Hommaforum Testi

HOMMAN UUTISHUONE => Uutiset ja media => Kotimaa => Topic started by: Isäntä ja loinen on 04.01.2015, 09:12:47

Title: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Isäntä ja loinen on 04.01.2015, 09:12:47
Quote
Halla-aho Kalevassa: PS:n kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini

Perussuomalaisten europarlamentaarikon mukaan maahanmuuttoa pidetään puolueen johdossa ikävänä aiheena.

Europarlamentaarikko Jussi Halla-aho (ps.) arvostelee Kalevassa puoluettaan maahanmuuttoasioiden vähättelystä.

Halla-ahon mukaan kaupunkiseuduilla maahanmuuttoon liittyvä huoli on keskeinen yhteinen nimittäjä puolueen äänestäjille.

"Ihmiset eivät ole varmoja, ajammeko asioita, joiden vuoksi he ovat meitä äänestäneet. Puolueen johdossa olisi terveellistä ymmärtää, että maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuminen on keskeinen osa kannatustamme", Jussi Halla-aho sanoo.

"Puoluejohdossa aihe on koettu ikäväksi. Esimerkiksi puheenjohtaja Timo Soini on sanonut, että maahanmuutto ei häntä henkilökohtaisesti kiinnosta. Koen, että kenttämme on asiasta vahvasti eri mieltä kuin Soini".

Jussi Halla-ahon odotetaan kertovan 16. tammikuuta, pyrkiikö hän europarlamentista takaisin eduskuntaan.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/hallaaho%20kaleva%20soini-30188
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: John on 04.01.2015, 09:17:13
Vihdoin joku uskaltaa sanoa, että tosiasiassa Ruotsidemokraattien ja persujen linjassa ei ole mitään eroa, ja muutenkin helvetin asiallista puhetta Halla-aholta.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Eino P. Keravalta on 04.01.2015, 09:28:52
Soini menossa eduskuntavaaleihin sammutetuin valoin  :facepalm:
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Martin on 04.01.2015, 09:49:39
Kalevan artikkeli:
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/halla-aho-peraa-puolueeltaan-tiukempaa-maahanmuuttolinjaa-kentta-eri-mielta-kuin-soini/685752/

Aika neutraalisti kirjoitettu Kalevan artikkeliksi, mutta paperilehdessä on varmaan vieressä kainalojuttu jossa on lueteltu Halla-Ahon tuomiot ja yhteys Ruotsin moskeijapaloihin yms.  :roll:
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: ämpee on 04.01.2015, 09:51:26
Hyvä lähtölaukaus vaaleja kohden !!
Kalevan uutinen on tyhjentävämpi kuin verkkouutisten leikkele. (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/halla-aho-peraa-puolueeltaan-tiukempaa-maahanmuuttolinjaa-kentta-eri-mielta-kuin-soini/685752/)

Kommenteissa, joita ei vielä ole montaa, on havaittavissa lievää hermostuneisuutta siitä, että jos Mestari tuleekin takaisin.
PS:llä on nyt melkoinen etsikkoaika.
Title: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri mieltä"
Post by: Khalifatta on 04.01.2015, 10:17:46
Quote
Perussuomalaisten europarlamentaarikko Jussi Halla-aho sanoo Lännen Median haastattelussa, että puolueen kenttä on maahanmuutosta vahvasti eri mieltä kuin puheenjohtaja Timo Soini.

Halla-ahon mielestä perussuomalaisten puoluejohdossa olisi terveellistä ymmärtää, että maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuminen on keskeinen osa perussuomalaisten kannatusta.

- Puoluejohdossa aihe on koettu ikäväksi. Esimerkiksi puheenjohtaja Timo Soini on sanonut, että maahanmuutto ei häntä henkilökohtaisesti kiinnosta. Koen, että kenttämme on asiasta vahvasti eri mieltä kuin Soini.

Halla-aho uskoo, että suosion romahduksen takana on juuri maahanmuuttokriittisyyden välttely.
- Ihmiset eivät ole varmoja, ajammeko asioita, joiden vuoksi he ovat meitä äänestäneet. Puolueen johdossa olisi terveellistä ymmärtää, että maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuminen on keskeinen osa kannatustamme. Se ei ole äänestäjillemme marginaalinen kysymys, Halla-aho sanoo.

Perussuomalaisten kannatus oli tuoreessa Ylen gallupissa vaalikauden alhaisin: 13,3 prosenttia.

Lähde: Kaleva

JOHANNA MATTINEN

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010418972592_uu.shtml
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Rubiikinkuutio on 04.01.2015, 10:23:34
Quote from: John on 04.01.2015, 09:17:13
Vihdoin joku uskaltaa sanoa, että tosiasiassa Ruotsidemokraattien ja persujen linjassa ei ole mitään eroa,

Olisi hienoa että niissä ei olisi. Hienoa, että Halla-aho (ja monet mut PS-edustajat) pyrkivät siihen suuntaan. Halla-ahon tekstistä saattoi kuitenkin nähdä, että olet valitettavasti (vielä) väärässä arvon John. Toivottavasti ei mene pitkään, että tulet olemaan tulevaisuudessa oikeassa.

Quote
ja muutenkin helvetin asiallista puhetta Halla-aholta.

Hassua että sanot noin kun JH-a:n perus teesi oli eri kuin tuo sinun ainoa pointtisi.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri mieltä"
Post by: Mehud on 04.01.2015, 10:28:15
Tästä se alkaa. Hyvä Jussi, se mikä osittain nosti persut on myös tuotava keskusteluun vahvasti mukaan. Itse siirryin persu äänestäjäksi ainoastaan maahanmuuttokysymysten takia. Nyt osaltani alkaa "kuherruskuukausi" olla ohi ja puolueen vaihto alkaa lähestymään, ilman tämän kaltaisia puheenvuoroja. Mukanani seuraa tai pysyy lähipiiristäni tukku maahanmuuttokriittisiä ihmisiä. Toivoisin pysyväni peersuissa, koska äänestäjäpohja on maahanmuuttokriittinen, mutta puheenjohtaja ei tue äänestäjiensä ajatuksia.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri mieltä"
Post by: terrakotta on 04.01.2015, 10:28:41
Jos Halla-aho on oikeasti näin sanonut eikä kyse Lännen Median toimittajan liioittelusta, niin tosi hieno juttu. En tiedä onko Soinille sanottu asiasta suoraan, mutta joka tapauksessa on hyvä että Halla-ahon mielipide on myös julkisuudessa ja sen verran selkeästi ilmaistuna, ettei epäselvyyksiä jää.


Quote from: Mehud on 04.01.2015, 10:28:15
Nyt osaltani alkaa "kuherruskuukausi" olla ohi ja puolueen vaihto alkaa lähestymään, ilman tämän kaltaisia puheenvuoroja.

On muuten totta varmaan aika monen ihmisen kohdalla, että kun puolueen johto ei ole kieltänytkään maahanmuuttokriittisten toimintaa, aika moni on äänestänyt kun ehdokas kuitenkin on hyvä ja toivoen parasta. Ihmiset jaksavat toivoa muutamat vaalit, mutta vähitellen kovapäisinkin uskoo ja tajuaa, että vaikka puolue pääsisi hallitukseenkin pukeenjohtajan nykyisellä asenteella voi maahanmuuttokysymykset olla ne, joista joustetaan ensimmäisenä. Kaikesta huolimatta minä olen äänestämässä edelleen Persuja, koska maahanmuutto ei ole ainut asia joka minut saa heitä äänestämään.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri mieltä"
Post by: JT on 04.01.2015, 10:32:04
Lukekaa juttu suoraan Kalevasta. Se on hyvä!

http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/halla-aho-peraa-puolueeltaan-tiukempaa-maahanmuuttolinjaa-kentta-eri-mielta-kuin-soini/685752/

Lisäys: Tämän jälkeen karvatollukka löytää tiensä varmasti suuren puoluejohtajan kitalakeen, joka joutuu nyt selventämään kantaansa maahanmuuttoon. Eli, onko puoluejohtajalla eri kanta kuin puolueen äänestäjillä. Erinomainen muistutus Jussilta - ja juuri oikeaan aikaan.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Make M on 04.01.2015, 10:32:35
Ilman Jussia ja muita selkeästi maahanmuttokriittisiä ei olisi ollut mitään jytkyä. Mielikuva Perussuomalaisista puolueena tosiaan vaikuttaa nykyisin lässähtäneeltä.

Nyt on taas kova kysyntä niille poliitikoille, jotka eivät pelkää ajaa Suomen ja suomalaisten etua.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Ernst on 04.01.2015, 10:39:08
Quote from: John on 04.01.2015, 09:17:13
Vihdoin joku uskaltaa sanoa, että tosiasiassa Ruotsidemokraattien ja persujen linjassa ei ole mitään eroa, ja muutenkin helvetin asiallista puhetta Halla-aholta.

Eroa ei tosiaankaan ole, mutta puheena onkin maahanmuuttopolitiikka.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: ämpee on 04.01.2015, 10:46:09
Quote from: Make M on 04.01.2015, 10:32:35
Ilman Jussia ja muita selkeästi maahanmuttokriittisiä ei olisi ollut mitään jytkyä.

Totta, ja olisi jo aika puoluejohdossakin alkaa nähdä tämä tosiasiana.

QuoteMielikuva Perussuomalaisista puolueena tosiaan vaikuttaa nykyisin lässähtäneeltä.

Tämä ei ole yksinomaan "tasapuolisen" mediamme ansiota, vaan kyllä edustajien aktiivisuudessa on ollut toivomisen varaa.
Media ei tietenkään laske PS:n eduksi tulevia asioita filtteristään läpi, mutta kohtuullisen vähäisellä yrittämisellä kansanedustajan on mahdollista filtteri kiertää.
Jussi näytti juuri tässä esimerkkiä, eli nostetaan kissa pöydälle niin mediankaan ei ole mahdollista teeskennellä ettei se siellä ole.

QuoteNyt on taas kova kysyntä niille poliitikoille, jotka eivät pelkää ajaa Suomen ja suomalaisten etua.

Nyt on hyvä nuivien politiikkojen näyttää, etteivät he ole sadan metrin politiikkoja vaan politiikan maratoonareita.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Lalli IsoTalo on 04.01.2015, 10:56:44
Quote from: http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/hallaaho%20kaleva%20soini-30188
Halla-aho Kalevassa: PS:n kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Puolueen johdossa olisi terveellistä ymmärtää, että maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuminen on keskeinen osa kannatustamme", Jussi Halla-aho sanoo.

Merkkipaalu.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: ämpee on 04.01.2015, 11:00:23
Media saattaa luulla, että tässä nyt lyödään kiilaa perussuomalaisiin, vaikka kyse on raikkaasta tuulettamisesta parempaan ilmapiiriin.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Ernst on 04.01.2015, 11:00:35
Juuri näin. Uutta jytkyä ei tule, jos pj jatkossakin  a) ei ole "kiinnostunut" kansan tärkeinä pitämistä asioista ja b) vittuilee suoraan kottaraispöntöistä merkittävälle osalle äänestäjäkuntaansa.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan:
Post by: Mika on 04.01.2015, 11:03:57
Erittäin hyvä ja oikein ajoitettu kommentti Jussilta.  Muiltakin persuilta toivoisi rohkeutta kyseenalaistaa Soinin linja, joka uhkaa kuihduttaa puolueen taas pikkupuolueiden joukkoon.  On ikävää (ja raukkamaista), jos Jussi joutuu yksin ottamaan vastuun nykylinjan ja Soinin hörhöilyjen kritisoimisesta. 
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: foobar on 04.01.2015, 11:06:26
Quote from: ämpee on 04.01.2015, 10:46:09
QuoteMielikuva Perussuomalaisista puolueena tosiaan vaikuttaa nykyisin lässähtäneeltä.

Tämä ei ole yksinomaan "tasapuolisen" mediamme ansiota, vaan kyllä edustajien aktiivisuudessa on ollut toivomisen varaa.
Media ei tietenkään laske PS:n eduksi tulevia asioita filtteristään läpi, mutta kohtuullisen vähäisellä yrittämisellä kansanedustajan on mahdollista filtteri kiertää.

Mielestäni median ylimielinen suhtautuminen oli yksi maahanmuuttokriittisen liikkeen suurimpia nostattajia edellisissä vaaleissa.

Media ajatteli että koska omassa pääkopassa viiraa, on myös jokainen muu äänestäjä oikealta luonteeltaan internationalistikommari; se pitää vain kaivaa esiin kertomalla kauhutarinoita persuista. Siis kertomalla, että he vastustavat rajatonta maahanmuuttoa, joka on tietenkin aivan käsittämätöntä. Näin kansa saadaan ajattelemaan ja äänestämään oikein.

Kävi kuitenkin niin, että kansa ajattelikin toisin. Toisin kuin toimittajien onnela-Ruotsissa, Suomessa on kunnioitettavaa mennä vastakarvaan. Kauhutarinoista kehkeytyikin mainosta, ja äänestäjät innostuivat.

Tämän jälkeen media on selkeästikin hakenut uudelleen strategiaansa. Omissa silmissäni vaikuttaisi siltä, että on yritetty perääntyä niin, ettei se näyttäisi takapakilta. Kaiken maailman Rosenbergit, Hariset ja Abdulkarimit saavat kyllä media-aikaa, mutta strategisemmat toimittajat ovat tajunneet että Persujen kauhistelun sijaan toimivampaa maahanmuuttopolitiikan privilegioiden sosialisteille sementoimisessa on olla PS:n linjauksista yksinkertaisesti hiljaa. Tällä tapaa saadaan luotua mielikuva puolueesta, joka ei pyri ajamaan mitään asiaa aktiivisesti, ja siten menettää valtaansa seuraavissa vaaleissa.

Vaikuttaisi, että tämä strategia toimii. Se on ikävää PS:n kannalta mutta tasapuolisuuden nimissä kannattaa ymmärtää että aiempi vaalimenestys oli merkittävältä osin median strategiavirhearvioiden ansiota. Se onkin sitten mielenkiintoinen kysymys miten tässä uudessa mediailmapiirissä voidaan kannatusta hankkia. Menestyksen rakentaminen vihollisen idiotian varaan ei kuitenkaan ole pitkällä aikavälillä kovin kestävä strategia...
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Jaska Pankkaaja on 04.01.2015, 11:08:03
Quote from: M on 04.01.2015, 11:00:35
Juuri näin. Uutta jytkyä ei tule, jos pj jatkossakin  a) ei ole "kiinnostunut" kansan tärkeinä pitämistä asioista ja b) vittuilee suoraan kottaraispöntöistä merkittävälle osalle äänestäjäkuntaansa.

Joo, päivittäin vittuilee. vastahan tästä on joku 6-8 vuotta. Itse asiassa Soini on ottanut esille maanmuuttamisen kustannukset ja sanonut niiden olevan esillä hallitusneuvotteluissa. Monomaanisessa jankkaamisessa ei olisi edes mitään järkeä koska linja on hyvin tiedossa muutenkin.

Kansan tärkeimpinä pitämät asiat liittyvät talouteen ja juuri näissä PS linja on ollut epäselvä. Välillä on tehty talousohjelma jossa olisi jotain järkeäkin, seuraavana päivänä Soinin johdolla suuri osa PS vaikuttajista irtisanoutuu siitä.

Ei tullut mieleen että olisivat lukeneet sen ennen julkaisua?  :facepalm:
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri mielt"
Post by: Ajattelija2008 on 04.01.2015, 11:09:33
Kieltämättä maahanmuuttokriittisyys on selkeä teema, joka erottaa perussuomalaiset useimmista muista puolueista. Senhän takia työväkikin äänestää perussuomalaisia, että puolue ajaa suomalaisen työntekijän asiaa.

Sen sijaan autoveron alennus ei ole hyvä teema erottua muista puolueista. Sitä kun kannattavat kaikki, jopa luksusautoilla ajavat vihreiden nokkamiehet.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Ernst on 04.01.2015, 11:20:34
Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.01.2015, 11:08:03
Quote from: M on 04.01.2015, 11:00:35
Juuri näin. Uutta jytkyä ei tule, jos pj jatkossakin  a) ei ole "kiinnostunut" kansan tärkeinä pitämistä asioista ja b) vittuilee suoraan kottaraispöntöistä merkittävälle osalle äänestäjäkuntaansa.

Joo, päivittäin vittuilee. vastahan tästä on joku 6-8 vuotta.


Ei ole perunut puheitansa, vaikka aikaa kyllä olisi ollut.  Ei ole osoittanut aktiivisuutta eikä näkyvästi tukenut linjaa, jos sitä nyt on. Jos pj brassailee ja leoo, että hänellä on varaa jättää populistipuolueen johtajana yhden suuren äänestäjäryhmän asia sivuun, "kun minua ei kiinnosta", niin vaaleissahan sitten näkee, kiinnostaako äänestäjää äänestää.

Quote


Itse asiassa Soini on ottanut esille maanmuuttamisen kustannukset ja sanonut niiden olevan esillä hallitusneuvotteluissa. Monomaanisessa jankkaamisessa ei olisi edes mitään järkeä koska linja on hyvin tiedossa muutenkin.


Tulevissa vai edellisissä hallitusneuvotteluissa?
Monomaanista jankkaamista en ole huomannut kenenkään kaipaavan. Sinä nyt otit sen esille.

Quote

Kansan tärkeimpinä pitämät asiat liittyvät talouteen ja juuri näissä PS linja on ollut epäselvä. Välillä on tehty talousohjelma jossa olisi jotain järkeäkin, seuraavana päivänä Soinin johdolla suuri osa PS vaikuttajista irtisanoutuu siitä.

Ei tullut mieleen että olisivat lukeneet sen ennen julkaisua?  :facepalm:

Taloudesta ei ollut tässä kysymys vaan maahanmuutosta.  "Monomaanisen jankkaamisen" asemesta toimiva oppositiopuolue löytää kyllä keinoja pitää kannattajiensa tärkeinä pitämiä asioita esillä rakentavalla tavalla. Mediaa ei voi syytellä loputtomiin.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Make M on 04.01.2015, 11:28:07
Tuossakin Kalevan jutussa on vain pari kommenttia 30:sta, jotka eivät ole nuivia. En muista nähneeni maahanmuuttoa koskevaa artikkelia, jonka kommenttiosiossa olisi merkittävä määrä suvaitsevaisia kommentteja.

Ilmeisesti suvaitsevaiset ovat enimmäkseen valta- ja tiedotuseliittiin kuuluvia, jotka haluavat dumpata maahanmuuttokeskustelua. Ruotsidemokraattien kohtalo pelottaa. Ehkä Soinikin pelkää, että ovet suljetaan vallan ytimissä hänen nenänsä edessä. Jussi on tämän kokenut. On ihailtavaa, ettei hän ole taipunut vaikka joutuu olemaan paljon tuon eliitin kanssa tekemisissä.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri mieltä"
Post by: Border guard on 04.01.2015, 11:30:22
Hienoa, että Jussi nosti kissan pöydälle. Erityisesti plussaa siitä, että muistutti maahanmuuton ja homoliittojen olevan aivan eri suuruunluokan asia. Ikävintä asiassa on se, että Soinille homoliittojen merkitys tuntuu olevan huomattavasti maahanmuuttoa suurempi, päin vastoin kuin valtaosalle suomalaisista.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri mieltä"
Post by: Nuiva kansalainen on 04.01.2015, 11:48:15
Hieno avaus Halla-aholta. Toivotaan, että tällä saadaan takaisin menetettyä kannatusta ja puolue nousee taas kannatusmittauksissa kärkikastiin. Uskon, että jopa Soini kuuntelee Jussin kaltaista ääniharavaa.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri mieltä"
Post by: Eino P. Keravalta on 04.01.2015, 11:53:00
Quote from: Border guard on 04.01.2015, 11:30:22
Hienoa, että Jussi nosti kissan pöydälle. Erityisesti plussaa siitä, että muistutti maahanmuuton ja homoliittojen olevan aivan eri suuruunluokan asia. Ikävintä asiassa on se, että Soinille homoliittojen merkitys tuntuu olevan huomattavasti maahanmuuttoa suurempi, päin vastoin kuin valtaosalle suomalaisista.

Timo Soini voisi myös kysyä itseltään, kumpi vaikuttaa yhteiskuntaan enemmän: sekö, jos muutamat homot ovat naimisissa vai sekö, että joka vuosi kulutamme haittamaahanmuuttoon miljardeja samalla, kun katumme käyvät turvattomiksi, lapsemme hakataan sairaalaan, terroritekoja suunnitellaan ja naisia joukkoraiskataan.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri
Post by: Faidros. on 04.01.2015, 11:56:03
Soinilla on tuntuma vain uskovaishörhöihin. Sata kertaa olen maininnut ettei uskonasioita ja makuuhuonekyttäystä kannata korostaa politiikassa, yksi 3-4% puolue riittää täysin.
Edellisiin ek-vaaleihin mennessä Soinilla oli sopiva linja homo- ja uskonasioihin, koska hän korosti aiheen henkilökohtaisuutta. Nyt meni metsään rajusti, vaatimalla jopa puoluekuria paskanhaileessa asiassa. Ja vielä uhosi palaavansa aiheeseen, kun paikka tulee. Oppisi jo.
Soini alkaa olemaan puolueelle painolastia.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri mieltä"
Post by: Micke90 on 04.01.2015, 11:59:20
Persujen kärkiteemaksi eurosta irtautuminen ja maahanmuutto. Näillä kannatus nousuun!
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Jaska Pankkaaja on 04.01.2015, 12:00:01
Quote from: M on 04.01.2015, 11:20:34

Taloudesta ei ollut tässä kysymys vaan maahanmuutosta.  "Monomaanisen jankkaamisen" asemesta toimiva oppositiopuolue löytää kyllä keinoja pitää kannattajiensa tärkeinä pitämiä asioita esillä rakentavalla tavalla. Mediaa ei voi syytellä loputtomiin.

En tiedä missä asut enkä keiden kanssa pyörit mutta jos minä alkaisin vaahdota tällä alueella maanmuutosta niin uskottavuus olisi kyllä 0. Toki sen pitää mainita ja linjata mutta ongelma-alueiden ulkopuolella tämä asia ei nyt vain ole ihmisten mielissä kovin tärkeä. Olen varma että Soini on huomannut tämän maakuntia kiertäessään eikä kyseessä ole mikään kämysiiven kampitus.

Talous on siis tärkein, YT:eet ovat vähintään joka toisella mielessä jne.

Mainittakoon että minulle maanmuuttoteema on erittäin tärkeä ja linjani olisi kova: 0 varsinaista tulijaa ja loisivat vanhatkin pihalle, kaikki. Ensin ulos kämpästä ja kun sossu olisi kiinni niin kyllä talvi hoitaisi.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri mieltä"
Post by: MW on 04.01.2015, 12:00:33
Quote from: Eino P. Keravalta on 04.01.2015, 11:53:00
Quote from: Border guard on 04.01.2015, 11:30:22
Hienoa, että Jussi nosti kissan pöydälle. Erityisesti plussaa siitä, että muistutti maahanmuuton ja homoliittojen olevan aivan eri suuruunluokan asia. Ikävintä asiassa on se, että Soinille homoliittojen merkitys tuntuu olevan huomattavasti maahanmuuttoa suurempi, päin vastoin kuin valtaosalle suomalaisista.

Timo Soini voisi myös kysyä itseltään, kumpi vaikuttaa yhteiskuntaan enemmän: sekö, jos muutamat homot ovat naimisissa vai sekö, että joka vuosi kulutamme haittamaahanmuuttoon miljardeja samalla, kun katumme käyvät turvattomiksi, lapsemme hakataan sairaalaan, terroritekoja suunnitellaan ja naisia joukkoraiskataan.

Allekirjoitan tämän kokonaisuudessaan, ja koska se joitain niin ärsyttää, huudan "MESTARI!"
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri
Post by: Jaska Pankkaaja on 04.01.2015, 12:02:48
Quote from: Faidros. on 04.01.2015, 11:56:03
Soinilla on tuntuma vain uskovaishörhöihin. Sata kertaa olen maininnut ettei uskonasioita ja makuuhuonekyttäystä kannata korostaa politiikassa, yksi 3-4% puolue riittää täysin.
Edellisiin ek-vaaleihin mennessä Soinilla oli sopiva linja homo- ja uskonasioihin, koska hän korosti aiheen henkilökohtaisuutta. Nyt meni metsään rajusti, vaatimalla jopa puoluekuria paskanhaileessa asiassa. Ja vielä uhosi palaavansa aiheeseen, kun paikka tulee. Oppisi jo.
Soini alkaa olemaan puolueelle painolastia.

Tässähän se toinen syy kannatuksen laskuun tulikin. Siis horjuvan talouslinjan lisäksi. Kyllä se PS mamukanta tiedetään äänestäjien parissa vaikkei Soini siitä koko ajan jauhakaan.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: jmk on 04.01.2015, 12:05:23
Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.01.2015, 12:00:01
... ongelma-alueiden ulkopuolella tämä asia ei nyt vain ole ihmisten mielissä kovin tärkeä ...
Talous on siis tärkein ...

? ? ?
Maahanmuutolla ja taloudella on aika paljonkin tekemistä keskenään. Jos ihmiset eivät hahmota yhteyttä vaan kiristelevät vaan hampaitaan, kun mystisesti rahat katoavat mustaan aukkoon, niin eikö olis fiksua valottaa heille sitä yhteyttä. Alkais kummasti maahanmuutto kiinnostaa jos ymmärtäisi sen maksavan oikeata rahaa.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri mieltä"
Post by: ämpee on 04.01.2015, 12:11:39
Quote from: Eino P. Keravalta on 04.01.2015, 11:53:00

Timo Soini voisi myös kysyä itseltään, kumpi vaikuttaa yhteiskuntaan enemmän: sekö, jos muutamat homot ovat naimisissa vai sekö, että joka vuosi kulutamme haittamaahanmuuttoon miljardeja samalla, kun katumme käyvät turvattomiksi, lapsemme hakataan sairaalaan, terroritekoja suunnitellaan ja naisia joukkoraiskataan.

Samalla voisi kysyä itseltään, että estääkö kumpikaan näistä asioista molempien hoitamista.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri mieltä"
Post by: Micke90 on 04.01.2015, 12:14:26
Quote from: Eino P. Keravalta on 04.01.2015, 11:53:00
Timo Soini voisi myös kysyä itseltään, kumpi vaikuttaa yhteiskuntaan enemmän: sekö, jos muutamat homot ovat naimisissa vai sekö, että joka vuosi kulutamme haittamaahanmuuttoon miljardeja samalla, kun katumme käyvät turvattomiksi, lapsemme hakataan sairaalaan, terroritekoja suunnitellaan ja naisia joukkoraiskataan.

Eri asia sitten onkin, kannattaako Soini muslimien maahantuontia, koska enemmistöaseman saavutettuaan muslimit kieltävät ensimmäisenä homoseksuaalisuuden, mikä ilahduttaisi Soinia kovin. Seuraavaksi he kieltävätkin sitten kristinuskon.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri
Post by: Punaniska on 04.01.2015, 12:17:01
Quote from: Faidros. on 04.01.2015, 11:56:03
Soinilla on tuntuma vain uskovaishörhöihin. Sata kertaa olen maininnut ettei uskonasioita ja makuuhuonekyttäystä kannata korostaa politiikassa, yksi 3-4% puolue riittää täysin.
Edellisiin ek-vaaleihin mennessä Soinilla oli sopiva linja homo- ja uskonasioihin, koska hän korosti aiheen henkilökohtaisuutta. Nyt meni metsään rajusti, vaatimalla jopa puoluekuria paskanhaileessa asiassa. Ja vielä uhosi palaavansa aiheeseen, kun paikka tulee. Oppisi jo.
Soini alkaa olemaan puolueelle painolastia.


Jokainen muu puolue KD:tä lukuunottamatta on homopositiivinen, joten politiikan lihatiskillä on mistä valita.Jonkinlainen oletus siitä, että nuivaliberaali äänestää tästä johtuen toista puoluetta, on mielestäni epäuskottava, koska nuivuutta myy vain yksi kauppias, ja nuivuus koetaan nuivaliberaaleillakin tärkeämmäksi kuin antiliberalismi.

Jos olisin homo, niin persut olisivat ykkösvaihtoehto,koska konservatiivisuudestaan huolimatta he rajoittaisivat  sellaisen aineksen maahantuloa, jotka vihaavat mua ihan toisella tavalla. Mieluummin konservatiivin nyrpistys kuin kunniakansalaisen mono.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri
Post by: 1NiitäKelanPoikia on 04.01.2015, 12:17:57
Quote from: Jaska PankkaajaKyllä se PS mamukanta tiedetään äänestäjien parissa vaikkei Soini siitä koko ajan jauhakaan.
Niin paitsi että ei tiedetä. Itseasiassa asia on niin, että ainakin minun ja lähipiirini osalta ei ole lainkaan varmuutta, että perussuomalaisia äänestämällä saisi maahanmuuttopolitiikkaan kiristyksiä. Äänihän menee ensisijaisesti puolueelle, ja sitä johtaa Timo "reppu selkään", "kyllä tänne saa tulla töitä tekemään"  Soini.
Näillä näkymin ääneni on siitä kiinni, antaako Soini julkisesti tukensa mamukritiikille. Minä äänestän maahanmuuttokriittistä puoluetta.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan
Post by: Mika on 04.01.2015, 12:21:42
Quote from: Eino P. Keravalta on 04.01.2015, 11:53:00
Timo Soini voisi myös kysyä itseltään, kumpi vaikuttaa yhteiskuntaan enemmän: sekö, jos muutamat homot ovat naimisissa vai sekö, että joka vuosi kulutamme haittamaahanmuuttoon miljardeja samalla, kun katumme käyvät turvattomiksi, lapsemme hakataan sairaalaan, terroritekoja suunnitellaan ja naisia joukkoraiskataan.

Epäilen, ettei järkinäkökohdilla tai edes puolueen kannatuksella ole paljonkaan merkitystä Soinin mielipiteisiin. Äijä on niin hurahtanut uskontoonsa, että on sen takia valmis heittämään kaiken muun menemään.  Hörhö mikä hörhö.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri mieltä"
Post by: Tykkimies Pönni on 04.01.2015, 12:27:32
QuoteHieno avaus Halla-aholta. Toivotaan, että tällä saadaan takaisin menetettyä kannatusta ja puolue nousee taas kannatusmittauksissa kärkikastiin. Uskon, että jopa Soini kuuntelee Jussin kaltaista ääniharavaa.

Hyvä avaus. Mahdollinen kannatuksen nousu riippuu Soinin vastauksesta. Mutta, Soinin vastaukset ja mahdollinen kannatuksen nousu, ei nuiville kesää tee. Pitäisi myös tehdä jotakin. Niinkauan kuin Soini häärää persujen johdossa, ei puolueesta ole oppositioksi missään asiassa, eikä varsinkaan maahanmuuttokysymyksissä. Mitä suurempi aihe, sen suuremman kiinnostuksen se vaatii. Soinia ei maahanmuutto kiinnosta joten maahanmuuttopolitiikan kärki jää puolueelta tylsäksi.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri mieltä"
Post by: Eino P. Keravalta on 04.01.2015, 12:27:46
Timo on laskeskellut, että hallitukseen voi päästä kahta tietä: toisaalta mielistelemällä muita puolueita, toisaalta panostamalla vahvasti maahanmuuttokriittisyyteen ja odottamalla Jytky II:sta sitä kautta. Nämä kuitenkin sulkevat toisensa pois: molemmilla kärryillä ei voi ajaa yhtä aikaa. Ilmeisesti Timo pitää varmempana konstina kuitenkin ensimmäistä. Siksi täydellinen vaikeneminen toisesta.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: ämpee on 04.01.2015, 12:28:19
Quote from: foobar on 04.01.2015, 11:06:26
Mielestäni median ylimielinen suhtautuminen oli yksi maahanmuuttokriittisen liikkeen suurimpia nostattajia edellisissä vaaleissa.

""Ensin he ovat välinpitämättömiä, sitten he nauravat sinulle, seuraavaksi he taistelevat sinua vastaan ja lopulta sinä voitat."" (http://fi.wikipedia.org/wiki/Mahatma_Gandhi)

Käsikirjoituksen mukaan mennään.

Norsunluutornissaan asusteleva asennekasvattava media ei mitenkään voi ymmärtää missä mennään, koska he erkanevat todellisuudesta kaiken aikaa.
Ne arvot joita heillä on, niitä voi pitää ainoastaan norsunluutornissa, realimaailmassa ne arvot eivät ole arvoja vaan haittoja.

Jos perussuomalaiset saavat aikaan avoimen sisäisen keskustelun, ollaan jo edetty pitkälle, sillä juuri sitä keskustelua ei olla missään nähty.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri mieltä"
Post by: törö on 04.01.2015, 12:32:57
Ei pidä antaa Soinin talouspuheiden hämätä, koska niihin tuli järkeä vasta siinä vaiheessa kun Islannin ja Irlannin ylistämisen tilalle piti kiiruusti keksiä jotain, mikä käänsi kansan huomion muualle.

Se on pohjimmiltaan pelkkä 16-vuotiaana broilerikasvattamoon eksynyt ammattipoliitikko, joka piilottelee arvomaailmansa takana.

Halla-ahoa arvostaa jo siksi, että se on oppinut elämän realiteetit jo kotona ja vältellyt laitostumista, mikä on suurempi kuoleman synti kuin moni niistä, mitä Soinin listalta löytyy. Vihannesosaston pahimmat tapaukset eivät ole koskaan uskaltaneet katsoa miltä maailma näyttää kun ei menekään virran mukana.

Niinpä Soinilla on vain käsityksiä ja Halla-aholla on tuntuma todelliseen tilanteeseen.

Vaikka Suomi on rauhallinen ja harvinaisen rasismivapaa maa nyt, se ei tarkoita sitä, etteikö tilanne voisi muuttua äkisti.

Suhtautuminen Venäjäänkin on muuttunut radikaalisti vajaassa vuodessa ja huomion kipeänä tyrkkynä uraa luova Sofi Oksanen on nyt idänsuhteiden asiantuntija, vaikka jutut ovat mielikuvituksellisempia kuin aikaisemmin. Sen luomat fantasiat viitoittavat nyt sitä tietä, mitä pitkin päivystävät dosentit yrittävät päästä suojatyöpaikkojen työpaikkojen ja tutkimusapurahojen luo.

Ei tarvita kuin rauhanjihadistien terrori-isku tai pari niin suomalaisien suhtautuminen maahanmuuttajiin muuttuu sen siliän tien. Roskalehdet alkavat suoltaa sen tason vainoharhapaskaa, että kiljuskinistä tulee äkkiä hyvinkin maltillinen rasisti, ja yleisön pyynnöstä ihan mitä tahansa mutuilevat asiantuntijat vahvistavat vainoharhat tosiksi.

Pelko ja pyrkyrit muuttavat kulttuuria nopeasti ja tällaiset muutokset pitäisi pyrkiä ehkäisemään jo ennalta, koska se alkaa olla myöhäistä siinä vaiheessa kun vuohotus on jo alkanut.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan
Post by: Punaniska on 04.01.2015, 12:33:35
Quote from: Mika on 04.01.2015, 12:21:42
Quote from: Eino P. Keravalta on 04.01.2015, 11:53:00
Timo Soini voisi myös kysyä itseltään, kumpi vaikuttaa yhteiskuntaan enemmän: sekö, jos muutamat homot ovat naimisissa vai sekö, että joka vuosi kulutamme haittamaahanmuuttoon miljardeja samalla, kun katumme käyvät turvattomiksi, lapsemme hakataan sairaalaan, terroritekoja suunnitellaan ja naisia joukkoraiskataan.

Epäilen, ettei järkinäkökohdilla tai edes puolueen kannatuksella ole paljonkaan merkitystä Soinin mielipiteisiin. Äijä on niin hurahtanut uskontoonsa, että on sen takia valmis heittämään kaiken muun menemään.  Hörhö mikä hörhö.

Ev.lut kirkosta löytyy kivaa sylitanssi-uskovaisuutta, jossa uskontoa voi pimpata ajan vaatimuksiin soveltuvaksi.

Soisin arvon hommalaistenkin sisäistävän, että uskovaisella on tiettyjä periaatteita, joista ei luisteta. Jo senkään takia, että taivaallinen Idols ei isoja omia tulkintoja diggaile, vaan tiputtaa jatkosta kovin omapäisen artistin.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Sibis on 04.01.2015, 12:36:09
"Jussi Halla-ahon odotetaan kertovan 16. tammikuuta, pyrkiikö hän europarlamentista takaisin eduskuntaan."

Entäpäs jos......

Ensin muistelen historiaa Homman alkutaipaleelta. Scriptahan oli jo.
- Mäki-Ketelä ryhtyi uuden puolueen M11 puuhamieheksi ja kannatuslistoja kerättiin, rahaa lahjoitettiin.
- puolue syntyi mutta Jussi ilmoitti ettei istu M11 kelkkaan vaan persuihin koska, muistaakseni valmis puolue jolloin helpompi on ajaa mamu-asiaa ja myöhemmin seurasi Manifesti muine lisukkeineen (mm. pakkoruotsi).

Siispä en ihmettelisi josko Jussi asettuisi M11 puolueeseen ke-ehdokkaaksi. Samaan vyöryyn toki tarvitaan muitakin (kuten Manifestin allekirjoittajat)!
Title: Vs: Jussi Halla-aho eduskunnassa / Brysselissä
Post by: Ernst on 04.01.2015, 12:40:38
Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.01.2015, 12:00:01

En tiedä missä asut enkä keiden kanssa pyörit mutta jos minä alkaisin vaahdota tällä alueella maanmuutosta niin uskottavuus olisi kyllä 0.

Vaahtoaminen ei ole uskottavaa. Sen vähemmän uskottavaa on poliitikon nakata paskat vaikkapa Itä-Helsingin kantaväestön huolille, että ei kiinnosta tai tuijotelkaa vajakit kottaraisenpönttöä, kun Timo I Suuri vetelee suurempia linjoja homoliittoasioissa.

+

Kyllä minä sinun talouspointtisi hyvin ymmärrän ja pidän niitä prioriteettina. Kumpikaan ei sulje toistaan pois. Pelkkä maahanmuuttopolitikointi ei käy. Sen laiminlyöminen on silkkaa typeryyttä ja keskarin ojentelua (kohta) entisille äänestäjille.
Title: Vs: Vs: Jussi Halla-aho eduskunnassa / Brysselissä
Post by: James Hirvisaari on 04.01.2015, 12:46:55
Quote from: Lalli IsoTalo on 04.01.2015, 10:56:44
Quote from: http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/hallaaho%20kaleva%20soini-30188
Halla-aho Kalevassa: PS:n kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Puolueen johdossa olisi terveellistä ymmärtää, että maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuminen on keskeinen osa kannatustamme", Jussi Halla-aho sanoo.

Merkkipaalu.

Ainakin erinomainen keino herättää median ja kansalaisten mielenkiinto tasan oikeaan aikaan. Jussi halunnee pelastaa perussuomalaisissa sen mitä pelastettavissa on, ja hänessä näyttää olevan miestä nostaa julkisesti katti pöydälle Timolta kysymättä. Jussi ei varmasti pyri puolueen hajottamiseen vaan päinvastoin kannatuksen palauttamiseen.

Maahanmuuttopolitiikan painotuksissaan Jussi on tasan oikeassa. Kiinnostavaa on Soinin suhtautuminen. Hän näet tuskin kykenee koskaan tunnustamaan ja nielemään omaa väärässä olemistaan.

Itse tulin politiikkaan mukaan monien muiden tavoin nimenomaan Jussin innoittamana. Maahanmuuttokriittisyys on Jussi Halla-ahon eikä Timo Soinin synnyttämä kansanliike, ja se on nyt merkittävä osa perussuomalaista kenttää. Jytkyä ei olisi koskaan syntynyt ilman Jussia. Arvelen Soinin kuitenkin sanelevan entiseen tapaansa kaiken tulevaisuudessakin, Jussia vähätellen ja mm-kriittisiä toimijoita mitätöiden.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: John on 04.01.2015, 12:49:48
Quote from: Pate on 04.01.2015, 12:36:09
"Jussi Halla-ahon odotetaan kertovan 16. tammikuuta, pyrkiikö hän europarlamentista takaisin eduskuntaan."

Entäpäs jos......

Ensin muistelen historiaa Homman alkutaipaleelta. Scriptahan oli jo.
- Mäki-Ketelä ryhtyi uuden puolueen M11 puuhamieheksi ja kannatuslistoja kerättiin, rahaa lahjoitettiin.
- puolue syntyi mutta Jussi ilmoitti ettei istu M11 kelkkaan vaan persuihin koska, muistaakseni valmis puolue jolloin helpompi on ajaa mamu-asiaa ja myöhemmin seurasi Manifesti muine lisukkeineen (mm. pakkoruotsi).

Siispä en ihmettelisi josko Jussi asettuisi M11 puolueeseen ke-ehdokkaaksi. Samaan vyöryyn toki tarvitaan muitakin (kuten Manifestin allekirjoittajat)!

lol
Tämä nyt on kaiken huippu näistä Muutos-puolueen edustajien tyhmistä jutuista. Halla-aho tuskin on ihan niin tyhmä.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri mieltä"
Post by: Isäntä ja loinen on 04.01.2015, 12:55:11
Brysselin herrojen haukkuminen sekä "työhön, yrittämiseen ja välittämiseen" perustuva äijädemarilinja.  Nämä ovat ne Soinin suuret teemat, eikä hän tule kuuna päivänä nostamaan maahanmuuttoa tasavertaiseksi teemaksi näiden edellä mainittujen rinnalle. Soinin silmissä maahanmuuttokritiikki tulee aina olemaan sellainen hieman epämiellyttävä sivujuonne, joka tuo puolueelle ääniä, mutta jota hän ei itse halua pitää aktiivisesti esillä. Suuren egon omaava Soini elättelee toiveita siitä, että hän jäisi Suomen historiaan jonkinlaisena merkittävänä valtiomiehenä. Soini ei pidä maahanmuuttokritiikkiä valtiomiesmäisenä teemana. Hänen mielestään maahanmuuttokritiikki on lähinnä netissä päivystävien propellipäiden juttu. Soini haluaa olla suurmies ja eihän suurmiehelle sovi neekereistä öyhöttäminen. Soinin suurmieshaihattelu nakertaa maahanmuuttokritiikin menestysmahdollisuuksia.

Halla-aho muodostaa vastavoiman Soinin egotrippailulle, sillä Jussille politiikka ei ole mikään henkilökohtainen pönkitysprojekti. Halla-aholle on aivan yhdentekevää, muistetaanko hänet suurmiehenä vaiko poliittisena kuriositeettina. Hän vain haluaa laittaa stopin haittamaahanmuutolle. Toki me maahanmuuttokriittiset olemme sitä mieltä, että haittamaahanmuuton lopettaminen se vasta valtiomiesmäistä toimintaa onkin. 
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: nollatoleranssi on 04.01.2015, 13:02:02
Suomessa maahanmuuttoa puolustetaan kultamunilla ja paperittomilla koneinsinööreillä. Tietenkin pitää huomioida nuo hyvätkin puolet, mutta sen lisäksi pitäisi kiinnittää huomiota huonoihin puoliin.

