News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Kreikan, Etelä-Euroopan ja Irlannin talouskriisi (yhdistetty) -arkisto

Started by ElinaElina, 27.03.2010, 16:43:26

Previous topic - Next topic

L. Brander

Quotehttp://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/06/15/eu-suunnittelee-kreikalle-vaalienjalkeista-syottipakettia/201231627/12

EU suunnittelee Kreikalle vaalienjälkeistä syöttipakettia

REUTERS/Grigoris Siamidis

EU suunnittelee Kreikalle vaalienjälkeistä syöttipakettia
EU suunnittelee Kreikalle houkutinpakettia, jolla maa saadaan pysymään vaalien jälkeen viranomaisten viitoittamalla tiellä. Näin kertoo talouslehti Financial Tim

...
EU:n viranomaiset valmistelevat Kreikalle houkutinpakettia, jolla Kreikan uusi hallitus saataisiin jatkamaan säästötoimia, kertoo talouslehti Financial Times. Oletuksena on, että hallitusta johtaisi Uusi demokratia -puolueen johtaja Antonis Samaras.

...

FT:n lähteiden mukaan EU ei ole vielä sulkenut pois sitä vaihtoehtoa, että houkuttimia tarjottaisiin myös Tsiprasin johtamalle hallitukselle

...

Ei me sanella, miten ihmisten tulisi äänestää, eihän? Vai tuleeko nyt kreikkalaiseen politiikkaan ns. yleiset syyt, joiden takia vaalituloksesta riippumatta joku voi olla hallituksessa ja joku ei?

Brysselin bobrikovit pyörittävät myllyään.
Dystooppinen salamasota

Markkanen

 Salon Nokian tragedia kuvastaa hyvin nykyistä menoa. Viimeiseen asti valehdeltiin työntekijöille, että Salon tehdas on tärkeä aikä tuotantoa lopeteta. Sitten tuli yksi suuri oligarkki ja sanoi, että lappu luukulle ja Salon työttömyysprosentti pompsahti 20%.

Samalla lailla koko kansaa vedätetään Kataisen ja Urpilaisen toimesta kohti synkkää loppua. Valehdellaan ja salaillaan. Pakonomaisesti halutaan antaa velkapaketteja etelä-Eurooppaan vaikka jokainen aivot omistava ymmärtää, että luu jää käteen. Miksi Kokoomus ja Demarit haluavat tuhota Suomen taluden ja hyvinvoinnin??? Voisiko joku vastata? Jos viellä kasvatamme velkaamme jopa moninkertaiseksi kun lopulta "etelän" mätäpaiseet puhkeavat ja velat annetaan anteeksi niin se on sitten loppu. Kuluu monta sukupolvea ennen kuin saavutetaan edes osa siitä mitä nyt on enää jäljellä toimivasta demokraattisesta valtiosta.

Kun vanhat EU-maat alkavat tukehtua velkoihinsa ja veroihin niin Suomi haluaa tässäkin olla ensimmäinen ja ykkönen. Miksi? Eikö näille kahdelle tuholaispuolueille voi sitten mitään? On selvää, että nämä Brysselin deasantit tulevat tekemään työnsä loppuun jos kansa ei oikeasti älähdä NYT. Kohta se on myöhäistä. Millaisen Suomen sinä haluat jättää lapsillesi? Kiinan kanssa kilpailemaan pystyvän epädemokraattisen kahtia jakaantuneen hyvinvointivaltion irvikuvan? Vai edes vähän isänmaallisia arvoja arvostavan pohjoismaisen valtion jonka eteen koko kansa oikeasti tekee työtä ja jolla on itsenäisyys ja oma valuutta? Päätös tehdään kohta puolin. Kumman puolelle asetut? Muista, että peruutusnappia ei ole olemassa.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

Kuli

Quote from: Markkanen on 15.06.2012, 12:50:56
. Miksi Kokoomus ja Demarit haluavat tuhota Suomen taluden ja hyvinvoinnin??? Voisiko joku vastata?

Minä voin vastata parhaan kykyni mukaan. Syitä voi olla monia: 1. Käteinen ja Urpo ovat yksinkertaisesti mielisairaita/humaltuneet vallastaan. 2. Käteinen ja Urpo on maksettuja poliitikkoja/haluavat palkkiovirat 3. Koko Euroopan kyykytys on osa ISOMPAA juonta ja suunnitelmaa.(henkilökohtaisesti uskon tähän eniten). Siinäpä se sitten olikin. Ei ne siellä meidän asioita aja se on varmaa, eikä siitä ole missään vaiheessa ollut kysekkään, vaikka keskimääräinen kokkarevajakki niin vieläkin luulee. Olihan siinä wincapitassakin mukana kai ihan "fiksuakin" porukkaa ja yhä edelleen jotkut jaksavat uskoa, että valuuttakauppaa käytiin eivätkä voi ymmärtää miksi homma keskeytettiin.

Ihmisten keskimääräinen ÄO on sata ja omasta mielestäni se on nykyiseen todella monimutkaiseen maailmaan aivan liian vähän. Onko ihme jos kusipäät nousevat valtaan, kun keskiverto ääneestäjä on lapikas. Demokratia ei toimi, koska ihmiset ovat yksinkertaisesti täysiä urpoja(eivät kaikki) ja media on ainoastaan propagandaa suoltava peräreikä. Ihmisiltä puuttuu kaksi asiaa nykyään: terve järki ja medialukutaito. Jos on edes toinen noista, niin on mahis tajuta jotain, mutta jos ei ole kumpaakaan, niin sitten äänestetään jotain kokoomusta tai Stubbia.
Kiitos kaikesta Rähmis.

Markkanen

 Hyvä kirjoitus Kuli. Olen samaa mieltä. Peruskansalaiselta puuttuu kyky ja kiinnostus politiikkaan. He äänestävät "tunteella" eikä arkijärjellä. Helsingin rautatieaseman siivooja voi äänestää vaikka rahapuolue Kokoomusta ihan siksi, että tykkää Jykken dollarihymystä (nyk. Eurohymy). Myös kansan poliittinen muisti on äärettömän huono.

No nyt tilanne on kuitenkin niin selvä Suomen ja EU:n osalta, että luulisi Junttilan tuvan isäntäkin tajuavan sen, että nykyinen politiikka vei karille. Kansa huomaa aina kaiken vasta sitten kun on liian myöhäistä koska he eivät osaa ajatella kriittisesti asioita. Ottaa selvää myös vastakkaisen kannan perusteluista ja aatteista.

Koska nyt monet haluavat muutosta tähän nykyiseen rahanjakopolitiikkaa ja Suomen tuhoamiseen niin olkaa hyvä ja ymmärtäkää edes tämä:

"Muutos ei voi koskaan lähteä vanhojen puolueiden kautta. Ei koskaan."

Tämän asian on kaikkien ymmärrettävä jotka haluavat muutosta. Jos kaikki on nyt hyvin jonkun mielestä niin olkaa toki kokkareita tai demareita. Myöskään Keskusta EI ole muutospuolue. Heidän takkinsa kääntyy heti kun he saavat valtaa. Niinhän sanotaankin, että kepu kusettaa aina.

Kokkarien ja demarien Brysselin desantit sabotoivat ja tuhoavat Suomea tietoisesti. Sillä on tarkoitus. Sen tarkoitus on tasoittaa maata liittovaltioksi, Nato-valtioksi ja laskea elintaso "kilpailukykyiseksi". Tämä ei onnistu demokratian keinoin joten he käyttävät kiertotietä. On helppo narrata kansa ymmärtämään tukipakettien ainoan oikean tien totuutena. Näin päätöksenteko siirtyy huomaamatta Brysseliin kun taloutemme on täysin sidoksissa Eurostoliittoon. Kun lopulta saamme maksettavaksi velan joka vie Suomen jalat alta niin ainoa vaihtoehto on silloin antaa päätösvalta, tai sen loputkin rippeet Brysseliin. Tästä ei voi enää eduskunta päättää eikä kansa äänestää. 

