2014-09-11 VU "Ihmisiä on liikaa, piste" – maailmaa uhkaa väestöpommi

[Golimar]

Jumalat Ekitsaba and Obosantsi vaativat päkistämään rannalle.

"Two of the gods in this town - Ekitsaba and Obosantsi, demand that we defecate on the beaches," 28-year-old Akomea Sekyi, a fisherman, told the Daily Graphic. "You see, they use the faeces to produce fish for us. Anytime we stop defecating they get angry and our catch is very low. What is worse, they kill". - See more at: http://graphic.com.gh/features/features/30923-anomabo-residents-defecate-along-beaches-to-pacify-gods.html#sthash.SWV2PBWH.dpuf

http://graphic.com.gh/features/features/30923-anomabo-residents-defecate-along-beaches-to-pacify-gods.html

[ElKaNi]

Noin 40% maailman asukkaista elää tilanteessa missä heillä ei ole vessaa (siis edes ulkokäymälää). Tästä syystä mm Unicef tukee hankkeita missä pyritään saamaan käymälöitä kaikille. Tuo vaikuttaa suoraan lapsikuolleisuuteen joka taas avain siihen että syntyvyys laskee. Samoin puhtaan veden saanti on myös tärkeä tekijä sen takia että monet tytöt joutuvat jättämään koulun kesken sen takia että ovat vastuussa perheen vedenhankinnasta. Lapsikuolleisuus on vähentynyt huomattavasti myös Afrikassa ja samalla syntyvyysluvut laskevat.

[Kulttuurirealisti]

Suomalaiset saavat lisääntyä kuin kanit (väestö nousi miljoonasta neljään miljoonaan 150 vuodessa), muuttaa ulkomaille paremman elintason perään (ulkosuomalaisia on arvooitu olevan miljoonan verran) mutta auta armias kuin joku muu tekee saman.

Suomalaiset 5,4 miljoonaa kuluttavat olemattoman määrän ruokaa ja energiaa, ja tuottavat olemattoman määrän saastetta, jos verrataan väestöltään suuriin maihin.

[jka]

Koko kehitysapu on nykyajan anekauppaa

Ei ole edes anekauppaa. Anekaupassakin idea sentään oli että syntinen maksaa omista rahoistaan sovittaakseen syntinsä.

Kehitysaputantat kustantavat oman sovituksensa toisten rahoilla.

[Blanc73]

Mun koira osaa kusta ja paskoa eri paikkaan missä se syö, juo ja nukkuu. Miten voi olla mahdollista, että ihmisille pitää neuvoa minne ulostetaan?

Afrikkalaiset ovat ikuisia pikkulapsia, kaikki pitää kädestä pitäen opettaa. Afrikassa erämaata riittää mihin kaivaa riukukuoppia tarpeitaan varten, mutta on leppoisaa ja helppoa heittää "käämit" savimajan viereen. Elämä Afrikassa on rentoa ja huoletonta. Sitä seuraavaa avustuskuormaa  odotellessa voi panna vaikkapa akan kahdeksannen kerran paksuksi.

[Siili]

Tännekin kirjoittaa pari optimistia, jotka lähtevät siitä, että Euroopan ja Kiinan kaltainen kehitys on väistämätöntä.  Tässä on tuore tutkimus, jonka mukaan Afrikan omavaraisuus ruuan suhteen on jatkuvasti laskenut.  Ei hyvältä näytä.

http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs12571-013-0260-1#page-1

Our study shows that Africa's food self-sufficiency is lower today than it was throughout the entire study period.

Miten on, optimistit, mihin optimisminne Afrikan kehitykseen perustuu?  Pelkästäänkö Euroopan ja Itä-Aasian historialliseen kehitykseen?

[sr]

Ei globaalissa taloudessa ole pulaa maataloustuotteista. EU:kin dumppaa oman ylituotantonsa tukiaisilla nimenomaan kehitysmaihin. Oikeastaan ei ole pulaa enää mistään. Sekin kikka millä Intia sai itseään nostettua vähän suosta on jo loppuun kaluttu. Eli Intialla oli tarjota sentään hyvin koulutettua työvoimaa puoli-ilmaiseksi.

