Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Siili]

No joo, Soini on hienosti letkautellut kautta vuosien eliitin valtavirran EU-politiikkaa, joka nyt lopulta on vienyt meidät ihan oikeasti kuilun partaalle. Mutta. Siitä letkauttelusta on jotensakin kirkkaasti paistanut läpi tietty helppohintaisuus. Ei Soini nytkään puheissaa ole mitenkään ilmaissut ymmärtävänsä, miksi ollaan ajettu ojaan ja miten, konkreettisesti, sieltä päästäisiin pois, vaan on - toki tehokkaasti - ottanut puujalkavitseillään irtopisteitä hallituksen kompastelusta.

Eli perus "väärin sammutettu" -argumentti. Onneksi Suomessa kuitenkin on suorastaan vasemmalla ja oikealla suuri joukko vastuullisia ja asiantuntevia poliitikkoja, niin sinullekin löytyy varmasti hyvä ehdokas. Vaikkapa Osmo Soininvaara, joka esiintyy blogillaan lähes soinimpana kuin Soini, ja äänesti sitten EVM-äänestyksessä... wait for it... JAA.

Jossain ajankohtaisojelmassa kysyttiin valtiovaraivaliokunnan jäsniltä, olisivatko he valmiita tulevaisuudessa kasvattamaan EVM:n kapasiteettiä nykyisestä (n. 13 mrd).  Soini oli muistaakseni ainoa, joka oli siihen valmis.  Peruste: jos ei tehdä, paha lama --> helvetinmoiset kansantaloudelliset tappiot.

Kyllä minusta Soininvaara on melko johdonmukainen "eurofiili".

[Emo]

... Soini on hienosti letkautellut kautta vuosien eliitin valtavirran EU-politiikkaa, joka nyt lopulta on vienyt meidät ihan oikeasti kuilun partaalle. Mutta. Siitä letkauttelusta on jotensakin kirkkaasti paistanut läpi tietty helppohintaisuus. Ei Soini nytkään puheissaa ole mitenkään ilmaissut ymmärtävänsä, miksi ollaan ajettu ojaan ja miten, konkreettisesti, sieltä päästäisiin pois, vaan on - toki tehokkaasti - ottanut puujalkavitseillään irtopisteitä hallituksen kompastelusta. Mutta jos hallitus nyt yksimielisenä todella päätyy viemään Suomen Bundes-EU:hun niin sitten harkitsen vakavasti PS:n äänestämistä, ellei siihen mennessä ole noussut mitään uskottavaa järkevämpää euro-vastaista voimaa (Keskusta on tässä asiassa niin kaukana uskottavasta, etteivät valovuodet riitä mittayksiköksi).

En minäkään ymmärrä MIKSI olemme ajaneet ojaan, mutta toki ymmärrän että ojaan olemme ajaneet. Riivattujako poliitikkomme ovat, vaiko pelkästään ns. vastuullisia ja lahjottuja typeryksiä - sitä en osaa sanoa. Kysymys "miksi" jää siten vaille vastausta.
Ylös ojasta päästään nousemalla sieltä ylös.
Se, että Soini tämän kaiken on jo vuosien ajan tajunnut, tekee hänestä fiksumman poliitikon kuin mitä nämä vallan kahvassa olevat räpistelijät ovat, nämä jotka eivät vieläkään tajua olevansa ojassa. Heiltä on tietenkin turha edes kysyä "miksi" tai "miten".

Oma näkemykseni on, että jos hallitus vie meidät EU-liittovaltioon, on melkolailla myöhäistä enää äänestää persuja tai yhtään ketään. Siinä vaiheessa kannattaa vain nauttia elämästä kykyjensä mukaan, ellei sitten halua sotimaan ryhtyä.

[Lehtola]

Joo, alkaa vituttaa tämä homma nyt jo tosissaan. Miten ne uudet vaalit saa aikaseksi että tämä hulluus saadaan loppumaan?

[Emo]

Tämä on niin hauskaa tekstiä, että tämä on laitettava tänne 

Eurojohtajien kokous päättyi perjantaina poikkeuksellisen sekavissa tunnelmissa.

Vielä aamulla oli epäselvää, mitä edellisyön kokouksessa oli tarkalleen ottaen päätetty. Iltapäivällä kokouslähteet kertoivat, että jo lopetettua huippukokousta oli päätetty jatkaa. Syyksi kerrottiin, että oli vielä tarpeen selventää, mitä päätettiin.

Koko kohellus linkistä:  http://www.hs.fi/talous/EU-kokous+p%C3%A4%C3%A4ttyi+sekavissa+tunnelmissa/a1305578695284

[Ruckafella]

No joo, Soini on hienosti letkautellut kautta vuosien eliitin valtavirran EU-politiikkaa, joka nyt lopulta on vienyt meidät ihan oikeasti kuilun partaalle. Mutta. Siitä letkauttelusta on jotensakin kirkkaasti paistanut läpi tietty helppohintaisuus. Ei Soini nytkään puheissaa ole mitenkään ilmaissut ymmärtävänsä, miksi ollaan ajettu ojaan ja miten, konkreettisesti, sieltä päästäisiin pois, vaan on - toki tehokkaasti - ottanut puujalkavitseillään irtopisteitä hallituksen kompastelusta.

