Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

[hoxpox]

Ratkaisu on tässäkin yksinkertainen ja toistan vanhan kantani. Espanjan roskapankit pitää  pääomittaa Espanjan valtion rahoilla eli osakeomistus siirtyy valtiolle. Jos valtion rahat eivät riitä, niin pankki konkurssiin ja perinteinen konkurssiokuvio siihen päälle, eli kämpät pakkkohuutokauppaan ja varat jaetaan velkojien kesken (valtiolle). Valtio voi siinä ohessa säätää erikoislain asumiasunnon lempeämmästä kohtelusta eli esim. lainojen jäädyttämisestä tms. Tämä koskee hieman aikaa mutta kon show on ohi, niin Espanja voi jatkaa puhtaalta pöydältä.

Missään nimessä ei pidä mennä sosialisoimaan velat rajojen yli muihin maihin. Pelkkä ajatuskin on täysin järjetön ja osoittaa Urpilaisen ja Kataisen olemattoman ymmärryksen markkinataloudesta.

Aamen.

Crosspostaan kuvan koska sopii niin hyvin aiheeseen: http://naurunappula.com/929789/evm-mielenosoitus-tiistaina.png

Tervetuloa mielenosoitukseen ensi tiistaina!

[Susijumala]

Kannattaa muistaa, että Saksassa on vaalit ensi vuonna. Jos miettii Saksan temppuja sisäpolitiikan ja noiden vaalien valossa, niin tilanne muuttuu ymmärrettäväksi. Lyhyt kirjoitus asiasta tuolla.

Saksan bundit... Jos Merkel halvaantuu, kuten nyt näyttää käyneen niin markkinat kyllä tekevät valinnat. Häiritsee vain, ettei oikein voi varmuudella sanoa, mistä tämä uusi bunditrendi tulee. Yhteisvastuullistamisesta? Valuuttakurssista (Saksan kannattanee silti maksaa velkansa euroina, eikä neoDEMmeinä -> nykyinen reaktio)?

Muutosnopeus on häkellyttävää, ja tästä olen tehnyt vain maininnan "jotain on pakko tapahtua".

EDIT: Niin, Euro-QE:n mahdollisuutta tuskin voi laskea pois?

[PaulR]

Tyyppi joka tuntee isot pojat. "I'm too old to care, go ahead and tell them everything"

2012 beginning of the end of the NWO.

[Tomi]

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=2&id=3997

Hallituksen Espanja-draama on farssia – tämän tiedettiin tapahtuvan!

Euroopan talouskriisin todistaminen on pahempaa kuin surkeimman TV-sarjan seuraaminen, sillä sen koko lopputulos on tarkoin tiedossamme: EU-liittovaltio. Maa toisensa perään ajetaan niin ahtaalle, etteivät ne enää kykene hoitamaan paisutettua velkataakkaa, jonka jälkeen niiden talousongelmat ja shokkivaikutukset vielä kerrataan ankaralla talouskurituksella, ja lopulta kaadetaan koko paisutettu velkakupla kaikkien jäsenmaiden kannettavaksi.

Lopputuloksena rakenteilla on velkarahalla toisiinsa niin pahasti kytketty Euroopan Unioni, ettei alusta pitäen tarkoituksella luotuun "ongelmaan" - jonka "reaktiona" toivotusti nähdään markkinoiden talouspaniikki – enää anneta muuta "ratkaisua" kuin tavoitteena alunperinkin ollut EU-liittovaltio ja keskusvalta.

Pelkästään Espanjan velkakuplan puhkaisemisesta myös suomalaisten veronmaksajien niskaan olemme julkaisseet uutisia toisensa perään jo ainakin maaliskuusta saakka – viittauksia tähän olemme tosin antaneet koko alkuvuoden ja liittovaltiotavoitteesta raportoineet koko olemassaolomme ajan.

Vai väitättekö tosissanne, että jos me Verkkomediassa olemme tienneet tämän Espanja-lainoituksen tapahtuvan osana eurokriisi-farssia, ei hallituksemme muka olisi tiennyt siitä jo paljon kauemmin?

Jutta Urpilaisen osallistuminen Bilderberg-ryhmän salakokoukseen viime viikolla Virginiassa Yhdysvalloissa, jossa eurokriisin toteutuksen askelkuviot raporttien mukaan vahvistettiin, tekee tästä nyt suomalaisille esitettävästä euroktiisi-farssista entistäkin irvokkaamman. Onkin todettava, että tämän kauemmas demokraattisista ja oikeudenmukaisista päätöksentekoprosesseista EU-liittovaltion luomisessa tuskin enää voitaisiinkaan mennä.

Vastassamme on kaikin ennusmerkein kansalaisilleen hyvin vaarallinen "EUvostoliiton" pakkovalta, joka toteuttanee varmasti myös tulevaisuutensa ajan näitä kansalaisten oikeustajun vastaisia ongelma-reaktio-ratkaisu-hallintosuunnitelmia.