No, kyllä on siinä mielessä pulaa, että me joudumme maksamaan maanviljelijöille tukiaisia, jotta he tuottavat tuotteensa. Meille olisi kansantaloudellisesti fiksumpaa se, että ostaisimme maataloustuotteet jostain muualta (esim. Afrikasta) halvemmalla ja sitten meidän porukkamme tekisi jotain fiksumpaa kuin koittaisi viljellä maata 60:nnen leveyspiirin pohjoispuolella.

Länsimaiden maksamat tukiaiset omille maanviljelijöille ovat suurempia kuin kehitysapu. Sen lisäksi siis, että säästäisimme rahaa luopumalla tukiaisista, sen rahan virtaaminen Afrikkaan maataloustuotteiden myynnistä saisi heidän taloutensa kasvamaan, mistä sitten lähtisi lumipallo pyörimään (lisää rahaa koulutukseen ja terveydenhoitoon -> koulutetumpi ja terveempi työvoima -> tuottavuuden nousu -> vaurastuminen -> syntyvyyden lasku -> jne. )

[Kulttuurirealisti]

No, kyllä on siinä mielessä pulaa, että me joudumme maksamaan maanviljelijöille tukiaisia, jotta he tuottavat tuotteensa. Meille olisi kansantaloudellisesti fiksumpaa se, että ostaisimme maataloustuotteet jostain muualta (esim. Afrikasta) halvemmalla

Mikä saa sinut olettamaan, että jos oma maataloustuotantomme olisi olematonta, meille edelleen myytäisiin mt-tuotteet halvalla? Jos kysyntä on kovaa, hinta tyypillisesti nousee.

Noin yleensä, maatalouden tukiaisia voisi kyllä vähän tarkistella.

[Siili]

No, kyllä on siinä mielessä pulaa, että me joudumme maksamaan maanviljelijöille tukiaisia, jotta he tuottavat tuotteensa. Meille olisi kansantaloudellisesti fiksumpaa se, että ostaisimme maataloustuotteet jostain muualta (esim. Afrikasta) halvemmalla ja sitten meidän porukkamme tekisi jotain fiksumpaa kuin koittaisi viljellä maata 60:nnen leveyspiirin pohjoispuolella.

Paitsi edullisuus, ravinnon suhteen toimitusvarmuus on ehdottoman tärkeää. 

En valitettavasti omaa samaa optimisimia kuin sinä ilmeisesti omaat, eli en tuntisi oloani turvalliseksi, jos Euroopan elintarvikehuolto olisi Afrikan varassa.  Afrikan väestöräjähdystä ei ole peruttu, ja luulenpa, että maat, joissa elintarvikkeista tulee pulaa, eivät kovin kauaa kuskaa elintarvikkeita muualle, ihan riippumatta siitä, mitä niistä maksetaan.   

Länsimaiden maksamat tukiaiset omille maanviljelijöille ovat suurempia kuin kehitysapu. Sen lisäksi siis, että säästäisimme rahaa luopumalla tukiaisista, sen rahan virtaaminen Afrikkaan maataloustuotteiden myynnistä saisi heidän taloutensa kasvamaan, mistä sitten lähtisi lumipallo pyörimään (lisää rahaa koulutukseen ja terveydenhoitoon -> koulutetumpi ja terveempi työvoima -> tuottavuuden nousu -> vaurastuminen -> syntyvyyden lasku -> jne. )

Meinaat siis, että kyse on vain länsimaiden tahdosta?  Afrikan infrastruktuurissa ja ihmisten mentaliteetissa ei ole mitään sellaista, joka estää tuon masiinan käynnistymisen ja juohevan käymisen?  Minusta vaikutat sinisilmäiseltä hölmöltä.

[Faidros.]

Maataloustuista luopuminen on aseiden luovuttamista lopullisesti "vihollisille".
Rajat auki, tai ette saa yhtään enää maataloustuotteita  meiltä!
Maataloustuki on paras tae siitä, että Eurooppa pysyy edes jotenkin eurooppalaisena.

[Siili]

Maataloustuista luopuminen on aseiden luovuttamista lopullisesti "vihollisille".
Rajat auki, tai ette saa yhtään enää maataloustuotteita  meiltä!