Eli perus "väärin sammutettu" -argumentti. Onneksi Suomessa kuitenkin on suorastaan vasemmalla ja oikealla suuri joukko vastuullisia ja asiantuntevia poliitikkoja, niin sinullekin löytyy varmasti hyvä ehdokas. Vaikkapa Osmo Soininvaara, joka esiintyy blogillaan lähes soinimpana kuin Soini, ja äänesti sitten EVM-äänestyksessä... wait for it... JAA.

Jaa.. Että loppuu Vöyriltäkin usko konsensuspuolueeseen? Tervetuloa sitten vaan. Senhän takia tänne on moni muukin ajautunut, kun muut "vaihtoehdot" vaan ovat niin huonoja monin tavoin.

[Tragedian synty]

Eurojohtajien kokous päättyi perjantaina poikkeuksellisen sekavissa tunnelmissa.

Vielä aamulla oli epäselvää, mitä edellisyön kokouksessa oli tarkalleen ottaen päätetty. Iltapäivällä kokouslähteet kertoivat, että jo lopetettua huippukokousta oli päätetty jatkaa. Syyksi kerrottiin, että oli vielä tarpeen selventää, mitä päätettiin.

Kyllä Euroopassa on lahjakkaita päättäjiä!

[J.S.]

En minäkään ymmärrä MIKSI olemme ajaneet ojaan...

Aivan puhtaasti siksi, että olemme rahaliitossa, jossa on mukana epäluotettavia jäsenvaltioita, joissa veroja maksetaan heikosti ja joiden lainojen maksukykyyn ei uskota.

[PaulR]

http://www.taloussanomat.fi/rahoitus/2012/06/29/pankki-teki-2-miljardin-tappion-johtaja-elakkeelle-215-miljoonan-kanssa/201232543/12

Pankki teki 2 miljardin tappion - johtaja eläkkeelle 21,5 miljoonan kanssa

---

Jättipankki JPMorgan teki toukokuun 10. päivänä massiiviset tappiot Lontoon johdannaismarkkinoilla. Tuolloin tappioiksi arveltiin 2-3 miljardia dollaria, mutta New York Timesin mukaan tappiot ovat saattaneet kasvaa jo yhdeksään miljardiin.

---

Cypress Hill - Boom Biddy Bye Bye
http://www.youtube.com/watch?v=zYSIuZV63cI

[vihapuhegeneraattori]

Jaahas, YLE tänä aamuna. EVM:n kohdalla on luovuttu ensisijaisen velkojan asemasta? Pitääkö paikkansa? Suomen eduskuntahan jo päätti, että tähän mennään. Ja tuo velkomisen ensisijaisuus oli tärkeimpiä perusteluja. Lyökö Jutta nyt käsilaukun pöytään ja vaatii vakuuksia? Kaikista muistakin Italian ja Espanjan vaatimuksistako on annettu periksi?

Kuten tuohon jo ehdin kirjoittamaan niin kaikki Suomen tärkeät jutut annettiin periksi ja kaikki Suomen ehdotukset torpattiin.

Se on sitä kun otetaan niskalenkkejä.

Jokainen kamppailulajeja harrastanut tietää että kun otat niskalenkin niin saat turpaasi.. melkeen yhtä paha kuin rinnuksiin kiinni käyminen.

Mutta noin tosissaan. Tätähän tää on hivutetaan ja hivutetaan.. ei poliitikot ole tyhmiä vaan ovelia. Tietävät että kansa olisi barrikaadeilla jos koko paska kaadettaisiin kerralla päälle, mutta kun syötetään palanen kerrallaan niin ihmiset mutisee mutteivät ala mellakoida sentään.

Tarvis Perussuomalainen lehden julkaista timeline tyyliin:

Alkutilanne
-Suomi vaatii takuut, laina preferoitu, vain 2miljardia, jne jne

Nykytilanne
-Lainaa holtiton määrä, ei takuita, ei preferoitua lainaa, EU:sta tekemässä talousliittoa

Ja siihen timeline alle missä kohti vierekkäin lupaus/päivämäärä ja lupauksen pettäminen/päivämäärä.

[vihapuhegeneraattori]

Kaikki jotka missasivat ylen aamu-tv:n niin kannattaa katsoa http://areena.yle.fi/tv/1598900

Tiukat faktat lyödään pöytään ulkopoliittisen instituutin tutkijan Hanna Ojasen toimesta.

Olipas lipevä liittovaltion "autokauppias". En ostaisi häneltä autoa, kuten en kansallispukuiseltakaan. 

Oli joo. "Ei ole muita vaihtoehtoja."

Kumpi noista oli se EU:n kannattaja ja kumpi se haastattelija kun en oikeen saanut selvää 

Sen sijaan että juontaa sen että kuinka hienoja asioita on tapahtunut ja antaa Ojasen kompata, olisi voinut haastattelija voinut kysyä vaikka pari hankalaa kysymystäkin.

[Jericho]

Suomen vahvat neuvotteluasemat oli tiedossa siinä vaiheessa kun Katainen laitettiin asialle. En voinut odottaa muuta kuin täydellistä kapitulointia (sanan varsinainessa merkityksessä).   