Aiemmat uutiset Espanjasta linkin takana.

[tyhmyri]

EDIT: Niin, Euro-QE:n mahdollisuutta tuskin voi laskea pois?

Mikäli EKP todella päättäisi aloittaa rahan painamisen, niin euron pelastaminen olisi mahdollista. Nykyisellä linjalla pelastaminen ei enää mielestäni ole mahdollista edes liittovaltion avulla. Liittovaltion rakentaminen kestää kuitenkin aikansa ja aikaa ei enää pahemmin ole. Rahan määrän väheneminen on aivan liian nopeaa ja tuhoisaa.

[PaulR]

"Mitä te jätkät oikein kuvittelette tekevänne?!"

"Pastori katso Eurooppaa. Kuvitteletko noiden ikinä selviävän veloistaan?"

Kaksi vuotta sitten. Ja foliohattuinen salaliittoteoreetikko... huokaus....

[Vesisade]

http://yle.fi/uutiset/katainen_sai_kansalta_kipakkaa_palautetta/6184556
Videolla: Mummu yrittää selittää asioita.

[ketale]

Tuossa YLEn pätkässä Katainen esiintyy kuin Veli Aurinkoinen. Juttelee mukavia mummojen kanssa ja esittää kaikkien kaveria. Alkuun oli laitettu vähän ilkeämpi mummo joka ei Kataiselle paljon osaa vastaan laittaa.  No, eiköhän tuolla ole ollut tiukempiakin mielipiteitä mutta eipä ole laitettu näkyviin.

Alun mummolla oli hyviä pointteja joita kysyi mutta itse olisin tivannut, että miksi Suomi haluaa Kataisen johdolla ajaa väkisin itsensä holhouksen alle, liittovaltioon ja vieläkö hän tämän jälkeen voisi hyvällä omalla tunnolla viettää joulukuussa itsenäisyyspäivää.

[coscarnorth]

http://yle.fi/uutiset/katainen_sai_kansalta_kipakkaa_palautetta/6184556
Videolla: Mummu yrittää selittää asioita.

Lopetin katsomisen siihen, kun Jykä alkoi veikkailemaan mummelin ikää, ja kehumaan teräsrouvaksi. Noh, täytyy kyllä sanoa, ettei ole Jykä ainoa, joka tuohon touhuun on sortunut. Veikkaisin Soinin olevan kuningas tuolla alalla. Tosin, Soini on oikeasti kansalaisten -varsinkin eläkeläisten- asialla.

[Vesisade]

Tuossa YLEn pätkässä Katainen esiintyy kuin Veli Aurinkoinen.

Ei sentäs ollut halattavia lapsia ja suukoteltavia koiria kuvassa.
Luulen että suurin osa tilaisuuteen menijöitä on "oman puolueen" väkeä joten otos on enempi kokkariotos kuin koko kansasta otos.

[tyhmyri]

Mutta mitä tässä pitää pelastaa? Tuleeko joku ja syö kaikki euron setelit jos ei tehdä jotain? Mikä on se kataklysmi, joka tapahtuu jos "euroa ei pelasteta"? Mitä tämä "pelastaminen" sisältää ja mitä se estää?

On vallan helposti ajateltavissa sellainen tilanne, että euron käyttöarvoa rahana ei ole. Koska euro on fiat-rahaa, niin sillä on arvoa pelkästään vaihdon välineenä. Mitä useammalle valtiolle eurossa pysyminen alkaa muuttua negatiiviseksi vaihtoehdoksi, niin sitä harvemmassa ovat maat, joissa euro on todellinen raha. Ei tuollaisia maita kovinkaan monta tarvitse olla siihen, että euro de facto katoaa, veikkaan ma.

Minulla on muuten jonkin verran keräilymielessä hankittuja seteleitä, joilla ei ole yhtään mitään arvoa. Ne ovat joskus olleet rahaa, nyt ne ovat pelkkiä paperilappusia, joissa on kauniita kuvia.

Siitä miten pikaisesti raha voi kadota on historiassa montakin esimerkkiä.

[tyhmyri]

^Markkinoiden kannalta olisi luonnollisinta, että eri talousalueilla on omat valuuttansa. Euroalue on, sinun kielenkäyttöäsi lainatakseni, lähtökohtaisesti pahinta sosialismia millä markkinoiden toimintaa voidaan tuhota. Maakohtaiset ja kelluvat fiat-valuutat ovat juuri sitä markkinoiden mukaista toimintaa. Yhteensopimattomien talousalueiden valuuttaliitot kuten euro ovat kaikkea muuta kuin markkinoiden mukaan toimimista.

[Uuno Nuivanen]

Aika huikeaa, että kokonaisen maan ja kansan kohtalo on yhden Siilinjärveläisen lukiopojan yksinvaltiudessa.

Edellisessä sattumassa sattui erittäin heikko pääministeri, joka antoi kaikkien ministeriensä huseerata kuten tahtoivat.  Ja Jyrkihän huseerasi. 'Valtionvelkaa ei koskaan kuulukaan maksaa'. Joku voisi tarkistaa paljonko VVM Jykä otti. No ei tämä vielä mitään.