Näin minä "arkijärjellä" ymmärrän nykyisen politiikan. Voin olla väärässäkin, mutta näin uskon kunnes toisin todistetaan.
Ellei Teillä itsellänne, herra, olisi ahneutta, ette saisi kansaa varastamaan vaikka varastamisen palkitsisitte.
- Kungfutse

skrabb

QuotePäivitetty 15.6.2012 08:47, julkaistu 15.6.2012 08:35.
Lisäpöytäkirja: Iso pyörä pyörii väärään suuntaan

Kari Huoviala.

Ellei Timo Soini olisi populistiksi tunnustautunut oppositiopoliitikko, häntä voitaisiin kehua totuudenpuhujaksi. Mutta Soini on mitä on, joten hänen eurosaarnansa saa vain suunsoiton arvon.
Suunsoittoa tai ei, Soini oli vahvasti totuuden jäljillä eduskunnan välikysymyskeskustelussa keskiviikkona.

Ydinkysymys ei Soinin mukaan ole se, kannattaako euro pelastaa. Ydinkysymys on se, haluammeko elää liittovaltiossa vai emme.
Juuri tuon liittovaltiokysymyksen ympärille euron epätoivoiset pelastamisyritykset yhä enemmän kiertyvät.


Kriisimaiden toistuvat tukipaketit ovat paikkoja paikan päälle saumojen ratkeillessa. Sillä tiellä paniikki on taas kasvamaan päin.
Euroalueen pelastamiseksi tarvittaisiin eurooppalainen liittovaltio yhteisine velkoineen ja yhteisine veroineen, mutta Soini ei ole tässä maanosassa ainoa, joka ei sellaista halua.

Liittovaltion synnyttäminen on poliittisesti mahdoton tehtävä.

Jäljelle jää tämä paisuvan kriisin tie ja yhä uusista hätäpaketeista päättäminen, kunnes sekin käy poliittisesti mahdottomaksi.
Euroalueen hajoaminen on lähempänä kuin koskaan, mutta se ei tietenkään vaikuta siihen, miten Suomen eduskunta äänestää Soinin eurovälikysymyksen jälkeen.

Jalkapalloa sanotaan peliksi, jota pelataan 90 minuuttia, ja lopuksi Saksa voittaa.
Välikysymysmenettely taas on peli, jossa oppositio on kysyvinään ja hallitus vastaavinaan, ja lopuksi hallitus saa eduskunnalta luottamuslauseen.

Emme me kuitenkaan tähän hätään hallituksen hajoamista kaipaakaan, ei se meitä pelastaisi siltä, mikä häämöttää edessä.
Pääministeri Jyrki Katainen ja valtiovarainministeri Jutta Urpilainen tekevät parhaansa, eikä ole heidän vikansa, etteivät pienen maan rahkeet riitä enempään Euroopan pöydässä.

Poliitikot ovat kuitenkin ketteriä vierittämään vastuuta toisten poliitikkojen niskaan. Niin on Soinikin, joka itse kieltäytyi jytkyvoittonsa jälkeen vastuunkantajan hommista.Poliitikkojako Euroopan velkakriisistä sitten vain on syyttäminen? Se ei ole likimainkaan koko totuus. Pikemminkin poliitikot ovat joutuneet toisten tekemien megavirheiden jälkien paikkaajiksi.

Eurooppalaista unelmaa ovat olleet hajottamassa kansainväliset rahankauppiaat, jotka ovat jatkaneet luottokelvottomien holtitonta luotottamista.
Rahoitusalan huippuammattilaiset nauttivat usein tähtitieteellistä palkkaa, mutta se ei näköjään estä heitä tekemästä virheitä, jotka ravistelevat kokonaisia maanosia.
Vahingot maksetaan veronmaksajien pussista. Virheitä tehneet pankit pelastetaan.

Ja ennen pitkää samat virheet tehdään tuottoisalta tuntuvana bisneksenä taas uudestaan.

Kirjoittaja on Aamulehden toimittaja.

http://www.aamulehti.fi/Paakirjoitukset/1194747998193/artikkeli/lisapoytakirja+iso+pyora+pyorii+vaaraan+suuntaan.html

Jos Soini ei olisi Soini, hän olisi ollut oikeassa viime vuodet, mutta kun Soini on Soini, hän ei ole voinut olla ihan oikeasti oikeassa!
Eikä mokoma edes suostunut syömään sanojaan ja lähtemään hallitukseen kokkareiden panttivangiksi toimimattomiksi osoittautuneita tukipaketteja vetelämaille laatimaan ja vaatimaan.
Siispä koko eurokriisi on Soinin, PS:n ja ihan varmasti myös Jussi Halla-ahon syytä!

boldaukset omia
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

sunimh

Finland - the small Nordic nation, known for its high suicide rates, heavy drinking and domestic violence.
   - Fox News, 31.12.2009

Koskela Suomesta

Kehtaako tuo Huoviala katsoa peiliin tuon kirjoittamansa pläjäyksen jälkeen? eikö hän lainkaan ymmärrä millaisia idioottimaisuuksia kirjoittaa?

Ilmeisesti kaveri on alkanut aavistella että Soini todella on oikeassa, ja että Jutta ja Jygä ovat kusessa vaitsemallaan tiellä ja heidän on niin sanotusti oman naamansa pelastamiseksi pakko viedä tämä idioottimaisuus karuun loppuun kun kantti ei ekstä myöntää että väärässä oltiin.

Mutta Huovialan pään sisällä on todella tahmeaa muutosvastarintaa eikä tämä hänen oivalluksensa vielä pääse kunnolla tajuntaan. Tämän sisäisen ristiriidan seurauksena on jotain tuollaista uskomatonta soopaa mitä tämä kirjoitus edustaa...häntä tulee hävettämään tuollainen kirjoitus jo puolen vuoden päästä, jos hänellä on yhtään ymmärrystä nupissaan.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Aksiooma

Tässä kaikessa yksinkertaisuudessaan tiivistettynä bailouttien toiminta:

http://www.youtube.com/watch?v=TN_1mF-3JTI&feature=youtube_gdata_player

-Nigel Farage, EU Parliament, 2012-06-13

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

skrabb

Vasureilla löysät housuissa Espanjan pankkituen kanssa:
QuoteSoini pimitti ratkaisun

Päätoimittajalta 15.6. 6.59.
2 Kommenttia

Timo Soinin ratkaisu Euroopan talouskriisiin tuntuu olevan Suomen ero euroalueesta.

Vaalimainoksissa pitää nykyään kertoa, kuka ilmoituksen on maksanut. Persujen puoluetoimistolla on päätetty, että se on syytä kertoa suoraan otsikossa: "Sinä maksat!"

Puoluetuen kauttahan periaatteessa jokainen suomalainen on vaalimainosten maksaja.
Otsikkotasolla siis perussuomalaisten puolen sivun vaalimainos sunnuntain 10.6. Helsingin Sanomissa piti paikkansa. Puoluetukea olikin tarvittu paljon, sillä tuollainen mainos tuskin on halpa.

Mainoksessa kerrottiin, että persut ovat jättäneet välikysymyksen hallituksen vastattavaksi, ja lueteltiin välikysymyksen kysymyksiä. Lopuksi luvattiin: "Esitämme perussuomalaisen ratkaisun." Se ei pitänyt paikkaansa.

Mainoksessa ei esitetty perussuomalaista eikä mitään muutakaan ratkaisua Euroopan talouskriisiin, joka oli välikysymyksen aihe. Mainoslauseen saattoi tietysti tulkita niinkin, että perussuomalaiset esittävät ratkaisunsa sitten eduskunnassa, kun välikysymyksestä keskustellaan. Keskustelu käytiin keskiviikkona 13.6, mutta ei kuulunut persujen ratkaisua silloinkaan. Keskustelua oli helppo seurata suorasta tv-lähetyksestä.

ooo

Timo Soinin ratkaisu Euroopan talouskriisiin tuntuu olevan Suomen ero euroalueesta. Mitä muuta voi tarkoittaa, että olisi "katkaistava köydet uppoavasta Titanicista"? Soini vain ei uskalla ratkaisuaan suomeksi sanoa, koska tietää suomalaisten enemmistön vastustavan sitä.

