Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Nuivanlinna]

putinismi on sekoittanut pään. En juuri lueksi tai katso yleä.Kuka aloitti? venäjä loukkaa parasta aikaa Ukrainan koskemattomuutta.

Kerrataan sitten, jos et lue ja tai seuraa. Ukrainan kriisi alkoi kun presidentti Janukovich päätti jättää EU:n ja Ukrainan välisen lähentymissopimuksen allekirjoittamatta. Ukrainassa presidentillä on valta tehdä niin halutessaan -- kuten oli Suomessakin ennen sosialistien hyökkäystä presidentin valtaoikeuksia vastaan. Eurostoliiton suunnitellun itälaajenemisen lykkääntyminen sai eurostofederalistit raivon valtaan, he järjestivät Kiovassa mielenosoituksia, kävivät pitämässä puheita, toimittivat ase- ja koulutusapua ja lopulta toimeenpanivat vallankaappauksen. Putinin kädet olivat sidottuina Sotshin takia; hän ei halunnut keskeyttää kisoja.

Tästä kaikki lähti liikkeelle. Eurostoliiton epäonneksi ei heidän vallankaappauksensa onnistunut yhtään paremmin kuin talousohjelmat. Kisojen päätyttyä Venäjä osallistui,

On putinin toveri ja hännystelijä sen takia hylkäsi eu kauppa ja yhteistyösopimuksen. Kaikki natsit siellä tietysti mellakoi janua vastaan. Se muuten loikkasi venäjälle janu. Miks?

Vai johtuiko hylkääminen kenties siitä, että EU sopimus ei ollut hyvä? Etkös itsekin ole joskus sanonut haluavasi Suomen pääsevän irti EU:sta?
Tekeekö se sinusta putinistin?
Edit:

Kyllä pitää!

Haet sitten yli 3v vanhoja lauseenpätkiä, jotka ei eds tähän keskusteluun kuulu. Aika säälittävää. Pyh.

Itsenäinen Suomi on paras! eu:sta pitäs nyt ensin päästä. Mutta ei. Suomi ei pärjää mitenkään vaikka puolustusmäärärahat kymmenkertaistettaisiin, ryssää vastaan. Ainoa Suomen uhka on venäjä.

Päästäs nyt eu:sta hevon vittuun ensiks. Ihan ilman minkään valtakunnan invertioita.

[Adolf Stege]

Niin?

[törö]

Slavianskin "kansanmiliisin" ja myös "kansanliikkeen" jäsenet, joita venäläiset tv-kanavat näyttävät, ovat pukeutuneita uusiin venäläisiin uniformuihin. Heillä on uusimmat rynnäkkökiväärit, joita ei "kaupasta" saa, kuten Putin sanoi.

Mitens mustasta pörssistä? Saako sieltä?

[Possumi]

Slavianskin "kansanmiliisin" ja myös "kansanliikkeen" jäsenet, joita venäläiset tv-kanavat näyttävät, ovat pukeutuneita uusiin venäläisiin uniformuihin. Heillä on uusimmat rynnäkkökiväärit, joita ei "kaupasta" saa, kuten Putin sanoi.

Mitens mustasta pörssistä? Saako sieltä?

Tuskin. Mustanpörssin markkinat välittävät kustannustehokkaista torakkoja, ei mitään viimevuoden hifistely malleja joita on tullut asetehtaalta erikoisjoukkoja varten. Jotkin paikalliset 'veteraanit' edes osaisi semmoisia tunnistaa vaikka heille niitä tarjottaisiin (muuten todella nuorekkaina ovat nämä kakskymppiset afgojen 'veteraanit' pysyneet kun silloin sieltä vetäytyivät -89).

Tämä debaatti on turha koska sotilasasiantuntijat ovat jo tunnistaneet Venäjän erikoisjoukot videopätkistä niiden toimintatavoista ja liikkeistä.

Katsoppa itse tämä video: http://youtu.be/oQfK36byhJ4 ja mieti minkä koulutus- ja ammattilaistason kavereita nuo ovat.