Eduskuntavaaleissa tapahtui kapina, jonka seurauksena samainen 6lyhmat hörökorvainen lukiolainen otti oman peukalonsa alle kaiken vallan. Vakuuttava olemus ja matala ääni hurmasivat kansaa. Lisäksi ministeriautot tarjottiin kaikille, jotka kuuliaisuutta vannoivat, ja halukkaita löytyi.

Nyt on tultu tilanteeseen, jossa millään ei tunnu olevan mitään väliä. Paitsi Jyrkin poliittisella uralla. On tämä kaikki niin uskomatonta.

[Jericho]

Eurolle ei ole mikään ongelma jos vaikkapa kaikki PIIGS maat eroavat siitä. Euron arvo vain vavhistuu, eli menee juuri päinvastoin kun sinä nyt yrität kertoa.

Itse en kyllä ymmärrä, miten euro voisi vahvistua em skenaariossa. Lähtiessään PIIGS-maat repisivät mm Saksan ja Ranskan 30-50x leveroidun pankkisektorin sellaiseen poteroon, jota ei ole nähnyt edes Irlanti ja ennen kuin pankit olisi taas pääomitettu  ja toimintakunnossa, valtiot velkaantuisivat yhtä rajusti kuin PIIGS-maat. Kolmanneksi, Lähtiessään PIIGS-maat haukkaisisivat niin ison siivun mm Saksan viennistä, etten kyllä pysty näkemään, miten euro voisi vahvistua.

Törmäsin joku aika sitten Kenneth S. Rogoff:in  paperiin, jossa oli tutkittu valtioiden velkaantumista pankkikriisien yhteydessä (data ei sisältänyt tätä viimeisintä 2007 pankkikriisiä).

Seuraavan kolmen vuoden aikana, heti pankkikriisin jälkeen, valtion velka lisääntyy historiallisesti keskimäärin 86%. PIIGSeissä tämä pankkikriisi on nyt tosiasia, Coreen se voi iskeä myöhemmin, mutta mm Saksa jolla on jo nyt ~80% velkaa suhteessa BKT, ei kestäisi  86% lisäystä nykyiseen velkalastiin.

[guest7001]

Päivän Hurri.
Analyysi
Näin paljon ostettu "vakaus" maksaisi – mistä rahat?

http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/06/17/nain-paljon-ostettu-vakaus-maksaisi-mista-rahat/201231635/170

[skrabb]

Niinistö: Köyhä Suomi tukee rikkaita maita
Sunnuntai 17.6.2012 klo 05.45

Presidentti Sauli Niinistö kehottaa pitämään tosiasiat tiukasti mielessä keskusteltaessa EU:n talouskriisistä.

Hän muistuttaa Alma Median Helsingin-toimituksen haastattelussa, että hyvin asiansa hoitanut köyhä Suomi maksaa nyt rikkaiden maiden talousahdinkoa.

Niinistön mielestä Suomi on ollut ylivertaisesti solidaarisin maa koko euroalueella. Hän vetoaa EU:n tilastoihin, joiden mukaan Kreikassa ja Irlannissa kotitaloudet ovat keskimäärin rikkaampia kuin Suomessa. Sama pätee Espanjaan ja Italiaan.

- Meillä ei ole siksi mitään syytä ruoskia itseämme tiukkuudesta kriisineuvotteluissa ja vakuuksien vaatimisesta.

Presidentti korostaa, ettei arvostele hallitusta, päinvastoin. Hänen mukaansa Suomen hallituksen on helpompi toimia ja esittää järkeviä vaatimuksia, kun tilanteen perusta tunnustetaan.

STT

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012061715716781_uu.shtml

[Lahti-Saloranta]

Niinistö: Köyhä Suomi tukee rikkaita maita

Kokoomus näemmä vedättää Jutalla mustan pekan käteensä. Sauli ovelasti peesaa osin Soinia ja tunnettuna kokoomuslaisena antaa kuvan että oikeastaan kokoomus onkin nuiva koko Etelä-Eurooopan tukemiseen. Musta pekka jääkin Jutalle käteen ja kun ne Jutan vakuudetkaan eivät oikein taida kattaa vahinkoja. Täytetystä pingviinistä kun ei taida paljon herua.

[Jaska Pankkaaja]

Niinistö: Köyhä Suomi tukee rikkaita maita

Kokoomus näemmä vedättää Jutalla mustan pekan käteensä. Sauli ovelasti peesaa osin Soinia ja tunnettuna kokoomuslaisena antaa kuvan että oikeastaan kokoomus onkin nuiva koko Etelä-Eurooopan tukemiseen. Musta pekka jääkin Jutalle käteen ja kun ne Jutan vakuudetkaan eivät oikein taida kattaa vahinkoja. Täytetystä pingviinistä kun ei taida paljon herua.

