässähän on hyvä aihe Halla-aholle joskus, sillä sitä keskustelua asiasta saadaan.

[Ano Nyymi]

Monikultturismin maahantuoma lasten seksuaalinen ahdistelu ja hyväksikäyttö on kulttuurillista ja järjestelmällistä, eikä siis todellakaan satunnaista ja yksittäistä, kuten mediassa väitetään. Jengit ja yksinäiset miehet vaanivat pikkutyttöjä mm. asemilla, kouluissa, kaduilla. Hyökkäykset, taivuttelut, painostukset, huumaamiset ja lähentelyt tehdään usein myös porukalla. Toiminta on sosiaalista, siitä kerrotaan kavereille ja sukulaisille, kaverit ja sukulaiset hyväksyvät sen ja tukevat sitä, ja vihjeet parhaista saalistuspaikoista ja -metodeista leviävät. Ja tämän järjestäytyneen hirviömäisen saalistuksen uhreina ovat siis lapset, kaikkein puolustuskyvyttömimmät ja heikoimmat. Tämän mahdollistava politiikka on rikos ihmisyyttä vastaan.

Ilmeisesti tuollaisia tapahtumia aktiivisesti salaamaan pyrkivä toimittaja saa jotain perverssiä nautintoa siitä että niin moni suomalainen nuori tyttö joutuu näiden muslimipetojen seksuaalisen väkivallan kohteeksi.

Ei kait kukaan täysijärkinen toimittaja muuten jättäisi asiasta kertomatta?? Luulisi että kuka tahansa normaaliälyinen toimittaja tekisi asiasta mahdollisimman suuret jutut että kyseinen toiminta saataisiin loppumaan tai edes julkiseen tietouteen.

[ukdoesntwork]

Lasten seksuaalinen ahdistelu on ehkä kaikkein vakavin ongelma, joka liittyy kultamunien ja rikkauksien maahantuontiin. Se on niin järkyttävää, että sen pitäisi pysäyttää kenet tahansa. Mutta jotenkin vain päättäjät ja vaikuttajat kulkevat siitäkin ohi olkaansa kohauttaen.

Monikultturismin maahantuoma lasten seksuaalinen ahdistelu ja hyväksikäyttö on kulttuurillista ja järjestelmällistä, eikä siis todellakaan satunnaista ja yksittäistä, kuten mediassa väitetään. Jengit ja yksinäiset miehet vaanivat pikkutyttöjä mm. asemilla, kouluissa, kaduilla. Hyökkäykset, taivuttelut, painostukset, huumaamiset ja lähentelyt tehdään usein myös porukalla. Toiminta on sosiaalista, siitä kerrotaan kavereille ja sukulaisille, kaverit ja sukulaiset hyväksyvät sen ja tukevat sitä, ja vihjeet parhaista saalistuspaikoista ja -metodeista leviävät. Ja tämän järjestäytyneen hirviömäisen saalistuksen uhreina ovat siis lapset, kaikkein puolustuskyvyttömimmät ja heikoimmat. Tämän mahdollistava politiikka on rikos ihmisyyttä vastaan.

Aloittaja, oletko tehnyt rikosilmoituksen kokemastasi äärettömästä vääryydestä?

Ei sitä silloin skidinä tajunnut, nyt ei ole enää näitä arabeja lähentelemässä, ihan kuin niitä kiinnostaisi juuri nuoret.

[farewell]

Oiva trolli, harmi että muut eivät sitä tajua.

[Kissapeto]

Aihetta sivuten lainaan alle pätkän Kotilieden numerosta 17, mahdollisesti tästä on jossain vaiheessa ollut jo foorumilla puhetta.
Artikkelissa kerrotaan siitä, kuinka  pakolaislapset oppivat suomalaiseen arkeen. Jutussa haastatellaan pakolaisohjaajaa, joka on itsekin maahanmuuttaja.

Hän on puhunut siitä, ettei Suomessa saa koskea alaikäiseen, alle 18-vuotiaaseen tyttöön.
-Pojilla pyöri silmät auki, että miten niin. He kysyivät, että entä, jos tyttö itse haluaa ja selittivät, että veljen vaimo on 13-vuotias, hänellä on poikakin.
Sanoin, että silti ei saa, Suomessa se on rikos.

"Lapsi" on määrittelijästä kiinni?

[ukdoesntwork]

Oiva trolli, harmi että muut eivät sitä tajua.

Olet itse trolli.Asia on vakavimpia kysymyksiä kulttuurimuutoksessamme.

