Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)

[Griffinvaari]

Olisitko hyvä jos rauhoittuisit hieman. Etkä rupea vääristelemään tai paisuttelemaan näitä asioita kuten "viime sotien Terijokelaiset" kun muistelen niin tuo Terijoen hallitus oli vain pienen hetken olemassa ja eikä se saanut juurikaan kannatusta edes kommunistien piirissä.

Uskon että teitä Putinin saapaiden nuolijoita vituttaa se, että teidän Venäjän hyväksi tapahtuvaa toimintaa arvostellaan. Siellä unelmamassanne Venäjällähän sellaista ei toki tapahtuisi. Arvostelijoille tapahtuisi vaan samalla lailla kuin sille äänetöntä mielenilmausta Krimillä tehneelle tataarikundille. Tai Anna Politkovskajalle.

Kuten sanoin, puhe on tehoton, vain pilleri auttaa.

Calling spade a spade. Te levitätte täällä faktoina Venäjän propagandaa, esim. Venäjän valtioillisten "uutislähteiden" "uutisia". Tai dosenttimielisten Verkkomediasta napattuja "faktoja". Yritätte siten vaikuttaa yleiseen asenneilmapiiriin Suomessa, ja saada sitä Venäjämyönteisemmäksi. Yritätte myös argumentoida Suomen NATO-jäsenyyttä vastaan, eli siis sen puolesta että Venäjä pystyisi mahdollismman helposti ja vaivattomasti käyttämään sotilaallista aggressioita Suomea vastaan. Ehkä jopa valtaamaan Suomen? Aivan kuten Venäjä tällä hetkellä on tekemässä yhdelle toiselle liittoutumattomalle naapurimaalleen.

Miksi muuksi teitä voisi sanoa kuin ryssän kätyreiksi? Ole rehellinen ja tunnusta sitä ryssän väriä ihan avoimesti, kaikki me kuitenkin nähdään että mistä sun tapauksessa on kyse.

Jos toi oli mulle niin ota ihmeessä toinenkin pilleri ja sitten lisää jos pää ei selviä.

[sivullinen.]

Calling spade a spade.

With Us or Against Us

Näin se natoilijoiden tarinoissa kerrotaan. Ollaan ryssää tai jenkkiä. Itsenäistä Suomea ei saa missään nimessä olla; sehän häviäisi kaikki sodat. Totuutta ei saa kertoa; pitää julistaa jommankumman sanomaa. Puolueetonta maata ei ole; maailman jokainen sota koskettaa Suomea.

Mutta miettikääpä seuraavaa. Jos "ryssänkätyrit" ovat "fasisti Putinin" edusmiehiä, niin keitä siellä vastapuolella silloin on? Historian kirjojen mukaan fasistit taistelivat kommunisteja vastaan. Olette Eurostoliiton toveripiiri ja "isä Barrosson" pojat. Olette kovia selittelemään rauhanpuolustamisesta, kieltämään sosialismin vastaisen agitaation ja julistamaan voittoa sosialismille. Kieltämättä te kommunistit voitittekin viime sodan. Silti en ylpeilisi Otto-Willen manttelinperijänä; en ainakaan Suomessa. Teiltä jäi tämä pieni pohjoinen maa liittämättä paratiisiinne. En usko tälläkään kerralla menevän yhtään paremmin. Eurostoliitto ei löydä vastakaikua suomalaisen sydämmestä, ja sotilasrauhanliitto Natolle, joka on kaikenlisäksi todella halpa vaihtoehto, järki sanoo ei.

Berkutin Facebook sivuilta löytyy muuten paljon hyviä "uutisia", joita voi väittää valheiksi. Suosittelen.

https://www.facebook.com/pages/BERKUT-Ukraine/574477605978934

[Lasse]

Notorious Ukrainian nationalist militant Muzychko 'shot dead'
http://rt.com/news/sashko-bily-dead-reports-013/
Notorious Ukrainian right-wing militant leader Aleksandr Muzychko, also known as Sashko Bilyi, has reportedly been shot dead in western Ukraine, where he coordinated actions of local groups belonging to the nationalist Right Sector movement.