Tätähän tää on ollut koko ajan, kokoomus ajaa komiasti kaksilla rattailla ja tulosta syntyy. Kommarien kanssa Suomen tuhoa ajava politiikka kerää äänestämään vaivaantuvalta lottokansalta 1/4 kannatuksen 

Joskus tulee mieleen että kuinka tyhmää porukkaa täällä on politiikassa jos eivät tätä muka huomaa? Kokoomuksella on tyytymättömiä jallittamassa se toinen pyörä vähän joka isompaan asiaan ja pahvisale vielä sateliittina siinä ympäri kiertämässä epäuskoisempien ääniä mutta politiikka on 100% xbb:tä ja riemuruåtsia 

[Joe]

Kokoomus kamreeripresidentin tuella pelailee "absoluuttinen totuus" Kataisen viattoman sivustakatsojan rooliin höynäytettävän Urpilaisen kehuessa olemattomilla takuillaan. Paska iskee kohta demareitten tuulettimeen ja kokkarit kilistelee retsiinalasejaan.

Operaatio Suomen kansan kusetus "köyhien" maiden pelastamiseksi toimii ja kansa saadaan kyykkyyn odottamaan armopaloja. Politiikkojen ja ylempien virkamiesten elämään ei mikään lama vaikuta.

Naureskelevaan liituraitajoukkoon ei työttömien hätähuudot kuulu.

[Jaska Pankkaaja]

Hän vetoaa EU:n tilastoihin, joiden mukaan Kreikassa ja Irlannissa kotitaloudet ovat keskimäärin rikkaampia kuin Suomessa. Sama pätee Espanjaan ja Italiaan.

Kuinka saatanan tyhmää suomalainen keskiluokka oikein on, ollaan ihan itte käyty oikein ulkomaassa ja ihan itte nähty ikävä tosiasia: meillä on paskimmat autot vittu bulgaarian kerjäläisetkin ajaa paremmilla autoilla kun suomalainen keskimääräinen kokoomusäänestelijä, paskimmat vaatteet, paskimmat kämpät, ei rahaa käydä ulkona kun koko palkka menee siihen lahoparvekkeisen ja -putkisen neukkukuution maksuun ja samaan aikaan erkko-yle hehkuttaa maaliman rikkainta koko maaliman sosiaalitoimistoa 

Ei näin tyhmä kansa ansaitsekaan muuta kuin yhden kennon kylmästä neukkukuutiosta neekerien kanssa. Se se on varmasti kaikkein "vihreintä"kin.

[Jaska Pankkaaja]

Naureskelevaan liituraitajoukkoon ei työttömien hätähuudot kuulu.

Lisään vielä että kyllä se nauru maittaa makeasti myös PA puotipuksulle ja opellekin kun ittellä vaan on vielä duunia ja 2 k kuukausipalkka. Kokomuslainen menestyksekäs arvopohjahan rakentuu tälle ajattelulle: hei kahtokee kuinnoi on tyhmempii ja köyhempii ja rumempii kun me hei!

[Vesisade]

Hän vetoaa EU:n tilastoihin, joiden mukaan Kreikassa ja Irlannissa kotitaloudet ovat keskimäärin rikkaampia kuin Suomessa. Sama pätee Espanjaan ja Italiaan.

Kuinka saatanan tyhmää suomalainen keskiluokka oikein on, ollaan ihan itte käyty oikein ulkomaassa ja ihan itte nähty ikävä tosiasia: meillä on paskimmat autot vittu bulgaarian kerjäläisetkin ajaa paremmilla autoilla kun suomalainen keskimääräinen kokoomusäänestelijä, paskimmat vaatteet, paskimmat kämpät, ei rahaa käydä ulkona kun koko palkka menee siihen lahoparvekkeisen ja -putkisen neukkukuution maksuun ja samaan aikaan erkko-yle hehkuttaa maaliman rikkainta koko maaliman sosiaalitoimistoa 

Ei näin tyhmä kansa ansaitsekaan muuta kuin yhden kennon kylmästä neukkukuutiosta neekerien kanssa. Se se on varmasti kaikkein "vihreintä"kin.

Kaippa ne uskoo kaiken propagandan vaan ja suurin osa niin rauhallista ettei siitä ole edes mieltään osoittamaan.

Niinistö: Köyhä Suomi tukee rikkaita maita

Kokoomus näemmä vedättää Jutalla mustan pekan käteensä. Sauli ovelasti peesaa osin Soinia ja tunnettuna kokoomuslaisena antaa kuvan että oikeastaan kokoomus onkin nuiva koko Etelä-Eurooopan tukemiseen. Musta pekka jääkin Jutalle käteen ja kun ne Jutan vakuudetkaan eivät oikein taida kattaa vahinkoja. Täytetystä pingviinistä kun ei taida paljon herua.

