Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[Ruckafella]

Kaikki jotka missasivat ylen aamu-tv:n niin kannattaa katsoa http://areena.yle.fi/tv/1598900

Tiukat faktat lyödään pöytään ulkopoliittisen instituutin tutkijan Hanna Ojasen toimesta.

Olipas lipevä liittovaltion "autokauppias". En ostaisi häneltä autoa, kuten en kansallispukuiseltakaan. 

Oli joo. "Ei ole muita vaihtoehtoja."

[Siili]

Ihan mielenkiintoinen kysymys kuuluu, mitä Irlannin pankkikriisille tehdään nyt.  Irlantihan joutui valtiona kuseen sen vuoksi, että se yritti pelastaa pankit omin voimin. 

[tyhmyri]

Eiköhän Irlannin anneta hautua ihan omissa liemissään. Vähän voi tuoda lisäväriä asioihin se, että Irlanti tulee mitä todennäköisimmin tarvitsemaan uuden "paketin".

[Roope]

Redingin tänään päivätty artikkeli (pdf) on otsikoitu "On eurooppalaisen liittovaltion aika", ja myös sisällön sanoma on konstailematon.

However, achieving now a quantum leap in European integration requires from all Heads of
State and Government to look today beyond short-term interests and to see the bigger
picture. They will have to understand that in today's globalised world, sharing and
federalising sovereignty does not lead to a loss in democratic power. But to the only way of
maintaining democratic power in view of ever growing global challenges, starting from the
current financial and debt crisis to climate change.

Time has come for European leaders to show that the euro and the European Union – like
diamonds – are forever. And that they will not only weather the storm, but grow stronger. The
time has come to build a European Federation.

The time has come for a European Federation
By Viviane Reding, Vice-President of the European Commission (pdf)

Kissa on nostettu pöydällä. Kukaan ei voi enää väittää, ettei muka tiennyt EU:n johdon liittovaltiotavoitteesta.

[tyhmyri]

^Tämä ei todellakaan ole se EU, johon liittymisen puolesta äänestin. Kaduttaa.

[Siili]

Eiköhän Irlannin anneta hautua ihan omissa liemissään. Vähän voi tuoda lisäväriä asioihin se, että Irlanti tulee mitä todennäköisimmin tarvitsemaan uuden "paketin".

Sehän on sitten kiva esimerkki siitä, miten liittovaltiossa suhtaudutaan pikkuvaltioon, joka yrittää hoitaa asiansa, eikä uhkaile kollektiivisella itsemurhalla.

[Marko Parkkola]

Katainen: Emme joutuneet luovuttamaan

BRYSSEL. Suomen pääministeri Jyrki Katainen (kok) oli perjantai-aamulla tyytyväinen siihen, että Suomi pystyi yön tiukoissa EU-neuvotteluissa pitämään kiinni kahdesta sille tärkeästä asiasta.

"Voimme olla tyytyväisiä siitä, ettei tullut asioita, jotka ovat kaikkein vaikeimpia hyväksyä."

Mielestäni tuo on aika mielenkiintoisesti ilmaistu. Olisiko myös ne vaikeatkin asiat sitten hyväksytty, jos niitä olisi esitetty?

Typerä kysymys. Tietysti olisi. Muu olisi pölhöpopulismia.

[Uuno Nuivanen]

^Tämä ei todellakaan ole se EU, johon liittymisen puolesta äänestin. Kaduttaa.

Samat sanat.

[CaptainNuiva]

^Tämä ei todellakaan ole se EU, johon liittymisen puolesta äänestin. Kaduttaa.

Samat sanat.

Samoilla linjoilla.

[ilmarinen]

Tuntuu nyt muutkin maat alkavan vaatia vakuuksia Espanjalta. Ei ehkä vielä kannata juhlia liittovaltion syntyä.

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/06/29/yle-nyt-hollantikin-haluaa-vakuudet-espanja-tuelleen/201232550/12

[Siili]

BBC:llä mielenkiintoinen näkemys:

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-18641002

However there is currently only 500bn euros assigned to the ESM. That may get swallowed up quickly and the markets may demand more. It is still unclear just how deep the holes in the eurozone's banks are.