Tänään näin.

Vaikuttaa siltä, että kiakko-juntalla oli oma Ernst Röhm -hetkensä. Omat koirat purivat. Dead men tell no tales...

[Adolf Stege]

Itsenäinen Suomi on paras! eu:sta pitäs nyt ensin päästä. Mutta ei. Suomi ei pärjää mitenkään vaikka puolustusmäärärahat kymmenkertaistettaisiin, ryssää vastaan. Ainoa Suomen uhka on venäjä.

Sen takia minä en ymmärrä tuota hyssyttelya ja helvetinmoista nöyristelyä putinin ja venäjän edessä. Osa valmis pettämään Suomen! Sanasta sanaan: "mikään venäjän teko ei voi koskaan olla väärin" Eikö yritys vallata Suomi voi olla väärin? Ei tuon perusteella. Koko ajan tuo roistovaltio tekee väärin. parasta aikaa. On venäjämusikan kaipuu kova. Tuossa ei pilleritkään auta.

[Onnikka]

http://nyt.fi/a1305804901059?ref=hs-art-new-3

Joukko ukrainalaisnaisia osoittaa mieltään Venäjän Krimin-valtausta vastaan sloganilla "Älä anna venäläiselle."

Nämähän ovat kuin suomalaisetkin mediassa ainakin. Ei suomalaisille. 
https://www.facebook.com/pages/%D0%9D%D0%B5-%D0%B4%D0%B0%D0%B9-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83/258847974295098?ref=stream
T-paitoja myyvät.

Our dear foreign friends, if you want to order T-shirt write pls the message with your contacts, size and post address and we send you T-shirt asap ))

Nättejä ovat.
(https://scontent-b-ams.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t1.0-9/p350x350/1932254_259500390896523_632595278_n.jpg)

[jopelius]

Näinköhän pitäisi jakaa Ukraina?

Koko Ukrainassa on venäläisiä vain n. 17% väestöstä. Venäjää äidinkielenään puhuvia on hieman enemmän koska osa ukrainalaisistakin puhuu venäjää..

...

Käytännössä lienee niin etteivät venäläiset voi perustella edes Itä-Ukrainan liittymistä Venäjään, ainakaan väestön enemmistön halukkuudella. Toukokuussa (suunnitelman mukaan) pidettävissä vaaleissa varmasti selviää kuinka suuri poliittinen kannatus Ukrainan venäläisillä on ko. alueilla. 

Eiköhän tuo "Ukrainan jakaminen" viittaa jo lähtökohtaisesti maan sisäiseen jakamiseen eli jonkinlaiseen liittovaltioitumiseen. Noissa itäisen Ukrainan venäläismielisissä mielenosoituksissakin on pitkälti kyse siitä, että ei haluta olla Kiovan varsin länsiukrainalaismielisen johdon käskytettävinä.

Tässä Ukrainan kartta, johon on merkitty alueittain äidinkielenään ukrainaa puhuvien osuudet. Krimi erottuu varsin selvästi (osuus 10.1%), mutta on siellä sitten itäisemmissä osissa pari, joissa ukrainankielisten osuus on vain 24.1% ja 30%.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f4/Ukraine_cencus_2001_Ukrainian.svg/500px-Ukraine_cencus_2001_Ukrainian.svg.png)

Ymmärtääkseni juuri Itä-Ukrainassa asuu paljon venäjäkielistä mutta kansallisuudeltaan Ukrainalaista väestöä.  Eli, noillakin muutamilla alueilla ukrainalaisia on reilusti yli puolet asukkaista vaikka heistä osa puhuukin äidinkielenään venäjää.