Yllättävää on ollut huomata miten helposti suomalainen media jättää ongelmat noteeraamatta mm. Ruotsista. Aivan kuin niitä ongelmia ei olisikaan, kun niistä ei tarvitse uutisoida. Kaikenlaiset äärivasemmistoanarkistien islamfobiaa vastaan tehdyt mielenosoitukset uutisoidaan Suomessa "isona juttuna", mutta jos poliisi ei uskalla mennä kymmenille-sadoille alueille oman henkensä turvallisuuden takia (kuten ei tietenkään muutkaan virkamiehet), niin sellainen tieto ei ole Suomessa uutisoinnin arvoinen asia.

Samoin katujengiongelmatkin ovat "löyhiä lössejä", jos valtaosa mukana olijoista on maahanmuuttajataustaisia nuoria. Ongelmaksi tilanne muodostuu siinä vaiheessa, jos joku kantasuomalaisten ryhmä haluaa partioida kaduilla katsoen, ettei mitään väkivaltaisuuksia tapahdu.

Se mikä on julkisuudesta poissa, niin helposti unohtuu ihmisten mielistäkin. Niistä asioista pitää pitää itse ääntä, mikäli haluaa ongelmista puhuttavan.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan
Post by: Faidros. on 04.01.2015, 13:08:55
Quote from: Punaniska on 04.01.2015, 12:33:35
Soisin arvon hommalaistenkin sisäistävän, että uskovaisella on tiettyjä periaatteita, joista ei luisteta. Jo senkään takia, että taivaallinen Idols ei isoja omia tulkintoja diggaile, vaan tiputtaa jatkosta kovin omapäisen artistin.

Eikö Timppa pääsisi taivaaseen jos olisi antanut edustajien äänestää vapaasti homoliittoasiassa?
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Border guard on 04.01.2015, 13:09:20
Ongelma on ollut Halla-ahon mielessä jo pidempään.

Quote from: Scripta Ruotsin ja Suomen vaalikevät 9.12.2014
Ongelma on juuri siinä, että maahanmuuttoon liittyvät aloitteet, esitykset ja puheenvuorot ovat jääneet yksittäisten kansanedustajien vastuulle. Yksittäisten edustajien tekemiset eivät välttämättä vakuuta äänestäjää siitä, että perussuomalaiset puolueena olisivat vaihtoehto nykylinjalle, etenkään, jos puoluejohto näkyvästi irtisanoutuu näistä tekemisistä ja äänekkäästi korostaa, että maahanmuutto ei ole kiinnostava eikä tärkeä aihe tai että siitä ääntä pitävät henkilöt edustavat puolueessa "marginaalia".

Uskoisin, että Halla-aho on varmasti ensin keskustellut ongelmasta Soinin kanssa kuitenkaan saamatta haluamaansa muutosta aikaiseksi. Nyt Soinin täytyy huomioida Halla-ahon ulostulo tai Soini riskeeraa maahanmuuttokriittisten äänestäjien äänet. En pitäisi mahdottomana, että Halla-aho mielessään harkitsee viimeisenä ratkaisuna puolueen vaihtoa, mikäli puolueelta ei tule tukea sille ehdottomasti tärkeimmälle asialle, minkä vuoksi Halla-ahoa äänestetään. Toivottavasti siihen asti ei jouduta.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: James Hirvisaari on 04.01.2015, 13:12:37
Quote from: Pate on 04.01.2015, 12:36:09
Siispä en ihmettelisi josko Jussi asettuisi M11 puolueeseen ke-ehdokkaaksi.

Niin ei tietenkään tule tapahtumaan, mutta toki hauska spekulaatio. :)

Jos kuitenkin niin kävisi, Jussia seuraisi luultavasti puolet perussuomalaisista.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Jack on 04.01.2015, 13:13:19
Soini:

"EI maahanmuutosta Perussuomalaisissa saa suurta riitaa aikaiseksi. Moniääniseen kansanliikkeeseen mahtuu monta teemaa ja niin pitääkin olla."

Soini on vanha poliittinen kehäkettu, joka kaatuu saappaat jalassa, jos kaatuu.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: EL SID on 04.01.2015, 13:15:25
HS kommentoi halla-ahoa omalla tavallaan:

QuotePerussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini kirjoittaa blogissaan, ettei maahanmuutosta saa puolueessa "suurta riitaa aikaiseksi".

Soinin mukaan perussuomalaiset on kansanliike, joka ajaa monipuolista asialistaa.

"Moniääniseen kansanliikkeeseen mahtuu monta teemaa, ja niin pitääkin olla", hän kirjoittaa.

SANOMA NETWORK OPTIMIZER



Soinin kirjoitus oli vastaus perussuomalaisten europarlamentaarikolle Jussi Halla-aholle, joka moitti sunnuntaina Soinin linjaa maahanmuuttokysymyksissä.

Halla-ahon mukaan kriittinen suhtautuminen maahanmuuttoon on keskeinen osa puolueen kannatusta, ja aihe pitäisi nostaa puolueen kärkiteemaksi.

"Puoluejohdossa aihe on koettu ikäväksi. Esimerkiksi puheenjohtaja Timo Soini on sanonut, että maahanmuutto ei häntä henkilökohtaisesti kiinnosta. Koen, että kenttämme on asiasta vahvasti eri mieltä kuin Soini", Halla-aho kertoi Lännen Median lehtien haastattelussa sunnuntaina.

Soinin mukaan maahanmuuttokysymykset ovat osa perussuomalaisten vaaliohjelmaa myös kevään eduskuntavaaleissa. Hänen mielestään maahanmuutto on ennen kaikkea taloudellinen ongelma, joka lisää yhteiskunnan menoja.

"Minulle suurin yhteiskunnallinen epäkohta ovat ne miljoona suomalaista, joiden tulot ovat tuhannen euron molemmin puolin", Soini kirjoittaa.

Helsingin Sanomien joulukuisen gallupin mukaan perussuomalaisia kannattaa 14,2 prosenttia suomalaisista. Vaalikauden alkupuolella gallupkannatus oli pitkälti yli 20 prosenttia.

Soinin mukaan kannatuksen vaihtelu on normaalia.

"Puolue pyrkii aina mahdollisimman hyvään kannatukseen, mutta ei keinolla millä tahansa", Soini kirjoittaa.

Halla-aho moitti myös puoluetta siitä, että avioliittolain muutos sai perussuomalaisissa suuren painoarvon, vaikka asia oli Halla-ahon mukaan vähämerkityksinen.

"Homoliittokysymys oli tärkeä osa vaaliohjelmaa ja ryhmä pysyi hyvin kasassa. Näin piti toimia, linja piti", Soini kirjoittaa.

Halla-ahon mukaan ylivoimainen enemmistö perussuomalaisten potentiaalisista kannattajista sijoittaa maahanmuuttoon liittyvät ongelmat kolmen tärkeimmän asiakokonaisuuden joukkoon.

Halla-ahon mielestä maahanmuutosta on keskusteltava avoimesti, koska maahanmuuttajat tarvitsevat paljon julkisesti rahoitettuja palveluita.

"Suomeen muuttaa enemmän ihmisiä, kuin mitä Suomi pystyy kotouttamaan. Kehitys näkyy surkeissa työllisyys- ja rikosluvuissa sekä syrjäytymisessä ja koulupudokkaiden määrässä. Seurauksena on negatiivinen kierre, joka Ruotsissa on jo voimakkaasti käynnissä", hän sanoo.

http://www.hs.fi/politiikka/a1420338621082
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: ElinaElina on 04.01.2015, 13:17:41
Olisi hyvä nostaa esiin ps-valtuutettujen ja muidenkin taistelu kuntatasolla.
Lautakunnissa, valtuustoissa, k-hallituksissa ja kunnan virkamiehiä vastaan.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Jaska Pankkaaja on 04.01.2015, 13:18:51
Quote from: James Hirvisaari on 04.01.2015, 13:12:37
Quote from: Pate on 04.01.2015, 12:36:09
Siispä en ihmettelisi josko Jussi asettuisi M11 puolueeseen ke-ehdokkaaksi.

Niin ei tietenkään tule tapahtumaan, mutta toki hauska spekulaatio. :)

Jos kuitenkin niin kävisi, Jussia seuraisi luultavasti puolet perussuomalaisista.

Joo ilman muuta koska kaikki suomalaisethan asuvat samassa vaalipiirissä kuin JH-a.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: ämpee on 04.01.2015, 13:22:54
Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.01.2015, 13:18:51
Quote from: James Hirvisaari on 04.01.2015, 13:12:37
Quote from: Pate on 04.01.2015, 12:36:09
Siispä en ihmettelisi josko Jussi asettuisi M11 puolueeseen ke-ehdokkaaksi.

Niin ei tietenkään tule tapahtumaan, mutta toki hauska spekulaatio. :)

Jos kuitenkin niin kävisi, Jussia seuraisi luultavasti puolet perussuomalaisista.

Joo ilman muuta koska kaikki suomalaisethan asuvat samassa vaalipiirissä kuin JH-a.

Siis nekin nuivat edustajat jotka tähän asti eivät ole asuneet ??
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri mieltä"
Post by: MW on 04.01.2015, 13:24:03
Quote from: Isäntä ja loinen on 04.01.2015, 12:55:11
***
Halla-aho muodostaa vastavoiman Soinin egotrippailulle, sillä Jussille politiikka ei ole mikään henkilökohtainen pönkitysprojekti. Halla-aholle on aivan yhdentekevää, muistetaanko hänet suurmiehenä vaiko poliittisena kuriositeettina. Hän vain haluaa laittaa stopin haittamaahanmuutolle. Toki me maahanmuuttokriittiset olemme sitä mieltä, että haittamaahanmuuton lopettaminen se vasta valtiomiesmäistä toimintaa onkin.

Tämä. Tulen aina tukemaan Jussia, missä mahdollista. Järjen ääni. Ja rohkeus sanoa se ääneen.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: siviilitarkkailija on 04.01.2015, 13:25:27
Quote"Suomeen muuttaa enemmän ihmisiä, kuin mitä Suomi pystyy kotouttamaan. Kehitys näkyy surkeissa työllisyys- ja rikosluvuissa sekä syrjäytymisessä ja koulupudokkaiden määrässä. Seurauksena on negatiivinen kierre, joka Ruotsissa on jo voimakkaasti käynnissä", hän sanoo.

Kysymys kuuluu: kuinka pitkää euroilla itseään arvioiva kansantalous kykenee maksamaan moisen rahastuksen ja palvelutuotannon. Kansakunta jolla on oma valutta voi halutessaan laskea palvelutuotannon hintaa finanssipolitiikan avulla. Eurokansantalous joutuu käytännössä leikkaamaan ja lopettamaan kansalaistensa palveluja maksaakseen tulijoiden palvelut. Koska valuutta ei jousta vaan ihmisten on joustettava. Kunnes käy kuten Kreikassa jossa vaihtoehtona ovat joko panssarit kadulla tai kommunistinen hallinto joka lopettaa koko eurolainojen maksun.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Riukulehto on 04.01.2015, 13:28:00
http://timosoini.fi/2015/01/perussuomalaiset-on-moniaaninen-kansanliike/
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Sibis on 04.01.2015, 13:29:20
Dear John,

Olen kymmeniä vuosia ollut persuäänestäjä ja tulen olemaankin kunnes...

(minua ei hievauta Soinin katolisuus. Se ei ole issue)
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri mielt"
Post by: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.01.2015, 13:30:18
Quote from: Ajattelija2008 on 04.01.2015, 11:09:33
Kieltämättä maahanmuuttokriittisyys on selkeä teema, joka erottaa perussuomalaiset useimmista muista puolueista. Senhän takia työväkikin äänestää perussuomalaisia, että puolue ajaa suomalaisen työntekijän asiaa.

Sen sijaan autoveron alennus ei ole hyvä teema erottua muista puolueista. Sitä kun kannattavat kaikki, jopa luksusautoilla ajavat vihreiden nokkamiehet.

Tämä autoveron alentamishomma olisi pitänyt sekä perustella että hoitaa paremmin. Auto on tänäpäivänä liki jokaiselle työssäkäyvälle välttämättömyys. Autovero on vain ja ainoastaan keino kerätä rahaa turhiin ja tarpeettomiin asioihin. Yhtähyvin meillä voisi olla viihde-elektroniikkavero kuin autoverokin. Perussuomalaisten tulisi vaatia autoveron porrastamista vielä reilumin siten että alle 120G/km. Co2 tuottavat autot olisivat vapaita autoverosta, ja verotus kovenisi asteittain kulutuksen mukaan. Myös tössä käytettävät autot voisivat olla vapaita autoverosta. Mitään selkeätä tarvetta verottaa autoilua ei ole. Se on vain ja ainoastaan keino kerätä rahaa valtion holtittoman rahankäytön tarpeisiin.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: uffomies on 04.01.2015, 13:30:28
Asiaa sanottu. Koska maahanmuuton negatiivisista asioista ei puhu lähes yksikään media niin kuka muu kuin PS niistä puhuisi? Tuomalla maahanmuuton ongelmat päivän puheenaiheeksi pakotetaan jossain vaiheessa muutkin puolueet mukaan keskusteluun. Olemalla hiljaa ei voi haastaa muita, ongelmiahan ei mediankaan mukaan ole.

Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Rubiikinkuutio on 04.01.2015, 13:31:44
Quote from: Pate on 04.01.2015, 13:29:20
Dear John,

Olen kymmeniä vuosia ollut persuäänestäjä ja tulen olemaankin kunnes...

(minua ei hievauta Soinin katolisuus. Se ei ole issue)

Tietysti jos tahdot että PS:ää äänestävät vain kaltaisesi uskolliset perus äänestäjät, niin silloin toivottavasti Soini muistaa paasata koko vaalikiertueen lähinnä homolaista.

Kyllä minäkin voin äänestää PS:ää Soinista huolimatta, mutta toivottavasti Soini silti yrittää edes saada kannatusta puolueelle.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Eino P. Keravalta on 04.01.2015, 13:43:57
John:

Quotelol
Tämä nyt on kaiken huippu näistä Muutos-puolueen edustajien tyhmistä jutuista. Halla-aho tuskin on ihan niin tyhmä.

En ole Jussi Halla-aho, en tiedä, mitä hän aikoo tehdä enkä ole pätevä hänelle kertomaan, mitä hänen pitäisi tehdä - Jussi tietää sen varmasti itsekin.

Minulle on välittynyt käsitys, että Halla-aho on pitkäjänteinen ja lojaali puolueen jäsen, joka nielee vähättelyt ja loukkauksetkin niissä toiveissa, että työ kantaa hedelmää sitten joskus tulevaisuudessa.

Näin tavallisen kaduntallaajan näkökulmasta ei kuitenkaan voi olla askarruttamatta, miten monta vuotta ja miten monta vaalikautta tohtorimme jaksaa toimia puolueessa, jonka johto ei ymmärrä häntä ja joka tuntuu vielä torpedoivan maahanmuuttokriittisen siiven kannanottoja niin sanotusti ulostaen omaan pesäänkin.

Olen tullut siihen käsitykseen, että Halla-ahoa ei motivoi henkilökohtainen valta tai asema, vaan hänet saa liikkeelle se asia, jonka hän tuntee ja käsittää tärkeäksi yhteiskuntamme ja tulevaisuutemma kannalta. Voisi siis ajatella, että hänelle puolue on kuitenkin lopulta vain instrumentti eikä itsetarkoitus. Saattaisi myös kuvitella, että tässä mielessä Halla-aholle on puoluetta, titteleitä ja urakehitystä tärkeämpää se, että hänen ajamansa Tärkeä Asia on puolueen ylimmän johdon hyväksymä ja lämpimästi kannattama ja että puolue toimii kokonaisuutena tämän Asian eteenpäin viemiseksi.

Miksipä siis Halla-aho ei Perussuomalaisissa vallitsevan onnettoman tilanteen pitkittyessä lopulta päättäisi vaihtaa puoluettaan sellaiseen, jonka arvomaailma vastaa kenties paremmin hänen omaansa - edistyisihän Asia kukaties paremmin kasvavassa ja myötämielisessä pienpuolueessa kuin kutistumaan päin olevassa keskikokoisessa puolueessa, jossa johto ei ymmärrä keskeisten poliitikkojensa ajatusmaailmaa ja jossa uskonnollinen hihhulointi saa merkittävästi enemmän tilaa kuin tärkeät yhteiskunnalliset asiat.

En ole ennustaja - kovin harva meistä on - mutta en pitäisi suinkaan mahdottomana, että ennemmin tai myöhemmin tohtori Halla-aho katsoisi Suomen kansan tärkeiden asioiden edistyvän paremmin jossakin muussa puolueessa. Enkä ihmettelisi, jos hän näkisi M11:n sellaisena puolueena. On totta, että M11 on tällä hetkellä pieni puolue. Mutta Halla-ahon tunnettuus ja vetovoima ovat valtakunnan tasolla sellaiset, että pelkästään hänen myötään M11 kasvaisi kertaluokkaa vaikutusvaltaisempaan kastiin. Lisäksi Halla-ahon siirtymisen myötä moni muukin tunnettu nimi tekisi aivan varmasti saman siirtymän ja pian M11 olisikin jo paljon nykyistä suurempi ja tunnetumpi tekijä suomalaisessa politiikassa haastaen ehkä jo RKP:n, kenties pian Vihreätkin samalla, kun Perussuomalaiset kuihtuisi entisestään kinastellessaan homoliitoista sun muista mappi Ö-asioista: puolueesta tulisi jälleen Soinin kokoinen.

Tietysti näin tehdessään Jussi menettäisi osan suosiostaan loikkarina, mutta toisaalta hän saisi ihan uuttakin kannatusta paitsi medianäkyvyyden hetkellisen kasvun myötä, myös tekemällä tiettäväksi, että hänelle oma ura tai valta ei ole itsetarkoitus, vaan kaiken edelle menee huoli Suomesta ja suomalaisten asemasta globaalissa maailmassa. Sellainen poliitikko on harvinaisuus ja uskon, että kansa palkitsee vilpittömän ihmisen.

Politiikka on vaikea laji, jossa on monenlaisia muuttujia. Kaikki on mahdollista. Aikamme vaatii myös rohkeita päätöksiä.

( huom. nämä ovat vain yksityishenkilön spekulaatioita ja pohdintoja eikä näillä ole kytköksiä mihinkään puolueeseen )

Lisäys:

Kun puhuin 'uskonnollisesta hihhuloinnista', ei tarkoitukseni ollut loukata sellaisia, joilla on uskonnollinen vakaumus - itsekin uskon Jumalaan, vaikken olekaan minkään seurakunnan jäsen. En kuitenkaan pidä suotavana, että teologiaa heijastelevat, usein poliittisessa mielessä vähäpätöiset asiat nostetaan suuren hälyn keskipisteeseen, kun meillä olisi tässä tärkeämpääkin pohdiskeltavaa. Lisäksi katson, että uskonto on jokaisen henkilökohtainen asia enkä pidä suomalaiseen kulttuuriin sopivana, että sillä sen suuremmin elämöidään julkisuudessa, politiikassa varsinkaan.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Siili on 04.01.2015, 13:57:08
Luulenpa, että seuraavien vaalien jälkeen "falangistien" osuus persuissa on nykyistä suurempi.  Minulla on sellainen kutina, että heidän kannattajansa karkaavat vähemmässä määrin muihin puolueisiin kuin pelkästään  eurosekoiluun 2011 sydämistyneet PS-kannattajat.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: MW on 04.01.2015, 14:03:17
Quote from: Eino P. Keravalta on 04.01.2015, 13:43:57
John:

Quotelol
Tämä nyt on kaiken huippu näistä Muutos-puolueen edustajien tyhmistä jutuista. Halla-aho tuskin on ihan niin tyhmä.

En ole Jussi Halla-aho, en tiedä, mitä hän aikoo tehdä enkä ole pätevä hänelle kertomaan, mitä hänen pitäisi tehdä - Jussi tietää sen varmasti itsekin.

****

Sympatiani ovat kovasti Einon ja kaltaistensa aktiivien puolella, mutta tässä on pikkuinen kiire? Ground-up vaatii vaan niin pirusti aikaa.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: ämpee on 04.01.2015, 14:03:35
Mukavasti syntyi keskustelua kun Mestari hieman sohaisi.

Perussuomalaisten ryhmäjohtaja allekirjoittaa Halla-ahon kritiikin (http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/perussuomalaisten-ryhmajohtaja-allekirjoittaa-halla-ahon-kritiikin-ei-tietoista-hyssyttelya/685783/)

Quote"Myös Lindström uskoo, että vaitonaisuus maahanmuuttopolitiikasta syö kannatusta."

Toivottavasti Lindström nyt osallistuu kissan pitämiseen pöydällä, kun se kerran on sinne nostettu.

Toisaalla Timo Soini yrittää istua kaikilla tuoleilla (http://timosoini.fi/2015/01/perussuomalaiset-on-moniaaninen-kansanliike/)

Quote"Perussuomalaiset on moniääninen kansanliike"

Aivan varmasti, mutta tarkastellaanpa hieman:
Quote"Maahanmuuttokysymys on ennen kaikkea taloudellinen ongelma."

Oikein olisi ollut: "Maahanmuuttokysymys on ennen kaikkea taloudellinen, ja sosiaalinen ongelma."
Timolta on nähtävästi jäänyt huomaamatta miten huonon talouden aiheuttamat vanhentuneet konsolit ovat syynä merkittäviin ongelmiin toisaalla.
Eikä sovi laisinkaan vähätellä sosiaalituristien esiintuloa naapurissa, missä etukäteen laadittua menua olivat vaatimassa ne kaikkein haavoittuvimmassa asemassa olevat partalapset.

Quote"...karsia byrokratiaa, neuvotella alennusta Suomen EU- maksuun..."
Mutta ei esimerkiksi väläytellä eroa €U:sta, jos kohtuullistamista byrokratiassa ja maksuissa muutoin ei saada ?
Toivoisin hieman enemmän jämäkkyyttä ja valmiutta räväköihinkin otteisiin, pyytämällä ei tässä maailmassa enää saada kuin hyväuskoisilta hölmöiltä, ja on alkanut vaikuttamaan, ettei niitä maamme rajojen ulkopuolelta löydy Ruotsia lukuunottamatta omiamme enempää.

Quote"Perussuomalaiset ovat koko ajan ollet oikeassa EU: n tukipakettipolitiikasta ja eurosta mahdottomanana valuutta-alueena. "
Paketeissa kyllä, eihän se ole tyhmää pyytää, vaan tyhmää on mennä ytimiin, katettuihin pöytiin ja takuutuksiin.
€uro sensijaan vaikuttaa aivan yhtä mahdottomalta ilman Kreikkaa, kuin Kreikan kanssa, joten miksi Suomen eroa €urosta ei voida sanoa ääneen ??

Jos kumartaa yhteen suuntaan, tulee pyllistäneeksi toiseen suuntaan, eikä kaikille tietenkään voi olla mieliksi, eikä ole tarpeenkaan, mutta jonkinlainen jämäkkyys olla pitää, miellyttäminen joka suuntaan ei lopulta miellytä ketään.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Ernst on 04.01.2015, 14:09:49
Quote from: Jack on 04.01.2015, 13:13:19
Soini:

"EI maahanmuutosta Perussuomalaisissa saa suurta riitaa aikaiseksi. Moniääniseen kansanliikkeeseen mahtuu monta teemaa ja niin pitääkin olla."




Noin minäkin sanoisin, jos ei olisi substanssisanomista.
+
Timo on tyhjä takki.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Ernst on 04.01.2015, 14:14:33
Lindström limanuljaskelee, kun kerto, että vaaleissa tärkeänä asiana pidettyä maahanmuuttopolitiikkaa olisi pitänyt ajaa eduskunnassakin, kun sinne vahva valtuutus kansalta tuli.

Perusssuomalaiset: miksi ihmeessä ette pitäneet äänestäjienne tärkeänä pitämää asiaaa kunnolla esillä? Pelkäsittekö henkilöinä? Seisoitteko asiane takana vai vetikö pehmeä penkki puoleensa?

Nyt olisi valtioMIEHEN paikka astua esille. J H-a astui. Muualta kuuluu pelkkää länkytystä.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: EL SID on 04.01.2015, 14:17:35
Onhan Soini oikeassa, PS on kansanliike, jossa on monta kärkeä, ja on monta tärkeää asiaa ajettavana. Samoin Mestari on oikeassa siinä, että maahanmuutosta on pidettävä enemmän ääntä, jotta meitä maahanmuuttokriittisistä syistä äänestävät ovat tyytyväisiä.

Kiitos Jussin, asia on taas esillä tämän niemimaan medioissa.

Nyt vain odottamaan, kuinka PS maahanmuuttokriittinen siipi alkaa pitämään itsestään ääntä paikallisissa medioissa ja maanlaajuisesti ja myös Hommalaisena me voimme alkaa tukemaan, eli tuomaan esille, maahanmuuttokriittisten edustajiemme mielipiteitä. Sillä, vaikka Soini on kova jätkä, niin ei hän sentän ihmeisiin kykene, niinpä me, siis PSn Halla-aholaiset, joille maahanmuuttokriittisyys on tärkysjärjestyksessä ykkösenä ja se on meidän oma agenda, tulisi itse pitää huolta siitä, että suuri yleisö tietää automaattisesti PSn olevan maahanmuuttokriittinen puolue.

Hyvä että Jussi otti asian esille, ja tuo siten agendaamme suuren yleisön tietoisuuteen, osana PS toimintaa, mutta mitä jos jatkossa olisimme myös itse aktiivisempia Homma-foorumin pikkupiirien ulkopuolella?
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: James Hirvisaari on 04.01.2015, 14:21:34
Quote from: Riukulehto on 04.01.2015, 13:28:00
http://timosoini.fi/2015/01/perussuomalaiset-on-moniaaninen-kansanliike/

Jotenkin vaan tuntuu että Soini taas kusettaa.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: kelloseppä on 04.01.2015, 14:23:59
Quote from: James Hirvisaari on 04.01.2015, 14:21:34
Quote from: Riukulehto on 04.01.2015, 13:28:00
http://timosoini.fi/2015/01/perussuomalaiset-on-moniaaninen-kansanliike/

Jotenkin vaan tuntuu että Soini taas kusettaa.

Soini politikoi.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: James Hirvisaari on 04.01.2015, 14:24:51
Quote from: Eino P. Keravalta on 04.01.2015, 13:43:57
En ole ennustaja - kovin harva meistä on - mutta en pitäisi suinkaan mahdottomana, että ennemmin tai myöhemmin tohtori Halla-aho katsoisi Suomen kansan tärkeiden asioiden edistyvän paremmin jossakin muussa puolueessa. Enkä ihmettelisi, jos hän näkisi M11:n sellaisena puolueena. On totta, että M11 on tällä hetkellä pieni puolue.

Jos Jussi tekisi moisen tempun, M11 olisi kertalaakista keskisuurten puolueiden joukossa. Ja sen jälkeen hyvinkin luultavasti suurten puolueiden joukossa.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Uuno Nuivanen on 04.01.2015, 14:28:42
 :roll: Nyt Erkiltä taisi unohtua painaa kuolleen miehen kytkintä...
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: MW on 04.01.2015, 14:30:32
Quote from: Border guard on 04.01.2015, 13:09:20
Ongelma on ollut Halla-ahon mielessä jo pidempään.

Quote from: Scripta Ruotsin ja Suomen vaalikevät 9.12.2014
***
Uskoisin, että Halla-aho on varmasti ensin keskustellut ongelmasta Soinin kanssa kuitenkaan saamatta haluamaansa muutosta aikaiseksi. Nyt Soinin täytyy huomioida Halla-ahon ulostulo tai Soini riskeeraa maahanmuuttokriittisten äänestäjien äänet. En pitäisi mahdottomana, että Halla-aho mielessään harkitsee viimeisenä ratkaisuna puolueen vaihtoa, mikäli puolueelta ei tule tukea sille ehdottomasti tärkeimmälle asialle, minkä vuoksi Halla-ahoa äänestetään. Toivottavasti siihen asti ei jouduta.

Ihan sama, oikeastaan. Minä olen Halla-ahon joukoissa.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Maailmanmies on 04.01.2015, 14:30:58
Quote from: Lalli IsoTalo on 04.01.2015, 10:56:44
Quote from: http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/hallaaho%20kaleva%20soini-30188
Halla-aho Kalevassa: PS:n kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Puolueen johdossa olisi terveellistä ymmärtää, että maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuminen on keskeinen osa kannatustamme", Jussi Halla-aho sanoo.

Merkkipaalu.

On tosin totta sekin mitä Soini sanoo, että osaa kiinnostaa talouden rapautuminen euron ja viherhumpan seurauksena enemmän kuin maahanmuutto. Itse äänestän PS:ää 60% maahanmuuttokysymyksen vuoksi, 40% euron vastustuksen ja kotimaisen työn puolustamisen takia.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Miniluv on 04.01.2015, 14:39:21
Quote from: James Hirvisaari on 04.01.2015, 14:24:51
Jos Jussi tekisi moisen tempun, M11 olisi kertalaakista keskisuurten puolueiden joukossa. Ja sen jälkeen hyvinkin luultavasti suurten puolueiden joukossa.

Mm-kriittinen selkeä oikeistopuolue voisi olla ainakin keskisuuri; sen sijaan Muutoksellahan ei ole kuin muutama pakollinen teema.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Perttu Ahonen on 04.01.2015, 14:41:04
Soini:
QuoteMinä olen varmaankin parhaita puhumaan EU-ongelmista ja sosiaalisesta oikeudenmukaisuudesta.  Sen sijaan maahanmuuttokysymyksissä Halla-aho on yksi parhaista.

QuotePerussuomalaisten vaaliohjelma on voimassa kaikilta osin. Maahanmuutokysymykset ovat osa tätä kokonaisuutta. Ja on myös osa uutta vaaliohjelmaa.

http://timosoini.fi/2015/01/perussuomalaiset-on-moniaaninen-kansanliike/

Juuri näin.   Miksi Soinin pitäisi tinkiä omista arvoistaan tai miksi Halla-ahon pitäisi tinkiä omistaan?  Ei tarvitse tinkiä ja juurihan Soini "plokissaan" antoi sitä tukea maahanmuuttokriittisille.  Vastavuoroisesti on kohteliasta antaa tukea takaisinpäin.   Yhteisellä asialla kun ollaan.

Halla-aho teki hyvän puheenavauksen maahanmuuttopolitiikasta ja antoi viestikapulan Soinille, Soini otti ja avasi viestikapulan ja jakoi sen kentälle omilla lisäyksillä.  Nyt vain kentällä avoimesti jatkamaan ja lisäämään viestiä, niin saadaan aikaan kunnon kansalaiskeskustelua perussuomalaisille ja Suomen kansalle tärkeistä arvoista ja asioista.

Nyt on tärkeää, että perussuomalaisten eduskuntavaaliehdokkaat tuovat esille omaa erityisosaamistaan ja kaikki tukevat toisiaan yhtenä miehenä.   
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: kelloseppä on 04.01.2015, 14:44:08
Quote from: Perttu Ahonen on 04.01.2015, 14:41:04
Soini:
QuoteMinä olen varmaankin parhaita puhumaan EU-ongelmista ja sosiaalisesta oikeudenmukaisuudesta.  Sen sijaan maahanmuuttokysymyksissä Halla-aho on yksi parhaista.

QuotePerussuomalaisten vaaliohjelma on voimassa kaikilta osin. Maahanmuutokysymykset ovat osa tätä kokonaisuutta. Ja on myös osa uutta vaaliohjelmaa.

http://timosoini.fi/2015/01/perussuomalaiset-on-moniaaninen-kansanliike/

Juuri näin.   Miksi Soinin pitäisi tinkiä omista arvoistaan tai miksi Halla-ahon pitäisi tinkiä omistaan?  Ei tarvitse tinkiä ja juurihan Soini "plokissaan" antoi sitä tukea maahanmuuttokriittisille.  Vastavuoroisesti on kohteliasta antaa tukea takaisinpäin.   Yhteisellä asialla kun ollaan.

Halla-aho teki hyvän puheenavauksen maahanmuuttopolitiikasta ja antoi viestikapulan Soinille, Soini otti ja avasi viestikapulan ja jakoi sen kentälle omilla lisäyksillä.  Nyt vain kentällä avoimesti jatkamaan ja lisäämään viestiä, niin saadaan aikaan kunnon kansalaiskeskustelua perussuomalaisille ja Suomen kansalle tärkeistä arvoista ja asioista.

Nyt on tärkeää, että perussuomalaisten eduskuntavaaliehdokkaat tuovat esille omaa erityisosaamistaan ja kaikki tukevat toisiaan yhtenä miehenä.

Olen samaa mieltä siitä, että näin pitäisi toimia. Ennen vaaleja. Vaaleissa. Ja myös vaalien jälkeenkin.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Tavan on 04.01.2015, 14:49:41
Perussuomalaisten luonne konservatiivisena, mutta talouspoliittisesti vasemmistolaisena puolueena on hankala purettava.

Suomi kaipaa kipeästi aidosti konservatiivista puoluetta vastavoimaksi edistysmieliselle vihervasemmistolle, jota media ja valtaosa puoluekentästä edustavat. Suomalainen konservatiivisuus puolestaan rakentuu kristilliselle arvopohjalle. Kristillisyys taas on talous/sosiaalipolitiikan suhteen luonnostaan vasemmalle kallellaan, mitä tulee sosiaalisen oikeudenmukaisuuden korostamiseen, köyhien auttamiseen ja heikoimpien tukemiseen. Merkittäviä tukileikkauksia on vaikea ajaa läpi kristilliseltä pohjalta.

En tiedä onko mahdollista perustaa konservatiivinen oikeistopuolue Suomen oloissa? Riittäisikö pelkkä kansallismielisyys arvopohjaksi? Onko se riittävä kokoava voima ja ennenkaikkea houkuttaako se riittävästi naisia? Yleensä naiset konservativisoi nimenomaan kristillisyys, ei niinkään kansallismielinen aate.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Cicero on 04.01.2015, 14:50:54
Ajoitus Halla-ahon ulostuloon on loistava - vuoden vaihduttua on vaalikampanjat kaynnistetty. Onhan aihetta hommassakin vatvottu pitkaan, siis PS:n ja Soinin kummaa maltillisuutta, mutta nyt lienee otollisin hetki tulla julkisuuteen. Monta nakyvaa uutista, joilla heratellaan kansaa ja sen edustajia maahanmuuttoteeman tienoilta seka hilattiin kyseista teemaa taas askeleen julkisemmaksi.

Erinomainen manooveri Halla-aholta naiden vaha-alyisten neekeriukkopuheiden ja toilailujen vastakohdaksi. Nain julkisuutta kaytetaan rakentavasti hyodyksi.

Soini pysynee maltillisena, mutta plokikirjoituksessa oli monta mielenkiintoista kohtaa. Lukekaa se. Soini teki taitavan vaistoliikkeen kritiikin suhteen, tosin han ei lahtenut sita kiistamaan ja tunnusti Halla-ahon maahanmuuttolinjan.

Ei tarpeeksi suuri myonnytys, ei lainkaan. Eika maahanmuuttoa nostettu vaalien karkiteemaksi - viela. Minusta tallainen pikku draama palvelee oikein hyvin puolueen etua saavutetun julkisuuden muodossa, ja koska itse uskon Halla-ahon analyysiin puolueen kannatuksen laskusta, haluan uskoa, etta puolueessakin tama maahanmuuton tarkeys pikku hiljaa ymmarretaan. Mikaan ei pane poliitikkoa toimeliaaksi kuin laskeva kannatus vaalien lahestyessa. Koska PS:n ongelmat johtuvat pikemminkin tekematta jattamisista - mista heita voi syyttaa oppositiossa, tukipaketeista? - kuin tekemisista, niin toivon heidan todella alkavan terastaytymaan ja lyomaan radikaalia mutta uskottavaa ohjelmaa poytaan.

Pidan tata kylla erinomaisena lahtolaukauksena, varmasti jossain maarin laskelmoitu teko. Kuten sanoin, pikku draama ei ole pahitteeksi, joten voi hyvin olla etta tassa on joku muukin juonimassa. Manooverit riittavat kuitenkin vain tiettyyn pisteeseen asti, lopulta oma nakemys on tehtava kristallinkirkkaaksi aanestajille ja heidat tulee vakuuttaa ohjelman uskottavuudesta seka omasta kyvysta toteuttaa tuo ohjelma.

EDIT: Tassa pari tavoitetta, jotka voisi muurata PS:n perustuksiin:

1. Ero eurosta.
2. Maahanmuuton voimakas vahentaminen ja kehitysavun lopettaminen.
3. Veroasteen raju keventaminen etenkin keskiluokalta. Siis silta keskimmaiselta 50:lta prosentilta.


Lisaksi voidaan esim. julistaa, etta tavoitteena on kehitysavun miljardien siirtaminen kokonaisuudessaan palo- ja pelastustoimelle, poliisille seka maanpuolustukseen. Nama eivat ole mitaan haihatteluja, vaan taysin realistisia tavoitteita joita kannattaa huomattava osa kansasta sen takia, etta ne parantaisivat valtion ja kansan tilaa kokonaisuudessaan.

Ja mika tarkeinta, kyllin radikaaleja saamaan runsaasti mediahuomiota. Eihan Suomessa ohjelmaa saa lapi sellaisenaan koalitiohallituksissa, mutta jonkun osan saa. Miettikaapa sita kannatuspotentiaalia.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: MW on 04.01.2015, 14:52:44
Kiristetäänkö Soinia jollain? Vai eikö se vaan tajua?
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Maailmanmies on 04.01.2015, 15:08:29
Quote from: Pate on 04.01.2015, 12:36:09
"Jussi Halla-ahon odotetaan kertovan 16. tammikuuta, pyrkiikö hän europarlamentista takaisin eduskuntaan."
----

Siispä en ihmettelisi josko Jussi asettuisi M11 puolueeseen ke-ehdokkaaksi. Samaan vyöryyn toki tarvitaan muitakin (kuten Manifestin allekirjoittajat)!
Kannatan toki Muutoksen ohjelmaa, mutta se on oikeastaan vain pelastusvene jos perussuomalaisissa olo on alkanut ahdistaa, eräänlainen varaventtiili.  Maahanmuuttokriittisiä voimia ei kannata hajottaa, enkä usko, että Muutoksesta tulee merkittävää tekijää ellei perussuomalaisten kannatus putoa alle 10%:in. Tuolloin olisi ehkä pakko miettiä vaihtoehtoja jos gallupit vain laskevat linjanmuutoksesta huolimatta.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: foobar on 04.01.2015, 15:15:57
Koska se Suomen Perustan pitkään työn alla ollut tutkimus maahanmuuton kustannuksista aiotaan julkaista? Jossain vaiheessa siitä sai mielikuvan, että se olisi ollut tulossa jo ennen eurovaaleja.

Jotenkin ounastelen, että se ja Halla-ahon ehdokkuus saisi äänestäjät heräämään aivan omalla tavallaan. Molempia odottelen, mutta aika käy pitkäksi...
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: dothefake on 04.01.2015, 15:17:45
Kyllä Muutos on varmasti pelkällä olemassaolollaan vaikuttanut vaikkapa Soinin tekemisiin tai tekemättäjättämisiin. Olen aina ajatellut, että olisiko Jussi edes kelvannut Soinille ilman Muutosta.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Eino P. Keravalta on 04.01.2015, 15:26:18
Quote from: Hohtava Mamma on 04.01.2015, 15:22:23
..Eduskuntaan valituksi tulonsa jälkeen koko nuivakööri loikkaa M11:een, jolloin siitä tulee 10-15 edustajan puolue kertaheitolla. Sen jälkeen aletaan vetämään maahanmuuttokriittistä, konservatiivista ja oikeistolaista linjaa eli juuri sitä, mitä Suomessa ei aja tällä hetkellä kukaan...

...Perussuomalaiset saisi sutkautella rauhassa toisena 10-15 edustajan puolueena kärkenään Timppa, Oinos-Pena, Väätäis-Jussi ja Pirkko är-äl. Voisivat muuttaa nimensä eläkeläisten homofoobikkojen hihhuli-ja änkyröintipuolueeksi.

;D
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: guest12632 on 04.01.2015, 15:30:43
Mikäli Riikka Slunga-Poutsalon puheita 4.12 Työmiehen tuumaustunnilla (34:00-39:15) (http://www.perussuomalaiset.fi/news/suomi-ajopuuna-eun-liittovaltiokehityksessa-suora-lahetys-tuumaustunnilta-4-12-klo-10/) on uskominen, tulevat maahanmuuttokysymykset olemaan yksi Perussuomalaisten kärkiteemoja eduskuntavaaleissa. Myös Soini otti tuolla tuumaustunnilla esille EU:n turvapaikanhakijoiden taakanjakosuunnitelmat ja tyrmäsi ne. Odotan mielenkiinnolla helmikuussa julkistettavaa vaaliohjelmaa.

Mitä tuohon Soinin plokaukseen (http://timosoini.fi/2015/01/perussuomalaiset-on-moniaaninen-kansanliike/) tulee, niin se oli mielestäni hyvä vastine ja tuen osoitus puolueen maahanmuuttokriitikoille. Siinä sanotaan, että maahanmuuttokysymykset ovat tärkeä teema perussuomalaisille, vaikka ne eivät olekaan ainoa teema. Soini ei halua puolueesta vain yhden asian liikettä ja ymmärrän sen hyvin. Vaikka tällä foorumilla maahanmuuttopolitiikka on monelle painavin tai jopa ainoa syy äänestyspäätökseen, on foorumin ulkopuolella paljon äänestäjiä, jotka haluavat korjauksia myös muihin ongelmiin.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: MW on 04.01.2015, 15:36:46
Quote from: kelloseppä on 04.01.2015, 14:23:59
Quote from: James Hirvisaari on 04.01.2015, 14:21:34
Quote from: Riukulehto on 04.01.2015, 13:28:00
http://timosoini.fi/2015/01/perussuomalaiset-on-moniaaninen-kansanliike/

Jotenkin vaan tuntuu että Soini taas kusettaa.

Soini politikoi.



Jussi on kärki. Soini eläkkeelle.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: James Hirvisaari on 04.01.2015, 15:42:03
Quote from: Hohtava Mamma on 04.01.2015, 15:22:23
Eduskuntaan valituksi tulonsa jälkeen koko nuivakööri loikkaa M11:een, jolloin siitä tulee 10-15 edustajan puolue kertaheitolla.