(http://img525.imageshack.us/img525/5183/14tunninvaanto.jpg)
http://img525.imageshack.us/img525/5183/14tunninvaanto.jpg

[vihapuhegeneraattori]

Luulisin, etta suuri osa porukasta suuntaa ensin dhimmeiksi Dubaihin (mita jo tapahtuu), ellei onnistu saamaan viisumia Yhdysvaltoihin. Eli Suomesta lahtee tyoikainen, terve vaesto pois.

Itsellä suunta Australiaan, kunhan lapsi tuosta vähän kasvaa. Multikultista huolimatta, siellä se sentään osittain toimiikin ja tilaa on.

Canadaan pääse pisteillä iisisti kans. Siel on suomalaisempi ilmasto ja multiculti on vähäisempää (mamuja tulee paljon, mutta isompi osa tulee töihin).

Itse odotan seuraavat vaalit.. niiden jälkeen lapsi osaa englantia sen verran että voi tehdä päätöksen lähdöstä.

Puhettahan se on vielä tässä vaiheessa mutta jos vitutus johtaa muuttoliikkeeseen, menettää Suomi nimenomaan yritteliäimmät tekijänsä. Se yhdistettynä velkataakkaan tulee kaatamaan koko maan. Mut siinä vaiheessa ei enää paina. Mihinkään tästä en suostunut, ja demokratian "enemistön tahto" argumenttikaan ei enää päde koska enemmistö muodostettiin petetyillä lupauksilla.

[Bwana]

Luulisin, etta suuri osa porukasta suuntaa ensin dhimmeiksi Dubaihin (mita jo tapahtuu), ellei onnistu saamaan viisumia Yhdysvaltoihin. Eli Suomesta lahtee tyoikainen, terve vaesto pois.

Itsellä suunta Australiaan, kunhan lapsi tuosta vähän kasvaa. Multikultista huolimatta, siellä se sentään osittain toimiikin ja tilaa on.

Canadaan pääse pisteillä iisisti kans. Siel on suomalaisempi ilmasto ja multiculti on vähäisempää (mamuja tulee paljon, mutta isompi osa tulee töihin).

Itse odotan seuraavat vaalit.. niiden jälkeen lapsi osaa englantia sen verran että voi tehdä päätöksen lähdöstä.

Puhettahan se on vielä tässä vaiheessa mutta jos vitutus johtaa muuttoliikkeeseen, menettää Suomi nimenomaan yritteliäimmät tekijänsä. Se yhdistettynä velkataakkaan tulee kaatamaan koko maan. Mut siinä vaiheessa ei enää paina. Mihinkään tästä en suostunut, ja demokratian "enemistön tahto" argumenttikaan ei enää päde koska enemmistö muodostettiin petetyillä lupauksilla.

Mukulat oppivat englannin englantia puhuvassa maassa noin seitsemässä-kahdeksassa kuukaudessa jos sitä kielenoppimista tosissaan tuetaan. Tämä siis lähtötasolta nolla. Että laukut vaan koneeseen ja menoksi jos siltä tuntuu. Paljon suomenkielisiä DVD:itä ja kirjoja mukaan. Manitobaa ja Albertaa kannattaa kuitenkin välttää, siellä on joko aivan helvetisti hyttysiä tai aivan perkeleen kylmä.

[Uuno Nuivanen]

Manitobaa ja Albertaa kannattaa kuitenkin välttää, siellä on joko aivan helvetisti hyttysiä tai aivan perkeleen kylmä.

Siis ainainen Suomen kesä? 

[Bwana]

Manitobaa ja Albertaa kannattaa kuitenkin välttää, siellä on joko aivan helvetisti hyttysiä tai aivan perkeleen kylmä.

Siis ainainen Suomen kesä? 

Näin. Albertassa näkee sitten halutessaan kiakkookin. Eli sinne siis.

[Emo]

http://www.talouselama.fi/uutiset/suomen+verotasolla+espanja+hoitaisi+sadan+miljardin+kriisin+joka+vuosi/a2136148

Keskustan puheenjohtaja, kansanedustaja Juha Sipilä sanoo, että Espanja pystyisi hoitamaan talouskriisinsä vuodessa, jos siellä maksettaisiin samassa suhteessa veroja kuin esimerkiksi Suomessa.

"Bruttokansantuotteeseen suhteutettuna Espanjassa maksetaan veroja kymmenen prosenttiyksikköä vähemmän kuin Suomessa. Jos verotustaso olisi siellä Suomea vastaava, Espanja pystyisi hoitamaan joka vuosi noin sadan miljardin euron talouskriisin", Juha Sipilä sanoo.


Arvionsa Suomen ja Espanjan verotustasosta Sipilä perustaa OECD:n vuoden 2010 tilastoon eri maiden bruttoveroasteesta.

Espanjan talouskriisissä tuen tarve sikäläisille pankeille on tällä hetkellä noin sata miljardia euroa.

"On vaikea ymmärtää suomalaisen veronmaksajan näkökulmasta, miksi pitäisi maksaa suoraa pankkitukea toiseen maahan", Sipilä sanoo.

Hän muistuttaa, että Suomi on korkean verotuksen ja korkean veronmaksumoraalin maa.