[ike60]

Näinkö nopeasti tämäkin klassikko on ubohtunut:

http://www.helsinki.fi/yliopistolehti/2007/01/lyhyt.htm

Tutkijan näkökulmasta yllättävin esiin tullut asia oli etnisyyden korostuminen.
— Kun kysyin tytöiltä, minkälaiset ihmiset heitä häiritsevät sukupuolisesti, vastaukset ylikorostivat maahanmuuttajataustaa.

Toisaalta tytöt olivat myös tietoisia ennakkoluuloistaan.
— Esiin tulivat isien asenteet, joiden rasistisuuden haastateltavat tiedostivat.

Kiitos, herranen, linkistä. Väitöskirjaa näkemättä - harmillista kyllä, sitä ei tunnu löytyvän netistä ainakaan googlaamalla - nuo siteeraamasi lauseet herättävät ihmetystä.

Ensinnäkin mistä Aaltonen päättelee että tytöt "ylikorostivat" maahanmuuttajataustaa? Vaihtoehtoinen hypoteesihan on että ahdistelijoiden maahanmuuttajatausta tuli esille korostuneesti siksi että ahdistelijat olisivat olleet poikkeuksellisen usein maahanmuuttajia ja/tai maahanmuuttajien suorittama ahdistelu olisi ollut jollain tavalla poikkeuksellisen törkeää. Millä tavoin Aaltonen on sulkenut pois tämän vaihtoehtoisen hypoteesin?

Sana "ylikorostaa" tuo mieleen että Aaltosen suhde tutkimansa ilmiön tähän aspektiin olisi värittynyt.

Myös puhe tyttöjen ennakkoluuloista on erikoista. Tässähän puhutaan maahanmuuttajien ahdistelemista tytöistä - entä jos tytöt muodostivat asenteensa maahanmuuttajataustaisia ahdistelijoitaan kohtaan ahdistelun jälkeen? Tällöin kielteisen asenteen syynä olisi ainakin osittain omakohtainen kokemus, eikä voitaisi puhua ainakaan puhtaasta ennakkoluulosta. Luulen että tätä aspektia ei Aaltosen aineistosta kovin helpolla voi nähdä; sen estää otoksen pieni koko ja luultavasti myös tutkijan kysymyksenasettelu haastatteluissaan. Parhaiten aspektia pystyisi arvioimaan vertaamalla maahanmuuttajien ahdistelemien tyttöjen asenteita sellaisten tyttöjen asenteisiin joita maahanmuuttajat eivät ole ahdistelleet.

Myös tyttöjen viittaukset isiensä asenteisiin nostavat esiin tulkintakysymyksiä. Nykyisessä poliittisen korrektiuden ilmapiirissä tytöt saattavat mieltää minkä tahansa maahanmuuttajiin kohdistuvan negatiivisen ilmauksen rasistiseksi ja siten tuomittavaksi; siten voivat haluta haastattelutilanteessa ikään kuin siirtää syyllisyyden itsensä ulkopuolelle. Myös haastattelijan kysymyksenasettelu tai jo pelkkä reagointi haastateltavien maahanmuuttajamainintoihin voivat vaikuttaa haastateltavien reagointiin. Tällaisia asioita voidaan tutkimuksessa kontrolloida esimerkiksi antamalla haastateltavien vastata haastattelukysymyksiin tietokoneilla.

[ike60]

Itsekin kelasin sen tutkimuksen tarpeellisuuden. Ehkä voisin valmistuttuani tehdä sellaisen, kyselymenetelmällä eri ikäryhmien naisilta ja tytöiltä, yhteistä tytöille, jotka joutuvat tällaisen uhriksi on tietysti hyvä ulkonäkö ja tämä pitäisi ottaa huomioon laskelmissa, joten ei kannata odottaa Tarja Haloselta empatiaa...
Liikuin nuorena paljon: matkustelin, kävin yökerhoissa, tekno bileissä, olen ekstrovertti ,joka juttelee tuntemattomien kanssa (en enää), Helsingin keskustassa kourijoita löytyy ylen paljon, tämä oli siis 90-luvulla.Kaveriani ahdisteli musta mies Stadikalla. Tällaisista paikoista tytöt kohtaavat ahdistelijat. Asuin kokonaan valkoisella hyvällä alueella lapsuuteni ja nuoruuteni, joten kotiseudullani tällaista ei tapahtunut.