Ymmärrän toki postauksen huumoriluonteen, mutta virallinen eduskuntapuolueen asema edellyttäisi käsittääkseni sitä, että M11 on edelleenkin puoluerekisterissä. :) Siinä mielessä kannattaisi hiukan ennakoida ja varmistaa asia. :)

Minusta mm-kriittisten joukkojen on syytä pitää yhtä, vaikka porukka olisikin eri joukkueissa. Ja vaikka joku on homo ja joku streitti. Joku ateisti ja joku uskovainen. Ja vaikka joku on sivari ja joku toinen militantti. On hyvä pitää mielessä, mikä on tärkeää ja mikä loppujen lopuksi yhdistää nuivia. Ei mikään muu kuin mm-kriittisyys. Tarvitseeko edes?
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 04.01.2015, 15:50:50
Halla-aho saa tukea Jari Lindströmiltä:

QuotePerussuomalaisten Lindström: "Peiliin katsomisen paikka"

Lindström uskoo, että hiljaisuus maahanmuuttoasioissa on voinut vaikuttaa osaltaan puolueen kannatuksen laskuun.

- Se on yksi tärkeä osa meidän kannattajiemme mielestä, mitä nimenomaan perussuomalaisten pitää pitää esillä ja kyllä siinä on petraamisen paikka, Lindström toteaa.

Hänen mukaansa maahanmuuttoteema on saattanut jäädä muiden asioiden jalkoihin.

- Viime syksynä meni älyttömästi aikaa tähän sukupuolineutraaliin avioliittoon, no sitten tuli Fennovoimat ja tämmöiset, niin riittääkö sitä potkua sitten puhumaan myös niistä maahanmuuttoasioista, Lindström selittää.

- Siinä on kyllä peiliin katsomisen paikka itse kullakin, että tämä teema, joka meidän äänestäjiä kiinnostaa, täytyy nostaa esiin, Lindström jatkaa.

Eduskuntaryhmän johtaja muistuttaa, että on tärkeää kertoa kansalle, millaista työtä eduskuntaryhmä tekee.

- Eduskuntatalo on vähän sellainen paikka, kun siellä työskentelee, niin kuvittelee, että koko maailma seuraa, mitä me siellä teemme. Eihän suurinta osaa ihmisistä kiinnosta se, vaan meidän täytyy käydä kertomassa se tuolla turuilla ja toreilla.

Lindström näkee puolueen lisäksi vikaa myös mediassa.

- Aika harvoin menee läpi muun kuin Timo Soinin ja joskus minun kannanottoni tämän tittelin takia. Rivikansanedustajan on hirveän vaikea saada läpi mitään kantaa ja siitä ehkä tulee kuva, että olemme passiivisia emmekä tee mitään.

Puolueen puheenjohtajaa Lindström ei kuitenkaan halua syyllistää.

- Eihän yksi ihminen voi revetä joka ikiseen paikkaan ja meitä muutenkin syytetään aina siitä, että tämä on pelkkää Timo Soinia.

Lindström ei näe, että Halla-ahon ulostulon taustalla olisi jonkinlaista valtataistelua kannatuslukujen laskiessa.

- Luulen, että Jussi on enemmän huolissaan puolueen kannatuksesta ja haluaa tehdä puolueelle hyvää, se on minun tulkiltani tästä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010418973010_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010418973010_uu.shtml)
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Foundation on 04.01.2015, 15:57:35
Quote from: James Hirvisaari on 04.01.2015, 14:21:34
Jotenkin vaan tuntuu että Soini taas kusettaa.

Olli "Maltti on valttia politiikassa" Immonen, James "Siinä mielessä kannattaisi hiukan ennakoida ja varmistaa asia." Hirvisaari ja Jussi "En ihan rehellisesti voi sanoa" Halla-aho, tämä on selvästi teille:

QuoteTämä kaikki tulee neljä vuotta liian myöhään.

Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: James Hirvisaari on 04.01.2015, 16:06:43
Quote from: Oppipoika on 04.01.2015, 15:30:43

Mitä tuohon Soinin plokaukseen (http://timosoini.fi/2015/01/perussuomalaiset-on-moniaaninen-kansanliike/) tulee, niin se oli mielestäni hyvä vastine ja tuen osoitus puolueen maahanmuuttokriitikoille. Siinä sanotaan, että maahanmuuttokysymykset ovat tärkeä teema perussuomalaisille, vaikka ne eivät olekaan ainoa teema. Soini ei halua puolueesta vain yhden asian liikettä ja ymmärrän sen hyvin.

Tuo on tosi ja aivan järkevää - ja kuinka hän olisi voinut muutoin toimiakaan... Hän reagoi heti ja johdonmukaisesti.

Olen silti vuosien kokemuksen ja sivusta seuraamisen ja Soinin mm-kriitikoita halveksivan asenteen ja kirjankin perusteella edelleen kovin epäuskoinen sen suhteen, että mm-kritiikki otetaan ihan aikuisten oikeasti tosissaan niin kauan kuin Soini on vallan kahvassa. Valitettavasti ajattelen niin, että kaikki äänet perussuomalaisille menevät Soinille ja hänen vähättelevälle ja mitätöivälle asenteelleen puolueensa maahanmuuttopolitiikan kriitikkoja kohtaan. Eli äänet kelpaavat, mutta maahanmuutto poljetaan maahan vaalien jälkeen kuten tähänkin mennessä on tapahtunut.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri mielt"
Post by: ArtturiE on 04.01.2015, 16:08:04
Quote from: Ajattelija2008 on 04.01.2015, 11:09:33

Sen sijaan autoveron alennus ei ole hyvä teema erottua muista puolueista. Sitä kun kannattavat kaikki, jopa luksusautoilla ajavat vihreiden nokkamiehet.

Autoverotuksen laskeminen verotuksen painopistettä siirtämällä muihin veroihin on äänestäjien huijaamista. Autoilun kokonaisverotuksen tason laskeminen taas ei taitu yhdeltäkään puolueelta, PS voisi olla tässä edelläkävijä. Ja tämähän liittyy maahanmuuttoon siten, että yksityisautossa saa matkustaa ilman rikastavaa matkaseuraa.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri mielt"
Post by: Rubiikinkuutio on 04.01.2015, 16:11:52
Quote from: ArtturiE on 04.01.2015, 16:08:04

Autoilun kokonaisverotuksen tason laskeminen taas ei taitu yhdeltäkään puolueelta, PS voisi olla tässä edelläkävijä.

Voisi olla. Odotan kädet hikoille sitä nykyistä vasemmistohallitusta tasapainoisempaa budjettia, josta on vielä autoverojakin leikattu. Mahtaa tulla kiintoisan näköinen leikkaulista kun nykyvajeen päälle pitää vileä leikata autoveron alennuksetkin?
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: James Hirvisaari on 04.01.2015, 16:14:01
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 04.01.2015, 15:50:50
Halla-aho saa tukea Jari Lindströmiltä:

QuoteLindström ei näe, että Halla-ahon ulostulon taustalla olisi jonkinlaista valtataistelua kannatuslukujen laskiessa.

- Luulen, että Jussi on enemmän huolissaan puolueen kannatuksesta ja haluaa tehdä puolueelle hyvää, se on minun tulkiltani tästä.

Erinomainen ryhmyri Lindström on tuossa varmasti oikeassa, ja minä olen ilman muuta samaa mieltä.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: JoKaGO on 04.01.2015, 16:21:48
Sukupuolineutraalin avioliittolain vastustaminen oli jo vaaliohjelmassa vuonna 2011, joten siitä ei olisi kannattanut tehdä numeroa. Äänestys oli sikäli jo päätetty. Jotkut opportunistit lähtivät median kyytiin ja silloin alkoi alamäki. Soinin linja pitää, mikä on luvattu, meinasi joutua katuojaan, vai miten olisitte luulleet median käsitelleen Soinia, jos äänestyksessä olisi annettukin vapaat kädet. John voisi kertoa, mikä menneisyyden päätös olisi otettu esiin ja tungettu karvatolloa Soinin suuhun.
Ymmärrän täysin Soinia.

Sen sijaan, en ymmärrä Jussin ulostuloa nyt. Meinaan, jos on tarkoitus pestä likapyykkiä, se pitäisi pestä "kotona" ja "omassa porukassa". Ehkä tähän pyykinpesuun julkisuudessa on jokin syy. Vähän pelottaa, että mistä on kyse, mutta parin viikon päästä olemme viisaampia, viimeistään.
Onkohan PS ottamassa mediakenttää haltuunsa, vetämään vaalivankkureita  ;)
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Ari-Lee on 04.01.2015, 16:23:14
Quote"Puoluejohdossa aihe on koettu ikäväksi. Esimerkiksi puheenjohtaja Timo Soini on sanonut, että maahanmuutto ei häntä henkilökohtaisesti kiinnosta. Koen, että kenttämme on asiasta vahvasti eri mieltä kuin Soini".

Ei pelkästään puoluejohdossa vaan kansan keskuudessa maahanmuuttopolitiikka on koettu ei ikäväksi vaan jopa tuskalliseksi.

Mamupolitiikan on parempi alkaa kiinnostamaan sanoo kuningas äänestäjä veronmaksaja.

Soini taitaa olla rem-vaiheessa kun silmät eivät näe, korvat eivät kuule. Mokuttajia ja mamuttajia on aivan liikaa kaikkialla ja suuressa äänessä. Kansa vaikertaa.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Rubiikinkuutio on 04.01.2015, 16:24:31
Quote from: JoKaGO on 04.01.2015, 16:21:48

Sen sijaan, en ymmärrä Jussin ulostuloa nyt. Meinaan, jos on tarkoitus pestä likapyykkiä, se pitäisi pestä "kotona" ja "omassa porukassa". Ehkä tähän pyykinpesuun julkisuudessa on jokin syy.

Kun luki Jussin kirjoituksen ja Soinin vastineen, niin ainakin lopputulema oli todella hyvä. Hyvää uutista oli ja vaalien kannalta pelkkää hyvää.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Professori on 04.01.2015, 16:25:31
Huomioiden Soinin nopean vastauksen, en hämmmästelisi vaikka J H-a ja T S olisivat sopineet keskenään päivän koreografiasta. Näin saadaan näkyvyyttä.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Kni on 04.01.2015, 16:29:09
Quote from: Professori on 04.01.2015, 16:25:31
Huomioiden Soinin nopean vastauksen, en hämmmästelisi vaikka J H-a ja T S olisivat sopineet keskenään päivän koreografiasta. Näin saadaan näkyvyyttä.

Tämä tuli minullekin mieleen. Pelimiehet ovat kentällä.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Faidros. on 04.01.2015, 16:31:22
Quote from: Professori on 04.01.2015, 16:25:31
Huomioiden Soinin nopean vastauksen, en hämmmästelisi vaikka J H-a ja T S olisivat sopineet keskenään päivän koreografiasta. Näin saadaan näkyvyyttä.

Medianäkyvyyden nostatusta ennen 16/1 happeningia! ;)
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Eino P. Keravalta on 04.01.2015, 16:33:10
Quote from: Professori on 04.01.2015, 16:25:31
Huomioiden Soinin nopean vastauksen, en hämmmästelisi vaikka J H-a ja T S olisivat sopineet keskenään päivän koreografiasta. Näin saadaan näkyvyyttä.

Ainakin Halla-aho on etukäteen informoinut ulostuloistaan ja niiden sisällöstä, että Soinilla on ollut mahdollisuus miettiä vastaus etukäteen.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri mielt"
Post by: JoKaGO on 04.01.2015, 16:37:28
Quote from: Jani Rantala on 04.01.2015, 13:30:18
Tämä autoveron alentamishomma olisi pitänyt sekä perustella että hoitaa paremmin. Auto on tänäpäivänä liki jokaiselle työssäkäyvälle välttämättömyys. Autovero on vain ja ainoastaan keino kerätä rahaa turhiin ja tarpeettomiin asioihin. Yhtähyvin meillä voisi olla viihde-elektroniikkavero kuin autoverokin. Perussuomalaisten tulisi vaatia autoveron porrastamista vielä reilumin siten että alle 120G/km. Co2 tuottavat autot olisivat vapaita autoverosta, ja verotus kovenisi asteittain kulutuksen mukaan. Myös tössä käytettävät autot voisivat olla vapaita autoverosta. Mitään selkeätä tarvetta verottaa autoilua ei ole. Se on vain ja ainoastaan keino kerätä rahaa valtion holtittoman rahankäytön tarpeisiin.

Olen samaa mieltä, että pääosa autoveroista kerätään vain kattamaan holtitonta julkista taloutta ja se saa jo riittää!
Sen sijaan kaikki tuollaiset "normipäästöihin" perustuvat maksut ovat syvältä, ja itse asiassa vain tukevat rahankeruuta holtittomalle julkiselle sektorille. Tuolla normipäästöllä ei ole mitään tekemistä ympäristön suojelun kanssa. Uusinta mallia oleva mersu taksiliikenteessä Helsingissä kerää arviolta 100000 km mittariin ja päästää hiilidioksidia taivaalle enemmän kuin Pihtiputaan Papan vm. 1980 Toyota, jolla Pappa käy kaupassa ja vaikka kirkossa, mittariin noin 1000 - 2000 km vuodessa.

Jos PS luopuisi vaaliohjelmassaan ensin näistä fiskaalisista päästönormeihin perustuvista veroista, autoilijat kiittäisivät.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: JoKaGO on 04.01.2015, 16:39:48
Quote from: Eino P. Keravalta on 04.01.2015, 16:33:10
Quote from: Professori on 04.01.2015, 16:25:31
Huomioiden Soinin nopean vastauksen, en hämmmästelisi vaikka J H-a ja T S olisivat sopineet keskenään päivän koreografiasta. Näin saadaan näkyvyyttä.

Ainakin Halla-aho on etukäteen informoinut ulostuloistaan ja niiden sisällöstä, että Soinilla on ollut mahdollisuus miettiä vastaus etukäteen.

Riskaabelia tuollainen ainakin on, mutta uskon, että he tietävät, mitä ovat tekemässä.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Tragedian synty on 04.01.2015, 16:43:53
Perussuomalaisten kannatus mataa nyt sellaisessa aallonpohjassa, että kepulikonstejakin voisi ottaa käyttöön. Hyvä tapa saada näkyvyyttä olisi ns. "näytösriita".
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: MW on 04.01.2015, 16:51:17
Quote from: Ari-Lee on 04.01.2015, 16:23:14
Quote"Puoluejohdossa aihe on koettu ikäväksi. Esimerkiksi puheenjohtaja Timo Soini on sanonut, että maahanmuutto ei häntä henkilökohtaisesti kiinnosta. Koen, että kenttämme on asiasta vahvasti eri mieltä kuin Soini".

Ei pelkästään puoluejohdossa vaan kansan keskuudessa maahanmuuttopolitiikka on koettu ei ikäväksi vaan jopa tuskalliseksi.

Mamupolitiikan on parempi alkaa kiinnostamaan sanoo kuningas äänestäjä veronmaksaja.

Soini taitaa olla rem-vaiheessa kun silmät eivät näe, korvat eivät kuule. Mokuttajia ja mamuttajia on aivan liikaa kaikkialla ja suuressa äänessä. Kansa vaikertaa.

Ainoa syy. Ja ollakseni Halla-ahon tukena. Herää, Timo Soini.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: JoKaGO on 04.01.2015, 16:51:44
Perussuomalaiset tulevat saamaan vahvaa vetoapua vaaleihin tutusta suunnasta, Kreikasta. Saksa nimittäin, kaikessa hiljaisuudessa, varautuu Kreikan lähtöön Eurosta, Kreikan vaalien jälkeen.

Der Spiegeliä siteeraa veroelättimme:

http://yle.fi/uutiset/saksa_varautuu_kreikan_eroon_eurosta/7719192
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri mielt"
Post by: latrom on 04.01.2015, 16:53:40
Quote from: JoKaGO on 04.01.2015, 16:37:28
Quote from: Jani Rantala on 04.01.2015, 13:30:18
Tämä autoveron alentamishomma olisi pitänyt sekä perustella että hoitaa paremmin. Auto on tänäpäivänä liki jokaiselle työssäkäyvälle välttämättömyys. Autovero on vain ja ainoastaan keino kerätä rahaa turhiin ja tarpeettomiin asioihin. Yhtähyvin meillä voisi olla viihde-elektroniikkavero kuin autoverokin. Perussuomalaisten tulisi vaatia autoveron porrastamista vielä reilumin siten että alle 120G/km. Co2 tuottavat autot olisivat vapaita autoverosta, ja verotus kovenisi asteittain kulutuksen mukaan. Myös tössä käytettävät autot voisivat olla vapaita autoverosta. Mitään selkeätä tarvetta verottaa autoilua ei ole. Se on vain ja ainoastaan keino kerätä rahaa valtion holtittoman rahankäytön tarpeisiin.

Olen samaa mieltä, että pääosa autoveroista kerätään vain kattamaan holtitonta julkista taloutta ja se saa jo riittää!
Sen sijaan kaikki tuollaiset "normipäästöihin" perustuvat maksut ovat syvältä, ja itse asiassa vain tukevat rahankeruuta holtittomalle julkiselle sektorille. Tuolla normipäästöllä ei ole mitään tekemistä ympäristön suojelun kanssa. Uusinta mallia oleva mersu taksiliikenteessä Helsingissä kerää arviolta 100000 km mittariin ja päästää hiilidioksidia taivaalle enemmän kuin Pihtiputaan Papan vm. 1980 Toyota, jolla Pappa käy kaupassa ja vaikka kirkossa, mittariin noin 1000 - 2000 km vuodessa.

Jos PS luopuisi vaaliohjelmassaan ensin näistä fiskaalisista päästönormeihin perustuvista veroista, autoilijat kiittäisivät.

Kannattaa muistaa, että CO2:n ainut konkreettinen vaikutus on biomassan lisääntyminen. Niistä pienhiukkasista kannattaisi olla enemmän huolissaan.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: koli on 04.01.2015, 17:03:03
Quote from: Nousuhumala on 04.01.2015, 16:50:44
Niin ja kannattaa käydä lukaisemassa Uuden Suomen blogeja. Siellä on jo vakiopöyristyjät tyrmistyneenä itkemässä ties mistä Halla-ahoon liittyvästä, vaikkeivat koskaan häntä tule äänestämään. Osaavat silti vaahdota kuinka hän on pettänyt äänestäjät jos palaa ehdolle, saanut tuomion yms. skeidaa  ;D

Kävin lukemassa. Tosin vähän petyin Härkösten panokseen. :( No ehkä sieltä on Reijalta tulossa joku blogintapainen postaus meille fanipojille.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Make M on 04.01.2015, 17:04:08
Quote from: Hohtava Mamma on 04.01.2015, 15:22:23
Paras olisi, kun kaikki nuivat edustajat (ainakin 1+12 Nuivan Manifestin mukaan) menisivät PS listoilta läpi eduskuntaan. Siihen lisää Simon Elo ja toivottavasti myös Pauli Vahtera. Eduskuntaan valituksi tulonsa jälkeen koko nuivakööri loikkaa M11:een, jolloin siitä tulee 10-15 edustajan puolue kertaheitolla.

Pitäisikö tämä salajuoni pitää salassa ja paljastaa varsinainen tavoite vasta vaalien jälkeen? Höh, ei ole järkeä. Poliitikon rehellisyys, uskottavuus ja luotettavuus ovat sellaisia arvoja, joita ei kannata tällaisella kikkailulla menettää.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Green on 04.01.2015, 17:49:39
"Ihmiset eivät ole varmoja ajammeko asioita, joiden vuoksi he ovat meitä äänestäneet", Halla-aho kirjoittaa.
Juuri näin on. Kerron esimerkin. Helsingissä tehdään paraikaa yleiskaavaa vuodelle 2050. Kaavailujen mukaan Helsingin nykyisten rajojen sisäpuolelle sullottaisiin 260 000 asukasta lisää. Se on enemmän kuin Tampereen asukasmäärä. Helsingin (samoin kuin Espoon ja Vantaan) muuttovoitto on jo pitkään koostunut lähes täysin maahanmuuttajista ja tämä trendi jatkuu. Vuoteen 2050 mennessä suomalaiset jäävät vähemmistöksi näissä kaupungeissa. Pieni ripaus monikulttuurisuutta on ihan OK, mutta liika on liikaa! Minua ei kiinnosta se, onko Suomessa 6, 10 tai 12 % maahanmuuttajia. Mutta minä en halua, että kotikaupunkini viheralueet rakennetaan täyteen, liikenneruuhkat paisuvat ja infran rakentamiskustannukset sekä sosiaalikustannukset nousevat pilviin, vain jotta maahanmuuttajille saadaan uusia asuntoja, joissa he voivat asua puoli- tai täysin ilmaiseksi. Nykyiset asukkaat eivät voita tässä hillittömän kasvun politiikassa mitään. En kuitenkaan ole havainnut, että kaupunkini perussuomalaiset missään vaiheessa olisivat asettuneet vastustamaan tällaista yleiskaavaa tai kokoomuksen, vasemmiston ja vihreiden kasvupolitiikkaa ylipäätään.
Työmies Matti Putkonen antoi iltapäivälehdelle haastattelun, jossa hän arvioi maahanmuuton kustannuksiksi 1-1,5 mrd vuodessa. Muissa Pohjoismaissa ja Britanniassa tehtyjen laskelmien perusteella tämä arvio on reippaasti alakanttiin. Pari viikkoa sen jälkeen PS julkaisi vaihtoehtobudjettinsa, jossa maahanmuuton kustannuksia ehdotettiin vähennettäväksi 50 miljoonaa!
Kun syyrialaisia alkoi virrata Ruotsiin, ruotsidemokraatit ehdottivat, että heitä ei otettaisi maahan, vaan sen sijaan välittömiä vastaanottokustannuksia vastaava määrä annettaisiin UNCHR:lle (YK:n pakolaisjärjestö) käytettäväksi pakolaisleireillä. Miksi ei tämä kelpaa meille malliksi? Hätää kärsiviä voi ja pitääkin auttaa siellä missä he ovat eikä haalia heitä tänne kylmään Pohjolaan.
Jos ruotsidemokraatteja ei haluta pitää mallina, voisi katseet kääntää Tanskaan. Edellisen, kokoomuksen ja kepun sisarpuolueiden vähemmistöhallituksen aikana Tanskan kansanpuolue sai läpi useita maahanmuuttopolitiikan kiristyksiä, kun antoi tukensa joillekin hallituksen vero- ja talouspoliittisille esityksille. Maahanmuuttomäärät todella putosivat. Nykyhallituksen aikana ne ovat taas nouseet. Tanskassa on vaalit tänä vuonna ja kansanpuolue on mielipidemittausten mukaan nyt suurin puolue.
Myös David Cameron kelpaa esimerkiksi. Hän on luvannut pudottaa 200 000 vuotuisen maahanmuuttajamäärän alle puoleen nykyisestä.
Media tekee eduskuntavaaleista "leikkauslistavaalit". Timo Soini jo kertoi, mistä ei saa leikata ja mistä saa. Minusta se on ihan OK. Suomalaisilta vähäosaisilta ei pidä enempää leikata. Ongelma on vain siinä, että yhtä lukuunottamatta niistä kohteista, mistä saa leikata, tulee valtion kassaan hyvin vähän rahaa. Vain maahanmuuton kustannuksia leikkaamalla voidaan saada suuria säästöjä. Se kyllä edellyttää puuttumista muuhunkin kuin ns. humanitaariseen maahanmuuttoon.

Kun maahanmuuton välittömiä ja välillisiä kustannuksia on vaikea eritellä (Suomessahan ei ole saanut tutkia asiaa), voisi ehdottaa, että maahanmuuton aiheuttamista vuotuisista kustannuksista vähennetään vaikkapa yksi miljardi. Eri maahanmuuton kustannusten kanssa tekemisissä olevat viranomaiset saavat sitten selvittää, miten supistukset toteutetaan. Näinhän valtiovarainministeriö toimii muidenkin sektoreiden (poliisi, armeija, opetus jne.) kohdalla.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: JJohannes on 04.01.2015, 17:51:09
Quote from: Hohtava Mamma on 04.01.2015, 15:22:23
Paras olisi, kun kaikki nuivat edustajat (ainakin 1+12 Nuivan Manifestin mukaan) menisivät PS listoilta läpi eduskuntaan. Siihen lisää Simon Elo ja toivottavasti myös Pauli Vahtera. Eduskuntaan valituksi tulonsa jälkeen koko nuivakööri loikkaa M11:een, jolloin siitä tulee 10-15 edustajan puolue kertaheitolla. Sen jälkeen aletaan vetämään maahanmuuttokriittistä, konservatiivista ja oikeistolaista linjaa eli juuri sitä, mitä Suomessa ei aja tällä hetkellä kukaan.

Eikö Muutos aja suoraa demokratiaa ja vaadi, että maahanmuuttopolitiikasta päätetään kansanäänestyksillä? Ei kai silloin muutoslainen kansanedustaja voi vaatia nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan muutoksia suuntaan tai toiseen? Muutoslaisen ei kai pitäisi ottaa tälläisiin asioihin kantaa ollenkaan, koska ne eivät ole puolueen tavoitteissa. Ja ehkä kaikki PS:n nuivat kansanedustajat eivät kannata sveitsiläistyyppistä suoraa demokratiaa?
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: ElinaElina on 04.01.2015, 17:57:49
Soini on pitänyt omaishoitajien asiaa esillä. Nyt tarvittaisiin konkreettista.
Onkohan puoluetoimiston käytössä ketään lakimiestä? Lakimies pystyisi laatimaan sanatarkkoja muutosesityksiä.
Otan esimerkin. Marraskuussa oli uutisissa, että valtio myöntää kunnille lisärahaa, jotta omaishoitajien vapaita toteutettaisiin ja heille tehtäisiin terveystarkastukset.
Mutta.
Jos lisäraha ei ole korvamerkittyä, se voi päätyä pullana Ahmedin suuhun.
Tarvittaisiin konkreettinen muutosesitys, päätös että nämä rahat korvamerkitään.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: JoKaGO on 04.01.2015, 18:02:26
Quote from: JJohannes on 04.01.2015, 17:51:09
Eikö Muutos aja suoraa demokratiaa ja vaadi, että maahanmuuttopolitiikasta päätetään kansanäänestyksillä? Ei kai silloin muutoslainen kansanedustaja voi vaatia nykyiseen maahanmuuttopolitiikkaan muutoksia suuntaan tai toiseen? Muutoslaisen ei kai pitäisi ottaa tälläisiin asioihin kantaa ollenkaan, koska ne eivät ole puolueen tavoitteissa.

Ei se noin mene! Eduskunta toimii suoran demokratiankin aikakaudella kuten nytkin, mutta jos kansalaiset vaativat jostain asiasta kansanäänestystä, se on järjestettävä ja sen tuloksen mukaan on laki laadittava. Eli jos eduskunta tekee oikeita päätöksiä ja kansa on tyytyväinen, ei kansanäänestyksiä.
Muutoslaiset voivat ottaa henkilökohtaisesti kantaa miten haluavat, kunhan ne eivät ole ristiriidassa puolueen teesien kanssa.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Tommi Korhonen on 04.01.2015, 18:32:28
Ongelma ei ole vain maahanmuuttokritiikin näkymättömyys, vaan jytkyn herättämään toivon ja muutoksen tuulten pois jäämisen aiheuttama pettymys.
Kansa innostui persuista, koska he tuntuvat edustavan muutosta, terveen järjen paluuta politiikkaan. Toivoa tyhmimpien päätösten ja asioiden kääntymisestä, ja terveen itsesuojelevan linjan syntymistä. Mutta mitään tästä ei ainakaan julkisuudessa tapahtunut. Jonkin verran kuultiin nuivia mölähdyksiä, Jussin painoarvo kasvoi, ja persut saivat vakiintuneen paikan.

Mutta byroslaviaan ei puututtu, EU:ta ei vastustettu, euroon ei saatu kuria. Valtion kulurakennetta ei osattu parantaa.

Persujen pitäisi kunnollistua selkärankaisina poliitikoina jotka uskaltavat olla mieltä asioista, ja uskaltavat edustaa sitä omaa erilaista linjaansa. Sellaisia puolueita meillä ei ole yhtään. Väyrynen pystyy siihen yksinään.

Koska persut ovat vasemmistolainen puolue, niin nuo veronlaskuilla pelaamiset voi unohtaa heti alkuunsa. Ei tule tapahtumaan. Sitä varten Suomi tarvitsisi jonkin NuSu-puolueen. Nyt pitäisi pärjätä vasemmistolaisella persuilla. Mutta senkin voisi tehdä selkärankaisesti, edustaen todella sitä omaa linjaansa. Nyt tämä ei tapahdu, vaikka tiedänkin että persuissa on hyviä poliitikoita, ja että eduskunnassa on pidetty hyviä puheenvuoroja.

Jytky on nyt aika paljon hukkunut. Saa nähdä pystyykö nyt Jussin avaama retoriikka enää pelastamaan persuja. Kepu nyt varmasti voittaa nämä vaalit, koska Sipilä on uskaltanut nousta pystyyn, ja houkuttelee Suomen 'oikeistoa' kokoomuksesta.

Jytky oli innostava kansanliike, siinä oli muutoksen tuntua. Mutta koska mitään ei tapahtunut, niin kansa on pettynyt. Eikö selitykseksi riitä se, ettei persuilla ollut asemaa. Myös linjan pitäminen olisi auttanut.
Suomi tarvitsee paljon puhuttua valtiomiesmäisyyttä. Ja se tarkoittaa että uskaltaa edustaa itseään ja linjaansa. Jos Hirvisaari pääsee uudelle kierrokselle, niin se johtuu uskalluksesta edustaa itseään.

EDIT: Myönnän, että iso osa ylläolevasta voi johtua median tekemästä piilottamisesta. Mutta siihen olisi pitänyt osata vastata tuomalla omaa asiaa vahvemmin ja näkyvämmin esiin. Järjestämällä seminaareja joista eri olisi voinut vaieta, tekemällä kansalle poliittista showta johon liittyy oman linjan esiintuonti.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: B52 on 04.01.2015, 18:35:39
Soinin plokista: "pistää presidentin palkkio verolle,"

Ja tuolla saadaan maa nousuun, voi kiesus.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Rubiikinkuutio on 04.01.2015, 18:37:25
Quote from: Tommi Korhonen on 04.01.2015, 18:32:28

Koska persut ovat vasemmistolainen puolue, niin nuo veronlaskuilla pelaamiset voi unohtaa heti alkuunsa. Ei tule tapahtumaan. Sitä varten Suomi tarvitsisi jonkin NuSu-puolueen. Nyt pitäisi pärjätä vasemmistolaisella persuilla.

Näinhän tämä asia valitettavasti on, mutta järkyttävää silti sillä niin järjenvastainen tämä "elvytetään"-huttupuhe mitä vasemmistosta kuulee on. Siis vaikka olisin vasemmistolainen niin pitäisin sitä järjettömänä ja typeränä koska kukatansa rehellisesti asiaa tarkasteleva vähä-älyinenkin tajuaa kuinka toimimaton on poltiikka jossa elvytetään kun valtion menot ovat niin suuret että onnistuessakaan elvytys ei tasapainottaisi budjettia. Ja silti Soinin porukka väsää samanlaisen vasemmistobudjetin kuin hallitus.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Tommi Korhonen on 04.01.2015, 18:39:25
Olet oikeassa. Vasenta linjaa voisi (kai?) tehdä myös realistisesti. Sellaista vain eri taideta tietää missään tehdyn?
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: JJohannes on 04.01.2015, 18:43:04
Quote from: B52 on 04.01.2015, 18:35:39
Soinin plokista: "pistää presidentin palkkio verolle,"

Ja tuolla saadaan maa nousuun, voi kiesus.

Järkevintähän olisi vapauttaa kaikkien virkamiesten palkat ja luottamushenkilöiden palkkiot veroista, verovaroistahan ne kuitenkin maksetaan. Tietysti siten, että niitä samalla alennettaisiin noin niistä perittävää veroa vastaava summa.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Rubiikinkuutio on 04.01.2015, 18:50:01
Quote from: JJohannes on 04.01.2015, 18:43:04

Järkevintähän olisi vapauttaa kaikkien virkamiesten palkat ja luottamushenkilöiden palkkiot veroista, verovaroistahan ne kuitenkin maksetaan. Tietysti siten, että niitä samalla alennettaisiin noin niistä perittävää veroa vastaava summa.

Paitsi, että lopputulos ei olisi sama asia, koska progressio. Eli jos virkamies tienaa jotain muuta, niin hän maksaa silloin vähemmän veroa tienisteistään kuin jos hänen palkkionsa olisi veroton ja sitä pienennettäisiin.

Lisäksi se sekottaisi julkisten yksiköuden budjetit, koska virkamies maksaisi budjetista vähemmän kuin joku ei-virkamies. Ja jos sitä korjattaisiin, niin systeemi menisi luvattoman monimutkaiseksi. Siksi helpointa, vähiten burokraattista ja tasapuolsinta on, että niistä maksettaisiin verot aina normaalisti.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Rubiikinkuutio on 04.01.2015, 18:51:19
Quote from: Tommi Korhonen on 04.01.2015, 18:39:25
Olet oikeassa. Vasenta linjaa voisi (kai?) tehdä myös realistisesti. Sellaista vain eri taideta tietää missään tehdyn?

Kyllä suomessa on historiallisesti tehty vasemmistolaista politiikkaa myös ylijäämäiselläkin budjetilla? Väitän että maailmallakin on tehty.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Nuivanlinna on 04.01.2015, 18:52:39
Quote from: B52 on 04.01.2015, 18:35:39
Soinin plokista: "pistää presidentin palkkio verolle,"

Ja tuolla saadaan maa nousuun, voi kiesus.

Näinpä... ja eikös tuo Niinistö ole jo lahjoitellutkin palkkioitansa jonnekin, eli pannut vähän niin kuin verolle!
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Iloveallpeople on 04.01.2015, 18:58:52
QuoteAnalyysi: Perussuomalaisissa alkaa olla hätä

Perussuomalaisissa alkaa olla hätä kannatuslukujen painuessa ja vaalien lähestyessä.

Europarlamenttiin yli 80 000 äänellä keväällä valittu Jussi Halla-aho (ps) arvosteli sunnuntaina Lännen Median haastattelussa puolueensa johtoa siitä, että enää ei pidetä esillä maahanmuuttokriittisyyttä, joka oli yksi vuoden 2011 vaalivoiton tekijöistä.
...

Mutta saako maahanmuutosta samaa vaaliveturia enää toista kertaa? Kun Ruotsissa käytiin viime syksynä vaalit, maahan oli tullut vuoden alusta lukien noin 65 000 turvapaikanhakijaa ja koko vuoden luku lienee yli 80 000. Suomesta ei koko viime vuonna hakenut turvapaikkaa kuin vajaat 4 000 ihmistä.

TS–STT–OLLI KEMPPAINEN
Kirjoittaja on STT:n politiikan toimittaja

Turun Sanomat (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/719257/Analyysi+Perussuomalaisissa+alkaa+olla+hata)
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan
Post by: Jaakko Sivonen on 04.01.2015, 19:07:12
Quote from: Faidros. on 04.01.2015, 13:08:55
Quote from: Punaniska on 04.01.2015, 12:33:35
Soisin arvon hommalaistenkin sisäistävän, että uskovaisella on tiettyjä periaatteita, joista ei luisteta. Jo senkään takia, että taivaallinen Idols ei isoja omia tulkintoja diggaile, vaan tiputtaa jatkosta kovin omapäisen artistin.

Eikö Timppa pääsisi taivaaseen jos olisi antanut edustajien äänestää vapaasti homoliittoasiassa?

Arja Juvonen äänesti oman mielipiteensä mukaan, eikä häntä siitä mitenkään rangaistu.

Luuletko sinä oikeasti, että jos Soini ei olisi antanut edustajille omaa äänestyskehotustaan, tulos PS-edustajien osalta olisi eronnut jotenkin olennaisesti siitä 36-1 -tuloksesta? Kuvitteletko, että puolet PS-edustajista olisi äänestänyt homoavioliitojen puolesta, vai mitä luulet? Sellaiselle olettamukselle ei ole perusteita 2011 vaalikoneiden perusteella.

Antti Rinne toimi tässä asiassa muuten täsmälleen samalla tavalla kuin Soini eli hän kehotti puolueensa edustajia äänestämään tietyllä tavalla. Media kuitenkin kritisoi vain Soinia.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Maastamuuttaja on 04.01.2015, 19:08:15
Soinin mielestä Soini on paras "puhumaan" (?) sosiaalisen oikeudenmukaisuuden kysymyksistä ja Halla-aho paras maahanmuuttoasiantuntija.

Tulkitsen tämän niin, että Soini katsoo maahanmuuttokysymysten olevan ikään kuin tekninen kysymys ideologisen ylärakenteen (Soini) ohjauksessa.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Eino P. Keravalta on 04.01.2015, 19:10:16
QuotePerussuomalaisissa alkaa olla hätä

..saako maahanmuutosta samaa vaaliveturia enää toista kertaa? Kun Ruotsissa käytiin viime syksynä vaalit, maahan oli tullut vuoden alusta lukien noin 65 000 turvapaikanhakijaa ja koko vuoden luku lienee yli 80 000. Suomesta ei koko viime vuonna hakenut turvapaikkaa kuin vajaat 4 000 ihmistä.

TS–STT–OLLI KEMPPAINEN
Kirjoittaja on STT:n politiikan toimittaja

Tuskinpa Perussuomalaisissa on läheskään niin suurta hätää kuin politiikan toimittajien keskuudessa, koska näköjään politiikan toimittajat ovat aivan pihalla paitsi maahanmuuton merkityksestä, myös sen väistämättä kasvavasta merkityksestä sekä siitä, paljonko ulkomaalaisia Suomeen vuodessa tulee. Vihje: se on moninkertainen tuohon esitettyyn 4000 nähden.. eikö politiikan toimittajan tulisi tietää ja tajuta edes jotain aiheesta, josta kirjoittaa? Ilmeisesti ei.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: B52 on 04.01.2015, 19:10:56
Quote from: Nuivanlinna on 04.01.2015, 18:52:39
Quote from: B52 on 04.01.2015, 18:35:39
Soinin plokista: "pistää presidentin palkkio verolle,"

Ja tuolla saadaan maa nousuun, voi kiesus.

Näinpä... ja eikös tuo Niinistö ole jo lahjoitellutkin palkkioitansa jonnekin, eli pannut vähän niin kuin verolle!

Aivan lillukanvarsia joku pressanvero, ihan yksi ja sama, hävettää että aikuinen ihminen tuohon puuttuu, pitää jo tuossa vaiheessa "koulutusta" nähdä kokonaisuus.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan
Post by: Rubiikinkuutio on 04.01.2015, 19:15:00
Quote from: Jaakko Sivonen on 04.01.2015, 19:07:12
uvonen äänesti oman mielipiteensä mukaan, eikä häntä siitä mitenkään rangaistu.

Luuletko sinä oikeasti, että jos Soini ei olisi antanut edustajille omaa äänestyskehotustaan, tulos PS-edustajien osalta olisi eronnut jotenkin olennaisesti siitä 36-1 -tuloksesta?

Ei olisi. Ja juuri siksi Soini tekikin vaaliteknisesti helvetin typerästi nostaessaan aiheesta sellaisen metelin. Ja toki media tarttui siihen. Nyt PS on leimautunut erittäin vahvasti kysymyksessä joka on ainakin minusta ihan helvetin epäoleellinen. Todella moni nimeomaan PS:n potentiaalinen äänestäjä näkee PS:n niuhina tässä asiassa ja vieläpä täysin turhaan. Jos Soini olisi ollut fiksu kuin Sipilä, niin hän olisi sanonut oman mielipiteensä adustajille sisäisessä kokouksessa ja äänestänyt miten tykkää ja seuraavissa vaaleissa olisi tullut enemmän ääniä.

Harva äänestää PS:ää sen takia, että soini nosti ison metelin asiasta, mutta taatusti PS menettää sen takia ääniä. Tyhmästi pelattu. Sipilä oli fiksumpi, koska nyt hän äänesti vastaan ja keksusta voi profiloitua asioissa jotka kiinnostvat kansaa enemmän.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan
Post by: Faidros. on 04.01.2015, 19:15:19
Quote from: Jaakko Sivonen on 04.01.2015, 19:07:12
Luuletko sinä oikeasti, että jos Soini ei olisi antanut edustajille omaa äänestyskehotustaan, tulos PS-edustajien osalta olisi eronnut jotenkin olennaisesti siitä 36-1 -tuloksesta?

En todellakaan kuvittele, eikä kyse ollut siitä kuinka persut äänesti, vaan siitä kuinka pölkkypäinen kuva äänestäjille annettiin puolueesta.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan
Post by: Kni on 04.01.2015, 19:17:57
Quote from: Jaakko Sivonen on 04.01.2015, 19:07:12
Antti Rinne toimi tässä asiassa muuten täsmälleen samalla tavalla kuin Soini eli hän kehotti puolueensa edustajia äänestämään tietyllä tavalla. Media kuitenkin kritisoi vain Soinia.

Suomalainen riippumaton media! Näin meille opetetaan mitä mieltä pitää olla.

Onneksi Ruotsissa media on vieläkin huonompaa.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: MW on 04.01.2015, 19:19:29
Quote from: Tommi Korhonen on 04.01.2015, 18:32:28
Ongelma ei ole vain maahanmuuttokritiikin näkymättömyys, vaan jytkyn herättämään toivon ja muutoksen tuulten pois jäämisen aiheuttama pettymys.
***

Kuulkaas tätä. Tämä on meidän kylän poikia.

EDIT: Niin, ja anteeksi. Tarkoitukseni ei ole ratsastaa nimellisen kirjoittajan hyvällä maineella, olen vain niin samaa mieltä.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan
Post by: Taikakaulin on 04.01.2015, 19:20:37
Quote from: Rubiikinkuutio on 04.01.2015, 19:15:00Harva äänestää PS:ää sen takia, että soini nosti ison metelin asiasta, mutta taatusti PS menettää sen takia ääniä.

Oletko teettänyt tutkimuksia asiasta? Nimittäin vanhempi kansanosa nimenomaan äänestää PS:ää tämän homoasian ansiosta.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan
Post by: B52 on 04.01.2015, 19:25:15
Quote from: Taikakaulin on 04.01.2015, 19:20:37
Quote from: Rubiikinkuutio on 04.01.2015, 19:15:00Harva äänestää PS:ää sen takia, että soini nosti ison metelin asiasta, mutta taatusti PS menettää sen takia ääniä.

Oletko teettänyt tutkimuksia asiasta? Nimittäin vanhempi kansanosa nimenomaan äänestää PS:ää tämän homoasian ansiosta.

Eiköhän kuitenkin olisi parempi että nuorempi kansanosa äänestäisi PS:ää.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan
Post by: Taikakaulin on 04.01.2015, 19:28:36
Quote from: B52 on 04.01.2015, 19:25:15Eiköhän kuitenkin olisi parempi että nuorempi kansanosa äänestäisi PS:ää.

Sinänsä ihan sama ketkä äänestävät, mutta äänestysaktiivisuus taitaa ainakin korreloida vahvasti iän kanssa, joten sikäli.

Suuret ikäluokat jne.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan
Post by: Rubiikinkuutio on 04.01.2015, 19:28:51
Quote from: Taikakaulin on 04.01.2015, 19:20:37
Oletko teettänyt tutkimuksia asiasta?