Samasta syystä Soini jättää kertomatta senkin, mitä seurauksia paluu markkaan suomalaisille tarkoittaisi. Talouskriisiä ei voi kuitata vitsiksi, niin kuin perussuomalaisilla käänteissään on tapana. Kriisi ei ratkea sillä, että sen selittää huumoriksi. Hyviä vaihtoehtoja sen ratkaisemiseksi ei enää ole. Kaikki vaihtoehdot tulevat kalliiksi, mutta vähiten kallista kannattaa tavoitella.

ooo

Onneksi maassa on hallitus, joka on siinä määrin huolissaan suomalaisten tulevaisuudesta, että osallistuu kriisin taltuttamiseen. Muuten ei suomalainen teollisuus pärjää eikä vienti vedä, mikä olisi kohtalokasta koko maalle.

Espanjan pankkikriisi yritetään kapseloida pankkisektorille. Se tapahtuu lainoittamalla Espanjan valtiota pysyvän vakausmekanismin EVM:n rahastosta. Lainalla Espanja pääomittaa elinkelpoisia pankkejaan ja saa vastineeksi pankkien osakkeita. Elinkelvottomat pankit ajetaan alas. Tähän tarvittavan lainapääoman suuruudeksi on yleisesti arvioitu sata miljardia euroa.

Siitä rahasta senttiäkään ei lähde Suomesta tukena Espanjalle. EVM toimii jo aiemmin tehtyjen päätösten mukaisesti. Se hankkii tarvitsemansa rahoituksen markkinoilta.

Jos Suomen hallituksella olisi käytössään sellainen vaihtoehto, ettei Espanjan pankkeja tuettaisi edes EVM:n kautta, Suomi varmaankin käyttäisi sen vaihtoehdon. Siitä kuitenkin seuraisi Espanjan korkotason nopea nousu sellaiselle tasolle, ettei Espanjan valtiokaan enää saisi rahoitusta markkinoilta.

Espanja ajautuisi tilanteeseen, jossa Portugali ja Irlanti jo olivat. Silloin ei puhuttaisi enää pankkisektorin ongelmasta, vaan koko Espanjan valtiontalous kaatuisi eurooppalaisten veronmaksajien avun varaan. Sellaisen tilanteen hintalappu olisi ainakin nelinkertainen, siis 400 miljardia euroa.

EVM:n lainoissa on se hyvä puoli, että sen lainasaatavat ovat ensisijaisia. Vaikka esimerkiksi Nordean pääekonomisti ei tiedä, mitä lainojen ensisijaisuus tarkoittaa, on sillä suuri merkitys. Jos Espanja kaikesta huolimatta päätyy konkurssiin, ja sen velkoja leikataan, ensimmäisenä muut euromaat ottavat saatavansa päältä. Jos taas Espanjaa lainoitettaisiin väliaikaisen mekanismin kautta, Suomi vaatisi takauksilleen vakuudet.

Parhaillaan neuvotellaan siitä, millä osuudella espanjalaispankkien tappioista vastaavat niiden omistajat. Välimeren rannoilla on sellaistakin näkemystä, ettei omistajilla tarvitsisi olla mitään vastuuta. Sellainen ei Suomelle sovi.
http://www.demari.fi/politiikka/paatoimittajalta/6802-soini-pimitti-ratkaisun#disqus_thread

Demarit eivät ilmeisesti puoluetukea ole vuosikymmeniä saaneet ja saa,  ja jos saavat eivät sitä ole käyttäneet ja käytä.

Tähän sopiva aiempi kommentointi täältä:
QuoteKirjoittanut: L. Brander
« : tänään kello 09:59:13 » Lisää lainaus
QuoteLainaus käyttäjältä: sivullinen. - 14.06.2012, 22:44:48

Niinpä. Espanja saa lainaa enää EVM:ltä ja IMF:ltä. EVM on erikoisasemassa eli saa rahansa takaisin heti IMF:än jälkeen. Voisi sen sanoa myös toisin: EVM saa rahansa viimeisenä. Olo on kuin nyrkkeilyottelussa toiseksi tulleella. Hopia ei oo häpiä.

On myös hyvä pitää mielessä, että poliitikkojemme vakuuttelusta huolimatta se, että EVM saa rahansa ei tarkoita, että Suomi saa rahansa EVM:lta.

Tänään muuten jopa Ostakinon aamukatsauksessa (Jälkiviisaissa) sanottiin ääneen, että EVM suosituimmuusasema pysäyttää muun lainanannon. Milloinkohan tämä sanotaan uutisissa? Entä koska hallitus myöntää tämän?

Vasuri Arhinmäen blogikirjoitus IL:ssa:
Quote15Kes2012

Ihmisten etu pankkien edun edelle
Kirjoittanut Paavo Arhinmäki
http://blogit.iltalehti.fi/paavo-arhinmaki/2012/06/15/ihmisten-etu-pankkien-edun-edelle/

EVM-välikysymysistunnossa Arhinmäen puoluetoveri hölmö Lapintie vaahtosi samaa l. vasurit vaan auttavat Kreikkalaisia ja Espanjalaisia pieniä ihmisiä l. ollaan solidaarisia.
Ei tässä mitään pankkeja olla pelastamassa, ihan tavan työläisiä vaan autetaan!?

Kaikin tavoin yrittävät selitellä takinkääntöjään ja p-an puhumistaan äänestäjilleen!
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Tomi

Hieman päivän blogeja

http://blogit.iltalehti.fi/raija-vahasalo/2012/06/15/suomi-tarvitsee-osaavaa-oppositiota/

Jotta silmät ja korvat pysyvät auki vaihtoehtoisille mahdollisuuksille, tarvitaan osaavaa oppositiota. Silloin, kun hallitus näkee vain yhden tien, oppositiolla on mahdollisuus näyttää kokonainen tieverkko, jossa on lukuisia hyviä vaihtoehtoja.

Suomessa on oppositio, mutta sen osaamattomuus on päästänyt hallituksen aivan liian helpolla.  Esimerkiksi tärkeimmässä eurokysymyksessä perussuomalaisten vaihtoehtoinen linjaus "Euro paha, muille ei apua latin latia" houkuttelee suurta yleisöä niin vähän, että sille joutuu ostamaan julkisuutta verorahoilla. Samoin Keskustan kaikki energia näyttää kuluvan oman kipuilun hoitoon.

Loput linkin takana.

Sampo Terho:
http://blogit.iltalehti.fi/sampo-terho/2012/06/14/lunastusrahasto-ja-eurobondit-viimeistelevat-eu-liittovaltion/

Europarlamentti on vahvistanut myönteisen kantansa niin sanottuun two-pack-esitykseen, joka toteutuessaan veisi meitä jälleen edemmäs kohti liittovaltiota – monessa mielessä jopa rajan yli.

Two-pack tiivistää edelleen jäsenmaiden talousvalvontaa ja -ohjausta ja ulottaa sen nyt myös alustaviin talousarvioihin. Toisin sanoen komission olisi vastedes siunattava kansalliset budjetit jo ennen kuin kansalliset parlamentit voivat hyväksyä ne.

Erityisenä lisäherkkuna two-packissa ehdotetaan myös niin sanotun Euroopan lunastusrahaston luomista, johon ylivelkaiset euromaat voivat siirtää valtionvelkansa siltä osin kuin velka ylittää 60 % BKT:sta. Näin siis saataisiin toisella nimellä toteutettua vastatuulessa olleiden eurobondien tavoittelema velkojen yhteisvastuullisuus.