[Masa76]

Lisää analyysiä Ukrainan tilanteesta paikan päältä:

Venäläisjoukot valtasivat Donetskin läänin pohjoisosissa sijaitsevien teollisuuskaupunkien Slavjanskin ja Kramatorskin sekä pikkukaupunki Tšervonyi Lymanin poliisiasemat sekä hyökkäsivät Horlivkaan ja Shahtarskiin. Maantieyhteyksiä on katkaistu pystyttämällä Venäjän tunnuksia käyttävien raskaasti aseistettujen bandiittien miehittämiä tiesulkuja. Tietoliikenneyhteydet on katkottu. Sunnuntaihin mennessä ainakin kymmenen kaupunkia näyttäisi olevan olennaisilta osin Venäjän joukkojen miehittämiä.
...
Venäjän joukkojen ja heidän tukenaan olevien ekstremistien ja bandiittien haltuunsa ottamilla alueilla on terrori ryöstäytynyt valloilleen. Ukrainaa tukevia rauhanomaisia aktivisteja ja ukrainalaisia toimittajia on hakattu, uhkailtu ja kadonnut. Tunnettujen laillista järjestystä tukevien donbasilaisten autoja on tuikattu tuleen. Venäläiset bandiitit ja terroristit ovat ammuskelleet ja uhanneet räjäyttää panttivangeiksi ottamiaan paikallisia ihmisiä.
...
Miksi Venäjä odotteli viikon ennen kuin kiihdytti Itä-Ukrainan operaatiota? Luultavasti syynä oli varautuminen länsimaiden toimenpiteisiin. Kun Venäjä havaitsi, etteivät länsimaat varaudu millään tavoin tukemaan Ukrainaa sotilaallisesti tai edes kalustollisesti, hyökkäystä jatkettiin. Venäjä keskittyy nyt Donetskin ja Luhanskin maakuntiin, mutta Slavjansk on solmukohta, josta käsin voi hyökätä sekä pohjoiseen Harkovaan että länteen Dnipropetrovskiin ja Zaporižžjaan. Venäjän propagandasta päätellen tähtäimessä on - mikäli pysäyttämiseen kykenevää voimaa tai sen uhkaa ei tule vastaan - 1800-luvulla Potjomkinin kulissipolitiikan avulla hahmoteltu "Uusi-Venäjä" (Novorossija), johon liitettäisiin koko Mustanmeren rannikko Mariupolista Odessaan. Odessan läänistä käsin olisi sitten kätevää tukea jo käynnistettyä Moldovan epävakauttamista.

[Vili Länsi]

Mistähän Putleristit on saanut kamppeensa?  Mitenkä se Putlerin prätkäjengin presssa kaveri sattui sopivasti "lomailemaan" Krimillä kun venäläiset aseistetut autokolonnat ajelivat Krimille.

Nyt on kaikki päivän leikit aika lopettaa sillä Putlerin iltasatu alkaa ...............

(http://i.imgur.com/6BtWowM.jpg)

(http://i.imgur.com/EkNEyjI.jpg)

[akez]

Slavianskin "kansanmiliisin" ja myös "kansanliikkeen" jäsenet, joita venäläiset tv-kanavat näyttävät, ovat pukeutuneita uusiin venäläisiin uniformuihin. Heillä on uusimmat rynnäkkökiväärit, joita ei "kaupasta" saa, kuten Putin sanoi.

Mitens mustasta pörssistä? Saako sieltä?

Epäilen, että sieltä saa mitä tahansa. Neuvostoaikana ainakin oli niin.

[Possumi]

Lisää analyysiä Ukrainan tilanteesta paikan päältä:

Kuten Krimillä, nytkin on täysin ilmeistä, että joukot ovat venäläisiä erikoisjoukkoja, mutta samat vaikuttaja-agentit ja hyödylliset hölmöt vakuuttelevat meille taas länsimedioissa, että eihän Venäjä nyt voisi haluta puuttua Itä-Ukrainaan.

[Masa76]

Ulkoministerimme Erkki Tuomioja on täysin pihalla:

Mielenosoittajilla on ollut muun muassa Venäjän lippuja. Tuomioja huomauttaa, että Venäjä voisi ilmaista jotenkin, että mielenosoittajat eivät edusta Venäjää, jos näin on, ja Venäjä voisi kehottaa heitä luopumaan väkivallasta. 