Tätähän tää on ollut koko ajan, kokoomus ajaa komiasti kaksilla rattailla ja tulosta syntyy. Kommarien kanssa Suomen tuhoa ajava politiikka kerää äänestämään vaivaantuvalta lottokansalta 1/4 kannatuksen 

Joskus tulee mieleen että kuinka tyhmää porukkaa täällä on politiikassa jos eivät tätä muka huomaa? Kokoomuksella on tyytymättömiä jallittamassa se toinen pyörä vähän joka isompaan asiaan ja pahvisale vielä sateliittina siinä ympäri kiertämässä epäuskoisempien ääniä mutta politiikka on 100% xbb:tä ja riemuruåtsia 

Onhan täällä ollut tätä vastuunkantoa kaikenaikaa. Ei se ihme ole että lisää kansa kaipaa. Pakkoruotsi ja tuplakoulut, yliopistot, terveyskeskukset on maksaneet monet espanjat ja kreikat vuosittain eikä niistä ole poliitikot tahtoneet eroon päästä kun pitää osoittaa kansalle että se ei ole itsenäinen, vaan alamainen.

Päivän Hurri.
Analyysi
Näin paljon ostettu "vakaus" maksaisi – mistä rahat?

http://www.taloussanomat.fi/jan-hurri/2012/06/17/nain-paljon-ostettu-vakaus-maksaisi-mista-rahat/201231635/170

Ei se oikeasti hankalaa olisi jos vain poliittista tahtoa olisi.
Valtiot voisi takavarikoida rantahuvilat, loistoautot, yksityiset lentokoneet sekä jahdit jne. Ne vuokraamalla/myymällä rahaa tulisi, aasialaiset ostaisi kun riittävän halvalla myisi jotta niitten keskiluokkaa kiinnostaisi, rikkaillahan on jo omansa.
Eihän ne niin kuitenkaan tee joten toinen vaihtoehto on Suomen malli eli leipäjonot aina vain pitemmiksi ja julkiset palvelut alas samalla kun esimerkiksi kaupunkien johdot kiertelee maailmaa verorahoilla ja teettää uusia julkisia rakennuksia tovereillaan moninkertaiseen hintaan, esimerkiksi rikastuttajien keskuksiksi.

[Jericho]

(http://img339.imageshack.us/img339/3600/barronsokatainen.jpg)

http://img339.imageshack.us/img339/3600/barronsokatainen.jpg

Auttakaa mahdollisuuksien mukaan levittämään kuvaa. Saadaan petturin  turpavärkki syövytettyä paremmin ihmisten mieliin. 


Edit: Myös sigun "tienaus-kuvaa" on päivitetty, uudessa kuvassa Kataisella on vieläkin tuskaisempi ilme ja se kuvastaa paremmin käsillä olevaa hätää.   

http://img404.imageshack.us/img404/2166/jyrkikatainen.jpg

[Jericho]

Jos euroalue pienenee, se tarkoittaa, että heikot taloudet ovat irtautuneet siitä eikä heitä tueta sadoilla miljardeilla. Vastavuoroisesti nykyiset tukijat joutisivat maksamaan lähinnä omien pankkiensa tappiot. Se on kuitenkin pienempi potti kun nykyiset satojen miljardien tuet. Esim. Suomen osalta se on vain muutama kymmenen tai satakunta miljoona verrattuna nykyiseen (potentiaalisesti) 11 miljardin kakkuun.

Tämän takia povaan euron arvon nousevan jos euroalue pienenee koska pienemmässä euroalueessa syntyy vähemmän tappioita.

Miksi käytät Suomea esimerkkinä, Suomen tilanne on poikkeuksellinen juuri em syystä, pankkisektorin suoria tappioita ei juurikaan syntyisi. Kannattaa silti katsoa minkä verran corella on saatavia PIIGS-maista ja suhteuttaa nämä talouden kokoon. Nämä sadat miljardit joilla nyt on tuettu, on  Saksan ja Ranskan potentiaalisten tappioiden rinnalla kevyttä kauraa.

Se tilanne on jo nyt meneillään. Työttömyyden noustessa, palkkojen lasketessa ja rahojen loppuessa tuonti laskee joka tapauksessa riippumatta valuutasta.

Niinhän se laskee, mutta et voi väittää etteikö PIIGS-maiden ostovoima (tuonti) olisi vieläkin heikompi jos heidän omat valuutat devalvoituisi, vaikkapa 30-50% suhteessa euroon.   

Saksankin velka nousee väkisinkin näillä bail-out paketeilla. Jos niiden lisäksi Saksa elvyttäisi velkavetoisesti, niin Saksan velka kasvaa tähtitieteellisiin lukuihin. Sillä ei siis ole vain oma elvytysvelka, vaan lisäksi PIIGSien elvytysvelat maksettavanaan (siis Saksan osuus niistä).