Tosin esityksessä vaaditaan vielä lisäksi, että kuukausi tämän lain voimaantulemisen jälkeen komission on tehtävä esitys myös eurobondeista. Ja kaiken huippuna two-pack on takaamassa myös sen, ettei vastaisuudessa yksikään kriisiin ajautuva jäsenmaa joudu oikeudellisesti konkurssiin, vaan EU jäädyttää kriisimaan korot ja rakentaa takaisinmaksusuunnitelman, joka velkojien on käytännössä pakko hyväksyä.

Sanomattakin on selvää, että nämä päätökset ovat Suomelle jälleen katastrofaalisia. Yhteisvastuu ja tulonsiirrot kasvavat, ja vastaavasti oma päätösvaltamme kapenee. Nyt lyödään viimeisiä nauloja itsenäisen Suomen arkkuun. Oikeastaan kysymys alkaakin nyt olla siitä, kuinka vahva EU-liittovaltiosta talouskriisin varjolla onnistutaan tekemään. Neuvostossa two-packiin voitaisiin vielä puuttua, joten toivottavasti hallitus on aktiivinen esityksen korjaamiseksi.

Two-packilla tuskin on kansan kannatusta (jos asiasta yleisesti tiedettäisiin), kuten ei liittovaltiolla ylipäänsäkään. Korkeimmat EU-johtajat myöntävät liittovaltion tavoittelun nykyään suoraan, koska he eivät ole demokraattisesti valittuja, eikä heidän siten myöskään tarvitse huolehtia kansan mielipiteistä tai seuraavista vaaleista.

Kansalliset päättäjät eivät sen sijaan voi toimia samoin. Sen takia liittovaltiosta muun muassa Suomessa puhutaan loputtomin kiertoilmaisuin. Avoimesti saatetaan kannattaa kyllä talousunionia, pankkiunionia, solidaarisuutta, yhteistä ulkopolitiikkaa, veropolitiikkaa ja milloin mitäkin, mutta liittovaltiota sinänsä tietenkin vastustetaan.

Kansanäänestyksien välttäminen on federalisteille aivan erityisen tärkeää, koska demokratian keinoin liittovaltio ei etene, kuten EU:n perustuslain yhteydessä nähtiin. Vasta kun kansalaiset on saatettu jo tapahtuneiden tosiasioiden eteen, voivat kansallisetkin päättäjät avoimesti kilistellä samppanjalaseja keskitetyssä euro-onnelassa, kansanvallan rauniolla.

Liittovaltion hinnalla ei federalisteille ole merkitystä, se on korkeampi tavoite kuin talousedut. Esimerkiksi Espanjan kaatuminen on vain lisännyt eurofiilien päättäväisyyttä. Edelleenkään ei tunnusteta, etteivät pelastuspaketit toimi. Edelleen jopa sanotaan, ettei muita vaihtoehtoja ole edes esitetty.

Todellisuudessa toimiva vaihtoehto nykypolitiikalle on esitetty jo satoja kertoja, eurokriisin päivästä numero 1 alkaen: jokainen jäsenmaa vastaa omista veloistaan ja jokainen jäsenmaa vastaa omien pankkiensa tukemisesta (lisäksi olen aiemmin esittänyt kriisimaihin omaisuudenluovutusveroa, jolla niinikään voitaisiin pelastaa nykytilanne).

Omavastuu johtaisi joidenkin maiden konkurssiin – tai paremminkin konkurssin julkiseen tunnustamiseen, mitä tällä hetkellä vältellään - mutta katkaisisi välittömien seurannaisvaikutusten ketjun heti ensimmäiseen maahan, jonka talous ja pankit ovat kestävällä pohjalla. Myös itse kriisimaa saisi nopeammin uuden alun.

Tämä on moraalinen ja toimiva ratkaisu, johon todennäköisesti lopulta joka tapauksessa päädytään. Mutta täytyykö sitä ennen saattaa takauksien kautta terveetkin taloudet yhteiseurooppalaiseen, solidaariseen tuhoon?


Sitten vielä PS:n vihaaja Pekka Siikala Uudessa Suomessa:
http://pekkasiikala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/108909-suomi-ei-ole-koskaan-tullut-toimeen-omillaan

Itsekkyyden ja tietämättömyyden yhdistelmä on kammottava. Puheenvuorossa tuo yhdistelmä on enemmän kuin yleinen. Hirveätä valitusta olemattomilla tiedoilla ja harhaisia kuvitelmia Suomesta joka omillaan tulee toimeen. Ei Suomi koskaan ole tullut omillaan toimeen eikä Suomi koskaan joudu maksamaan Euroopan velkoja yksin.

Tällaista harhaa kuitenkin kylvää lähes jokainen blogisti. Pieni Suomi maksamassa kaatuvan Euroopan velkoja, koska kyvytön hallitus on sellaiseen sitoutunut.

Ei ole.

Hallitus on pienen Suomen kannalta hyvin viisaasti sitoutunut omalla pienellä osuudellaan tukemaan euroa ja Eurooppaa, joita molempia kipeästi tarvitsemme. Me emme ole koskaan tulleet omillamme toimeen, emmekä tule omillamme toimeen vastaisuudessakaan. Tarvitsemme aina muita maita.

Järkevimmin se tapahtuu EU:n ja yhteisvaluutta euron avulla.

Minulla on ilo muistaa ne ajat, jolloin Suomen markka oli arvoton. Markka ei kelvannut maksuvälineeksi maailmanmarkkinoilla. Me kuitenkin tarvitsimme kipeästi tuotteita noilta markkinoilta, joten pakkoveimme esimerkiksi maataloustuotteita järjettömään alihintaan saadaksemme käyttökelpoista valuuttaa.

Ilman tuollaisia toimenpiteitä maahan ei olisi saatu ainoatakaan länsiautoa. Esimerkiksi.

Suomi elää viennistä ja siksi Suomi aina tarvitsee Eurooppaa. Samasta syystä se tarvitsee yhteisvaluutan. Oma valuutta olisi itsemurha Suomelle, koska valuuttamme olisi niin pieni ja merkityksetön että lähes kuka tahansa voisi sillä spekuloida. Se on jo kerran nähty.

En usko EU:n hajoamiseen enkä euron kaatumiseen.

En usko tuomiopäivän julistajiin. Olen aika vakuuttunut siitä että EU on ja pysyy ja euron ongelmat ratkaistaan.

Ongelmia Suomella toki riittää, mutta enimmäkseen ne ovat maan sisäisiä eivätkä ne ole kytkyksissä euroon eivätkä Euroopan Unioniin.

Vai väittääkö joku, että Nokian totaalinen romahdus on EU:n ja euron syytä?

Pidän varmana että Suomelle todellinen kauhuskenaario olisi eurosta ja EU:sta irottautuminen, sillä Suomi ei koskaan tule omilaan toimeen.

Älkää sellaista toivoko.

Paniikin lietsomisesta ei synny koskaan mitään hyvää.

Näin on näreet.

Marko Parkkola

Voi kun ihmiset eivät menisi tuohon Siikalan trolliin. Kuihituisi pois koko äijä nopeasti jos hänelle ei vastattaisi.

Tomi

http://yle.fi/uutiset/katainen_eurokriisista_tilanne_on_vaarallinen/6183954


Mistä on kyse?

    Pääministeri Jyrki Kataisen mielestä euromaiden tilanne on yhtä vaarallinen kuin kaksi vuotta sitten. Silloin oli päivien kysymys, romahtavatko finanssimarkkinat ja Euroopan julkiset taloudet
    Euroopan talouden tilanteen tekevät huteraksi Kreikan vaalit ja muiden maiden horjuvat taloudet
    Kataisen mielestä euromaiden pitää tukea Espanjan pankkeja, jotta Espanjan valtiontaloutta ei pian jouduta tukemaan
Pääministeri Jyrki Katainen vertaa Euroopan tilannetta vuoteen 2010, jolloin euromaat perustivat tilapäisen kriisirahaston.

- Silloin oli oikeastaan vastaava romahduksen vaara. Silloin pystyttiin ottamaan niskalenkki markkinavoimista. Oli päivistä kysymys, milloin eurooppalaiset finanssimarkkinat ja sitä kautta julkiset taloudet olisivat romahtaneet. Nyt on vastaavanlainen tilanne.