En ole. Ja näkemykseni saattaa toki olla pääkaupunkiseutu painottunut. Siitä huomatta pitäydyn näkemyksessäni. Halla-ahokin oli ilmeisesti päätynyt samaan.

Quote
Nimittäin vanhempi kansanosa nimenomaan äänestää PS:ää tämän homoasian ansiosta.

Varmasti, mutta ei siksi että Soini oli asiasta niin kovana. Se että miltei koko ryhmä olisi vain äänestänyt mielensämukaisesti olisi ollut riittävää 99% vakuuttamiseksi. Se väestönosa jolle uskonasiat ovat henki ja elämä äänestivät jo KD:tä. Sen kannatus on aina ollut surkea ja on sitä jatkossakin. Se että Soini leimautuu siihen porukkaan ei pure suomalaisiin vaikka he vastustausivat lakimuutosta. Sen sijaan hän taatusti menettää potentiaalisia äänestäjiä mielipiteellään ja sen tiedän koska tunnen heitä itse.

Quote from: B52 on 04.01.2015, 19:25:15

Eiköhän kuitenkin olisi parempi että nuorempi kansanosa äänestäisi PS:ää.

Parhaassa tapauksessa molemmat.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan
Post by: MW on 04.01.2015, 19:31:21
Quote from: B52 on 04.01.2015, 19:25:15
Quote from: Taikakaulin on 04.01.2015, 19:20:37
Quote from: Rubiikinkuutio on 04.01.2015, 19:15:00Harva äänestää PS:ää sen takia, että soini nosti ison metelin asiasta, mutta taatusti PS menettää sen takia ääniä.

Oletko teettänyt tutkimuksia asiasta? Nimittäin vanhempi kansanosa nimenomaan äänestää PS:ää tämän homoasian ansiosta.

Eiköhän kuitenkin olisi parempi että nuorempi kansanosa äänestäisi PS:ää.

Hulluinta on, että PS vaikuttaa vähimmän hullulta.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: orientexpressen on 04.01.2015, 19:31:33
Quote from: Eino P. Keravalta on 04.01.2015, 19:10:16
QuotePerussuomalaisissa alkaa olla hätä

..saako maahanmuutosta samaa vaaliveturia enää toista kertaa? Kun Ruotsissa käytiin viime syksynä vaalit, maahan oli tullut vuoden alusta lukien noin 65 000 turvapaikanhakijaa ja koko vuoden luku lienee yli 80 000. Suomesta ei koko viime vuonna hakenut turvapaikkaa kuin vajaat 4 000 ihmistä.

TS–STT–OLLI KEMPPAINEN
Kirjoittaja on STT:n politiikan toimittaja

Tuskinpa Perussuomalaisissa on läheskään niin suurta hätää kuin politiikan toimittajien keskuudessa, koska näköjään politiikan toimittajat ovat aivan pihalla paitsi maahanmuuton merkityksestä, myös sen väistämättä kasvavasta merkityksestä sekä siitä, paljonko ulkomaalaisia Suomeen vuodessa tulee. Vihje: se on moninkertainen tuohon esitettyyn 4000 nähden.. eikö politiikan toimittajan tulisi tietää ja tajuta edes jotain aiheesta, josta kirjoittaa? Ilmeisesti ei.

Suomalaisen maahanmuuttopoliittisen keskustelun isompia ongelmia on, että vertailukohteeksi otetaan aina vaan se Ruotsi.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: zemial on 04.01.2015, 19:35:41
Tilanne ennen "romahdusta" oli se, että ns. vanhat puolueet pohtivat "millä ihmeellä saisimme persuja nyt lyötyä oikein kunnolla ennen vaaleja". Ainoaksi oikein noloksi, tunteita herättäväksi ja kipeäksi asiaksi keksittiin "tasa-arvoinen avioliittolaki", laki jolla sinällään ei ole merkitystä kuin marginaaliselle ryhmälle suomalaisia ja jonka alunperinkään ei pitäisi edes mitenkään poliitikoille kuulua. Media yhdessä poliitikkojen ja aktiivisten persuja vastustavien ryhmien kanssa kävi toimeen. Asian taakse oli helppo masinoida ihmisiä, oli helppo nostattaa hurmos pystyyn.

Seuraavana sitten järjestettiin tukalaakin tukalampi jännitysnäytelmä tästä, jota livenä seurattiin ympäri Suomea.

Tarkoitus ei ollut se, että jotenkin maagisesti olisivat saaneet ihmiset yhtäkkiä lisää tasa-arvoa tai mitään, vaan tarkoitus oli tiputtaa persut ansaan, jossa he näyttäisivät hulluille uskontohihhuleille, taantumukselliselle  - sellaisille joita kiinnostaa homoseksi yli kaiken ja jota pitää vastustaa henkeen ja vereen, kuten venäjällä konsanaan.

Onnittelut tästä vaan näille asian keksineille tahoille. Ainakin täällä suunnalla menettivät persut ihan oikeasti ääniä osoittaessaan olevansa näin helposti vedätettävissä.

Kasvot olisi ollut helppo säilyttää jättämällä tässä kysymyksessä äänestäminen jokaisen edustajan omalle vastuulle. Olisi tullut hajontaa vähän, kuten muissakin puolueissa ja kaikki olisi mennyt hyvin. Lopputulokseen äänestyksessä ei olisi tällä ollut mitään vaikutusta ja mitä ihmettä sillä nyt koko asialla ylipäätään on väliä edes. Tuossa koko samaa sukupuolta keskenään pariutuvien aikuisten touhun kieltämisessä uskonnolla perusteltuna on jotain yhtä kammottavaa, kuin islamissakin.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Roope on 04.01.2015, 19:36:22
Quote from: Iloveallpeople on 04.01.2015, 18:58:52
Mutta saako maahanmuutosta samaa vaaliveturia enää toista kertaa? Kun Ruotsissa käytiin viime syksynä vaalit, maahan oli tullut vuoden alusta lukien noin 65 000 turvapaikanhakijaa ja koko vuoden luku lienee yli 80 000. Suomesta ei koko viime vuonna hakenut turvapaikkaa kuin vajaat 4 000 ihmistä.

TS–STT–OLLI KEMPPAINEN
Kirjoittaja on STT:n politiikan toimittaja

Maahanmuutto ei ollut viime eduskuntavaaleissa mitenkään merkittävä teema muuten kuin muutamilla yksittäisillä ehdokkailla.

Maahanmuuton merkitys Suomelle taas on jotain ihan muuta kuin tuo Suomen ja Ruotsin turvapaikanhakijamäärien vertailu antaa ymmärtää. Politiikan toimittaja Kemppainen voisi alkajaisiksi tutustua vaikka maahanmuuttajien vaikutukseen viime vuosien asunnottomuus- ja syrjäytymistilastoihimme.

Ruotsi on viime vuosikymmeninä kaivanut itsensä niin syvään kuoppaan, että sikäläistä kehitystä on enää vaikea kääntää edes maahanmuuttopolitiikkaa tuntuvasti kiristämällä. Valtapuolueet eivät kuitenkaan aio tehdä sitäkään. Suomella sen sijaan on vielä mahdollisuus tehdä toisin ja valita toisenlainen tulevaisuus, mutta meidänkään valtapuolueemme eivät halua liikahtaa Ruotsista kopioidulta linjalta. Suomen ja Ruotsin pakolaispolitiikassahan ei ole käytännössä juuri mitään eroa, vaikka turvapaikanhakijamäärissä on.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: akez on 04.01.2015, 19:36:49
Quote from: Iloveallpeople on 04.01.2015, 18:58:52
Mutta saako maahanmuutosta samaa vaaliveturia enää toista kertaa? Kun Ruotsissa käytiin viime syksynä vaalit, maahan oli tullut vuoden alusta lukien noin 65 000 turvapaikanhakijaa ja koko vuoden luku lienee yli 80 000. Suomesta ei koko viime vuonna hakenut turvapaikkaa kuin vajaat 4 000 ihmistä.

TS–STT–OLLI KEMPPAINEN
Kirjoittaja on STT:n politiikan toimittaja


Turun Sanomat (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/719257/Analyysi+Perussuomalaisissa+alkaa+olla+hata)

Etenkin toimittajien keskuudessa on muodikasta hokea, että Suomeen muutetaan työn, opiskelun ja rakkauden perässä. Katsotaanpa, miten hyvin tuo väittämä pitää käytännössä paikkansa. Otetaan esimerkiksi somalit, joita asuu Suomessa jo lähes 20.000. Myönteisiä ensimmäisiä oleskelulupia kansallisuuksittain vuosina 2005-2013 kuvaavan taulukon (http://www.emn.fi/tilastoja/oleskelulupatilastot) mukaan somalien saamat oleskeluluvat jakautuivat seuraavasti:

Somalia 2005-2013:

Perheside 4 228
Opiskelu 3
Työnteko 5
Muu peruste 193 

Samanlaista profiilia noudattivat nopeasti katsoen myös afganistanilaisten ja irakilaisten luvat.

Voidaan siis perustellusti sanoa, että joistakin maista Suomeen ei muuteta työn, eikä opiskelun takia. Mutta voidaanko sanoa, että rakkauden takia. Se lienee jo toinen kysymys. Joka tapauksessa on aika se ja sama, että vuotaako vene hitaasti (Suomi) vai nopeasti (Ruotsi), koska lopputulos on kuitenkin sama. Siten toimittajan vähättely peittää alleen Suomen mittakaavassa valtavan rasitetta, kuluja ja ongelmia aiheuttavan ilmiön.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan
Post by: Kni on 04.01.2015, 19:41:08
Quote from: B52 on 04.01.2015, 19:25:15
Quote from: Taikakaulin on 04.01.2015, 19:20:37
Quote from: Rubiikinkuutio on 04.01.2015, 19:15:00Harva äänestää PS:ää sen takia, että soini nosti ison metelin asiasta, mutta taatusti PS menettää sen takia ääniä.

Oletko teettänyt tutkimuksia asiasta? Nimittäin vanhempi kansanosa nimenomaan äänestää PS:ää tämän homoasian ansiosta.

Eiköhän kuitenkin olisi parempi että nuorempi kansanosa äänestäisi PS:ää.

Pääasia, että mahdollisimman moni äänestää.

Soini ei nostanut mitään meteliä vaan joutui lyömään torjuntapalloja puolueellisen median heittoihin, mistä joillekin syntyi kuva että Soini on joku änkyrä. Soini on nimenomaan sanonut että marginaalit marginaaliin eikä asiasta tarvitse tehdä kokoansa suurempaa. Tämä kanta on ollut selvillä jo vuosia.

Aikaa oikeilta asioita homotus kyllä vei. Nyt pitäisi saada pinnalle tärkeitä vaaliteemoja. Ruotsi avustaa mamuasioissa, Kreikka euroasioissa ja Venäjä maanpuolustusasioissa. Kotimaan talousasioille pitäisi vielä saada joku hyvä veturi.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: ämpee on 04.01.2015, 19:42:09
Quote from: orientexpressen on 04.01.2015, 19:31:33
Quote from: Eino P. Keravalta on 04.01.2015, 19:10:16
QuotePerussuomalaisissa alkaa olla hätä

..saako maahanmuutosta samaa vaaliveturia enää toista kertaa? Kun Ruotsissa käytiin viime syksynä vaalit, maahan oli tullut vuoden alusta lukien noin 65 000 turvapaikanhakijaa ja koko vuoden luku lienee yli 80 000. Suomesta ei koko viime vuonna hakenut turvapaikkaa kuin vajaat 4 000 ihmistä.

TS–STT–OLLI KEMPPAINEN
Kirjoittaja on STT:n politiikan toimittaja

Tuskinpa Perussuomalaisissa on läheskään niin suurta hätää kuin politiikan toimittajien keskuudessa, koska näköjään politiikan toimittajat ovat aivan pihalla paitsi maahanmuuton merkityksestä, myös sen väistämättä kasvavasta merkityksestä sekä siitä, paljonko ulkomaalaisia Suomeen vuodessa tulee. Vihje: se on moninkertainen tuohon esitettyyn 4000 nähden.. eikö politiikan toimittajan tulisi tietää ja tajuta edes jotain aiheesta, josta kirjoittaa? Ilmeisesti ei.

Suomalaisen maahanmuuttopoliittisen keskustelun isompia ongelmia on, että vertailukohteeksi otetaan aina vaan se Ruotsi.

En vähättelisi valehtelevia toimittajia ongelmana laisinkaan.
Joillekin se ideologian ajaminen ylittää moraalikysymykset, varsinkin toimittajilla.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: James Hirvisaari on 04.01.2015, 19:52:07
Quote from: JoKaGO on 04.01.2015, 16:21:48
Onkohan PS ottamassa mediakenttää haltuunsa, vetämään vaalivankkureita  ;)

Ilman muuta tämä kaikki mediakohuilu tuottaa persuille pelkkää etua. Kohuja ei pidä pelätä vaan ottaa tilanteet haltuun.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: zemial on 04.01.2015, 20:02:33
Quote from: MW on 04.01.2015, 19:48:29
Ei voisi vähempää kiinnostaa, missä homot makkaraansa marinoivat.

Sitä jaksan ihmetellä, että sillekin pitäisi papin aamen saada. Saakoon sitten: eihän pappeja kunnioita enää kukaan.

Eihän tämä edelleenkään liittynyt edes pappeihin koko "kohu" ja "homolaki" mitenkään. Eihän tuo kirkkoa sido ja kirkko saa edelleen olla ihan vapaasti vihkimättä homoja. Ei tuossa mitään niin outoa lopputulosta ollut hakusessakaan, että kirkko olisi lailla johonkin pakotettu. Nythän siihen lappuun saa sitten lain mentyä läpi vaan sen raksin parisuhdetta kuvaavassa termistössä eri ruutuun maistraatissa. Eihän tuo mitenkään liity homoseksiin, ei lespoiluun tai kirkkoon. Homoilua tuo tuskin ei lisää tai vähennä millään tavalla, vaikka se raksi siinä parisuhteen laatua kuvaavassa lapussa eri kohdassa onkin.

Minuakaan tuo homoilu ei sinällään kiinnosta yhtään, mutta ei se kyllä minun omaa normaalia heteroa avioliittoani mitenkään huononnakkaan, vaikka joku homppeli maistraatista sellaisen lapun saakin sitten kouraansa, että homosuhteessa on.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan
Post by: Rubiikinkuutio on 04.01.2015, 20:03:46
Quote from: Kni on 04.01.2015, 19:41:08

Soini on nimenomaan sanonut että marginaalit marginaaliin eikä asiasta tarvitse tehdä kokoansa suurempaa. Tämä kanta on ollut selvillä jo vuosia.

Käyttäytyipa sitten todella sen mukaisesti. Täysi lyönti median lapaan. Jos Soini olisi tehnyt niinkuin Sipilä, niin yhtään vahingoittavaa juttua ei olisi saatu aikaan.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: FadeAway on 04.01.2015, 20:28:37
QuoteJytky tuli monesta syystä. EU: n tukipaketit, vaalirahaskandaali, maahanmuutto, sosiaalisen oikeudenmukaisuuden vaatimus, Keskustan romahdus
http://timosoini.fi/2015/01/perussuomalaiset-on-moniaaninen-kansanliike/

Ihan osuva analyysi jytkyn syistä Soinilta.
Miksi ei ole hoksattu, että ihmisten mielissä tukipaketit(Syriza , ehkä..) ovat jo historiaa, vaalirahasotkut jo menneet, keskusta nousee raketin lailla gallupeissa.
Kovin vähän eväitä on tuleviin vaaleihiin, kun ottaa huomioon maahanmuutosta vaikenemisen linjan!

QuoteMinulle suurin yhteiskunnallinen epäkohta ovat ne miljoona suomalaista, joiden  tulot ovat tuhannen euron molemmin puolin.  Omaishoidontuki, kotihoidontuki, pienimmät työttömyyspäivätahat, takuueläke ja lapsilisät pitää jättää leikkauslistojen ulkopuolelle. Tämä on Perussuomalaisten linja.

Tämä taitaa olla suorta lainaus vasemmistoliiton vaaliohjelmasta.(vai sittenkin demarien vai vihreiden vai SKP:n) Kertoo, että Soini ei tunne puolueen ydin kannattajaryhmää, joka on miehet, yrittäjät, keskituloiset...
Miksi valita PS, kun tarjolla on monta muutakin pitkänlinjan uskottavaa sosialistikommaripuoluetta, joilla on jopa näyttöjä muiden verojen ohjaamisesta toisten taskuun.
QuoteSoini: Maahanmuutto on taloudellinen ongelma.
Edellä mainitulla vasemmistologiikalla rahat lapataan jatkossa mamujen taskuun.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Make M on 04.01.2015, 20:29:33
Quote from: orientexpressen on 04.01.2015, 19:31:33
Suomalaisen maahanmuuttopoliittisen keskustelun isompia ongelmia on, että vertailukohteeksi otetaan aina vaan se Ruotsi.

Mitkä olisivat hyviä ja tavoiteltavia vertailukohteita? Japani? Australia?
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: koli on 04.01.2015, 20:53:29
Yksi, mitä Perussuomalaiset aliarvioi maahanmuuttopolitiikassa, on venäläisten määrän vaikutus Suomessa. Venäläisten määrä on kasvanut aivan liian nopeasti ja kasvaa jatkuvasti. Venäläiset eivät tuo samanlailla etnistä värinää raiskausten ja väkivaltaisten ryöstöjen muodossa, mitä varsinaiset™ maahanmuuttajat, mutta Putlerin uhka on tällä hetkellä sellainen, että venäläisten määrän kasvua pitäisi alkaa hillitsemään lainsäädännöllisillä toimilla. Venäjän mafia on myös vaikutusvaltainen sekä vaarallinen Venäjällä, sillä on hyvät yhteydet venäläisiin poliitikoihin ja sillä on jo nyt toimintaa Suomessa. Venäläisten määrän kasvaessa mafian vaikutusvalta Suomessa kasvaa. Siinä jää suomalaiset mopojengit jalkoihin, jos venäläiset kovan tason rikolliset päästetään mellastamaan Suomessa.

Ruotsilla ei ole samanlaista ongelmaa/uhkaa, koska siellä ei ole maarajaa Venäjän kanssa. Venäläisten määräkin on moninkertaisesti pienempi Ruotsissa. Suomen pitää olla tarkkana, että venäläisten määrä pysyy erityisesti itärajan kaupungeissa kurissa. Tämä on uhka, jonka kaikki poliitiikot ovat unohtaneet tai ummistavat silmänsä Putlerin pelossa. Kaupankäynnin pitää sujua venäläisten kanssa entiseen malliin ja EU:n pakotteista pitää päästä eroon (mieluiten toki koko EU:sta), mutta venäläisten määrän räjähdysmäistä kasvua on pakko alkaa tulevaisuudessa rajoittamaan tai käy kalpaten.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: J.M on 04.01.2015, 21:17:07
koli puhuu edellä asiaa. Todellisuus valitettavasti on se, että itärajan kaupungeissa kävi vielä hetki sitten kova kiinteistö- ja maakauppa venäläisten suunnasta, luultavasti koska he tarjoavat kovia hintoja kohteista. Mutuilen, että ruplan romahdus on tuonut hetkittäisen notkahduksen myös kiinteistö- ja maakauppoihin. Ei ole yksittäisiä ihmisiä lukuun ottamatta kovin äänekästä vastustusta kuulunut venäläisten maakauppoja kohtaan jopa sotilasalueiden läheltä.

Henk. koht. olen samaa mieltä erään kansalaisen kanssa, joka kuullessaan Venäjän asettamasta 600 kilometrin levyisestä suoja-alueesta rajavyöhykkeeltä sisämaahan päin, josta ulkomaalainen ei voi ostaa maata, että sama venäläisille Suomeen ;)
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Rubiikinkuutio on 04.01.2015, 21:18:55
Quote from: koli on 04.01.2015, 20:53:29
Yksi, mitä Perussuomalaiset aliarvioi maahanmuuttopolitiikassa, on venäläisten määrän vaikutus Suomessa. Venäläisten määrä on kasvanut aivan liian nopeasti ja kasvaa jatkuvasti. Venäläiset eivät tuo samanlailla etnistä värinää raiskausten ja väkivaltaisten ryöstöjen muodossa, mitä varsinaiset™ maahanmuuttajat, mutta Putlerin uhka on tällä hetkellä sellainen, että venäläisten määrän kasvua pitäisi alkaa hillitsemään lainsäädännöllisillä toimilla.

Kyllä Halla-aho ainakin on puhunut aiheesta useamminkin. Nimenomaan suhteessa, että Venäjä legimitoi iskujaan oman kansan puollustamisella.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: MW on 04.01.2015, 21:26:04
Quote from: zemial on 04.01.2015, 20:02:33
Quote from: MW on 04.01.2015, 19:48:29
Ei voisi vähempää kiinnostaa, missä homot makkaraansa marinoivat.

Sitä jaksan ihmetellä, että sillekin pitäisi papin aamen saada. Saakoon sitten: eihän pappeja kunnioita enää kukaan.

Eihän tämä edelleenkään liittynyt edes pappeihin koko "kohu" ja "homolaki" mitenkään. Eihän tuo kirkkoa sido ja kirkko saa edelleen olla ihan vapaasti vihkimättä homoja. Ei tuossa mitään ***
lapun saakin sitten kouraansa, että homosuhteessa on.

Pappeja tai ei, ei kiinnosta.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Finka on 04.01.2015, 21:29:22
Quote from: Make M on 04.01.2015, 20:29:33
Quote from: orientexpressen on 04.01.2015, 19:31:33
Suomalaisen maahanmuuttopoliittisen keskustelun isompia ongelmia on, että vertailukohteeksi otetaan aina vaan se Ruotsi.

Mitkä olisivat hyviä ja tavoiteltavia vertailukohteita? Japani? Australia?

Miten olisi kielen, kultuurin ja maantieteen suhteen samankaltainen Viro?
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Finka on 04.01.2015, 21:42:12
Quote from: Professori on 04.01.2015, 16:25:31
Huomioiden Soinin nopean vastauksen, en hämmmästelisi vaikka J H-a ja T S olisivat sopineet keskenään päivän koreografiasta. Näin saadaan näkyvyyttä.

Toivon, että noin on. Olisi iloinen yllätys minulle.
Title: Vs: Lännen Media: Halla-aho lyttää Soinin maahanmuuttolinjan: "Kenttä eri
Post by: IDA on 04.01.2015, 21:51:30
Quote from: Faidros. on 04.01.2015, 11:56:03
Soinilla on tuntuma vain uskovaishörhöihin. Sata kertaa olen maininnut ettei uskonasioita ja makuuhuonekyttäystä kannata korostaa politiikassa, yksi 3-4% puolue riittää täysin.
Edellisiin ek-vaaleihin mennessä Soinilla oli sopiva linja homo- ja uskonasioihin, koska hän korosti aiheen henkilökohtaisuutta. Nyt meni metsään rajusti, vaatimalla jopa puoluekuria paskanhaileessa asiassa. Ja vielä uhosi palaavansa aiheeseen, kun paikka tulee. Oppisi jo.
Soini alkaa olemaan puolueelle painolastia.

Tämän täytyy tietysti olla totta, koska esimerkiksi Kokoomus toimi toisin ja piti kannatuksensa.

Jussi on jutussa oikeassa. Maahanmuuttopoliittisen linjan täytyy näkyä terävämmin ja sitä pitää priorisoida. Sen sijaan jatkuva länkyttäminen siitä mitä muiden pitäisi tehdä asioissa, joita itse pitää toisarvoisina on täysin turhaa.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: koli on 04.01.2015, 22:03:01
Quote from: Rubiikinkuutio on 04.01.2015, 21:18:55
Quote from: koli on 04.01.2015, 20:53:29
Yksi, mitä Perussuomalaiset aliarvioi maahanmuuttopolitiikassa, on venäläisten määrän vaikutus Suomessa. Venäläisten määrä on kasvanut aivan liian nopeasti ja kasvaa jatkuvasti. Venäläiset eivät tuo samanlailla etnistä värinää raiskausten ja väkivaltaisten ryöstöjen muodossa, mitä varsinaiset™ maahanmuuttajat, mutta Putlerin uhka on tällä hetkellä sellainen, että venäläisten määrän kasvua pitäisi alkaa hillitsemään lainsäädännöllisillä toimilla.

Kyllä Halla-aho ainakin on puhunut aiheesta useamminkin. Nimenomaan suhteessa, että Venäjä legimitoi iskujaan oman kansan puollustamisella.

Niinpäs olikin tosiaan. Noh, Mestari ei unohda koskaan mitään maahanmuuttopolitiikan epäkohtia.

Tässä lainaus Hesarista, jossa ainakin yksi erinomainen kannanotto Hallikselta:
QuoteLiittoutumattomuuden lisäksi Halla-aho pitää myös Suomessa asuvia venäläisiä mahdollisena pitkän aikavälin vaaratekijänä. Siksi heidän kiinteistöomistuksiaan olisi hänestä syytä rajoittaa.

Pelkona on, että Venäjän presidentti Vladimir Putin päättäisi Suomen venäläisten tarvitsevan Venäjän suojelusta. Sinänsä Halla-aho ei usko, että Suomen venäläiset tällaista toivoisivat.

"Venäjä saattaa käyttää venäläisvähemmistöjä tahattomana viidentenä kolonnana ja vipuvartena, kun sisäpoliittinen tilanne vaatii, että on kehitettävä kriisejä."
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Totti on 04.01.2015, 22:04:53
Kyllähän Halla-aho on ihan tähteellisen oikeassa kritiikissään. Soini ei näyttäisi olevan lainkaan ajan tasalla äänestäjäkuntansa kanssa.

Soini, Niikot, Oinonen ja muut kristityt fundamentalistit käyttävät puoluetta jalustana omalle 1800-lukulaiselle agendalleen. Sen takia mm. homoliitot ovat saaneet suhteettoman suuren osan persujen julkisuudesta. Nämä ovat mitättömiä asioita kuten Halla-aho toteaa.
Kuvitteleeko Soini todellakin saavansa vaalivoiton vastustamalla homoliittoja? Oikeasti, kuka helvetti välittää tästä näpertelystä?

En tiedä onko Soini vaan pihalla kaikesta vai pyrkiikö hän vain ottamaan helpon tien ulos keskittymällä lillukanvarsiin ja unohtamalla kaikki todelliset haasteet.
On kuitenkin selvä, että maahanmuuttokritiikin on pakko päästä esille jos PS aikoo menestyä. Se oli Jytkyn yksi keskeisimmistä voimista ja jos se hylätään, Soini saa tyytyä prosenttipuolueen rooliin.

Oikeastaan olen sitä mieltä, että Soini voisi nyt jättää vetovastuun nuoremmalle sukupolvelle. Ihan viimeistään vaalien jälkeen hänen on astuttava sivuun. Ellei niin tapahdu PS tulee saamaan kilpailijan uudesta puolueesta, joka on valmis nostamaan esille myös ikävät kysymykset.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: IDA on 04.01.2015, 22:18:23
Homoliitoista lässytetään ja väännetään edelleenkin Hommaforumilla enemmän kuin missään muualla, vaikka aihe on kielletty. Täällä se on elintärkeä aihe joka tuhoaa tai nostaa.

PS puolueena sen sijaan tällä hetkellä yrittää saada käsittelyyn lakialoitteen ruotsin opiskelun vapaaehtoisuudesta. Jotkut muu puolueet sattumalta istuvat aloitteen päällä, jotta se raukeaisi. Hommalla se ei tietenkään ole yhtä tärkeä asia kuin kaikken tärkein, eli homoliitot, eikä sitä siis huomata, mutta kansanedustajien on tehtävä mitä kansaedustajien on tehtävä.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Totti on 04.01.2015, 22:31:21
Quote from: IDA on 04.01.2015, 22:18:23
Homoliitoista lässytetään ja väännetään edelleenkin Hommaforumilla enemmän kuin missään muualla, vaikka aihe on kielletty. Täällä se on elintärkeä aihe joka tuhoaa tai nostaa.

Joku satunnainen nettifoorumi on ihan eri asia kun puolue. Kansalaiset puhuvat mitä kansalaiset puhuvat. Sen sijaan PS on sijoittanut paljon paukkuja homoliittoihin ajaen kantaa, jota selvä enemmistö kansasta vastustaa ja joka on tämän aikamme trendi.

Vaikka itse olen konservatiivinen, niin sanoisin, että PS:n johto on jonkin tason luddiitteja, jotka takertuvat 100 vuotta vanhoihin juttuihin kuvitellen, että he voisivat estää yhteiskunnan kehitystä vastoin kansan tahtoa kysymyksissä, jotka ovat ns. omantunnin asioita vailla rationaalisia perusteluja.

Persujen fundamentalistien on aika herätä tähän päivään ja ottaa kantaa OIKEISIIN haasteisiin eikä näperrellä sänkykamarijutuilla!

QuotePS puolueena sen sijaan tällä hetkellä yrittää saada käsittelyyn lakialoitteen ruotsin opiskelun vapaaehtoisuudesta.

Kannatan pakkoruotsin poistoa, mutta sekin on vain näpertelyä. On yhdentekevää jos pakkoruotsi lakkautetaan ensi vuonna vai 10 vuoden päästä.

Suomen suuret haasteet ovat taloudessa ja maahanmuutossa. Talous korjaantuu pakostakin sitten kun olemme vararikossa. Maahanmuuton ongelmia ei pysty korjaa jälkikäteen ja sen takia siihen pitää puuttua etupainotteisesti. Soini pakenee molempia näitä kysymyksiä ja jatkaa näpertelyä homoliitoilla ja pakkoruotsilla.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Ajattelija2008 on 04.01.2015, 22:38:17
Arvaan, että Soini ja Halla-aho ovat etukäteen keskustelleet tuosta lehtijutusta. Tuo on ehkä lähtölaukaus sille, että maahanmuuttokriittisyyttä tuodaan enemmän esille kevään vaalikampanjassa.

Perussuomalaisilla on kaksi asiaa, jotka erottavat sen muista puolueista: EU-kriittisyys ja maahanmuuttokriittisyys. Näillä pitää ääniä saada.

Autoveron alentaminen ja pienyritysten tukeminen on niin monen muun puolueen ohjelmassa joko suoraan sanottuna tai implisiittisesti, että ei niillä voi erottua muista puolueista.

Yksi mahdollinen erottumistapa olisi poliittisten virkanimitysten vastustaminen tai vaatimus eduskunnan kulujen karsimisesta paikkalukua pienentämällä. Muinoin SMP:n Pekka Vennamo tuhosi tämän vaalivaltin ottamalla itselleen palkintoviran Postista. Ehkä muut puolueet lahjoittivat Postin viran sillä silmällä, että saadaan harmillinen SMP kuopattua.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: maltti on valttia on 04.01.2015, 22:41:52
 Maahanmuuttoa ei voi perua. ...Kaikkia muita lakeja voidaan muuttaa jos ne osoittautuu huonoiksi, kuten kaikille laeille ennenpitkää käy. Mutta maahanmuuttoa ei voi perua.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: JoKaGO on 04.01.2015, 22:45:55
Quote from: Totti on 04.01.2015, 22:31:21
Vaikka itse olen konservatiivinen, niin sanoisin, että PS:n johto on jonkin tason luddiitteja, jotka takertuvat 100 vuotta vanhoihin juttuihin kuvitellen, että he voisivat estää yhteiskunnan kehitystä vastoin kansan tahtoa kysymyksissä, jotka ovat ns. omantunnin asioita vailla rationaalisia perusteluja.

Persujen fundamentalistien on aika herätä tähän päivään ja ottaa kantaa OIKEISIIN haasteisiin eikä näperrellä sänkykamarijutuilla!

Millä tavalla yhteiskunta kehittyi tasa-arvoisen avioliittolain ansiosta? Paljonko kestävyysvaje taloudessa pieneni? Miten laki muuttaa "sänkykamarijuttuja", eikö homofoobikkoja enää ole?

Quote
Kannatan pakkoruotsin poistoa, mutta sekin on vain näpertelyä.

Ei ole. Jos pakko poistetaan asettamalla vaihtoehtoinen kielivalinta sen tilalle, Suomi hyötyy kahta kautta: Ruotsia luetaan edelleenkin, mutta vain niiden toimesta, joilla on motivaatiota, ja toisaalta siksi, että muiden kielien osaaminen lisääntyy. Jos tämä päätös tehdään kymmenen vuoden päästä, menetämme kymmenen ikäluokkaa tässä suhteessa. Näpertelyä?
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: JoKaGO on 04.01.2015, 22:48:35
Quote from: Ajattelija2008 on 04.01.2015, 22:38:17
Autoveron alentaminen ja pienyritysten tukeminen on niin monen muun puolueen ohjelmassa joko suoraan sanottuna tai implisiittisesti, että ei niillä voi erottua muista puolueista.

Perkele, ilmankos sitä on jo vuodesta 1958 alkaen niin tomerasti alennettukin  :facepalm:
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Totti on 04.01.2015, 23:15:29
Quote from: JoKaGO on 04.01.2015, 22:45:55
Quote from: Totti on 04.01.2015, 22:31:21
Vaikka itse olen konservatiivinen, niin sanoisin, että PS:n johto on jonkin tason luddiitteja, jotka takertuvat 100 vuotta vanhoihin juttuihin kuvitellen, että he voisivat estää yhteiskunnan kehitystä vastoin kansan tahtoa kysymyksissä, jotka ovat ns. omantunnin asioita vailla rationaalisia perusteluja.

Persujen fundamentalistien on aika herätä tähän päivään ja ottaa kantaa OIKEISIIN haasteisiin eikä näperrellä sänkykamarijutuilla!

Millä tavalla yhteiskunta kehittyi tasa-arvoisen avioliittolain ansiosta? Paljonko kestävyysvaje taloudessa pieneni? Miten laki muuttaa "sänkykamarijuttuja", eikö homofoobikkoja enää ole?

No sitähän minäkin tässä ihmettelen, että miksi PS pistä paukkuja mitättömään asiaan kuten homoliittoihin. Who gives a shit?!

Quote
QuoteKannatan pakkoruotsin poistoa, mutta sekin on vain näpertelyä.

Ei ole. Jos pakko poistetaan asettamalla vaihtoehtoinen kielivalinta sen tilalle, Suomi hyötyy kahta kautta: Ruotsia luetaan edelleenkin, mutta vain niiden toimesta, joilla on motivaatiota, ja toisaalta siksi, että muiden kielien osaaminen lisääntyy. Jos tämä päätös tehdään kymmenen vuoden päästä, menetämme kymmenen ikäluokkaa tässä suhteessa. Näpertelyä?

Pakkoruotsi on ollut voimassa jo kymmeniä vuosia eikä se ole mikään keskeinen asia suomalaisten elämässä. Tässä mielessä se on näpertelyä, ainakin jos verrataan maahanmuuton ongelmiin, jotka kaikilta osin ylittävät pakkoruotsin ongelmat sekä taloudellisesti että sosiaalisesti. Myös kiireellisyydestään pakkoruotsi on prioriteetti-ö, toisin kun maahanmuutto, joka vie meidät huonompaan suuntaan joka ikinen päivä.

Minusta suuret linjat pitää nyt saada kuntoon ja persujen pitää nostaa ne esiin sen sijaan, että tehdään populismia sekundäärisissä asioissa ja leikitään kansanisää homoliitoilla.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: IDA on 05.01.2015, 01:29:56
Todetaan nyt vielä kerran, että PS ei tuonut homoliittoja poliittiselle agendalle, eikä sillä ollut mitään intressejäkään siihen. Siitä ei todellakaan jauhettu. Asia tuli eduskuntaan ihan muiden toimesta ja eduskunnassa kun ollaan, niin on otettava kanta niihin kysymyksiin mitä siellä käsitellään.

Aihe sitäpaitsi kuohutti kansaa melkein yhtä paljon kuin tätä foorumia. Jos saisi kaikkien homoliittojen vastustajien äänet olisi lähellä se 100 kansanedustajaa. Silloin olisi hyvä tehdä maahanmuuttopolitiikkaakin.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: JPU on 05.01.2015, 01:39:58
Quote from: hiljainen tukija on 04.01.2015, 22:41:52
Maahanmuuttoa ei voi perua. ...Kaikkia muita lakeja voidaan muuttaa jos ne osoittautuu huonoiksi, kuten kaikille laeille ennenpitkää käy. Mutta maahanmuuttoa ei voi perua.
Tottakai voi. Mutta pääosa maahanmuuton perumiskeinoista on sellaista ettei niistä kukaan halua puhua, saati niitä edes ajatella. Lievin maahanmuuton perumismuoto josta voi puhua, on se kun aseistautuneet kansalaiset saattaa menolipun saanutta maahanmuuttoa Ruotsin-laivalle. Tämän tyyppisestä toiminnasta on suhteellisen tuoretta ja laajaa kokemusta mm. monissa Baltian ja Itä-Euroopan maissa.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: braeden on 05.01.2015, 01:42:23
Halla-ahon analyysi on varmasti oikea siinä mielessä, että Persuja ovat äänestäneet (maahanmuuttopolitiikan takia) monet tahot, jotka muuten eivät Persuja äänestäisi. Esim. itse tiedän antaessani ääneni Persuille, etten todellakaan edistä muiden itselleni tärkeiden asioiden toteutumista. Oikeastaan päinvastoin.

Soini on koko ajan ollut kiinnostuneempi rajaseuden mummojen miellyttämisestä ja protestiäänillä ratsastamisella. Protestiäänillä ei voi ratsastaa ikuisesti (Persut ovat jo osa poliittista järjestelmää) ja Keskustan uusi nousu syö maaseudun äänestäjiä. Kasvua on vaikea löytää muualta kuin maahanmuuttokritiikistä.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: koli on 05.01.2015, 01:44:50
Quote from: IDA on 05.01.2015, 01:29:56
Todetaan nyt vielä kerran, että PS ei tuonut homoliittoja poliittiselle agendalle, eikä sillä ollut mitään intressejäkään siihen. Siitä ei todellakaan jauhettu. Asia tuli eduskuntaan ihan muiden toimesta ja eduskunnassa kun ollaan, niin on otettava kanta niihin kysymyksiin mitä siellä käsitellään.

Aihe sitäpaitsi kuohutti kansaa melkein yhtä paljon kuin tätä foorumia. Jos saisi kaikkien homoliittojen vastustajien äänet olisi lähellä se 100 kansanedustajaa. Silloin olisi hyvä tehdä maahanmuuttopolitiikkaakin.

Homoliittojen vastustamisen olisi voinut tehdä fiksumminkin. Olisi voinut olla Keskustan tapaan turpa kiinni ja hiljaa hissukseen, mutta ei piti lähteä mölisemään kaikenlaista uskonnollista hihhulisaastaa. Kelle nyt oikeasti joku homoliittojen aggressiivinen vastustaminen uskonnollisilla syillä on mikään syy kannattaa jotain puoluetta? Veikkaan, että tuo strategia karkotti enemmän äänestäjiä kuin toi puolueelle.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Roope on 05.01.2015, 02:41:54
QuoteHalla-aho kommentoi itse haastattelua sunnuntaina varovasti Iltalehdelle.

- Kyseessä oli pitkä ja monia aiheita käsittänyt haastattelu Lännen Median toimittajan kanssa. Sieltä on juttuun nostettu tämä puheenaihe, Halla-aho sanoo.

Halla-ahon mukaan kyse ei ollut siitä, pitääkö juuri Timo Soini maahanmuuttokysymystä esillä.

- Enemmän kritiikki kohdistui siihen, että maahanmuuttokysymysten tärkeyttä on ajoittain vähätelty puolueessa. On annettu ymmärtää, että niistä olisi kiinnostunut vain marginaalinen osa perussuomalaisista. Tämä ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa.

Halla-aho sanoo, ettei edes muista maininneensa Soinia nimeltä.

- Minusta tuntuu, että se oli toimittajan lisäys. Olen kaiken aikaa sanonut, että ihan turha mainita nimiä, ihmisillä on sellainen kokemus, että puolueen näkyvimmät henkilöt vähättelevät aiheen merkitystä.

Hän nostaa esille, että maahanmuuton lisäksi moni muu asia on jäänyt vähälle huomiolle.

- Esimerkiksi suhtautumisemme Euroopan unioniin ja yhteisvaluuttaan ei ole enää niin selvä kuin monet ajattelivat sen olevan ennen edellisiä eduskuntavaaleja. Ihmiset kaipaisivat, että painottaisimme kysymyksiä, jotka erottavat meidät muista puolueista, emmekä yrittäisi muuttua yleiskonsensuspuolueeksi, koska silloin emme ole enää vaihtoehto kaikille muille puolueille, Halla-aho sanoo.
Iltalehti: Halla-ahon ulostulo sähköisti perussuomalaiset (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010518976759_uu.shtml) 5.1.2015

QuoteJussi Halla-aho korostaa viime aikoina sivuutetun maahanmuuttokysymyksen olevan puoleen kenttäväen silmissä yksi tärkeimmistä teemoista. Siinä hän on varmasti oikeassa. Sama pätee myös muihin viime aikoina sivuutettuihin teemoihin, kuten EU-kriittisyyteen. Pehmentyminen vaikuttaa varmasti kannatukseen.

Ja tässä onkin perussuomalaisilla perustavanlaatuinen dilemma.

Ärhäkällä konsensusvastaisuudella ratsastava vaihtoehtopuolue kerää kyllä vaikeina aikoina kansalta ääniä, mutta ilman myönnytyksiä ei ole asiaa hallitukseen päätöksiä tekemään ja vastuuta kantamaan. Hallituksen ulkopuolella räyhäämällä taas ei asioita muuteta, kuten tälläkin vaalikaudella on huomattu.

Toisaalta jos hallitukseen päästäkseen esittää rakentavaa ja myöntyväistä, kaikkoavat vaihtoehtopuoluetta etsineet protestiäänestäjät.

Mitä ikinä perussuomalaiset tekeekin, päätyy se syömään omaa häntäänsä.
Iltalehti: Näkökulma: Perussuomalaiset päätyvät aina syömään omaa häntäänsä (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010518976760_uu.shtml) 5.1.2015
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: IDA on 05.01.2015, 03:10:05
Tuo Iltalehden näkökulma on siinä mielessä väärä, että ei hallitukseen päästäkseen tarvitse tehdä mitään myöntyväisyyspolitiikkaa etukäteen. Hallitus sitten on aina kompromissien tulos ja neuvotteluissa pitäisi saada omia painotuksia mukaan hallituksen ohjelmaan.