Euroalue voi pienentyä ja se on hyväksyttävä. Mutta juuri nämä kahelit pelastusppaketit, ovat ne, jotka voi lakkkauttaa euron kokonaan. Nimittäin EVM velkavuori on niin iso ettei sitä pysty kukaan takaamaan/maksamaan jos se ulosmitataan kokonaisuudessaan. Puuhumattakaan jos sitä joutuu vielä kasvattamaan vielä lisää

Ainoa tapa hoitaa asia on yksinkertaisesti mitätöidä koko velkakasa ja lakkauttaa euro, johon se on sidottu. Ts. hävitetään velat ja valuutta ja aloitetaan nollasta.

Hkanime, Olen pitkälti samaa mieltä muilta osin kanssasi, en vain näe euron vahvistumiselle perusteita oikein missään skenaariossa.

Pari kuvaa, jotka hyvin kuvastaa Euron yliarvostusta. Ollaan vielä tukevasti historiallisen keskiarvon yläpuolella ja kertaakaan aiemmin, yhteisvaluutan tulevaisuus ei ole ollut yhtä vaakalaudalla kuin se on tänään.

[skrabb]

Budjettirahaliiton mallinnus
Pääkirjoitus | Turun Sanomat 03:30

EU on usein historiansa varrella kehittynyt, tiivistynyt ja laajentunutkin kriisien kautta. Vaikka euroaluetta riepovaa velkakriisiä ei ole vielä voitettu, unionin johto pyrkii jo siirtymään taudin ensiavusta ja lääkitsemisestä sen syiden poistamiseen. Raha ja takuut ovat monille eteläisille maille vain aspiriinia tai penisilliiniä, jolla toivottavasti kyetään ehkäisemään sentään rahaliiton mureneminen.

Viime päivien taustatietojen mukaan EU:n komission puheenjohtaja Jose Manuel Barroso, neuvoston puheenjohtaja Herman van Rompuy, euroryhmän puheenjohtaja Jean-Claude Juncker, talouskomissaari Olli Rehn ja keskuspankki EKP:n pääjohtaja Mario Draghi ovat tehneet alustavan hahmotelman siitä, millainen jäsenmaiden julkiset taloudet järjestykseen paneva budjettirahaliitto konkreettisesti olisi.

Suunnitelman mukaan jäsenvaltiot saavat vapaasti käyttää itse ansaitsemansa tulot. Jos tulot eivät riitä menoihin, velkaa ei saa ottaa, vaan lisää rahaa on anottava eroalueen valtionvarainministerien neuvostolta. Tämä päättää, mihin hankkeisiin missäkin maassa rahaa annetaan. Samalla alijäämävaltiot poistuvat kansainvälisiltä lainamarkkinoilta, sillä pääomia hankkii EU keskitetysti eurolainoilla, joilla se rahoittaa jäsenmaitten toivomuksia.

Malli menee paljon pidemmälle kuin vielä parlamenttien käsittelyssä oleva vakaussopimus, jossa maat vain sopivat olemaan elämättä yli varojensa ja velkaantumasta. EU:n johdon kaavailu tekisi mahdottomaksi nykyisen tilanteen toistumisen eli jäsenmaiden tolkuttoman ylivelkaantumisen.

Vanhat velkaongelmat ehdotus jättää kaukaa viisaasti niistä vastuussa oleville jäsenmaille. Uusi järjestelmä koskee vain uusia lainoja. Näin budjettirahaliitto pääsee aloittamaan puhtaalta pöydältä, ja vanhoihin ongelmiin voidaan hakea erillisratkaisut, jotka varmasti eri maille ovat erilaiset.
Kaavailtu malli olisi pitkä askel kohti liittovaltiota, sillä se siirtäisi valtaa kansallisilta parlamenteilta EU:n yhteiseen päätöksentekoon.

Saksan liittokansleri Angela Merkel on usein korostanut, että joka haluaa vakaan unionin, hänen on oltava valmis luopumaan osasta kansallista päätöksentekoa.

Brysseliin siirtyvän vallan kompensoimiseksi ja valvomiseksi EU:n kärkimiehet esittävät uuden elimen perustamista, jossa istuisivat myös jäsenmaiden parlamenttien edustajat. Näin budjettivallan nykyiset haltijat pääsisivät ainakin osittain vaikuttamaan ja kontrolloimaan uutta järjestelmää.

Uudistuksessa eurovaltiovarainministerien neuvosto saisi päätoimisen puheenjohtajan, josta myöhemmin voisi tulla EU:n valtionvarainministeri niin kuin nykyisestä ulkoasiain ja turvallisuuspolitiikan korkeasta edustajasta on tullut EU:n ulkoministeri.

Suunnitelmalla on kunnianhimoinen aikataulu. Juhannuksen huippukokouksessa on tarkoitus antaa komissiolle tehtävä budjettirahaliiton luomisesta.
Saksa haluaa uuden julkisen talouden rahaunionin toimimaan jo ensi keväänä.

http://www.ts.fi/mielipiteet/paakirjoitukset/358869/Budjettirahaliiton+mallinnus

[skrabb]

Mikä euroaluetta vaivaa?
Osmo Soininvaara
00:01

Euroalueen jatkuvat ongelmat kertovat euron sairaudesta. Sen syyt ovat moninaiset.