[ ]
Ei noin voi käydä.  Jos me olemme reiluja afrikkalaisille, he ovat sitten vuorostaan reiluja meille.
[/ ]

[jka]

Länsimaiden maksamat tukiaiset omille maanviljelijöille ovat suurempia kuin kehitysapu. Sen lisäksi siis, että säästäisimme rahaa luopumalla tukiaisista, sen rahan virtaaminen Afrikkaan maataloustuotteiden myynnistä saisi heidän taloutensa kasvamaan, mistä sitten lähtisi lumipallo pyörimään (lisää rahaa koulutukseen ja terveydenhoitoon -> koulutetumpi ja terveempi työvoima -> tuottavuuden nousu -> vaurastuminen -> syntyvyyden lasku -> jne. )

Tukiaisista samaa mieltä. Tämän lisäksi EU maksaa vielä vientitukea kun ylituotanto dumpataan Afrikkaan.

Mutta muuten tuo yhtälö ei toimi ennenkuin Afrikkaan saadaan demokratia ja infrastruktuuri kuntoon. Ruokatuotantoa ei yksinkertaisesti voi antaa noin epävakaan toimittajan käsiin.

Jos oikeasti Afrikka haluasi kehittyä niin vielä parempi visio olisi rakentaa Sahara täyteen aurinkovoimaloita ja myydä sähkö Eurooppaan. Mutta nämäkin hankkeet kaatuivat siihen että kukaan ei uskalla tehdä näin suuria investointeja alueelle kun paneelit ja siirtoverkko olisi kuukauden sisällä ainakin kamelin paskassa ellei kokonaan paskana kun paikalliset boko haramit päättääkin että eurooppalaisilta kurkku auki ja allahu akbar.

[Faidros.]

Mutta muuten tuo yhtälö ei toimi ennenkuin Afrikkaan saadaan demokratia ja infrastruktuuri kuntoon.

Afrikka täytyy ensin miehittää, alistaa kansat siirtomaiksi, niin sitten päästään jatkamaan mistä joskus luovuttiin. Sitten toimii, ei muuten.
Afrikan viimeinen demokratia on Etelä-Afrikka, ja sielläkin ollaan, mäkihyppytermein, lyhyen ilmalennon jälkeisessä alamäessä.

[-PPT-]

Jos eläisimme utopiassa jossa voisimme olla varmoja siitä että kansat eivät koskaan ajaudu konflikteihin tai kauppasaartoihin milloin mistäkin syystä niin silloin Suomen kaltaisen pohjoisen valtion saattaisi ollakin viisasta luopua omavaraisuuden tavoittelusta ruokahuollon suhteen.

[Jepulis]

Jos oikeasti Afrikka haluasi kehittyä niin vielä parempi visio olisi rakentaa Sahara täyteen aurinkovoimaloita ja myydä sähkö Eurooppaan. Mutta nämäkin hankkeet kaatuivat siihen että kukaan ei uskalla tehdä näin suuria investointeja alueelle

Lisäksi aurinkovoimaa ajatellen on kuitenkin vaihtoehtoja, siis jopa ihan aurinkoon liittyviä vaihtoehtoja, joissa "kotimaisuusperuste" Eurooppalaisittain ajatellen säilyy. Itse sähköstä ei ainakaan alkuvaiheessa tule kuitenkaan halpaa saharavaihtoehdossakaan. 
(Katso Tekniikka ja talous )
Kun nyt tätä rinnastetaan mm. paljon puhuttuun Venäjän energiariippuvuuteen, niin asia sitäkin ihmeellisemmässä valossa. Sensijasta, että olisimme riippuvaisia suhteellisen vakaan, joskin arvaamattoman, Venäjän halvasta matalan jalostusasteen energiasta, haluaisimme vapaaehtoisesti korvata osan riippuvuudesta vieläkin epävakaamman täysin arvaamattoman alueen korkeimman jalostusasteen energialla.

Voin muuten ihan helposti kuvitella, että jos voimalat rakennettaisiin Saharaan, sitä lisäksi pidettäisiin viimeistään heti valmistumisen jälkeen siirtomaaperiaatteella maan alueiden riistona.