[Griffinvaari]

liitteenä vertailuun ukrainalaisväestön osuudet ja äänestys tulokset vierekkäin, epäsymmetriaa on havaittavissa.

[Possumi]

natoilijoiden ... Eurostoliiton toveripiiri ja "isä Barrosson" pojat. ... te kommunistit voitittekin viime sodan... Silti en ylpeilisi Otto-Willen manttelinperijänä...

Sivullisen uhoa on vaikea parodioida - sen verran hyvin esittelee itse uskottavuuttaan.

Tuhat kertaa ja toiset tuhat kertaa mieluummin taistelen eurobyrokraatteja ja direktiivejä vastaan - niitähän ignooraa puoli eurooppaa - kaikki paitsi me jotka sovellamme samaa opittua suomettumisen rähmällään oloa EU:hun kuin Neuvost.. Venäjäänkin...

NATO-jäsenyydellä taas ei ole mitään tekemistä EU:n kanssa vaikka sivullinen niin omissa tragi-koomisissa narratiiveissaan ne samaan mutuun sekoittaakin.

"Puolueeton ja itsenäinen suomi" ovat Venäjän pelkääjien suomettunutta koodikieltä. Esim. Norja on oikein tyytyväinen ja itsenäinen valtio - ei ole EU:ta häiritsemässä - mutta on NATO:n edut

Sitäpaitsi valitsen aina ja ikuisesti puoli maailmaa käsittävän länsimaisen sivistyksen ja demokratian arvomaailman liittolaisekseni mieluummin kuin karhulla ratsastavan rikollis-mafiapomon ja hänen oligarkkikätyrinsä korruptiovaltion. Helppo valinta. 

jatkuu NATO-langassa -->

[Nuivanlinna]

Sitäpaitsi valitsen aina ja ikuisesti puoli maailmaa käsittävän länsimaisen sivistyksen ja demokratian arvomaailman liittolaisekseni mieluummin kuin karhulla ratsastavan rikollis-mafiapomon ja hänen oligarkkikätyrinsä korruptiovaltion. Helppo valinta. 

jatkuu NATO-langassa -->

Tietysti idän rosvolta sivistymätöntä huomauttaa asiasta:
http://www.youtube.com/watch?v=dFJ0fdvKlQQ

Kumpaakaan ei tarvitse valita Possumi hyvä, ei karhulla ratsastajaa eikä ihmissyöjien liittolaistakaan. Niin paljoa en ryssää pelkää, että noin alas pitäisi vajota.

[Griffinvaari]

NATO-jäsenyydellä taas ei ole mitään tekemistä EU:n kanssa vaikka sivullinen niin omissa tragi-koomisissa narratiiveissaan ne samaan mutuun sekoittaakin.

Kyllä on, euroopan puolustus järjestelmä on jäissä täsmälleen niin kauan kuin suurinosa eu-maista on naton jäseniä, mikä tekee suomen tulevaisuuden ratkaisut entistä vaikeammiksi, nato ei ehkä ole sellainen peikko minä sitä pidetään, jo senkintakia että se on ottanut niin pahoin takkiin afganistanin ja lähiidän pikku otoksissa joiden ei pitänyt olla pikku kylä nujakoita kummempia.
Yksin kertaisesti en luota naton haluun tai edes kykyyn turvata tosipaikan tullen suomen itsenäistä asemaa, kun asiat menevät niin pahasti pieleen, paras kaveri on itse, miten tavoite saavutetaan on vielä avoin nato ei se ihmekeiju ole, ehkä osa ratkaisua jossain muodossa.

[Possumi]

nato ei ehkä ole sellainen peikko minä sitä pidetään, jo senkintakia että se on ottanut niin pahoin takkiin afganistanin ja lähiidän pikku otoksissa joiden ei pitänyt olla pikku kylä nujakoita kummempia.

Jaahas taas näitä myyttejä...

