2009-08-28 Vihreä Lanka: Soini ei usko Muutos-puolueen uhkaavan persuja

[hxv]

Vihreät ovat kyllä tilannetajun mestareita, haistaneet hienosti tilanteen ja vedättävät hommalaisia nyt ns. kybällä

Miettikää, miksi Vihreä Lanka olisi alunperinkään uutisoinut muutospuolueesta...

Kuvaavaa on tuo Leipolan Lassen kiero virne tuossa jutussa.
http://www.vihrealanka.fi/uutiset/joutsenpuolueesta-tuli-muutos-2011

[LW]

oihin. Kyllä nuivia sen verran on, ja meno potuttaa ja hämmästyttää edelleenkin. Lähdetkö silloinkin pyöräilmään jos paikkoja tulee, vaikka vähemmän kuin PS:lle? ;-)

Uskon kyllä, että Muutos 2001 saa ainakin yhden paikan. Se, että naamaraja lähtee pyöräilemään alastomana, on kuitenkin niin herkullinen ajatus, että lupaudun lähtemään hänen seuraksensa. Jos naamaraja on sitä mieltä, että hän ei aio lähteä pyöräilemään alastomana tässä tapauksessa, vastatkoon hän tähän viestiin. Omasta puolestani voin sanoa, että strategiset mittani eivät ole kovin kaunista katseltavaa - naamaraja lienee paljon seksikkäämpi Adonis kuin minä.

[Vasarahammer]

Se on mielestäni huvittavaa, että suurimmat Soinin inhoavat henkilöt, tuhlaavat aikaansa etsimällä henkilöstä kokoajan lisää vikoja. Normaalisti tämä käytöntö olisi normi, mutta tässä tilanteessa, jossa on kiistely ja loanheitto vain haittaavat kumpaakin osapuolta. (voiko loanheitosta, joskus suuremmin hyötyä on eri asia).

Puoluetoimisto Mannerin johdolla heräsi. 

Timo Soinia ja Homman puoluetoimistoporukoita paljon mollanneena totean, että Soinin viimeisin plokimerkintä yllätti positiivisesti.

Vaikka olen täällä ja omassa blogissani arvostellut Soinia voimakkaasti, en edes yritä kieltää Soinin ansioita poliitikkona. Hän on aikanaan aloittanut tyhjästä SMP:n savuavilta raunioilta, kyntänyt pohjamutia ja saavuttanut viimein menestyksen. Soini ei myöskään ole karriääripoliitikko sanan varsinaisessa merkityksessä. Jos hän olisi, hän olisi aikanaan valinnut jonkun muun puolueen kuin SMP:n. Uskon, että esimerkiksi Kokoomus olisi ottanut hänet ilomielin riveihinsä.

Joillekin kirjoittajille pääargumentiksi keskusteluun on tullut Soinin ja persujen puoluetoimistoväen mollaaminen.

Manneria ja hxv:tä on ihan kiva hyväntahtoisesti mollata. Persujen diifenssi on aina valmiina, jos porukka täällä ei ole tyytyväinen Persuihin.

Olen kuitenkin sitä mieltä, että Soinin johtamistyylillä Persut pysyvät aina protestipuolueena eivätkä kehity sellaiseksi vakiintuneeksi puolueeksi kuin esimerkiksi Tanskan Kansanpuolue tai Norjan Edistyspuolue. Persut ovat liikaa Soinista ja hänen nopeista käänteistään riippuvaisia.

Mahdollinen liian aikainen hallituspaikka vaalivoiton jälkeen tuhoaa Persujen menestyksen eli Persuille käy samalla tavalla kuin SMP:lle Pekan johdolla. Jos Soini kaikesta huolimatta onnistuu tekemään Persuista vakiintuneen puolueen, jolla on oikeasti vaikutusvaltaa, onnittelen häntä siitä.

Persut ovat parissa viime vaaleissa onnistuneet merkittävästi parantamaan ehdokkaidensa tasoa. Enää listoilla ei ole pelkkiä parturikampaajia, taksikuskeja ja eriskummallisia elämäntaitelijoita.

Muutos 2011 on loistava asia, kun ja jos puheet eivät roisku yliäyräiden. Mäki-Kepulaan, luotan ja uskon siitä on jo kovasti näyttöä. Suurimpaan osaan en.