[jka]

Jos oikeasti Afrikka haluasi kehittyä niin vielä parempi visio olisi rakentaa Sahara täyteen aurinkovoimaloita ja myydä sähkö Eurooppaan. Mutta nämäkin hankkeet kaatuivat siihen että kukaan ei uskalla tehdä näin suuria investointeja alueelle

Lisäksi aurinkovoimaa ajatellen on kuitenkin vaihtoehtoja, siis jopa ihan aurinkoon liittyviä vaihtoehtoja, joissa "kotimaisuusperuste" Eurooppalaisittain ajatellen säilyy. Itse sähköstä ei ainakaan alkuvaiheessa tule kuitenkaan halpaa saharavaihtoehdossakaan. 
(Katso Tekniikka ja talous )
Kun nyt tätä rinnastetaan mm. paljon puhuttuun Venäjän energiariippuvuuteen, niin asia sitäkin ihmeellisemmässä valossa. Sensijasta, että olisimme riippuvaisia suhteellisen vakaan, joskin arvaamattoman, Venäjän halvasta matalan jalostusasteen energiasta, haluaisimme vapaaehtoisesti korvata osan riippuvuudesta vieläkin epävakaamman täysin arvaamattoman alueen korkeimman jalostusasteen energialla.

Voin muuten ihan helposti kuvitella, että jos voimalat rakennettaisiin Saharaan, sitä lisäksi pidettäisiin viimeistään heti valmistumisen jälkeen siirtomaaperiaatteella maan alueiden riistona.

Juuri näin.  Kunhan tuossa spekuloin että kyllä mahdollisuuksia olisi vaikka mihin. Mutta realiteetit on mitä on. Ja kaikista eniten realiteetteihin vaikuttaa Afrikka itse ja näihin realiteetteihin ei ole jollain kehitysapupiperryksellä mitään merkitystä.

[rölli2]

Noin 40% maailman asukkaista elää tilanteessa missä heillä ei ole vessaa (siis edes ulkokäymälää). Tästä syystä mm Unicef tukee hankkeita missä pyritään saamaan käymälöitä kaikille. Tuo vaikuttaa suoraan lapsikuolleisuuteen joka taas avain siihen että syntyvyys laskee. Samoin puhtaan veden saanti on myös tärkeä tekijä sen takia että monet tytöt joutuvat jättämään koulun kesken sen takia että ovat vastuussa perheen vedenhankinnasta. Lapsikuolleisuus on vähentynyt huomattavasti myös Afrikassa ja samalla syntyvyysluvut laskevat.

jutta urpilaisen ympäripyöreä höttövastaus. pölisee paljon mutta ei sano yhtään mitään

[Faidros.]

Noin 40% maailman asukkaista elää tilanteessa missä heillä ei ole vessaa (siis edes ulkokäymälää). Tästä syystä mm Unicef tukee hankkeita missä pyritään saamaan käymälöitä kaikille. Tuo vaikuttaa suoraan lapsikuolleisuuteen joka taas avain siihen että syntyvyys laskee. Samoin puhtaan veden saanti on myös tärkeä tekijä sen takia että monet tytöt joutuvat jättämään koulun kesken sen takia että ovat vastuussa perheen vedenhankinnasta. Lapsikuolleisuus on vähentynyt huomattavasti myös Afrikassa ja samalla syntyvyysluvut laskevat.

Kun neekeritumma, ei osaa itse rakentaa ulkohuussia, täytyi suomalaisen naisen rakentaa niitä Afrikkaan yli 10 000€ kappalehinnalla. Sankariteko palkittiin naiselle kutsuna Presidentarittaren itsenäisyyspäivän tanssiaisiin neekeriseuralaisensa kera.
Seuralainen ei kuitenkaan osannut jatkoilla käyttäytyä neekerillesopivasti, joten vähän pidäteltiin ulosantia.
Köh, tumma ei kuitenkaan jäänyt vastaamaan tekosistaan, vaan lennätettiin ulkomaille seuraavalla reittikoneella ja syytteitä ei koskaan nostettu...

[ihminen]

Armoton huomio: Väestönkasvu syynä ympäristökriisiin

Karjalainen

Nykyiset ympäristöongelmat johtuvat pohjimmiltaan väestönkasvusta, arvioi amerikkalainen toimittaja-kirjailija Alan Weisman. Etenkin viime vuosisadalla maapallon väkiluku kasvoi räjähdysmäisesti: 1900-luvun alussa ihmisiä oli 1,6 miljardia, viime vuonna jo 7,2 miljardia.
-  1900-luvulla ihmiskunta ensin tuplaantui ja sitten tuplaantui. Ihmismäärän nelinkertaistuminen yhdessä vuosisadassa on epänormaalein kasvupyrähdys koko biologian historiassa, Weisman sanoo.
Vaikka on totta, että rikkaissa länsimaissa kulutetaan henkeä kohti moninkertaisesti enemmän luonnonvaroja kuin väkirikkaissa kehitysmaissa, Weismanin mukaan olennaista on kuitenkin kokonaiskulutus. Siksi myös kehitysmaiden väestönkasvua täytyy hillitä.