Ota Erkki hokkarit jalasta ja tuu pois kentältä. Siellä on peli.

[Possumi]

Ulkoministerimme Erkki Tuomioja on täysin pihalla:

Mielenosoittajilla on ollut muun muassa Venäjän lippuja. Tuomioja huomauttaa, että Venäjä voisi ilmaista jotenkin, että mielenosoittajat eivät edusta Venäjää, jos näin on, ja Venäjä voisi kehottaa heitä luopumaan väkivallasta. 

Ota, Erkki hokkarit jalasta ja tuu pois kentältä. Siellä on peli.

LOL 

[Nuivanlinna]

Niin?

Eli oletko kenties putinisti, koska suhtaudut yhtä penseästi EU:hun kuin Janukovitshkin?

[CaptainNuiva]

Hyvä ja osuva kirjoitus:
http://www.suomensotilas.fi/fi/artikkelit/vladimir-putin-politiikan-david-copperfield

[Adolf Stege]

Niin?

Eli oletko kenties putinisti, koska suhtaudut yhtä penseästi EU:hun kuin Janukovitshkin?

Vuonna 1994 neuvoa antavasta kansanäänestyksestä eu:ta vastaan oli 43% äänestäjistä. Kaikki tulevia putinisteja, tietämättään. Kerro toki lisää.

[akez]

Suomen Sotilaasta:

Yksi Ukrainan turvallisuusjoukkojen henkilö on kuollut ja viisi muuta haavoittunut taisteluissa Slavianskissa, kertoo Ukrainan sisäministeri Arsen Avakov. Separatistijoukkojen tappioista ei ole tarkkaa lukua.

Tappiot syntyivät tulitaistelussa venäläismielisten separatistien tiesululla. Venäläismieliset avasivat tulen lähestyviä turvallisuusjoukkoja kohti.

Tulitaistelun lopputulos on epäselvä. Ukrainalaislähteiden mukaan hallituksen turvallisuusjoukot kokoavat voimiaan uutta operaatiota varten. Toisaalla kerrotaan, että kaksi Ukrainan helikopteria on lähtenyt kohti Slavianskia kyydissään erikoisjoukkoja.
//pm

Onko kyseessä sama ylläkkö, kuin venäläisen LifeNewsin reportaasissa? Tiesululla on jumalauta "venäläismielisten" panssareita suojaamassa Kramatorskin sotilaslentokenttää etelän suunnalta.

Paitsi että ne ovat Iltalehden mukaan Ukrainan armeijan panssareita.

Ukrainan turvallisuusjoukot käynnistivät väitetysti aamulla operaation häätääksen Venäjää kannattavat aktivistit Slovjanskin poliisiasemalta. Yhteenotto ei kuitenkaan ole tapahtunut poliisiasemalla, vaan 10 kilometrin päässä pienemmässä kylässä, kertoo Iltalehden toimittaja Nina Leinonen paikan päältä. Kylä sijaitsee niin lähellä varsinaista kaupunkia, että paikalliset puhuvat vain Slovjanskin uhreista.

Iltalehden käsiinsä saamalla videolla näkyy kaksi ammuttua uhria, joista ainakin toinen oli elossa. Paikalla olleissa autoissa näkyi runsaasti luodinreikiä.

Epäselvää on, ketkä ampuivat ja ketä. Videolla puhuvan paikallisen miehen mukaan uhrit olivat venäläismielisiä.

Paikalla oli myös Ukrainan armeijan panssareita.

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/201404130122510_uk.shtml

[Possumi]

http://yle.fi/uutiset/maanpuolustuskorkeakoulun_johtaja_taas_alkaa_vihreiden_ukkojen_metsastys/7188624

[Maanpuolustuskorkeakoulun strategian laitoksen johtaja,] Everstiluutnantti Torsti Sirén pitää ilmeisenä, että Itä-Ukrainassa on venäläisiä erikoisjoukkoja liikkeellä

Voidaanko jo lopettaa pelleily tästä aiheesta. Itse en lähde paljastamaan miksi tiedän kavereiden olevan Venäjän erikoisjoukkoja mutta onneksi ei tarvitse koska muut asiantuntijat tekevät sen puolestani.