Koko suomalainen keskustelu on siinä mielessä poissa raiteiltaan, että kukaan ei puhu siitä millainen hallituksen ohjelman pitäisi olla, vaan ketä siitä pitäisi olla toteuttamassa sitä ihan samaa ja aina jatkuvaa politiikkaa. Ei perussuomalaisten ole mitään järkeä mennä hallitukseen, jos esimerkiksi maahanmuuttopolitiikkaan ei saada selkeitä tiukennuksia ja EU-poliitiikkaan enemmän järkeä.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: rooster on 05.01.2015, 03:15:37
Quote from: JPU on 05.01.2015, 01:39:58
Quote from: hiljainen tukija on 04.01.2015, 22:41:52
Maahanmuuttoa ei voi perua. ...Kaikkia muita lakeja voidaan muuttaa jos ne osoittautuu huonoiksi, kuten kaikille laeille ennenpitkää käy. Mutta maahanmuuttoa ei voi perua.
Tottakai voi. Mutta pääosa maahanmuuton perumiskeinoista on sellaista ettei niistä kukaan halua puhua, saati niitä edes ajatella. Lievin maahanmuuton perumismuoto josta voi puhua, on se kun aseistautuneet kansalaiset saattaa menolipun saanutta maahanmuuttoa Ruotsin-laivalle. Tämän tyyppisestä toiminnasta on suhteellisen tuoretta ja laajaa kokemusta mm. monissa Baltian ja Itä-Euroopan maissa.
Toivottavasti ei mene liikaa OT:ksi mutta niitä miedompiakin keinoja on. Esim. muutetaan sosiaaliturvan ehtoja työttömiltä mamujen kohdalta, että tukia ei tule ja samalla annetaan kannustinraha jos lähtee takaisin kotimaahansa. Sitten voisi myös pohtia vakaviin rikoksiin syyllistyneiden ja kansalaisuuden saaneiden henkilöiden kohdalla Suomen kansalaisuuden perumista. Kaksoiskansalaisuuden kieltämistä ja pakotetaan henkilö valitsemaan kumman haluaa pitää. Kyllä keinoja on ilman asejoukkojakin, kyse on vain siitä halutaanko niitä käyttää ja missä mittakaavassa.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Mika on 05.01.2015, 04:55:25
Quote from: Totti on 04.01.2015, 22:04:53
Oikeastaan olen sitä mieltä, että Soini voisi nyt jättää vetovastuun nuoremmalle sukupolvelle.

Ei tämä ikä- tai sukupolvikysymys ole. Soini on saman ikäinen kuin Antti Rinne, ja vuoden nuorempi kuin Juha Sipilä. Ihan sopivan ikäinen puoluejohtsjaksi.  Äijä on vain muuten täysin väsähtänyt, eikä ole ominaisuuksiltaankaan sopiva tyyppi puheenjohtajaksi. Jos persuja ajatellaan, tällä hetkellä ajateltavissa olevat haastajat tietysti ovat nuorempia.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Eino P. Keravalta on 05.01.2015, 06:38:56
Quote from: hiljainen tukija on 04.01.2015, 22:41:52
Maahanmuuttoa ei voi perua. ...Kaikkia muita lakeja voidaan muuttaa jos ne osoittautuu huonoiksi, kuten kaikille laeille ennenpitkää käy. Mutta maahanmuuttoa ei voi perua.

Juuri maahanmuuton hankalan peruttavuuden vuoksi bilderbergiläiset ajavatkin sitä nopeaan tahtiin: epäonnistuneet lait ja epäonnistunut talous voidaan vielä suhteellisen helposti oikaista, mutta kehitysmaaperäinen massamaahanmuutto saa maan lopullisesti polvilleen ja helpoksi vallankäytön kohteeksi: hajoita ja hallitse!

Tietysti maahanmuuttokin voidaan perua, mutta kynnys siihen kasvaa joka päivä, koska mitä pidempään viivyttelemme, sitä likaisempaa perumisesta tulee. Siksi maahanmuuttokriittisyys on käytännön humanismia, joka pyrkii minimoimaan inhimilliset kärsimykset.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Veikko on 05.01.2015, 06:48:00
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.01.2015, 06:38:56
Quote from: hiljainen tukija on 04.01.2015, 22:41:52
Maahanmuuttoa ei voi perua. ...Kaikkia muita lakeja voidaan muuttaa jos ne osoittautuu huonoiksi, kuten kaikille laeille ennenpitkää käy. Mutta maahanmuuttoa ei voi perua.

Juuri maahanmuuton hankalan peruttavuuden vuoksi bilderbergiläiset ajavatkin sitä nopeaan tahtiin: epäonnistuneet lait ja epäonnistunut talous voidaan vielä suhteellisen helposti oikaista, mutta kehitysmaaperäinen massamaahanmuutto saa maan lopullisesti polvilleen ja helpoksi vallankäytön kohteeksi: hajoita ja hallitse!

Tietysti maahanmuuttokin voidaan perua, mutta kynnys siihen kasvaa joka päivä, koska mitä pidempään viivyttelemme, sitä likaisempaa perumisesta tulee. Siksi maahanmuuttokriittisyys on käytännön humanismia, joka pyrkii minimoimaan inhimilliset kärsimykset.

Tama uksi hyva kirjoitus. Oike huva! Sano mina, jonka molemat siskot ovat Saksasa tuoperasia maahanmuuttajia.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Lalli IsoTalo on 05.01.2015, 10:08:56
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.01.2015, 06:38:56
Tietysti maahanmuuttokin voidaan perua, mutta kynnys siihen kasvaa joka päivä, koska mitä pidempään viivyttelemme, sitä likaisempaa perumisesta tulee.

Oikea aika korjata vuotava raja on hyvän sään aikana. Jos raja vuotaa huonon sään aikana, sade uhkaa mädättää koko maan.

"The time to repair the roof is when the sun is shining." - John F. Kennedy
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Perttu Ahonen on 05.01.2015, 10:15:45
QuoteMitä ikinä perussuomalaiset tekeekin, päätyy se syömään omaa häntäänsä.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010518976760_uu.shtml

Eli Iltalehden toimittelija on sitä mieltä, että perussuomalaiset ovat elävä ikuisen elämän symboli Ouroboros.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ouroboros

Jollain jännällä tavalla olen samaa mieltä: perussuomalaiset edustavat tosiaan vanhan politiikan loppua ja uuden politiikan alkua ja sen jatkuvaa kiertokulkua ajanolossa.

Vanhat puolueet edustavatkin poliittista pysähtyneisyyttä, joko edistyksellisenä sammaloitumisena, taantumuksellisena jäkälöitymisenä, pystyyn keloutumisena tai vihertävänä lahoamisena.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: JoKaGO on 05.01.2015, 10:49:23
Quote from: IDA on 05.01.2015, 03:10:05
Tuo Iltalehden näkökulma on siinä mielessä väärä, että ei hallitukseen päästäkseen tarvitse tehdä mitään myöntyväisyyspolitiikkaa etukäteen. Hallitus sitten on aina kompromissien tulos ja neuvotteluissa pitäisi saada omia painotuksia mukaan hallituksen ohjelmaan.

Koko suomalainen keskustelu on siinä mielessä poissa raiteiltaan, että kukaan ei puhu siitä millainen hallituksen ohjelman pitäisi olla, vaan ketä siitä pitäisi olla toteuttamassa sitä ihan samaa ja aina jatkuvaa politiikkaa.

Lisätään vielä, että vaalikarja menee äänestyskoppiin lottoamaan, eli arvaamaan, kuka ehdokas menee läpi ja äänestää sitä. Sitten vaalien jälkeen pullistellaan, kuinka oma ehdokas valittiin.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: ämpee on 05.01.2015, 11:58:10
Medialla on meneillään ennen vaaleja v.2-kampanja, tällä kertaa esille on nostettu Homoliitot.
Ennen edellisiä vaaleja (v.1) "kuumina aiheina" olivat Soinin kanta aborttiin ja se, että Soinia voi äänestää vain uudellamaalla.
Pieleenhän se meni silloinkin, eikä nytkään ole syytä lähteä vedätykseen mukaan.

Silti PS voisi puoluetuella järjestää kansalaisten tiedoituskampanjan, jossa terävästi otetaan esille ajankohtaiset kuumimmat todelliset aiheet.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: IDA on 05.01.2015, 12:04:21
Quote from: ämpee on 05.01.2015, 11:58:10
Silti PS voisi puoluetuella järjestää kansalaisten tiedoituskampanjan, jossa terävästi otetaan esille ajankohtaiset kuumimmat todelliset aiheet.

Jatkuvasti on hyvää tavaraa verkossa ja suorina lähetyksinäkin. Perustalta tulee koko ajan tutkimuksiin pohjautuvia kirjoja. Kerran on ostettu Hesarin etusivukin. Oma lehti on parantunut huomattavasti ja jos sitä jaeta syy on jakajien ajoittaisessa laiskuudessa :)
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: ämpee on 05.01.2015, 12:21:37
Quote from: IDA on 05.01.2015, 12:04:21
Quote from: ämpee on 05.01.2015, 11:58:10
Silti PS voisi puoluetuella järjestää kansalaisten tiedoituskampanjan, jossa terävästi otetaan esille ajankohtaiset kuumimmat todelliset aiheet.

Jatkuvasti on hyvää tavaraa verkossa ja suorina lähetyksinäkin. Perustalta tulee koko ajan tutkimuksiin pohjautuvia kirjoja. Kerran on ostettu Hesarin etusivukin. Oma lehti on parantunut huomattavasti ja jos sitä jaeta syy on jakajien ajoittaisessa laiskuudessa :)

Netti tavoittaa edelleenkin huonosti ihmisiä, joten jonkinlainen paperiläpyskä kotiin jaettuna "pelastaisi päivän".
Siihen läpyskään sitten kannattaa laittaa hyvin esille ne netti-osoitteet, sillä niiden löytäminen ei kaikille ole mitenkään itsestään selvää.

Ehkä jo vuosikymmenen kuluttua paperia ei enää kannata haaskata, nykyään vielä pitää.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Foundation on 05.01.2015, 14:21:15
Quote from: Perttu Ahonen on 05.01.2015, 10:15:45
Jollain jännällä tavalla olen samaa mieltä: perussuomalaiset edustavat tosiaan vanhan politiikan loppua ja uuden politiikan alkua ja sen jatkuvaa kiertokulkua ajanolossa.

Vanhat puolueet edustavatkin poliittista pysähtyneisyyttä, joko edistyksellisenä sammaloitumisena, taantumuksellisena jäkälöitymisenä, pystyyn keloutumisena tai vihertävänä lahoamisena.

Perussuomalaisten tuoman uuden politiikan mukana tulee kupliva ilo ja vaikeudet voittava optimismi. Raamatullisia vertauskuvia ja yli varojensa elävää perheideologiaa mitenkään väheksymättä.

Nynnyt.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Foundation on 05.01.2015, 14:43:16
Quote from: JPU on 05.01.2015, 01:39:58
Tottakai voi. Mutta pääosa maahanmuuton perumiskeinoista on sellaista ettei niistä kukaan halua puhua, saati niitä edes ajatella.

Kun yritysjohtaja lähtee kesken päivän aseistautumishommiin, niin yritysjohtajan täytyy hommata sijainen itselleen.

Työvoimapula.



Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Iloveallpeople on 05.01.2015, 19:47:24
Quote"Halla-aho painaa paniikkinappulaa – Soinilla hankala asetelma"

Turun yliopiston politiikan tutkija Erkka Railo arvioi Uuden Suomen haastattelussa, että europarlamentaarikko Jussi Halla-ahon (ps.) ulostulon taustalla on perussuomalaisten laskeva kannatus gallupeissa.
...

- Halla-aho painaa paniikkinappulaa, kun puolueen kannatus on romahtanut, Railo kirjoittaa Twitterissä.

- Puolueen maahanmuuttolinjaukset ovat kuitenkin pitkälti hänen [Halla-ahon] omaa käsialaansa. Luulen, että tyytymättömyys kohdistuu siihen, etteivät nämä näkemykset ole saaneet tarpeeksi näkyvyyttä puolueen kampanjoinnissa, Railo sanoo Uudelle Suomelle.

Railon mielestä Soini tasapainottelee hallituskelpoisuuden ja äänten haalimisen välimaastossa.

- Tämä on Soinille vähän hankala asetelma. Hän on halunnut ylläpitää puolueen hallituskelpoisuutta ja varonut rasistista leimaa.
...

- Voi myös olla, että Halla-ahon ulostulo johtaa puolueen jakaantumiseen, mutta siihenkin olisi vielä matkaa.
...

Uusi Suomi (http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/76191-halla-aho-painaa-paniikkinappulaa-soinilla-hankala-asetelma)
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Iloveallpeople on 05.01.2015, 19:59:34
QuoteTolppanen: Emme ole natseja!

– Europarlamentaarikko Jussi Halla-aho niputtaa peruspuolueensa ruotsidemokraatien kanssa natsipuolueeksi. Sitä perussuomalaiset eivät ole. Sellaiseen puolueeseen en ole liittynyt. Minulla ei ole minkäänlaista eikä minkään tasoista arjalais-ajatusta. Holokaustia kavahdan, kuten muutkin sivistyneet ihmiset, kansanedustaja (ps) Maria Tolppanen kavahtaa.
...

Ilkka (http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/tolppanen-emme-ole-natseja-1.1749369)
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Emo on 05.01.2015, 20:07:17
Quote from: Iloveallpeople on 05.01.2015, 19:59:34
QuoteTolppanen: Emme ole natseja!

– Europarlamentaarikko Jussi Halla-aho niputtaa peruspuolueensa ruotsidemokraatien kanssa natsipuolueeksi.
...

Ilkka (http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/tolppanen-emme-ole-natseja-1.1749369)


SIIS ANTEEKSI MITÄ!?!

Quote
– Europarlamentaarikko Jussi Halla-aho niputtaa peruspuolueensa ruotsidemokraatien kanssa natsipuolueeksi. Sitä perussuomalaiset eivät ole. Sellaiseen puolueeseen en ole liittynyt. Minulla ei ole minkäänlaista eikä minkään tasoista arjalais-ajatusta. Holokaustia kavahdan, kuten muutkin sivistyneet ihmiset, kansanedustaja (ps) Maria Tolppanen kavahtaa.


Tolppanen kertoo samalla tuomitsevansa huonon maahanmuuttopolitiikan.

– En hyväksy sitä, että sosiaaliturvamme rapautetaan maksamalla lapsilisiä ja kotihoidontukia henkilöille, jotka eivät koskaan ole käyneet Suomessa. Perusteeksi ei riitä, että yksi perheestä työskentelee Suomessa.

Tolppanen listaa myös, ettei hyväksy oman kulttuurin alasajoa muuttajien ehdoilla.

– Hyväksyn sen, että maahanmuuttajat ylläpitävät omaa kulttuuriaan omin voimin omissa tilaisuuksissaan. Meidän tehtävämme on vaalia omaa kulttuuriamme ja voimme perustellusti vaatia, että maassa ollaan maan tavalla.

Onko Halla-aho väittänyt persuja natsipuolueeksi?

Onko Halla-aho väittänyt ruotsidemokraattien olevan natsipuolue?



Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: IDA on 05.01.2015, 20:08:08
Maria Tolppanen nyt niputtaa Ruotsindemokraatit natsipuolueeksi asiasta mitään tietämättä. Se ei ole järkevää. Toisaalta kyseessä voi tietenkin olla Ilkka-lehden luova tulkintakin. Täytyy ehkä vilkaista facebookia tai muuta somea, että näkisi asiapitoisen version.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Defend Finland! on 05.01.2015, 20:10:36
Tuo oli Jussilta raikas ja tervetullut ulostulo!

Totuus on, että Timo edustaa ajattelua, jonka ohitse kehitys on ajanut. Tosin kreikkalainen soppa saattaa kiehua yli sopivasti ennen vaaleja ja se olisi Timolle hyvä asia. Mutta tuo "rinkka selkään Olli" lausahdus osoitti että hän ei ole tajunnut mihin suuntaan kehitys kulkee Euroopassa, siis ruotsidemokraatit, Pediga jne. Sen jälkeen kuin 1950 luvulla syntyneet reilaisivat Euroopassa 1970 luvulla on tapahtunut dramaattinen muutos. Länsinaapurissa on 55 "no go" vyöhykettä minne ei sovi mennä rinkka selässä ( Göteborgissa sattui ja tapahtui viime yönä, autoja ja poliisibussi poltettiin joten rinkka selässä kulkeva saisi kyllä herätyksen).

Tietenkin Soinin varovaisuus johtuu toivosta saada ministerinpaikka! Jos vertaa Ruotsiin, niin Soinin puheista tulee mieleen Ruotsin kokoomusjohtajan, Bo Lundgrenin puheet Tanskan vaalien jälkeen, toistakymmentä vuotta sitten. Siellä maahanmuuttovastaiset puolueet olivat saaneet vaalivoiton ja kun Lundgrenilta kysyttiin pitäisi hänen puolueensa ottaa kriittisempi suhtautuminen maahanmuuttoon, niin Lundgren vastasi ärtyneenä ja kiukkuisena vastoin parempaa tietoa, että Tanskan vaalituloksella ei ollut mitään tekemistä maahanmuuton kanssa. Lundgren erosi vaalitappion jälkeen mutta Reinfeldt jatkoi samalla linjalla ja nyt puolue istuu sekä nokka että pyrstö tervassa ja maa luisuu kohti sekasortoa.

Soinin kielteinen suhtautuminen ruotsidemokraatteihin on käsittämätön! Miksei voida tehdä yhteistyötä? Puolueen linja maahanmuuttokysymyksissä ei ole mitään rasismia vaan tervettä järkeä. Itse asiassa Åkesson olisi valmis ottamaan kolme kertaa enemmän turvapaikanhakijoita kuin mitä Suomi ottaa vastaan.

Mutta ennen kaikkea, ja sen jopa moni poliittinen vastustaja on todennut, kyseessä on todella fiksuista kavereista, jotka tietävät mistä he puhuvat, omaavat paljon tietoa historiasta ja muista maista. On myös sanottu, että jos lähtee Rubiconin yli ja liittyy ruotsidemokraatteihin se on peruuttamaton askel, tulee lokaa niskaan ja niitä palkkiovirkoja, jotka ovat itsestään selvä asia muiden puolueiden edustajille on turha tavoitella.

Minun mielestä olisi todella hienoa jos voitasiin vaalikampanjaan saada vieraiksi ruotsidemokraattien edustajia. Jo senkin takia, että tässä puolueessa on monta kaveria jotka ihailevat Suomea, jotka tietävät Suomen historiasta enemmän kuin muiden puolueiden edustajat ja joilla on työhuoneensa seinällä Suomen Marsalkan kuva.

Soinille sanoisin, ota järki käteen ja tee yhteistyötä ruotsidemokraattien kanssa!

Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Uimakoulutettava on 05.01.2015, 20:15:43
Perussuomalaiseen linjaan selkeästi kuului homonormatiivisen avioliiton vastustaminen. Samaa aktiivisuutta ja ryhmäkuria tarvittaisiin myös maahanmuuttokysymyksissä siitäkin huolimatta, että Soinin tulee edelleenkin äänekkäästi vastustaa verorahojen kaatamista EU:n pankilliseen toivomuskaivoon. Jos kansa kuitenkin haluaa maksaa em. ilmiöiden epämääräiset laskut, mikäs siinä demokratiassa, tähän tarkoitukseen on paljon puolueita tarjolla.

Soinin plokista ilmenee, ettei hän vastusta puolueen linjaa:

Perussuomalaisten vaaliohjelma on voimassa kaikilta osin. Maahanmuutokysymykset ovat osa tätä kokonaisuutta. Ja on myös osa uutta vaaliohjelmaa.

Homoliittokysymys oli tärkeä osa vaaliohjelmaa ja ryhmä pysyi hyvin kasassa. Näin piti toimia, linja piti.

Maahanmuuttokysymys on ennen kaikkea taloudellinen ongelma. Se lisää kustannuksia ja yhteiskunnan menoja. Tästä pitää avoimesti keskustella ilman rasismin leimaa. Perussuomalaiset eivät tästä tingi.

_ _

Minulle suurin yhteiskunnallinen epäkohta ovat ne miljoona suomalaista, joiden  tulot ovat tuhannen euron molemmin puolin. Liisan listoilla ei pidä käydä heikompien kimppuun.Omaishoidontuki, kotihoidontuki, pienimmät työttömyyspäivätahat, takuueläke ja lapsilisät pitää jättää leikkauslistojen ulkopuolelle. Tämä on Perussuomalaisten linja. Sieltä ei pidä leikata, missä ei leikattavaa ole.

_ _


Minä olen varmaankin parhaita puhumaan EU-ongelmista ja sosiaalisesta oikeudenmukaisuudesta.  Sen sijaan maahanmuuttokysymyksissä Halla-aho on yksi parhaista.

http://timosoini.fi/category/ploki/


Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Uimakoulutettava on 05.01.2015, 20:22:32
Quote from: Iloveallpeople on 05.01.2015, 19:59:34
QuoteTolppanen: Emme ole natseja!

– Europarlamentaarikko Jussi Halla-aho niputtaa peruspuolueensa ruotsidemokraatien kanssa natsipuolueeksi. Sitä perussuomalaiset eivät ole. Sellaiseen puolueeseen en ole liittynyt. Minulla ei ole minkäänlaista eikä minkään tasoista arjalais-ajatusta. Holokaustia kavahdan, kuten muutkin sivistyneet ihmiset, kansanedustaja (ps) Maria Tolppanen kavahtaa.
...

Ilkka (http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/tolppanen-emme-ole-natseja-1.1749369)

Ennen tällaisen puoluetta vahingoittavan lausunnon antamista kansanedustaja Tolppasen olisi ollut toivottavaa lukea Halla-ahon haastattelu- tarvittaessa kahteen kertaan.

Vastustaako Tolppanen myös hampurilaishihamerkkejä amerikkalaisille? Edelleen on polttouunin aromia ilmassa. :flowerhat:
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: maha54 on 05.01.2015, 20:55:26
Quote from: Emo on 05.01.2015, 20:07:17
Quote from: Iloveallpeople on 05.01.2015, 19:59:34
QuoteTolppanen: Emme ole natseja!

– Europarlamentaarikko Jussi Halla-aho niputtaa peruspuolueensa ruotsidemokraatien kanssa natsipuolueeksi.
...

Ilkka (http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/tolppanen-emme-ole-natseja-1.1749369)


SIIS ANTEEKSI MITÄ!?!

Quote
– Europarlamentaarikko Jussi Halla-aho niputtaa peruspuolueensa ruotsidemokraatien kanssa natsipuolueeksi. Sitä perussuomalaiset eivät ole. Sellaiseen puolueeseen en ole liittynyt. Minulla ei ole minkäänlaista eikä minkään tasoista arjalais-ajatusta. Holokaustia kavahdan, kuten muutkin sivistyneet ihmiset, kansanedustaja (ps) Maria Tolppanen kavahtaa.


Tolppanen kertoo samalla tuomitsevansa huonon maahanmuuttopolitiikan.

– En hyväksy sitä, että sosiaaliturvamme rapautetaan maksamalla lapsilisiä ja kotihoidontukia henkilöille, jotka eivät koskaan ole käyneet Suomessa. Perusteeksi ei riitä, että yksi perheestä työskentelee Suomessa.

Tolppanen listaa myös, ettei hyväksy oman kulttuurin alasajoa muuttajien ehdoilla.

– Hyväksyn sen, että maahanmuuttajat ylläpitävät omaa kulttuuriaan omin voimin omissa tilaisuuksissaan. Meidän tehtävämme on vaalia omaa kulttuuriamme ja voimme perustellusti vaatia, että maassa ollaan maan tavalla.

Onko Halla-aho väittänyt persuja natsipuolueeksi?

Onko Halla-aho väittänyt ruotsidemokraattien olevan natsipuolue?

Voi Maria, Maria. Seuraavasta luetun ymmärtämättömyydestä (jos edes luettu) lienee kysymys:
"Ruotsissa perussuomalaiset olisi myös natsipuolue, kun taas Suomessa ruotsidemokraatit ei herättäisi minkäänlaista huomiota. Meillä on aivan sama linjaus maahanmuutosta kuin heillä."
Ja tuollahan viitataan mm pääministeri Stefan Löfvenin "neo-Nazi" -lausuntoon.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Defend Finland! on 05.01.2015, 20:57:43
Tolppanen osoittaa aikamoista tietämättömyyttä! Tarkoittaako tuo "kulttuurin hyväksymistä" sitä, että hän hyväksyy pikkutyttöjen silpomiset? Kunhan se tapahtuu "omien joukossa" kotona, keittiön pöydällä?

Ja sitten tuo "natsipuolue" ruotsidemokraatit. Ymmärränkö oikein, että perussuomalaisilla on sellaisia kansanedustajia, jotka ajavat Ruotsin äärivasemmiston ohi vasemmalta? Äärivasemmisto, Löfvén ja Ruotsin uusi "pääideologi" Henrik Arnstad ovat kyllä leimanneet heitä "fasisteiksi", mutta että he ovat peräti natseja, sitä ei sanota edes Ruotsissa.

Juuri tämän Tolppasen tietämättömyyden takia yhteistyö ruotsidemokraattien kanssa olisi toivottova asia. Jos sieltä kävisikin vieraita vaalitilaisuuksissa? Saataisin hyvä otsikko "naisvihamielistä natsipuoluetta ruotsidemokraatteja edusti kaunis nuori nainen, juutalainen kansanedustaja Paula Bieler!"
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Oami on 05.01.2015, 21:34:43
Jalkapallossa, jääkiekossa ja sensellaisissa Tolppasen tempaukesta käytettäisiin termiä oma maali.

PS:n puolesta toivon että asia selvitellään tavalla tai toisella. Sen jälkeen jää nähtäväksi, miten Ilkka ja Pohjalainen niitä selvittelyjä julkaisevat. Enpä odota suuria.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Gambina on 05.01.2015, 21:36:35
Tämän Tolppasen on oltava jokin myyrä tai muu sabotaasin harjoittaja - ei tuota muuten voi ymmärtää. Eikös julkisuudessa joku aikaa sitten ollut toinenkin persu, joka pontevasti kertoi olevansa tyystin eri linjoilla maahanmuutosta Halla-ahon kanssa, eikä selvästi ollut tutustunut tämän ajatuksiin edes vähää alusta?
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: JoKaGO on 05.01.2015, 21:38:17
Quote from: Defend Finland! on 05.01.2015, 20:57:43
Tolppanen osoittaa aikamoista tietämättömyyttä! Tarkoittaako tuo "kulttuurin hyväksymistä" sitä, että hän hyväksyy pikkutyttöjen silpomiset? Kunhan se tapahtuu "omien joukossa" kotona, keittiön pöydällä?

No sitähän se tarkoittaa. Ihqun etnisen värinän ja terveiden geenien mukana monikulttuurin mukana tulee myös ikäviä jutskia, ja pirun paljon ja pirun ikäviä tuleekin.

Maria (kusi)Tolppa, ei jatkoon!
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Marius on 05.01.2015, 21:41:38
Itse odotan suuria. Tämä on hyvä avaus ja laajentaa rintamaa pitkällä tähtäimellä.
Kyllä nämä molemmat herrat, Soini ja Halla-aho aivan varmasti tietävät, missä mennään ja mitä tehdään.

Tai...ainakin toivon niin.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: kelloseppä on 05.01.2015, 21:42:57
Quote from: Defend Finland! on 05.01.2015, 20:10:36
...
Mutta ennen kaikkea, ja sen jopa moni poliittinen vastustaja on todennut, kyseessä on todella fiksuista kavereista, jotka tietävät mistä he puhuvat, omaavat paljon tietoa historiasta ja muista maista. On myös sanottu, että jos lähtee Rubiconin yli ja liittyy ruotsidemokraatteihin se on peruuttamaton askel, tulee lokaa niskaan ja niitä palkkiovirkoja, jotka ovat itsestään selvä asia muiden puolueiden edustajille on turha tavoitella.
...
Soinille sanoisin, ota järki käteen ja tee yhteistyötä ruotsidemokraattien kanssa!

Ylemmässä lainauksessa ilmenee juuri se suuri periaatteellinen ero, jolla Ruotsidemokraatit eroavat soinilaisista persuista. Tämä ero selittää myös sen, miksi alemman lainauksen toiveen toteutuminen on sangen epätodennäköistä.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Bed of Nails on 05.01.2015, 22:03:25
Quote from: IDA on 05.01.2015, 12:04:21
Jatkuvasti on hyvää tavaraa verkossa ja suorina lähetyksinäkin. Perustalta tulee koko ajan tutkimuksiin pohjautuvia kirjoja. Kerran on ostettu Hesarin etusivukin. Oma lehti on parantunut huomattavasti ja jos sitä jaeta syy on jakajien ajoittaisessa laiskuudessa :)

Nuivimmista nuivimpiakin harmittaa se, että edes niitä maahanmuuton kustannuksia ei ole saatu selville.

Ei sillä ole väliä, onko hyvää tavaraa huuhaa-aiheista ja onko siitä lehtinen, läpyskä, tiedote vai jopa kallis yotube-video.

Neljäkymmentä edustajaa siellä vallan ytimessä.

Tähän mennessä äänelläni on saatu työmies Putkosen krapulainen arvio kustannuksista. Kolmen vuoden jälkeen. Ei voi kestää tuhatta päivää selvittää tämä yksi asia, kustannuslaskelma, jonka takia eduskunnassa on nytkin toistakymmentä nuivaa.

Mihin kirjoihin viittasit?
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Blanc73 on 05.01.2015, 22:24:28
Quote from: Iloveallpeople on 05.01.2015, 19:59:34
QuoteTolppanen: Emme ole natseja!

– Europarlamentaarikko Jussi Halla-aho niputtaa peruspuolueensa ruotsidemokraatien kanssa natsipuolueeksi. Sitä perussuomalaiset eivät ole. Sellaiseen puolueeseen en ole liittynyt. Minulla ei ole minkäänlaista eikä minkään tasoista arjalais-ajatusta. Holokaustia kavahdan, kuten muutkin sivistyneet ihmiset, kansanedustaja (ps) Maria Tolppanen kavahtaa.
...

Ilkka (http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/tolppanen-emme-ole-natseja-1.1749369)

Tolppasen kannattaisi olla hiljaa jos lukemisen ymmärtäminen on tuota tasoa. 100x :facepalm:
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Marius on 05.01.2015, 22:35:01
Mahtoiko tuossa otsikoinnissa olla puoleksikaan totuutta.

Media on media, ei saisi provosoitua.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Totti on 05.01.2015, 22:39:30
Vaikuttaa siltä, että politiikka on Soinille enemmän elämän sisältöä kun pyrkimys vaikuttaa asioihin, eräänlainen harrastus.

Tähän viittaa mm. erilaisten ankkureiden haaliminen puolueeseen ilmiselvällä pyrkimyksellä kerätä vain ääniä. Ajattelen henkilöitä kuten Halme, Väätänen, Hakkarainen, Oinonen, Niikko jne., joiden sanoma on mitätön, mutta jotka härskillä menollaan keräävät ääniä erilaisista hajaporukoista, jotka nauravat omalle keskisormelleen.

Toinen merkki on jatkuva vallan väistäminen. Soinilla ei ole sellaista vallanhalua mitä äänestäjät odottavat poliitikoiltaan. Korkea palkka ja paikka parrasvaloissa ehkä onkin ihan riittävä palkinto Soinille. Sen takia hän pitää puolueensa mukavalla rakkikoiratasolla eikä edes vakavasti pyri vaikuttamaan asioihin.
Toinen nappulapuolue RKP on jo istunut yhdellä ministerillään hallituksessa ties kuinka kauan. Soini kahlaa eteenpäin oppositiossa, missä voi poimia matalalla roikkuvat hedelmät eikä tarvitse pistää itsensä aidosti likoon.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Pikkupoika on 05.01.2015, 22:42:40
Quote from: Gambina on 05.01.2015, 21:36:35
Tämän Tolppasen on oltava jokin myyrä tai muu sabotaasin harjoittaja - ei tuota muuten voi ymmärtää.

Tämä helpottaa ymmärtämistä:
QuoteTolppanen on ollut 30 vuotta tv-toimittaja Yle:llä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Maria_Tolppanen
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Roope on 05.01.2015, 22:48:41
Höblän huominen pääkirjoitus, olkaa hyvä.

QuotePääkirjoitus: Vaikeaa sekä syödä kakku että säästää se

Sunnuntaina joukko suomalaisia maakuntalehtiä julkaisi Perussuomalaisten europarlamentaarikko Jussi Halla-ahon haastattelun. Halla-aho arvosteli tiukin sanoin puoluettaan siitä, ettei se ole tarpeeksi "maahanmuuttajakriittinen". Lainausmerkit johtuvat siitä, että maahanmuuttajavihamielisyys kuvaa paremmin Halla-ahon linjaa, sanavalintoja ja hänen tapaansa argumentoida.

Halla-aho kritisoi puoluejohtoa ja on sitä mieltä, että on etäännytty kentästä, jolle maahanmuutto on yksi keskeisistä kysymyksistä. Hän siteeraa puoluejohtaja Timo Soinia, joka on sanonut, ettei hän ole henkilökohtaisesti kovin kiinnostunut maahanmuutosta. Halla-ahon logiikan mukaan maahanmuutto aiheuttaa suuria taloudellisia ja sosiaalisia ongelmia, ja monet ovat äänestäneet Perussuomalaisia toivoen, että puolue tekisi jotain.

Jussi Halla-aho on maahanmuuttajavihamielisen falangin johtohahmo, jota hänen uskollisimmat aseenkantajansa kuulemma kutsuvat "mestariksi". Ei ole erityisen yllättävää, että Halla-aho on reagoinut siihen, että Perussuomalaiset ovat pehmentäneet linjaansa maahanmuuttokysymyksissä. Timo Soinin ja falangin välillä on jännitettä, jonka Halla-aho lausunnollaan nostaa esiin.

Maahanmuuttovihamielisiä tarvittiin ennen eduskuntavaaleja 2011, ja he olivat mukana luomassa Perussuomalaisten jytkyä, mutta avoin maahanmuuttajavihamielisyys on varmasti vierasta Timo Soinille itselleen. Hän on joka tapauksessa edelleen riippuvainen falangista ja on myös syönyt sanansa, ettei kenelläkään rasismista tuomitulla ole paikkaa puolueessa. Kun Korkein oikeus kesäkuussa 2012 tuomitsi Jussi Halla-ahon kiihotuksesta kansanryhmää vastaan ja uskonrauhan rikkomisesta, Soini muutti mielensä ja katsoi, että Halla-aho on jo kärsinyt tarpeeksi. Kansanedustaja James Hirvisaari sai kuitenkin mennä, kun oli ikuistanut vieraansa natsitervehdyksen eduskunnassa.

On kuitenkin yllättävää, kuinka Halla-aho haastattelussa yhdistää Perussuomalaiset Ruotsidemokraatteihin. Silloin hän on itse asiassa oikeastaan törmäyskurssilla puoluejohtonsa kanssa. Timo Soini ja hänen liittolaisensa ovat erittäin herkkiä huomauttamaan, että näitä kahta ei voi mitenkään verrata. Syyskuussa puolueen virkailija Matti Putkonen jopa syytti Yleisradiota, että puolueen Helsingin toimistolle oli tehty ilkivaltaa. Syytöksen taustalla oli se, että Yle Putkosen mukaan vertasi Perussuomalaisia ja Ruotsidemokraatteja raportoidessaan Ruotsin eduskuntavaaleista. Perussuomalaisten keskuudessa täytyy olla dynamiittia, että Jussi Halla-aho vetää yhtäläisyysmerkin kahden puolueen välille. Halla-aho yrittää tosin tyypillisellä populistisella tavalla kääntää argumentoinnin päälaelleen. Hän väittää, että myös Perussuomalaiset leimattaisiin Ruotsissa natsipuolueeksi, aivan kuten Ruotsidemokraatit. Hän jopa väittää, että Ruotsidemokraatit edustavat samaa maahanmuuttopolitiikkaa kuin suomalaiset hallituspuolueet, ja että myös niitä pitäisi kuvata natsistisiksi tai fasistisiksi. Mutta Halla-aho on ristiriidassa itsensä kanssa, koska sanoo samanaikaisesti, että Suomi edustaa yhtä liberaalia maahanmuuttopolitiikkaa kuin Ruotsi.

Timo Soini yritti heti valaa öljyä laineille kirjoittamalla blogissaan, että Perussuomalaiset ovat kansanliike, jossa on monia ääniä ja että hänkin on huolissaan maahanmuuton taloudellisista vaikutuksista. Tämäkään argumentti ei päde, sillä on osoitettu, että pitkällä tähtäimellä maahanmuutto vahvistaa taloutta. Myös Timo Soini tietää, että me väestörakenteinemme tarvitsemme maahanmuuttajia.

Puoluejohtoon kohdistuva kritiikki johtuu osittain kannatusmittausten synnyttämästä huolesta. Kaksi viimeistä mittausta ovat antaneet puolueelle yli 13 ja 14 prosentin kannatuksen.

Perussuomalaisilla on vaikeuksia sekä syödä kakku että säästää se. Halutaan hallitukseen ja silloin on osoitettava yhteistyöhalua ja ettei esitetä liian radikaaleja mielipiteitä. Mutta on myös tärkeää saada vaaleissa tarpeeksi suuri kannatus. Populistisen puolueen, joka ratsastaa tyytymättömyydellä ja yksinkertaisilla selityksillä, on vaikea sovittaa yhteen näitä kahta tavoitetta.

On monia syitä arvostella Perussuomalaisia ja heidän politiikkaansa. Mutta puolueen Helsingin piiritoimiston vandalisoimista kolme kertaa syksyn aikana ei voi hyväksyä missään olosuhteissa.   (käännös)

Susanna Ginman
Hbl: Svårt att äta kakan och ha den kvar (http://hbl.fi/opinion/ledare/2015-01-05/702716/svart-att-ata-kakan-och-ha-den-kvar) 6.1.2015
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Lalli IsoTalo on 05.01.2015, 22:55:51
Liketin Roopen tekemää suomennosduunia, en asiasisältöä.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: ruikonperä on 05.01.2015, 22:59:55
Kun koira haukkaa palan tai svedupelle haukkuu fasistiksi ei ole uutinen.

Edit: Unohtui tärkein

KAUAN ELÄKÖÖN MESTARI!
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: JoKaGO on 05.01.2015, 23:00:27
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.01.2015, 22:55:51
Liketin Roopen tekemää suomennosduunia, en asiasisältöä.

Niin me muutkin.

Sisällölle ... Meneekö kunnian loukkaamisen puolelle nuo asiaviitteet?
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Brandis on 05.01.2015, 23:04:20
Quote from: Lalli IsoTalo
Liketin Roopen tekemää suomennosduunia, en asiasisältöä.
Ymmärrän.  :-*

Eihän siinä ole kerrassaan mitään likettämistä, että tämä elitistinen porukka on nyt jo ostanut itsensä ns. paremmille asuinalueille Suomessa, jossa he nauttivat keskinäistä 'solidaarista hyvää' suomenkielisen valtaväestön jäädessä kantamaan maahanmuuton todelliset ja laajamittaiset seuraukset.

En siis anna Höblän lausunnoille tästä asiasta palaneen puupennin vertaa arvoa.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Perttu Ahonen on 05.01.2015, 23:13:19
RKP:llä on huoli tulevasta hallituspaikasta ja siitä, että pakkoruotsi tulee olemaan yksi perussuomalaisten hallitusneuvottelukysymyksistä.    Siksi RKP tekee kaikkensa, että perussuomalaiset eivät olisi tulevassa hallituksessa ja se näkyy höblän poliittisessa propagandassa.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Blanc73 on 05.01.2015, 23:14:13
Quote from: Höblän toimittajaJussi Halla-aho on maahanmuuttajavihamielisen falangin johtohahmo
Orly?  :D

Quote from:  Höblän toimittajapitkällä tähtäimellä maahanmuutto vahvistaa taloutta
Yes! Minkälainen aikajana tarvitaan, jotta massamaahanmuutto Afrikasta(sillä sitähän toimittaja tarkoittaa) räjäyttää taloutemme nousuun,  100v-500v? Taantuminen kivikaudelle taitaa olla lähempänä totuutta...
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Juffe on 05.01.2015, 23:17:09
Quote from: Iloveallpeople on 05.01.2015, 19:59:34
QuoteTolppanen: Emme ole natseja!

– Europarlamentaarikko Jussi Halla-aho niputtaa peruspuolueensa ruotsidemokraatien kanssa natsipuolueeksi. Sitä perussuomalaiset eivät ole. Sellaiseen puolueeseen en ole liittynyt. Minulla ei ole minkäänlaista eikä minkään tasoista arjalais-ajatusta. Holokaustia kavahdan, kuten muutkin sivistyneet ihmiset, kansanedustaja (ps) Maria Tolppanen kavahtaa.
...

Ilkka (http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/tolppanen-emme-ole-natseja-1.1749369)

Ristin tämä Tolppasen avautumisen termillä käänteis-Hakkaraiset. Samantapainen huonosti harkittu, valistumaton ja vahingollinen möläytys, mutta aihe on jokseenkin vastakkainen.

Edit: Hmm, ja saattaapa olla, että itsekin syyllistyin hutkimaan muistamatta, että myös vähemmän tunnettujen persujen lausuntoja saatetaan ilmaista medioissa "luovasti".
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Roope on 05.01.2015, 23:18:13
Quote from: Blanc73 on 05.01.2015, 23:14:13
Quote from:  Höblän toimittajapitkällä tähtäimellä maahanmuutto vahvistaa taloutta
Yes! Minkälainen aikajana tarvitaan, jotta massamaahanmuutto Afrikasta(sillä sitähän toimittaja tarkoittaa) räjäyttää taloutemme nousuun,  100v-500v? Taantuminen kivikaudelle taitaa olla lähempänä totuutta...

Minulla on sellainen kutina, että Susanna Ginmanin faktana esittämä väite perustuu tähän (http://hommaforum.org/index.php/topic,97994.msg1777127.html#msg1777127) Dick Harrisonin muutaman päivän takaiseen kirjoitukseen.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 05.01.2015, 23:18:38
Quote from: Höblän toimittajaJussi Halla-aho on maahanmuuttajavihamielisen falangin johtohahmo, jota hänen uskollisimmat aseenkantajansa kuulemma kutsuvat "mestariksi".

Jos joku falangiveli sattuu näkemään "mestaria", niin hän voisi ilmoittaa, että olen asentanut "mestarin" morningstariin uudet piikit ja teroittanut claymoren. :P
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Taikakaulin on 05.01.2015, 23:25:29
QuotePentti Oinonen vaatii kriittisempää maahanmuuttolinjaa - "On nynnyilty"

Perussuomalaisten kuopiolaisen kansanedustajan Pentti Oinosen mukaan puolueella olisi varaa nykyistä hieman kriittisempään linjaan maahanmuuttopolitiikassa.

Europarlamentaarikko Jussi Halla-Aho arvosteli puoluettaan maahanmuuttokysymyksen välttelystä Lännen medioiden lehtien haastattelussa sunnuntaina. Puheenjohtaja Timo Soini vastasi "plokissaan", että maahanmuutto on vain yksi puolueen ajamista asioista.

– Ehkä tähän maahanmuuttokysymykseen on toivottu jämäkämpää otetta, kuten Halla-aho toi julki. Ainakin Itä-Suomessa asukkaat ovat sitä mieltä, että kysymystä täytyy tulevissa vaaleissa painottaa, Oinonen sanoo.