Other countries will immediately seek to take advantage of these terms, particularly those already in a bailout programme.

Ireland described the deal as a "major game-changer". Its prime minister said it would reduce Ireland's debt levels and avoid the need for a second bailout. Greece, too, will be encouraged to seek major concessions in the terms of its bailout.

Eli:
- rahastoissa oleva 500 miljardia voi kulua nopeasti
- eurovyöhykkeen pankkien kaikki vaikeudet eivät ole selvillä
- muut vaikeuksissa olevat maat haluavat käyttää hyväksi tukikriteerien löystymistä (Irlanti, Kreikka)

Veikkauksia:  milloin ruvetaan keskustelemaan EVM:n laajentamisesta?  Jo tänä vuonna?     

[HMV]

EU:n huippukokous alkoi uudelleen
Euroopan unionin huippukokous on alkanut uudelleen. Aamuyöllä päättyneen kokouksen jäljiltä on liikaa väärinymmärryksiä ja vääriä johtopäätöksiä.

http://yle.fi/uutiset/eun_huippukokous_alkoi_uudelleen/6200621

[Siili]

Tuntuu nyt muutkin maat alkavan vaatia vakuuksia Espanjalta. Ei ehkä vielä kannata juhlia liittovaltion syntyä.

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/06/29/yle-nyt-hollantikin-haluaa-vakuudet-espanja-tuelleen/201232550/12

Kävisivätköhän käyttämättömät lentokentät?

http://en.wikipedia.org/wiki/Castell%C3%B3n-Costa_Azahar_Airport
http://en.wikipedia.org/wiki/Ciudad_Real_Central_Airport

[repo]

Ensin BenZ taas hiRveän kriittisenä ja nyt Eero Lehti. Tämä pelikuvio on pelattu jo riittävän monta kertaa, joten täällä C-katsomossa se jo tunnetaan.

Sitä vaan ihmettelen, että mitä Timo Soinin päässä liikkuu? Onko hänen ajatusmaailmansa lukkiutunut vain oppositioon, kun hän esittää hallitukselle vaatimuksen laatia suunnitelmia erota eurosta. Eikö hänessä ole yhtään pelin rakentelijaa? Onneksi sentään heitti, että eduskunnan on kokoonnuttava päättämään uudelleen vakausmekanismista sen muuttuneen luonteen takia.

Tämä on kuitenkin aivan älyttömän laimeeta - mielestäni. Timo Soinilla on nyt paikka ja aika pelata isoilla panoksilla. Hallituksen erovaatimusta peliin, uusintavaaleja mm. EU:sta liittovaltiokehitykseen vedoten jne jne. Media antoi tänään jopa kunnolla aikaa ja sanansijaa, mutta vaikutelmaksi jäi ikäänkuin Soini olisi yllätetty ja tyytyi vain toistelemaan vanhoja. Huippukokous oli tiedossa etukäteen ja siihen oli mahdollisuus reagoida suunnitellusti.

Siis! Ei haloota päivää! Tämä on niin ponnetonta! Tämä on niin ponnetonta! Timo Soini!

[repo]

EU:n huippukokous alkoi uudelleen
Euroopan unionin huippukokous on alkanut uudelleen. Aamuyöllä päättyneen kokouksen jäljiltä on liikaa väärinymmärryksiä ja vääriä johtopäätöksiä.

http://yle.fi/uutiset/eun_huippukokous_alkoi_uudelleen/6200621

Oho! Saako Timo Soini toisen mahdollisuuden vai meneekö tämän myötä edellisen avaama mahdollisuus katkopeliin. Katkopeli tarkoittaa, että Suomessa saadaan vähintään hallitus ja Katainen-Urpilainen vaihtoon.

[PaulR]

Todennäköisesti emme joudu hätätilaan vaan näemme hidasta näivettymistä ja pientä taantumaa taantuman perään. Keskiluokka tulee kurjistumaan selvästi ja tällöin yhteisiä "talkoo"palveluita tullaan jälleen arvostamaan.

Luulisin, etta suuri osa porukasta suuntaa ensin dhimmeiksi Dubaihin (mita jo tapahtuu), ellei onnistu saamaan viisumia Yhdysvaltoihin. Eli Suomesta lahtee tyoikainen, terve vaesto pois.