Jos kakkajoutsen saa tuulta siipiensä alle kuten toivon, se tuskin tapahtuu Persuja mollaamalla. Itse asiassa Persujen mollaaminen on varmin tapa päästä poliittiseen marginaaliin.

Ja jos kakkajoutsenen lento jostain syystä sakkaa, Persut ovat aina olemassa vaihtoehtona vaikkakin omalta kannaltani huonompana sellaisena.

[hxv]

Nyt alkaa näyttämään huonolta, täällähän on alettu hieman jopa ehkä ymmärtämään Soinia, ei hyvä Niin kauan kuin vihataan ja rakastetaan, niin homma toimii

Tällaiset terveiset tällä kertaa "puoluetoimistolta"

[Vasarahammer]

Nyt alkaa näyttämään huonolta, täällähän on alettu hieman jopa ehkä ymmärtämään Soinia, ei hyvä Niin kauan kuin vihataan ja rakastetaan, niin homma toimii

Tällaiset terveiset tällä kertaa "puoluetoimistolta"

En silti ostaisi Timbeltä käytettyä autoa. 

[tietotyöläinen]

Täällä on julkituotu äänestyshistoriaa. Minulla "kehitys" on kulkenut suunnilleen niin, että kakarana Vihreitä ilman sen kummempaa pohdintaa, sitten muutama kerta Kokoomusta ja kahdet viime vaalit Persuja. Kunnallisvaaleissa se oli puhdas protestiääni kun alkoi kuulua nuivahkoja uutisia pääkaupunkiseudulta. Viimeksi Terhon äänestäminen olikin mieluisin äänestystapahtuma ikinä. Puolue oli jo melko iso rasite, johtuen lähinnä Halla-ahon kohtelusta, mutta ehdokas oli niin hyvä, että puolue oli oikeastaan täysin yhdentekevä. Pääpointti on, että Muutokselle menevä ääneni tuskin olisi päätynyt Persuille ilman Muutostakaan.

Mielestäni Muutoksen ei todellakaan kannata julkisuudessa kinata Persujen kanssa. Kuten moni on jo todennut, sillä ensinnäkin määritellään aika tarkkaan uuden puolueen paikka, joka olisi siis vain ja ainoastaan Persujen nuiva siipi. Toisekseen jonninjoutava räkyttäminen ei anna kovin hyvää kuvaa noin ylipäätään ja erityisen pahalta se vaikuttaa, jos se hallitsee koko puolueen alkutaivalta. Ikään kuin ei olisi mitään muuta sanottavaa.

Myöskään Persujen ei kannata tölviä Muutosta, vaikka jonkin verran ääniä sille menettänevätkin.

Kuten on jo nähty sekä YLE että Vihreä Lanka hehkuttavat kiimoissaan tätä kinastelua ja lyövät kiilaa nuivien ja nuivahkojen väliin. Toivon että kukaan ei enää anna aihetta moisiin juttuihin. Toivon myös, että kukaan ei pahemmin provosoidu moisista jutuista (vaikka hyvin ymmärrän toki senkin reaktion).

Isojen puolueiden nurkkaamista on tarjottu uuden puolueen perustamista parempana ideana. Teoriassa se olisikin sitä. Käytännössä nykyinen mielipidemafia kuitenkin torppaisi sen varsin tehokkaasti. Isojen täytyy pelästyä ihan tosissaan, että ne uskaltavat päästää mamukriittiset jäsenensä ääneen. Ja mamukriittisten jäsenten täytyy myös uskaltaa astua esiin. Tässä yhteydessä olen myös hiukan huolissani ryhmäkurista, mutta ehkä sitä kannattaa murehtia vasta sitten kun on niitä (julki)nuivia kansanedustajia eri puolueissa.

Enkä malta olla toteamatta, että nuiville kaikista paras vaihtoehto olisi ollut se, että olisimme mahtuneet Persuihin kokonaisuudessaan. En usko että voimakas nuivistelu julkisuudessa olisi juurikaan syönyt Persujen nykyistä kannatuspohjaa, mutta sen sijaan uskon että se olisi tuonut uusia äänestäjiä ja jopa yli 15%:n siivu olisi ollut täysin realistinen seuraavissa vaaleissa. Erityisesti jos nuivien olisi annettu nousta Persujen toiseksi kärjeksi Soinin rinnalle. No nyt kävi näin, mutta kiitos JM-K:n, Kerosen ym. nuivuuden vankkurit klonksuvat yhä kiihkeästi eteenpäin suvaitsevaisuuden kivikossa.