"Sitä mukaa kun yhteisvastuullisuus eurokriisin hoitamisessa kasvaa, sitä varmemmin suomalaiset jäävät ikuisesti maksumiehiksi kriiseissä", Sipilä sanoo.

Sipilä peräänkuuluttaa edelleen kiihkotonta keskustelua siitä, onko Suomi nyt ilman omia tavoitteita ajautumassa kohti yhteistä velkaa ja liittovaltiota. Hän onkin jo todennut, että eduskunta pitäisi kutsua koolle mahdollisimman pian kuulemaan hallituksen tiedonanto eurokriisin hoitamistavasta.

Iso peukku Sipilälle. Vaikka onkin kepulainen.

[wannabe]

Todennäköisesti emme joudu hätätilaan vaan näemme hidasta näivettymistä ja pientä taantumaa taantuman perään. Keskiluokka tulee kurjistumaan selvästi ja tällöin yhteisiä "talkoo"palveluita tullaan jälleen arvostamaan.

Luulisin, etta suuri osa porukasta suuntaa ensin dhimmeiksi Dubaihin (mita jo tapahtuu), ellei onnistu saamaan viisumia Yhdysvaltoihin. Eli Suomesta lahtee tyoikainen, terve vaesto pois.

Yhdysvaltoihin on turha häippästä. Siellä tapahtuu keskiluokalle 1:1 samaa kuin Euroopassa. Mä olen katkaissut kaikki lehtien tilaukset, kilpailuttanut sähkösopparit, vaihtanut puhelinliittymän omia tarpeita paremmin vastaavaksi ja tapellut yhtiökokouksissa mummojen kanssa kahden egen yhteisen nettiliittymän puolesta.

Samaa mielta. Muutamia raivostuttavia asioita USA:ssa: kaikki normaalihintainen tavara, ruoka mukaanlukien, on roskaa. Toiseksi vakuutuksilla ei ole juurikaan arvoa, ellei ole kynsin hampain valmis tappelemaan korvauksien saamiseksi. Siella on hallinnon rahantuhlaus myos jotain aivan kasittamatonta, eika vaaryyksia tunnuta pystyvan poistamaan, kun liittovaltio seka julkisine etta salaisine osastoineen ja toimintamalleineen on paisunut niin valtavan suureksi (esim. Delta-joukot tulivat julkisuuteen vasta vuosia perustamisensa jalkeen; jostain kuulin etta erilaisia liittovaltion rahoittamia, voimassaolevia lukutaito-projekteja on yli sata).

[Tomi]

Päivän blogeja:
http://velipesonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/110180-eu-liittovaltio-on-v%C3%A4ltt%C3%A4m%C3%A4tt%C3%B6myys

Eurooppalaisilla mailla on aikaisemmin ollut kokoonsa ja ehkä myös sijaintiinsa nähden suhteettoman suuri maailmanpoliittinen painoarvo. Nyt kun muut maanosat ovat Pohjois-Amerikan perässä menossa taloudellisen menestyksen mittareilla rinnalle ja ohi, on myös poliittisen painoarvon eurokupla puhkeamassa. Se onkin ainoa eurokupla.

Euroopan lukuisilla mailla on mahdollisuus varjella ja puolustaa poliittisia ja taloudellisia etujaan keskinäisessä yhteistoiminnassa. Tehokkaasti toteutettuna se merkitsee tehokasta ja päätöksiin kykenevää keskushallintoa, ja on sanomattakin selvää että tämä merkitsee liittovaltiota. EU on tänä päivänä kriittisessä vaiheessaan, missä poliittinen päätöksentekokyky olisi jotenkin rakennettava, kas kun mikään ei yleensä synny itsestään.

Taloudellisen ja poliittisen merkityksen vähetessä joutuisivat Euroopan maat erillisinä, keskenään samoista eduista taistelevina, hiljakseen tapahtuvaan vähittäisen nääntymisen tilaan, paitsi ne joilla on myydä raaka-aineita entisille kehitysmaille. EU:n täydellisesti purkautuessa varsinkin Venäjän merkitys meille reunavaltioiden asukkaille kasvaisi, se olisi Venäjälle varsinainen tilaisuus, enkä todellakaan usko että rajan tällä puolella on paljon sellaisia jotka haikailevat venäläisen hallinto- ja hallitsemiskulttuurin perään.

EU-kriittiset tahot mielellään näkisivät Välimeren ja Etelä-Euroopan maat jätettävän keskenään oman onnensa nojaan. Jos EU repeäisi kahtia edellä kuvatulla tavalla, ovatko EU-kriitikot ajatelleet, mitä kaikkea merkitsisi Euroopan etelärajan siirtyminen Alpeille, mikä siinä tapauksessa olisi erittäin suurena riskinä? Ainakin islamilaisten invaasiosta huolestuneet ymmärtänevät mitä tällä tarkoitan.

Euroopassa on ajatusta, mutta vain kokonaisena. Päätöksentekoon ja yhteisen edun ajamiseen kykenevän EU:n syntyminen antaa edelleen odottaa itseään, eikä asiaa helpota ainakaan populistinen liehakointi tuhlareiden käymisestä meidän kukkarolla, niin kiusallinen kuin kyseinen ilmiö onkin. Politiikkaa on totuttu tekemään lyhytnäköisellä hyötymisperiaatteella.