Yhdysvaltoihin on turha häippästä. Siellä tapahtuu keskiluokalle 1:1 samaa kuin Euroopassa. Mä olen katkaissut kaikki lehtien tilaukset, kilpailuttanut sähkösopparit, vaihtanut puhelinliittymän omia tarpeita paremmin vastaavaksi ja tapellut yhtiökokouksissa mummojen kanssa kahden egen yhteisen nettiliittymän puolesta.

[Octavius]

Oman (aika laajan) verkostoni mukaan ollaan saavuttu tilanteeseen, jossa Kokoomus on hajoamassa sisältä päin. Tämä viime öinen suomalaisen veronmaksajan brutaali anaaliraiskaus on avannut useita silmiä näkemään todellisuuden.

Toki on myönnettävä, että osa elää vielä jossain ihmeellisessä denial-vaiheessa. Nyt on äärimmäisen oleellista, että kesän aikana JOKAINEN levittää informaatiota omassa verkostossaan. Esim: http://aputoimittaja.puheenvuoro.uusisuomi.fi/110191-vihakirjoitus-3-lupaa-kapinaa

Tulemme näkemään mielenkiintoisen syksyn.

Hyvää kesää kaikille. Itse lähden kuhan pyyntiin.

[ikuturso]

^Tämä ei todellakaan ole se EU, johon liittymisen puolesta äänestin. Kaduttaa.

Sen olen tähän liki viidenkymmenen vuoden ikään asti vartuttuani oppinut, että millekään salaliittoteorioille ei pitäisi varauksetta nauraa. Ei myöskään kaltevan pinnan argumentoinnille. Monet asiat ovat osoittaneet vanhan viisauden todeksi, että jos joku on mennäkseen perseelleen, se myös menee.

ETA oli jo olemassa vapaakauppa- ja työvoiman liikkuvuussääntöineen. Sitten alettiin rakentaa unionia. Mikä vapaakauppa-alueen kesken tehty unioni on ellei liittovaltio. Direktiivit rajoittavat kansallista lainsäädäntöä ja sitten laitetaan yhteistä rahayksikköä.

Meitä uhattiin, että kun unioni perustetaan ETA lakkautetaan, koska ei voi olla vapaamatkustajia, kun muut maksavat hirrrrrveitä hintoja EU-byrokratiakoneiston, tulkkiarmeijan ja brysselin ja strasbourgin laskuja. Niin ja piti olla prosentin asukasluvulla päätöksenteon ytimessä.

Mutta päättäjät ja näiden käsikassaroiksi valjastettu/valjastunut media nauroivat kaikelle federalismipuheelle, sekä uhkasivat ETA:n lakkauttamisella ja Suomen konkurssilla. Samoin annettiin kuva, että liittyminen on jotenkin ainutkertaista, että mukaan on vaikeaa tai mahdotonta päästä myöhemmin. (Nyt on pieni Viro unionissa ja eurossakin jälkikäteen). Asioista valehdeltiin suoraan ilman mitään todellisuuspohjaa. Toki niitä salaliittoteorioita/kaltevia pintoja rakennettiin silloinkin juuri tuohon ETA:n purkautumisuhan ja Suomen yksin jäämisen suuntaan.

Siksi en voi syyttää EU:n puolesta äänestäneitä. Tiesin äänestäessäni EU:ta vastaan, että olen häviäjien puolella siinä veikkauksessa. Toisaalta tiesin, että liian moni minun tavallani ajatteleva tuttunikin oli niellyt nuo uhkaukset ETA:n lopettamisesta ja Suomen muuttumisesta kehitysmaaksi, että en voinut kuin haikeana huokailla.

En halua olla jälkiviisas. En todellakaan väitä, että olisin nähnyt nykyisen liittovaltiokehityksen jo tuolloin, mutta minulle jo alkuperäisen EU:n lainsäädännön ja talouspolitiikan ohjailu, sekä Suomen mitätön vaikutusvalta oli liikaa. Minulle kun jo pienempikin suvereniteetin luovutus jättimäiselle byrokratialaitokselle oli alun perinkin tuiki vastenmielinen ajatus. Olihan se kivaa, kun vielä ylikansalliselle firmalle työskentelin, kun ei tarvinnut euroopan reissuille valuuttaa vaihtaa.