Kertoo paljon niiden motiiveista jotka viimeiseenasti uskovat tai uskottevat ettei näin olisi 

[sivullinen.]

Tässä teille suorakysymys: paljonko maksaa Hanko sotilastukikohdaksi. Entä koko Suomi ?

Eikun Putinille tarjousta kirjoittamaan. Parempi saada jotain nyt heti ettei ihan ilmaiseksi ota sitten.

Jos Puolustusvoimien henkilökunta käyttäisi aikansa vatsalihasliikkeiden tekemiseen ja muihin Suomen sotilasdoktriinin mukaisiin puolustuskykyä ylläpitäviin harjoitteisiin, ei Putinilla olisi mitään asiaa Suomeen ja Hankoa ei vallattaisi. Mutta Puolustusvoimien henkilökunta ei siihen tyydy. Se jankkaa netissä Naton, joka hallitsee niin maanpäällä kuin taivaassa, ilosanomaa; se syö munkkia sotkussa; se tahtoo uusia leikkikaluja ja "rauhanturvaoperaatioita". Mitään se ei uskalla sanoa, kun jalkaväkimiinoista luovutaan; mitään se ei sano, kun poliitikot haastavat riitaa ja lietsovat sotaa; mitään se ei sano, kun määrärahat leikataan, varuskunnat lakkautetaan, kengät kilpailutetaan, tasa-arvosta tehdään tärkein tavoite, turvavyöpakko ulotetaan sotilasharjoituksiin ja puolustusministeriksi valitaan sivari.

Puolustusvoimien henkilökunta ei tee mitään Suomen puolustuksen hyväksi. Se on joukko omaa persettään ja kukkaroaan vartioivia individuelleja. Sotilas on ammatti. Siinä ei enää ole mitään kunniaa. Sotilas kuuluu ammattiliittoon. Hän on valmis lakkoilemaan vihollisen hyökätessä, koska silloin lakkoase (pun) on vahvimmillaan. Hataran orren varassa lepää Suomen puolustus. Sen te tiedätte aivan yhtä hyvin kuin minä. Jos ei ole lihaa, ei pidä mennä haastamaan riitaa isompien kanssa. Sitä te ette tunnu tajuavan. Lisää vatsalihasliikkeitä; vähemmän jankkausta. Sillä tulee hyvää.

- Tule suomipoika hakemaan leipää.
- En tule; paitsi, jos siinä on kinkkua ja kaviaari päällä, ja saan autokyydin.

Ei ole talvisodan henkeä; ei ole miehissä voimaa; ei ole aseylivoimaa. Uhoa taas on enemmän kuin koskaan.

[akez]

Gazeta Wyborcza (TÄRKEÄ, hetki sitten):

Turtshynov (Ukrainan presidentti): Ukrainan turvallisuuspalvelu aloittaa laajan antiterroristioperaation armeijaa käyttäen.

http://wyborcza.pl/1,75248,15791031,Uzbrojona_grupa_zajela_posterunek_milicji_w_Kramatorsku_.html?wall=1#ixzz2ymY4IENX

[akez]

Gazeta Wyborcza (55 minuuttia sitten): 

Venäläinen uutistoimisto kertoo, että amerikkalainen CIA:n johtaja John Brennan oli eilen salaa Kiovassa, jossa hän tapasi Ukrainan johtajia ja virkavallan edustajia.

Uutistoimisto Interfax viittasi lähteeseen Ukrainan parlamentista.

Lähteen mukaan CIA-johtaja saapui Kiovaan "ei omalla nimellään". - Amerikkalainen vieras tapasi sarjassa kokouksia valtion johtoa ja piti erillisiä konsultointilaisuuksia virkavallan johdon kanssa - siteerasi tietotoimisto lähdettään.

http://wyborcza.pl/1,75248,15791031,Uzbrojona_grupa_zajela_posterunek_milicji_w_Kramatorsku_.html?wall=1#ixzz2ymZCdgcf

[Sivustakatsoja]

Paitsi että ne ovat Iltalehden mukaan Ukrainan armeijan panssareita.