Kreikan uusintavaalien tulos selviää sunnuntaina ja Etelä-Eurooppa horjuu.

- Tilanne on vaarallinen suoraan sanottuna, Katainen sanoi Yle Uutisten haastattelussa Rovaniemellä. Kokoomus on kokoontunut Rovaniemelle kolmipäiväiseen puoluekokoukseensa.
"Euro on pelastettava"

    Olennaista on, että saataisiin pidettyä Espanja markkinoilla, eli että Espanja voisi saada valtionvelkansa markkinoilta normaaliin tapaan.

Kataisen mielestä euro pitää ehdottomasti pelastaa.

- Pitää tehdä kaikkemme, että pystyisimme pelastamaan euron - se on stabiliteetin kannalta ja kasvun kannalta keskeinen - ja sitten tietysti vaihtoehdot ovat karmaisevia.

Kataisen mukaan Suomi varautuu yhdessä muiden euromaiden kanssa tukemaan Espanjan pankkeja, jotta Espanjan valtiontalous pysyy pystyssä.

- Olennaista on, että saataisiin pidettyä Espanja markkinoilla - eli ettei tarvitse Espanjaa tukea vaan että Espanja voisi saada valtionvelkansa markkinoilta normaaliin tapaan. Sen takia pankkiratkaisu on olennainen, se auttaa Espanjaa pysymään markkinoilla.

Kreikan pysymistä euroalueessa Katainen ei pidä ehdottomana.

- Jos kreikkalaiset eivät halua noudattaa sääntöjä, toisten on heitä mahdoton tekohengittää.

Marko Parkkola

Minua ei kiinnosta enää ttuakaan mitä tuo valehtelija puhuu. Tuuli heiluttaa huulia, ulos tulee samaa soopaa kuin ennenkin. Sama koskee aisaparia Juttaa.

jmm

Quote from: Marko Parkkola on 15.06.2012, 19:55:25
Minua ei kiinnosta enää ttuakaan mitä tuo valehtelija puhuu. Tuuli heiluttaa huulia, ulos tulee samaa soopaa kuin ennenkin. Sama koskee aisaparia Juttaa.

Ei Kataista voi sanoa valehtelijaksi. Jotta voisi valehdella, pitäisi tietää mikä on totta. Ei tuo ääliö tiedä mistään mitää. Toistelee vaan noita typeriä sloganeita kuten "niskalenkki markkinavoimista". Ja nämä samat tyypit syyttävät Soinia "pölhöpopulismista".
"The difference between a cult and religion? A cult is led by a guy who knows it's bullshit. In a religion, that guy is dead." - Joe Rogan

Iloveallpeople

Quote from: Tomi on 15.06.2012, 19:52:49
http://yle.fi/uutiset/katainen_eurokriisista_tilanne_on_vaarallinen/6183954

...
Pääministeri Jyrki Katainen vertaa Euroopan tilannetta vuoteen 2010, jolloin euromaat perustivat tilapäisen kriisirahaston.

- Silloin oli oikeastaan vastaava romahduksen vaara. Silloin pystyttiin ottamaan niskalenkki markkinavoimista.
...

Ahhahahahaa!  ;D
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Rapsakka Rapu

Quote from: jmm on 15.06.2012, 20:17:40
Quote from: Marko Parkkola on 15.06.2012, 19:55:25
Minua ei kiinnosta enää ttuakaan mitä tuo valehtelija puhuu. Tuuli heiluttaa huulia, ulos tulee samaa soopaa kuin ennenkin. Sama koskee aisaparia Juttaa.

Ei Kataista voi sanoa valehtelijaksi. Jotta voisi valehdella, pitäisi tietää mikä on totta. Ei tuo ääliö tiedä mistään mitää. Toistelee vaan noita typeriä sloganeita kuten "niskalenkki markkinavoimista". Ja nämä samat tyypit syyttävät Soinia "pölhöpopulismista".

Aivan. Hän on kuin Sauronin Suu, joka välitti sen mitä isännällään oli sanottavana hetki ennen viimeisen taistelun alkua. Suu tarjosi rauhaa kovalla hinnalla, mutta Aragorn ja Gandalf ymmärsivät että he eivät kykene ehtoja täyttämään, eikä Suun sanaan olisi luottamista muutenkaan.
Jos [youtubevideon] nimessä lukee 'matunainen' niin eihän sitä kukaan ei-rasisti katso

Tähtitoimittaja Mari Pudas (twiitti poistettu)

Tomi

http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/06/15/jos-kreikassa-tulee-tasapeli-helleeneilla-on-70-paivaa/201231694/12?ref=ts_float_news

Kreikalla on 70 päivää aikaa ennen eroa eurosta, jos vaalit päättyvät tasapeliin, sanoo pankkikonserni RBS:n analyytikko Alberto Gallo. Jos joko Syriza tai Uusi demokratia saa selvän voiton, siirtyy riski Kreikan euroerosta ensi vuoteen.
Lisää suosikkeihin

Kreikka voidaan pakottaa jättämään yhteisvaluutta-alue 70 päivässä parlamenttivaaleista, jos vaalit eivät tuo selkeyttä maan poliittiseen kriisiin. Näin käy, koska maan pankkijärjestelmästä loppuu raha, arvioi pankkikonserni Royal Bank of Scotlandin analyytikko Alberto Gallo.
Kopio Eurokriisi

Eurokriisi kärjistyy päivä päivältä. Taloussanomat seuraa tilannetta.

RBS:n Euroopan makrotalouden tutkimusyksikköä johtava Gallo sanoo, että on noin 30 prosentin todennäköisyys, ettei vaalien jälkeen mikään puolue pysty muodostamaan hallitusta. Pääoma pakenisi vailla hallitusta olevasta Kreikasta miljardin euron päivävauhtia.

Kreikan pankkijärjestelmän vakuudet riittäisivät pitämään maan pystyssä vielä noin kaksi kuukautta, minkä jälkeen Kreikan keskuspankin pitäisi alkaa painaa uusia velkakirjoja maan pankkien rahoittamiseksi. Käytännössä Kreikassa alettaisiin painaa uuttaa valuuttaa.

– Jos Kreikassa ei saada hallitusta, on todella mahdollista, että pääomapako ajaa Kreikan ulos eurosta, Gallo sanoo.

Kreikkalaiset äänestävät parlamenttinsa kokoonpanosta sunnuntain uusintavaaleissa. Vaaleja edeltävien mielipidekyselyjen mukaan vasemmistolainen Syriza ja konservatiivinen Uusi demokratia lähtivät vaaleihin rinta rinnan. Uusia kyselyjä ei ole saanut julkistaa kahteen viikkoon.

Syriza on kertonut vastustavansa maalta vaadittavia säästötoimia. Uusi demokratia puolestaan tukee säästöohjelmaa. Molemmat puolueet ovat kertoneet tukevansa Kreikan eurojäsenyyttä.

– Jos Kreikkaan saadaan hallitus, euroeron riski siirtyy ensi vuoteen, Gallo sanoo.

PaulR

Voi muumi kun mua harmittaa, kun tiedän mitä tässä käy. Kultastardardiin ja ne tiesivät jo 1913 luodessaan fedin.

L. Brander

Joku sanoi Usarin blogeissa hyvin: turha pyyhkiä kun housut on jo jalassa. Siitä on nyt kyse.

Soini oli oikeassa mutta väärässä, koska on Soini.

Kreikkaa painostetaan Brysselistä äänestämään oikein.

Jyrki (ja Jutta) pelaavat peliä siihen, että tilanne oli "kuin kaksi vuotta sitten". EU-maiden ja EKP:n toiminnalla ei ole ollut osaa eikä arpaa...

Pöksyt on jalassa ja housuissa on...

EDIT:

Nimim Tomille:

QuoteEurokriisi kärjistyy päivä päivältä. Taloussanomat seuraa tilannetta.