Mutta aika aikaa kutakin jne.

-i-

[ikuturso]

Oman (aika laajan) verkostoni mukaan ollaan saavuttu tilanteeseen, jossa Kokoomus on hajoamassa sisältä päin. Tämä viime öinen suomalaisen veronmaksajan brutaali anaaliraiskaus on avannut useita silmiä näkemään todellisuuden.

Toki on myönnettävä, että osa elää vielä jossain ihmeellisessä denial-vaiheessa. Nyt on äärimmäisen oleellista, että kesän aikana JOKAINEN levittää informaatiota omassa verkostossaan. Esim: http://aputoimittaja.puheenvuoro.uusisuomi.fi/110191-vihakirjoitus-3-lupaa-kapinaa

Tulemme näkemään mielenkiintoisen syksyn.

Hyvää kesää kaikille. Itse lähden kuhan pyyntiin.

Käytäpä sitä verkostoasi, ja koita etsiä Kokoomuksen kansanedustajista joku Mustajärven tapainen puolueensa linjaan tyytymätön vaikutusvaltainen ja puhekykyinen kansanedustaja, joka kokoaa joukoistaan "Oikean ryhmän", jotka eroavat Kokoomuksen eduskuntaryhmästä ja liittyvät oppositioon. Sitten välikysymystä kehiin ja äänestämään...

Lähetän samantien tässä virtuaalisen mallasviskipullon sille kansanedustajalle, joka tekee tuon isänmaallisen teon!11!!

-i-

[hoxpox]

Nyt on äärimmäisen oleellista, että kesän aikana JOKAINEN levittää informaatiota omassa verkostossaan. Esim: http://aputoimittaja.puheenvuoro.uusisuomi.fi/110191-vihakirjoitus-3-lupaa-kapinaa

Tulemme näkemään mielenkiintoisen syksyn.

Osallistukaa eurokriisipolitiikkaa vastustavaan yleislakkoon 17.8.2012, ilmoittautua voi täällä ja viestiä saa levittää: http://www.facebook.com/events/168068076659608/

[sunimh]

Luulisin, etta suuri osa porukasta suuntaa ensin dhimmeiksi Dubaihin (mita jo tapahtuu), ellei onnistu saamaan viisumia Yhdysvaltoihin. Eli Suomesta lahtee tyoikainen, terve vaesto pois.

Itsellä suunta Australiaan, kunhan lapsi tuosta vähän kasvaa. Multikultista huolimatta, siellä se sentään osittain toimiikin ja tilaa on.

[repo]

Lähetän samantien tässä virtuaalisen mallasviskipullon sille kansanedustajalle, joka tekee tuon isänmaallisen teon!11!!

Minulta lähtee oikea mallasviskipullo sille kansanedustajalle, joka tuon tekee. Jos esimerkistä saman tekee muutama tuhat, niin edustaja voi kehua oikeasti tienanneensa tällä, sillä tuonkin aineen hinta tulee nousemaan. Tämä on varmasti poliittisesti epäkorrektia vaikuttamista, mutta nyt kaikki vaikutuskeinot ovat tarpeen.

[tyhmyri]

Itsellä suunta Australiaan, kunhan lapsi tuosta vähän kasvaa. Multikultista huolimatta, siellä se sentään osittain toimiikin ja tilaa on.

Australian monikulti on aika aussikultista hommaa. Systeemi on viritetty aika tiukasti siihen suuntaan, että yhteisiä sääntöjä pitää noudattaa. Jos ei noudata, niin aika äkkiä pääsee ensimmäiseen maasta lähtevään laivaan tai lentokoneeseen. Siksipä se toimii jonkin verran.

[ilmarinen]

Poiminta Talouselämän live-blogista:

"13:53 Twitterissä leviävien huhujen mukaan – joihin kannattaa luonnollisesti suhtautua varauksella – Merkel haluaisi avata viime yönä tehdyn sopimuksen, jotta troikan osuutta siinä voidaan kasvattaa."