Jos sellaisen tutkimuksen tekisit, se olisi palvelus niille tytöille joita nykyään ahdistellaan seksuaalisesti. Olisit myötävaikuttamassa ilmiön tekemiseen näkyväksi ja siten sen vähentämiseen.

Ihan metodologisena vinkkinä sanoisin että haastateltavien karsiminen puhtaasti ulkonäön perusteella heikentää tutkimuksen luotettavuutta ja saattaa vääristää tuloksia. Ainakaan tutkimuksesta ei saada selville kuinka suuri osa tytöistä joutuu maahanmuuttajien seksuaalisesti ahdistelemaksi, koska ei voida sanoa kuinka edustava otos kaikista tytöistä otoksesi on.

Ulkonäkötekijä on tietenkin mielenkiintoinen tutkimuksen kannalta, mutta ulkonäköarvio kannattaa jättää vaikkapa tyttöjen luokkatovereiden tehtäväksi (esim. jokainen luokalla oleva luettelee kirjallisessa kyselyssä kolme mielestään luokan parhaan näköistä tyttöä ja tyttöjen hyvännäköisyys lasketaan näistä maininnoista). Toinen keino on ottaa tytöistä valokuvat ja antaa ulkopuolisten - vaikkapa tyttöjen ikätoverien toisessa kaupungissa - arvioida tyttöjen hyvännäköisyyttä jollain asteikolla; tämä keino on tosin työläs ja moni tyttö saattaa kieltäytyä valokuvauksesta.

[P]

Toinen tapa olisi haastatella tai täytättää kyselylomakkeita ahdistelu- ja rikoskokemuksista tyttöjä jotka asuvat tai liikkuvat ongelmallisiksi arvioiduilla alueilla. Kysymyksiin pitäisi sisältyä myös sellaisia jotka paljastaisivat ainakin jotain ahdistelijoiden etnisestä taustasta mikäli tyttö on ahdistelun kohteeksi joutunut. Tällaisenkin tutkimuksen tekeminen voi olla hankalaa, tuo lieväkin viittaaminen ahdistelijan etniseen taustaan voi nykyisessä ilmapiirissä olla poliittisen korrektiuden rajojen ulkopuolella.

Näinkö nopeasti tämäkin klassikko on ubohtunut:

http://www.helsinki.fi/yliopistolehti/2007/01/lyhyt.htm

Tutkijan näkökulmasta yllättävin esiin tullut asia oli etnisyyden korostuminen.
— Kun kysyin tytöiltä, minkälaiset ihmiset heitä häiritsevät sukupuolisesti, vastaukset ylikorostivat maahanmuuttajataustaa.

Toisaalta tytöt olivat myös tietoisia ennakkoluuloistaan.
— Esiin tulivat isien asenteet, joiden rasistisuuden haastateltavat tiedostivat.

Niin isien rasismista se kumpuaa tiettyjen mamuryhmien korkea sijoitus  seksuaalirikostilastoissa suhteessa lukumääräänsä Suomessa? Kauheaa tuollainen rasismi tilastoissakin.

[SuperSaatana]

Hmm.. Olisi mukaavaa, että joku taho tekisi tästä aiheesta täysin samantyylisen tutkimuksen kuin Anna Rastas teki maahanmuuttajien suomessa kokemasta syrjinnästä ja rasismista. Tarkoitan tällä siis sitä, että tutkimusta tehtäessä jo kysymyksenasettelu ja termien epäselvyys takaisivat toivotun lopputuloksen tyyliin; "87% suomalaisista naisista on joutunut maahanmuuttajataustaisen ahdistelemaksi!"

Hah. Sen tutkimuksen haluaisin nähdä! Voi kuinka lööpit kiljuisivat keltaisina tätä uutta "faktatietoa" & "tutkimustulosta"!! 

No jaa. Ehkä ei nyt kuitenkaan tarvitsisi laskeutua ihan Rastaan tasolle näitä asioita selvittäessä. Mutta tuollainen tutkimus/selvitys olisi joka tapauksessa todella  mielenkiintoinen nähdä oli sen tulos sitten mikä tahansa.

[Whomanoid]

Muutaman tyttären isänä ja innokkaana kansallisurheilun = pesäpallon harrastajana voin sanoa, että meilläpäin kyseinen lähentely ei kuulu, eikä tule kuulumaan sosiaaliseen toimintaan. Täällä opetetaan pesäpallon alkeet hyvin nopeasti, joten vapaa-aika sujuu urheilullisempien harrastusten parissa niin suomalaisille kuin arabimiehille.

Et kai ole Kiteeltä kotoisin? Ok, huono vitsi...