Luen hyvin harvoin "talouslehtiä". Esim. Kuppalehti on talouden seiskapäivä. Selaan päivittäin Frankfurter Allgemeinen talousotsikot ja luen, jos on jotain kiinnostavaa. Ei sekään minusta ihan huippulehti ole ja ajoittain (yllätys) hyvin saksakeskeinen. Taloussanomille, eli Hurrille, täytyy kyllä nostaa hattua. Hän on väsymättä yrittänyt avata, selittää, analysoida ja provosoida. Vaan kun ei v***u mene läpi ja keskusteluun?
Dystooppinen salamasota

slobovorsk

Ei tältä pelasta enää kohta muu kuin pankkien pitäminen kiinni sekä maksu- ja tietoliikenteen katkaisu valmiuslakien nojalla ja markka takaisin käyttöön.. Kehitys kriisin kautta, ehkei vielä maanantaina mutta mieluummin äkkiä että tämä munaton idioottihallituksemmekin uskoo, ettei EVVVK-takuutuksia enää voi jatkaa ennen kuin hallitus ehtii laittamaan lisää nimiä muiden maiden velkakirjoihin.
"Laki on kaikille samantekevää" - Pahkasika Orwellin vuonna 1984
"The only color I care about i$ green." - CNN:n talouskommentaattori rasismista

Traitors will be persecuted, prosecuted, and executed.

Storm501

http://www.hs.fi/talous/Uuden+demokratian+Samaras+Kreikkalaiset+eiv%C3%A4t+kest%C3%A4+en%C3%A4%C3%A4+kolmansia+vaaleja+/a130557478364

QuoteUuden demokratian Samaras: Kreikkalaiset eivät kestä enää kolmansia vaaleja
15.6.2012 22:54  |  0 |

Elina Kervinen

Helsingin Sanomat
Sabrina Bqain / HS

Uusi demokratia -puolueen johtaja Antonis Samaras pitämässä puhetta Kreikan parlamentin edustalla Ateenassa perjantaina.


Ateena. Kreikan on pysyttävä osana euroa. Laitavasemmistolaisen Syrizan voitto sunnuntaisisa parlamenttivaaleissa tarkoittaisi paluuta drakmaan.

Näin maalaili Kreikan konservatiivisen Uusi demokratia -puolueen puheenjohtaja Antonis Samaras Ateenassa perjantai-iltana.

Uuden demokratian kannattajat kokootuivat viimeiseen suureen kampanjatilaisuuteensa ennen Kreikan sunnuntain parlamenttivaaleja. Ateenan keskustan Syntagma-aukiolla puolueelle hurrasi arviolta yli tuhat sinivalkoisia Kreikan lippuja heiluttavia kannattajia.

Vaaleja edeltävissä mielipidetiedusteluissa Uusi demokratia on taistellut suurimman puolueen paikasta lähes tasaväkisesti laitavasemmistolaisen Syrizan kanssa. Jännitystä lisää, että Kreikassa virallisia mielipidetiedusteluja ei julkaista kahteen viikkoon ennen vaaleja. Tarkkaa kuvaa tilanteesta ennen vallipäivää ei siis ole kellään.

Muissa euromaissa Kreikan vaalien tulosta odotetaan pelonsekaisin tuntein. Syrizan kampanjassa keskeisellä sijalla on lupaus irrottaa Kreikka EU:n ja IMF:n toisen, 130 miljardin euron lainaohjelman vastineeksi vaaditusta talouden sopeutusohjelmasta.

Syrizan mahdollisen voiton onkin katsottu vahvaistavan pelkoja Kreikan euroerosta, markkinakaaoksesta ja eurokriisin syvenemisestä entisestään.

Myös Uusi demokratia lupasi perjantaina neuvotella helpotuksia EU:n ja IMF:n lainaohjelman ehtoihin. Ohjelman myötä Kreikassa on muun muassa alennettu palkkoja ja eläkkeitä. Samaras painotti talouden sopeutuksen veivaamista kasvua tukevaan suuntaan yksityiskohtia täsmentämättä.

Hän painotti, että Syriza voi tehdä Kreikalle peruuttamatonta vahinkoa. "Kreikka ei pääse takaisin kuuden kuukauden eikä kuuden vuodenkaan päästä", Samaras sanoi.

Hän vetosi äänestäjiin ja muihin puolueisiin, jotta maahan saataisiin koottua vakaa halitus vaalien jälkeen. "Kreikkalaiset eivät kestä enää kolmansia vaaleja."

Toukokuun vaalit 108 paikalla 300:sta voittanut Uusi demokratia ei onnistunut toukokuussa muodostamaan hallitusta, mikä johti uusintavaaleihin.

Kannattajajoukossa lippua liehuttanut Helene Tasiopoulou sanoi äänestävänsä Samarasin puoluetta, koska se on ainoa, joka kykenee takaamaan kreikkalaisille turvaa ja vakautta.

"Tsipras on liian nuori, ja nämä ovat vaikeita asioita. Samaras on takuu, hän ei vie meitä ulos eurosta", hän sanoi.

Tasiopoulou lähetti terveisiä myös suomalaisille.

"Vihaan suomalaisia, koska olette Angela Merkelin ja Saksan liittolaisia. Pidätte meitä laiskoina ja saamattomina."
Lihavoinnit omia.


Sanoin jo aiemmin, mutta nyt jo suuremmalla painolla, Uusi Demokratia todellakin käyttää kaikki oljenkortensa. He ovat paitsi ottaneet käyttöön Kultaisen Sarastuksen maahanmuuttovastaisuuden*, nyt myös Syrizan tukipakettisopimusten uudelleenneuvottelemisen. Yrittävät ajaa kaikkien asioita romahtavassa maassa, tosin pysymällä säästökuurilla ja eurossa.

Myöskin artikkeli jättää mainitsematta, päinvastoin kuin toiset uutiset tästä aiheesta, että Uuden Demokratian tilaisuudessa oli vaisuhko osanotto. Yli tuhat kannattajaa on alakynnessä Syrizan tilaisuuteen. Joten saattavat olla hyvinkin lopun ajat Uudelle Demokratialle.

*Uuden Demokratian maahanmuuttovastaisuus: http://www.hs.fi/ulkomaat/Kreikan+konservatiivit+koventavat+maahanmuuttolinjaansa/a1305574542111


Quote
Tasiopoulou lähetti terveisiä myös suomalaisille.
Ai kiva.
Quote
"Vihaan suomalaisia, koska olette Angela Merkelin ja Saksan liittolaisia. Pidätte meitä laiskoina ja saamattomina."
Aaarghh!!! Selittäkää joku vielä miten ihmeessä ryhdyimme näihin tukipaketteihin...  :facepalm:

On todellakin Suomen maine vaakalaudalla, kuten vastuunkantaja Katainen on viisaasti todennut.
If the freedom of speech is taken away then dumb and silent we may be led, like sheep to the slaughter. - George Washington

sivullinen.

Quote from: Tomi on 15.06.2012, 21:24:03
http://www.taloussanomat.fi/politiikka/2012/06/15/jos-kreikassa-tulee-tasapeli-helleeneilla-on-70-paivaa/201231694/12?ref=ts_float_news

Kreikka voidaan pakottaa jättämään yhteisvaluutta-alue 70 päivässä parlamenttivaaleista, jos vaalit eivät tuo selkeyttä maan poliittiseen kriisiin. Näin käy, koska maan pankkijärjestelmästä loppuu raha, arvioi pankkikonserni Royal Bank of Scotlandin analyytikko Alberto Gallo.

Kreikan pankkijärjestelmästä olisi loppunut raha jo viisi vuotta sitten, jos se olisi mahdollista loppua. Mutta koska meillä on euromaiden yhteinen Target2-järjestelmä, se sallii siirtämään rahaa rajattomasti vaikka Saksasta Kreikkaan. Raha ei siis taatusti lopu ennen kuin Target2 on lakkautettu.

Siihen suuntaan ollaan tosin menossa:

Quote
6. T2S-johtokunta aloittaa toimintansa heinäkuussa 2012.