1# Afganistanin ja varsinkaan Irakin operaatiot eivät olleet NATO-operaatioita:
http://www.nato.int/cps/en/natolive/topics_51978.htm
http://www.nato.int/cps/en/natolive/69772.htm

2# "pahoin takkiinsa" = täysin ylivoimainen voitto molemmissa paikoissa? Jäljelle ei jäänyt minkäänlaista keskusjohtoista sotilaallista voimaa jolla olisi suorityskykyä laajempiin operaatioihin saatika haastamaan jenkkejä - saatika koko NATOa - jonka suorituskyvystä ei noissa operaatioissa käytetty murto-osaakaan. Jäljelle jäi ainoastaan epäsymmetrisiä keinoja käyttäviä rikollis- ja täysin ulkopuolisen tuen varassa olevia terroristisoluja.

[Sivustakatsoja]

Ymmärtääkseni juuri Itä-Ukrainassa asuu paljon venäjäkielistä mutta kansallisuudeltaan Ukrainalaista väestöä.  Eli, noillakin muutamilla alueilla ukrainalaisia on reilusti yli puolet asukkaista vaikka heistä osa puhuukin äidinkielenään venäjää.

Kuten Griffinvaarin postaamassa kuvassa käy varsin osuvasti ilmi, korreloivat vaalitulokset varsin selkeästi äidinkielen kanssa. Samankaltaiset jakolinjat ovat toistuneet viime vuosina jokseenkin vaaleissa kuin vaaleissa.

Ukrainan sisäpolitiikassa kuuma peruna ei ole ollut ensisijaisesti etnisyys vaan äidinkieli. On virhe olettaa, että ns. "etniset ukrainalaiset" haluaisivat ehdoin tahdoin luopua omasta äidinkielestään ja alkaa puhua ukrainankieltä (jos oma äidinkieli ei valmiiksi ole ukraina).

Janukovitshin puolue Alueiden puolue on menestynyt pitkälti sen varassa, että puolue on luvannut ajaa venäjänkielisten alueiden asemaa sekä venäjänkielen nostamista virallisen kansalliskielen asemaan. Kun muistetaan, että etnisiä venäläisiä on Ukrainassa tosiaan vain n. 17%, on aivan selvää, ettei Janukovitshin taannoinen vaalimenestys ole voinut nojata pelkästään etnisiin venäläisiin vaan suurin osa kannattajista on ollut etnisesti ukrainalaisia (ja mitä todennäköisimmin nimenomaan venäjänkielisiä sellaisia, koska puolueen vaaliohjelma nimenomaan heidän asiaansa ajaa).

EDIT: Lisänä vielä linkki Wikipedian artikkeliin Alueiden puolueesta. Puoluetta kuvataan "russophoniseksi puolueeksi", missä russophonisuus siis tarkoittaa venäjänkielisyyttä.

[xor_rox]

Suomettuminen elää vahvana ja äänekkäänä tässä pienessä vähemmistössä. Onneksi se on enää pieni vähemmistö - jo nyt 53% kannattaa Suomen viemistä NATO:on (TNS Gallup 2014)

Toivottavasti tämä kriisi ajaa Suomen NATO:oon mahdollisimman nopeasti.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/nato%20galluppi%20julki%20ti-17919

Kysymykseen "Jos Suomen valtiojohto päätyisi Nato-jäsenyyden kannalle, niin olisitteko valmis tukemaan ratkaisua? " vastasi myöntävästi 53 prosenttia suomalaisista. Kolmannes eli 34 prosenttia vastustaisi jäsenyyttä myös siinä tapauksessa, että valtiojohto sitä kannattaisi.

On kyllä aika mielenkiintoinen gallup. Mikäköhän prosentti olisi jos kysyttäisiin  "Jos Suomen valtiojohto päätyisi Nato-jäsenyyttä vastaan, niin olisitteko valmis tukemaan ratkaisua? "

Kaiken lisäksi vääristelet asioita. Tuo kysely ei osoita, että 53% kannattaa NATO-jäsenyyttä.