Eurooppa menetti paljon mahdollisuuksiaan kahdessa maailmansodassa. On todella ärsyttävää lukea arvioita, että kaksi massiivisen kokoluokan järkyttävää suursotaa olisivat mukamas jollain tavalla parantaneet yhteiskunnallista tai taloudellista kehitystä. Ehkä ne hyödyttivät Yhdysvaltoja jonkin verran, ehkä eivät edes sitä. EU on mahdollisuus pelastaa mitä pelastettavissa on, mutta "kriittinen" armeija, joka täällä Puheenvuoro-palstallakin pitää kekkereitään, tuntuu unohtaneen maanosan historian ja nostalgisoivan kylmän sodan ankeita aikoja, jolloin Suomea hallittiin Moskovasta. Ainakin suomalaisia hallitaan henkisellä tasolla edelleen Moskovasta!

Poliittinen painoarvo ei ole päätöksentekoon kykenevällekään todellinen ilman puolustuskykyä, ja siinä suhteessa Eurooppa on jakautuneempi kuin missään muussa suhteessa. NATOn jäsenillä puolustuskyky on, muilla ei ole. Mielestäni EU:n perustuslakiin pitäisi kirjata NATOn pakkojäsenyys kaikille EU:n osavaltioille; en viitsi puhua jäsenmaista koska liittovaltio on mielestäni välttämätön.

Nähdäkseni EU-liittovaltiolle on kaksi eurooppalaista suhdanteista riippuvaa vaihtoehtoa, nääntyminen tai nopeampi tuho.

http://reijotossavainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/110158-liittovaltio-nyt-perkele

Katainen ja Urpilainen olivat jälleen eilen polvet ruvella ja sanoivat kyllä Euroopan Liittovaltiolle. Olen hyvin surullinen. Olen hyvin vihainen.

Odotan, kun Katainen tulee tänään julkisuuteen ja toistaa valheensa suomalaisen hyvinvoinnin  ja työpaikkojen puolustamisesta. Kyse on valtavan rahamäärän antamisesta nyt ja tulevaisuudessa eteläisten rupuvaltioiden tukemiseen. Nämä rahat olisivat tukeneet suomalaista hyvinvointia ja työllisyyttä, jos ne olisi vastuullisesti sijoitettu Suomeen!

Kokoomus kannatti aikoinaan hyviä perusarvoja koti, uskonto ja isänmaa. Nyt nuo arvot on vedetty vessanpöntöstä alas. Aikoinaan demarit puolustivat suomalaista työtä ja toimeentuloa. Nyt annetaan tukea mieluummin oliivinviljelijöille ja koronkiskureille. Oi aikoja, oi tapoja!

En jaksa kirjoittaa enempää. Tämä kesäinen päivä on todella synkkä ja pimeä Suomen historiassa.

Olen vetänyt Suomen kauniin siniristilipun salkoon viimeksi vuonna 1994. Poikani on luvannut vetää sen joskus sitten, kun Suomi uskoakseni vielä joskus itsenäistyy. Nykyajan baabelintorni ei kestä ikuisesti.

http://blogit.iltalehti.fi/liisa-jaakonsaari/2012/06/29/huippukokouksella-tarkea-viesti/

Euroopan unionin huippukokous on kuilun partaalla onnistunut kokoamaan poliittisen tahdon, jonka viesti on ratkaisevan tärkeä: tehottomaksi osoittautunut kriisinhallinta saa nyt riittää ja painopiste on siirrettävä kasvuun ja työpaikkoihin sekä pankkien valvontaan. Näin "Merkozylle" sanotiin- Näkemiin! Uuden Euroopan arkkitehtuurin ensimmäiset askeleet on nyt otettu. Nyt ei enää vain puhuttu kasvusta ja työllisyydestä, vaan päätettiin konkreettisista toimenpiteistä.Enää ei myöskaan asettetttu talouskuria ja työllisyyttä vastakkain, vaan molemmat nähtiin toinen toisiaan tukevina toimenpiteinä. Kaikki ymmärtävät, että muutokset vievät aikansa, mutta filosofian muutos on äärettömän tärkeä signaali.

Minua onkin vaivannut keskustelun kahtia jakautuminen: oikeisto puhuu kurista ja leikkauksista ja vasemmisto kasvusta ja työpaikoista. Molempia kuitenkin tarvitaan. Toista ei ole ilman toista. Huippukokouksen "suomainen kompromissi" on saamassa vastaikaikua.

Toinen tärkeä huippukokouksen saavutus oli aloittaa Euroopan laajuinen pankkien valvonta. Euroopan parlamentti on ajanut asiaa sitkeästi, mutta neuvostossa esitys on saanyt tyrmäyksen, Viestit ovat tärkeitä, mutta muutokset eivät tietenkään ole mahdollisia yhdessä yössä. Vielä tarvitaan yksityiskohtien hiomista ja uusia työkaluja, joilla tulevia kriisejä voidaan tehokkaasti ennaltaehkäistä.