Oinonen kertoo ymmärtävänsä, ettei Soini voi puoluejohtajana keskittyä vain yhteen kysymykseen, mutta linja voisi olla selkeämpi. Laskevat kannatusluvut osoittavat, että puolueen on kautta linjan terävöitettävä toimintaansa.

– Nyt täytyy saada ihan perusrehellisen kansan ääni kuuluviin. On menty liian paljon virran mukana ja nynnyilty.

Toisen kuopiolaisedustajan Kimmo Kivelän mielestä maahanmuuttokysymys on ollut puolueessa riittävästi esillä. Hän kertoo yllättyneensä Halla-ahon haastattelusta.

– Maahanmuuton ongelmia ei ole vähätelty, olivat ne sitten talouskysymyksiä, turvallisuuskysymyksiä tai etnissosiaalisia ongelmia, Kivelä sanoo.

Kivelän mukaan maahanmuuttokriittisyys ei kuitenkaan ole perussuomalaisten kannatuksen perusta.

– Varmasti tämä on myös maantieteellinen kysymys. Ennen kaikkea Helsingissä ja sielläkin kaupungin sisällä asia nousee eri tavalla kuin täällä.

[...]

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/oinonen-vaatii-kriittisempaa-maahanmuuttolinjaa/1963024?pwbi=8c66e95bd1e496a9155ef284d948a1d2 (http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/oinonen-vaatii-kriittisempaa-maahanmuuttolinjaa/1963024?pwbi=8c66e95bd1e496a9155ef284d948a1d2)
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Maastamuuttaja on 05.01.2015, 23:31:10
Susanna tekee huolellista työtä kauhistellessaan toimittajapiireissä yleisesti omaksuttujen asenteiden kohtaamaa kritiikkiä.  Kuten toimittajilla yleensä, voimat eivät kuitenkaan riittäneet puolueettomaan analyysiin. Sellainenhan vaatii omien ennakkoluulojen kriittistä tarkastelua ja pyrkimystä ympäröivän maailman ymmärtämiseen esimiesten maailmankuvasta riippumatta.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Micke90 on 06.01.2015, 00:18:39
Quote from: Ilkka on 05.01.2015, 19:59:34
Tolppanen: Emme ole natseja!

Ja oman puolueen ääniharavan päälle kuseminen sen kuin jatkuu.  :facepalm:
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Shemeikka on 06.01.2015, 00:25:18
Päivän (6.1.) Kaleva sanoo Halla-ahon haastavan Soinia. Ja muistaa mainita pakolaiskiintiön ja mamujen vähäisen määrän Ruotsiin verrattuna. :P

Quoteoini ymmärtää kokeneena poliitikkona, ettei maahanmuutto riitä politiikan ytimeksi Suomessa, jonne tulijoita on lopulta vähän. Esimerkiksi kiintiöpakolaisten määrä on ollut 750 henkilöä vuodessa. Ruotsiin verrattuna Suomessa on hyvin vähän maahanmuuttajia, alle 200 000.

Saattaa olla, että Halla-aho haluaa kokeilla, onko hänellä nostetta haastaa nykyinen puheenjohtaja ensi elokuun puoluekokouksessa Turussa.

http://www.kaleva.fi/mielipide/paakirjoitukset/halla-aho-haastaa-soinia-maahanmuuttajissa/685909/ (http://www.kaleva.fi/mielipide/paakirjoitukset/halla-aho-haastaa-soinia-maahanmuuttajissa/685909/)
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: nollatoleranssi on 06.01.2015, 00:52:12
Quote from: Shemeikka on 06.01.2015, 00:25:18
Päivän (6.1.) Kaleva sanoo Halla-ahon haastavan Soinia. Ja muistaa mainita pakolaiskiintiön ja mamujen vähäisen määrän Ruotsiin verrattuna. :P

Tilanne on tällä hetkellä tuollainen, mutta ilman minkäänlaista kriiittistä näkemystä tilanne muuttuisi nopeasti. Tällä hetkellä perussuomalaiset on ainoa isompi puolue, jolla on ollut jotakin sananvaltaa asiaan. Se sananvalta ei ole välttämättä suoraa asioista päättämistä, vaan myös aiheiden saamista julkiseen keskusteluun mukaan.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Iloveallpeople on 06.01.2015, 01:03:19
QuoteToteutuuko Soinin hallitustie?

Perussuomalaisten muukalaisvastaisen rintaman ykkösnimi Jussi Halla-aho arvelee hetkensä koittaneen. Halla-aho on ollut pitkään hiljaa ja alistunut puolueen rivimieheksi. Hän jäi kansanedustajana puheenjohtaja Timo Soinin jalkoihin eikä saanut laajaa tukea ajatuksilleen.
...

Osalle puolueväkeä Halla-ahon lähtö maanpakoon Brysseliin oli iloinen asia, sillä hän oli puolueelle riski. Halla-ahon maahanmuuttokriittiset ajatukset voivat karkottaa osan äänestäjistä ja ajaa puolueen marginaaliin.
...

Soini on ollut puolueessaan ehdoton johtaja. Häntä ei kukaan ole haastanut eikä Halla-ahokaan sitä vielä pysty tekemään.

Soini vie puolueensa vaalien jälkeen hallitukseen ja jättää sitten ensi vaalikauden aikana puolueen puheenjohtajuuden. Sitä vallanjakoa varten haastajat alkavat nyt tulla esille, kun kannatusluvut eivät Soinia nyt kannattele.

Pekka Mervola

Keskisuomalainen (http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/toteutuuko-soinin-hallitustie/1962892)

Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Iloveallpeople on 06.01.2015, 01:09:40
QuotePerussuomalaiset kipuilee poliittisen linjansa kanssa

...
Perussuomalaisten europarlamentaarikko Jussi Halla-aho seuraa tarkalla korvalla ja tarkoilla silmillä, mitä Euroopassa tapahtuu. Hän näkee maahanmuuttovastaisuuden teemana, jolla hänen oma puolueensa voisi kohentaa alamäessä olevaa kannatustaan. Tuoreimmassa kannatusmittauksessa perussuomalaiset on vajonnut 13,3 prosenttiin, mikä on alhaisin luku menossa olevalla vaalikaudella.
...

Halla-ahon analyysi jää puolitiehen. Hän on oikeassa siinä, että perussuomalaiset ei ole pitänyt maahanmuuttovastaisuutta näkyvästi esillä, vaikka Soini blogissaan ehti luvatakin, että se otetaan mukaan puolueen uuteen vaaliohjelmaan. Maahanmuuttoon liittyviä kysymyksiä ei ole pidetty kuitenkaan taka-alalla sen vuoksi, että ne eivät kiinnostaisi Soinia tai muuta puoluejohtoa, vaan sen vuoksi, että puolueen johto haluaa välttää ruotsidemokraattien kohtalon: puolue on pidettävä hallituskelpoisena.

Halla-aholle ja hänen hengenheimolaisilleen maahanmuuton lisääntyminen on ensisijassa kulttuurinen kysymys. Halla-ahon mukaan maahanmuuttajien kotouttaminen ei onnistu. Jos maahanmuuttoa ei padota, Suomea uhkaa kehitys, joka on jo toteutunut Ruotsissa. Maahanmuuttajat elävät "mikroyhteisöjen" sisällä ja kotouttaminen vaikeutuu entisestään. Monikulttuurisuus sinänsä on Halla-aholle mörkö.

Soini taas näkee maahanmuuton ensisijassa taloudellisina ongelmana. Kotouttamiseen käytettävät varat ovat poissa yhteiskunnan heikompiosaisten auttamisesta. Tällainen järkeily – joka ei kuitenkaan perustu tosiasioihin – on poliittisesti korrektimpaa ja vie pohjaa rasismisyytöksiltä.

Ilmiselvästi perussuomalaiset kipuilee poliittisen linjansa kanssa. Soinilla on tekemistä, jos Halla-aho päättää pyrkiä takaisin eduskuntaan huhtikuun vaaleissa. Jos näin käy, maahanmuutosta puhutaan enemmän kuin Soini haluaisi.

Savon Sanomat (http://www.savonsanomat.fi/mielipide/artikkelit/perussuomalaiset-kipuilee-poliittisen-linjansa-kanssa/1963010)
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Bed of Nails on 06.01.2015, 01:10:50
"Valaa öljyä laineille"

Tuo sanonta ei ole tarkoitettu järvi-suomalaisille.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: nollatoleranssi on 06.01.2015, 01:12:08
Quote from: Taikakaulin on 05.01.2015, 23:25:29
QuotePentti Oinonen vaatii kriittisempää maahanmuuttolinjaa - "On nynnyilty"

Toisen kuopiolaisedustajan Kimmo Kivelän mielestä maahanmuuttokysymys on ollut puolueessa riittävästi esillä. Hän kertoo yllättyneensä Halla-ahon haastattelusta.

– Maahanmuuton ongelmia ei ole vähätelty, olivat ne sitten talouskysymyksiä, turvallisuuskysymyksiä tai etnissosiaalisia ongelmia, Kivelä sanoo.
[...]

http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/oinonen-vaatii-kriittisempaa-maahanmuuttolinjaa/1963024?pwbi=8c66e95bd1e496a9155ef284d948a1d2 (http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/oinonen-vaatii-kriittisempaa-maahanmuuttolinjaa/1963024?pwbi=8c66e95bd1e496a9155ef284d948a1d2)

Hyvin harva seuraa puolueen sisäistä tiedotuslinjaa. Laajempi väestö seuraa valtamediaa ja asioiden käsittelyä siinä.

Varsin sujuvasti on suomalaisessa valtamediassa sivuutettu ongelmista puhuminen. Melkein väittäisin, että ilman Halla-Ahon taustavaikutusta, niin mitään ongelmia ei olisi olemassakaan. Tähänkin mennessä Ruotsiin liittyvistä maahanmuutto-ongelmista uutisoidaan suunnilleen ainoastaan tällä palstalla, vaikka niillä uutisilla pitäisi olla paljon laajempi näkyvyys.

Maahanmuuttoasiat ei ole tietenkään ainoa aihe, johon voi ottaa kantaa. Mutta se on hyvä keino erottautua muista puolueista edukseen. Se on myös harvoja aiheita, joihin voi ottaa "kyllä/ei"-kannan.

Vaikeampia aiheita ovat mm. talousasiat ja miten niihin haetaan ratkaisuita, mutta tämä sama ongelma koskettaa kaikkia puolueita. Suomessa ei yksikään puolue vaikuta olevan kovin halukas ottamaan mitään linjaa asioihin, koska pelätään jokaisen väärän liikkeen syövän kannatusta. Tuo kertoo kahdesta asiasta eli osaamattomuudesta ja johtajuuden puutteesta.

Sama pelko koskettaa niin perussuomalaisia kuin muitakin puolueita. Perussuomalaisten tilanne voisi olla jopa ihanteellinen, kun ottaa huomioon päähallituspuolueiden ongelmat viime hallituskaudella.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: td on 06.01.2015, 01:12:59
Quote from: Roope on 05.01.2015, 22:48:41
Höblän huominen pääkirjoitus, olkaa hyvä.

QuotePääkirjoitus: Vaikeaa sekä syödä kakku että säästää se

Sunnuntaina joukko suomalaisia maakuntalehtiä julkaisi Perussuomalaisten europarlamentaarikko Jussi Halla-ahon haastattelun. Halla-aho arvosteli tiukin sanoin puoluettaan siitä, ettei se ole tarpeeksi "maahanmuuttajakriittinen". Lainausmerkit johtuvat siitä, että maahanmuuttajavihamielisyys kuvaa paremmin Halla-ahon linjaa, sanavalintoja ja hänen tapaansa argumentoida.

Halla-aho kritisoi puoluejohtoa ja on sitä mieltä, että on etäännytty kentästä, jolle maahanmuutto on yksi keskeisistä kysymyksistä. Hän siteeraa puoluejohtaja Timo Soinia, joka on sanonut, ettei hän ole henkilökohtaisesti kovin kiinnostunut maahanmuutosta. Halla-ahon logiikan mukaan maahanmuutto aiheuttaa suuria taloudellisia ja sosiaalisia ongelmia, ja monet ovat äänestäneet Perussuomalaisia toivoen, että puolue tekisi jotain.

Jussi Halla-aho on maahanmuuttajavihamielisen falangin johtohahmo, jota hänen uskollisimmat aseenkantajansa kuulemma kutsuvat "mestariksi". Ei ole erityisen yllättävää, että Halla-aho on reagoinut siihen, että Perussuomalaiset ovat pehmentäneet linjaansa maahanmuuttokysymyksissä. Timo Soinin ja falangin välillä on jännitettä, jonka Halla-aho lausunnollaan nostaa esiin.

Maahanmuuttovihamielisiä tarvittiin ennen eduskuntavaaleja 2011, ja he olivat mukana luomassa Perussuomalaisten jytkyä, mutta avoin maahanmuuttajavihamielisyys on varmasti vierasta Timo Soinille itselleen. Hän on joka tapauksessa edelleen riippuvainen falangista ja on myös syönyt sanansa, ettei kenelläkään rasismista tuomitulla ole paikkaa puolueessa. Kun Korkein oikeus kesäkuussa 2012 tuomitsi Jussi Halla-ahon kiihotuksesta kansanryhmää vastaan ja uskonrauhan rikkomisesta, Soini muutti mielensä ja katsoi, että Halla-aho on jo kärsinyt tarpeeksi. Kansanedustaja James Hirvisaari sai kuitenkin mennä, kun oli ikuistanut vieraansa natsitervehdyksen eduskunnassa.

On kuitenkin yllättävää, kuinka Halla-aho haastattelussa yhdistää Perussuomalaiset Ruotsidemokraatteihin. Silloin hän on itse asiassa oikeastaan törmäyskurssilla puoluejohtonsa kanssa. Timo Soini ja hänen liittolaisensa ovat erittäin herkkiä huomauttamaan, että näitä kahta ei voi mitenkään verrata. Syyskuussa puolueen virkailija Matti Putkonen jopa syytti Yleisradiota, että puolueen Helsingin toimistolle oli tehty ilkivaltaa. Syytöksen taustalla oli se, että Yle Putkosen mukaan vertasi Perussuomalaisia ja Ruotsidemokraatteja raportoidessaan Ruotsin eduskuntavaaleista. Perussuomalaisten keskuudessa täytyy olla dynamiittia, että Jussi Halla-aho vetää yhtäläisyysmerkin kahden puolueen välille. Halla-aho yrittää tosin tyypillisellä populistisella tavalla kääntää argumentoinnin päälaelleen. Hän väittää, että myös Perussuomalaiset leimattaisiin Ruotsissa natsipuolueeksi, aivan kuten Ruotsidemokraatit. Hän jopa väittää, että Ruotsidemokraatit edustavat samaa maahanmuuttopolitiikkaa kuin suomalaiset hallituspuolueet, ja että myös niitä pitäisi kuvata natsistisiksi tai fasistisiksi. Mutta Halla-aho on ristiriidassa itsensä kanssa, koska sanoo samanaikaisesti, että Suomi edustaa yhtä liberaalia maahanmuuttopolitiikkaa kuin Ruotsi.

Timo Soini yritti heti valaa öljyä laineille kirjoittamalla blogissaan, että Perussuomalaiset ovat kansanliike, jossa on monia ääniä ja että hänkin on huolissaan maahanmuuton taloudellisista vaikutuksista. Tämäkään argumentti ei päde, sillä on osoitettu, että pitkällä tähtäimellä maahanmuutto vahvistaa taloutta. Myös Timo Soini tietää, että me väestörakenteinemme tarvitsemme maahanmuuttajia.

Puoluejohtoon kohdistuva kritiikki johtuu osittain kannatusmittausten synnyttämästä huolesta. Kaksi viimeistä mittausta ovat antaneet puolueelle yli 13 ja 14 prosentin kannatuksen.

Perussuomalaisilla on vaikeuksia sekä syödä kakku että säästää se. Halutaan hallitukseen ja silloin on osoitettava yhteistyöhalua ja ettei esitetä liian radikaaleja mielipiteitä. Mutta on myös tärkeää saada vaaleissa tarpeeksi suuri kannatus. Populistisen puolueen, joka ratsastaa tyytymättömyydellä ja yksinkertaisilla selityksillä, on vaikea sovittaa yhteen näitä kahta tavoitetta.

On monia syitä arvostella Perussuomalaisia ja heidän politiikkaansa. Mutta puolueen Helsingin piiritoimiston vandalisoimista kolme kertaa syksyn aikana ei voi hyväksyä missään olosuhteissa.   (käännös)

Susanna Ginman
Hbl: Svårt att äta kakan och ha den kvar (http://hbl.fi/opinion/ledare/2015-01-05/702716/svart-att-ata-kakan-och-ha-den-kvar) 6.1.2015

Quote...ettei kenelläkään rasismista tuomitulla ole paikkaa puolueessa...

Eikös tässä alkaisi olla jo korkea aika saattaa Freudenthalilaisia oikeuden, tai ainakin mikrofonin eteen? Loppuisi se kallojen mittaaminen.
Onhan ne natsejakin metsästänyt ihan vielä viime vuosinakin...
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: JJohannes on 06.01.2015, 01:16:58
Quote from: Iloveallpeople on 06.01.2015, 01:03:19
QuoteToteutuuko Soinin hallitustie?
Osalle puolueväkeä Halla-ahon lähtö maanpakoon Brysseliin oli iloinen asia, sillä hän oli puolueelle riski. Halla-ahon maahanmuuttokriittiset ajatukset voivat karkottaa osan äänestäjistä ja ajaa puolueen marginaaliin.

Tämä jaksaa aina välillä ihmetyttää. Kun Soini otti SMP:n haltuunsa, se oli jonkin sortin "ääri-Kepu" jonka kannatuksen kasvulle ei juuri ollut tilaa, koska sitä tosiaan äänestivät Kepun liialliseen Eurooppa-myönteisyyteen ja uudistuksiin tyytymättömät, joita oli vain rajallinen määrä. Hiljalleen mukaan tuli uskonnollisuus (eli lähinnä Soinin katolilaisuus) ja populismi (Tony Halme, Veltto Virtanen) mutta eivät nekään oikeasti kannattajia juuri tuoneet. Vasta maahanmuuttokritiikki (vakava sellainen, toisin kuin Tony Halmeen neekeri-jutut) ja EU:n ongelmat nostivat Persut marginaalista.  En siksi käsitä, miten Halla-aho voisi tiputtaa puolueen takaisin marginaaliin.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Uuno Nuivanen on 06.01.2015, 01:27:15
Jostain syystä en ole koskaan ollut oikein vakuuttunut siitä, että kaikki Suomen ruotsinkieliset kannattaisivat sumeilematonta ja määrätöntä elättimamutusta Ruotsin tyyliin.

Ehkä Höblällä on ihan yhtä vaikeaa sen kakun kanssa.  ???
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Micke90 on 06.01.2015, 01:38:34
Vaalit lähestyy, pääkirjoituksissa hakataan Persuja päivittäin, kyselyjen mukaan kannatus on laskussa ja puolue on toimittajien mukaan hajoamistilassa tai vähintäänkin jakautunut soinilaisiin ja halla-aholaisiin. Sitten koittaa vaalipäivä ja tulokset levähtävät taululle. Ei tässä näin pitänyt käydä. Persujen kannatuksenhan piti laskea. Miten kansa taas haksahti äänestämään väärin?
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: nollatoleranssi on 06.01.2015, 01:50:24
Kuten joissakin kommenteissa on spekuloitu, niin todennäköisesti HA:n ja Soinin "yhteenotto" oli etukäteen suunniteltu juttu. Suurin motivaation syy siihen saattoi olla perussuomalaisten kannatuksen lasku.

Tällä hetkellä keskustan kannatus on täysin omissa lukemissaan ja se kannatus tuskin tulee kokonaan putoamaan. Kokoomuksen kannatus voi hieman nousta, samoin SDP:n. Perussuomalaisten kannatus seuraavissa vaaleissa on suurin kysymysmerkki, koska gallupit eivät kerro täyttä totuutta.

"Kolmen ison puolueen" hallituspohja on melkoinen selviö jatkoa ajatellen eli vaihtoehtoja ovat joko keskusta, sdp ja kokoomus tai keskusta, kokoomus ja perussuomalaiset tai keskusta, sdp ja perussuomalaiset.

Maahanmuuttokysymyksien ei luulisi olevan kovinkaan suuri ongelma pääpuolueille, mutta pitää huomioida kokoomuksen johdossa olevan Stubbin tausta. Stubbin tuleminen "siirtolaisena" kokoomuksen johtoon on eri asia kuin jos suosio olisi jouduttu todellisuudessa mittaamaan sisäpoliitikan osaamisella. Toisaalta samaan aikaan Stubbin mielessä saattaa olla myös kokoomuksen kannatuksen merkittävä laskeminen ja J.Kataisen kohtalo, joka ei kestänyt pienpuolueiden painetta.

SDP:n Antti Rinne on jatkanut vasemmistolaista Arhinmäen propagandaa, että pidettäisiin sopiva välimatka perussuomalaisiin. SDP:n taustalla on myös hahmoja, joille perussuomalaiset itsessään edustaa suurinta pahuutta kielipoliittisten kannanottojen takia.

Vaikeaa silti uskoa, että maahanmuuttoasiat herättäisivät aivan valtavasti ongelmia pääpuolueiden kanssa. Kyse onkin ennen kaikkea Soinista itsestään eli miten aktiivisesti haluaa puolueen ottavan kantaa asiaan.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: nollatoleranssi on 06.01.2015, 01:56:50
Quote from: Micke90 on 06.01.2015, 01:38:34
Vaalit lähestyy, pääkirjoituksissa hakataan Persuja päivittäin, kyselyjen mukaan kannatus on laskussa ja puolue on toimittajien mukaan hajoamistilassa tai vähintäänkin jakautunut soinilaisiin ja halla-aholaisiin. Sitten koittaa vaalipäivä ja tulokset levähtävät taululle. Ei tässä näin pitänyt käydä. Persujen kannatuksenhan piti laskea. Miten kansa taas haksahti äänestämään väärin?

Kannatuksen laskeminen on näyttänyt todennäköiseltä jo pidemmän aikaa, mutta mikähän mahtaa olla oikea totuus?

Viime vaaleissa valtaosa perussuomalaisten kannatuksesta on tullut Soinin karisman ja johtajuuden ansiosta. Stubb, Rinne ja Sipilä edustavat kokemattomampaa osastoa ja ainoastaan Sipilän suosio on ollut selvässä nousussa. Soinin vaara on tietenkin siinä, että äänestäjät alkavat näkeä sen touhun läpi eli "yksinvaltias" päättää kaikista asioista ja liikaa mennään yhden miehen pillin mukaan.

Tästä syystä on täysin aiheellista muistuttaa Soinia, että mistä se todellinen kannatus tulee ja mitkä asiat ovat äänestäjille tärkeitä teemoja (vaikka Soini niitä teemoja ja ehdokkaitaan ylenkatsoisi).
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Uuno Nuivanen on 06.01.2015, 02:19:58
16% olisi torjuntavoitto. Mutta sekin edellyttää sitä, että vielä kerran marssimme tunkemaan kapinalipun laatikkoon. Ugh.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Taikakaulin on 06.01.2015, 02:27:50
Quote"Maassa maan tavalla"

Perussuomalaisten vuoden 2011 eduskuntavaaliohjelman mukaan maahanmuuttaja, joka sopeutuu ja pystyy elättämään itse itsensä, on tervetullut.

Sellaista työperäistä maahanmuuttoa, jossa ei noudateta suomalaisia työehtoja eikä makseta veroja Suomeen, puolue ei hyväksy.

Periaate "maassa maan tavalla" tarkoittaa Suomen lakeja, mutta myös kulttuuria.

"Suomalaisen kulttuurin vaaliminen ja yhteiskunnan järjestyksen ylläpitäminen ei ole rasismia", ohjelmassa sanotaan.

Perussuomalaiset eivät hyväksy sitä, että kantaväestön tulisi sopeutua maahanmuuttajien tapoihin tai että Suomi muuttaisi lakejaan lähtömaiden kulttuuria myötäillen.

Puolueen mielestä Suomen tulee ottaa käyttöön pikakäännytys, jossa perusteettomat turvapaikkahakemukset käsitellään ja hylätään 24 tunnin aikana ja käännytys pannaan toimeen välittömästi.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1420437855710?jako=8eb33afcf240f73dafa026c02bebb543 (http://www.hs.fi/kotimaa/a1420437855710?jako=8eb33afcf240f73dafa026c02bebb543)

Quote"Maahanmuutto­kriittisyys näkyvämmäksi" – Halla-ahon linja saa puolueessa kannatusta

Useat perussuomalaisten kärkipoliitikot yhtyvät europarlamentaarikko Jussi Halla-ahon näkemykseen siitä, että maahanmuuttokriittisyys ei ole tarpeeksi näkyvästi esillä puolueen politiikassa.

Halla-ahon mukaan puolueen kannattajat haluavat "tiukkaa ja kansalliset edut huomioivaa politiikkaa", varsinkin isommilla kaupunkiseuduilla. "Se erottaa meidät muista puolueista ja on siksi tärkeä teema."

Halla-ahon mukaan perussuomalaisilla pitää olla selkeä muista puolueista erottuva vaihtoehto maahanmuuttoasioissa.

Puolueen varapuheenjohtaja Hanna Mäntylä pitää Halla-ahon kritiikkiä aiheellisena. "Maahanmuuttokriittisyys on yksi tärkeimpiä asioita ja pitää olla jatkossakin. Se täytyy ottaa tosissaan."

Juho Eerola, joka on yksi puolueen varapuheenjohtajista, sanoo maahanmuuton olevan hänen kärkiteemojaan. Hänen mukaansa maahanmuuttoa ei ole vaiettu tai hyssytelty, mutta asia voisi hänen puolestaan olla esillä enemmänkin.

[...]

Soinin mukaan maahanmuutto on ennen kaikkea taloudellinen ongelma, koska se lisää yhteiskunnan menoja. Muut näkevät asian laaja-alaisemmin.

"Se on taloudellinen ongelma, mutta sosiaalinen ongelma ennen muuta", sanoo Halla-aho. Hänen mukaansa eniten kansalaisia huolestuttaa gettoutuminen ja ongelmien kasautuminen tietyille alueille.

Mäntylä huomauttaa, että maahanmuutto on myös yhteiskunnallinen ja sosiaalinen kysymys, mahdollisesti yhteiskuntarauhaakin koetteleva kysymys.

Eerola myöntää, että se on ennen kaikkea taloudellinen ongelma, koska maahanmuuttajista iso osa on tulonsiirtojen varassa eläviä.

"Mutta myös sisäiseen turvallisuuteen vaikuttava ongelma."

Halla-ahon johdolla puolue päivittää parhaillaan eduskuntavaalien 2011 ohjelmaansa.

Sosiaaliturvan vastikkeettomaan jakamiseen vaaditaan muutoksia. Juho Eerola päivittäisi ohjelmaa niin, että sota-alueille Suomesta lähteneille ja taas Suomeen palaaville ei kuuluisi oikeutta sosiaaliturvaan.

Halla-ahon mukaan hallituksen täytyy EU:ssa vastustaa siirtolaisuudesta aiheutuvan taakan jakamista niin, että Suomi joutuisi ottamaan entistä enemmän turvapaikanhakijoita.

Kansallisia lakeja hän muuttaisi perheiden yhdistämiskäytännöissä: Maahanmuuttajalla pitää olla kyky vastata omasta toimentulostaan ennen perheenyhdistämisen hakemista.

http://www.hs.fi/kotimaa/a1420437744177?jako=a3f65d4b5955b38e873412070f7147cd (http://www.hs.fi/kotimaa/a1420437744177?jako=a3f65d4b5955b38e873412070f7147cd)
Title: Tolppanen: Emme ole natseja!
Post by: kriittinen_ajattelija on 06.01.2015, 11:08:34
QuoteEuroparlamentaarikko Jussi Halla-aho niputtaa peruspuolueensa ruotsidemokraatien kanssa natsipuolueeksi. Sitä perussuomalaiset eivät ole. Sellaiseen puolueeseen en ole liittynyt. Minulla ei ole minkäänlaista eikä minkään tasoista arjalais-ajatusta. Holokaustia kavahdan, kuten muutkin sivistyneet ihmiset, kansanedustaja (ps) Maria Tolppanen kavahtaa.

Tolppanen kertoo samalla tuomitsevansa huonon maahanmuuttopolitiikan.

– En hyväksy sitä, että sosiaaliturvamme rapautetaan maksamalla lapsilisiä ja kotihoidontukia henkilöille, jotka eivät koskaan ole käyneet Suomessa. Perusteeksi ei riitä, että yksi perheestä työskentelee Suomessa.

Tolppanen listaa myös, ettei hyväksy oman kulttuurin alasajoa muuttajien ehdoilla.

– Hyväksyn sen, että maahanmuuttajat ylläpitävät omaa kulttuuriaan omin voimin omissa tilaisuuksissaan. Meidän tehtävämme on vaalia omaa kulttuuriamme ja voimme perustellusti vaatia, että maassa ollaan maan tavalla.
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/tolppanen-emme-ole-natseja-1.1749368

Mitä, eikö persut siis olekkaan natsipuolue....  :o
Title: Vs: Tolppanen: Emme ole natseja!
Post by: EL SID on 06.01.2015, 11:23:13
Quote from: kriittinen_ajattelija on 06.01.2015, 11:08:34
QuoteEuroparlamentaarikko Jussi Halla-aho niputtaa peruspuolueensa ruotsidemokraatien kanssa natsipuolueeksi. Sitä perussuomalaiset eivät ole. Sellaiseen puolueeseen en ole liittynyt. Minulla ei ole minkäänlaista eikä minkään tasoista arjalais-ajatusta. Holokaustia kavahdan, kuten muutkin sivistyneet ihmiset, kansanedustaja (ps) Maria Tolppanen kavahtaa.

Tolppanen kertoo samalla tuomitsevansa huonon maahanmuuttopolitiikan.

– En hyväksy sitä, että sosiaaliturvamme rapautetaan maksamalla lapsilisiä ja kotihoidontukia henkilöille, jotka eivät koskaan ole käyneet Suomessa. Perusteeksi ei riitä, että yksi perheestä työskentelee Suomessa.

Tolppanen listaa myös, ettei hyväksy oman kulttuurin alasajoa muuttajien ehdoilla.

– Hyväksyn sen, että maahanmuuttajat ylläpitävät omaa kulttuuriaan omin voimin omissa tilaisuuksissaan. Meidän tehtävämme on vaalia omaa kulttuuriamme ja voimme perustellusti vaatia, että maassa ollaan maan tavalla.
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/tolppanen-emme-ole-natseja-1.1749368

Mitä, eikö persut siis olekkaan natsipuolue....  :o

Pohjallisen ja Tolppasen tuntien: odotetaan nyt ensin selvitystä siitä mitä Tolppanen on oikeasti sanonut ja katsotaan sitten.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Kyklooppi on 06.01.2015, 11:24:27
Soinin räkäisyä odotellessa.
Nyt ei enää kriittinen EU horina tepsi,nyt pitää tarttua ihmisen arkea
koskeviin asioihin.
Saas nähä mitä tulevan pitää.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Blanc73 on 06.01.2015, 11:28:24
QuoteTolppanen kertoo samalla tuomitsevansa huonon maahanmuuttopolitiikan.

– En hyväksy sitä, että sosiaaliturvamme rapautetaan maksamalla lapsilisiä ja kotihoidontukia henkilöille, jotka eivät koskaan ole käyneet Suomessa. Perusteeksi ei riitä, että yksi perheestä työskentelee Suomessa.

Tolppanen listaa myös, ettei hyväksy oman kulttuurin alasajoa muuttajien ehdoilla.

Käsittääkseni Halla-aho ajattelee kuten Tolppanenkin tuossa yllä tarinoi. Joten mikä on Tolppasen ongelma? Onko Tolppanen omasta mielestää nyt sitten "natsi"?
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Eino P. Keravalta on 06.01.2015, 11:39:20
QuoteEsimerkiksi kiintiöpakolaisten määrä on ollut 750 henkilöä vuodessa. Ruotsiin verrattuna Suomessa on hyvin vähän maahanmuuttajia, alle 200 000.

Millä vuosikymmenellä Kaleva elää?

Jokin aika sitten uutisoitiin, että Suomessa on yli 300 000 maahanmuuttajaa eli 50% enemmän kuin Kalevan päiväunissa.

Ja miksi verrataan Ruotsiin? Eikö lähtökohdan pitäisi olla se, mikä on oman maamme etu? Muiden maiden pakolaisten ottamiset tai ottamattajättämiset ovat täysin irrelevantteja.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: EL SID on 06.01.2015, 11:53:10
Se on tämä Pohjallinen ja sen uutisointi:
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Micke90 on 06.01.2015, 12:14:29
Quote from: Kaleva on 06.01.2015, 00:25:18
Ruotsiin verrattuna Suomessa on hyvin vähän maahanmuuttajia, alle 200 000.

Niin olikin vuonna 2008. Ihan kaikkea typeryyttään ei tarvitse tuoda lehtikirjoituksessa esiin. Viime vuoden lopussa Suomessa asui 289 068 mamua.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Eino P. Keravalta on 06.01.2015, 12:17:40
Quote from: Micke90 on 06.01.2015, 12:14:29
Quote from: Kaleva on 06.01.2015, 00:25:18
Ruotsiin verrattuna Suomessa on hyvin vähän maahanmuuttajia, alle 200 000.

Niin olikin vuonna 2008. Ihan kaikkea typeryyttään ei tarvitse tuoda lehtikirjoituksessa esiin. Viime vuoden lopussa Suomessa asui 289 068 mamua.

Ja lisää tulee joka päivä. Ja siihen laittomat päälle. Kaleva voisi kertoa, milloin Suomessa on paljon mamuja kun se kerran tietää, mikä on vähän. Ainakin voisivat kertoa, mikä määrä on riittävästi.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: latrom on 06.01.2015, 12:20:27
Quote from: Micke90 on 06.01.2015, 12:14:29
Quote from: Kaleva on 06.01.2015, 00:25:18
Ruotsiin verrattuna Suomessa on hyvin vähän maahanmuuttajia, alle 200 000.

Niin olikin vuonna 2008. Ihan kaikkea typeryyttään ei tarvitse tuoda lehtikirjoituksessa esiin. Viime vuoden lopussa Suomessa asui 289 068 mamua.

Ja tuo määrä on virallisissa rekistereissä. Olen saanut luotettavalta taholta tietoa, että Helsingissä laittomien maahantunkeutujien kimppa-asuminen on yleistä.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Rusinapulla on 06.01.2015, 12:28:15
Quote from: latrom on 06.01.2015, 12:20:27
Quote from: Micke90 on 06.01.2015, 12:14:29
Quote from: Kaleva on 06.01.2015, 00:25:18
Ruotsiin verrattuna Suomessa on hyvin vähän maahanmuuttajia, alle 200 000.

Niin olikin vuonna 2008. Ihan kaikkea typeryyttään ei tarvitse tuoda lehtikirjoituksessa esiin. Viime vuoden lopussa Suomessa asui 289 068 mamua.

Ja tuo määrä on virallisissa rekistereissä. Olen saanut luotettavalta taholta tietoa, että Helsingissä laittomien maahantunkeutujien kimppa-asuminen on yleistä.

Kaikenlaiset pastorit ja hipit tuppaavat tarjoamaan yösijaa vähempiosaisille siirtolaisille.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: jmk on 06.01.2015, 14:05:30
Quote
– Europarlamentaarikko Jussi Halla-aho niputtaa peruspuolueensa ruotsidemokraatien kanssa natsipuolueeksi. ... kansanedustaja (ps) Maria Tolppanen kavahtaa.

:facepalm:
Näitä omaan maaliin potkijoita persuissa riittää.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Perttu Ahonen on 06.01.2015, 14:06:39
Quote from: EL SID on 06.01.2015, 11:53:10
Se on tämä Pohjallinen ja sen uutisointi:

Eikös pohjalainen ole aina suhtautunut kepuun varsin myönteisesti.

Joka tapauksessa, silmät ja korvat tarkkana.  Eduskuntavaalit on kohta ja vallanmedian propaganda käy perussuomaisten kimppuun kaikella osaamisellaan = valehtelemalla, vääristelemällä, kertomalla osatotuuksia ja lisäämällä omiaan.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Taikakaulin on 06.01.2015, 14:15:50
Hyysärin propagandapääkirjoitus tältä päivältä.

QuoteHalla-aho suuntaisi kohti oppositiota, Soini ei

Perussuomalaisten puheenjohtajalla Timo Soinilla on ongelmia jytkyn kypsyttämisessä.

Vuoden 2011 eduskuntavaalien voitto oli valtaisa menestys puolueelle. Ääniä hankittiin ilman suurta huolta siitä, mitä näkemyksiä tai väitteitä hankinnassa käytettiin. Protestihenkeä kanavoitui puolueen hyväksi laajalti: maahanmuuttoa ja eurokriisivastuita vastustavista, vanhoihin puolueisiin kyllästyneistä, herravihaa tuntevista, konservatiivioikeistolaisten joukoista ja työväenpuolueitten tekemisiin tuskastuneista työntekijöistä.

Vaalivoitto ei ole kuitenkaan päämäärä vaan väline. Suosiolla pitäisi tehdä jotain.

Tässä tuli ensimmäinen ongelma. Suosiota oli kerätty näkemyksillä, joita oli vaikea sovittaa mihinkään hallituspohjaan – eivät ne sopineet hyvin toisiinsakaan. Jälkikäteen näyttää siltä, että perussuomalaiset eivät tehneet voitollaan mitään, kun he jäivät oppositioon. Joka viides äänestäneistä oli pyytänyt puoluetta muuttamaan maailman menoa, mutta Soini ei vastannut pyyntöön.

Vaikka suosio pysyi pitkään korkealla, vuonna 2011 oppositiopäätös oli se, joka jäi nakertamaan puolueen kannatusta. Myöhemmin Soini on pyrkinyt korjaamaan tilannetta. Hän on ehostanut puoluettaan maltilliseen, hallituskelpoiseen kuntoon. Nykyisin perussuomalaisten viralliset tulkinnat taloudesta ja EU:sta eivät ole kovin kaukana niistä, joita kuulee keskustan ja kokoomuksen riveistä.

Protestista noussutta puoluetta ei voi kuitenkaan maltillistaa menettämättä jotain. Kun seisoo keskellä ja kumartaa yksille, pyllistää toisille.

Soinille on näyttänyt sopivan, että osa vuonna 2011 mukaan tulleesta väestä ja kannatuksesta varisee matkan varrelle. Nyt puolue alkaa vuotaa jo liikaa.

Tuoreimpien mielipidetiedustelujen mukaan perussuomalaisten kannatus on romahtanut, ja vaalit lähestyvät. Puolueen maltillistaminen tuo hallitusvastuuta lähemmäs, mutta kannatuksen hupeneminen vie sitä samalla kauemmas.

Perussuomalaisten euroedustaja Jussi Halla-aho moittii Soinia siitä, että tämä ei nosta maahanmuuttoa puolueen kärkiteemaksi. Niin Soini ei voi tehdä. Jos tekisi, puolue rakentaisi kannatuksensa teemalle, joka ei edistä hallitustaipaletta. Taaskaan puolue ei pystyisi hyödyntämään kannatustaan. Halla-aho suuntaisi oppositioon, mutta se ei ole Soinin tie.

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1420435201339?jako=e6d804c805d59519dff7e1e58a5de5f5 (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1420435201339?jako=e6d804c805d59519dff7e1e58a5de5f5)
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Kni on 06.01.2015, 14:46:03
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.01.2015, 01:27:15
Jostain syystä en ole koskaan ollut oikein vakuuttunut siitä, että kaikki Suomen ruotsinkieliset kannattaisivat sumeilematonta ja määrätöntä elättimamutusta Ruotsin tyyliin.

Ehkä Höblällä on ihan yhtä vaikeaa sen kakun kanssa.  ???

Olen joskus lueskellut Hbl:n kommentteja johonkin homma-aihepiirin uutiseen liittyen ja kyllä siellä varsin nuivaa tekstiä on mukana. Kukkahattuja on molemmilla kielillä mutta niin on nuiviakin.

Kukkahattuilu ei siis omien havaintojeni mukaan ole mikään kielikysymys vaan enempi joku aivotoiminnan häiriö. Mistä lie johtuva.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Ant. on 06.01.2015, 14:49:10
Quote from: jmk on 06.01.2015, 14:05:30
Quote
– Europarlamentaarikko Jussi Halla-aho niputtaa peruspuolueensa ruotsidemokraatien kanssa natsipuolueeksi. ... kansanedustaja (ps) Maria Tolppanen kavahtaa.

:facepalm:
Näitä omaan maaliin potkijoita persuissa riittää.

Tolppasen kohdalla kyse mitä ilmeisemmin ei ollut tahallisesta potkusta, vaan siitä, että kapasiteetti loppui eikä hän kyennyt ymmärtämään Jussin vertausta.

Mitä olen Tolppasta seurannut, hän on melkein kaikissa asioissa ihan oikeaa mieltä (mm. maahanmuutosta), mutta hän ei ole mikään penaalin terävin kynä.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Blanc73 on 06.01.2015, 15:24:33
Quote from: Ant. on 06.01.2015, 14:49:10
Quote from: jmk on 06.01.2015, 14:05:30
Quote
– Europarlamentaarikko Jussi Halla-aho niputtaa peruspuolueensa ruotsidemokraatien kanssa natsipuolueeksi. ... kansanedustaja (ps) Maria Tolppanen kavahtaa.

:facepalm:
Näitä omaan maaliin potkijoita persuissa riittää.

Tolppasen kohdalla kyse mitä ilmeisemmin ei ollut tahallisesta potkusta, vaan siitä, että kapasiteetti loppui eikä hän kyennyt ymmärtämään Jussin vertausta.

Mitä olen Tolppasta seurannut, hän on melkein kaikissa asioissa ihan oikeaa mieltä (mm. maahanmuutosta), mutta hän ei ole mikään penaalin terävin kynä.