[Jaakko Sivonen]

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/nato%20galluppi%20julki%20ti-17919

Kysymykseen "Jos Suomen valtiojohto päätyisi Nato-jäsenyyden kannalle, niin olisitteko valmis tukemaan ratkaisua? " vastasi myöntävästi 53 prosenttia suomalaisista. Kolmannes eli 34 prosenttia vastustaisi jäsenyyttä myös siinä tapauksessa, että valtiojohto sitä kannattaisi.

On kyllä aika mielenkiintoinen gallup. Mikäköhän prosentti olisi jos kysyttäisiin  "Jos Suomen valtiojohto päätyisi Nato-jäsenyyttä vastaan, niin olisitteko valmis tukemaan ratkaisua? "

Kaiken lisäksi vääristelet asioita. Tuo kysely ei osoita, että 53% kannattaa NATO-jäsenyyttä.

Tuon gallupin kysymyksenasettelu on kyllä siinä mielessä perusteltu, että jos Nato-kansanäänestys järjestettäisiin, se merkitsisi, että valtiojohto olisi jo asettunut kannattamaan Nato-jäsenyyttä. Tuskinpa kansanäänestystä järjestettäisiin tilanteessa, jossa valtiojohto vastustaisi jäsenyyttä.

[Adolf Stege]

Possumi perkele! Vääristelet asioita. Kaikkihan haluavat, väräjävät venäjälle tai sen autonomiseksi vasallivaltioksi.

( "Nimitys on peräisin latinankielisestä sanasta vassallus, jonka taustalla lienee kelttiläisistä kielistä omaksuttu sana gwas, palvelija")  http://fi.wikipedia.org/wiki/Vasalli

"Olen kuullut, on maa ilman vaivaa
Ilman kyyneltä, taistoa, huolta
Kipu, sairaus, tuskaa ei tuota
Siellä kerran, ah, olla mä saan" 

[xor_rox]

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/nato%20galluppi%20julki%20ti-17919

Kysymykseen "Jos Suomen valtiojohto päätyisi Nato-jäsenyyden kannalle, niin olisitteko valmis tukemaan ratkaisua? " vastasi myöntävästi 53 prosenttia suomalaisista. Kolmannes eli 34 prosenttia vastustaisi jäsenyyttä myös siinä tapauksessa, että valtiojohto sitä kannattaisi.

On kyllä aika mielenkiintoinen gallup. Mikäköhän prosentti olisi jos kysyttäisiin  "Jos Suomen valtiojohto päätyisi Nato-jäsenyyttä vastaan, niin olisitteko valmis tukemaan ratkaisua? "

Kaiken lisäksi vääristelet asioita. Tuo kysely ei osoita, että 53% kannattaa NATO-jäsenyyttä.

Tuon gallupin kysymyksenasettelu on kyllä siinä mielessä perusteltu, että jos Nato-kansanäänestys järjestettäisiin, se merkitsisi, että valtiojohto olisi jo asettunut kannattamaan Nato-jäsenyyttä. Tuskinpa kansanäänestystä järjestettäisiin tilanteessa, jossa valtiojohto vastustaisi jäsenyyttä.

Minä en näe moiselle kysymyksenasettelulle mitään perusteita. Toivottavasti tämä kriisi saa suomalaiset ajattelemaan vihdoin omilla aivoillaan.

[Possumi]

Suomettuminen elää vahvana ja äänekkäänä tässä pienessä vähemmistössä. Onneksi se on enää pieni vähemmistö - jo nyt 53% kannattaa Suomen viemistä NATO:on (TNS Gallup 2014)

Kaiken lisäksi vääristelet asioita. Tuo kysely ei osoita, että 53% kannattaa NATO-jäsenyyttä.