[Nuivanlinna]

Tässä linkki Soinin arvostelijoille:
http://www.youtube.com/watch?v=bI_vdxpVVAU

[AIP]

Tässä linkki Soinin arvostelijoille:
http://www.youtube.com/watch?v=bI_vdxpVVAU

Mielestäni linkki sopii kenelle tahansa, joka kaipaa muistutusta oikeusministeriön potemasta suomalaisfobiasta.

[IDA]

Tässä linkki Soinin arvostelijoille:
http://www.youtube.com/watch?v=bI_vdxpVVAU

Avoimesti muukalaisvastaisena esiintynyt ehdokas

Näitä tyhmyyksiä on jo osittain unohtanut. Ei kyllä taaskaan nostanut luottamusta rakkaaseen Yleisradioomme tuo roska. On vaikea kuvitella journalistisesti ala-arvoisempaa tavaraa.

Laulu kuin Yleisradio. "Mä pientä iltapalaa juuri tein oh oho..."

[Nikopol]

vasara ja tietotyöläinen puhuvat niin viisaita että itseä hävettää kun ei jaksa näpytellä kuin halpoja heittoja.

[Jiri Keronen]

Pääpointti on, että Muutokselle menevä ääneni tuskin olisi päätynyt Persuille ilman Muutostakaan.

Näin se näyttäisi olevan melko monella ihmisellä. Olin käymässä pohjoisessa tuossa kesällä ja meitä istui silloin pöydän ääressä kolme persuaktiivia. Ainoastaan yksi oli äänestänyt persuja eurovaaleissa. Se en ollut minä, vaikka Sampo Terho olikin ehdokkaana niin hyvä, että mieli olisi tehnyt ja vielä äänestyskoppiin kävellessäni ajattelin tekeväni niin. Puolue tuli tielle.

Nimenomaan tämän vuoksi olenkin todennut monille perussuomalaisista soittaneille tai muuten yhteyttä ottaneille ihmisille, että Muutos 2011 ei ole perussuomalaisten kilpailija. Puolueiden äänestyskunta on kokonaan erilainen, ja vaikka puolueen jäsenistö ei olekaan vielä alkanut muotoutua, olen melko varma, että monet joutsenpuolueen ehdokkaat tulevat olemaan talouspoliittisesti liberaalimpia kuin mitä persujen pohjimmiltaan vasemmistolaiset linjaukset ovat. Vaikka Muutos 2011 tulee väistämättä viemään jonkin verran ääniä persuilta (jo sen takia, että osa persuista siirtyy uuteen puolueeseen), tulee se olemaan piikki myös esimerkiksi kokoomuksen ja demareiden lihassa. Tärkein "kohdeyleisö" tulevat kuitenkin olemaan nukkuvat äänestäjät.

[turha jätkä]

Nyt alkaa näyttämään huonolta, täällähän on alettu hieman jopa ehkä ymmärtämään Soinia, ei hyvä Niin kauan kuin vihataan ja rakastetaan, niin homma toimii

Tällaiset terveiset tällä kertaa "puoluetoimistolta"

En silti ostaisi Timbeltä käytettyä autoa. 

Mites hevonen, ostaisitko hevosen??

[Kallioinen Käsi]

[/quote]
Hän luulee, että Suomi ja suomalaisuus tulevat joka tapauksessa säilymään, kunhan vain Brysselin valtapyyteet saadaan suitsittua. Koko uhkakuva ja skenaariot ovat hänellä aivan toiset kuin meillä. [/quote]

Mun piti avata tredi PerSujen Europarlamenttipolitiikan ruotimiselle, mutta mahdollisuus avautuikin tähän saumaan. Itse olen erittäin pettynyt Soinin ryhmävalinnasta EP:ssä, nythän hän istuu EU:n vastustavien hörhöjen leirissä. Itse olisin nähnyt PerSut mieluummin ryhmässä jossa on Hollannin PVV. Mutta, kuten sanottua, Soinilla on eri agenda. Hän vastustaa EU:ta byrokratian takia, kun tärkeämpää olisi EU:n sisällä tehdä yhteistyötä islamisaation aiheuttaman Euroopan hitaan itsemurhan estämiseksi.