Ukrainan kriisi tuntuu olevan täynnä ainakin näennäisiä omituisuuksia. Iltalehden uutinen aiheesta kertoo, että konfliktin aloitti jokin kolmas osapuoli. Se aiemminkin tähän ketjuun linkitetty venäläisen Life Newsin uutinen aiheesta sanoi, että ampujat olisivat olleet Oikean sektorin tapaista porukkaa.

Tapahtumapaikalla kuvatun videon perusteella ainakin näyttäisi siltä, että ukrainan armeija ei ole erityisen aktiivinen osapuoli. Aika rauhassa tuolla olivat.

Ei tästä ota Erkkikään selvää, kuka tuolla puuhaa ja mitäkin, ja millaisin tarkoitusperin.

EDIT: Alla vielä BBC:n kertomaa lisätietoa tuosta tapauksesta. Ei ainakaan selkeytä sitä, kuka aloitti ampumisen ja ennen kaikkea miksi: Ampuminen alkoi samalla kun Slovianskin pormestari Nelya Shtepa (se pinkkitakkinen blondattu nainen aiemmin ketjussa olleessa kuvassa) oli neuvottelemassa Ukrainan armeijan joukkojen kanssa (jotka olivat niissä yllä mainituissa "panssareissa" eli enemmänkin miehistönkuljetusautoissa). Tuntuisi omituiselta alkaa ammuskelemaan, kun menossa on neuvottelu aseettoman siviilin (joka samalla on ukrainalainen poliitikko) kanssa.

Video has emerged of what is said to be the aftermath of the shootout on the road from Sloviansk. In the article featuring the video, eyewitnesses are quoted as saying Sloviansk Mayor Nelya Shtepa was at the site to talk to Ukrainian soldiers with armoured personnel carriers when gunmen opened fire, killing a Ukrainian Security Service officer inside an SUV, and wounding others. Via BBC Monitoring.

[Sivustakatsoja]

Satelliittikuvien botaniikkaosio vakuutti vastaväitteiden tyrehtymisestä päätellen Homman YYA-siiven siitä, että Venäjä valehteli?

Tähän teemaan liittyen linkki englantilaisen The Guardian -lehden artikkeliin: News of a Russian arms buildup next to Ukraine is part of the propaganda war eli että uutiset Venäjän armeijan kasautumisesta Ukrainan rajalle ovat osa sotapropagandaa. Siis lännen suorittamaa sellaista.

[stefani]

Venäjällä on suuri asevelvollisuusarmeija, mutta pelaa kuitenkin erikoisjoukoilla nyt kun pitää saada jotain aikaan.

[Sivustakatsoja]

Tämä debaatti on turha koska sotilasasiantuntijat ovat jo tunnistaneet Venäjän erikoisjoukot videopätkistä niiden toimintatavoista ja liikkeistä.

Katsoppa itse tämä video: http://youtu.be/oQfK36byhJ4 ja mieti minkä koulutus- ja ammattilaistason kavereita nuo ovat.

"Varusteasiantuntijaksi" tituleerattu Arto Pulkki tosin sanoo Iltalehdessä, että tuon videon joukot olisivat näyttäneet Venäjä-mielisiltä separatisteilta eivätkä ammattisotilailta:

Venäläiset erityistoimintajoukot menevät mielellään lenkkarit jalassa, ja heitä nähtiin Krimillä, eivätkä he petkuta ketään. Tämä on kuitenkin eri porukkaa. Huonossa kunnossa ja liikkuvat hengenvaarallisesti. Poliisiaseman valtauksessa ammuttiin minuutin aikana enemmän laukauksia kuin koko Krimin valtauksessa yhteensä.

[törö]

Ukrainassa on tällä hetkellä käynnissä semmoinen asekauppabuumi, että kodinturvaosapuolia kannattaa yrittää erotella niihin, joilla on Ukrainan armeijan varikolta haetut rensselit ja niihin, joilla on Venäjän puolelta tuotua armeijan omaisuutta.