Markkinavoimista ei saada niskalenkkiä ennenkuin jäsenmaat sitoutuvat talouskuriin ja todellisiin kasvua ja työllisyyttä edistäviin toimenpiteisiin. Eurobondit voivat olla yksi vastaus, jos ja kun integraation halutaan syvenevän ja kuuluisan niskalenkin toteutuvan. Saksalaiset sanovat: " Werdas Ziel weisst, kann auch den Weg finden". Eli jos tietää päämäärän, löytää myös tien. Siksi keskustelu Euroopan unionista, sen ideasta ja tulevaisuudesta on tärkeää. Liikkeen lisäksi siis tarvitaan päämäärä.


http://blogit.iltalehti.fi/raimo-ilaskivi/2012/06/29/kaikki-on-mennyt-menkoon-loputkin/

Keskustelu siitä, säilyykö EU itsenäisten valtioitten liittona vai kulkeeko se kohti liittovaltiota, sai jälleen uutta vauhtia viime yön päätöksistä. Kukin tulee autuaaksi omilla visioillaan.

Mutta päätös kuralla olevien pankkien tukemisesta suoraan eikä ao. valtioitten kautta, on todella huolestuttava. Vaikka tuelle asetetaankin erilaisia ehtoja, se kyllä muuttaa tähänastista ajattelutapaa. Tiivistetään lyhyesti: Suomalainenkin veronmaksaja saatetaan maksumieheksi, jotta hulttiopankinjohtajat etelän maissa pääsevät kuin koira veräjästä.

Ja kuitenkin juuri  pankkisektorin johtomiesten olisi pitänyt olla niitä, joilla on kaikki tieto ja taito käytettävissään. Ei oteta riskejä, toimitaan terveitten pankkiperiaatteitten mukaan. Mutta kun ei. Erilaiset optio- ja palkitsemisjärjestelmät ovat tuoneet mukaan lyhytjänteisen voitontavoittelun, jonka perusteella itse hyödytään. Ja mikäpä on ollut tässä mielessä houkuttelevampaa, kuin luotoittaa kriiseihin ajautuvia etelän maita, joitten valtionlainojen korot ovat nousemistaan nousseet. Eihän todellisia riskejä paljoakaan ole, koska veronmaksajat kuitenkin tavalla tai toisella saadaan tappioitten maksumieheksi – ja voitot jäävät omaan pussiin. Tässä suhteessa viime yön päätös vain vahvisti spekulanttien  analyysin oikeaksi.

Ennen sanottiin, että avun antaja määrää avun ehdot. Entä nyt? Espanja ja Italia asettivat vahvat pohjoisen maat omien ehtojensa eteen. Hivutus onnistui. Nyt avun saajat sanelivat avun antajille, kuinka ja millä ehdoin. Se, että mukaan saatiin ilmoitus mm. eurooppalaisen pankkivalvonnan perustamisesta, on tässä suhteessa vain laiha ja kosmeettinen lohtu – sehän olisi tarvittu joka tapauksessa.

Nyt siis on avattu jälleen uusi piikki. Mitäpä tässä sen pitempään, riittää, kun toistaa vanhan sanonnan: Kaikki on mennyt – menköön loputkin. Ja lisätä tähän: Kyllä hyvät veronmaksajat maksavat.

Mutta kysymyskin: Koska maksajan selkäranka katkeaa? Jos nyt pelastetaan tuhlareita, samalla siirretään vaikeuksia toistaiseksi asiansa hyvin hoitaneille. Koska kriisi saa täten uudet piirteet: Kun pelastetaan huonot, viedään kriisiin myös hyvät.

Turhilta siis alkavat tuntua tähänastisen linjan perustelut: Ellei apua anneta, koko Eurooppaa uhkaa laaja pankkikriisi ja talouslama. Kyllä se tälläkin politiikalla saadaan aikaan.

[Phantasticum]

Oma näkemykseni on, että jos hallitus vie meidät EU-liittovaltioon, on melkolailla myöhäistä enää äänestää persuja tai yhtään ketään. Siinä vaiheessa kannattaa vain nauttia elämästä kykyjensä mukaan, ellei sitten halua sotimaan ryhtyä.

Nyt on sinulla ääni kellossa muuttunut. Vielä huhtikuussa olit sitä mieltä, että kerta se on ensimmäinenkin kun Euroopan Unionista erotaan. Itse mietin vain sitä, olisiko ollut mahdollista, että hallitus olisi kaatunut nyt tähän, jos perussuomalaiset olisivat sittenkin sinne hallitukseen menneet. Totean silti jälleen kerran, ettei minulla ole ollut eikä ole vieläkään asiaan kantaa. Uusilla vaaleilla olisi joka tapauksessa ainakin teoriassa mahdollisuus vaikuttaa niihin asioihin, jotka nyt vain tapahtuvat.

[Tomi]

Oma näkemykseni on, että jos hallitus vie meidät EU-liittovaltioon, on melkolailla myöhäistä enää äänestää persuja tai yhtään ketään. Siinä vaiheessa kannattaa vain nauttia elämästä kykyjensä mukaan, ellei sitten halua sotimaan ryhtyä.