Suomen viemistä = jos valtiojohto niin suosittelee.

Hih, porukka on ihan pyllykipeänä tuosta "kysymyksen asettelusta" koska se ovelasti paljastaa kuinka Suomalaiset eivät olekkaan niin NATO-vastaisia kuin he toivoisivat.

[Nationalisti]

Notorious Ukrainian nationalist militant Muzychko 'shot dead'
http://rt.com/news/sashko-bily-dead-reports-013/
Notorious Ukrainian right-wing militant leader Aleksandr Muzychko, also known as Sashko Bilyi, has reportedly been shot dead in western Ukraine, where he coordinated actions of local groups belonging to the nationalist Right Sector movement.

Tänään näin.

Vaikuttaa siltä, että kiakko-juntalla oli oma Ernst Röhm -hetkensä. Omat koirat purivat. Dead men tell no tales...

Niin no. Nationalistit olivat hyödyllisiä kadulla vallankumouksen tekemiseen mutta valtaahan niille ei anneta.

[Goman]

Kysymykseen "Jos Suomen valtiojohto päätyisi Nato-jäsenyyden kannalle, niin olisitteko valmis tukemaan ratkaisua? " vastasi myöntävästi 53 prosenttia suomalaisista. Kolmannes eli 34 prosenttia vastustaisi jäsenyyttä myös siinä tapauksessa, että valtiojohto sitä kannattaisi.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/nato%20galluppi%20julki%20ti-17919[/url]

Tuo osoittaa suomalaisten olevan hämmästyttävän lammaslaumaisia. Jos kerran presidentti päättää, niin kyllä sitten....

Sen sijaan jos suomalaisilta kysytään omaa mielipidettä, niin lukemat ovat aivan toiset. Ainakin tässä kyselyssä:     http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/55461-suomalaisilta-selva-nato-vastaus-ei
Naton kannattajia vain 18% !. 68 prosenttia suomalaisista on sitä mieltä, että Suomen tulee pysyä sotilaallisesti liittoutumattomana.

[xor_rox]

Suomettuminen elää vahvana ja äänekkäänä tässä pienessä vähemmistössä. Onneksi se on enää pieni vähemmistö - jo nyt 53% kannattaa Suomen viemistä NATO:on (TNS Gallup 2014)

Kaiken lisäksi vääristelet asioita. Tuo kysely ei osoita, että 53% kannattaa NATO-jäsenyyttä.

Suomen viemistä = jos valtiojohto niin suosittelee.

Hih, porukka on ihan pyllykipeänä tuosta "kysymyksen asettelusta" koska se ovelasti paljastaa kuinka Suomalaiset eivät olekkaan niin NATO-vastaisia kuin he toivoisivat.

Voit toki saivarrella maailman tappiin, mutta tosiasia on se, että tällaisella kysymyksenasettelulla pyritään sumuttamaan asiaa aivan samalla tavalla, kuin maahanmuuttopolitiikkaa koskevissa asioissakin. Ja eräät sitten nielevät tarjotut tulokset sellaisenaan ilman pienintäkään kritiikkiä.

[59ikapod]

 Hieman ihmetyttää, että täällä niin kriittisesti ja analyyttisesti maahanmuuttoon suhtautuvat kritiikittä nielee EU:n probagandan. EU on nyt yksi osapuoli ja me myös ja probaganda on sen mukaista. Meidän media (myös EU:n) on kuten aina tiukasti vallanpitäjän otteessa.
Kaiken lisäksi haukutaan liittoutumattomuuden kannattajia ryssän kätyreiksi.
Tiedoks vaan. Olin NL:n aikaan USA-myönteinen.

[cassius ali]

Tässäkin asiassa liian helposti mustavalkoinen ääriajattelu saa valtaa.