Eikös Tolppanen ole sairastanut myös sellaista vakavaa tautia kuin demarius? Joten en ole yhtään yllättynyt ulosannin tasosta...
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Taikakaulin on 06.01.2015, 15:42:08
Mikä ihme siinä on, että Aamulehti käyttää Halla-ahosta aina räikeän ylivalottuneita kuvia? Sama juttu oli sunnuntain Kalevassa ja Aamulehdessä. Osa varmaan muistaa tämänkin kuvamanipulaation: http://i8.aijaa.com/b/00147/8020635.jpg (http://i8.aijaa.com/b/00147/8020635.jpg)

Joku aikoinaan pyytänyt selvitystä Aamulehdeltä:

QuoteJorma Pokkinen, päätoimittaja, Aamulehti :

    "Kun keskustelussa on esitetty kysymyksiä kansanedustaja Jussi Halla-ahon kuvasta, niin tiedoksi:

    Aamulehti ei manipuloi kuvia. Jos julkaisuissamme on kuvamanipulaatio, se kerrotaan kuvatiedoissa. Joissakin uutiskuvissa selvennämme esim. tapahtumien kulkua grafiikkaelementeillä. Kuvien tekninen laatu vaihtelee julkaisualustasta johtuen. Kuva on eri sävyinen printissä, verkkojulkaisussa, näyttöruudulla tai paperikopiona. Jokainen tekninen menetelmä tuottaa oman sävynsä originaaliin. Painetussa lehdessä jopa paperin laatu vaikuttaa kuvan sävyjen toistoon. Kuvan sisällöllinen ominaisuus säilyy. Aamulehti.fi:n Fatwire-alustaan pohjautuva kuvan sävyn toisto ei ole täydellinen. Alusta kuitenkin toistaa kaikki kuvat tasalaatuisina, samanlaisina. Kuvan siirron varrella on useita kuvan sävyn korjauspisteitä. Se tapahtuu automaattisesti.

Torjumme väitteet kuvien ja tekstien asenteellisesta vääristelystä.
    Nyt kansanedustaja Halla-ahon reaktion selvittelyä vaikeutti se, ettemme edelleenkään tiedä, mihin hänen kritiikkinsä kohdistui.

Aamulehden toimitus säilyttää kaikilta osiltaan itsellään oikeuden valita julkaisemansa jutut ja kuvat."

"Nyt kansanedustaja Halla-ahon reaktion selvittelyä vaikeutti se, ettemme edelleenkään tiedä, mihin hänen kritiikkinsä kohdistui." Ei taida olla epäilystäkään, mihin kritiikki kohdistui, kun katsoo pilaamatonta ja pilattua kuvaa vierekkäin. (Se on tietenkin totta, että mistään tahallisesta kuvan huonontamisesta ei ole kyse...).

http://www.digicamera.net/dnews11/dnews_0511.htm (http://www.digicamera.net/dnews11/dnews_0511.htm)

Tässä tämän päivän juttu Aamulehdestä:

(http://i.imgur.com/igrdIyE.jpg)
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Professori on 06.01.2015, 16:00:22
Quote from: Taikakaulin on 06.01.2015, 14:15:50
Hyysärin propagandapääkirjoitus tältä päivältä.

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1420435201339?jako=e6d804c805d59519dff7e1e58a5de5f5 (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1420435201339?jako=e6d804c805d59519dff7e1e58a5de5f5)

Minua ihmetyttää se miksi Helsingin Sanomat ajaa kansan enemmistön näkemyksen vastaista politiikkaa niin vahvasti, että valehtelee maahanmuuttopolitiikan järkeistämisvaatimuksen johtavan automaattisesti oppositioon. Ikään kuin lehti haluaisi ainoan kansan tahtoa maahanmuuttoasioissa ajavan isomman puolueen pitävän ns. turpansa kiinni.

Itse asiassa vaikuttaa siltä, että HS on suorastaan vähemmistön diktatuurin advokaatti. Vähän kuin Neuvostoliiton aikainen Pravda (suom. Totuus) kauan sitten.

Pidemmät perustelut löytyvät täältä: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/01/hs-ajaa-maahanmuutto-asioissa.html (http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/01/hs-ajaa-maahanmuutto-asioissa.html)
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: nollatoleranssi on 06.01.2015, 16:03:04
Mitä tulee perussuomalaisten hallituspaikkaan, niin mielestäni se näyttää jopa todennäköiseltä.

Julkisuudessa demarit ja kokomuus ovat tehneet vahvan pesäeron puolueiden välille, joten se avaa paljon ovia perussuomalaisille. Kokoomus takaisi perussuomalaisille suoran hallituspaikan.

Demarit voisivat yhdistyä vasemmistopuolueiden, keskustan ja RKP:n kanssa, mutta tässäkin yhtälössä olisi tilaa perussuomalaisille, joka veisi vasemmistopuolueiden + mahdollisesti RKP:n paikan.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: James Hirvisaari on 06.01.2015, 16:12:25
Quote from: Blanc73 on 06.01.2015, 15:24:33
Eikös Tolppanen ole sairastanut myös sellaista vakavaa tautia kuin demarius?

Onhan hän "ex-marxilainen". Tosin piilomarxilaiset sanovat olevansa ex-marxilaisia. Suuri osa heistä on nykyään demareissa.

Nähdäkseni maahanmuuttoasiat ovat hänelle vain tietoista hämäystä äänten haalimiseksi. Hän on aina hyökännyt suurella äänellä jäkättäen perussuomalaisissa olevia "rasisteja" kuten Halla-ahoa vastaan. Ei koira karvoistaan pääse eikä Perussuomalaisiin soluttautunut myyrä marxilaisuudestaan.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: huhha on 06.01.2015, 16:12:57
Quote from: Ant. on 06.01.2015, 14:49:10
Tolppasen kohdalla kyse mitä ilmeisemmin ei ollut tahallisesta potkusta, vaan siitä, että kapasiteetti loppui eikä hän kyennyt ymmärtämään Jussin vertausta.

Mitä olen Tolppasta seurannut, hän on melkein kaikissa asioissa ihan oikeaa mieltä (mm. maahanmuutosta), mutta hän ei ole mikään penaalin terävin kynä.

No ymmärtävät fiksutkin tyypit usein väärin. Vahingossa, sekä etenkin jos sillä saa nimen lehteen näin vaalien alla.

Quote from: Taikakaulin on 06.01.2015, 14:15:50
Hyysärin propagandapääkirjoitus tältä päivältä.

QuoteHalla-aho suuntaisi kohti oppositiota, Soini ei
---

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1420435201339?jako=e6d804c805d59519dff7e1e58a5de5f5 (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1420435201339?jako=e6d804c805d59519dff7e1e58a5de5f5)

Eiköhän maahanmuuton järkeistäminen ole paljon helpompi sovitettava hallitukseen kuin eurohäiriköinti. Tietenkin ajatus siitä, että omalla puolellaan saa olla, on radikaali ja tarttuva, eivätkä pääkirjoittajat toivoisi sille hallitusvastuun suomaa uskottavuuden lisäystä.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: nollatoleranssi on 06.01.2015, 16:14:54
Quote from: Taikakaulin on 06.01.2015, 14:15:50
Hyysärin propagandapääkirjoitus tältä päivältä.

QuoteHalla-aho suuntaisi kohti oppositiota, Soini ei

Perussuomalaisten euroedustaja Jussi Halla-aho moittii Soinia siitä, että tämä ei nosta maahanmuuttoa puolueen kärkiteemaksi. Niin Soini ei voi tehdä. Jos tekisi, puolue rakentaisi kannatuksensa teemalle, joka ei edistä hallitustaipaletta. Taaskaan puolue ei pystyisi hyödyntämään kannatustaan. Halla-aho suuntaisi oppositioon, mutta se ei ole Soinin tie.

http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1420435201339?jako=e6d804c805d59519dff7e1e58a5de5f5 (http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1420435201339?jako=e6d804c805d59519dff7e1e58a5de5f5)

Totuushan on ettei maahanmuuttoasioihin kriittinen suhtautuminen ole mikään ongelma isoille puolueille. Ainoastaan vasemmistoliitto ja vihreät vastustaisivat sitä voimakkaimmin. SDP:lle ja kokoomukselle koko asia on yhdentekevä ja sitä on puolustettu lähinnä julkisen statuskuvan kohottamisen takia.

Ainoa tilanne, jossa perussuomalaiset siis voisi lentää ulos hallituksesta on keskustan ja sdp:n laajempi yhteistyö, johon otettaisiin mukaan vasemmistopuolueet. Toisaalta viime hallituskauden ongelmat pienpuolueiden kanssa on laitettu kaikissa puolueissa merkille ja tämän takia pyritään keskittämään voimavarat "isojen liittoutumaan".

Yksi ongelma olisi siinäkin, jos keskustan kannatus riittäisi yksistään kokoomuksen ja rkp:n kanssa hallituksen muodostamiseen. Näin ollen perussuomalaiset jäisivät mahdollisesti ulos.

Melkeimpä voikin todeta, että perussuomalaisilla on vähintään yhtä hyvät mahdollisuudet hallituspaikkaan kuin viime vuonna, vaikka kannatus laskisikin merkittävästi.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Roope on 06.01.2015, 16:31:20
Quote from: Taikakaulin on 06.01.2015, 15:42:08
Tässä tämän päivän juttu Aamulehdestä:

Quote from: Toimittaja Lauri NurmiRuotsissa muut puolueet pitävät Sverigedemokraterna-puoluetta fasistisena, eivätkä tee yhteistyötä sen kanssa.

Tietääkseni tällä fasismileimakirveellä ovat mätkineet vain vasemmistoblokin puolueet. Pääministeri Löfven saikin kuukauden takaisesta fasismikortistaan pyyhkeitä monilta tahoilta myös politiikan ulkopuolelta.

Sen sijaan oikeistoblokin puolueet ovat perustelleet Ruotsidemokraattien poissulkemista muun muassa puolueen "muukalaisvihamielisyydellä" ja "epädemokraattisuudella". En ole kuitenkaan koskaan nähnyt ruotsalaisten poliitikkojen perusteluja sille, kuinka nämä ominaisuudet ilmenevät konkreettisesti Ruotsidemokraattien ajamassa politiikassa.

Ruotsi – kuten Suomikin – voisi vähentää yhteiskunnalle haitallista maahanmuuttoa merkittävästi tiukentamalla maahanmuuttopolitiikkansa EU-direktiivien ja muiden kansainvälisten sopimusten määrittämälle minimitasolle. Ruotsidemokraatit ajavat tiettävästi edelleen maahanmuuttopolitiikkaansa täysin näiden sopimusten rajoissa, joten erilaisten leimojen lyömisen sijaan olisi virkistävää kuulla kerrankin kritiikkiä, joka kohdistuisi ajetun politiikan virheisiin ja puutteisiin.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Dangr on 06.01.2015, 16:36:18
Aamulehden jutussa on jännästi käytetty sanaa "terveyshygienia". Googlailin ja löysin kuusi sivua joilla sanaa on käytetty eikä yksikään ole ns. virallinen sivu. Liekö tarkoituksena saada lukijoille mielikuva "rotuhygieniasta"
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Uimakoulutettava on 06.01.2015, 18:40:32
Quote from: Pikkupoika on 05.01.2015, 22:42:40
Quote from: Gambina on 05.01.2015, 21:36:35
Tämän Tolppasen on oltava jokin myyrä tai muu sabotaasin harjoittaja - ei tuota muuten voi ymmärtää.

Tämä helpottaa ymmärtämistä:
QuoteTolppanen on ollut 30 vuotta tv-toimittaja Yle:llä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Maria_Tolppanen

;D ;D ;D

Lausunto käy ymmärrettäväksi. Tolppanen on kansaa valistava journalisti. Ei Halla-ahon asiallisesti perusteltuja näkemyksiä kannata edes lukea, ties vaikka äärioikeistolainen rasismi/fasismi/natsismi( :flowerhat:) tarttuisi.

edit:

Tolppasen seuraavaksi työpaikaksi ehdotan Hufvudstadsbladetin pääkirjoitustoimitusta. Argumentaation uskottavuus on samalla tasolla.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Brandis on 06.01.2015, 18:44:00
Quote
Halla-aholle ja hänen hengenheimolaisilleen maahanmuuton lisääntyminen on ensisijassa kulttuurinen kysymys. Halla-ahon mukaan maahanmuuttajien kotouttaminen ei onnistu.

~


Soini taas näkee maahanmuuton ensisijassa taloudellisina ongelmana. Kotouttamiseen käytettävät varat ovat poissa yhteiskunnan heikompiosaisten auttamisesta. Tällainen järkeily – joka ei kuitenkaan perustu tosiasioihin – on poliittisesti korrektimpaa ja vie pohjaa rasismisyytöksiltä.

Ovatko nämä näkemykset nyt keskenään niin ristiriitaisia tai toisensa poissulkevia?

Minusta ne eivät sitä ole, ja kumpikin näkemys on aivan yhtä oikea.

Maahanmuutto on problemaattista monelta eri kantilta katsottuna; se on kulttuurinen ongelma (kansalaisten keskinäinen solidaarisuus murentuu ja kärsimme sen myötä sosiaalisen pääoman hupenemisesta sekä sen suoranaisesta menettämisestä, tutustukaa siellä toimituksessakin Markku T. Hyypän kirjoituksiin aiheesta (http://ojs.tsv.fi/index.php/tt/article/view/4639)) ja se vähentää taloudellisia mahdollisuuksiamme (sekä halukkuuttamme ensin mainitun ilmiön kautta) auttaa kanssaihmisiämme.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Impivaaran tiikeri on 06.01.2015, 20:03:35
KSML:n päätoimittaja Pekka Mervolan kolumni:

Quote
Perussuomalaisten muukalaisvastaisen rintaman ykkösnimi Jussi Halla-aho arvelee hetkensä koittaneen. Halla-aho on ollut pitkään hiljaa ja alistunut puolueen rivimieheksi. Hän jäi kansanedustajana puheenjohtaja Timo Soinin jalkoihin eikä saanut laajaa tukea ajatuksilleen.

Halla-aho hakeutuikin eurovaaleihin ja keräsi niistä 80 772 äänen potin, mutta hävisi silti kirkkaasti maahanmuuton ja EU:n kannattajalle eli Alexander Stubbille (kok.). Stubb oli ääniharava 148 190 äänellään.

Halla-ahon suuri äänisaalis ei vahvistanut hänen asemaansa perussuomalaisissa. Osalle puolueväkeä Halla-ahon lähtö maanpakoon Brysseliin oli iloinen asia, sillä hän oli puolueelle riski. Halla-ahon maahanmuuttokriittiset ajatukset voivat karkottaa osan äänestäjistä ja ajaa puolueen marginaaliin.


http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/toteutuuko-soinin-hallitustie/1962892 (http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/toteutuuko-soinin-hallitustie/1962892)

Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Iloveallpeople on 06.01.2015, 20:13:02
QuoteJussi Halla-aho ei saa kannatusta Pohjanmaalta

Europarlamentaarikko Jussi Halla-aho (ps.) kritisoi puoluejohtaja Timo Soinia (ps.) ja muuta puoluejohtoa lepsuista asenteista maahanmuuttokysymyksiin. Perussuomalaiset vaikuttajat eivät oikein innostu Halla-ahon kritiikistä.

Miesten käsitykset Suomen maahanmuuttopolitiikan tärkeydestä eivät oikeasti poikkea toisistaan kuin jonkinasteisen painotuksen verran.

Halla-aho pitää maahanmuuttokriittisyyttä kärkiteemana, Soinin mukaan maahanmuuttokysymykset ovat osa vaaliohjelmaa, kansanedustaja Vesa-Matti Saarakkalan mukaan se on yksi kärkiteemoista ja perussuomalaisten Etelä-Pohjanmaan piirin puheenjohtaja Asko Salminen näkee maahanmuuton yhtenä tärkeänä vaaliteemana, mutta ei mitenkään ykkösenä.

Saarakkalan mukaan maahanmuutto on tärkeä teema isoissa kaupungeissa. Työperäinen maahanmuutto ja humanitäärinen muutto silloin kun se johtaa pakolaisstatuksen myöntämiseen on hyväksyttävää.

- Ongelmallista puolestaan on turvapaikanhakijat, jotka eivät saa turvapaikkaa, mutta saavat oleskeluluvan, Saarakkala kertoo.

Hänen mukaansa on tärkeää muistaa, että ihmisten veronmaksuhalu perustuu siihen, että he pitävät verorahojen käyttöä tarkoituksenmukaisena.

Ilkka (http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/jussi-halla-aho-ei-saa-kannatusta-pohjanmaalta-1.1750031)
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 06.01.2015, 20:19:23
On tämäkin yhtä helvettiä, kun kysytään kahdelta henkilöltä maahanmuutosta, joista toinen sanoo mamupolitiikan olevan yksi kärkiteema ja toinen sen olevan tärkeä vaaliteema, niin toimittaja otsikoi jutun, että Halla-aho ei saa kannatusta. :facepalm:

Muistan vielä ajan jolloin Ilkka oli nöyristelemättömän isanmaallinen lehti. Nyt se on kuin stadin vihreiden julkaisu.  >:(
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: koli on 06.01.2015, 20:51:34
Vihreiden Ozan Janari teki aika väsyneen blogin, jossa on mm OECD:n nollatutkimus mainittu ja kaikkea muuta roskaa:
QuoteMaahanmuuttokeskustelu menee taas metsään

Tämän päivän Hesarissa Perussuomalaisten Halla-aho ja Juha Eerola puhuvat siitä, että maahanmuuttokriittisyys pitäisi saada näkyvämmäksi puolueen vaalikampanjassa. Kaksikon alla olevat kommentit iskivät silmääni pahasti.

"Se on taloudellinen ongelma, mutta sosiaalinen ongelma ennen muuta, sanoo Halla-aho...Eerola myöntää, että se on ennen kaikkea taloudellinen ongelma, koska maahanmuuttajista iso osa on tulonsiirtojen varassa eläviä."

Myös Timo Soinilla oli samankaltaisia ajatuksia blogissaan kaksi päivää sitten: "Maahanmuuttokysymys on ennen kaikkea taloudellinen ongelma. Se lisää kustannuksia ja yhteiskunnan menoja. Tästä pitää avoimesti keskustella ilman rasismin leimaa."

Minua kiinnostaisi tietää, mihin kolmikon näkemykset perustuvat maahanmuuton taloudellisesta ongelmallisuudesta. Medialta kaipaisin kriittisyyttä, kun he toistavat politiikkojen kommentteja. Jos ne eivät aidosti pidä paikkansa, se pitäisi tuoda ilmi tekstissä.

Kesällä 2013 julkaistun OECD:n raportin mukaan maahanmuutto hyödyttää lievästi Suomen julkista sektoria. Valtion taloudellinen tutkimuskeskus on taas viime kesän maahanmuuttoon liittyvässä tutkimuksessaan sanonut, että toimivilla kotouttamistoimilla maahanmuuton taloudellisia hyötyä voi kasvattaa selvästi. On todettu, että esimerkiksi kotouttamissuunnitelmilla eli suhteellisen pienillä panostuksilla on saavutettu erittäin hyviä tuloksia.

Keskustelu maahanmuutosta on aina ollut hyvin pinnallista. Väestöliiton mukaan 89 prosenttia Suomen maahanmuutosta on työn, opiskelun, EU:n sisäisen vapaaliikkuvuuden ja perhesiteiden perusteella. Humanitaarinen maahanmuutto, jonka tavoite on auttaa hädässä olevia ihmisiä, on 8 prosenttia. Suomessa ollaan siis monesta syystä.

Minusta on normaalia keskustella siitä, miksi esimerkiksi suhteellisesti enemmän maahanmuuttajia on työttöminä kuin kantasuomalaisia. Tai miten saisimme ihmisiä paremmin mukaan yhteiskuntaan. Kun puhutaan näistä, pidetään myös mielessä sellainen tosiasia, että maahanmuuttajat ovat keskimäärin aktiivisempia yrittäjiä kuin kantasuomalaiset.

Haluaisin nähdä päivän, jolloin poliittiset puolueet, etupäässä perussuomalaiset, eivät käyttäisi maahanmuuttoa poliittiisena keppihevosenaan. Vaan että pyrittäisiin aktiivisesti sellaiseen politiikkaan, joka mahdollistaisi kaikkien ihmisten paremminvoinnin tässä yhteiskunnassa.
http://ozanyanar.puheenvuoro.uusisuomi.fi/183753-maahanmuuttokeskustelu-menee-taas-metsaan

Mestarin mestarillinen vastaus:
QuoteJussi Halla-aho 6.1.2015 14:42

Miksi, Ozan, toistat noita samoja sumutuksia kaikilla foorumeilla:

"Kesällä 2013 julkaistun OECD:n raportin mukaan maahanmuutto hyödyttää lievästi Suomen julkista sektoria."

Kuitenkin ei-työperäisen maahanmuuton nettovaikutus niin Suomessa kuin kaikkialla muuallakin on syvästi miinusmerkkinen, ja juuri sellaisesta maahanmuutosta nyt on kysymys.

Maahanmuuttopolitiikan keskeinen tehtävä ja tavoite on aina ollut rusinoiden noukkiminen pullasta, eikä tässä ole mitään pahaa. Tarkoitus on mahdollistaa sellainen maahanmuutto, jonka vaikutus vastaanottavassa päässä on myönteinen tai neutraali, ja pitää mahdollisimman vähäisenä sellainen muuttoliike, josta on sosiaalista, taloudellista tai muuta haittaa.

Juuri tällä reseptillä toteutettu maahanmuutto teki aikanaan Yhdysvalloista menestystarinan.

"Väestöliiton mukaan 89 prosenttia Suomen maahanmuutosta on työn, opiskelun, EU:n sisäisen vapaaliikkuvuuden ja perhesiteiden perusteella. Humanitaarinen maahanmuutto, jonka tavoite on auttaa hädässä olevia ihmisiä, on 8 prosenttia."

Tuokin on sumutusta, sillä perhesiteen perusteella muuttavat ihmiset ovat aivan yhtä haasteellisia kuin se (humanitaarisin perustein saapunut) henkilö, joka toimii perheenyhdistäjänä.

Opiskelu kuormittaa julkista taloutta siksi, että Suomi houkuttelee opiskelijoita maksuttomalla, ei laadukkaalla, opiskelulla. Suomi on persaukisten takaportti Schengen-alueelle. Joitakin vuosia sitten meillä oli ilmiö, jossa maahan opiskeluviisumilla saapuneet nigerialaiset katosivat saman tien Suomeen päästyään.

Jos haluat laadukasta keskustelua, lopeta käsitteillä kieroilu. Maahanmuutto ei ole kokonaisuus, vaan sen eri osia pitää käsitellä erillisinä asioina.
http://ozanyanar.puheenvuoro.uusisuomi.fi/183753-maahanmuuttokeskustelu-menee-taas-metsaan#comment-2851043
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Ano Nyymi on 06.01.2015, 21:04:08
Quote from: Eino P. Keravalta on 04.01.2015, 09:28:52
Soini menossa eduskuntavaaleihin sammutetuin valoin  :facepalm:

Haluaa niin kipeästi sen ministerisalkkunsa että on valmis vaikka ryhtymään tehomokuttajaksi jos sen vaatii. Mahtavaa..
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: foobar on 06.01.2015, 21:22:38
Quote from: Impivaaran tiikeri on 06.01.2015, 20:03:35
KSML:n päätoimittaja Pekka Mervolan kolumni:

Quote
Perussuomalaisten muukalaisvastaisen rintaman ykkösnimi Jussi Halla-aho arvelee hetkensä koittaneen. Halla-aho on ollut pitkään hiljaa ja alistunut puolueen rivimieheksi. Hän jäi kansanedustajana puheenjohtaja Timo Soinin jalkoihin eikä saanut laajaa tukea ajatuksilleen.

Halla-aho hakeutuikin eurovaaleihin ja keräsi niistä 80 772 äänen potin, mutta hävisi silti kirkkaasti maahanmuuton ja EU:n kannattajalle eli Alexander Stubbille (kok.). Stubb oli ääniharava 148 190 äänellään.

Halla-ahon suuri äänisaalis ei vahvistanut hänen asemaansa perussuomalaisissa. Osalle puolueväkeä Halla-ahon lähtö maanpakoon Brysseliin oli iloinen asia, sillä hän oli puolueelle riski. Halla-ahon maahanmuuttokriittiset ajatukset voivat karkottaa osan äänestäjistä ja ajaa puolueen marginaaliin.


http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/toteutuuko-soinin-hallitustie/1962892 (http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/toteutuuko-soinin-hallitustie/1962892)

On se tavallaan ihan mielenkiintoista että kun uutisaiheet menevät mielenkiintoisiksi (eikä sen tarvitse olla edes kovin mielenkiintoista), alkavat toimittajat ja päätoimittajat kirjoittelemaan juttuja omista fantasioistaan faktojen sijaan. No, ei se sinällään ihmetytä. Toimittajathan ovat pääasiassa porukkaa joka ei muissa töissä hyötyä kykenisi tuottamaan ja päätoimittajat niitä, jotka eivät osaa kirjoittaa edes sisäisesti koherentteja uutisia.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Roope on 07.01.2015, 01:24:04
Quote from: koli on 06.01.2015, 20:51:34
"Väestöliiton mukaan 89 prosenttia Suomen maahanmuutosta on työn, opiskelun, EU:n sisäisen vapaaliikkuvuuden ja perhesiteiden perusteella. Humanitaarinen maahanmuutto, jonka tavoite on auttaa hädässä olevia ihmisiä, on 8 prosenttia."

Humanitaariset jäävät lähes poikkeuksetta maahan pysyvästi, kun taas työ tai opiskelu on usein väliaikaista.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: jmm on 07.01.2015, 09:40:04
Aamulehden pääkirjoitus tänään:

(http://www.freeimage.us/thumb-C1EA_54ACE1DB.jpg) (http://www.freeimage.us/share-C1EA_54ACE1DB.html)
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: IDA on 07.01.2015, 10:19:30
Aika tyypillinen nykyaikaisen sanomalehden pääkirjoitus. Eli puhdasta fiktiota huonosti ja tylsästi kirjoitettuna. Aamulehden kannattaisi ottaa oppia Weekly World Newsista ja kirjoittaa reilusti pääkirjoituksensa leppakkopojasta tai kuvitteellisista misseistä. Sillä levikki nousuun. Ei se ainakaan poliittisilla kuvitelmilla ja valheilla nouse, koska netti on niissäkin paljon eläväisempi ja tehokkaampi.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Kni on 07.01.2015, 10:49:36
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 06.01.2015, 20:19:23
On tämäkin yhtä helvettiä, kun kysytään kahdelta henkilöltä maahanmuutosta, joista toinen sanoo mamupolitiikan olevan yksi kärkiteema ja toinen sen olevan tärkeä vaaliteema, niin toimittaja otsikoi jutun, että Halla-aho ei saa kannatusta. :facepalm:

Muistan vielä ajan jolloin Ilkka oli nöyristelemättömän isanmaallinen lehti. Nyt se on kuin stadin vihreiden julkaisu.  >:(

Näin se propaganda toimii, Suomessakin.
Moni lukee vain otsikot ja saa sen käsityksen minkä joku1 haluaa antaa.

1 Lisää tähän taho, jonka arvelet / tiedät aivopesevän meitä.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Kni on 07.01.2015, 11:23:34
Quote from: koli on 06.01.2015, 20:51:34
Vihreiden Ozan Janari teki aika väsyneen blogin, jossa on mm OECD:n nollatutkimus mainittu ja kaikkea muuta roskaa:
QuoteValtion taloudellinen tutkimuskeskus on taas viime kesän maahanmuuttoon liittyvässä tutkimuksessaan sanonut, että toimivilla kotouttamistoimilla maahanmuuton taloudellisia hyötyä voi kasvattaa selvästi. On todettu, että esimerkiksi kotouttamissuunnitelmilla eli suhteellisen pienillä panostuksilla on saavutettu erittäin hyviä tuloksia.

Täällä (http://areena.yle.fi/tv/682548) on tarina amerikkalaisesta Matti Erpestadista, jolla on suomalainen äiti ja amerikkalainen isä. Kaveri ei osannut lainkaan suomea, mutta päätti lähteä suorittamaan varusmiespalvelusta Suomeen. Palvelusaikana hän oppi puhumaan suomea käytännössä täydellisesti, vain pienellä korostuksella. Varusmiespalveluksen jälkeen amerikkalainen tyttöystävä muutti perässä ja yhdessä ryhtyivät elämään ja opiskelemaan Joensuussa.

Asenne suomalaisuuteen on tietysti saatu äidinmaidossa, mutta se tärkein asia menestymiseen, eli kielitaito, hoitui kuin itsestään, alle vuodessa, ilman mitään kotoutustoimia.

Kun asenne on kohdallaan niin mitään kotoutustoimia ei tarvita. Käsittääkseni Matti Erpestadilla olisi ollut mahdollista olla tulematta Suomeen varusmiespalvelukseen. Voisi ajatella, että vapaaehtoisuus on tässä se pointti itsekotoutumiselle, mutta toisaalta jos on päättänyt paeta omasta maastaan ja jäädä pysyvästi sellaiseen maahan, joka taloudellisesti antaa mahdollisuuden aloittaa uusi elämä, niin luulisi tämän olevan yhtä suuri motivoiva seikka.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: koli on 07.01.2015, 11:27:06
Juhana Vartiainen sanoo twitterissä, että Persuja ei kutsuttaisi fasisteiksi Ruotsissa. Jos nyt oikein ymmärsin tuon ruåtsinkielisen pätkän, niin Juhanan mukaan Ruotsidemokraattien viha demokratiaa kohtaan on kiistatonta.

https://twitter.com/filsdeproust/status/552743021217710081
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Eino P. Keravalta on 07.01.2015, 12:02:48
QuoteRuotsi on ollut avoimien ovien maa Suomeen verrattuna

Aamulehti kirjoittaa jälleen valeita. Lehdessä ei tiedetä, että Suomella ja Ruotsilla on käytännössä yhtä löperö, suunnittelematon ja hallitsematon maahanmuuttopolitiikka. Se, että Ruotsiin haittamaahanmuuttajia tulee moninverroin Suomeen nähden ei johdu politiikan erilaisuudesta, vaan siitä, että Ruotsi on aloittanut maahanmuuttosekoilun 25 vuotta ennen Suomea. Se on johtanut siihen, että jo maassa olevat ryhmät vetävät puoleensa lisää väkeä samasta kulttuurista.

Aamulehti voi toki lohduttautua sillä, että kyllä tännekin vutkelmaa lappaa ihan kivasti. Muukalaisia on jo enemmän kuin suomenruotsalaisia ja joskus tämän vuosisadan lopulla olemme vähemmistö omassa maassamme.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Kni on 07.01.2015, 12:11:53
Quote from: Reija Härkönen http://ozanyanar.puheenvuoro.uusisuomi.fi/183753-maahanmuuttokeskustelu-menee-taas-metsaan
Pyysin FB-kaveriani, joka on - toisin kuin esim. Halla-aho - maahanmuuton ja muutenkin yhteiskunnallisten kysymysten asiantuntija, käymään asian lävitse. Hänen vastauksestaan käy ilmeiseksi, että Halla-aho ja kumppanit ovat jälleen yrittäneet levittää virheellistä tietoa:

FB-kaveri vs. Halla-aho ja kumppanit

:) :D ;D
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Roope on 07.01.2015, 12:48:10
Quote from: koli on 07.01.2015, 11:27:06
Juhana Vartiainen sanoo twitterissä, että Persuja ei kutsuttaisi fasisteiksi Ruotsissa. Jos nyt oikein ymmärsin tuon ruåtsinkielisen pätkän, niin Juhanan mukaan Ruotsidemokraattien viha demokratiaa kohtaan on kiistatonta.

Viittaa Dagens Nyheterin kirjoitukseen, jossa demokratian käsitettä venytetään siihen suuntaan, että kansallismielisyys on modernin demokratian vastaista protofasismia. Hitler-korttikin heiluu. Mitähän mieltä kirjoittajat ovat islamista?

Tuon kirjoituksen perusteella perussuomalaisia kutsuttaisiin Ruotsissa fasisteiksi. Ja onhan heitä jo kutsuttukin.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Foundation on 07.01.2015, 12:59:19
Quote from: Roope on 06.01.2015, 16:31:20
Sen sijaan oikeistoblokin puolueet ovat perustelleet Ruotsidemokraattien poissulkemista muun muassa puolueen "muukalaisvihamielisyydellä" ja "epädemokraattisuudella". En ole kuitenkaan koskaan nähnyt ruotsalaisten poliitikkojen perusteluja sille, kuinka nämä ominaisuudet ilmenevät konkreettisesti Ruotsidemokraattien ajamassa politiikassa.

Ilmenevät siten, että tulevat politiikkaan vain yhdellä asialla eivätkä ota politiikkaan kokonaisuudessaan kantaa.

QuoteRuotsi – kuten Suomikin – voisi vähentää yhteiskunnalle haitallista maahanmuuttoa merkittävästi tiukentamalla maahanmuuttopolitiikkansa EU-direktiivien ja muiden kansainvälisten sopimusten määrittämälle minimitasolle. Ruotsidemokraatit ajavat tiettävästi edelleen maahanmuuttopolitiikkaansa täysin näiden sopimusten rajoissa, joten erilaisten leimojen lyömisen sijaan olisi virkistävää kuulla kerrankin kritiikkiä, joka kohdistuisi ajetun politiikan virheisiin ja puutteisiin.

Ja maahanmuuttopolitiikkaan ja EU-tukiaisiin ei tule muutosta, mikäli ei ensin tapahdu muutos kotimaisissa sosiaalisissa konstruktioissa.

Siksihän Soini ja Putkonen nojaavatkin näihin kannatuksensa säilyttämiseksi/kasvattamiseksi.

Ja Halla-aho matkustaa - edelleen - mukana.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Vasarahammer on 07.01.2015, 13:16:44
Quote from: Foundation on 07.01.2015, 12:59:19
Ilmenevät siten, että tulevat politiikkaan vain yhdellä asialla eivätkä ota politiikkaan kokonaisuudessaan kantaa.

Ensinnäkään tuo yllä oleva lause ei ole totta. Enkä ymmärrä, miten yhden asian korostaminen tekisi puolueesta "epädemokraattisen".

Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Roope on 07.01.2015, 13:21:37
Quote from: Foundation on 07.01.2015, 12:59:19
Quote from: Roope on 06.01.2015, 16:31:20
Sen sijaan oikeistoblokin puolueet ovat perustelleet Ruotsidemokraattien poissulkemista muun muassa puolueen "muukalaisvihamielisyydellä" ja "epädemokraattisuudella". En ole kuitenkaan koskaan nähnyt ruotsalaisten poliitikkojen perusteluja sille, kuinka nämä ominaisuudet ilmenevät konkreettisesti Ruotsidemokraattien ajamassa politiikassa.

Ilmenevät siten, että tulevat politiikkaan vain yhdellä asialla eivätkä ota politiikkaan kokonaisuudessaan kantaa.

Olen tällaisenkin väitteen kuullut, mutta ensinnäkään se ei itsessään olisi osoitus "muukalaisvihamielisyydestä" tai "epädemokraattisuudesta", ja toiseksi, sehän ei pidä paikkaansa. Ruotsidemokraattien poliittinen ohjelma on kertaluokkaa kattavampi ja syvällisempi kuin esimerkiksi Perussuomalaisilla, jota ei kuitenkaan syytetä yhden asian liikkeeksi.

Jos Ruotsidemokraattien sanotaan tulevan politiikkaan vain yhdellä asialla, niin joulukuun sopimuksen perusteella kaikille muille puolueille ainoa todella merkitsevä asia on ääriliberaalin maahanmuuttopolitiikan jatkuvuus. Sen turvaamiseksi luovuttiin historiallisesti kahdeksan vuoden ajaksi tiukoista blokkirajoista.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Foundation on 07.01.2015, 13:30:20
Quote from: Roope on 07.01.2015, 13:21:37
Ruotsidemokraattien poliittinen ohjelma on kertaluokkaa kattavampi ja syvällisempi kuin esimerkiksi Perussuomalaisilla, jota ei kuitenkaan syytetä yhden asian liikkeeksi.

Entäs tältä kantilta: se poliittinen ohjelma sisältää sen, että yritetään koko ajan vain saada "vihervasemmistossa" paskahalvauksia aikaan.


Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Foundation on 07.01.2015, 13:33:30
Quote from: Vasarahammer on 07.01.2015, 13:16:44
Ensinnäkään tuo yllä oleva lause ei ole totta. Enkä ymmärrä, miten yhden asian korostaminen tekisi puolueesta "epädemokraattisen".

Ja maahanmuuttopolitiikkaan ja EU-tukiaisiin ei tule muutosta, mikäli ei ensin tapahdu muutos kotimaisissa sosiaalisissa konstruktioissa.

Siksihän Soini ja Putkonen nojaavatkin näihin kannatuksensa säilyttämiseksi/kasvattamiseksi.

Ja Halla-aho matkustaa - edelleen - mukana.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: SimoMäkelä on 07.01.2015, 14:03:54
Pekka Mervola:

QuoteHalla-aho hakeutuikin eurovaaleihin ja keräsi niistä 80 772 äänen potin, mutta hävisi silti kirkkaaksi maahanmuuton ja EU:n kannattajalle eli Alexander Stubbille (kok.). Stubb oli ääniharava 148 190 äänellään.

Tuosta kommentista voisi luulla, että Halla-aho kertakaikkiaan epäonnistui eurovaaleissa...ja tietysti kaikki vahingollisen maahanmuuton kannattajat. Antijytky kaikille nuiville.

http://www.ksml.fi/mielipide/kolumnit/toteutuuko-soinin-hallitustie/1962892

Korjattu kirj. virhe
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Blanc73 on 07.01.2015, 14:16:24
Quote from: MervolaHalla-aho hakeutuikin eurovaaleihin ja keräsi niistä 80 772 äänen potin, mutta hävisi silti kirkkaaksi maahanmuuton ja EU:n kannattajalle eli Alexander Stubbille (kok.).
"Lasi ei ole puoliksi tyhjä vaan puoliksi täysi"   Golfaplodit Mervolalle päivän huumoripaukusta :D
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Micke90 on 07.01.2015, 15:45:58
Quote from: Foundation on 07.01.2015, 12:59:19
Ilmenevät siten, että tulevat politiikkaan vain yhdellä asialla eivätkä ota politiikkaan kokonaisuudessaan kantaa.

Tuohan vain todistaa se, että "yhdellä asialla" on merkittävä ja jatkuvasti kasvava kannatus Ruotsissa, vaikkei maahanmuuttopolitiikan tiukentamisella olekaan Ruotsissa enää mitään merkitystä. Ählyt valtaavat heidän maansa kuitenkin.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Iloveallpeople on 07.01.2015, 16:05:22
QuoteSoinin dilemma

Lauri Kontro: "Oppositio on Timo Soinille viimeinen paikka, minne hän haluaa."
...

Suurvoiton jälkeen puolue yleensä menee hallitukseen panemaan asioita kuntoon. Perussuomalaiset toimi kuitenkin toisin. Se halusi ja pääsi oppositioon.

Ratkaisun syynä oli taktikointi. Perussuomalaisten edeltäjä Suomen maaseudun puolue hävisi kartalta, kun se joutui hallitukseen kantamaan vastuuta.
...

Perussuomalaiset päätyi opposition yksinkertaisesti sen takia, että joukko oli liian kokematon, liian hajanainen ja liian arvaamaton hallituspuolueeksi. Soinille olisi muodostunut päätyöksi vahtia katrasta pysymään karsinassa, kun hallitus latoo pöytään ikäviä päätöksiä.
...

Tilanne näyttää hermostuttavan perussuomalaisten kenttää, tai oikeastaan yhtä osaa siitä. Jussi Halla-aho, europarlamentaarikko, on käynyt kiivassanaisesti Soinin kimppuun.
...

Maahanmuuttovastaisuus, varsinkin jos se voidaan liittää rasismiin, on asia, jota Timo Soini ei suin surminkaan halua puolueensa tavaramerkiksi. Hän pyrkii vähättelemään Halla-ahon puheita ja toteaa, että kansanliikkeessä nyt aina puhutaan kaikenlaisia.
...

Lauri Kontro

Loput: Maaseudun Tulevaisuus (http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ymp%C3%A4rist%C3%B6/soinin-dilemma-1.78312)
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Iloveallpeople on 07.01.2015, 16:13:41
QuoteSuomen pakolaispolitiikka olisi huono vaaliteema

Perussuomalaisten rivit rakoilevat, kun europarlamentaarikko ja ilmeinen kansanedustajaehdokas – hän on luvannut ilmoittaa asiasta 16.1. – Jussi Halla-aho hakee vauhtia puolueen kannatuksen vajoamiselle maahanmuuttovastaisuudesta.
...

Perussuomalaiset ovat ajautumassa tilanteeseen, jossa puolueessa on kaksi toisistaan eroavaa linjaa. Jyrkässä maahanmuuttovastaisuudessa voidaan nähdä rasistisia piirteitä. Maahanmuuttokriittisyys on maltillisempi vaihtoehto.

Jyrkällä pakolaisvastaisuudella ei Suomessa ole sellaista kasvupohjaa kuin Ruotsissa, joka on ottanut pakolaisia vastaan humanitaarisista syistä sadointuhansin. Tällä vaalikaudella Ruotsin arvioidaan ottavan vastaan jopa 600 000 uutta pakolaista.
...

Pakolaisuus ei siis nouse lähellekään Ruotsin tasoa, joten on vaikea kuvitella, että maahanmuuttovastaisuudellekaan olisi sellaista kasvualustaa kuin naapurimaassamme. Pikemmin voisi kuvitella, että Suomessa tunnetaan jo historiallisista syistä myötätuntoa niitä ihmisiä kohtaan, jotka joutuvat pakenemaan sodan jaloista.
...

Kun puolueen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jari Lindströmkin on kallistunut Halla-ahon ajatusten taakse, tilanne on luisumassa pois Soinin käsistä. Ei voi välttyä ajatukselta, että eteenpäin kohti hajaannusta mennään SMP:n ja SKYP:n viitoittamaa tietä.
...

Maahanmuuttajista on kokemusta Satakunnassa, mutta lähtökohtaisesti kokemukset ovat olleet myönteisiä. Tuntuisi vaikealta ymmärtää, että paikalliset perussuomalaiset olisivat Halla-ahon linjoilla.
...

Satakunnan Kansa (http://www.satakunnankansa.fi/Paakirjoitukset/1194951758924/artikkeli/suomen+pakolaispolitiikka+olisi+huono+vaaliteema.html)
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Micke90 on 07.01.2015, 16:18:31
Quote from: Satakunnan Kansa on 07.01.2015, 16:13:41
Perussuomalaiset ovat ajautumassa tilanteeseen, jossa puolueessa on kaksi toisistaan eroavaa linjaa. Jyrkässä maahanmuuttovastaisuudessa voidaan nähdä rasistisia piirteitä. Maahanmuuttokriittisyys on maltillisempi vaihtoehto.

Eikös maahanmuuttokriittisyyskin ole toimittelijoiden mielestä rasismia?

QuoteMaahanmuuttajista on kokemusta Satakunnassa, mutta lähtökohtaisesti kokemukset ovat olleet myönteisiä. Tuntuisi vaikealta ymmärtää, että paikalliset perussuomalaiset olisivat Halla-ahon linjoilla.

Kenen kokemukset ovat olleet myönteisiä? Toimittajien ja poliitikkojen vai kansan?
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Foundation on 07.01.2015, 18:51:41
Quote from: Micke90 on 07.01.2015, 15:45:58
Tuohan vain todistaa se, että "yhdellä asialla" on merkittävä ja jatkuvasti kasvava kannatus Ruotsissa, vaikkei maahanmuuttopolitiikan tiukentamisella olekaan Ruotsissa enää mitään merkitystä. Ählyt valtaavat heidän maansa kuitenkin.