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2012:117:0013:01:FI:HTML

Joten kesällä ehditään vielä ajamaan Target2 alas, jonka jälkeen vajeita ja saatavia tasaillaan hyvän tahdon mukaan. Suomella on siinä pelissä 60 miljardia euroa saamisia, joten toivoa sopii että saamme edes muutaman prosentin niistä. Target2:sen täydellinen lakkauttaminen tosin tarkoittaisi myös euron täydellistä lakkauttamista: sen jälkeen ei Suomen tai Espanjan euro olisi enää Saksaan euroon vaihdettavissa pankkien välityksellä. Rahan vienti maasta toiseen vielä toimisi. Saapa nähdä lähtevätkö kreikkalaiset mersuillaan kuljettamaan euron seteleitä keskieurooppaan; "vakaan euron alueelle".

Tietääkö joku mitä tuo T2S-hanketili (T2S project account) tarkoittaa. Se on joku uusi väline jolla rahoja aletaan siirtelemään, mutta miten?

Quote
T2S-hanketilin toiminta

1. T2S-johtokunta hallinnoi EKP:ssä olevaa ja siirtotiliksi merkittyä T2S-hanketiliä eurojärjestelmän puolesta. T2S-projektitiliä käytetään a) eurojärjestelmän keskuspankkien välisten, T2S-budjetista johtuvien rahavirtojen (erityisesti varojen kerääminen ja maksuerien suorittaminen) hallinnoimiseen ja b) T2S-palvelumaksuihin liittyvien rahavirtojen hallinnointiin. T2S-johtokunta varmistaa, että projektitilin saldo on aina positiivinen tai nolla.
2. Puheenjohtaja kutsuu viivytyksettä eurojärjestelmän keskuspankit budjetoimaan osuutensa kuluista (T2S-kustannusjakokaavan mukaisesti) ja maksamaan osuutensa T2S-hanketilille EKP:n neuvoston hyväksymän maksuaikataulun mukaisesti.
3. Puheenjohtaja päättää maksuerien suorittamisesta T2S-hanketililtä T2S-johtokunnan etukäteisen hyväksynnän saatuaan. Maksuerän suorittaminen 4CB-ryhmälle on T2S-johtokunnan muodollisesti hyväksymä kun T2S-johtokunta on arvioinut ja hyväksynyt 4CB-ryhmän suoritteen ja tämä arviointi ja hyväksyntä on muodollisesti hyväksytty T2S-johtokunnan kokouspöytäkirjassa. Maksuerät suoritetaan EKP:lle kunkin vuoden alussa rahoituskehyksessä tarkoitettujen sopimusten mukaisesti.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

B52

http://www.taloussanomat.fi/ulkomaat/2012/06/15/huhu-ateenassa-painetaan-jo-drakmoja/201231688/12?ref=tf1

Huhu: Ateenassa painetaan jo drakmoja

Kreikan keskuspankki ei innostunut Taloussanomien pyynnöstä päästä käymään setelipainolla. Vastaus ennakkotiedusteluun oli selvä: Haastatteluja ei juuri anneta, ei etenkään vaalien alla. Kuvausluvan saaminen 1940-luvulla toimintansa aloittaneeseen rahapajaan on vielä tiukemmassa.

Ensimmäisen drakmansa koneet sylkäisivät ulos sisällissodan aikana vuonna 1947. Ensimmäiset kolikot taas taottiin 1971, sotilasjuntan vuosina.

Historia sikseen. Kameran kanssa porteilla pyörivä saa lähtöpassit nopeasti. Kysytäänpä siis paikallisilta, mitä he ajattelevat drakmanprinttausjutuista.
Kaikkien luulisi tietävän paikan, sillä alueesta puhutaan yleisesti Nomismatokopeiona, rahapajana.

Naapurissa bussiasemalla herrasmiehen oloisella George Bramosilla on asiasta varma mielipide: Ei siellä mitään drakmoja paineta. Kreikka on EU- ja euromaa, ja eurot ovat sen perusta. Piste.
Paluu drakmaan olisi sitä paitsi täysi katastrofi, Bramos sanoo. Mielipidetiedustelujen mukaan noin 70 prosenttia kreikkalaisista tahtoo pitää kiinni eurosta hänen tapaansa.
– Ne, jotka levittävät näitä huhuja haluavat vain pelotella ihmisiä, Bramos sanoo bussiin kiirehtien.

Seuraava haastateltava toistaa tämän. Ja kolmas. Että drakmanprinttausjuttuja kyllä liikkuu, mutta ne ovat pötyä. Ja että joku levittää niitä pelotellakseen ihmisiä. Neljäs täydentää, että pelotellakseen ihmisiä äänestämään oikein sunnuntain vaaleissa – käytännössä siis euromyönteisiä puolueita.

Uskooko huhuja joku?
– Ainakin vanhat ihmiset, sanoo tarjoilijana työskentelevä Chris Kondis. Kun sukkuloi työkseen illastavien pöytäseurueiden parissa, kuulee jatkuvasti spekulaatioita eurosta ja drakmasta, hän selittää.
– Vanhat ihmiset pelkäävät, että he menettävät eläkkeensä, jos drakma palaa, Kondis sanoo. Hän itse ei osaa arvioida, miten Kreikan käy.

Rantavarusteissa linja-autoa odottelevat nuoret Helen Stasinou ja Christina Moutzouri eivät ymmärrä setelipainoa koskevaa kysymystä. Mitä tarkoitat aidan takana olevalla rahapajalla, he ihmettelevät.

Selitetään.
– Ahaa! Aluetta kutsutaan Nomismatokopeioksi, mutta en aiemmin tiennyt, että täällä todella on rahapaja, juuri insinööri valmistunut Moutzouri sanoo.
Sitten tulee mielipide: Drakman paluu olisi hyvä juttu, ei pelottaisi yhtään.
– Uskon, että se palauttaisi meille kunnon olot.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Vesisade

Quote from: B52 on 16.06.2012, 03:07:38
Huhu: Ateenassa painetaan jo drakmoja
Enempi tässä on huolissaan siitä onko markkoja tai muuta valuuttaa tarpeeksi Suomen Pankin holveissa jotta asiat toimisi jos euro kaatuu. Ihan vaan tulisi mieleen mainita ettei parin kuukauden säilykkeet paljoa maksa.

Tomi

(Juice Leskinen - Syksyn sävel)

*Euron sävel*

Euro kaatuu velkamaista,
Elämä on maksamista
Pane lahjus käteen ollaan hiljaa
Kaada eurot velkamaalle
Anna laskut köyhtyneelle
Nyt on kesäkuu ja Suomi on velkaa

En ilosta maksa, en surusta maksa, jos maksan,
Niin maksan toisten velkoja
ja konkurssis´ oon, ennen kuin huomaatkaan

Jutta huijasi paljon
Jyrki huijasi kyllä enemmän
Kupatkaa kansaa vähemmän

Viekää Jyrki unioniin,
vaikka koskee toisten pääomiin.
Nyt on eurotakuu, ja Suomesta näkee sen
Kun euro kaatuu syliin,
pankkiiritkin uskoo jyrkiin
vaikka kansa enää usko ei.

En ilosta maksa, en surusta maksa, jos maksan,
niin maksan toisten velkoja
ja konkurssis´ oon, ennen kuin huomaatkaan

Jutta huijasi paljon
Jyrki huijasi kyllä enemmän
kupatkaa kansaa vähemmän

(Anna Hanski - Kotiviini)

*Eurokiima*

Teki Eu eurokiiman
Kreikasta vain,
Espanjasta, Italiasta
ahneus rinnassaan

Merkel kutsui Jyrkin luokseen käymään yllättäin
oli iltapäivä melkoinen ja ahneus vain
Kansaa tuskin kuuli mutta maksoi kuitenkin
ei saanut puhutuksi eurotakauksin
mut maksoi kuitenkin

Teki Eu eurokiiman Kreikasta vain,
Espanjasta, Italiasta ahneus rinnassaan
Maksoi liian paljon, ehkä liikaakin
voit maksaa euron, toisenkin
mmm mmm toisenkin

Jutan eurohuolet painoi kalliina ja niin
antoi kaiken ilmaiseksi velka tarttui kii
Kun voitti ahneus kansa nukkui vain
Eu kaatoi lisää velkataakkaa vain
Suomen piikkiin, jyrki nauroi vain

Teki Eu eurokiiman Kreikasta vain,
Espanjasta, Italiasta ahneus rinnassaan,
auta hallitusta löytämään toinen tilaisuus
on meillä taasen uusi velkaisuus
mmm mmm velkaisuus.