[hxv]

Mikä on se suurin lisäarvo, jota EU:sta saamme verrattuna ETA:an? EMU:kin on nyt tehnyt sen, että Suomi kärsiikin enemmän tästä taantumasta, jonka ei aiempien arvioiden mukaan juurikaan edes Suomea pitänyt koskea.

[AaJii]

Taitaa naama venähtää, kun 2011 vaaleissa Persuilta menee Soinin äänillä 2-3 läpi. Muutospuolueella Arkadianmäellä aloittaa Halla-aho, Kaivanto, Mäki-Ketelä, Ellilä ja pari muuta

Sepä olisikin hauskaa kuunneltavaa kun Ellilä haukkuisi vihreitä ja vasemmistoa kehitysvammaisksi eduskunnan täysistunnossa.

[AaJii]

Se on Mikko Heikka eikä Heiska.

Kiitos. Korjasin

[Pöllämystynyt]

Jos olisin Halla-aho, niin tekisin päätökseni välittömästi tuollaisten Soinin kommenttien jälkeen, enkä ehdollistaisi päätöstäni sille, mitä mieltä herra Soini mahdollisesti on joskus hamassa tulevaisuudessa. (Edellyttäen siis, että Vihreä Lanka on siteerannut oikein.)

Tuon puolueen siis piti olla se "maahanmuuttokriittisten rintama", jonka eheyden puolesta Halla-aho ehdokkuudestaan luopui. Mitään rintamaa ei siellä päin kuitenkaan koskaan ollutkaan!'

Persuista olisi kyllä voinut kehittyä rintama, mutta Soini oli päättänyt pilata puolueensa mahdollisuudet tähän jo kauan ennen Halla-ahon päätöstä. Ei Soini tätä tosin vieläkään käsitä. Hän pelaa yhä mielestään ovelaakin peliä siinä valheiden peilisalissa, jonka media, sähköpostispammikampanja ja lähipiiri hänelle piirtävät. Surullinen tapaus, mutta se on vain jätettävä taakse.

Populismi petti jälleen; nyt on turvauduttava aitoon kansanvaltaan. Onneksi kriitikkojen rintama on vihdoin syntymässä.

[todellisuus]

Hirveä itku ja parku taas, aiheuttajana eli juttulähteenä Vihreä Lanka... hoh hoijakkaa.

Täällä taitaa olla aika paljon uusia äänestäjiä, kun kokemuksen tuoma tietotaito poliittisesta vaikuttamisesta on tätä tasoa?

Tässä linkki Soinin arvostelijoille:
http://www.youtube.com/watch?v=bI_vdxpVVAU

Tai tässä toinen:
http://www.youtube.com/watch?v=ICG4qXh8kys

En kyllä yhtään ihmettele, että nykypäättäjät karttavat meitä "maahanmuuttokriittisiä" ja meidän esiin tuomiamme vaaliteemoja kuin ruttoa. Kaikkiin suuntiin käydään sotaa, kaikkia muita haukutaan, usko omasta vaikutusmahdollisuudesta on äärettömän korkealla (unelmoidaan vaikuttavasta hallituspuolueesta 2011, kun todettuja äänestäjiä on eurovaalien perusteella alle 30 000), esiin tuotuihin ongelmiin ei julkisesti esitetä mitään ratkaisuja, positiivisten ehdotusten sijasta keskitytään vain negatiiviseen jankkaamiseen.

Mikä ihme teitä kaverit oikein vaivaa? Luuletteko, että tällä tavalla saadaan vaikutettua yhtään mihinkään?

[IDA]

Mikä ihme teitä kaverit oikein vaivaa? Luuletteko, että tällä tavalla saadaan vaikutettua yhtään mihinkään?

Nimenomaan luullaan

Avoin kritiikki ja mielipiteiden sanominen on aina parempi, kuin niiden pitäminen salassa odottamassa jotain sopivaa taktista hetkeä. Tässähän on, tai ainakin pitäisi olla, kyse avoimesta, rauhanomaisesta politiikasta, eikä sodasta.