Oliivivyöhykkeiden asukkaiden syyttäminen laiskoiksi siestan viettäjiksi on väärin. Kreikkalaiset tekevät työtä – ne joilla sitä vielä on – vuodessa paljon enemmän kuin suomalaiset. Yrittäjyys on yleistä ja työpäivät ovat pitkiä.

Alikehittyneisyyden vuoksi työn tuottavuus on heikkoa. Paikoin elämänmeno on lähempänä kehitysmaita kuin vauraan Euroopan tehotalouksia.

Tehottomuudessa on kyse myös perinteisistä elämäntavoista. Ranskakin puolustaa työvaltaista maatalouttaan ranskalaisilla arvoilla. Matkailijan silmin elämä näyttääkin mukavalta.

Huonotuottoisissa elämänmuotoammateissa ei ole vikaa, jos tyytyy vastaavasti alempaan kulutustasoon. Ennen yhteisvaluuttaa se sujui hyvin. Köyhästä, mutta mukavan elämän etelästä ei muutettu sankoin joukoin rikkaaseen ja tehokkaaseen pohjoiseen, vaikka rajat olivat auki.

Yhteisvaluutan piti siirtää pohjoisen Euroopan ylijäämiä kehittämään eteläistä Eurooppaa. Rahaa siirtyi, mutta ei tuottavia investointeja, vaan kiinteistökupla.

Ylenpalttinen lainan tarjonta nosti asuntojen ja tonttien hinnat tolkuttomuuksiin. Näin tapahtui Suomessakin rahamarkkinoiden vapautuessa 1980-luvulla, ja huonosti siinäkin kävi. Nyt kiinteistökauppaa rahoittaneet pankit ovat vaikeuksissa, koska asiakkaat eivät selviä veloistaan.

Vielä suuremmissa vaikeuksissa ovat kodeistaan häädetyt velalliset, joiden on vaikea selvitä kuiville elinaikanaan. Surullinen tarina!


Kreikan ja Italian poliitikot ovat toimineet vastuuttomasti, mutta Espanjassa ja Irlannissa on vaikea syyttää hallitusta kuin korkeintaan siitä, etteivät ne osanneet vahtia pankkiensa luotonantoa.

Suurempia syyllisiä ovat ne keskieurooppalaiset pankit, jotka voiton huumassa rahoittivat avokätisesti paikallisten pankkien asuntolainoitusta. Riskien analysointi kuului niille.

Keskuspankit tarkkailevat inflaatiota ja säätävät liikkeellä olevan rahan sen mukaan. Mittaavatko ne lainkaan oikeaa asiaa? Riisin hinnan nousu on inflaatiota, mutta asuntojen hintojen kaksinkertaistuminen ei ole. Matalat korot kehittävät paraikaa asuntokuplaa myös Helsingin seudulla.

Kiinteistökuplan ohella etelään virrannut raha nosti myös palkkoja. Kreikassa palkat kaksinkertaistuivat kymmenessä vuodessa. Tällaiseen palkkatasoon Kreikalla ei ole edellytyksiä, ellei taloutta modernisoida kovalla kädellä. Tässä ei pettänyt niinkään moraali kuin talousteoria.


Globalisaatio on kohdellut Euroopan eri osia eri tavalla. Kiinalainen duunari tekee kaiken halvemmalla, Euroopan etu on ollut osaamisessa ja laadussa. Italian nuorisosta vain 15 prosenttia suorittaa korkeakoulututkinnon, Suomessa liki 40 prosenttia. Etelä-Eurooppa on aseeton halpatuontimaiden edessä. Niiden pitäisi ehdottomasti devalvoida valuuttansa, mutta euromaalla ei tätä mahdollisuutta ole.

Moni varoitti euroa perustettaessa, että Eurooppa ei ole järkevä valuutta-alue, koska maiden kehityserot ovat niin suuret. Erot Suomen sisällä ovat suuremmat kuin euromaiden välillä, mutta Suomen sisällä tehdäänkin suuria aluepoliittisia tulonsiirtoja. Siitä huolimatta suuri osa Suomesta tyhjenee pikkuhiljaa kasvukeskuksiin.

Jos euroalue toimisi samalla tavalla kuin Suomi sisäisesti, valtavia summia aluepoliittista tukea siirtyisi pohjoisesta etelään ja kymmeniä miljoonia asukkaita etelästä pohjoiseen.

Koska euron arvo kelluu, euromaiden yhteenlaskettu vaihtotase on suunnilleen tasapainossa. Itse asiassa sen pitäisi olla vähän alijäämäinen, sillä Euroopan paras vientiartikkeli ovat eurosetelit, joita ulkopuolisten maiden asukkaat ostavat satojen miljardien edestä säilöäkseen säästönsä patjan sisällä. Tätä ei lasketa vienniksi vaan euromaiden velanotoksi. Kun Saksan vaihtotase on ylijäämäinen, joidenkin muiden euromaiden vaihtotaseen on oltava alijäämäinen.