(...)

Loput http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/56886-armoton-huomio-vaestonkasvu-syyna-ymparistokriisiin

[ElKaNi]

Aika tekopyhää arvostella kehitysmaita väestönkasvusta kun Euroopan väkiluku viisinkertaistui, pohjoisamerikan väkiluku satakertaistui ja sen lisäksi länsimaat käyttävät valtaosa resursseista.

http://www.geohive.com/earth/his_history1.aspx

[Faidros.]

Tottakai kannattaa väestöä kasvattaa siellä missä ei osata edes ulkohuussia, saati kaivoa, rakentaa.
Tekopyhyyttä on kehitysapu ilman pakkosterilisointeja.

[Eino P. Keravalta]

Aika tekopyhää arvostella kehitysmaita väestönkasvusta kun Euroopan väkiluku viisinkertaistui, pohjoisamerikan väkiluku satakertaistui ja sen lisäksi länsimaat käyttävät valtaosa resursseista.

http://www.geohive.com/earth/his_history1.aspx

On käytännössä yhdentekevää, miten ja missä väestö on kasvanut historiassa. Ainoa, millä on tänään väliä, on se, että meitä on liikaa. Ja siksi väestönkasvu tulee pysäyttää kaikkialla, niin Euroopassa kuin Afrikassakin. Eurooppa tosin on jo kantanut oman vastuunsa ja lopettanut eurooppalaisen väestön kasvamisen. Afrikalta tai afrikkalaisilta on nyt vaadittava samaa. Ellei asia hoidu valistuksella tai edes palkkioilla, tulee ottaa käyttöön pakkokeinot.

[ElKaNi]

Aika tekopyhää arvostella kehitysmaita väestönkasvusta kun Euroopan väkiluku viisinkertaistui, pohjoisamerikan väkiluku satakertaistui ja sen lisäksi länsimaat käyttävät valtaosa resursseista.

http://www.geohive.com/earth/his_history1.aspx

On käytännössä yhdentekevää, miten ja missä väestö on kasvanut historiassa. Ainoa, millä on tänään väliä, on se, että meitä on liikaa. Ja siksi väestönkasvu tulee pysäyttää kaikkialla, niin Euroopassa kuin Afrikassakin. Eurooppa tosin on jo kantanut oman vastuunsa ja lopettanut eurooppalaisen väestön kasvamisen. Afrikalta tai afrikkalaisilta on nyt vaadittava samaa. Ellei asia hoidu valistuksella tai edes palkkioilla, tulee ottaa käyttöön pakkokeinot.

Tuhlailevat länsimaat eivät ole siinä asemassa että voisivat pakottaa muita. Mutta toki tukemalla muita maita parantamalla ehkäisyvälineiden saatavuutta ja vähentämällä lapsikuolleisuutta voimme vaikuttaa siihen että Afrikan syntyvyyskäyrät jatkavat laskua.

[Uretaanipusla]

Spärdäreitten rahtaaminen Afrikkaan ei kyllä ratkaise väestönkasvua. Pitäisi saada kansan sivistystaso edes sinne 1900-luvulle niin olisi jotain toivoa.

[Eino P. Keravalta]

ElKaNi:

Tuhlailevat länsimaat eivät ole siinä asemassa että voisivat pakottaa muita. Mutta toki tukemalla muita maita parantamalla ehkäisyvälineiden saatavuutta ja vähentämällä lapsikuolleisuutta voimme vaikuttaa siihen että Afrikan syntyvyyskäyrät jatkavat laskua.

Me nimenomaan olemme siinä asemassa, että voimme aivan hyvin pakottaa muut tekemään juuri, mitä tahdomme. Sillä meillä on taloudellinen ja teknologinen valta. Voimme halutessamme syöttää joka ikiselle kehitysmaalaiselle sterilisaation aiheuttavaa geenimateriaalia, eikä kukaan voi meitä estää. Mutta emme ole tätä tehneet, koska emme uskalla toimia tarpeellisella tavalla, koska kuvittelemme sen olevan epäinhimillistä, vaikka päinvastainen on totta. Lisäksi luotamme liikaa esimerkiksi afrikkalaisten kykyyn hoitaa asia itse.