Matti Putkonen.

QuotePutkonen liittyi SDP:hen vuonna 1968. Hän erosi puolueesta vuonna 2010 oltuaan sen jäsen yli 40 vuotta. Syyksi hän kertoi SDP:n "viherhumpan", joka hänen mukaansa uhkaa teollisuustyöpaikkoja.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Matti_Putkonen

Takku.nettiläisellä ja persukannattajalla on siis sama tavoite: saada persuille mahdollisimman iso kannatus, koska siitä on yksi ja sama seuraus. Maahanmuuton tiukentumiseen se ei varmuudella liity.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Defend Finland! on 07.01.2015, 20:21:21
Quote from: Foundation on 07.01.2015, 13:33:30
Quote from: Vasarahammer on 07.01.2015, 13:16:44
Ensinnäkään tuo yllä oleva lause ei ole totta. Enkä ymmärrä, miten yhden asian korostaminen tekisi puolueesta "epädemokraattisen".

Ja maahanmuuttopolitiikkaan ja EU-tukiaisiin ei tule muutosta, mikäli ei ensin tapahdu muutos kotimaisissa sosiaalisissa konstruktioissa.

Siksihän Soini ja Putkonen nojaavatkin näihin kannatuksensa säilyttämiseksi/kasvattamiseksi.

Ja Halla-aho matkustaa - edelleen - mukana.

Tuo "yhden asian korostaminen" toi minulle mieleen yhden ahvenanmaalaisen sinappivalmistajan mainoslauseen "sinappi sopii kaikkiin ruokiin!"

Tämä on totta myös maahanmuuton kohdalla, varsinkin muslimien. Sellainen maahanmuutto vaikuttaa kilteisesti joka asiaan. Se koskettaa niin monta yhteiskunnallista aluetta, että sitä vastustava puolue on kaikkea muuta kuin yhden asian liike

Tapahtumat tänään Pariisissa oli taas kerran muistutus siitä, että vaaleissa tarvitaan selkeä vaihtoehto joka profiloituu vastustamalla islamisaatiota! Tulee muistaa, että  maahanmuuttajajengi, joka hakkasi suomalaisia lapsia ja tämän päivän terroristit Pariisissa ovat saman politiikan tuotteita. Ja molempien motiivit ja päämäärät ovat samat: Meidän tulee pelätä ja kunnioittaa muslimeja!

Mutta jos äänestäjillä on se käsitys, että kansanedustajat Raatikainen ja Tolppanen edustavat perussuomalaisten terävintä kärkeä niin silloin kunnian kukko ei laula!
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: nollatoleranssi on 07.01.2015, 20:45:40
Quote from: Iloveallpeople on 07.01.2015, 16:13:41
QuoteSuomen pakolaispolitiikka olisi huono vaaliteema

Jyrkällä pakolaisvastaisuudella ei Suomessa ole sellaista kasvupohjaa kuin Ruotsissa, joka on ottanut pakolaisia vastaan humanitaarisista syistä sadointuhansin. Tällä vaalikaudella Ruotsin arvioidaan ottavan vastaan jopa 600 000 uutta pakolaista.
...

Pakolaisuus ei siis nouse lähellekään Ruotsin tasoa, joten on vaikea kuvitella, että maahanmuuttovastaisuudellekaan olisi sellaista kasvualustaa kuin naapurimaassamme. Pikemmin voisi kuvitella, että Suomessa tunnetaan jo historiallisista syistä myötätuntoa niitä ihmisiä kohtaan, jotka joutuvat pakenemaan sodan jaloista.

Maahanmuuttajista on kokemusta Satakunnassa, mutta lähtökohtaisesti kokemukset ovat olleet myönteisiä. Tuntuisi vaikealta ymmärtää, että paikalliset perussuomalaiset olisivat Halla-ahon linjoilla.
...

Satakunnan Kansa (http://www.satakunnankansa.fi/Paakirjoitukset/1194951758924/artikkeli/suomen+pakolaispolitiikka+olisi+huono+vaaliteema.html)

Tuo koko juttuhan on täyttä roskaa. Jutussa annetaan ymmärtää kuin Suomi olisi jokin oma impivaaransa, joka on täysin sokea ja kuuro huomaamaan mitä muissa valtioissa ja Suomessakin tapahtuu. Ruotsin ongelmat eivät olevinaan kosketa Suomea, vaikka Ruotsia pidetään valtamediassa aina "mallimaana" Suomelle?

Tällä hetkellä Suomi on varsinainen lintukoto, jos vertaa siihen mitä ongelmia Suomeen voi tulla muualta. Rikollisjärjestöt väkivaltaisine katujengeineen ja terrori-iskuryhmineen voivat helpostikin laittaa Suomen poliisit polvilleen, jotka enemmän pelkäävät ongelmien käsittelyä julkisesti kuin niihin puuttumista. Tuo on ainoa syy miksi Ruotsissakin ongelma on saanut niin isot mittasuhteet. Eikä sille kehitykselle kukaan laita stoppia, jos ei sitten suomalaiset poliitikot uskalla sanoa omaa sanaansa asiaan.

Ymmärrys sodanjaloista tulevia kohtaan voisi olla korkea, jos tulijat olisivat naisia ja lapsia, kuten maahanmuuttoa puolustavassa retoriikassa annetaan ymmärtää olevan. Kun huomataankin tulijoiden olevan "hyväkuntoisia miehiä", niin asenteet kääntyvät nopeasti päinvastaisiksi, koska Suomessa sen ikäiset "olivat puolustamassa maata".

Suomesta löytyy vilpitöntä auttamishalua, mutta samaan aikaan pieni epäillys on taustalla aina ulkomaalaisia kohtaan. Siitä voi johtua suomalaisten varautuneisuus. Jos Ruotsissa joku nuori nainen kysyi ilomielin kolme ulkomaalaista miestä syömään luokseen (http://hommaforum.org/index.php/topic,96537.0.html) ja miehet eivät tyytyneet pelkkään hyväntahtoisuuteen, niin Suomessa saattaisi ihmiset kaksi kertaa miettiä kannattaako tuollainen.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Roope on 07.01.2015, 22:24:48
Quote"Rasismin kanssa flirttailu pelottaa"

Nopea reaktio suosiota kasvattavaan tulokaspuolueeseen on peesata sitä ja koventaa mielipiteitä, sanoo tutkija Mari K. Niemi.

RKP:n ja Vasemmistoliiton ryhmänjohtajat Mikaela Nylander ja Annika Lapintie ovat nähneet kehityksen.

– Ennen 2011 vaaleja nähtiin kommentteja eri puolueilta, joissa hyvin selvästi sanottiin, että jos ei viihdy tässä maassa, voi lähteä täältä, sanoo Lapintie.

Nylander sanoo, että joissain kysymyksissä on tultu varovaisemmiksi, eikä uskalleta puhua samalla tavalla kuin aikaisemmin. Hän sanoo, että eduskunnassa on tapahtunut muutos siinä, mikä on sallittua ja mikä ei ole sallittua sanoa, ja se on vaikuttanut myös julkiseen keskusteluun.
– Tällä tavalla Perussuomalaiset ovat muuttaneet poliittista ilmapiiriä.

Lapintie sanoo, että rasismin kanssa flirttailu on pelottavaa.
– Toisaalla (puoluejohtaja Timo) Soini sanoo, että hän ei ole rasisti, mutta haluaa rasistien äänet. Toisaalla Halla-aho matkii Ruotsidemokraatteja, sanoo Lapintie.   (käännös)
Hbl/STT: "Flörten med rasism skrämmer" (http://hbl.fi/nyheter/2015-01-07/703496/florten-med-rasism-skrammer) 7.1.2015

Ruotsinkieliseltä STT:ltä mystisen irrallinen pikku jutunpätkä, mutta kai se liittyy Halla-ahon haastatteluun.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Jari Leino on 07.01.2015, 22:32:53
Ajattelin tähän väliin sanoa hyvin selvästi, että jos ei viihdy tässä maassa, voi lähteä täältä.

Eihän tämä mikään DDR tai muu sosialistinen onnela sentään ole, josta ei pois pääsisi.

Ja niiden epäsopeutuvien humamamujen pois lähtöä pitäisi oikein aktiivisesti edistää ja tukea.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: dev0 on 08.01.2015, 08:26:19
Quote from: Jari Leino on 07.01.2015, 22:32:53
Ajattelin tähän väliin sanoa hyvin selvästi, että jos ei viihdy tässä maassa, voi lähteä täältä.
Eli hommalaiset vois muuttaa täältä pois?
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: 1NiitäKelanPoikia on 08.01.2015, 08:29:18
Quote from: dev0 on 08.01.2015, 08:26:19
Quote from: Jari Leino on 07.01.2015, 22:32:53
Ajattelin tähän väliin sanoa hyvin selvästi, että jos ei viihdy tässä maassa, voi lähteä täältä.
Eli hommalaiset vois muuttaa täältä pois?
En ole Jari Leino, mutta mun mielestä kyllä, siinä vaiheessa kun lakataan viihtymästä.
Siihen asti tapellaan kynsin ja hampain sen puolesta että täällä viihdyttäisiin jatkossakin.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: foobar on 08.01.2015, 08:31:01
Quote from: dev0 on 08.01.2015, 08:26:19
Quote from: Jari Leino on 07.01.2015, 22:32:53
Ajattelin tähän väliin sanoa hyvin selvästi, että jos ei viihdy tässä maassa, voi lähteä täältä.
Eli hommalaiset vois muuttaa täältä pois?

Monet ovat muuttaneetkin.

Mielenkiintoista muuten on, että vasemmistolaiset kansanliikkeet ovat kovin huolissaan ulkomaalaisten epäsopeutujien viihtyvyydestä mutteivät koskaan sopeutuneiden syntyperäisten nettoveronmaksajien viihtyvyydestä. Jos kiinnostusta nettoveronmaksajia kohtaan ilmenee, kyse on joko veronmaksuvelvoitteen pakottamisesta tai kansalaisuuden riistämisinnosta niiden kohdalla, jotka päättävätkin nostaa kytkintä.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: James Hirvisaari on 08.01.2015, 08:57:43
Quote from: foobar on 08.01.2015, 08:31:01
Mielenkiintoista muuten on, että vasemmistolaiset kansanliikkeet ovat kovin huolissaan ulkomaalaisten epäsopeutujien viihtyvyydestä mutteivät koskaan sopeutuneiden syntyperäisten nettoveronmaksajien viihtyvyydestä.

Hyvä huomio. Sama koskee rkp:tä. Lienee tietoista ja tahallista yhteiskunnan pilaamista. Suomalaisvihamielistä ylimielistä (rkp) ja kateellista (vasemmisto) kansanpetturiporukkaa.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Iloveallpeople on 08.01.2015, 14:50:17
Quote from: Roope on 07.01.2015, 22:24:48
Quote"Rasismin kanssa flirttailu pelottaa"

Nopea reaktio suosiota kasvattavaan tulokaspuolueeseen on peesata sitä ja koventaa mielipiteitä, sanoo tutkija Mari K. Niemi.
Hbl/STT: "Flörten med rasism skrämmer" (http://hbl.fi/nyheter/2015-01-07/703496/florten-med-rasism-skrammer) 7.1.2015

Ruotsinkieliseltä STT:ltä mystisen irrallinen pikku jutunpätkä, mutta kai se liittyy Halla-ahon haastatteluun.

Turun Sanomissa Mari K. Niemi totesi eilen fiksusti:

Quote...
Tutkija Mari K. Niemi Turun yliopiston eduskuntatutkimuksesta kehuu perussuomalaisia politiikan terriereiksi, jotka ovat tuoneet uusia keskustelunaiheita eduskuntaan. Muut puolueet ovat sen haastamina joutuneet miettimään kantojaan etenkin maahanmuuttoon, EU-kriittisyyteen ja ruotsin kielen asemaan.

– Perussuomalaiset on ravistellut aiheita, joita on pidetty itsestäänselvyyksinä ja vähän tabuina. Puolue on oppositiossakin saanut uitettua omaa agendaansa muiden puolueiden poliittisiin linjauksiin ja ohjelmiin, Skotlannin Glasgow'ssa asuva Niemi sanoo.

Hänen mielestään perussuomalaisten puheet eivät ole pelkkiä sloganeita.

– Miten paljon esimerkiksi maahanmuutosta muuten nyt puhuttaisiin? Eihän kovin hyvää maahanmuuttopolitiikkaa voi tehdä, jos ei aiheeseen perehdytä kunnolla ja näkemyksiä osata perustella. Perussuomalaisille ei mene enää perusjargoni läpi. He roikkuvat terrierin lailla puntissa kiinni ja vaativat vastauksia.
...

Turun Sanomat (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/720174/Backman+Vuoto+perussuomalaisiin+saattoi+vaikuttaa+pjn+valintaan)
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Iloveallpeople on 08.01.2015, 15:12:24
QuoteSuomi tarvitsee maahanmuuttajia

Muukalaisvastaisuus käy kaupaksi paitsi Saksassa myös Suomessa. Ilmiötä ei pidä hyväksyä missään muodossa. Maahanmuutto herättää suuria tunteita, joita jotkut tahot käyttävät sumeilematta hyväkseen.
...

Puheenjohtaja Timo Soini on torjunut kritiikin ja muistuttanut, että perussuomalaiset pyrkivät mahdollisimman hyvään kannatukseen, muttei keinolla millä tahansa. Hän on kertonut haluavansa puolueensa seuraavaan hallitukseen, mikä selittänee osaltaan varovaista linjaa.

Maahanmuutto on arka aihe, missä rasistin leima on herkässä. Tämä tahtoo estää asiallisen keskustelun ilmiöstä, joka tosin koskettaa Suomea useimpiin muihin läntisen Euroopan maihin verrattuna hyvin vähän.

Populisteille maahanmuutto on silti kokoaan isompi asia, sillä lähes kaikilla on siihen jyrkkä mielipide.

"Se,
mistä emme täällä pidä, on talouspakolaiset, jotka pummaavat saksalaiselta järjestelmältä", Pegida-liike julistaa. Samaa toitottavat "halla-aholaiset" Suomessa. Maahanmuuttajien niputtaminen yhdeksi, yhteiskuntaa kuppaavaksi syntipukkiryhmäksi palvelee tiettyjen tahojen poliittisia pyrkimyksiä, mutta muuta, merkittävää hyötyä siitä on vaikea löytää.

Faktat puhuvat sen puolesta, että vähäväkinen Suomi tarvitsee maahanmuuttoa selvitäkseen tulevista haasteista. OECD:n raportin (2013) mukaan maahanmuutto hyödyttää maamme julkista sektoria. Hyöty olisi vieläkin suurempi toimivilla kotouttamistoimilla ja suvaitsevammalla asenteella.
...

Lapin Kansa (http://www.lapinkansa.fi/Mielipide/1194951974438/artikkeli/suomi+tarvitsee+maahanmuuttajia.html)
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Iloveallpeople on 08.01.2015, 15:16:52
QuoteTimo Soini ei provosoidu

...
On ilman muuta selvää, että Halla-ahon esiintulon jälkeen muut puolueet haastavat Soinia maahanmuuttolinjasta. Soinin on kyettävä antamaan uskottava selvitys siitä, ettei perussuomalaiset ole ruotsidemokraattien linjoilla maahanmuuttokysymyksissä.

Torjunta on kuitenkin tehtävä niin, ettei sillä astuta liikaa halla-aholaisten varpaille.

Se helpottaa puheenjohtaja Soinin vaikeaa taivalta, jos maahanmuuton kysymykset jäävät vaalikeskusteluissa talouden varjoon. Ajat kun ovat äärimmäisen haastavat. Seuraavan hallituksen on saatava talous kestävälle pohjalle ja vietävä sote-uudistus maaliin.

Epäonnistumisen varaa Soinilla ei ole.
...

Hämeen Sanomat (http://www.hameensanomat.fi/paakirjoitukset/277512-timo-soini-ei-provosoidu)
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Tragedian synty on 08.01.2015, 15:28:16
Quote
Soinin on kyettävä antamaan uskottava selvitys siitä, ettei perussuomalaiset ole ruotsidemokraattien linjoilla maahanmuuttokysymyksissä.

Voisiko joku median edustaja kertoa, mikä siinä ruotsidemokraattien maahanmuuttolinjassa todella on pielessä? Entä miksi on niin vaikea perustella, miksi maahanmuuttokritiikki on lähtökohtaisesti jotain, mitä hallituksessa ei voi harjoittaa?
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Gambina on 08.01.2015, 15:31:32
Quote from: Iloveallpeople on 08.01.2015, 15:16:52
QuoteTimo Soini ei provosoidu

...
On ilman muuta selvää, että Halla-ahon esiintulon jälkeen muut puolueet haastavat Soinia maahanmuuttolinjasta. Soinin on kyettävä antamaan uskottava selvitys siitä, ettei perussuomalaiset ole ruotsidemokraattien linjoilla maahanmuuttokysymyksissä.

Torjunta on kuitenkin tehtävä niin, ettei sillä astuta liikaa halla-aholaisten varpaille.

Se helpottaa puheenjohtaja Soinin vaikeaa taivalta, jos maahanmuuton kysymykset jäävät vaalikeskusteluissa talouden varjoon. Ajat kun ovat äärimmäisen haastavat. Seuraavan hallituksen on saatava talous kestävälle pohjalle ja vietävä sote-uudistus maaliin.

Epäonnistumisen varaa Soinilla ei ole.
...

Hämeen Sanomat (http://www.hameensanomat.fi/paakirjoitukset/277512-timo-soini-ei-provosoidu)

Yritetäänkö tässä nyt luoda vihjauksin ja suorin sanoin asetelmaa, että seuraavassa hallituksessa ei ole tilaa maahanmuuttokritiikille eikä ole ollutkaan? Tämä tuntuu toistuvan monessa kirjoituksessa itsestäänselvyytenä, "Soini haluaa hallitukseen, Halla-aho oppositioon" jne. Olenko missannut jotain, ovatko puolueet kenties jo sopineet jotain, vai onko tämä vain toimittajien juttu?
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Eino P. Keravalta on 08.01.2015, 15:35:22
Quote..uskottava selvitys siitä, ettei perussuomalaiset ole ruotsidemokraattien linjoilla maahanmuuttokysymyksissä.

Toivottavasti Perussuomalaiset eivät ole Ruotsidemokraattien linjalla, sillä jälkimmäiset ottaisivat kolme kertaa enemmän pakolaisia kuin mitä Suomi nyt ottaa..
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Foundation on 08.01.2015, 15:37:58
Quote from: Tragedian synty on 08.01.2015, 15:28:16
Entä miksi on niin vaikea perustella, miksi maahanmuuttokritiikki on lähtökohtaisesti jotain, mitä hallituksessa ei voi harjoittaa?

Pitääkö se sitten vielä jollekin perustella? Maahanmuuttokritiikkiä kun voi lähtökohtaisesti harjoittaa hallituksessa, oppositiossa ja ennen kaikkea eduskunnan ulkopuolella. Mieluummin sitä kuitenkin olisi harjoitettava eduskunnan ulkopuolella, ettei se häiritsisi päätöksentekoa.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Iloveallpeople on 08.01.2015, 15:44:21
Quote from: Foundation on 08.01.2015, 15:37:58
Quote from: Tragedian synty on 08.01.2015, 15:28:16
Entä miksi on niin vaikea perustella, miksi maahanmuuttokritiikki on lähtökohtaisesti jotain, mitä hallituksessa ei voi harjoittaa?

Pitääkö se sitten vielä jollekin perustella? Maahanmuuttokritiikkiä kun voi lähtökohtaisesti harjoittaa hallituksessa, oppositiossa ja ennen kaikkea eduskunnan ulkopuolella. Mieluummin sitä kuitenkin olisi harjoitettava eduskunnan ulkopuolella, ettei se häiritsisi päätöksentekoa.

Totta. Mikään muu ei herätä suvakissa niin paljon tunteita kuin keskustelu maahanmuuttopolitiikasta.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Foundation on 08.01.2015, 15:51:59
Quote from: Iloveallpeople on 08.01.2015, 15:44:21
Totta. Mikään muu ei herätä suvakissa niin paljon tunteita kuin keskustelu maahanmuuttopolitiikasta.

Itse veikkaan, että tulonsiirtojen leikkaaminen räjäyttää tunnepankin. Harmi, että sitä ei päästä näkemään, koska jotkut ovat mieltäneet maahanmuuttokriittisyyden olennaisemmaksi puheenaiheeksi eduskunnassa.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: jmk on 08.01.2015, 21:14:47
QuoteSuomi tarvitsee maahanmuuttajia

Siis ihan kategorisesti maahanmuuttajia. Koko nippua tarvitsee, mitään ja ketään erottelematta. Ja hetkeä myöhemmin:

QuoteMaahanmuuttajien niputtaminen yhdeksi, yhteiskuntaa kuppaavaksi syntipukkiryhmäksi palvelee tiettyjen tahojen poliittisia pyrkimyksiä, mutta muuta, merkittävää hyötyä siitä on vaikea löytää.

Lapin Kansan tyylinäyte.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: kelloseppä on 08.01.2015, 21:27:17
Quote from: Gambina on 08.01.2015, 15:31:32
...
Yritetäänkö tässä nyt luoda vihjauksin ja suorin sanoin asetelmaa, että seuraavassa hallituksessa ei ole tilaa maahanmuuttokritiikille eikä ole ollutkaan? Tämä tuntuu toistuvan monessa kirjoituksessa itsestäänselvyytenä, "Soini haluaa hallitukseen, Halla-aho oppositioon" jne. Olenko missannut jotain, ovatko puolueet kenties jo sopineet jotain, vai onko tämä vain toimittajien juttu?

Veikkaan, että inhorealistisen yksinkertaisesti näin sitten todetaan suoraan ja julkisesti vaalien jälkeisissä hallitusneuvotteluissa 2015.

Tämä vailla mitään sisäpiiritietoa, uskomatta joidenkin yksittäisten toimijoiden haaveajattelua ja henkilökohtaisesti syvästi toivoen, että näin asianlaita ei olisi.

Vaan näin asianlaita vain taitaa olla.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Blanc73 on 08.01.2015, 21:46:31
QuoteSuomi tarvitsee maahanmuuttajia

Riippuu maahanmuuttajista ja mitä he pystyvät meille tarjoamaan. Nyt meille tulee mamuja esim  Afrikasta ja Lähi-idästä, jotka tarvitsevat Suomea(Kela-gold), mutta Suomi ei heitä. Pysykää poissa, me emme teitä tänne halua.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Juha J. on 08.01.2015, 22:34:29
Pardon moi, en koko ketjua lukenut.

Hyvä että Jussi puhuu. Hän on sitä tietysti tehnyt erinomaisen paljon muutenkin, mutta poliittinen peli vaatii tällaisia ulostuloja.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Tommi Korhonen on 09.01.2015, 02:22:51
Ihailtavan yhtenäisesti nuo maakuntalehdet yrittävät mustamaalata ja horjuttaa persuja. Jos jutut vielä ovat tehty samojen materiaalien perusteella, niin uskomatonta fantasiaa.
Ristiin lukemalla, ja toisaalta alkuperäiset lausunnot lukemalla todellisuus kyllä paljastuu, mutta valehtelun ja mollaamisen tarve on kyllä kova.
Perussuomalaiset tarvitsevat omaa kuuluisuuttaan, joita saisivat äänestäjiä houkuttelevan sanoman lävitse. Toivottavasti siellä on se ässä hihassa.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: tos on 09.01.2015, 03:23:27
Quote from: Blanc73 on 08.01.2015, 21:46:31
QuoteSuomi tarvitsee maahanmuuttajia

Riippuu maahanmuuttajista ja mitä he pystyvät meille tarjoamaan. Nyt meille tulee mamuja esim  Afrikasta ja Lähi-idästä, jotka tarvitsevat Suomea(Kela-gold), mutta Suomi ei heitä. Pysykää poissa, me emme teitä tänne halua.

Työssä käyvä maahanmuuttaja on siunaus? Väärin. Jos Suomeen tulee töihin ihminen, minkä voisi korvata suomalaisella työntekijällä kortistosta. On silloin aiheutettu kansantaloudelle haittaa.

En tiedä muista aloista, mutta ohjelmisto puolella ulkolaisten tekijöiden osaamistaso on todella ala-arvoinen. Jotenkin tuntuu, että ohjelmistofirmat pitävät näitä mamuja jotenkin mannekiineina. Ne todistavat kuinka kansainvälinen yritys on ja kuinka yritys totetuttaa monikulttuurisia arvoja.

Ainoa ulkomaalainen työntekijä, joka tuottaa lisäarvoa ( olemalla ulkomaalainen ) on myyjä, jolla on hyvät kontaktit vanhaan kotimaahansa.

Summa summarum: Ihmisen pitää olla todella erityislaatuinen, jotta hänelle voitaisiin myöntää työlupa suomeen.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: foobar on 09.01.2015, 07:56:04
Quote from: tos on 09.01.2015, 03:23:27
Quote from: Blanc73 on 08.01.2015, 21:46:31
QuoteSuomi tarvitsee maahanmuuttajia

Riippuu maahanmuuttajista ja mitä he pystyvät meille tarjoamaan. Nyt meille tulee mamuja esim  Afrikasta ja Lähi-idästä, jotka tarvitsevat Suomea(Kela-gold), mutta Suomi ei heitä. Pysykää poissa, me emme teitä tänne halua.

Työssä käyvä maahanmuuttaja on siunaus? Väärin. Jos Suomeen tulee töihin ihminen, minkä voisi korvata suomalaisella työntekijällä kortistosta. On silloin aiheutettu kansantaloudelle haittaa.

En tiedä muista aloista, mutta ohjelmisto puolella ulkolaisten tekijöiden osaamistaso on todella ala-arvoinen. Jotenkin tuntuu, että ohjelmistofirmat pitävät näitä mamuja jotenkin mannekiineina. Ne todistavat kuinka kansainvälinen yritys on ja kuinka yritys totetuttaa monikulttuurisia arvoja.

En oikein jaa väitettäsi tästä ohjelmistopuolen mamujen ala-arvoisuudesta oman kokemukseni perusteella, mutta se onkin aika rajautunut.

Sen mielipiteen tosin jaan, ettei työn perässä tulleista/työllistyneistä mamuista monikaan ole oikeasti Suomen kansantaloudelle positiivinen tapaus, ja aivan liian moni on negatiivinen. Tähän yhtä suurena syynä on sekä näiden ihmisten työllistyminen heikkopalkkaisiin duuneihin kuin se, että Suomen julkinen talous on vain yksinkertaisesti niin tolkuttoman raskas, että edes tavallinen suomalainen ei saa sitä työllään pysymään pinnalla.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Foundation on 09.01.2015, 15:20:38
Quote from: Blanc73 on 08.01.2015, 21:46:31
QuoteSuomi tarvitsee maahanmuuttajia

Riippuu maahanmuuttajista ja mitä he pystyvät meille tarjoamaan.

Lopetetaan puhe maahanmuutosta ja yksityistetään kaikki. Sitten voidaan aloittaa taas puhe maahanmuutosta.

Jos siis Suomi silloinkaan tarvitsee puhetta maahanmuutosta.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Iloveallpeople on 10.01.2015, 12:05:28
QuoteMaahanmuutto hyödyttää julkista taloutta

Perussuomalaisten Timo Soini, Jussi Halla-aho ja Juho Eerola kuvailivat maahanmuuttoa taloudelliseksi ongelmaksi (HS Kotimaa 6. 1.). Eerola mainitsi jutussa muun muassa, että "maahanmuuttajista iso osa on tulonsiirtojen varassa eläviä".

Poliitikoilta on vastuutonta leimata koko maahanmuutto taloudelliseksi rasitteeksi. Toivoisimme Helsingin Sanomilta kriittisyyttä, kun lehti uutisoi poliitikkojen populistisia kommentteja – etenkin kun esitetty väite ei pidä paikkaansa.

OECD:n kesällä 2013 julkaistun raportin mukaan maahanmuutto hyödyttää lievästi Suomen julkista sektoria.
...

Olisikin järkevämpää keskustella siitä, miten voisimme kehittää kotouttamistoimiamme. Se helpottaisi ihmisten sopeutumista Suomeen ja maksaisi itsensä takaisin moninkertaisesti.

Ozan Yanar
Saara Ilvessalo
Vihreiden nuorten ja
opiskelijoiden liiton
puheenjohtajat

Helsingin Sanomat (http://www.hs.fi/mielipide/a1420780760330)
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Iloveallpeople on 10.01.2015, 12:08:13
QuoteHalla-aho ja maahanmuutto

Maria Tolppanen veti mutkat suoriksi Pohjalaisen (6.1.14) mielipidekirjoituksessaan. "Emme ole natseja. Europarlamentaarikko Jussi Halla-aho niputtaa puolueensa ruotsidemokraattien kanssa natsipuolueeksi. Sitä perussuomalaiset eivät ole. Sellaiseen puolueeseen en ole liittynyt", kirjoitti Tolppanen.

Halla-aho ei niputa perussuomalaisia natseihin, vaan sen teki kirjoituksessaan Tolppanen ihan itse.
...

Olen liittynyt perussuomalaiseen puolueeseen, juuri sellaiseen, josta Halla-aho puhui. Me olemme maahanmuuttoasiassa edelläkävijöitä. Suomella on vielä mahdollisuus. Ei perussuomalaisia eikä ruotsidemokraattejakaan saa verrata natseihin, ei edes Tolppanen. Meillä on aseena vain terävä kynä.

Juha Mäenpää (ps.)
Ilmajoki

Pohjalainen (http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/halla-aho-ja-maahanmuutto-1.1751986)
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Faidros. on 10.01.2015, 12:09:14
^^ Julkista sektoria ehkä, mutta veronmaksajan kukkaroa ei. Idiootit! >:(
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Faidros. on 10.01.2015, 12:11:44
Tolppanen voisi ensin lukea ajatuksella mitä JH-a oikeasti sanoi.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Iloveallpeople on 10.01.2015, 12:16:37
QuoteTukipaketit ovat yhä kynnyskysymys

...
Europarlamentaarikko Jussi Halla-ahoa vaaditaan ehdolle eduskuntavaaleihin. Europarlamenttiin yli 80 000 äänellä keväällä valittu Halla-aho keräisi varmuudella ison äänipotin.

Halla-ahon ilmoitusta ehdokkuudesta odotetaan lähiaikoina. Vahva vihje tuli sunnuntain lehtihaastattelussa, jossa Halla-aho arvosteli puolueensa johtoa siitä, että enää ei pidetä esillä maahanmuuttokriittisyyttä, joka oli yksi vuoden 2011 vaalivoiton tekijöistä.

Halla-aho vertasi ruotsidemokraattien menestyksen perustuvan maahanmuuttokritiikkiin. Toisaalta ruotsidemokraatit kehuvat Suomen ulkomaalaispolitiikkaa esimerkilliseksi, joten sen perusteella voi ihmetellä millä perusteella koko asiasta olisi Suomessa vaalikysymykseksi.

Halla-aho pistää puolueen linjanmuutoksen maahanmuuttokysymyksessä puheenjohtaja Timo Soinin piikkiin. Soini ei olekaan halunnut nostaa kiistaa piikkipaikalle. Halla-ahollahan ei juuri muuta agendaa ole ollutkaan kuin toimia nettiämyrinä samanmielisille.
...

Pohjolan Sanomat (http://www.pohjolansanomat.fi/Mielipide/1194952378544/artikkeli/tukipaketit+ovat+yha+kynnyskysymys.html)
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Kulttuurirealisti on 10.01.2015, 12:28:04
Quote from: Iloveallpeople on 10.01.2015, 12:05:28
QuoteMaahanmuutto hyödyttää julkista taloutta
Poliitikoilta on vastuutonta leimata koko maahanmuutto taloudelliseksi rasitteeksi. Toivoisimme Helsingin Sanomilta kriittisyyttä, kun lehti uutisoi poliitikkojen populistisia kommentteja – etenkin kun esitetty väite ei pidä paikkaansa.
OECD:n kesällä 2013 julkaistun raportin mukaan maahanmuutto hyödyttää lievästi Suomen julkista sektoria.

Tämä OECD-raportti elää vieläkin. Harva janari muistaa, että siitä oli jätetty suuri osa kustannuksista pois. Propagandisteja se ei kuitenkaan haittaa.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Finka on 10.01.2015, 13:04:50
Quote from: Iloveallpeople on 10.01.2015, 12:16:37
QuoteTukipaketit ovat yhä kynnyskysymys

...
Halla-aho vertasi ruotsidemokraattien menestyksen perustuvan maahanmuuttokritiikkiin. Toisaalta ruotsidemokraatit kehuvat Suomen ulkomaalaispolitiikkaa esimerkilliseksi, joten sen perusteella voi ihmetellä millä perusteella koko asiasta olisi Suomessa vaalikysymykseksi.
...

Pohjolan Sanomat (http://www.pohjolansanomat.fi/Mielipide/1194952378544/artikkeli/tukipaketit+ovat+yha+kynnyskysymys.html)

Emmekö saakaan ottaa oppia toisten maitten virheistä? Pitääkö meidän ajaa samaan puuhun kuin kaikki muutkin ja vasta sitten nostaa asia vaalikysymyksesksi?
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Foundation on 11.01.2015, 14:25:30
Quote from: Finka on 10.01.2015, 13:04:50
Emmekö saakaan ottaa oppia toisten maitten virheistä?

Saa toki ottaa, mutta jostakin syystä perussuomalaiset eivät niin tee.

QuoteMenestys kasvoi maahanmuuttokritiikistä, EU:n kriisimaiden tukipaketeista, vaalirahaskandaalista ja sosiaalisen epätasa-arvon kasvusta.

Suomalaista yhteiskuntaa muuttamalla nuo ratkeaisivat seurauksena automaattisesti.

Mutta kun ei.

Ja kun ei, niin myös Suomeen muiden maiden ongelmat.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Roope on 25.01.2015, 20:30:26
QuoteMarianne Lydén: Falangit ja muukalaisvihamielisyys

[...]

Halla-ahon falangi voidaan nähdä Ruotsidemokraattien fraktioksi Perussuomalaisissa, koska maahanmuutto yleensä ja erityisesti Pohjois-Afrikan muslimien maahanmuutto on kaiken muun varjoonsa jättävä kysymys. Tässä falangi poikkeaa muusta puolueesta, joka korostaa muita politiikan alueita enemmän tai yhtä paljon. Halla-ahon puoluejohtoon kohdistamassa kritiikissä on ollut kyse sitä, ettei puolue ole antanut maahanmuuttopolitiikalle tarpeeksi tilaa, ei se, että siinä olisi ollut jotain vikaa. Ja miksi olisikaan? Falangin ja puolueen maahanmuuttopoliittisessa linjassa ei ole minkäänlaista eroa. Ja miksi olisikaan, kun Halla-aho on sen muotoillut? Asia ei voi tulla selvemmäksi, kun Soini ei vain sano, että hän ja Halla-aho ovat yhtä mieltä maahanmuuttopolitiikasta, vaan hän ilmoittaa, että Halla-aho kirjoittaa puolueen maahanmuuttopoliittisen vaaliohjelman. Monet kuitenkin toistavat samaa vanhaa laulua, kuinka maahanmuuttovihamielinen falangi on puolueen kärki.

On esimerkiksi sanottu, että Soini "ulkoistaa" maahanmuuttopolitiikan Halla-aholle ja että Halla-aho edustaa puolueen äärifraktiota. Tämä on täyttä roskaa. Perussuomalaiset ja puoluejohtaja Soini seisovat tietysti maahanmuuttopoliittisen ohjelmansa takana riippumatta siitä, kuka sen on kirjoittanut.

Vuonna 2011 Halla-aho ja 12 samanmielistä kansanedustajaehdokasta ehtivät esitellä "Nuivan vaalimanifestin", puhtaan muukalaisvihamielisen vaalimanifestin, ennen puolueen vaaliohjelman julkistamista. Näkökulma maahanmuuttoon ja toisista kulttuureista tuleviin ihmisiin ja vaatimus irtisanoutua monikulttuurisesta yhteiskunnasta oli sama molemmissa dokumenteissa. Itse asiassa puolueen ohjelma vaikutti vähemmän hiotulta ja enemmän muukalaisvihamieliseltä, kuten että "kansojansa sortavat gebardihatut kiittävät, kun hyväuskoiset kukkahatut Suomesta lähettävät heille rahaa ja näin mahdollistavat diktaattoreille oman kansansa sortamisen". Historia toistaa itseään. Monikulttuurisuutta vihaava Halla-aho on myös nyt perussuomalaisen maahanmuuttopolitiikan pääarkkitehti. Nykyinen puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo, yksi "Nuivan vaalimanifestin" 13 allekirjoittajasta, on lisäksi ilmoittanut, että maahanmuutto on yksi Perussuomalaisten noin kolmesta tärkeästä vaaliteemasta.

Kysymys onkin, toistaako historia itseään myös siinä, ettei kukaan vaivaa Soinia kriittisillä kysymyksillä puolueen "maahanmuuttokritiikistä". Neljä vuotta sittenhän hän selvisi julistamalla kovaan ääneen, ettei ole rasisti eikä johda rasistista puoluetta. Muut suuret puolueet eivät nekään nähneet maahanmuuttopolitiikkaa esteeksi yhteistyölle.

[...]

On selvää, että talouspolitiikka ja rakennekysymykset ovat tärkeimpiä kun hallitusta muodostetaan, mutta asenne maahanmuuttoon voi saada ratkaisevan merkityksen – jos hallituksen muodostaja niin haluaa. Muissa puolueissa on yksittäisiä poliitikkoja, jotka edustavat samaa ummehtuneisuutta, mutta Perussuomalaiset (ja Muutos 2011) on ainoa puolue, joka vastustaa monikulttuurista yhteiskuntaa, joka vastustaa positiivista syrjintää ja haluaa sulkea rajat ihmisiltä, joilla on tietty tausta. Se voidaan lukea puolueen dokumentista, jonka on kirjoittanut Halla-aho.

Ainoastaan silmät ummistamalla voi pitää yllä illuusiota toisinajattelevien falangista, joka koostuu "rasistisista ryhmistä, jotka ovat pesiytyneet Perussuomalaisten sisälle", kuten Keskustan Kimmo Tiilikainen on sanonut, eikä koko puolueen yhteisistä periaatteista.

Ummistammeko silmämme Perussuomalaisten maahanmuuttovihamielisyydeltä, jotta heidät saadaan hallitukseen? Vai myykö Soini puolueen periaatteet päästäkseen ministeriksi?   (käännös)
Hbl: Falanger och främlingsfientlighet 25.1.2015

QuoteMarianne Lydén

Vapaa toimittaja ja kirjailija. Hän on työskennellyt yli 30 vuotta politiikan toimittajana ja kommentaattorina Hbl:ssä ja Svenska Ylessä. 2012 hän tutki muukalaisvihamielisyyden lähihistoriaa pamfletissa Minä en ole rasisti. Minä vain haluan muukalaisvihamielisten äänet.

Eli Marianne Lydén ei ilmeisesti ole enää Höblän toimittaja, vaan Höblä tilaa häneltä enää näitä perussuomalaisia käsitteleviä "analyyseja".
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Tosiasiallinen Nuiva on 25.01.2015, 20:41:22
Quote from: Roope on 25.01.2015, 20:30:26

Eli Marianne Lydén ei ilmeisesti ole enää Höblän toimittaja, vaan Höblä tilaa häneltä enää näitä perussuomalaisia käsitteleviä "analyyseja".

No minä ehdinkin toivoa tätä luettuani tämän (http://hbl.fi/nyheter/2014-09-02/650806/48-arsverken-forsvinner-fran-ksf-media) työvoimapulan paikkausuutisen.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: IDA on 25.01.2015, 21:14:32
Quote from: Roope on 25.01.2015, 20:30:26
Höblä tilaa häneltä enää näitä perussuomalaisia käsitteleviä "analyyseja".

:D

Täytyy kai sisarta auttaa mäessä? Veikkaisin, että ainakin kolmasosa noista lehtien "analyyseista" julkaistaan, että tutut saisivat taskurahaa.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Jääpää on 25.01.2015, 21:23:20
 On se Halla-aho pelimies!

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015012519075250_uu.shtml

Tulkinta Iltalehden toimittelijalta Olli Ainola:
QuotePerussuomalaisten äänikomeetta Jussi Halla-aho kampittaa puolueensa puheenjohtajaa Timo Soinia. Halla-aho yrittää sortaa Soinin hallitustien pilaamalla puolueen vaalikampanjan.

Halla-aho manaa vaalitappiota. Tappio ja oppositioon jämähtäminen saattaisi hajottaa puolueen, kaataa Soinin ja parantaa Halla-ahon asemaa.

Näin voi tulkita nykyisin Europarlamentin meppinä toimivan Halla-ahon motiiveja.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: IDA on 25.01.2015, 21:25:15
Juuri tuollaisia "analyyseja" tarkoitin. Mikäli kyseessä olisi joku muu ammattiala kuin poliittinen journalismi kirjoittajat olisivat jo tuhonneet kaiken uskottavuutensa.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Jääpää on 25.01.2015, 21:41:34
 En sitten millään lukisi mokomaa ...., .... ja ....., mutta onhan sitä oltava selvillä, mitä uudisissa puhutaan.
Tulee kuitenkin välillä ihan puskista mottipäisiä juttuja tuttujen suusta, net kun seuraa tarkemmin ja on ajan hermolla.
Ja mitä on mun puheeni ja nettini a r v o s t e t u n (ostetun) lehden ja toimittelijan rinnalla..
Joku facebookki hemmo(hemmotar) voisi laittaa perään hieman kommenttia, n i i t ä kyllä luetaan.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Isäntä ja loinen on 25.01.2015, 21:56:47
Lydén  :facepalm: tämä tantta oli itse paikalla työmiehen tuumaustunnilla, kun Halla-aho selosti ytimekkäästi ja selkeäsanaisesti, että mistä hänen maahanmuuttokriittisessä ajattelussaan on pääpiirteissään kyse. Lydén ei vain suostu tajuamaan. Hän sitkeästi jankuttaa vihamielisyydestä ja ummehtuneisuudesta. Hän sitkeästi käyttää lainausmerkkejä kirjoittaessaan maahanmuuttokritiikistä. Hän uskoo jääräpäisesti maahanmuuton ja monikulttuurisuuden siunauksellisuuteen. Tämä nainen on päättänyt, ettei mikään mahti maailmassa saa häntä tarkistamaan kantojaan.
Title: Vs: 2015-01-04 Halla-aho: PS-kenttä eri mieltä maahanmuutosta kuin Soini
Post by: Jari Leino on 25.01.2015, 22:19:52
Quote from: Roope on 25.01.2015, 20:30:26
QuoteMarianne Lydén: Falangit ja muukalaisvihamielisyys

[...]

...Perussuomalaiset (ja Muutos 2011) on ainoa puolue, joka vastustaa monikulttuurista yhteiskuntaa, joka vastustaa positiivista syrjintää ...

Mukavaa, että puolueemme saa välillä asiallistakin mediajulkisuutta. :)