Liittyisikö tämä kokouksen uudelleen aloittamiseen?

[Siili]

Oman (aika laajan) verkostoni mukaan ollaan saavuttu tilanteeseen, jossa Kokoomus on hajoamassa sisältä päin. Tämä viime öinen suomalaisen veronmaksajan brutaali anaaliraiskaus on avannut useita silmiä näkemään todellisuuden.

Tähän asti Kataisen pointti on ollut, että kakkosta pitää ottaa kuivaan, jotta Harmageddon (paha taantuma tai lama) ei tulisi.  Jos tuo taantuma tai lama kuitenkin tulee ja sitä vielä koristaa yhteisvastuu Vetelä-Euroopan vanhoista veloista, peruskokkarikin saattaa tuntea itsensä petetyksi.  Jos Keskusta voi menettää vaalikauden aikana lähes kolmanneksen kannatuksestaan, miksei myös Kokoomus?

[Vörå]

^Tämä ei todellakaan ole se EU, johon liittymisen puolesta äänestin. Kaduttaa.

Joo, ich auch. Tässä varmaan pitääkin ruveta harjaamaan pölyt tulevasta virallisesta kielestämme.

[Vörå]

Heh. Luulisi miehen olevan tyytyväinen, kun meillä on kiva liberaali hallitus ja paha patakonservatiivi Soini (joka puolueineen on ollut tätä mieltä jo vuosia) saatiin pidettyä poissa hallituksesta. Mutta ei kelpaa, ei.

No joo, Soini on hienosti letkautellut kautta vuosien eliitin valtavirran EU-politiikkaa, joka nyt lopulta on vienyt meidät ihan oikeasti kuilun partaalle. Mutta. Siitä letkauttelusta on jotensakin kirkkaasti paistanut läpi tietty helppohintaisuus. Ei Soini nytkään puheissaa ole mitenkään ilmaissut ymmärtävänsä, miksi ollaan ajettu ojaan ja miten, konkreettisesti, sieltä päästäisiin pois, vaan on - toki tehokkaasti - ottanut puujalkavitseillään irtopisteitä hallituksen kompastelusta. Mutta jos hallitus nyt yksimielisenä todella päätyy viemään Suomen Bundes-EU:hun niin sitten harkitsen vakavasti PS:n äänestämistä, ellei siihen mennessä ole noussut mitään uskottavaa järkevämpää euro-vastaista voimaa (Keskusta on tässä asiassa niin kaukana uskottavasta, etteivät valovuodet riitä mittayksiköksi).

[ilmarinen]

Homma on sitten selvä ja Katainen palaa Suomeen juhlittuna sankarina. Hänen ehdoton linjansa ja kyvykkyytensä tiukkana neuvottelijana pelasti taas Suomen.

http://yle.fi/uutiset/kataisen_mukaan_suomelle_mieluisat_paatokset_pitavat/6200859

[Uuno Nuivanen]

http://www.taloussanomat.fi/porssi/2012/06/29/espanjan-ja-italian-lainakorot-laskussa-suomen-nousussa/201232562/170

[sunimh]

No joo, Soini on hienosti letkautellut kautta vuosien eliitin valtavirran EU-politiikkaa, joka nyt lopulta on vienyt meidät ihan oikeasti kuilun partaalle. Mutta. Siitä letkauttelusta on jotensakin kirkkaasti paistanut läpi tietty helppohintaisuus. Ei Soini nytkään puheissaa ole mitenkään ilmaissut ymmärtävänsä, miksi ollaan ajettu ojaan ja miten, konkreettisesti, sieltä päästäisiin pois, vaan on - toki tehokkaasti - ottanut puujalkavitseillään irtopisteitä hallituksen kompastelusta.

Eli perus "väärin sammutettu" -argumentti. Onneksi Suomessa kuitenkin on suorastaan vasemmalla ja oikealla suuri joukko vastuullisia ja asiantuntevia poliitikkoja, niin sinullekin löytyy varmasti hyvä ehdokas. Vaikkapa Osmo Soininvaara, joka esiintyy blogillaan lähes soinimpana kuin Soini, ja äänesti sitten EVM-äänestyksessä... wait for it... JAA.