Muu on sama kuin etsisi kriisinäytelijöitä pommi-iskun uhrien joukosta. Kyllä niitäkin löytää jos ihan välttämättä haluaa.

[Ano Nyymi]

Toivottavasti Putin pelastaa pian myös Suomessa kidutetut ja sorretut venäläiset, ja tietenkin myös venäläismieliset suomalaiset.

Olen täysin varma että siitä alkaa meidän kaikkien kannalta rikas ja valoisa tulevaisuus.

[törö]

Ukraina on muuten nyt ihan virallisesti kehitysmaa, sillä ukrainalaiset eivät ole itse vastuussa maansa asioista. Venäläisien mielestä länsimaat ovat vastuussaa sen asioista ja länsimaat vaativat niistä vastuulle Venäjää.

Oikeastaan Janukovitshin syrjäyttäminen oli täysin turhaa, koska hän huolehti tehtävistää varsi mallikkaasti. Miljardit siirtyivät näppärästi omalle tilille ja vain gebardisuikka puuttui.

Venäjä: Vain länsimaat voivat estää Ukrainan sisällissodan


Venäjä on tuominnut Ukrainan ilmoituksen laajan terrorisminvastaisen operaation aloittamisesta maan itäosissa.

Ukrainan presidentti ilmoitti aiemmin illalla, että operaatio on suunnattu Venäjä-mielisiä aktivisteja vastaan, jotka ovat vallanneet hallintorakennuksia useissa kaupungeissa viime päivien aikana. Operaatioon osallistuu myös Ukrainan armeija.

Venäjän ulkoministeriön mukaan kyse on "rikollisesta käskystä".

Ministeriö vaati myös länsimaita laittamaan kuriin Ukrainan hallinnossa olevat liittolaisensa.

- Lännen vastuulla on nyt estää sisällissodan syttyminen Ukrainassa, Venäjän ulkoministeriö sanoi lausunnossaan.

Samalla Venäjä ilmoittaa, että se haluaa Ukrainan kriisin pian YK:n turvallisuusneuvoston käsiteltäväksi.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/venaja--vain-lansimaat-voivat-estaa-ukrainan-sisallissodan/3160236

[törö]

Live streamia jostain päin Ukrainaa. Mielenosoitus näkyy olevan käynnissä.

http://www.ustream.tv/channel/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81-%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D1%8C%D1%8F

[Jukka Wallin]

Aika halvalla näyttää menevän kansainvälinen laki, ihmisoikeudet, sananvapaus, tyrannian, hirmuvallan vastustaminen - kun on 'idän-kauppa' kyseessä.

Tässä teille suorakysymys: paljonko maksaa Hanko sotilastukikohdaksi. Entä koko Suomi ?

Eikun Putinille tarjousta kirjoittamaan. Parempi saada jotain nyt heti ettei ihan ilmaiseksi ota sitten.

PS: oli niitä idän-kaupan puolesta itkijöitä varmaan kesällä -39.

Hanko jouduttiin luovuttamaan sotilastukikohdaksi talvisodan lopettaneessa rauhansopimuksessa.Tämä vain tiedoksi ainakin sinulle, kun se näyttää olevan "hakuisessa"  näköjään aivan tahallaan. Ei virallisella ole ollut vaikeuksia sopia kauppasuhteita totalitaarisiin valtioihin. Presidentti Koivisto oli ensimmäinen valtionpäämies joka kävi vierailemassa Kiinassa Taivaallisen aukion tapahtumien jälkeen. Meillä ei edes itketty Tiibetin buddhalaisten munkkien laajoille teloituksille, eikä virallisesti paheksuttu edes FQ porukoiden teloituksille ja laittomalle elinkaupalle. Kyllä kauppa kannattaa

[Jukka Wallin]

Slavianskin "kansanmiliisin" ja myös "kansanliikkeen" jäsenet, joita venäläiset tv-kanavat näyttävät, ovat pukeutuneita uusiin venäläisiin uniformuihin. Heillä on uusimmat rynnäkkökiväärit, joita ei "kaupasta" saa, kuten Putin sanoi.

Mitens mustasta pörssistä? Saako sieltä?