[stjohan]

Mikä on se suurin lisäarvo, jota EU:sta saamme verrattuna ETA:an? EMU:kin on nyt tehnyt sen, että Suomi kärsiikin enemmän tästä taantumasta, jonka ei aiempien arvioiden mukaan juurikaan edes Suomea pitänyt koskea.

Suomen turvallisuuspoliittinen asema parani 100-0 verrattuna EU:ta edeltävään aikaan. Suomi on nyt aidosti osa sellaisten maiden blokkia, joka ainakin periaatteellisella tasolla on samanlaisella arvopohjalla Suomen kanssa. Venäjällä on paljon suurempi riski kohdistaa uhkaa EU-Suomeen kuin soinilaiseen EI-EU-Suomeen.

Talouspoliittisesti Suomi pääsee tekemään koko ETA-aluetta koskevia päätöksiä EU:n sisällä. Norjaa koskevat samat vapaakaupan säännöt sillä erolla, että Norja ei pääse istumaan päättävissä pöydissä.

Ja väite siitä, että euro pahentaisi lamaa, ei todellakaan pidä paikkaansa. Euro antaa vakautta, pitää korot alhaalla ja tekee sisämarkkina-alueesta tehokkaamman. Minkähän vuoksi juuri ruotsalaiset nyt laman aikana haluavat euroon, vaikka paikallinen metsäteollisuus jotain väliaikaista hyötyä saakin?

Suomen Kuvalehdessä oli juuri juttu siitä, miten oman markan devalvointi on syynä metsäteollisuuden nykyisiin ongelmiin. Aina kun metsäteollisuus joutui vaikeuksiin, käytettiin apuna devalvaatiota. Tämä esti metsäteollisuutta puuttumasta rakenteellisiin ongelmiin, kuten liiallisen bulkkitavaran tuottoon. Nyt tästä maksetaan hintaa tehtaiden asteittaisina lakkauttamisina, kun tuotekehitystä ei ole tehty ajoissa.

Lisäksi euro alentaa yritysten rahanvaihto- ja kaupankäyntikustannuksia sekä helpottaa tuntuvasti matkailijan elämää. Lisäksi osin on jo tapatunut niin, että eurosta nousee todellinen maailmanvaluutta dollarin rinnalle.

En sano, etteikö EU:ta pitäisi kritisoida. Totta hitossa pitää! En minäkään halua EU:n päättävän maiden pakolaiskiintiöistä tms. Haluan kuitenkin, että EU:ta muutetaan sisältäpäin järkevämmäksi ja EU:sta muodostetaan yhteisen arvopohjan omaava, taloudellisesti tehokas valtioiden yhteenliittymä, jolla on mahdollisuus kilpailla muiden suurvaltojen kanssa taloudellisesti. Toivon EU:n kykenevän tulevaisuudessa torjumaan yksissä tuumin islamismin, kommunismin ja natsismin vaikutusta Euroopassa.

[Ammadeus]

Jos olisin Halla-aho, niin tekisin päätökseni välittömästi tuollaisten Soinin kommenttien jälkeen, enkä ehdollistaisi päätöstäni sille, mitä mieltä herra Soini mahdollisesti on joskus hamassa tulevaisuudessa. (Edellyttäen siis, että Vihreä Lanka on siteerannut oikein.)

Tuon puolueen siis piti olla se "maahanmuuttokriittisten rintama", jonka eheyden puolesta Halla-aho ehdokkuudestaan luopui. Mitään rintamaa ei siellä päin kuitenkaan koskaan ollutkaan!'

Persuista olisi kyllä voinut kehittyä rintama, mutta Soini oli päättänyt pilata puolueensa mahdollisuudet tähän jo kauan ennen Halla-ahon päätöstä. Ei Soini tätä tosin vieläkään käsitä. Hän pelaa yhä mielestään ovelaakin peliä siinä valheiden peilisalissa, jonka media, sähköpostispammikampanja ja lähipiiri hänelle piirtävät. Surullinen tapaus, mutta se on vain jätettävä taakse.

Populismi petti jälleen; nyt on turvauduttava aitoon kansanvaltaan. Onneksi kriitikkojen rintama on vihdoin syntymässä.

Näin se vaan on nähtävä.