Voimme sanoa, että Saksan ylijäämä aiheuttaa Etelä-Euroopan alijäämät nostamalla euron kurssiin liian korkeaksi. Se ehti nousta yhdestä dollarista yli 1,50 dollarin.

Ulkomaanvaluutassa mitattuna kreikkalaisten palkkataso ei siis vain kaksinkertaistunut vaan peräti kolminkertaistui, mikä nyt ainakin oli liikaa. Nyt euro on onneksi vähän devalvoitunut ja kurssi on enää 1,25. Tämä helpottaa huomattavasti esimerkiksi Suomen vientiä.

Jos jokaisella maalla olisi oma euronsa, Saksan euro maksaisi varmaankin jotain 1,70, eikä Saksa oli mitenkään erityisen kilpailukykyinen. Kreikan euro olisi ehkä 0,70. Suomelle nykytaso on nyt ihan passeli.

Etelä-Euroopan räpiköinti on auttanut Saksan kilpailukykyä olennaisesti, koska se on estänyt euron liiallisen kallistumisen. Saksa on hyötynyt Etelä-Euroopan vaikeuksista huomattavasti, ja on Suomikin
[...]

Koko kirjoitus:
http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/mika-euroaluetta-vaivaa/1218596

Oliivivyöhykkeiden asukkaiden syyttäminen laiskoiksi siestan viettäjiksi on väärin. Kreikkalaiset tekevät työtä – ne joilla sitä vielä on – vuodessa paljon enemmän kuin suomalaiset. Yrittäjyys on yleistä ja työpäivät ovat pitkiä.
...
Tehottomuudessa on kyse myös perinteisistä elämäntavoista. Ranskakin puolustaa työvaltaista maatalouttaan ranskalaisilla arvoilla. Matkailijan silmin elämä näyttääkin mukavalta.

Huonotuottoisissa elämänmuotoammateissa ei ole vikaa, jos tyytyy vastaavasti alempaan kulutustasoon. Ennen yhteisvaluuttaa se sujui hyvin. Köyhästä, mutta mukavan elämän etelästä ei muutettu sankoin joukoin rikkaaseen ja tehokkaaseen pohjoiseen, vaikka rajat olivat auki.
...

Hienoista ristiriitaisuutta olen huomaavinani Oden analyysissa.

[l'uomo normale]

Budjettirahaliiton mallinnus
Pääkirjoitus | Turun Sanomat 03:30
Suunnitelman mukaan jäsenvaltiot saavat vapaasti käyttää itse ansaitsemansa tulot. Jos tulot eivät riitä menoihin, velkaa ei saa ottaa, vaan lisää rahaa on anottava eroalueen valtionvarainministerien neuvostolta. Tämä päättää, mihin hankkeisiin missäkin maassa rahaa annetaan. Samalla alijäämävaltiot poistuvat kansainvälisiltä lainamarkkinoilta, sillä pääomia hankkii EU keskitetysti eurolainoilla, joilla se rahoittaa jäsenmaitten toivomuksia.

http://www.ts.fi/mielipiteet/paakirjoitukset/358869/Budjettirahaliiton+mallinnus

Siis Suomi ottaa lainaa ja Etelä-Eurooppa kuluttaa lainatut varat. Rikas Suomihan ei mitään ulkomaanlainaa omaan käyttöönsä tarvitse.

[Jouko]

Eipähän se Aatu olisi keksinyt parempaa systeemiä panssareillaan.

[Tomi]

http://www.talouselama.fi/uutiset/analyytikot+arvioivat+espanjan+pankkien+jakavan+mahtiosingot++siihenko+tukirahamme+menevat/a2134267
Karo Hämäläinen - Espanjassako pankkikriisi?  Ainakaan espanjalaispankkeja seuraavien analyytikkojen osinkoennusteiden perusteella ei näytä siltä.

Vaikka Espanjan pankkien tukemiseen haetaan rahaa muilta euromailta, pankkien odotetaan jakavan tämän vuoden tuloksesta avokätiset osingot osakkeenomistajilleen.

Maan suurimmalta pankilta Santanderilta odotetaan 60 sentin osakekohtaista osinkoa. Osake maksaa Madridin pörssissä vajaat viisi euroa, joten osinkotuottoprosentti nousisi yli 12:een.

Analyytikot ennustavat CaixaBankin maksavan kuluvalta vuodelta lähes yhdeksän prosentin osinkotuoton, ja Banco Bilbao Vizcaya Argentarian osinkotuottokin kipuaa analyytikkoennusteissa yli kahdeksaan prosenttiin.

Pienempien pankkien osinkoennusteita on vedetty nollaan tai nollan tuntumaan, mutta ensi vuoden tuloksista niidenkin odotetaan – vai toivotaan – palaavan osingonmaksajiksi.

[Jouko]

Kyllä suomalaiset joutuu taas maksamaan kaiken. Vittu kun vitutaa