Tuskin. Mustanpörssin markkinat välittävät kustannustehokkaista torakkoja, ei mitään viimevuoden hifistely malleja joita on tullut asetehtaalta erikoisjoukkoja varten. Jotkin paikalliset 'veteraanit' edes osaisi semmoisia tunnistaa vaikka heille niitä tarjottaisiin (muuten todella nuorekkaina ovat nämä kakskymppiset afgojen 'veteraanit' pysyneet kun silloin sieltä vetäytyivät -89).

Tämä debaatti on turha koska sotilasasiantuntijat ovat jo tunnistaneet Venäjän erikoisjoukot videopätkistä niiden toimintatavoista ja liikkeistä.

Katsoppa itse tämä video: http://youtu.be/oQfK36byhJ4 ja mieti minkä koulutus- ja ammattilaistason kavereita nuo ovat.

Eikö Ukrainassa ole yleinen asevelvollisuus? En puolusta tai kiistä asiaa, mutta tämä video voisi olla hyvin Santahaminasta tai Helsingin kaduilta kun porukat harjoittele kaupunkisotaa. Myös nuo nuoret miehet voivat olla myös paikallisia erikoisjoukkojen intin käyneitä. Paha mennä sanomaan suuntaan tai toiseen..

[Jukka Wallin]

Tässä teille suorakysymys: paljonko maksaa Hanko sotilastukikohdaksi. Entä koko Suomi ?

Eikun Putinille tarjousta kirjoittamaan. Parempi saada jotain nyt heti ettei ihan ilmaiseksi ota sitten.

Jos Puolustusvoimien henkilökunta käyttäisi aikansa vatsalihasliikkeiden tekemiseen ja muihin Suomen sotilasdoktriinin mukaisiin puolustuskykyä ylläpitäviin harjoitteisiin, ei Putinilla olisi mitään asiaa Suomeen ja Hankoa ei vallattaisi. Mutta Puolustusvoimien henkilökunta ei siihen tyydy. Se jankkaa netissä Naton, joka hallitsee niin maanpäällä kuin taivaassa, ilosanomaa; se syö munkkia sotkussa; se tahtoo uusia leikkikaluja ja "rauhanturvaoperaatioita". Mitään se ei uskalla sanoa, kun jalkaväkimiinoista luovutaan; mitään se ei sano, kun poliitikot haastavat riitaa ja lietsovat sotaa; mitään se ei sano, kun määrärahat leikataan, varuskunnat lakkautetaan, kengät kilpailutetaan, tasa-arvosta tehdään tärkein tavoite, turvavyöpakko ulotetaan sotilasharjoituksiin ja puolustusministeriksi valitaan sivari.

Puolustusvoimien henkilökunta ei tee mitään Suomen puolustuksen hyväksi. Se on joukko omaa persettään ja kukkaroaan vartioivia individuelleja. Sotilas on ammatti. Siinä ei enää ole mitään kunniaa. Sotilas kuuluu ammattiliittoon. Hän on valmis lakkoilemaan vihollisen hyökätessä, koska silloin lakkoase (pun) on vahvimmillaan. Hataran orren varassa lepää Suomen puolustus. Sen te tiedätte aivan yhtä hyvin kuin minä. Jos ei ole lihaa, ei pidä mennä haastamaan riitaa isompien kanssa. Sitä te ette tunnu tajuavan. Lisää vatsalihasliikkeitä; vähemmän jankkausta. Sillä tulee hyvää.

- Tule suomipoika hakemaan leipää.
- En tule; paitsi, jos siinä on kinkkua ja kaviaari päällä, ja saan autokyydin.

Ei ole talvisodan henkeä; ei ole miehissä voimaa; ei ole aseylivoimaa. Uhoa taas on enemmän kuin koskaan.

Tämän kaltainen tilanne oli Karjalan kannaksella 1942-44 porukka istui korsuissaan ja teki puhdetöitä. Vastapuoli koulutti ja taisteli samaan aikaan...

[JmR]

Reserviläisiä nuo valtaajat. Santahaminassa meno näyttää paremmalta kuin tuossa videolla.