Kun jyrkit jutat kaappas valtaistuimen
velka pomppas niinkuin korkeuksiin.
Jyrki löysi lattialta velan likaisen
ja pari kolikkoa, vielä lähtis ei
mmm mmm lähtis ei

Teki Eu eurokiiman Kreikasta vain,
Espanjasta, Italiasta ahneus rinnassaan,
Tarvitsee seuraavaks maksaa Espanjaan,
veronmaksaja velan vangiks jäät
mmm mmm vangiks jäät

(Rauli Badding Somerjoki - Paratiisi)

* Parasiitti *

Kun mä eurot lappasin, oli Kreikka velkaisin
Minä jyrki nauroin ja loisti Jutan takuu
Jutta sanoi maksakaamme Kreikalle ja Espanjalle
Mietin nyt kupla tää luonnistuu

Brysseliin kun saavuttiin, pankkiirit haisi niin
suu vaahtosi kuin kansa raivoaa
Heti velkaan langettiin, liiat vaateet poistettiin
oli euromaa niin huumaava

Oi jos unionille voisin antaa eurofantasian
Suomenmaalle velan valtaisan
Mutta kyllä niinhän teen, suuri velka riittänee
kun parasiittinä olla saan

Rahat Kreikkaan maksettiin, laskut veronmaksajiin
Eu:n kiihkeään ytimeen kun rynnättiin
Suurta rahaa siirrät kai, suoraan maasta maahan vain
Eurot valuu Espanjaan hiljattain

Oi jos unionille voisin antaa eurofantasian
Suomenmaalle velan valtaisan
Mutta kyllä niinhän teen, suuri velka riittänee
kun velkaministerinä olla saan

Sata miljardii
(Alkuperäinen: Vicky Rosti - Sata salamaa)

"Syvenee, talous lamaan,
työpaikat vaikenevat.
Euroopan kansat turhautuu,
kun taas summa nousee.

Kerätään, euromme pois
Kukaan ei, uskoo sua vois.
kun summa jälleen tuplautuu,
ja kriisi pahenee..

Vain sata miljardii vaadit multa,
tai koko eurooppa räjähtää..
Ei takausta voi kiistää sulta
velka jäljelle jää.
Kun tätä ahdinkoo usein toistaa,
ja kannatukses jää unholaan,
minä uurnaan vien tämän äänen,
sulle löydämme uuden maan.

Lähelläs kiukkuni saan
tunnelma köyhtyvän maan..
Viimeinen päivä loppuvan työn
kohtaa turhan montaa.

Hulluuden uskossas nään,
pankkiirit sekoitti pään..
Vain takaus meidät ytimeen vie
se meidät pelastaa..

Vain sata miljardii vaadit multa,
tai koko eurooppa räjähtää..
Ei takausta voi kiistää sulta
velka jäljelle jää.
Kun tätä ahdinkoo usein toistaa,
ja kannatukses jää unholaan,
minä uurnaan vien tämän äänen,
sulle löydämme uuden maan.

On tuolla tuhat ongelmaa
ja sixpack niistä meidän on..

Vain sata miljardii pyydät multa,
ja koko eurooppa räjähtää..
Minä uurnaan vien tämän äänen,
sulle löydämme uuden maan.
Minä uurnaan vien tämän äänen,
vaihdan vaan puolueen parempaan."
--
(Laulussa mainitut henkilöt ja tapahtumat ovat keksittyä eivätkä välttämättä pohjaudu todellisuuteen)

Jericho

Saksan ja CDS:t lupailee, kuinka safe heaven status voi olla pian mennyttä ja bondi-kupla puhkeaa myös sen kovan ytimen osalta. Tämä on  viimeisiä hetkiä, Käteisen alkaa ajatella Suomen etua. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa, mihin Saksa (velkoja nro1) on lopulta valmis suostumaan.

tyhmyri

Kannattaa muistaa, että Saksassa on vaalit ensi vuonna. Jos miettii Saksan temppuja sisäpolitiikan ja noiden vaalien valossa, niin tilanne muuttuu ymmärrettäväksi. Lyhyt kirjoitus asiasta tuolla.

skrabb

Quote from: Iloveallpeople on 15.06.2012, 20:26:17
Quote from: Tomi on 15.06.2012, 19:52:49
http://yle.fi/uutiset/katainen_eurokriisista_tilanne_on_vaarallinen/6183954

...
Pääministeri Jyrki Katainen vertaa Euroopan tilannetta vuoteen 2010, jolloin euromaat perustivat tilapäisen kriisirahaston.

- Silloin oli oikeastaan vastaava romahduksen vaara. Silloin pystyttiin ottamaan niskalenkki markkinavoimista.
...
Ahhahahahaa!  ;D
Täällä sutkikataisen eilinen niskalenkkikommentti livenä. Hieman myöhemmin ketkuvajaavuoren pään aukomista mm. hallituskumppaneistaan demareista. Saapa kepu ja ps:kin oman osuutensa ko. törkypölvästiltä!
http://areena.yle.fi/tv/1547484 alk.. 07.07
(YLE uutiset eilen klo 20.30)

Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Vesisade

Quote from: skrabb on 16.06.2012, 10:35:51
Quote from: Iloveallpeople on 15.06.2012, 20:26:17
Quote from: Tomi on 15.06.2012, 19:52:49
http://yle.fi/uutiset/katainen_eurokriisista_tilanne_on_vaarallinen/6183954

...
Pääministeri Jyrki Katainen vertaa Euroopan tilannetta vuoteen 2010, jolloin euromaat perustivat tilapäisen kriisirahaston.

- Silloin oli oikeastaan vastaava romahduksen vaara. Silloin pystyttiin ottamaan niskalenkki markkinavoimista.
...
Ahhahahahaa!  ;D
Täällä sutkikataisen eilinen niskalenkkikommentti livenä. Hieman myöhemmin ketkuvajaavuoren pään aukomista mm. hallituskumppaneistaan demareista. Saapa kepu ja ps:kin oman osuutensa ko. törkypölvästiltä!
http://areena.yle.fi/tv/1547484 alk.. 07.07
(YLE uutiset eilen klo 20.30)
Suomi pienenä viennistä riippuvaisena maana olisi hyvin kyennyt suuntautumaan muualle ja pysymään kriisistä erossa, vaan eikun pitää upota kun kerran muut on niin päättäneet tehdä.
Oli ihan asiauutinenkin vaihteeksi hesarissa eli lapsista suurta osaa ei oteta kouluihin - ei riitä siis että tyrkytetään täysin yliopistokelpoisille, mahdollisesti erittäin tuottavaa työtä tekeville amista - vaan jätetään siitäkin ulos suuri osa lapsista jotta syrjäytyisivät. Ei ne ihan niin sanoneet vaan luettelivat kuinka monta missäkin jää koulutta.
Nokiakin olisi halutessaan voinut nöyrtyä ja yrittää ottaa korealaisista mallia, he ilmeisesti tekevät töitä yhä menestyäkseen. Applestakin tietysti jos olisi joku kuka sitä ymmärtäisi, minä en kyllä yhtään ymmärrä miten se onnistui.

WenzelHagelstam

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012061615715274_uu.shtml  :o

Alkaa se Juttiksenkin naama venähtää, kun kaikista ihmisistä ei enää tunnukaan niin hyvältä tehdä näitä abupaketteja. Kuvaajalla sattunut kerrankin ajoitus kohdalleen.