Nyt on sinulla ääni kellossa muuttunut. Vielä huhtikuussa olit sitä mieltä, että kerta se on ensimmäinenkin kun Euroopan Unionista erotaan. Itse mietin vain sitä, olisiko ollut mahdollista, että hallitus olisi kaatunut nyt tähän, jos perussuomalaiset olisivat sittenkin sinne hallitukseen menneet. Totean silti jälleen kerran, ettei minulla ole ollut eikä ole vieläkään asiaan kantaa. Uusilla vaaleilla olisi joka tapauksessa ainakin teoriassa mahdollisuus vaikuttaa niihin asioihin, jotka nyt vain tapahtuvat.

Nyt pitäisi jo kuntavaaleissa näpäyttää äänestämällä muita kuin hallituspuolueita ihan vain epäluottamuslauseena hallituksen europolitiikalle.

Kunnallisvaaleissa ei sinänsä näitä ratkaista, mutta niissä olisi kyllä hyvä näpäyttää hallituspuolueita tämän Europelleilyn takia.

[Tomi]

Pekkariselta koko syytös Kataiselle:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012062915783490_uu.shtml

Pekkarisen mielestä suurin ongelma on se, että pankkeja ollaan nyt luotottamassa suoraan pysyvän vakausmekanismin kautta. Aiemmin Suomen linjana on ollut se, että pankkeja luototetaan valtioiden kautta.

Pekkarisen mielestä rajoja koetellaan siinä, onko pankkien suora luotottaminen Suomen juuri hyväksymän EVM-lain mukaista.

Suuri valiokunta käsittelee asiaa ensi maanantaina.

- Vähintäänkin kyseenalaista on se, että Katainen olisi saanut luvan olla mukana tällaisessa järjestelyssä, Pekkarinen sanoi Yle Uutisille.

Pekkarinen arvostelee myös sitä, että velkojien etuoikeusjärjestyksen piti olla pysyvässä vakausmekanismissa selvä, mutta nyt se ei enää olekaan. Hän epäilee, että pysyvää kriisirahastoa koskeva laki ei välttämättä edes salli pankkien suoraa luotottamista.

Pekkarinen vaatii nyt koko eduskuntaa koolle. Samaa mieltä ovat oppositiojohtajat Juha Sipilä (kesk) ja Timo Soini (ps) Alma Median Helsingin toimituksen haastattelussa.

- Puhumme sen verran suuresta muutoksesta, että eduskunta on kutsuttava koolle mahdollisimman pian, Sipilä sanoo.

IL

(http://i2.aijaa.com/b/00755/10449602.jpg)

[Marko Parkkola]

Jokainen kamppailulajeja harrastanut tietää että kun otat niskalenkin niin saat turpaasi.. melkeen yhtä paha kuin rinnuksiin kiinni käyminen.

Paitsi jos niskalenkillä tarkoitetaan lanneheittoa. Tosin sen jälkeen vastustaja on syytä hakata toimintakyvyttömäksi tai se pian pomppaa tatamista ylös ja pistää turbaaniin. Näen selviä yhtäläisyyksiä Jykken niskalenkkiin.

[tyhmyri]

Tilanteeseen sopiva Kubrick-lainaus: http://wp.me/p2nAur-eM

[tyhmyri]

^Suomeahan tuo ei taloudellisesti koskisi. Ilmeisesti kuitenkin henkisesti.

[RTT]

Kevennyksenä hieman offtopicia Romanian pääministerin toilailuista:

Romanian perustuslakituomioistuimen päätöksen mukaan Romanian presidentin olisi pitänyt osallistua eiliseen EU-kokoukseen. Pääministeri Victor Ponta (sd.) oli kuitenkin jo lähtenyt Brysseliin, sanoen tuomioistuimen päätöksen olevan puolueellinen. Romanian parlamentin alaisuudessa tomiva tiedotustoimisto ei ollut julkaissut oikeuden päätöstä torstai-aamuun mennessä. Virallista mandaattia osallistua kokoukseen Ponta pyysi faksilla klo 15:07, kokouksen alettua tasan kolmelta.

Eikä tässä vielä kaikki, vaan aiemmin tässä kuussa alettiin epäilla Pontan väitöskirjaa plagioiduksi. Väitöskirjan tarkasti äskettäin korruptiosta tuomittu entinen pääministeri Adrian Nastase (sd). Asiaa tutkimaan laitettiin komitea, jonka mukaan väitöskirja on tehty copy-pastella. Romanian hallitus erotti koko komitean välittömästi kuullessaan sen loppupäätelmän.

Oikeusjuttuja odotellessa.

Romanian PM ignores court, heads to EU summit
Romanian PM went to EU summit without official mandate
Romanian PM plagiarised his PhD, committee rules

[Emo]

Oma näkemykseni on, että jos hallitus vie meidät EU-liittovaltioon, on melkolailla myöhäistä enää äänestää persuja tai yhtään ketään. Siinä vaiheessa kannattaa vain nauttia elämästä kykyjensä mukaan, ellei sitten halua sotimaan ryhtyä.