Yksi ääripää muodostuu äärioikeistolaisista ryssänpelkoisista kiihkoilijoista, joiden ryssänpelko näyttäisi lähenevän joskus jopa psyko-patologista fobiaa, elikkä sellaista irrationaalista sisäsyntyistä hysteriankaltaista mielentilaa, jossa kaikki mahdollinen maailmassa esiintyvä pahuus nähdään sijaitsevan siinä vihan/pelkojen kohteessa.

Tällaiseen ajatteluun liittyy hyvin olennaisesti myös kiihkomielisyys ja fanaattisuus, jolloin pyritään mahdollisuuksien mukaan leimaamaan ja vaientamaan kaikki eri mieltä olevat näkemykset, jotka eivät ole valmiita yhtymään tähän vihan/pelon/fanaattisuuden leimaamaan ajatteluun. Tämän vihan/ pelon/fanaattisuuden seurauksena keksitään mitä ihmeellisimpiä ja kummallisempia haukkumasanoja eri mieltä olevista. Näitä tämän ääripään edustajia näyttäisi täälläkin palstoilla muutamia esiintyvän.

Toinen ääripää tässä olisi perinteiseen taistolais-kommunistiseen tyyliin Neuvostoliiton perillistä elikkä Putininin Venäjää yli kaiken ihannoiva ajattelumalli. Tosin sellaisia en täällä palstoilla ole toistaiseksi huomannut. Desantti Batman ei onneksi täällä kirjoittele. 

Todellisuus on tietysti paljon monimuotoisempi: mustan ja valkoisen välillä on kymmenittäin erilaisia harmaan sävyjä. Kun kysymys on Suomen turvallisuudesta, niin on selvää, että asiaa täytyy tarkastella hieman laajemmassa yhteydessä, Euroopan ja jopa koko maapallon laajuudessa.

Suomen turvallisuusongelmat on aina kärjistyneet laajempien Euroopan/maapallonlaajuisten kriisien yhteydessä. Suomen vaikutusmahdollisuudet sellaisiin kriiseihin on varsin vähäiset. Parasta mitä me voimme tehdä oman turvallisuutemme hyväksi, on hoitaa suhteet kaikkiin naapurimaihin ja joka suuntaan mahdollisimman hyvinä. Ja pysytellä mahdollisuuksien mukaan erillään maailman kriiseistä.

Olemme kohta jo lähes 100 vuoden ajan kytkeytyneet yhä tiiviimmin lännen rakenteisiin ja vaikka EU-jäsenyys ei annakaan juuri mitään sotilaallista turvaa, niin se antaa kuitenkin meille tietyn selkeän läntisen statuksen. WWII:n jälkeen solmittu YYA-sopimus selvensi suhteet itänaapuriin eikä sinnepäin ole sen jälkeen ollut mitään isompaa ongelmaa, vaikka sopimus raukesikin kun sopimusosapuoli lakkasi olemasta. Kun omat puolustusvoimat pidetään kunnossa, niin ei meillä tässä mitään isompaa hätää ole.

[Tabula Rasa]

http://uutiset.fi.msn.com/ulkomaat/ukrainan-poliisi-ampui-%C3%A4%C3%A4rioikeiston-johtohahmon

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014032518155581_uk.shtml

http://www.ilkka.fi/uutiset/ulkomaat/ukrainan-poliisi-ampui-aarioikeiston-johtohahmon-1.1580126

Sisäministeriön mukaan Oleksandr Muzytshko yritti paeta poliisin erikoisjoukkoja ja ampui heitä kohti, jolloin nämä vastasivat tuleen.

Oikea sektori oli tärkeässä roolissa presidentti Viktor Janukovitshin syrjäyttäneissä mielenosoituksissa. Muzytshko oli liikkeen johtohahmo Ukrainan länsiosassa.

Riippumaton kansanedustaja Oleksandr Doniy väitti Facebook-sivullaan poliisin teloittaneen Muzytshkon.