Mutta siitä olen samaa mieltä, että Lännessä eletään törkeän tuhlailevaa elämää luontoa halveksuen. Luonnonvarojen käyttöä rikkaissa maissa tulisi vähentää radikaalisti ja samalla kehitysmaalaisten elintasoa pitäisi pyrkiä nostamaan vaikkapa väestöräjähdystä hillitsemällä. Lisäksi kehitysmaiden hallintoon on saatava eurooppalaista asiantuntemusta.

[Nuivake]

Spärdäreitten rahtaaminen Afrikkaan ei kyllä ratkaise väestönkasvua. Pitäisi saada kansan sivistystaso edes sinne 1900-luvulle niin olisi jotain toivoa.

Totta. Tarvittaisiin yksi hemmetin iso skordari, johon koko Afrikka tulisi sulkea. Silloin siitä voisi olla jotain hyötyä.

[MW]

(naps)
Tuhlailevat länsimaat eivät ole siinä asemassa että voisivat pakottaa muita. Mutta toki tukemalla muita maita parantamalla ehkäisyvälineiden saatavuutta ja vähentämällä lapsikuolleisuutta voimme vaikuttaa siihen että Afrikan syntyvyyskäyrät jatkavat laskua.

Miten länsimaat "tuhlailevat", paitsi neekeröinnillä? Neekeröinnillä tarkoitan väestönsiirtoja maapallon lämpimiltä alueilta vähemmän lämpimille, elätettäväksi ja lämmitettäväksi. Hiilellä, koska vihreät pelkävät ydinvoimaa.

[far angst]

Spärdäreitten rahtaaminen Afrikkaan ei kyllä ratkaise väestönkasvua. Pitäisi saada kansan sivistystaso edes sinne 1900-luvulle niin olisi jotain toivoa.

USA:n afrikkalaiset ainakin ulkoisesti elävät 1900-lukua.  Mutta kun afrosakin keskimääräinen ÄO on sielläkin noin 85, ei sillä taustalla toimita vastuullisesti.

Voit ottaa afrikkalaisen pois Afrikasta, mutta et Afrikkaa pois afrikkalaisesta.

[foobar]

(naps)
Miten länsimaat "tuhlailevat", paitsi neekeröinnillä? Neekeröinnillä tarkoitan väestönsiirtoja maapallon lämpimiltä alueilta vähemmän lämpimille, elätettäväksi ja lämmitettäväksi. Hiilellä, koska vihreät pelkävät ydinvoimaa.

Mikäli Afrikka olisi länsimaita vähemmän tuhlaileva, se tulisi mitä oivimmin toimeen omillaan. Todellisuudessa vaikuttaisi kuitenkin siltä, ettei se edes pyri siihen. Viimeiset puoli vuosisataa on ollut käynnissä jonkinlainen väestönkasvullinen pyramidihuijaus, jonka kustannukset on vyörytetty nimenomaan länsimaiden niskaan aina kun siihen on ollut mahdollisuus. Tolkullista taloudenpitoa - johon myös väestöpolitiikka liittyy - ei olla Afrikassa mietittykään. Ratkaiskoon seuraava sukupolvi ongelmat!

[far angst]

,,,,
Mikäli Afrikka olisi länsimaita vähemmän tuhlaileva, se tulisi mitä oivimmin toimeen omillaan. Todellisuudessa vaikuttaisi kuitenkin siltä, ettei se edes pyri siihen. Viimeiset puoli vuosisataa on ollut käynnissä jonkinlainen väestönkasvullinen pyramidihuijaus, jonka kustannukset on vyörytetty nimenomaan länsimaiden niskaan aina kun siihen on ollut mahdollisuus. Tolkullista taloudenpitoa - johon myös väestöpolitiikka liittyy - ei olla Afrikassa mietittykään. Ratkaiskoon seuraava sukupolvi ongelmat!

Allaahi wua Billäähi,  miten tuollainen kuulostaakaan niin tutulta, etten sanoisi vallan itse koetulta?  Mistä muuten lienevät tuonkin opin ottaneet?