Nyt on sinulla ääni kellossa muuttunut. Vielä huhtikuussa olit sitä mieltä, että kerta se on ensimmäinenkin kun Euroopan Unionista erotaan. Itse mietin vain sitä, olisiko ollut mahdollista, että hallitus olisi kaatunut nyt tähän, jos perussuomalaiset olisivat sittenkin sinne hallitukseen menneet. Totean silti jälleen kerran, ettei minulla ole ollut eikä ole vieläkään asiaan kantaa. Uusilla vaaleilla olisi joka tapauksessa ainakin teoriassa mahdollisuus vaikuttaa niihin asioihin, jotka nyt vain tapahtuvat.

Tietenkin EU:sta voidaan erota ja voitaisiin olla muiden velkoja maksamattakin, mutta kun ei näköjään voida.
Olen tänään huomattavasti synkeämpi tulevaisuuden suhteen, kuin mitä olin keväällä. Huhtikuussa vielä kuvittelin, että Jytky vaikuttaisi jotain tähän EU-katastrofiin, mutta niin ei käynyt.

[tyhmyri]

^Emo:

Minä olen nyt niin kypsynyt tähän bordelliin sotkuun, että alan syödä aikaisempia käsityksiäni. Nyt ei kannattaisi heittää kirvestä kaivoon vaan varautua todella rajuun poliittiseen rypistykseen seuraavan kolmen vuoden aikana. Tämä siis jos ei tule ennenaikaisia vaaleja. Tämä läjä on sitä luokkaa kooltaan ja taivaisiin asti yltävältä hajultaan, että jopa uudet vaalit saattavat tulla kysymykseen.

En usko, että riittävä määrä nykyhallituksen kansanedustajista laittaa kaiken likoon poliittisessa mielessä ja uskoo uuden kansanedustajapaikan aukenevan tätä menoa. No, tietenkin vaalit saatetaan sitten ohittaa turhana muodollisuutena Saksan protektoraatissa Osavaltio-Suomessa.

[Tomi]

Oma näkemykseni on, että jos hallitus vie meidät EU-liittovaltioon, on melkolailla myöhäistä enää äänestää persuja tai yhtään ketään. Siinä vaiheessa kannattaa vain nauttia elämästä kykyjensä mukaan, ellei sitten halua sotimaan ryhtyä.

Nyt on sinulla ääni kellossa muuttunut. Vielä huhtikuussa olit sitä mieltä, että kerta se on ensimmäinenkin kun Euroopan Unionista erotaan. Itse mietin vain sitä, olisiko ollut mahdollista, että hallitus olisi kaatunut nyt tähän, jos perussuomalaiset olisivat sittenkin sinne hallitukseen menneet. Totean silti jälleen kerran, ettei minulla ole ollut eikä ole vieläkään asiaan kantaa. Uusilla vaaleilla olisi joka tapauksessa ainakin teoriassa mahdollisuus vaikuttaa niihin asioihin, jotka nyt vain tapahtuvat.

Tietenkin EU:sta voidaan erota ja voitaisiin olla muiden velkoja maksamattakin, mutta kun ei näköjään voida.
Olen tänään huomattavasti synkeämpi tulevaisuuden suhteen, kuin mitä olin keväällä. Huhtikuussa vielä kuvittelin, että Jytky vaikuttaisi jotain tähän EU-katastrofiin, mutta niin ei käynyt.

Minusta tähän auttaa ainakin jotenkin se, että kuntavaaleissa näpäytetään hallituspuolueita kunnolla antamalla mahdollisimman moni ääni muulle kuin hallituspuolueille (käytännössä KESK tai PS).

[Emo]

Tyhmyrille ja Tomille: Ehdottomasti äänestän jatkossakin persuja, ei siinä tietenkään mitään järkeä ole että kotiin jäisin nukkuvien "puolueeseen".

Mutta tämä sotku on jo nyt niin iso (EU euroineen), että odotan lähinnä mellakoita ja sotaa. Muuten ei vastuunkanto lopu. Eikä kulttuurin rikastuminen. On ihme jos ei kohta Euroopassakin paukahtele muutkin kuin muslimiterroristien pommit.

[Kimmo Pirkkala]

Minusta tähän auttaa ainakin jotenkin se, että kuntavaaleissa näpäytetään hallituspuolueita kunnolla antamalla mahdollisimman moni ääni muulle kuin hallituspuolueille (käytännössä KESK tai PS).

Ja EI H-VETISSÄ Kepulle! Kepun eurolinja on tasan tarkkaan riippuvainen siitä, ovatko hallituksessa vai ei. Sama pätee (tällä hetkellä) toisin päin demareihin. Ainoat puolueet, joiden eurolinjasta meillä on todistettavasti varmuus ovat KOK ja PS. He molemmat todistivat asian olevan heille tärkeä ja suorastaan kynnyskysymys viime hallitusneuvotteluissa.

KOK on varmasti eurotukiaismyönteinen. PS on varmasti eurotukiaiskielteinen. Kaikki muut ovat tuuliviirejä, joille asialla ei ole kovin suurta merkitystä, ja siten vaihtavat kantaa sen mukaan kumpi kanta puree paremmin gallupeissa ja kumpi kanta avaa tehokkaammin tien hallitukseen. Eli toisin sanoen kaikkien muiden kanta voi myös vaihtua (ja on vaihtunutkin) eduskuntavaalipäivän ja hallituksen muodostamispäivän välisenä aikana.