Poliisin mukaan Muzytshkoa epäiltiin huliganismista, hyökkäyksestä paikallisen syyttäjän kimppuun ja järjestäytyneestä rikollisuudesta.

Venäjä on maininnut usein juuri Oikean sektorin syyttäessään Ukrainan uusia vallanpitäjiä kansallismielisiksi fasisteiksi ja rikollisiksi. Muzytshkoa Venäjä syyttää osallistumisesta taisteluihin Tshetsheniassa.

[törö]

Poliisin mukaan Muzytshkoa epäiltiin huliganismista, hyökkäyksestä paikallisen syyttäjän kimppuun ja järjestäytyneestä rikollisuudesta.

Ainakin syyttäjän päälle käymisen suhteen poliisi käyttää vain omaa kapulakieltään ja syyllisyys oli selvillä 100% varmasti.

http://www.liveleak.com/view?i=a86_1393511334

Tuoreita pätkiä Oikean sektorin toiminnasta.

http://www.liveleak.com/view?i=f03_1395746212
http://www.liveleak.com/view?i=29e_1395478623
http://www.liveleak.com/view?i=228_1395598872

[Micke90]

Ovatko Koivulaakso ja Andersson jo korkanneet skumppapullon tapauksen johdosta? 

[Nuivanlinna]

Ovatko Koivulaakso ja Andersson jo korkanneet skumppapullon tapauksen johdosta? 

Barroso ja Tuomioja varmasti pitävät hiljaisen hetken tämän uusnasaretilaisen poismenon johdosta!

[Jaakko Sivonen]

Toinen ääripää tässä olisi perinteiseen taistolais-kommunistiseen tyyliin Neuvostoliiton perillistä elikkä Putininin Venäjää yli kaiken ihannoiva ajattelumalli. Tosin sellaisia en täällä palstoilla ole toistaiseksi huomannut.

Et sitten huomannut esim. tätä:

Mikään Venäjän teko ei voi koskaan olla väärin.

Mitä tuo on, jos se ei ole Putinin Venäjää yli kaiken ihannoiva ajattelumalli?

[Nuivanlinna]

Toinen ääripää tässä olisi perinteiseen taistolais-kommunistiseen tyyliin Neuvostoliiton perillistä elikkä Putininin Venäjää yli kaiken ihannoiva ajattelumalli. Tosin sellaisia en täällä palstoilla ole toistaiseksi huomannut.

Et sitten huomannut esim. tätä:

Mikään Venäjän teko ei voi koskaan olla väärin.

Mitä tuo on, jos se ei ole Putinin Venäjää yli kaiken ihannoiva ajattelumalli?

Jotenkin tuo jäsen sivullisen kommentti on monivivahteisempi:

Etkö sinä voisi sanoa ihan suoraan "for the record", että sinä olet sitä mieltä, että mikään Venäjän teko ei voi koskaan olla väärin? Et usko edes valokuvia, jos ne ovat ristiriidassa Putinin sanojen kanssa.

Mikään Venäjän teko ei voi koskaan olla väärin.

Siinä on sanottu. Helpottiko? Pyysin sinulta vastausta muutamaan kysymykseen. Et tainnut huomata.

Ensin kysyin, keitä uskot Kiovan sala-ampujien olleen?

Toiseksi kysyin, olivatko sala-ampumiset mielestäsi tuomittavia?

[Jaakko Sivonen]

Jotenkin tuo jäsen sivullisen kommentti on monivivahteisempi:

En näe miten. Kysyin sivulliselta, onko hän tuota mieltä, ja hän vahvisti olevansa.

[Griffinvaari]

Jotenkin tuo jäsen sivullisen kommentti on monivivahteisempi:

En näe miten. Kysyin sivulliselta, onko hän tuota mieltä, ja hän vahvisti olevansa.

Ja minä pitäisin tuota valehteluna, ja ovelana sellaisena, satuin kyllä itsekin seuraamaan tuon sanailun.